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日本ワインを応援するスレ16本目
- 472 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/26(火) 23:02:03.56 ID:+VE35+Be.net
- >>468
今年のぶどうの丘のセミナーのテーマはスパークリングワインだったぞ
国産スパークリングを十数種類試飲できた（ついでに国産チーズも５種類試食できた）
勉強になったのは炭酸吹き込みにもそれなりの良さがあるということ
ベースとなるワインの味や香りを壊さないんだそうな
それで思い出したのは10年くらい前に飲んだ丸藤のスパークリング
炭酸吹き込みだったがベースとなったのがなんと1995年物の甲州甘口
これ自体単品で売ってたがいわゆる古酒ではなく10年以上たってるのに
まだ若々しさが残っているという不思議なワインだった（華やかな香りがした）
この個性を生かすという意味で炭酸吹き込みは正解だったんだな
- 473 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/26(火) 23:21:51.08 ID:duKN+rj4.net
- >>472
瓶内二次発酵盲信は純米酒信仰と似たものがある。
- 474 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 07:24:59.76 ID:oVhWun/o.net
- >>471
国産ワインの悪評で日本のワイン全体が嫌われてるって知らないの？
- 475 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 07:38:58.01 ID:VFN2Z0mp.net
- >>474
在日バカチョンキチガイ荒らし死ねよカスが
- 476 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 07:41:54.40 ID:CPLtHa9w.net
- >>474
極東の猿が作ったワインなんて、日本ワインも国産ワインも他国の人は一緒くたなんだよな
評論家ですら混同してる
一番は美味しいワインを造れない日本なんだけど･･･
- 477 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 08:28:27.97 ID:RL4lB9RY.net
- >>474
どこで誰に嫌われてるの？
- 478 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 10:03:22.92 ID:TAC/b8SZ.net
- 全部日本ワインがシャバイのが悪い
- 479 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 15:23:20.77 ID:yPGFqeZv.net
- 明らかにブドウの質が悪いんだよな。甲州以外は無理だろ。その甲州でも薄いのに
ブドウの弱さを樽で補おうとするので樽の香り、甘さがだけが目立つ典型的なダメ日本ワインになる。
なんで樽熟なしのワインが増えないのかな
- 480 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 15:44:25.21 ID:RL4lB9RY.net
- >>469
世界最下位というのはどこのどういうランキング？
- 481 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 15:46:35.10 ID:RL4lB9RY.net
- >>479
そういうコメントは具体的商品名を挙げて言いましょう。甲州種のワインだって多種多様なので、十把一絡げな大雑把な発言では読んでも失笑させられるだけです。
- 482 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 16:22:26.23 ID:yPGFqeZv.net
- >>481
勝手に失笑してろ
- 483 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 16:42:20.86 ID:yPGFqeZv.net
- NHK 美の壺で取り上げられていたMGVsと10Rの5000円クラスで飲んで、一部まともなものはすぐにカルト化して、
普通に買えるものはぼったくりか高級調理酒なんだと改めて思ったよ。ワインも糞だか、これで流行らそうとしてるメディアはもっと糞だわ
日本ワインが美味しいと言ってる人は味覚障害でなければ、タカヒコレベルを普通に買える環境なんだろうな。
ま、二度と買わんわ。金の無駄
- 484 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 17:15:24.34 ID:7wuIBJzp.net
- >>481
甲州は禁じ手の人工水分除去使う以外で、シャバイくないのは飲んだことがない
- 485 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 17:28:40.91 ID:AvGFyypS.net
- ボーペイサージュDMってきた人いる？
- 486 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 17:55:06.87 ID:l1TgFYcb.net
- >>483
自分が不味いものは他人にとっても不味くないと気が済まないひとは嗜好品に手を出さない方が精神的にいいと思う
- 487 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 18:30:31.57 ID:IX75P6Ej.net
- >>486
不味いと思う人が多いのが問題
- 488 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 19:03:51.48 ID:wboZpVZu.net
- 具体的な銘柄出されて不味いっていわれるとすぐイライラして、よっぽどそっちの方が精神的に悪いんじゃないかw
- 489 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 19:14:10.60 ID:l1TgFYcb.net
- 今日もID変えてスレ粘着か
美味いと思う人も多いからほぼ完売してるわけで別にそれでいいと思うけど
他人の嗜好や他人の商売になんでケチつけたがるのか分からない
糞とか言ってる方がよほどイライラしてるだろうに
- 490 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 19:22:41.70 ID:9wKEJgck.net
- >>478
ケバいワインがお好きなようですな
- 491 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 19:35:50.20 ID:AvGFyypS.net
- >>487
タバコみたいなもんだ、日本ワインはタバコ
- 492 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 19:48:37.60 ID:9wKEJgck.net
- 日本ワイン不味い々と言われながら何故か俺の買おうとしてるワインは完売ってのが多い
ここ５，6年売上も伸びてるみたいだし「不味い々」って言ってる人って曲がり屋さん？
- 493 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:17:44.22 ID:DsOqK9mj.net
- 日本産という日本人が応援したくなる要素及びプラセボ効果だよ
それが証拠に全く同じ味、価格で中国から発売されたら買う人は今より絶対に減るから
- 494 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:19:21.54 ID:+kXLADP8.net
- >>492
好みは人それぞれだからそいつが本当にまずいと思ってたとしてもそれ自体は不思議でもなんでもない
問題はそれを他人に押し付けること
「俺がまずいと思ってんだから他の奴もまずいと思わなけりゃおかしい」とかおかしなことを考えてるんだな
- 495 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:29:08.83 ID:ZRo2TMNJ.net
- >>494
美味しいというのを押しつけないでくれ
あんたが美味しいと思っても不味いと感じる人もいる
- 496 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:30:06.95 ID:/5fGsBs0.net
- >>493
そうだよな
日本産以外のメリットが全くない
- 497 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:35:10.74 ID:9wKEJgck.net
- >>493
以前、千葉産のピーナッツの旨さを越える中国産が何時か出てくるって言われてたけど
20年立っても千葉産の旨味甘味香ばしさを越えるものが出てこないのと一緒じゃないのかい。
- 498 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:38:53.24 ID:wboZpVZu.net
- いや、チリワインの例で十分だろ
- 499 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:46:16.55 ID:9wKEJgck.net
- チリワインって開けたばかりの時消毒臭のような香りがすること多いね。
特に安いクラスは。
- 500 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:50:01.50 ID:RL4lB9RY.net
- >>487
多くない
- 501 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:50:42.39 ID:RL4lB9RY.net
- >>495
誰も押し付けていない。
- 502 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 20:52:49.42 ID:RL4lB9RY.net
- >>492
まずいと思う人もいる。そういう人は美味いと思うワインを飲んでいれば良いだけ。美味いかまずいかの議論でもなくただひたすらにここで必死に貶しまくるのが意味不明。
- 503 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:07:29.84 ID:lvmv4gic.net
- >>502
じゃあ、旨いワインを挙げてくれずいワインのレスはあるのに旨いワインのレスがほとんどない。
これが全て
- 504 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:08:05.24 ID:lvmv4gic.net
- 改行ミスった
>>502
じゃあ、旨いワインを挙げてくれ。まずいワインのレスはあるのに旨いワインのレスがほとんどない。
これが全て
- 505 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:09:20.09 ID:FTrWXSta.net
- 不味いって言う主観にすら噛みついてくるとは･･･
そのワインは不味かったというだけのこと
- 506 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:13:27.63 ID:lvmv4gic.net
- このスレで挙がった一定レベル以上っぽいのは
ドメーヌ・タカヒコ
ドメーヌ・モン
アツシスズキ
ボーペイサージュ
全てレアワインじゃねーかｗ
- 507 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:14:43.99 ID:g6TQ2LOt.net
- >>503
＞じゃあ、旨いワインを挙げてくれずいワインのレスはあるのに旨いワインのレスがほとんどない。
そりゃ、キチガイが居着いてるからだろ。健全な議論など全く期待出来ない。まずはキチガイが出て行ってから。
- 508 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:14:56.30 ID:+kXLADP8.net
- >>503
ここに書いてもしょうがないと思ってるだけだろ
こっちで聞いてみな
IPアドレス表示
日本ワインを応援するスレ12本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1522125851/
ﾜｯﾁｮｲ
日本ワインを応援するスレ1本目ﾜｯﾁｮｲ入り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1523601939/
- 509 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:26:46.76 ID:lvmv4gic.net
- 昨日、アンテナショップでサンサンワイナリーのサンサン エステート 柿沢ルージュ 2016を買ったの。2160円
聞いたこともないワイナリーだったけど、社会福祉法人というので慈善活動のつもりで買ったw。給料も入ったしね
よくあるメルローとシラーの混合、度数も11.5%と無理してない感じで「ひょっとしたらまだ人が知らない、いいワインかも？」
って期待して飲んでみた。
もうね、目の覚めるような不味さ。まず香がほとんどせず、ちょっとカビ？タバコの匂い。
味はまさにシャバシャバで樽の甘さが余計に際立つ。よくこんなの商品として出したなってレベル。
2000円ならスーパーのチリワインのほうが100倍旨い。2杯飲んで、残りはワイン煮に使った。
まさに「おまえの買える日本ワインは不味ワイン」だったよ。また買ってレスしよ
- 510 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:31:09.94 ID:wboZpVZu.net
- >>507
潔いまでの負け犬っすなあw
- 511 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 21:54:59.88 ID:WmuEzC5a.net
- >>506
だから上でも書いてる人いたでしょ。
「普通に買える環境なんだろうな」って。その通りなんですよ。
- 512 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:00:46.50 ID:lvmv4gic.net
- >>511
ぐぬぬ。持つものと持たざるものとの差ですなあ。自分はもちろん後者ですがw
- 513 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:08:10.63 ID:mSwNOE4W.net
- >>510
バカ乙
- 514 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:15:01.72 ID:jDuToOIE.net
- キュヴェ三澤はうまいな
- 515 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:21:07.33 ID:wboZpVZu.net
- >>513
向こうの過疎スレに引っ込んでろよ負け犬w
- 516 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:22:28.47 ID:WSbSNDoV.net
- >>515
スーパー負け犬乙w
- 517 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:25:02.01 ID:wboZpVZu.net
- >>516
つまんね
- 518 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:27:39.92 ID:WSbSNDoV.net
- >>517
お前気の利いたレスゼロのくせに何言ってんだかw
- 519 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:28:29.35 ID:lvmv4gic.net
- >>514
それも売ってないｗ。ヤフオクですごい値段になってるw
まあ世界の著名コンペ受賞してるだけあるから美味しいんだろうけど、白は機会があればでいいや（負け惜しみ）
- 520 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/27(水) 23:30:01.62 ID:wboZpVZu.net
- >>518
お前もだろw
ID変えてまでつまらんレスすんなよ
- 521 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 05:18:08.54 ID:jl5Gj+z5.net
- >>484
シュールリーはシャバイくなく仕上がる。でも個人的にはシュールリーせずに頑張って凝縮感を高めたタイプの方が好きだけど。
- 522 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 06:59:11.38 ID:POCwNbo0.net
- キュベ三澤なんてリリースしてから当分残ってるだろ。売ってる酒屋に月一くらいいけば見つかるレベルだし、誰でも買える。
- 523 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 07:27:29.11 ID:wVOr2wCr.net
- >>522
不味いからな
- 524 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 07:42:27.00 ID:PtU9wMsc.net
- >>521
シュールリーは変な雑味？渋味？があって嫌い
- 525 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 07:49:51.13 ID:WEuqqx5g.net
- >>524
シュールリーで雑味や渋みがあるのってあるの？
そんなシュールリー飲んでみたいね
何処のシュールリー？
- 526 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 07:53:15.67 ID:PtU9wMsc.net
- >>525
中央葡萄のは不味かった
味が人工的に作られているような感じで私には合わなかった
- 527 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 08:00:47.24 ID:WEuqqx5g.net
- >>526
ヴィンテージは何年くらいのモノ
- 528 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 08:10:31.73 ID:PtU9wMsc.net
- >>527
たしか15年だったか14年だったか
- 529 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 10:02:05.98 ID:/iRdS153.net
- 聞くだけ聞いてなにも答えないのｗｗ
日本ワイン信者は純米酒で墓穴掘ったから、こんどはこういう嫌がらせに出てるのかｗｗ
- 530 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 10:43:48.71 ID:h7JB4PIB.net
- >>529
さっさと死ねよ在日バカチョンの虫ケラ
ゴキブリに掛ける言葉などねえだろ(爆笑wwww
- 531 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 14:50:27.26 ID:0Ga5SJwb.net
- >>529
シッタカ君に絡まれてますよwww
- 532 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 15:08:41.44 ID:7gFGHyD8.net
- シュールリーは不味いって事がはっきりしたな
信者すら擁護せんとは･･･
- 533 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 15:42:17.06 ID:91ghYsPt.net
- 500円のアマギフが100円で買える上に
300円ゲットできるよ。
①タイムバンクをインストール
②会員登録
③マイページへ移動する
④招待コード→招待コード
jxNUGV
を入力でok
ゲットした300円ですぐにギフト買えるよ宜しくお願いします。
- 534 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 16:25:00.50 ID:3LBDGh0R.net
- >>532
シュールリーを一つ試しただけなんだろう？ほかのシュールリーも試してからにしろよ
- 535 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 18:24:51.57 ID:SNAv98mX.net
- >>534
その前に聞くだけ聞いて逃げるなよｗｗ
- 536 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 19:42:34.81 ID:hzInB1xW.net
- >>535
みんな一緒にするなって
- 537 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 20:00:20.07 ID:t5zF+Bl+.net
- https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%82%B9
%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89-%E7%9F%B3%E7%94%B0-%E5%8D%9A/dp/4418193014
皆様、石田博様の著作である『ワインの新スタンダード』を読まれましたでしょうか？
この本で注目される記事は「クール」です
つまり以前は年寄りのソムリエは注目の～と言うとき「HOT」と言う単語を使っていたそうですが
最近では欧米で若いソムリエが台頭し、クールと言う表現で注目の～に単語を使う事が多くなったそうです
その中で石田様がクールな産地を指すとき「ジョージア・モルドバ・ルーマニア」を指しています
この点は重要なところで、私がホンモノのワイン論を論じる時に何度もジョージアの注目せよ、ジョージアを知らずして
ワインを知ったと言う事なかれ、と言い続けてきました
何故ジョージアでしょうか？
それは世界最高のテロワールを有する産地が自然なポテンシャル発揮をするときに出来上がる
「ワインの味」がイコールジョージアの味と同義語だからです
石田様によりますとここ数十年「過度なオーセンティック化」が進行している事態を発生させた、と指摘しています
それはワインラバーに多いバブル世代以上の男性が権威によりかかる姿勢が鮮明なのだとか
それに対して、「３０～４０代」になるとそれ程拘りが無いと言います
私見ですが日本においてワインスクールが出来上がって20年以上たちますが、この弊害は過度なオーセンティック化と言う形で現れています
その原因はスティーブンスパリュア氏が提唱する「蜀と酒のマリアージュ」論が元ネタになっていますが、
これによって上質なワインが見えなくなってしまう人が増えてしまったのです
- 538 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 22:14:59.87 ID:ZYXPmwgh.net
- おたる特選ナイヤガラが飲みたい
- 539 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 22:38:52.48 ID:oszE2kbY.net
- 日本ワイン祭り
今年も日比谷公園でやるらしい
http://www.nihonwine-matsuri.jp
- 540 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/28(木) 23:18:14.73 ID:WEuqqx5g.net
- >>535
年度末なのに暇そうで羨ましいね。
中央葡萄酒のシュールリー14年，15年物はまだ飲んだことがないからコメントしようがない。
手に入れて日本酒党の人にも飲んでもらったら返答するよ。
でも、>>524と>>526のコメントが正反対のこと言ってるから…
- 541 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 02:38:41.46 ID:g99dBiWQ.net
- 【速報】金券500円分タダで即もらえる
①タイムバンクをインストール
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Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
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④招待コード→招待コードを入力する [n3dFDh]
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今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
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- 542 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 05:42:49.97 ID:IFwHpGiH.net
- >>531
やっぱり日本ワインスレを荒らしてるのは在日朝鮮虫ケラのお前だったかw
- 543 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 07:32:57.89 ID:NwNV2yoI.net
- 日本ワイン信者が言うほど日本ワインが美味しくない件
- 544 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 08:26:32.50 ID:ab6IURQl.net
- 日本ワイン不味いから仕方がない
- 545 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 09:10:24.26 ID:IVjPbAkn.net
- >>543
ワイン自体が美味しくない件
- 546 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 11:39:27.34 ID:t6ENQePL.net
- 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2yndXcUYAI1_v5.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
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貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
- 547 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 17:55:52.22 ID:TcCGaoKX.net
- >>543
日本ワインがものすごく美味いとか、誰も言ってないのでは？
10年20年前の国産ワインに比べたらグッと良くなってる、と言うのは正しいけど。
いま、ようやく国際レベルで戦えるレベルになんとか登ってきたに過ぎない。
- 548 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 18:43:59.44 ID:ERVnC9RB.net
- >>546
残高マジで増えたwww
- 549 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 19:15:24.34 ID:eOe7nJZl.net
- >>547
戦えてないよ
そこが大きな違い
- 550 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 20:07:30.27 ID:1k7Z87N9.net
- ウスケボーイズっていうネーミングが臭すぎて恥ずかしい
- 551 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 20:23:42.60 ID:TcCGaoKX.net
- >>549
戦えてるよ。まだまだ低レベルだけど。
- 552 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 20:25:17.49 ID:f67N8z29.net
- 3000円以上の日本ワインは確かに戦えてるな、300円のテーブルワイン相手にな
- 553 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 20:29:52.15 ID:gBv+rVru.net
- >>543
>日本ワイン信者が言うほど日本ワインが美味しくない件
では、ここで日本ワインアンチの日本ワイン評価を見てみましょう
果たしてまともな評価でしょうか？
613 名前:Appellation Nanashi Controlee :2019/01/03(木) 16:49:32.10 ID:l0DNs/sX
日本ワインはゴキブリの味
521 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/02/07(木) 11:23:49.63 ID:VP+dJOuj
まあ、日本ワインよりは520の下利便の方がまだマシかな
- 554 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 22:01:05.57 ID:TcCGaoKX.net
- >>552
1500円以上なら現地5ユーロくらいのテーブルワインと戦えてる。日本だと1000円～1200円くらいはする。
まあ、まだまだそんなレベルかもしれないけどね。
- 555 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 22:02:08.37 ID:TcCGaoKX.net
- >>553
ここに転載されてるようなアンチのカキコは、自らを貶めてるだけだね
- 556 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 22:09:15.24 ID:TcCGaoKX.net
- 日本ワインとフランスの素晴らしいワインを比べたら向こうの方が良い。そんなことは誰でも分かってる。
日本ワインがフランスの高級ワイン並みになったなんて、そんな幻想だれも抱いてないから。
- 557 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 23:10:15.57 ID:Fx8ZrG84.net
- まぁ100円くらいの価値かな
- 558 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 23:14:06.62 ID:1k7Z87N9.net
- ワインに詳しくない妻でさえ、500円のコンチャイトロの白はおれが試しで買ってきた都農の2000円より美味しいって言ってるからな
残念ながら馬鹿らしいよ、日本ワインは
- 559 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 23:17:25.08 ID:1k7Z87N9.net
- >>556
前スレに熊本ワインは5000円のブルゴーニュより旨いっていう信者がいたのですが
- 560 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/29(金) 23:37:55.89 ID:SwQHAdoS.net
- >>558
500円のコンチャイトロってフロンテラだろ？
あれは濃縮果汁使用の国産ワインより不味い
- 561 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 00:13:02.20 ID:d/sQNxxm.net
- ここ20年くらいのかつぬまぶどうまつりを見ているとうまいまずいは単なる好みと言うのが良くわかるな
20年前は外国人にベリーＡのなんたるかが知られていなかったから飲んだ外国人の反応は「？」だった
だが今は「これはこれでうまい」になってる
甲州にしてもベリーＡにしても従来のヨーロッパ式のワインとはかけ離れてるから
「同じもの」を求めたらどうしようもなく駄目と言うことになるが
その個性を認めたらこれはこれと言うことになるんだな
- 562 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 00:51:25.45 ID:/OF+Vk8p.net
- >>560
味覚障害は5000兆年ROMってろ
フロンテラやアルパカはそれらの10倍の価格帯の日本ワインより格段に美味い、比べること自体が失礼なぐらいだ
- 563 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 06:09:58.70 ID:HrCFDV7d.net
- >>561
甲州は水代わりのぐびぐびﾌﾟｯはー系を築いたからな
日本ワインは味わうものじゃないっていう新しいジャンルだ
- 564 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 06:33:49.55 ID:euJXV0ov.net
- ま、グビグビプッハーならスーパードライの方が美味い
スーパードライにすら負ける日本ワイン、これが事実であり現実であり真実
- 565 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 08:01:51.19 ID:uvhTKhdh.net
- ほんと、ある意味ではすごいと思う。
継続は力なりって言うけど、何か得られましたか・・？
「心が変われば行動が変わる。 行動が変われば習慣が変わる。 習慣が変われば人格が変わる。 人格が変われば運命が変わる。 」
と言った人がいるらしいけど・・・
アンチ活動という習慣によって得られる人格、その人格によって帰結する運命とはどんなものだろうね。
- 566 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 09:43:11.70 ID:o5CXUfiA.net
- >>562
アルパカはいいけどフロンテラは本当に不味い
カルディで売ってるレッドウッドの赤も酷い
ちゃんとブドウから作ってるはずなのに濃縮果汁を輸入して作ってる国産ワインより不味くできるというのに驚いた
- 567 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 10:04:32.04 ID:oqcNPtPg.net
- アルパカとかフロンテラ、不味くはないけどいかにも安ワインの味。ちょっとしたお値段の違いだけど、コノスルのレベルなら普通に飲める。特に美味いというわけではないけど、デイリーとして充分。
日本ワインの白、甲州はかなりレベルアップしてるけど、赤は難しい。ベーリーAで美味いワイン作るのは至難の技。メルシャン桔梗ヶ原メルローとかと同レベルにするのは無理かも？と思わされる。
- 568 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 11:40:03.89 ID:4mLsmai2.net
- >>559
都農だね。末期的的信者ですなw
923 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2019/03/16(土) 16:04:25.57 ID:aS6EWie+
都農やら菊鹿やら2000円、3000円で同じくらい美味しい輸入ワインってなかなかないと思うけど
都農ならブルゴーニュの5000円と比べても美味い
ワインが3000円すること自体がボッタクリという考え方ならしょうがないけど
- 569 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 11:44:51.69 ID:oqcNPtPg.net
- 信者とアンチは同じ穴の貉
- 570 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 11:46:16.66 ID:4mLsmai2.net
- 単純に都農のステマだったかも。なぜに都農w
日本ワインを応援するスレ16本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1552915304/12
12 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 12:10:48.44 ID:jmi9jbJ0
都農のシャルドネうまいな
アンフィルタード
3500円は安い
- 571 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 17:33:35.69 ID:eSOPCNWn.net
- >>570
そんなでもない
- 572 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 17:34:39.69 ID:OIZB8lAr.net
- >>559
熊本はダメだ
- 573 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 17:37:37.35 ID:g5CrUxe1.net
- 美味いって感想だけでステマって
なんで他人の嗜好に口出ししないと気が済まないんだろ
- 574 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 18:02:29.00 ID:n0WAeD1J.net
- 不味いって感想いうとダメで、美味しいっていわないといけないの？
- 575 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 18:08:03.26 ID:TV3H/1dj.net
- 不味いワインに対して美味いなどと嘘を喧伝して本来の市場価値を歪めようとしているのが許せないだけ
- 576 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 18:17:18.09 ID:g5CrUxe1.net
- ほら、嘘だと決めつけて口出ししてる
自分が不味いと思ったなら自分の感想書いたらいいだけなのに他人の美味いという感想は嘘だとか
なんで口出ししないと気が済まないんだろ
この人は美味いと言ってるけど自分は不味いと思った
じゃなんでダメなんだろ
- 577 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 18:20:35.06 ID:TV3H/1dj.net
- 100円の商品を1000円ですなんて言われたらそりゃあ嫌だし、何より詐欺だろ
- 578 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 18:26:52.41 ID:g5CrUxe1.net
- 書いてないことに文句言いだした
病気だねこりゃ
- 579 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 19:42:42.83 ID:Z9QyevMW.net
- >>574
不味いというコメントは、一種類飲んだだけで同じ種類ことごとく不味いとかいう事になっちゃうのがどうもね
- 580 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 19:58:04.38 ID:z+m7ikzk.net
- 銘柄指定で不味いって書いても同じに信者は行ってくるぞ
- 581 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 20:06:21.39 ID:n+UKQeUD.net
- 日本ワインは品種や銘柄を問わず、全般的に不味い
- 582 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 20:32:37.99 ID:1LaRLRhR.net
- 俺が不味いって言ったら不味いんだよ、世界は俺中心に回ってるんだ、俺はブルゴーニュのグランクリュしか飲まねー、それ以外はドブの水だ、村名もダメだ
- 583 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 22:47:26.83 ID:uvhTKhdh.net
- いやいや、>>263にあるように、
このスレへの書き込みで世間に影響を及ぼすことができると思っているらしいからｗｗｗ
ほんとすごいわ。
- 584 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 23:39:43.51 ID:htuXKtfg.net
- >>263
こいつはワインセラーウメムラのキチガイ
- 585 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/30(土) 23:42:56.94 ID:d/sQNxxm.net
- >>567
お前の言う「美味い」ワインがフルボディを指してるのなら確かに難しいと思うが
クリュ・ボージョレのようなきれいなミディアムボディの方向なら結構いい線言ってるぞ
近所のイオン系のスーパーで盛田甲州ワイナリーの2017年のベーリーAの新酒を売ってるが
ちょうど良い感じになじんでる
まあこれはある意味偶然の産物だしおいしく飲める期間は短いが
ルミエールの石蔵和飲のべ－リーＡなんかはこれを狙って作ってるから
いい感じだしそれなりの期間へたらずに楽しめる
- 586 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 08:18:21.83 ID:DaBoVXEx.net
- >>585
ベーリーAは外国人受け悪いよな
甲州もクリアという言葉しか言われない、リップサービスも困っちゃうくらいのワインだし
- 587 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 09:21:44.32 ID:ap5mqaWl.net
- >>580
銘柄指定して不味いと書かれるとブチギレるのはアンチの方
>>562
＞>>560
＞味覚障害は5000兆年ROMってろ
＞フロンテラやアルパカはそれらの10倍の価格帯の日本ワインより格段に美味い、比べること自体が失礼なぐらいだ
- 588 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 10:26:40.22 ID:x7kkeIAL.net
- 東京おたるワインが飲める店はありますか？
- 589 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 10:27:12.42 ID:x7kkeIAL.net
- 東京「で」
- 590 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 10:50:34.01 ID:dEMV7JSu.net
- 日本ワインを憎んで荒らしてるのは
ワインセラーウメムラのキチガイ
- 591 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 10:55:56.62 ID:3Hx/Yhyz.net
- ワインの流通革命【会員制】オンラインストア&ワインバー 『sanmi Lab』
https://www.makuake.com/project/sanmi02/
皆様、2016年正月以来私はホンモノのワインに覚醒し、皆様にワインの真実をお伝えしてまいりました
それはジョージアを中心とした黒海沿岸域の即ち「ハイパーオールド（最古世界）」へのパワーシフトです
現在の”ワイン”は不味い
”ワイン”は嫌われて当然の渋くて酸っぱい酒ばかり
そして六本木のエロ社長どもが見た目に自信のあるSNS世代の「裏垢女子」の「美女」にとんでもなく高価なワインを奢り
一回一発のスケベ酒ばかりでワイン業界全体がいかがわしいイメージでとらえられている、と警告してまいりました
つまり私がワイン業界の抱える課題のキーワードを二つ抽出し、業界人の耳目をそこへフォーカスするように
注意を払ってもらうように仕向けてきました
一つは
「ハイパーオールド（最古世界）」への注意を払うべし、との警告
もう一つは
「ワイン嫌い」が日本人特に20代のコンセンサスになっている事実への警告です
だからこそ独自のやり方で課題を解決しようという意欲的な若者がクラウドファンディングを
立ち上げていますので紹介します
＞もっとワインの敷居を下げて気軽に楽しんでもらいつつ、高級ワインをリーズナブルに、
＞ワイン嫌いな人をワイン好きに、そして、ワインリテラシーを向上させる日本最大級の
＞ワインプラットフォームを創ります。
ワイン嫌いなんかいるわけない、と鼻をくくっていた人たちは私の発言の数々はかなりショックだったと思います
しかしながら、本音をぶつける事で課題の解決を探る動きが進む事もあるのです
- 592 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 12:14:04.72 ID:P25X1VJ7.net
- >>586
最近のかつぬまぶどうまつりを見ているとベーリーＡの評判はそんなに悪くない
20年くらい前は10人が10人否定的だったが今は半分くらいはそれなりに評価してくれてる
まあ勝沼に来るくらいだから一般的な外国人とは違うのかもしれんが
- 593 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 13:47:33.62 ID:8iNEgVhY.net
- >>586
クリアって色味とか外観のコメントだろ
- 594 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 14:33:09.25 ID:IBrwnXrF.net
- >>593
それしか誉めるところがない
- 595 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 14:42:27.51 ID:8iNEgVhY.net
- >>594
外観がクリアだと良いワインだと思ってんの？
- 596 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 15:20:43.01 ID:gHcS9gol.net
- >>595
>>594
- 597 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 15:44:59.30 ID:EaH0swuU.net
- >>585
なるほどね。ミディアムボディというとピノやメルローみたいなのと思ってたが、さらに軽めな所を狙ってるというかそこしか狙えないわけか。でもそれはそれで評価されて然るべきだね
- 598 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 16:28:55.72 ID:rssXaLD9.net
- 外観がクリアというコメントを見て褒め言葉と思った知ったかさん達
>>586
>甲州もクリアという言葉しか言われない、リップサービスも困っちゃうくらいのワインだし
>>594
>それしか誉めるところがない
- 599 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 17:02:49.09 ID:zLFC1wek.net
- 日本ワインの受け取り方として、ラブルスカが好みと合う合わないは決定的要素だよな
甲州はヴィニフェラらしいが食用だったから、シャルドネとかと同分類とは思えないんだが
- 600 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 18:26:09.89 .net
- >>546
ばらまき凄いな
ぼろい話だが500円貰った
- 601 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 18:58:54.15 ID:AlO2VkJG.net
- >>599
ラブルスカは欧州じゃ、ワインとして認められてない
日本ワインがそういうのが得意としたら、皮肉だね
- 602 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 23:20:22.11 ID:Ll0E19Dl.net
- >>601
デラウエアとかラブルスカ種もOIVに品種登録されてるからラベルに品種表記できるので、ワインとして認められている
個人的な好みや偏見でワインとして認めないという人がいるという話なら知ったこっちゃないが
- 603 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 23:33:02.03 ID:KNdh7DWV.net
- >>602
OIVに加盟もできずに、「デラウエアとかラブルスカ種もOIVに品種登録されてる」ってドヤ顔してるの？馬鹿じゃねｗ
- 604 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/03/31(日) 23:54:18.98 ID:Ll0E19Dl.net
- >>603
任意加盟の団体だから加盟できないではなく、加盟してないんだが
OIVの方から日本に加盟要請をしてきてるくらいなのに
バカだねこの人
- 605 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 07:46:16.66 ID:Lf8vV0Ij.net
- >>604
おばか
ヴィニフェラ種しか飲まない人たち
http://jw-arc.co.jp/columns/post-582
- 606 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 07:55:06.64 ID:vdSYj5c+.net
- ワイン用に用いるには、ラブルスカなどのアメリカ系ブドウ品種は不向きで、
今日でもワインはヴィニフェラ種でつくることが多くの国で義務付けられています。
本当のワインづくりとは
１）ヨーロッパの正統なワインづくり
良いワインをつくるために必要なブドウ作りとは何かを考えるためには、ヨーロッパの伝統的なワイン産地の法律を見るのが一番でしょう。
ヨーロッパの主要なワイン生産国では、伝統的なワイン産地の名に恥じない良質のワインを生産させるため、法律で厳しい規制が定められています。
それを一言で表現するなら、良質なブドウを適量収穫すること、と言えるでしょう。
まず、ブドウはヴィニフェラ種のワインづくりに好適な品種のみが認められています。
- 607 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:07:08.09 ID:56i4mW74.net
- >>605
だから
>個人的な好みや偏見でワインとして認めないという人がいるという話なら知ったこっちゃない
って最初から言ってるだろ
- 608 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:27:33.70 ID:Wsuwfk1S.net
- >>607
>>606
- 609 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:51:09.32 ID:l1HrQuOj.net
- >>605
>>606
ヨーロッパはヴェニフェラしか作れないと聞いたことがある
- 610 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:52:40.44 ID:56i4mW74.net
- >>608
>ヨーロッパの伝統的なワイン産地の法律を見るのが一番でしょう。
って言ってるから法律を出して来ると思って待ってるんだが
まだ？
- 611 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:58:59.60 ID:56i4mW74.net
- >>609
ヨーロッパ全土で？
ワイン伝統国でも産地呼称ワインでないテーブルワインでも禁止されてるの？
それに問題はワインとして認められているかどうかなんだが
>>601
>ラブルスカは欧州じゃ、ワインとして認められてない
- 612 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 08:59:02.57 ID:SvozA2cU.net
- >>610
ググレカス
- 613 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 09:42:03.61 ID:xhZJfYZr.net
- >>611
逆に、ラブルスカがヨーロッパで認められているってソースはどこ？
- 614 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 09:48:27.74 ID:56i4mW74.net
- >>612
ID違うがあんた>>606なの？
自分で法律を見て禁じられてると言ってるのならそれを出せばいい
出さないのは出せないとしか判断できんなあ
- 615 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 09:53:56.39 ID:dBvlVzr2.net
- >>607
ヨーロッパ全土もそうだがワインを長く飲んでいる人は狐臭を嫌うそうだ
個人の趣向とはいえないほどのヨーロッパ人たちがラブルスカを嫌ってる
- 616 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 09:54:14.71 ID:56i4mW74.net
- >>613
最初に書いたがOIVによってワイン用品種としてラブルスカ種も登録されてる
ということはラベルに品種名として表示でき、ヨーロッパでもワインとして流通販売できる
OIVのデータベースで検索したらいい
http://www.oiv.int/en/databases-and-statistics
- 617 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 11:41:14.63 ID:QLlL2ndy.net
- >>615
栽培できないんだよ、ラブルスカだと･･･
流通はできてもワインと思われてない
- 618 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 12:53:12.98 ID:28JDrJDF.net
- ヨーロッパの食用ブドウってどんな品種があるんですか？
- 619 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 13:18:02.27 ID:zxviq59Y.net
- >>618
マスカットしか思い付かない
ヴィニフェラだけど
- 620 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 14:03:48.67 ID:FtuSvT9T.net
- >>617
台木用にラブルスカも栽培されてんじゃないの？
- 621 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 15:15:40.68 ID:nBBlgyAV.net
- >>620
それはある
- 622 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 15:19:18.96 ID:7MPtgkCC.net
- ラブルスカはEU行ったときでも飲んだ記憶がないな、輸入品含めて
EU産のラブルスカっていうのも見た記憶がない
誰か知ってる？
- 623 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 15:20:34.15 ID:28JDrJDF.net
- >>619
アルザスのミュスカとマスカットって同じ？スペルは一緒みたいだけど
- 624 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 16:02:53.96 ID:zxviq59Y.net
- >>623
同じっぽいね。モスカートも同じシノニム
- 625 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 17:19:00.26 ID:56i4mW74.net
- 最初から「ヨーロッパにはラブルスカを嫌ってる人が多い」と書いたらいいものを
- 626 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 17:43:27.57 ID:iS7ylyx/.net
- >>625
なぜラブルスカが栽培できないのを知らんでよく言うｗｗ
流石、純米酒にアルコール添加できるとか言ってることはある
- 627 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 17:47:12.91 ID:M32ThW+v.net
- >>625
>>607でヨーロッパでみんな嫌ってるのに、それを個人の嗜好とか･･･
個人の嗜好でヨーロッパ全土で嫌いになるのかよ
すげえな個人の嗜好って･･･
- 628 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:07:14.23 ID:56i4mW74.net
- 最初から「ヨーロッパにはラブルスカを嫌ってる人が多い」と書いたらいいものを
- 629 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:10:24.69 ID:56i4mW74.net
- >>626
訳わからんこと言い出すというのはまともに言い返せなくなったとしか思えないなあ
- 630 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:11:01.28 ID:56i4mW74.net
- つかなんで毎回ID違うの？
わざと変えてるの？
- 631 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:13:58.04 ID:X6bSpG5f.net
- >>628
なぜラブルスカが栽培できないのを知らんでよく言うｗｗ
流石、純米酒にアルコール添加できるとか言ってることはある
- 632 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:16:16.65 ID:56i4mW74.net
- >>631
とりあえず日本語でお願いします
- 633 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:24:13.51 ID:VE59Z5/N.net
- ワインとしてヨーロッパが見てないのは確かだよ
あそこは頑なにヴェニフェラ種しか認めてない
流通も、買う人がほとんど居ない＝ワインと認めてないから、どれほどあるのかわからんくらい
甲州がDNA調べてヴェニフェラ種でみんな胸をなで下ろしたくらい影響がある（海外展開が絶望的になる）
逆にヨーロッパでラブルスカ種がワインとして認められているとかいうと、おかしいと思われるぞ
- 634 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:36:17.23 ID:56i4mW74.net
- >>633
OIVはフランスが中心になって作ったヨーロッパの機関でそこがワイン用品種として認めてるのに「頑なにヴィニフェラ種しか認めてない」と言われても困ってしまう
それでなんで毎回IDが違うんだ？
- 635 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 18:54:01.84 ID:P3TwBSXx.net
- >>634
このバカ
一回ヨーロッパのワインの歴史から学び直せ
- 636 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 19:02:06.50 ID:zgBJ9+f8.net
- >>635
いいんじゃない？
EUでラブルスカはワインとして認められてるんですよね？って言ってきてもらおうｗｗｗ
- 637 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 19:03:11.87 ID:h+SB0hEx.net
- >>634
それじゃ、どうしてヨーロッパじゃワイン用としてラブルスカは栽培できないの？
- 638 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 19:03:54.71 ID:56i4mW74.net
- 頑なに毎回ID変えるんだな
なんか異常なものを感じる
そういえば朝はヨーロッパでラブルスカ種でワインを作ることが法で禁じられてるって言ってなかったか？
その法律を出せたら「欧州ではラブルスカ種でワインを作ることは認められてない」と書こうとして筆が滑って「ワインとして認められてない」と書いてしまったということにしてやってもいいぞ
もちろん産地呼称ワインだけじゃなくテーブルワインを含めた全てのワインで禁じられてないと駄目だがな
- 639 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 20:24:04.48 ID:/VPkL73A.net
- 最低辺のワインだとなんのブドウでもいいはずなんだけど、逆にブドウの種類は記載できないんじゃないのかな。
- 640 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 21:18:47.34 ID:pzy1JT65.net
- ウメムラって何者？
- 641 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 21:19:31.07 ID:Ud6Jei7C.net
- >>638
バカｗｗ
さすが純米酒にアルコール添加できるとか言い出す奴だ
- 642 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 21:26:29.31 ID:7JH7aFUE.net
- >>641
ＥＵのワイン法すら読まずに書いてるラブルスカマンセー厨か･･･
確かに笑えるな
- 643 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 22:08:43.96 ID:56i4mW74.net
- >>639
2008年のEU のワイン法改正で地理的表示なしのワインでもヴィンテージと品種を表示可能になってる
- 644 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 23:23:29.05 ID:4NDxQ5XX.net
- >>637
アメリカやオーストラリアニュージーランドでは問題ないんだろ？
- 645 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 23:25:21.64 ID:d0uk3Ffa.net
- 知ったかぶる→間違いを指摘される→発狂して連投
もうこのコンボ飽きた
アンチくん令和になっても続けるのかね
- 646 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/01(月) 23:41:17.25 ID:/VPkL73A.net
- >>643
ほーん、法律も変わるから知識のアップデートが必要やな
で、欧州のラブルスカワインはあるのかね？飲んで見たいわ
- 647 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 07:28:52.74 ID:JF21vCOZ.net
- 表示じゃなくヨーロッパでワインとして認められてるかどうかだろ？
そんなもんラブルスカ種の扱い見たらわかるだろうに･･･
- 648 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 07:43:29.06 ID:gXhpDcue.net
- 表示は輸入品用に登録すればできるんだが
いったい信者はいつになったらラブルスカがヨーロッパでワインとして認知されてる証拠出すんだろうか
- 649 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 07:55:39.32 ID:QHRbYxDN.net
- >>643
あほ
EUワイン法が導入された年だ
改訂じゃない
バカモンが！
- 650 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 08:02:33.68 ID:8l0tq1NX.net
- >>649
2013年に少し手が入ったみたい
でも原産地呼称保護ワインはヴィニフェラのみ
地理的表示保護ワインもヴィニフェラかヴィニフェラ交配種しかダメ
ラブルスカ種はダメダメだ～
- 651 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 08:36:51.54 ID:7dv7yQxl.net
- >>643
質問があります。
ヨーロッパでどのくらいラブルスカ種が栽培されているのですか？
ヨーロッパでのラブルスカ種のワインの消費量はどのくらいでしょうかも
- 652 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 10:12:21.34 ID:pi4hIP7y.net
- 信者の言うことは嘘ばかり
この間も純米酒にアルコール添加できるとか嘘言ってたし
- 653 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 10:36:03.31 ID:ChJx61UW.net
- 信者ってどうして嘘ばかりつくの？
- 654 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 10:40:20.45 ID:0VqNKVoY.net
- >>649
2008年まではEUの前身ECで1970年に定めた理事会規則817号のワインに関する規則を引き継いでいた
それを改正したのが2008年の理事会規則479号
もっと勉強してから書けよ
- 655 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 10:46:16.24 ID:0VqNKVoY.net
- >>650
原産地名称保護ワイン（AOP)ではヴィティス・ヴィニフェラ種しか使えないが
地理的表示保護ワイン（IGP）ではヴィティス・ヴィニフェラと他のヴィティス種の交雑種が使える
ヴィニフェラ以外の種とかけ合せるから単なる「交配(mating)」じゃなくて「異系交配・交雑(crossing)」な
地理的表示がないワインにはそういった使用品種に関する規制はない
COUNCIL REGULATION (EC) No 479/2008
Article 34 Definitions
1. For the purposes of this Regulation, the following definitions shall apply:
(a)‘designation of origin’ means the name of a region, a specific place or, in exceptional cases, a country used to describe a product referred to in Article 33(1) that complies with the following requirements:
中略
(iv)it is obtained from vine varieties belonging to Vitis vinifera;
(b)‘geographical indication’ means an indication referring to a region, a specific place or, in exceptional cases, a country, used to describe a product referred to in Article 33(1) which complies with the following requirements:
中略
(iv)it is obtained from vine varieties belonging to Vitis vinifera or a cross between the Vitis vinifera species and other species of the genus Vitis.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1415284117967&uri=CELEX:32008R0479
- 656 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 10:52:05.62 ID:0VqNKVoY.net
- それで、>>655のリンク先でEUのワイン法が読めるけど、どこにラブルスカでワイン作ることを禁止してんだ？
- 657 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 11:19:02.78 ID:0VqNKVoY.net
- 「ラブルスカを嫌ってる人が多い」
「伝統的なワイン産地では禁じられてる」
くらいの事なのに盛りすぎたのが間違い
地理的表示ワインでも交雑種まで使えるんだからなあ
- 658 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 11:32:36.72 ID:/fXD/zO/.net
- >>654
ﾌﾟｯ
2008年までは自国の法が主
EUワイン法として全体に強くかけるため導入されてんのに
- 659 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 11:33:27.28 ID:/UrHdEM3.net
- >>655
>>647
>>648
- 660 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 11:51:53.71 ID:0VqNKVoY.net
- 頑なにID変えるのウザいし気持ち悪るいから
ID変えるのやめるかコテハンつけたら相手してやるよ
- 661 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:05:36.09 ID:wg56OUW0.net
- >>655
はやく
>>651
の回答ちょうだい
クレクレいうだけで自分はなにも出さないの？
- 662 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:07:30.55 ID:0VqNKVoY.net
- 別人みたいに書いててもやっぱりID変える奴
- 663 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:35:37.14 ID:8yU4stfK.net
- >>656
法律で禁止しなければラブルスカはEUでワインとして認知されてことになるのか？
ただのバカだな
- 664 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:44:01.40 ID:6pd/eQKR.net
- >>661
ラブルスカ種だろ？
ヨーロッパじゃ珍品用に輸入してるかもしれんが、通常目にすることすらない
そんな状態
なにしろヴェニフェラ種しかAOPIGP通らないから栽培もできない
- 665 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:45:05.56 ID:uhB98H+1.net
- >>654
導入と改修間違えてんのｗｗｗ
- 666 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 12:47:30.37 ID:/qpHhWdp.net
- >>657
＞「ラブルスカを嫌ってる人が多い」
EU全土で嫌ってるってかかれたレスに
「個人の主観はのぞく」とか言ってませんでしたっけ？
- 667 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 13:10:45.55 ID:PRKkQqsm.net
- >>663
ヨーロッパ人はラブルスカ種を格下に見てるから、ラブルスカのワインなんてワインと思ってない
ヨーロッパいってみればわかるだろうし、表示ができるできないの問題じゃない
信者がなぜ表示できればワインとして認められることとしてるのか謎
ヨーロッパ人の根幹の問題だからね
- 668 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 13:18:30.81 ID:c4aJ+Oqd.net
- >>655
ハイブリッドもOKならマスカットベーリーAもOKじゃん
どんどん輸出したれ！
- 669 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 13:50:29.98 ID:1GBGrNrc.net
- >>667
あのヨーロッパで一律（ごくまれに好きな人もいるかもしれんが）嫌いなラブルスカ種を「個人の好み」って言うくらいだからね
- 670 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 15:00:19.93 ID:jCWts0bL.net
- >>662
はやく
>>651
の回答ちょうだい
クレクレいうだけで自分はなにも出さないの？
- 671 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 17:09:19.09 ID:bm35p4wq.net
- >>662
はやく
>>651
の回答ちょうだい
クレクレいうだけで自分はなにも出さないの？
- 672 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 17:12:47.94 ID:wDnyTZM7.net
- なぜ表示ができるとヨーロッパでワインとして認知されたとなるのだろうか
信者はいっさい説明しない
表示の問題じゃないというところに頭が回らないのだろう
- 673 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 17:37:05.49 ID:cYAyYMIK.net
- ID変えるのやめるかコテハンつけたら相手してやるって言ってやってるのにID変え続けてやがんの
- 674 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 18:18:48.46 ID:yZbweC9Y.net
- >>673
と、IDを変えた信者が申しております
- 675 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 18:20:47.98 ID:gp3/hKqf.net
- 結局、信者はラブルスカがヨーロッパで認められてる証拠を出せずじまい
まぁ純米酒にアルコール添加できるとかいってたときも証拠出さなかったよな
- 676 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 18:40:40.83 ID:6qMV817c.net
- >>673
バカだｗｗ
ID自分で変えちゃってるよｗｗ
人にID変えないかコテ付けろって言っておきながらｗｗｗ
自分はID変えてコテ付けねぇでやがんのｗｗ
- 677 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 19:13:32.25 ID:oQQYH0Bw.net
- >>673
偉そうにしててこれだ。
生きてて恥ずかしくない？w
- 678 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 19:14:21.68 ID:yABy/vCh.net
- つうかね、純正ラブルスカなんて日本で栽培されてんのナイアガラとコンコードくらいじゃね？
フランスでも食用でマスカット売ってたけどあれいわゆるミュスカと違うのかね？
- 679 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 19:16:03.60 ID:oQQYH0Bw.net
- だいたいDHCPだろうから意図せず変わっておかしくないんだよw
- 680 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 20:57:13.12 ID:0kpokiyy.net
- 信者はそのうちラブルスカにアルコール添加してワインにするとかいいだすぞ
純米酒にアルコール添加できるとか言うくらいだからね
- 681 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 20:59:40.51 ID:g9y6MOBB.net
- >>673
ねぇ、なんでID変えたの？
ID変えないかコテハン付けないといけないんでしょ？
何で自分は人に要求したことをやらないの？
- 682 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 21:21:40.42 ID:Jm2phjVS.net
- 結局日本ワイン信者って
ワインの事よく知らないんだな
純米酒のこともよく知らなかったけど
- 683 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 22:32:53.98 ID:WG4V2Vu7.net
- ラブルスカがどうしたこうしたなんてどうでもいい。日本ワインと関係ない。
要するに軽率な日本ワイン信者がちょっと筆がすべったのをネタに揚げ足取りに終始してるだけ。
これも詭弁の典型。
- 684 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 23:52:11.30 ID:oQQYH0Bw.net
- >>683
おまえだよ。その軽率な信者は
- 685 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/02(火) 23:55:15.52 ID:oQQYH0Bw.net
- 結局、何一つ誇れるものがない3流下等ワインが日本ワインってわけだ
あ、値段だけは１流だけどねw
- 686 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 00:02:49.52 ID:lMEuaE2A.net
- 三流に失礼だろうが！
日本ワインはワインと名の付くブドウ風味アルコール飲料だ、二度と間違えるな
- 687 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 07:22:49.70 ID:w2mMP80h.net
- >>682
２級畑って何？
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wine/1478532614/190
清イン剤って何？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1547612218/975
>>686
アンチ君の嘘や間違いは、いっぱい出てくるな。
- 688 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 07:25:14.74 ID:eyJ98XvO.net
- >>687
またIDかえてコテとらずか･･･
- 689 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 07:28:27.84 ID:vZWTe61N.net
- >>683
信者って結局、証拠出さないのな
- 690 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 07:32:43.07 ID:w2mMP80h.net
- >>13 にもあるように5年も粘着してる輩にまともに答える者などおらんだろ。
- 691 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 07:51:54.74 ID:zLQd1dQm.net
- 信者の知識
・純米酒はアルコール添加できる
・米だけの酒にもアルコール添加できる
・ヨーロッパ人は、表示ができさえすればラブルスカ種が大好きになる
・あくまでも個人の嗜好だけで、ヨーロッパ全土をラブルスカ種嫌いさせることができる
・表示ができればaop、igpでヴィニフェラとヴィニフェラ交配しか認められていないことを無かったことにできる
・他人がID変わったりコテとらないことに我慢がならないが、自分はIDを変えコテとらなくてもＯＫ
・日本ワインはよい葡萄ができなくても、なぜか良いワインになる
- 692 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 08:02:24.75 ID:RLw32FNJ.net
- 信者って海外のワインは何飲むの？アンチって海外のワインは何飲むの？
- 693 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 08:39:41.37 ID:qfzhs+ci.net
- 日本ワインが不味いのは
日本が
多雨多湿
水はけの悪い土壌
日照時間の短さ
寒暖差の少なさ
台風
経験不足
土地代の高さ
人件費の高さ
法整備の遅れ
日本ワインは不味い！
- 694 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 10:38:20.79 ID:AyNb3P40.net
- >>691
ｗｗｗ
信者逃げちゃったｗ
- 695 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 12:15:20.03 ID:xDEZU/oR.net
- >>692
主にピノノワールだね。たまにイタリア
白はシャブリとソアヴェ
- 696 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 12:16:56.89 ID:xDEZU/oR.net
- >>692
ああ、もちろん日本ワインには懲りた節だよ
不味くて高いw あほかとw
- 697 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 15:41:56.75 ID:nyMKWOml.net
- >>693
これはひどい
日本じゃワインムリだね
- 698 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 17:53:02.68 ID:K2fo+Qn6.net
- 値段は一流
日本ワイン
- 699 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 19:40:01.79 ID:MUUJWUMm.net
- 日本ワイン不味いから
味合わずに流し込めばよい
- 700 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 20:34:13.57 ID:PAWtqIdJ.net
- そんな！限られたアルコール代謝をこんなものに使うなんて！
- 701 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/03(水) 20:38:32.09 ID:PAWtqIdJ.net
- ラブルスカのワインを受け付けられる人は日本ワイン飲めるんだろうな。
おれも最初は飲めた。今は違和感しか感じない。あれはワインじゃない。
砂糖、ミルク入りコーヒーから入ってブラック以外あり得ないってなるのと同じじゃないかと思ってる
- 702 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 11:39:11.78 ID:Q80WR8Cf.net
- 日本ワインはシャバシャバだしね
- 703 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 13:15:22.51 ID:PNQWsdKg.net
- 日本ワインで美味しい赤ありますか？
- 704 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 13:55:06.50 ID:zLgja5ww.net
- >>703
ない。あれば既に世界から買い付けにきててニュースになってる。
- 705 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 15:53:44.96 ID:GExOP3mY.net
- >>704
一本もないんですか？
- 706 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 16:11:11.60 ID:+qKt6JRr.net
- 無い
あるわけ無いし、あってはいけないし、万が一そのようなことが起こりうるなら全力で阻止しなければならない
- 707 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 16:23:20.87 ID:WKe/OUVr.net
- >>706
一本ぐらいはあるでしょ？
- 708 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 16:32:48.24 ID:zLgja5ww.net
- ラブルスカのワインは欧州じゃ底辺のクズワインとしか認められない。750mlで1ユーロするのかってレベル
それが日本だと堂々と5000円で売られている。でも、これを欧州にもっていくと、せいぜい1ユーロ
これが欧州の価値観
- 709 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 17:28:22.62 ID:xsx4XBDj.net
- >>708
普通はヨーロッパでラブルスカ種がどう思われてるか知ってるよね
信者ってバカ？
- 710 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 19:15:26.66 ID:T8FOMdfT.net
- 五千円で売ってるラブルスカってどんな奴？
- 711 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 19:39:12.14 ID:+n0Ni3ZT.net
- シンガポールにグレイスのグリド甲州扱ってるレストランあるけど16000円くらいだよ、ありえないくらい高いよ
- 712 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 19:54:40.63 ID:k5YBJmpT.net
- >>711
珍品だからな
美味しくなくとも珍しさで置いてるんだろ
- 713 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 20:17:40.38 ID:jE5oLD+o.net
- >>710
おれが上で挙げたMGVsのマスカットベーリーA。税抜5000円
マスカットベーリーAはラブルスカ入ってるので、欧州では法的にクズワインカテゴリとなる。
1ユーロ130円ワイン。
- 714 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 20:27:49.16 ID:pwxQ17vs.net
- ラブルスカはあくまでワインには不適ってだけで、食用なら優秀だよ。巨峰とか最高だし
ものには適不適があるのを個人の嗜好として矮小化したがるのが馬鹿信者ってこと
- 715 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 21:22:27.76 ID:LbFXPvgS.net
- ラブルスカはダメワインという決めつけへの反論。そんなものは時代遅れの中世ヨーロッパ礼賛に過ぎない。
https://midwestwinepress.com/2014/01/16/labruscas-really-make-bad-wine/
言いたいことはよくわかる。何が美味しいかはフランス野郎どもの都合(ラブルスカで美味いワインが簡単に作られてしまっては困る)に合わせて決めてもらわなくても自分の舌で判断するってね。
でもまあ、ベーリーAみたいなハイブリッドはともかく、ラブルスカのワインは個人的には好きになれないな。
- 716 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 21:33:41.92 ID:zIWeOKFK.net
- >>715
狐臭が原因だな
これが嫌われてる
しかし、信者はどうしてヨーロッパで認められてるって嘘ついたんだ？
- 717 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 22:24:41.66 ID:sSUewSro.net
- >>716
狐臭がダメ、というのがそもそもヨーロッパ人というかフランス人の好みに基づくものに過ぎないからね。
だからアメリカ人や東欧の人の中には先入観から解放された味覚で判断してラブルスカだっていやむしろラブルスカの方が美味いじゃん！みたいな結論に至る人もいたりする。それはそれでいいんしゃない？
豚骨だけがラーメンだ、いや煮干しだって美味い、みたいな話。フランスの権威がラブルスカ否定してるのには色々ドロドロした裏があるかもって事。
- 718 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 22:36:33.11 ID:j9ZmLHKt.net
- デラウェアはあえて未熟なうちに収穫して仕込むと狐臭が出ない
実際原茂ワインでは２、３年たったデラウェアのワインを普通に売ってるが狐臭は全くない
もちろん糖度は低いからかなり補糖するが一方で酸はかなり多いから
ドイツワインみたいなかなり甘いがかなり酸っぱくてバランスとしていい感じになる（俺は好きだ）
一方中央葡萄酒では完熟デラウェアを使って仕込むから補糖はしないが度数も低い（10度いかない）
甘みも酸味も少ない上に半年もたつと狐臭が気になりだす
あくまで新酒としてとっとと飲むワイン（ワイナリー自身そう言って売ってる）
- 719 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:13:48.40 ID:8uEAxcUd.net
- 色々工夫をしたところで、下水管の水漏れ確認にしか使えない液体にしかならないんだよなぁ
- 720 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:37:44.83 ID:pwxQ17vs.net
- アメリカとか東欧州で売られてるラブルスカのワインが１つも挙げられていない。
百人中数人の好みをもってどうのこうの言うのは馬鹿。
タバコを旨いって連中はもっと多いんだよ
- 721 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:41:00.24 ID:pwxQ17vs.net
- >>718
そんな未熟なブドウに補糖して狐臭しないから立派なワインだっていうの？馬鹿かよw
- 722 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:42:00.79 ID:slsqAhMx.net
- アメリカや東欧のラブルスカ品種と日本のラブルスカ品種とを比べること自体が失礼
- 723 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:42:41.16 ID:HTkyGB32.net
- アメリカ中西部ではラブルスカの方がダントツに売れてるんだそうだ。北東部やカリフォルニアとは全然別で。
- 724 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:46:49.85 ID:pwxQ17vs.net
- 狐臭がダメなのは欧州人の癖というのなら、ラブルスカがメッカのアメリカでは当然ラブルスカワインがメインなんだろうな？w
価値や押し付けじゃないんだよ。単純にラブルスカワインは不味いの。旨ければ淘汰されてないっての
- 725 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/04(木) 23:47:24.99 ID:pwxQ17vs.net
- >>723
ソースと銘柄よろしく
- 726 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 00:08:34.93 ID:B8YEEIpK.net
- 信者がラブルスカに拘るのは、日本ワインのヴィニフェラがろくなもんじゃないって分かってるからだろうな
ラブルスカは下等ワインだが、それでもまだマシだとw
- 727 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 00:13:11.41 ID:SDG3C3lO.net
- >>725
>>715読んだ？
- 728 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 00:14:12.99 ID:SDG3C3lO.net
- >>724
アメリカではすごく人気らしいよ。
- 729 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 01:38:35.43 ID:Xd3k4yBO.net
- ヨーロッパの人ってやはり日本人より味覚が優れてるよね、和食とか不味いもんな、味覚が日本人は絶望的
- 730 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 01:39:59.01 ID:ryVIcX3+.net
- >>721
甲州きいろ香のあの香りも完熟前に収穫するからこそでまさに「未熟なぶどう」だからこそなんだがな
何が何でも完熟させれば良いと言うものでもない
ちなみに以前丸藤で摘果したシャルドネで仕込んだワインを飲ませてもらったことがあったが割といけたぞ
- 731 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 01:43:22.22 ID:ryVIcX3+.net
- >>729
まだかけだしの頃のカリフォルニアワインとボルドーワイン（それもいわゆる一流銘柄ばかり）をブラインドテイストして
カリフォルニアワインを絶賛したなんてことがあったな
フランスでも名だたるワイン関係者たちが
- 732 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 07:42:30.82 ID:AuF3ttmI.net
- >>731
それ、ヴィニフェラ種だろ？
ラブルスカ種大絶賛のヨーロッパ人の記事じゃないだろ？
- 733 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 07:54:35.31 ID:ryVIcX3+.net
- >>732
ヴィニフェラ種とかどうとか以前に普段飲みなれているはずのフランスワインとカリフォルニアワインの区別がつかない程度の舌だと言う事だよ
- 734 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 08:17:12.92 ID:Rba4tFoD.net
- 結局、アンチ君はワインの
知ったかの情弱ってことだな。
- 735 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 08:24:24.23 ID:HPvKr55B.net
- >>734
信者の知識
・純米酒はアルコール添加できる
・米だけの酒にもアルコール添加できる
・ヨーロッパ人は、表示ができさえすればラブルスカ種が大好きになる
・あくまでも個人の嗜好だけで、ヨーロッパ全土をラブルスカ種嫌いさせることができる
・表示ができればaop、igpでヴィニフェラとヴィニフェラ交配しか認められていないことを無かったことにできる
・他人がID変わったりコテとらないことに我慢がならないが、自分はIDを変えコテとらなくてもＯＫ
・日本ワインはよい葡萄ができなくても、なぜか良いワインになる
- 736 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 10:45:05.45 ID:hq8C78xS.net
- >>733
それってカリフォルニアがワイン栽培に向いているから
日本の方は元々栽培に向いていないからパリの審判のようには行かないだろうね
- 737 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 12:47:28.67 ID:RAX8x9RH.net
- >>727
ラブルスカの生産者が書いた被害妄想に満ちた記事じゃねーかw
結局は甘いワイン美味しいねってことで、正に日本ワインだわなw
- 738 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 13:37:43.30 ID:wiqLhke6.net
- 日本の果物とか全部不味いもんな、葡萄も不味いしな
- 739 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 17:24:41.06 ID:DBe13z5Q.net
- 山梨 甲州 “ワイン発祥の地”ジョージアと提携へ
2019年4月5日 15時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190405/k10011874161000.html
シャバシャバ君にまたしてもダメージになるニュースが入って参りました！
もう「日本ワインスレとはスレチガイ」とは言わせません！
＞日本有数のワインの産地、山梨県甲州市は、“ワイン発祥の地”ともいわれる旧ソビエト・ジョージアで
＞特に生産が盛んなテラヴィ市と、互いの地域を盛り上げるため
＞友好都市として提携する協議を進めることになりました。
何と！山梨県甲州市は日本ワインのセンターです
そしてここがジョージアと言うワインの「天皇」と友好都市として
共同作業をするビッグニュースが入って参りました
私が２０１６年の正月明けについに世界の中のホンモノを呑み、フバンチカラの産地ジョージアこそが
世界最高のテロワールを有するホンモノのワイン産地である、と皆様にご紹介させて戴きそれがこういう形で
ホンモノが世間により広く遍く広がりを見せております
もはやワイン業界人で”ジョージア”はなく子も黙る存在です
- 740 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 17:40:22.14 ID:GlBlbkeC.net
- >>739
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 741 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 20:11:15.03 ID:ryVIcX3+.net
- >>736
この話のポイントはどっちがうまいかじゃなくどっちがボルドーワインかわからなかったことだぞ
- 742 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 21:31:39.03 ID:drGqB8DK.net
- >>741
美味しい方がフランスと思って点数付けた
どっちがフランスか？ではない
- 743 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/05(金) 22:47:13.87 ID:ryVIcX3+.net
- >>742
そもそもうまいまずい以前にボルドーワインがどれかわからない時点でおかしい
審査員は有名ソムリエとか一流ホテルの料理長とか著名なワイン評論家とかだからな
つまりは普段えらそうに講釈をたれてた連中が実は味も香りもわかってなかったと言うことだ
- 744 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 06:43:05.22 ID:TRwJiTqh.net
- >>743
バカだｗｗ
ブルゴーニュも入ってるのになんでボルドーだけ分かんなきゃいけないんだよｗｗ
- 745 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 07:19:03.89 ID:Egz/zN5Y.net
- >>744
ID:ryVIcX3+はブルゴーニュ＝ボルドーなんだろ
区別する舌を思たない
なんせ純米酒にアルコール添加できるとかいいだす奴だからな
- 746 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 07:38:23.28 ID:P5pO76fy.net
- 純米酒にアルコール添加されていても5年も気づかなかったのは
日本酒党の連中だろ。w
- 747 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 07:49:10.40 ID:TxgbKxT4.net
- >>746
日本ワイン信者さん
純米酒にアルコール添加できるとか本気で思ってたんですね･･･
- 748 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 08:06:12.34 ID:P5pO76fy.net
- >>747
純米酒がドウタラこうたら言ってる日本酒党が5年もアル添気づかないのだから
日本酒なんてほとんど飲まない者にしてみれば日本酒なんてアル添の粗悪品にしか
思えないけどな。
これから、出かけるのでレスしても無駄だよ。
- 749 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 10:32:26.93 ID:/vOFPAPS.net
- >>748
とうとう正体現した
純米酒にアルコール添加できるとかいって、間違ってたのが恥ずかしいから
他の問題に食ってかかって消そうとしてるんだ
ただ、次のラブルスカ種がヨーロッパで認められてるとかの嘘をさらに重ねて、パリの審判のフランスワインをボルドーだけと嘘言ったりと収集つかなくなってしまった
こんなとこだろ
そして、自分はID変えるなコテ付けろといっておいて、自分自身はID変えるしコテ付けない
ほんとバカ
- 750 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 11:29:48.43 ID:pcgfhtyV.net
- http://pecotan.air-nifty.com/katsuyuki/cat24116132/index.html
黒海ワインの専門家田中克幸様が常に問題意識として提唱するのは、ソースにもある通り
＞早摘みにして酸を高めたタイトな味わいへと変化しています。
＞ある生産者は、「最近のチリのワインファンは酸、酸、とばかり言っている。
＞すっぱければいいと思っている」と言います。
シャバシャバ君は
＞現在世界で一般的となっているワイン評価基準（＝アングロ・サクソン的基準）
と言う渋くて酸っぱい酒ばかりをいいワインだと信じ込んでおり、ワインを飲めば飲むほど
強くな～る～と酔拳じみた自己満足のヨッパライ状態に陥っていますが、実態はまるで逆なのです
バブル時代のワインが珍しい時代と違い、ワインが市場に溢れかえる時代になった現在何が起こったのか？
と言いますと
若者のワイン嫌い
です
それはすなわち日本人に合わないワインを持ち込んでも、舌が馴染むどころか嫌いになるだけなのです
勿論和食にも合いません
山梨県甲州市がジョージア「テラビ市」と友好提携都市として提携する時代が来たことで
ようやく日本人に合うワインとは何か？が解明が始まります
冷涼系葡萄品種の早摘みが横行する近年のニューワールド
その間違いをジョージアが教えてくれます
- 751 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 13:24:57.92 ID:jPMeBh66.net
- 信者の知ったかぶり、思い込みは滑稽ですわ
かつぬまワイン祭に20年も通っていれば偏狭にもなるわなw
- 752 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 15:06:24.84 ID:IEddSrXi.net
- >>750
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 753 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 15:08:20.51 ID:/fszb87D.net
- >>750
渋くて酸っぱいワインの具体的な銘柄を出せよ
- 754 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 17:36:19.18 ID:pcgfhtyV.net
- https://blogs.yahoo.co.jp/rixv88/68740053.html
では、シャバシャバ君が発狂するソースをお見せしましょう
シャバシャバ君はボルドーが世界で最も高貴なワイン産地だ！（ｷﾘｯ
と言ってましたね
- 755 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 19:13:22.58 ID:/U9pzypR.net
- 誰もボルドーが世界一なんて言ってなくね？
少なくとも俺はボルドーなんかよりリオハとニュージーランドの方が上だと思ってるが
- 756 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 19:25:40.23 ID:tiOEbZ7/.net
- ボルドーは今や昔のブランドか
あのタイプはもろチリのコスパにやられるだろうな。
自分達が作っただけあって似てるのが皮肉だ
- 757 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 20:19:26.53 ID:2w+JnJK7.net
- >>754
ボルドーが世界一なソースは？
グルジアばかはこれだから･･･
- 758 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 20:26:24.53 ID:4CcDOz3B.net
- ボルドー貶めてないで渋くて酸っぱいワインの具体的な銘柄出せよ
- 759 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 22:46:08.83 ID:Iw18AYxj.net
- https://ja.weatherspark.com/
このサイトによると、ボルドーやトスカーナとグルジアのテラビ市の気候に大きな違いは無いように思えるのだが
- 760 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/06(土) 23:40:46.07 ID:3UITi8Lz.net
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- 761 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 01:10:57.06 ID:tRzcLYlU.net
- アンチの方に質問。金持ちは高級ワインばかり飲んでるけどそーゆーのってやっぱ羨ましいの？
- 762 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 05:58:05.69 ID:xyOWHNxd.net
- 日本ワイン信者に質問
日本ワインってシャバシャバしてるし不味いのになんで飲んでるの？
- 763 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 16:02:12.10 ID:AgBGs5+k.net
- >>762
おいしいからだよ
- 764 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 16:55:22.93 ID:pkYPh8K8.net
- >>763
味覚障害？
- 765 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 17:19:33.37 ID:mQaUZ3Si.net
- >>762
シャバシャバしてない日本ワイン選べば美味しいよ！
- 766 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 17:31:08.40 ID:PIPCvnxB.net
- そんなものは存在しないよ
- 767 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 18:55:06.36 ID:HnYwlF2P.net
- IPスレが落ちてないか？
ワッチョイだけにしとけばよいものをIPまで晒したからにはスレのメンテぐらいはやっとけと
- 768 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/07(日) 23:40:07.27 ID:BTJEvBlE.net
- たばこも美味しいという人は一定数いるからね。
日本ワインの全否定はしないよ
- 769 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 08:28:29.99 ID:6GY6ArWv.net
- でも不味いよね
- 770 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 13:34:04.92 ID:5zq58ut4.net
- 日本ワイン不味すぎ
何とかならんの？
- 771 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 13:58:20.98 ID:VvVX/SUq.net
- 変に欧州を意識せず、ミネソタのように甘口のがぶ飲みワイン作っていればいいんだよ。それが身の丈にあってる
- 772 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 14:38:17.13 ID:I5C0h+BW.net
- 日本ワインで欧州やニューワールドのようなすごいワインは無理なんか
やっぱ二流のニッチなワインめざすのがいいかな
- 773 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 18:59:45.38 ID:FrmRkBwi.net
- >>763
全てではないけど、美味しいのは美味しいね！
- 774 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 19:00:50.04 ID:q+RmyOcR.net
- 存在しないけどな
- 775 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 19:33:03.84 ID:BrvJkIVu.net
- ワインはなぜ、最強のモテアイテムなのか？
ワインと恋愛の深い関係
https://toyokeizai.net/articles/-/23593
皆様、何故ワインが何時まで経っても味のレベルの低い酒が日本市場に溢れるのか？
その理由をご存知でしょうか？
結論を言えばこの市場それ自体がスケベ酒の需要によって成り立っているからです
そのため”高ければ高いほど”エロ社長共とワインに嵌る「美女」によって高額消費が成立し、
その結果「低価格」はどうでもいい味になっていきます
https://toyokeizai.net/articles/-/23593?page=3
＞ワインスクールは、圧倒的に女性が多いところです。
＞８割から９割は女性が占めています。しかも、なぜか美人が多い。
＞クラスに１～２人はソムリエの資格をとるために通う客室乗務員がいます
「キャビンアテンダント・女子アナ・モデル」このワインに嵌る三種の職業人を私は、
「色欲三馬鹿」と呼んでいます
実際にこの職業は全ての女性（と言っても語弊がない）憧れであり、同時に元々なれる人は
決まってしまっているために女性から嫉妬と反感を買いやすい職業人でもあります
こういう人たちは、大抵金持ちと交流があり、特にキャビンアテンダントはビジネスでワインの知識が必要になってきます
とは言え社会経済から見れば「無くても困らないビジネス」です
この職業人の方々は、金持ちがワインのあれが美味しかった、これが美味しかった、と言う話を聞いたり、
おごって貰ったりすることで、その味に惹かれるですが、これが世間的にはとんでもなく高価なものばかり
要は、買いがアマイのです
また、ワインは味ではなくある種のファッションです
お洒落なフレンチやイタリアンで口紅と赤ワインの入ったグラスは、女の色気を引き立てる（少なくとも本人はそう思っている）
ために味なんかどうでも良くて、自分がより魅力的に見えればそれでいい、と割り切る人も多いのですね
私の発言は自分で鼻につくわけではない、と思っている方々には耳障りが悪いでしょう
しかし私はだからこそ問いたい
コップでワインを飲めますか？
コタツでワインを飲めますか？
いや、ワインはそんな呑み方をするもんじゃない！
そういう人の心根は危ないです
- 776 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 20:22:53.94 ID:WNe9AWeU.net
- 昔中尾彬が若かりしころパリで画家修業をしてた頃の話を聞いたことがあるが
夜オペラ座あたりで観賞した後道端の屋台でボイルした血のソーセージをつまみにコップに注いだワインを飲んでたと言ってたぞ
番組で再現もしてた
日本で言えばおでんをつまみにコップ酒をあおるみたいなものだがそう言う「ワイン文化」もある
- 777 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 23:15:46.87 ID:Q9IpwoTk.net
- >>774
存在するする。でもしないと思う人はそう思ってればそれで良いよ。教えてあげる気もない。
- 778 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 23:23:59.86 ID:Q9IpwoTk.net
- >>775
イタリアの安い庶民食堂とかだとコップで出てくるところいっぱいあるし、
そもそもワイングラスで出てきても、欧米人の殆どがそのステムを持たず本体を持つ。
エリザベス女王であろうがオバマ大統領であろうが、マクロン大統領であろうが殆どの要人貴族がステムを持たない。
これはしっかり見ておくべき。つまりテイスティングではない食事の際にステムを持って飲むのはワイン通を気取ったスノッブで、かなり糞馬鹿にされるという事を。
- 779 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/08(月) 23:34:03.46 ID:X12WWmZo.net
- >>775
山梨の一升瓶ワインなんか湯飲みで飲むワインだぞ、知らんのか？
- 780 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 01:27:53.19 ID:OjFcjMza.net
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- 781 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 07:31:08.41 ID:bG7ZD3wA.net
- 日本ワインは二流を目指すでよくね？
- 782 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 07:42:57.78 ID:Nv/H4C45.net
- >>781
がぶ飲みぐびぐびプハー系という新境地を開拓した日本ワインは、偉大な二流だ
- 783 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 08:03:03.78 ID:p6+pkjV4.net
- >>782
がぶ飲みぐびぐびプハー系自体はヨーロッパにもあるがな
いわゆる水より安いワインと言うやつだ
あっちの人はそれこそ水代わりに飲んでる
- 784 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 08:39:14.47 ID:Nv/H4C45.net
- 日本ワイン全体、国ごとがぶ飲みぐびぐびプハー系は日本だ
- 785 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 09:13:37.22 ID:EsmDGpF5.net
- 日本人なんて750ミリのワイン何本飲めるんだよ？自分は3本が限界かなり酔う、ビールと同じペースですら飲めない、ここのやつらは5本くらいいけるのか？
- 786 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 10:19:06.85 ID:CL/6T9da.net
- >>785
補糖してアルコール度数は9.5から13度ぐらいはあるからビールの倍
そりゃ、2,3本も飲めばいい気分になるよ
- 787 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 10:42:15.04 ID:ldU0xQvP.net
- ヨーロッパは一部地方では水の確保が難しかったから水がわりのワインが成り立ったんだぞ
かつて水がわりとして飲まれていた地方のワインも、今ではワインその物のクオリティを上げて純粋なワインとして飲まれている
日本ワインは最新技術をこれでもかと投入して、ようやくかつての水がわりワインになった程度のクオリティだ
無知は恥ずかしいぞ
- 788 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 10:57:25.19 ID:lgjgbXM7.net
- 先月中旬頃に山梨県へドライブに行って来たので、ついでに丸藤葡萄酒のワイナリー見学に行って来たよ
俺は運転してたので飲めなかったけど、連れが試飲してその評価を元に2000円台の赤白ロゼ、1000円台の赤を購入
セラーに入れてるけど、飲むのが楽しみだわ
- 789 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 11:05:58.13 ID:p6rEozpo.net
- 大したことない
- 790 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 11:06:42.91 ID:EsmDGpF5.net
- >>787
水の確保が厳しかったらブドウジュースでよくない？
- 791 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 11:11:24.70 ID:2AQSYCm1.net
- ジュースだと腐るだろ
まして冷蔵庫なんかなかった時代に
- 792 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 11:39:04.41 ID:wOuoX4xQ.net
- 丸藤ってルバイヤートだろ。日本ワインを嫌いになったワイナリの一つだ
今はどうかしらんが、10年前くらい飲んだ2000円程度の赤がくそまずかった
- 793 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 11:54:19.36 ID:ZiN+nrC6.net
- 相変わらずクソ不味いよ
- 794 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 12:17:41.81 ID:yPlEHzvz.net
- >>791
子供もワイン飲んでたってこと？
- 795 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 13:37:43.84 ID:lgjgbXM7.net
- >>792
そう、そのルバイヤートw
国産ワインあまり飲まないから、お試しで飲んでみようと買ったんだけどダメなのか・・・
ちなみに、普段は安うまワインしか飲まない
- 796 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 15:53:07.03 ID:aAqTEyhL.net
- 日本ワインは二流を目指す
- 797 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 16:31:56.98 ID:yPlEHzvz.net
- >>795
その安うまとは？
- 798 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 16:52:36.26 ID:lgjgbXM7.net
- >>797
モンテス・アルファの赤カペルネ・ソーヴェニョンね
- 799 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 18:40:28.53 ID:p6+pkjV4.net
- >>787
水代わりのワインは今でもあるぞ
と言うかボトリングされてるワインとは別カテゴリだ
度数も10度いかないし容器を持っていって量り売りで買う
価格も200～300円／lくらいだし（量り売りだからl単位）
そもそも最初からクォリティとか考えてないし考える意味もない
- 800 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 18:46:30.25 ID:p6+pkjV4.net
- >>792
10年前の2000円くらいと言うとベーリーＡあたりか
そのあたりだとどうしても軽くなるから重めが好きならまずいと感じるかも
甲州シュール・リーなんかすばらしいんだがな
>>795
ワイナリーまで行けばトップブランド以外は一通り無料で試飲できるぞ
最近は500円／グラスでトップブランドの有料試飲も始めた
ただまあ丸藤に限らず勝沼の赤にフルボディを求めるときつい
軽めの赤が好きなら良いかもしれんが
- 801 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/09(火) 19:10:15.87 ID:Q2BG1qTa.net
- >>800
日本ワインにフルボディはない
- 802 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/10(水) 01:49:07.10 ID:QVfYrc2L.net
- >>799
ルイジュリアンは水代わりですか？
- 803 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/10(水) 07:44:26.97 ID:gv6Y/DmC.net
- シャバシャバな日本ワインは二流でニッチな市場を目指す
- 804 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/10(水) 10:50:54.27 ID:ututQHpr.net
- 期待の余市も去年は長雨降ったし、この国は難しいよ。
6月～８月は平年値の倍以上降ったんだもん
まだ長野の東御のほうが降らなかったし、そこそこ天候は安定しているっぼい。
ただ、ヴィラディストのおかげでぼったくりのイメージしか無いがw
- 805 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/10(水) 19:25:38.23 ID:u4GBWrrh.net
- OTHER · 2018/03/01
ワイン会の目的
https://auxdeuxverres.jimdo.com/2018/03/01/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%9A%84/
皆様、ワインが秘かに若者のイメージを悪くしている理由の一つに「スケベ酒」がある事は、あまり語られません
私は日本酒／焼酎で舌を鍛えた人間ですので、私の目から見てこの「ワイン」の世界については、全くのオルタナティブワールドです
何故かと申しますと、日本酒は試飲会は全くの試飲目的の会でしかなく、知らない美味しい酒が見つけられますように、とそこで興味を引いた酒を
メモっておく事が愉しみだったりします
例えば私は2度ばかり静岡県地酒組合が主催する静岡地酒祭りに出たのですが、そこで静岡吟醸の味がどういうものか輪郭が掴めました
そしてその味をインプットした上で安くて旨い酒を見つける愉しみがますます増えたのです
ところがワイン会は全く性格が違います
そもそも「地域」や特定の「産地」をテーマにした試飲会はあくまでも飲食店や酒屋やソムリエ資格を持つ人向け
一般人は何故か男性の方が高額に出費を余儀なくされる「男性も女性も歓迎！」と銘打たれた「パーティ」ばかり
その最大の原因は日本市場ではワインは原価が高い事です
リーファーコンテナの輸送がコストプッシュインフレになります
そのために安易なスケベ酒の需要に頼ってしまうのです
「ワインの馬鹿」と言う記事がダンチュウ２０１４年１２月号に掲載されておりましたが、
女性にとってはお洒落なフレンチの美味しいグルメ体験もデートをする男性にとっては、「エスコート力」を
問われる地獄のような試験になっている、との記事が掲載されておりました
恐らくこういう理由でワインが嫌い（私怨？）になった人（男性限定）も多いでしょう
ジョージアワインの面白い所は、日本酒／焼酎好きの人がこの産地を好む人が多いという点です
スケベ酒しか目のない味の分からない輩にはこの産地は「セクシー」には映らないようです
- 806 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 07:56:46.43 ID:u1XyUxRr.net
- 日本ワイン不味すぎ
- 807 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 08:42:56.38 ID:dwXkE/Py.net
- グルジア君の頭のなかはバブル期のままで止まってしまってるんだろうなあ・・・
ワインはスーパーのカキフライと焼豚をアテに飲む時代だし、日本酒は料理に合わせて一杯ずつ変えてワイングラスで飲む時代だ
- 808 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 17:53:14.76 ID:Lc1OeE/+.net
- でもジョージアのことをグルジアとか言ってる時点であなたも時代に取り残されてるよ
- 809 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 18:22:58.33 ID:a9qQSS6e.net
- 政府の公文書で使う国名をロシアが嫌いだからロシア語読み辞めて英語読みにしてくれってだけで、国名その物が変わった訳じゃないし、
ましてや日本国民がグルジア国民の反露感情に従ってやる義務もない
- 810 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 18:54:17.28 ID:M+XZXN8I.net
- 日本ワイン信者にすら下の下っていわれてるくらいですから
- 811 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 19:34:10.68 ID:FFv8X64p.net
- 元バーテンダーがワイン苦手！と思っている人に飲めるようになる攻略法考えてみた。
http://simplelifedancer.hatenablog.com/entry/2017/02/16/224642
さあ、現業フランスワイン関係者（多分ボルドー）のシャバシャバ君が段々自演を止め私に
攻撃対象を絞りだしてきました
攻撃対象を私に絞り出すと、スレが無駄に自演荒らしで消費されなくなるので、私もホンモノのワイン論が展開しやすくなります
何故かというと日本市場には「安い」ワインは酷い物ばかりで、渋くて酸っぱい酒は日本酒だと
充分まともな酒を飲める価格（4合1000円超え2000円以内）でもワインとしては「安い」ために
どうでもいい扱いを受けています
この問題は深刻で、色欲三馬鹿（ファッションモデル・キャビンアテンダント・女子アナ）はワインに嵌り
若年層の成人男性はワイン嫌いになるメカニズムが、まともな酒が供されるべき4合1000円以上の価格帯で
どうでもいい扱いを受けている事が問題の本質です
＞そう、やっっすい居酒屋ではありませんでしたか？飲み放題980円とか。それ割ってる焼酎とか絶対やばいやつだから！
＞（しかも男性に多いです）しかし女性は。。
＞意外と早い段階で合コンなどでおしゃれなワインバーとかに連れて行ってもらうことが多く、
＞いいワインを（比較的大人な方々に）いただく機会が多いのではないでしょうか。
ただしここで言う「女性」がいわゆる「ワイン」と呼ばれる物として想定しているのは、グランクリュとか
一級シャトーとか言われるものです
つまり「女性」は安い物を対象に関心がある訳ではない事実を認識する必要があるでしょう
何故か？
結局そういう「女性」は顔が綺麗だからです
そうでなければ「比較的大人な方々」に奢ってなど貰えません
つまり、ワインとはスケベ酒としていい思いをする人と、そうでない人で全く違った世界が見える嗜好品です
さらに言えばワインの問題点は酸の強さを強調しようとしすぎる
そのために味気ないか、酸っぱいかどちらかに偏る事が多く、記事を書かれている方は
「元バーテンダー」との事ですが、日本人の一般的なワイン嫌いの傾向である甘みの不足が
言及されていないのが不思議です
- 812 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 19:54:44.65 ID:wVXNJlHK.net
- だから渋くて酸っぱいワインって何だよ
1000円台に飲めないほど渋いワインなんてねえよ
調べてから物を言え
- 813 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:00:15.11 ID:FFv8X64p.net
- https://ja-jp.facebook.com/nh.winesalon/
今日本において決定的に欠けているワインは「フルーティ」な味のワインです
この点に関しては、黒海ワインの専門家「田中克幸様」が苦言を呈しておられます
「モーゼル４」の記事の中で
＞ 100年前のモーゼルは甘いといっても残糖20グラム以下だったとか。
＞それなら実質、フルーティな辛口。正しい数値に思えます。残糖３なのか200なのか、
＞みたいな極端が好まれるのが現代。よくない。そもそもアウスレーゼは美味しくない。
との事
こうなった原因は全て「スティーブンスパリュア氏」が提唱する「蜀と酒のマリアージュ」論が原因です
この問題点については、私は何度も言及しておりますが、日本人は知らないか、業界関係者が彼の持論に心酔しているか
どっちかしかありません
「ワイン嫌い」は業界しか見えない人が正確にその弊害を直視しない重大な問題です
さらに言えばバブル時代にいわゆる「毒入りワイン事件」が起こったためにドイツワインが市場の信頼を失い、
その後フランスワインが日本市場に蔓延りました
それは戦時体制時代のスローガン「贅沢は敵だ」のような「フルーティは敵だ」が合言葉になった時代でもあります
実はこの点はアメリカ合衆国でも全く同じなのです
ビアンカ・ボスカー氏の著作『熱狂のソムリエを追え! 』でも渋くて酸っぱい酒が持て囃され、
甘くておいしいワインは「子供舌」と馬鹿にされると著者は述べています
ニューヨークのマスターオブワインの中にはこの傾向を「陰謀ではないか？」と疑う人もいらっしゃるそうです
著者である彼女は「そうではないけれど、陰謀を張り巡らす事は出来る」という見解です
では私の見解はどうか、と言いますと
「まったくもって陰謀そのものですよ」です
ジョージアとモルドバが共に「英国王室御用達ワイン」の生産国である事からわかる通り、
豊富な日照量と激しい昼夜間寒暖差を特徴とする「黒海型大陸性気候」が覆う産地をイギリス人の
ワインエリート達は見初めている事は明らか
そのようなワインが世界的に「人気」が高まってほしくないのが連中の本音なのです
- 814 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:31:33.98 ID:wVXNJlHK.net
- ブルゴーニュ以外どこも1000～2000円のレンジに一番力を入れているんだが
- 815 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:37:31.40 ID:cr+h7qdy.net
- コーヒーに砂糖入れた方が美味しいっていうのは子供と言われる。
テーブルワインで甘いのがいいっていうのはそれと同じ
カルアミルクでも飲んでろと
- 816 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:48:41.17 ID:wVXNJlHK.net
- 別にいいと思うぞ、コーヒーに砂糖入れても
甘いワインも結構だと思うぞ
嗜好品なんだから
これが本物！他は偽物、偽物飲むやつはわかってない！とかイキってる奴が嗜好品を理解してないバカだよ
- 817 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:52:21.56 ID:uHUULmy0.net
- >>811
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 818 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 20:52:45.44 ID:rzlPy8Mq.net
- >>813
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 819 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 21:00:00.39 ID:+K+ZUptO.net
- ジンも、甘いオランダジンからドライジンに変化して世界的なお酒に変わっていきました。
そのほかにもシェリーなども甘口の出荷量が減っています。
なぜ甘口が求められなくなったか？
それは本にかかれているからではないし、ソムリエが指摘したからでもない。
他にも理由があるとは思いませんか？
- 820 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 22:54:10.80 ID:J/+XcJcI.net
- いやあ・・・
>>811とか>>813を読んでもなお、まともに会話できると思う方がすごいかも。
まあ、何年も繰り返されてきたことだし、あえて、承知のうえで手を出しているのだろうけど・・
>>811とか、わざと演じているのかと思えるほどの典型的な
『女尊男卑だ！！』とか言い出しちゃう妄想癖な人の特徴が出てるし・・・
まあ、自分の見たいように世の中を見るのはある意味幸せなのかもしれないけれど。
- 821 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 23:18:46.81 ID:wVXNJlHK.net
- 俺は彼女いない歴33年の33歳独身だが、ワイン好きだぞ、誤解無いように言うが日本酒も焼酎も好きだぞ
晩酌にスーパーの惣菜をアテに飲むワインは最高だ、価格帯も1000円台のワインしか買わない
旅行先でもスペインバルを探して独りでパエリア掘り返しながらワイン飲むしな
その「若年男性はワイン嫌い」というのは何を根拠にしているのか、どこが情報源なのか、皆目見当も付かない
何故酒を飲むときにメス共に講釈を垂れなきゃいかんのか、まずそこがわからん
- 822 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/11(木) 23:42:22.85 ID:cr+h7qdy.net
- >>821
キモすぎワロタw
- 823 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 01:37:26.03 ID:eLKP+3nB.net
- なんだァ？てめェ・・・
キモイのは認めるぞ
- 824 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 07:26:49.20 ID:3+qIJzaA.net
- >>821
日本ワイン信者ってキモイのしかいない
- 825 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 08:16:16.76 ID:hC7MOMhv.net
- >>821
あのさ
キモヲタが偉そうにワインを語るなって前にも書いたよね？
大体30過ぎで独身って、どういうことかわかる？
社会はお前を必要としてないの、人類は種の保存にお前の遺伝子を必要としてないの、わかる？
わかったらさっさと死ね
- 826 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 10:10:18.20 ID:jhT8dBKw.net
- 一晩経ったら辛辣ゥ！
なんだ、キモヲタがワイン飲んで語ったらあなた達に何か迷惑でもかかるのですかな？
- 827 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 10:26:40.56 ID:Ed+5YEFY.net
- >>826
迷惑かかるに決まってるだろ。気持ち悪いんだから。
ここに書くな、ブログにでも書いとけ
- 828 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 10:46:53.92 ID:VYlcSDkn.net
- いやブログにも書かなくていい、もちろんTwitterにもFacebookにも日記帳にもチラシの裏にも、記録に残すな
存在それ自体が最早許せない
死ね
死んだところでこの世界に存在していたという事実が残る、その事実すらも許せない
できることならビッグバンからお前の存在しない宇宙その物をゼロからやり直したい
とにかくそれぐらい迷惑だ
- 829 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:02:09.44 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
ああ、もう許せないわ
殺してやるから現住所書け
- 830 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:11:32.05 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
早くしろ
- 831 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:12:13.95 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
逃げんじゃねえよ
ぶっ殺してやる
現住所書け
- 832 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:16:07.17 ID:VYlcSDkn.net
- >>826を殺したらバラバラにしてこのスレに写真載せるから楽しみにしててください
- 833 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:17:19.87 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
自分の住所も書けねえかゴミ
- 834 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:27:34.50 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
死んで詫びても許さない
殺してやる
- 835 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:33:37.13 ID:VYlcSDkn.net
- >>826
お前を殺さねえと気が済まねえんだよ
他のスレ民にも迷惑だろ、早くしろ、殺されろ
- 836 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:45:31.17 ID:rWUOn4qK.net
- グルジア君に反論しただけでなんで殺されなきゃならんのか
- 837 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:47:39.93 ID:VYlcSDkn.net
- >>836
誰が住所以外書けと言った
俺に殺されろ
- 838 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:50:36.10 ID:VYlcSDkn.net
- >>836
キモヲタがワイン語るな、穢れるんだよ
ワインを穢した、だから許さない、だから殺す
現住所書け、殺すから
- 839 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 11:52:53.82 ID:VYlcSDkn.net
- >>836
殺す
- 840 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 12:15:30.66 ID:VYlcSDkn.net
- >>836
暇じゃねえんだよ、さっさと殺したいんだから早く現住所晒せ
- 841 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 12:20:10.87 ID:VYlcSDkn.net
- はあ、疲れた
もういいから二度と来んな
- 842 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 12:26:20.46 ID:Jl0vJ2Ii.net
- 通報しました
- 843 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 17:57:39.66 ID:zEghuIda.net
- 日本ワイン不味すぎ
- 844 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 20:51:47.09 ID:c2Gau+RN.net
- 同族嫌悪ってやつかw
- 845 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 20:58:59.63 ID:3C6xX8Fx.net
- 大人のワインデビュー。ワインでモテたい男が気を付けることは？
https://qool.jp/108626
皆様、ワインに携わる業界人は語りたくない部分は何でしょうか？
それはワイン業界に於ける最大の恥部は、「モテたい奴からカネを搾り取る」です
そしてそれはとても効果的です
例えばこの手の話題になりますと、「東京カレンダー」の情報がもう”業界トップクラス”です
実際格差社会が進行する日本においては、六本木はエロ社長がとても高価なワインを（ほかの酒は
目もくれない）盛りの着いたメス猫どもにどんどん振る舞う様子を取材しております
彼女たちはいずれ老け顔になってしまうとそうしてくれなくなることを承知で今さえ楽しければそれでいいと
割り切っていらっしゃるとか
その典型的な人生を歩まれるのがいわゆるキャビンアテンダントの方々です
富裕層は出張と称して半分旅行に行かれる方も多くて、その際にCAの方に声を掛けられる御人も多いとか
機内でのワインのサービスも心得なくてはならずワインを勉強されてセミプロになる方も多いのです
とは言え、やはりセミプロはセミプロ止まり
趣味とビジネスの違いが分からず、思うようにワインを普通の人は買ってくれません
＞ワインをたしなむのなら、産地や歴史など知らないといけないとなんとなく思っていませんか？しかし実際ほかの「日本酒」や「ビール」を飲むために、
＞蘊蓄を勉強している人はあまりいません。
＞なぜかワインだけ敷居が高いように勘違いされている人が多いのです。なぜかワインだけ敷居が高いように勘違いされている人が多いのです。
むしろこの方は、勘違いしています
単体で呑むワインはたいてい日本酒に比べて味は落ちる
その理由は甘く奥深さに欠けるからです
＞過去の記事でもご紹介しましたが、女性にとって興味がない知識を延々とテーブルで語っても、
＞彼女は内心で「おいしければよくない？」なんて思っている場合がほとんど。
これも間違い
女はおごってくれるワインの「価格」で男のもてなし力と財力を判断しています
つまり「不埒（ふらち）」
蘊蓄じゃないのです
セミプロの限界は「自分の興味の対象」だけしか目がいきません
女・キャビンアテンダント・ワイン資格とくると当然航空会社のプッシュするワインしか
見えない、デートの時に男が奢ってくれたワイン事しか見えないのです
日本酒は単体で美味しく、和食に対する守備範囲は他のお酒の付け込む余地がないほどです
そのような客観性が欠けるためにワインの弱点を正確に認識できないのです
- 846 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 21:18:38.64 ID:4LrzBQ4M.net
- 日本ワインで美味しいの教えて
- 847 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 21:55:27.41 ID:2lIYp8rh.net
- うーん・・・
相変わらず支離滅裂なんだけど、自覚してもらうのは無理なんだろうね。
聞いてみたいのは、ジョージア君が最後に飛行機に乗ったのはいつ？
かなり以前から、キャビンアテンダントは華やかな職業ではなくなっていると思うのだけど・・・
ジョージア君、はるか昔の『芸能人や野球選手がキャビンアテンダントと結婚したりしていた時代（20年以上前？）』のイメージで
語っている感じで、違和感がすごいのだけど。
- 848 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 21:55:49.70 ID:QUTpA0+C.net
- まずどんな感じのワインが好みか教えて
- 849 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/12(金) 23:41:55.34 ID:jh6OXwgW.net
- >>846
中央葡萄酒のキュヴェ三澤甲州。メルシャンの桔梗ヶ原メルロー。
- 850 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 00:12:22.15 ID:ez3ZanRL.net
- >>846
おたる
- 851 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 02:00:19.60 ID:fVIUvIey.net
- >>846
安心院のシャルドネスパークリング
フジッコの甲州スパークリング
- 852 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 15:59:23.25 ID:+NRgsfzi.net
- そこいら編のワインはそうでもなかった
- 853 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 16:45:43.87 ID:C1cQ075W.net
- なにがどう「そうでもなかった」か具体的に
というかどういう方向性のものを期待しているのか
- 854 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 16:52:03.76 ID:5FCdRVgb.net
- 日本ワインに期待もなにもないだろうに･･･
- 855 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 17:18:21.79 ID:+AA3q169.net
- 日比谷公園のワインフェス行ったが、あのチケットの行列をなんとかしろよ。
- 856 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 21:23:02.06 ID:43HGsCn4.net
- グランポレール 北海道ケルナー辛口白 ２０１７ １５００円
今飲んでいるけどおいしい。 香、味、余韻ともに心地よい。
多分昔飲んだことあるけど、その時の好印象は間違いなかった。
もしかしたら本場の同品種同値段に比べると格がおちるのかもしれないけど
１０００円以下の外国のシャルドネ、ソーヴィニヨンブランなんかより明らかにうまいと思う。
- 857 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 21:47:24.49 ID:s5QcNnTM.net
- https://www.fujisan.co.jp/product/146/new/
皆様、今月号のリアルワインガイドをご覧になられたでしょうか？
近年では鼻につくワイン通どもが激賞する「ブルゴーニュワイン」が劇値上げし、
呑めなくなったと嘆く事久しい、と言う事で「ブルに替わる世界のピノ」が特集として
組まれています
黒海沿岸域の中で激賞されていたのは、ルーマニアでした
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!なんて言う2ちゃん用語を使って嬉しさを表現している微笑ましい文章でしたが、
私はそれを見て悲しくなりました
何故なら鼻につくワイン通どもは「ブルの替りとして」ルーマニアに期待してしまうからです
以前から何度も言及していますが、ピノノワールは過大評価されすぎ、「初心者向けのワイン本」で
奨めすぎとここまで酷い似非言説をまき散らす事に苦言を呈してきました
何故ならいわゆる「初心者」はまともに信じてこれを呑み、激烈な酸っぱさに辟易してこれまた
毎度おなじみ「ワイン嫌い」になってしまうからです
ルーマニアは、ジョージアから始まった世界のワイン葡萄栽培に於ける欧州の「架け橋」です
何故なら「石灰・山がち・霧」の一連のグランクリュ概念はここから始まりました
そしてルーマニアのグランクリュの一つ「ディアルマーレ」は正にそういう産地です
ドメニーレサハテニとブドゥレアスカは共に「ディアルマーレ」のワイナリーであり、
私がルーマニアワイン店「アルテソロレス」で頂いたルーマニアワイン資料にも両方掲載されています
ルーマニアにはジョージア程ではないにせよ魅力的な固有品種が沢山あり、その中には
私が有名にしたと言っても過言ではないモルドバワインとの共通点も多い産地です
そしてモルドバテロワールとララネアグラのように密着と言っても過言ではないほどポテンシャルを発揮する
固有品種の威力は既に実証済みです
それにしてもワイン雑誌はどうしてこうも既知の情報ばかり垂れ流すのか？
しかも黒海沿岸域の産地は、まだまだ世界的に知名度が低く「産地のポテンシャルが高い」位の
認識しか持たれておりません
そのために「国際品種で実力を評価されたい」誘惑にどうしても駈られてしまいます
モルドバがその悪しき見本で、ララネアグラのような高貴種は１０％しか栽培されておりません
ところがそういう問題を鼻につくワイン通どもは「普遍的な産地」と評価してしまうのです
- 858 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 22:00:19.66 ID:37X0Ic9Y.net
- >>857
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 859 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/13(土) 23:11:41.38 ID:s5QcNnTM.net
- 皆様、こういう事を言うと私が「フランスワインDISり屋」ではないか？と誤解される方もいらっしゃるでしょう
私が嫌いなのは渋くて酸っぱい酒であって、旨いワインではありません
ではフランスワインで旨いワインは何処にあるのか？
これも結局の所ジョージアを知りそこから「ホンモノのワイン論」に推論と実証のためのワインの購入と
呑む行為の繰り返しをすると、今まで様々な「業界人」が書いてきた「ワイン初心者本」の間違いがはっきり見えるのです
つまり、
ワイン葡萄栽培において土壌の重要性は二番目
です
一番重要なのは気候であり、黒海型大陸性気候に近ければ近いほど良い
そしてもっと重要なのが
大西洋に面した寒冷地は葡萄栽培には駄目な所
です
何故なら大西洋から湿った空気とどんよりした曇天がやってくるからです
丁度福井県や石川県のように日本海側からどんよりした雲が冬場に来るのと同じ
逆にフランスアルザスは、それが大西洋の曇天を高山がついたてとなって防いでいる産物である事から
過小評価されている産地である、バンダンジュダルディブがありこれも気候の優位性を生かした産物である
と言う事が理解できました
つまり
美味しいレイトハーベストワインがあるかどうかで、産地のポテンシャルが理解できる
これが私の提唱するホンモノのワイン論であり、フランスワインをDISると言うのは誤解です
先述したピノノワール過大評価ですが、「病弱、遺伝不安定、果皮が薄い」の三拍子揃っているので、
たまにいいワインが出来ると、それがレジェンドになってしまうのです
ガメイはピノノワールの変異であり、たまたま自然交配で出来てしまった品種だとか
CMのキャッチコピーでありませんが、「ほぼ、ほぼほぼ」ピノの偽物
渡辺順子氏の著作「教養としてのワイン」だとボージョレ地区は気候に恵まれてるそうですが、
そこでまともなワインが普通にできると、誰もレジェンドにはなれません
射幸心と言うのはそういうものでしょう
- 860 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 00:08:30.14 ID:9XH6kMig.net
- グルジアのテラビという土地は、フランスのボルドーやイタリアのキャンティ・クラシコと然程変わらない気候条件である
https://ja.weatherspark.com/
y/43495/%E3%82%B5%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%86%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%80%81%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%80%99
https://ja.weatherspark.com/
y/103846/Telavi%E3%80%81%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%80%99
https://ja.weatherspark.com/
y/69004/Greve-in-Chianti%E3%80%81%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%80%99
これら3ヶ所を並べて比べても、1日の寒暖差と湿度においては有意な差は無く、グルジアの優位性は精々降水量と晴天確率が多少有利になるぐらいでしかないのだ
で、もうひとつスペインのリオハのセニセロという街を挙げる
https://ja.weatherspark.com/
y/38843/Cenicero%E3%80%81%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%80%99
寒暖差、降水量、晴天確率、湿度、いずれをとっても最早グルジアとは比べ物にならない好条件が揃っている
つまるところ、リオハ>>>>>>>>>>>>>>グルジア≧キャンティ・クラシコ=ボルドーという図式が成り立つ
世界一の気候など、データで見れば嘘でしかない
- 861 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 00:12:18.57 ID:9XH6kMig.net
- グルジアという国は、黒海という広大な水場があり、しかも山岳に囲まれている
であるならば、必然的に湿気を湛えた空気が溜まる
高校生程度の地学の知識があればこの嘘は簡単に見破れる
- 862 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 00:54:22.82 ID:9XH6kMig.net
- 去年と今年にさっぽろ雪まつりに行ったとき、すすきのの蕎麦屋で飲んだのがルーマニアのワインだった
両方とも同じ、ヴィル・ブドゥレアスカのヴァイン・イン・フレイム、去年はシャルドネ、今年はピノ・ノワールを頂いた
覚えている限りでは、まあ、独特な香りではあった、まるで胡麻油の様な。だが、まあ、甘美とは程遠いドライな辛口ワインだったよ
改めて思う、ブルゴーニュ以外のピノ・ノワールならニュージーランドを買うべきだと
さて、今日、赤羽駅のカルディコーヒーで買ったのが偶々同じくヴィル・ブドゥレアスカの赤白だったのだが、プレミアム・フェテアスカ・ネアグラ、プレミアム・タマイオアサ・ロマネアグラの2本だ
まあ、過去に飲んだ同じワイナリーのワインがあんなのだ、ジョージア君の言うような味わいなど期待もできないだろう。ましてや、カルディのフルボディはフルボディではないことが殆どだからな
- 863 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 03:30:18.13 ID:lCfQncm5.net
- >>859
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 864 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 03:30:35.12 ID:lCfQncm5.net
- >>860
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 865 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 03:30:54.06 ID:lCfQncm5.net
- >>861
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 866 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 03:31:25.57 ID:lCfQncm5.net
- >>862
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 867 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 10:29:49.26 ID:zBoeGIFa.net
- 日本ワイン不味すぎ
- 868 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 12:44:53.39 ID:tDKGb+FA.net
- 造り手の怠慢
- 869 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 13:05:54.38 ID:wbFN6ZCT.net
- >>859
旨いワインと言うけど、甘いのは勘弁してくれ。
- 870 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 13:17:29.65 ID:tDeC8qNJ.net
- >>869
日本ワインは補糖ドバドバするから、葡萄の甘みじゃなくてショ糖とかの甘みだから不味い
- 871 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 13:54:43.08 ID:op7a6Vhn.net
- >>870
補糖->甘くなるとか「神の雫」並のお粗末さだなｗ
- 872 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 15:22:59.07 ID:OvnKt6L9.net
- >>871
アルコール度数確保してさらに甘みまで残せ理ほど日本の葡萄は糖度がない
- 873 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 16:12:11.26 ID:pLxQe2rY.net
- >>872
アルコール発酵が終わったあとに砂糖いれてるってこと？
- 874 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 16:12:50.77 ID:pLxQe2rY.net
- >>872
辛口ワインに砂糖入れて飲めばいいな
- 875 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 17:29:23.25 ID:FYxxQXhx.net
- >>873
ばか
- 876 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 18:44:28.71 ID:ZH82wz9u.net
- >>864-866
実体験とデータでジョージアもルーマニアも大したワインじゃないって言ってるのに、なんでジョージア君扱いされなきゃいけないんですか
- 877 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 19:46:08.57 ID:WPIIktkr.net
- >>870
補糖すると甘くなる、とか思ってるの？www
- 878 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 20:53:10.86 ID:qp9C5pnY.net
- EPA発効に合わせた対日ビジネスセミナー、スペインでも期待高まる
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/02/467d00c0e7ee5bc2.html
皆様、日欧EPAが発足したのをご存知でしょうか？
その中でコスパに関しては私は冷酷なほど追求するタイプですので、欧州に関しては
今後スペインが安いワインとしてチリに対抗する対抗馬になると期待しております
その中で今までの私のホンモノのワイン論を当てはめ、黒海型大陸性気候に近い産地をセレクトして見せましょう
その産地は『リベラ・デル・ドゥエロ』です
シャバシャバ君と私の違いは、何でも有名なものにスガリつく姿勢と、それを疑い掘り出し物を
セレクトする姿勢の違いでしょう
そもそも大西洋型大陸性気候により「高級産地」ワインポテンシャルそのものが怪しい「ブルゴーニュ・ボルドー・シャンパン」
の団子ならぬ駄酒三兄弟は日照不足によりビート補糖をせざるを得ない事が多いのです
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3
WIKIを見てみますと、スペインで最も有名なリオハ地方は、地中海性気候と大陸性気候と海洋性気候の三種に分類されるようです
私は浜松市内のイオンとディスカウントストアを見ると、やはりスペインはリオハと表記されたワインと企業名の書かれたワインが多いです
何故リオハが有名なのか？
＞1850年代以降にフランスでうどんこ病が、1870年代に害虫フィロキセラが蔓延すると、
＞ボルドーの醸造家はピレネー山脈を越えてスペインにやってきた
ボルドーのワインは昔は結構スペインやイタリアのワインを混ぜて売られていたのですね
さらに言えば「地理的に近い」これもボルドーの生産者にとって魅力があったのでしょう
しかしながらやはりジョージアのように理想的でもないようです
＞降霜、旱魃、灰色かび病などが挙げられる
ジョージアに於ける葡萄栽培の脅威は雹が降ってくることです
これは寒暖差が激しい事で怒るのですが、リオハについてはその点の言及はないようです
ワイン葡萄栽培のもう一つの難点は、保水性です
乾燥に強く湿度に弱いために降水量が少なくかつ、保水性に優れないといけないために名産地は
やはり限定されるのです
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83
%BB%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%A8%E3%83%AD_(DO)
＞夏季にドゥエロ川からブドウ畑の斜面に立ち上る霧で暑さや乾燥が緩和される[1]。
＞春季には稀に早霜が訪れ、収量不足からブドウ価格が高騰することがある[1]。
＞年間日照量は約2,400時間である[2][5]。この地域は日較差が大きいことも特徴であり、
＞昼間と夜間の気温差はブドウに糖度、バランス、骨格、個性などを与える[6][5][2]。
こういう産地を見つけちゃうのも私の目の付け所の違いであり、シャバシャバ君との目利きの力量の差でしょう
私を論破しようと気持ちが前のめりになっているシャバシャバ君とワイン葡萄の本来の特性を
ジョージアから学んだ私では説得力が違います
- 879 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 21:08:59.76 ID:qp9C5pnY.net
- 因みにイオン浜松市野店では、結構目利きのソムリエさんが独自にワインに対しておススメポイントを
付けております
地方ではワインはスケベ酒の需要が無いので、全てがコスパ勝負一本槍になります
美味しければ良し、不味ければ駄目
その中でEPA推奨ワインはラングドックでした
個人生産者がつくるワインで純米酒よりやや安い価格
地中海性気候が広がる典型的な地域で青空が綺麗で寒暖差がゆる～い地域
ところどころ例えばピクサンルーのように「石灰・山がち・霧」と言うグランクリュ概念が
当てはまる場所もあり、そういうところだとプレミアムな酒を造る事になります（イオン市野では
売られていませんでしたが）
先述のリベラ・デル・ドゥエロは一本だけ置いてあったと記憶します
クリュの産地入りのワインになりますと、やはり４合３０００円クラスで、その中でソムリエの
高い点数のワインにおススメが付いています
浜松市内の酒の愛好家は、しっかり熟さないと渋くて酸っぱい酒など飲めたものではありませんので、
当然買ってくれません
ソムリエさんもその辺りをしっかり見極めていました
見た事も聞いた事もないものに数千円を出すのはやはり勇気がいるのです
- 880 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 21:39:38.84 ID:dCzaKMyV.net
- >>877
ばか
- 881 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 21:40:14.87 ID:AAJda/GP.net
- >>878
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 882 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 21:40:35.36 ID:UM3PTgSW.net
- >>879
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 883 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 21:54:17.29 ID:wbFN6ZCT.net
- ブルゴーニュやボルドー、シャンパーニュの気候や土壌、つまりテロワールがそもそもワインに適していないのは有名な話。
本来のワイン向きのテロワールは、ギリシャやトルコ、南イタリア、プロバンス、スペインなど。ジョージアも良いね。
なかでも旨いのはね、南イタリア。カラブリア、プーリア、バジリカータ、カンパーニャなどなど。たっぷりと陽を浴びて糖度も高い。アリアニコとか。
- 884 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 23:05:11.65 ID:ZH82wz9u.net
- スペインが安くて美味いなんてワイン飲む人間ならまず当たり前に抑える、今更すぎて周回遅れな情報
- 885 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 23:06:06.24 ID:op7a6Vhn.net
- ちなみに補糖に使われるのはブドウ糖でショ糖なんて高級品は使わない
つまり>>870ははいっていないものの味を感じられるわけだｗ
- 886 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 23:10:27.30 ID:wbFN6ZCT.net
- >>884
もちろんそうですよね！
- 887 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 23:34:20.04 ID:op7a6Vhn.net
- ところで今花の舞の「新酒のひやおろし」を飲んでるんだが結構うまいな
ボトルには「製造年月日 18 08 30」と印字されてるから新酒なんだろうｗ
- 888 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/14(日) 23:47:46.28 ID:9XH6kMig.net
- >>878
スペインワインの生産量は世界三位、何年も前からその辺のスーパーの酒売場にドゥエロやラ・マンチャのワインなんか平然と並んでるけど、見たことないの？
リベラ・デル・ドゥエロとリオハには気候条件に有意な差は無く、同じドゥエロ川の流域、地理的にも近い
故に、リオハに起こりうるトラブルはリベラ・デル・ドゥエロにも当然起こりうる
寒暖差がグルジアより激しいのはデータを見ればわかるだろう、君に日本語が理解できればの話だが
https://ja.weatherspark.com/y/37171/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%80%81%E3%82%B9%E3%
83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%80%99
- 889 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 00:00:41.20 ID:D5JlY/Gz.net
- あ、ちげえ、リオハはエブロ川流域か
- 890 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 03:30:49.58 ID:A1tiRIlr.net
- >>885
無知ほど恐ろしいことはない
- 891 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 07:28:13.81 ID:dOw/wVqk.net
- >>885は
「ショ糖とかの」のとかの が読めないあふぉらしい
- 892 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 08:19:37.10 ID:dVJQKGUc.net
- >>885
スクロース ショ糖が用いられてるよ
ちなみにEUだとショ糖しか許されてなかったりする
しったかはやめた方がいい
- 893 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 08:25:52.33 ID:NFrR4hYh.net
- >>883
日本はもっと絶望的なんだがな
- 894 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 09:43:57.39 ID:YP9ao6tw.net
- >>887
お前か
純米酒にアルコール添加OKとか嘘ついてたのは！
補糖もショ糖使われないとか嘘ついてるし
- 895 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 10:25:38.44 ID:PiYyzqti.net
- イタリアはワインに限ればかなり強いな。最強に近い。
ピノノワールに唯一対抗できるネッビオーロを持ってて、それが北イタリア以外ではまず作られてない独自性とピノノワールを上回る耐熟成期間、それとなんといってもトップ生産者のものでも数万で入手できる安さ
欠点は葡萄の品種が多すぎることと、まだ自然派が少ないことかな
- 896 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 17:02:34.36 ID:B04aiSfn.net
- >>895
オータさんのところほぼイタリアですよ
- 897 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 20:34:06.49 ID:Ry5wFTDY.net
- 色んな意味でブドウに適したテロワールからは偉大なワインは生まれない。ブドウに適さないテロワールから偉大なワインが生まれてきた。ここが面白いところ。
- 898 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 21:21:06.30 ID:jK2ZSziW.net
- >>897
そしたら日本で生まれないのはなぜ？
- 899 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 21:22:02.12 ID:dda4+QLE.net
- >>898
それが日本ワインクオリティ
不味いものしかできない
- 900 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 21:24:33.94 ID:NokAZYaS.net
- >>898
まだ発展途上と言うことだろ
>>897の言う偉大なワインにしても５年や１０年でできたわけじゃないだろうし
- 901 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 21:33:32.82 ID:kRivJe4Y.net
- >>896
オータさんって誰？
- 902 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 22:02:58.37 ID:BYwtLNUC.net
- >>898
ボルドーやブルゴーニュ→ブドウ栽培に最適ではないができなくはない、醸造技術もマーケティング能力も高い
日本→米しかできない、いや米すらも適していない不毛の地、技術も無ければマーケティング能力も無い
- 903 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/15(月) 22:35:59.18 ID:NokAZYaS.net
- >>902
日本の米は日本の気候に最適化されてるが
むしろ東南アジアとかに持っていっても「暑すぎて」まともな米は実らない
なんて話を先日三島の国立遺伝学研究所で聞いてきたばかりだ
- 904 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 00:49:34.67 ID:PZKx23ce.net
- スペインワインうまい説が上の方であるけど、俺の実感とは全く逆だね。
スペインワインを幾つか飲んだけど。うまいと感じたものの記憶がないです。
スペインワインに当たりなしってのがおれの格言ですｗ
逆に一本しか飲んでないけど隣国のポルトガルの白は好印象です。
- 905 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 07:42:20.16 ID:CELAT/1+.net
- >>904
日本ワインに美味いものなし
- 906 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 07:43:17.21 ID:8nJKq0LT.net
- >>900
発展途上で終わりそう
- 907 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 09:43:21.44 ID:WLqwHURm.net
- スペインとアルゼンチンは全く好みに合わない。気候も葡萄も違うのに何か同じ飲み辛さを感じる。
両国の歴史的なことが関係してるのか
- 908 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 18:37:29.19 ID:X1i3usLj.net
- >>907
日本ワインのほうがもっとひどい
- 909 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/16(火) 23:29:58.02 ID:byJ9G68I.net
- 日本ワインは規模、品質からして個人の趣味の範疇だよ。
定年退職した親父が始めた手打ち蕎麦屋みたいなもん
- 910 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 11:10:50.57 ID:AQHwzJss.net
- 日本ワインってどうして不味いんだろう
- 911 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 12:46:43.43 ID:5zSgzeg+.net
- >>910
どうしてまずいと思う？
- 912 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 13:33:14.59 ID:DcAXl+Hq.net
- https://iroirokenshou.web.fc2.com/1/kobetu0036.html
- 913 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 13:33:26.55 ID:U614TtLD.net
- お土産で信州のアジロンってワイン頂いたけど美味かったなぁ
何人かで飲んだけど評判良かった
- 914 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 14:12:47.85 ID:kvjA1mio.net
- 甘いワインおいしいよね！
- 915 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 14:33:25.39 ID:IgfRCaZY.net
- >>911
どうして不味いと思わないの？
- 916 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 18:17:48.56 ID:kR4b/jIT.net
- なんで、日本に生きててチリとかボルドーみたいな味筋のワイン美味しいって思えるんだろ？
普段ロクなもん食ってないのかな？
- 917 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 18:30:53.53 ID:jsw7DPZU.net
- >>916
ブルゴーニュとかも好きだよ
ドイツもイタリアも好きだよ
- 918 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 18:31:22.60 ID:rZGuGRxq.net
- >>916
カリフォルニアまいうー
- 919 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 18:34:41.19 ID:1TS4N5OI.net
- >>916
なんで、日本に生きてて日本ワインとか日本ワインみたいな味筋のワイン美味しいって思えるんだろ？
普段ロクなもん食ってないのかな？
- 920 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 19:10:44.58 ID:KOT8GX9Z.net
- そうだよな
正常な味覚の持ち主なら日本ワインにポジティブな感想なんか抱くはずがないんだよ
- 921 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 19:44:28.13 ID:LYh/5n+c.net
- >>916
ワロタw
- 922 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/17(水) 23:44:54.05 ID:jDeXz+iK.net
- >>909
まあ言いえて妙だと思う
趣味の蕎麦打ちでもとてつもなくうまいのもあるし趣味だからこそ採算度外視でやる場合もあるしな
小さなワイナリーで試験的に作ったものをそこそこの価格で売ったりしてるものでとてつもなくうまいものがあったりする
こう言うものは当然生産量自体少ないから直営店のみの販売だったりするが
- 923 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 00:14:59.54 ID:Fip3Zik5.net
- おたるワイン、だーいすき♪
- 924 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 07:28:54.33 ID:vXxWx2Ds.net
- >>922
奇跡の一本は長い年月の間にあるかもしれないが、後のは激マズだぞ
- 925 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 07:55:31.80 ID:8nK8KZxB.net
- >>924
その奇跡の一本を飲めば良いだろ
- 926 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 08:30:51.56 ID:gflvXLVr.net
- 激マズワインってどんな味なの？
- 927 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 09:26:10.16 ID:08Z7AkGA.net
- >>926
旨い、不味いも分からない味覚障害がなんでワインスレにいるんだよ。健康板いけ
- 928 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 09:57:02.89 ID:OHZ+2EiP.net
- 近年ますます注目度が上がっている、日本ワイン。
エノテカ・オンラインでは日本を代表する生産者を含め100種以上の充実したラインナップが揃い踏み。
世界のワイン産地に比べると気候的な難しさがありながらも、最新技術の導入や品種の改良など生産者の努力と工夫によって目覚ましい品質向上を遂げている日本ワインをご紹介しています。
是非この機会にエノテカが厳選した日本ワインのラインナップをお愉しみください。
- 929 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:02:01.17 ID:OHZ+2EiP.net
- 中央葡萄酒
今や日本国内のみならず世界で注目されている日本ワインですが、そのブランド確立を目指して牽引し続けるワイナリーの一つが中央葡萄酒です。
日本固有の品種「甲州」を用いたワインを世界に向けて発信し、コンクールや評価誌において数々の賞を受賞。
今や世界中で高く評価されている日本を代表するワイナリーの地位を確立しました。
日本の伝統品種、甲州種に熱心に取り組むワイナリー、中央葡萄酒(グレイスワイン)。
日本ワイン発祥の地、山梨県勝沼町に1923年に創業し、甲州ワインの品質の向上、そして日本の代表品種としての「甲州」を世界へと広めることを目標に、ワイン造りを行っています。
かつて甲州種では当たり前だった補糖や補酸を行わず、ナチュラルなワイン造りを信条としてており、それにより、甲州種ならではのクリーンな味わいと旨みを引き出すことに成功。日本はもとより、世界に求められるワインを造っています。
鳥居平地区は、日本ブドウの発祥地と言われ、素晴らしい日照条件を備えており、古くから最高品質の甲州が生まれる産地と評されてきました。
グレイス 甲州鳥居平畑
GRACE KOSHU TORIIHIRA VINEYARD
2017年 750ml
3,000 円 (3,240 円 税込)
この「グレイス 甲州 鳥居平畑」は、勝沼地区の「特級格付畑」とも言われるこの畑の甲州種100％で仕込んだスペシャルキュヴェ。
単一畑で収穫されたブドウを、澱と共にシュール・リー製法で旨味を抽出しながらドライに仕上げます。
外観は輝かしく淡いイエローの色合い。
グラスに注ぐと柑橘系の果実や黄リンゴ、洋ナシなどの果実のアロマが広がり、白コショウやハーブのニュアンスも含んでいます。
口当たりは柔らかく、新鮮な果実味、しっかりとした酸味が魅力の味わい。
味わっていくにつれてほのかに苦味やスパイス、ミネラルの風味を感じ、複雑さのある余韻を残していきます。芳醇な辛口白ワインです。
グレイス 茅ヶ岳
GRACE KAYAGATAKE
2017年 750ml
2,200 円 (2,376 円 税込)
この「グレイス茅ヶ岳」は、2009年より「グレイス ルージュ 茅ヶ岳」からネーミングが変更され、品質がよりグレードアップしました。
日本の固有品種である、マスカット・ベーリーAと甲斐ノワールによるチャーミングで柔らかな味わいにボルドー品種が骨格をプラスし、非常に調和のとれた仕上がりです。
輝きのあるルビー色。
冷涼な茅ヶ岳のテロワールによる、生き生きとした酸味とベリー系の豊かなアロマに、ジューシーできめ細やかなタンニンが魅力です。
黒コショウなどのスパイス、ほのかに土や木樽由来のロースト香を感じます。
筑前煮や肉じゃがなどの甘い醤油味の他、さつまいもや栗を使ったデザートなど幅広いお料理と合わせられる一本です。
- 930 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:11:47.93 ID:OHZ+2EiP.net
- キスヴィン・ワイナリー
キスヴィン・ワイナリーは、自社畑5ha、従業員5人と小規模の生産者ながら、日光を当てないことで美しい酸を残したまま完熟させる「エメラルド甲州」を栽培するなど並々ならぬこだわりを持ってワインを生産。
都内の３ツ星レストランやラグジュアリーホテルなどで採用されるほか、2017年には世界最優秀ソムリエにも輝いた故ジェラール・バッセ氏もワイナリーを訪れており、彼のSNSで紹介されました。
キスヴィン・ワイナリーは山梨県甲州市塩山にあるワイナリーです。
ブドウ農家の三代目である、荻原康弘氏は2002年頃からワイン用ブドウ栽培を始め、他のワイナリーにブドウを提供していました。
ブドウの栽培には光合成、植物ホルモン、樹体流、根域/葉面積バランスの保持等、ブドウの生育に関する植物生理学の概念を取り入れました。
また科学的な見地に立ち、土壌分析装置での細かな分析をもとに土壌、施肥管理を行い、草生栽培（土の耕起を行わない）による圃場管理を実施しています。
そして2013年に自社醸造施設、キスヴィン・ワイナリーを建設し、ワイン醸造を開始しました。
醸造責任者は斎藤まゆ女史。
大学在学中にワイン造りを志した彼女は大学を中退し渡米しました。
カリフォルニア州立大学でワイン醸造学科卒業後、成績優秀により同校ワイナリーの醸造アシスタントに抜擢。
現地学生の指導にあたりました。
その後はドメーヌ・ジャン・コレ、ドメーヌ・ティエリ・リシュー（いずれも仏ブルゴーニュ）などで研鑽を積み、現在キスヴィン・ワイナリーのワイン造りを指揮しています。
醸造施設内では、ブドウの品質をワインに反映させるべく徹底した機材のサニテーションを実施しています。
ブドウの状態、ワインの発酵と熟成を見極め、最高の状態とタイミングでボトルに詰めることを品質管理の信条としています。
古きに倣い、各国で培った経験を生かし、かつ日々発展する技術や醸造法についての勉強を欠かさず、研鑽を積み続けています。
キスヴィン 甲州
KISVIN KOSHU
2016年 750ml
2,500 円 (2,700 円 税込)
こちらは、ひと房づつ手作業で雨除けの笠掛けを行い、果皮に過剰な色付けをせず熟させた“エメラルド甲州（緑の甲州）”を用いた白ワイン。
漫画『マリアージュ 神の雫 最終章』第7巻に2014年ヴィンテージが登場し、ワイン愛好家の間で話題となった1本です。
ステンレスタンクにて発酵が行われ、一部はマロラクティック発酵を行います。
熟成もピュアな魅力を保つためにステンレスタンクにて行われます。
造りのコンセプトは、和食だけにとどまらない幅広いお料理との相性。
飲む際のポイントは、あまり冷やしすぎないこと。
また、じっくりと時間をかけて楽しむことで、時間とともに味わいのバランスが取れてきます。
外観は淡くグリーンがかったレモンイエロー。
グレープフルーツやリンゴ、レモンなどの果実のアロマと、火打石やスイカズラのミネラリーかつ華やかな香りが漂います。
口に含むと、透明感のある酸とともに洋ナシやすだちなどの豊潤な果実味とたっぷりとした旨みが感じられます。
すっきりとした飲み口であり、野菜のマリネや魚介のフリットに合わせて楽しんでいただきたい1本です。
- 931 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:12:23.01 ID:OHZ+2EiP.net
- キスヴィン シャルドネ・ヌード
KISVIN CHARDONNAY NUDE
2017年 750ml
2,800 円 (3,024 円 税込)
こちらのワインはキスヴィン・ワイナリーで栽培されたシャルドネを使用し、従来の樽熟成のシャルドネより低価格帯かつ品質の高いものを、との思いから生まれた限定キュヴェ。
「ヌード」は一糸纏わぬ裸のシャルドネのイメージで、色気のあるワインを造り続けようというキスヴィンの姿勢を表現しています。
ラベルの黄色と緑色は、斉藤女史がシャルドネについて多くを学んだシャブリのイメージカラーを意識しているそうです。
黄色味を帯びたワインの色が美しく、フルーティーで厚みのある味わいが特徴。
コストパフォーマンスに優れた1本です。
- 932 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:16:00.41 ID:OHZ+2EiP.net
- シャトー酒折
シャトー酒折は、1991年に甲府を一望できる酒折の地に設立された比較的新しいワイナリーです。
海外メーカーとのネットワークにより、常に海外のワイン製造技術に関する最新の情報を得て、各国から導入した設備を使用。
サニテーションを徹底した管理された醸造を行い、ダイレクトに品種の魅力が表現されたワインを造り上げています。
シャトー酒折は1991年に山梨県酒折の地に設立した比較的新しいワイナリーで、明治初期に山の斜面を開拓して作られた古い段々畑の中に醸造所が建てられています。
酒折という土地は、古事記にも記されている山梨県で最も古い地名。
大和朝廷に対抗する酒折朝廷があったとも言われ、ヤマトタケル伝説にまつわる古代甲州の中心地であったと伝えられています。
また、明治初期にはワイン用のブドウ栽培がいち早く行われ、ブドウ品種開発の先進地としても知られている土地です。
シャトー酒折では「ワイン造りの基本はブドウ栽培」という考えの基、日本の気候・風土に合った日本独自の栽培技術の確立を目指しているi-vines（アイ・ヴァインズ）、Team Kisvin（チーム・キスヴィン）などの栽培家と協力関係を築くことで品質の向上に取り組んでいます。
醸造面ではサニテーション（殺菌作業）や微生物管理を徹底し、一切熱処理をせずに瓶詰めを行うなど最新鋭の製造設備を駆使し常に新しい発想で独自のワイン造り出しています。
ザ・ジュエルズ・オブ・キスヴィン
THE JEWELS OF KISVIN
2014年 720ml
3,340 円 (3,607 円 税込)
こちらはシャトー酒折がキスヴィンとコラボレーションして造った特別キュヴェ。
生食用として栽培しているヴィニフェラ種を発酵させるといったいどんなワインに生まれ変わるのかという栽培者の素朴な好奇心から誕生しました。
32種の高級生食用ブドウとワイン造りに携わる人たちの遊び心がいっぱい詰まった宝石箱のようなワインです。
生食用ブドウの持つ瑞々しいジューシーな果実味が印象的で、マイルドな酸味と苦みが爽やかに心地良い余韻を演出します。
- 933 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:19:54.21 ID:OHZ+2EiP.net
- くらむぼんワイン
くらむぼんワインは、ブドウがワインになるのを職人が手助けするという考えの基、より自然な味わいのワインを造り上げています。
2007年からは自社畑を自然農・有機栽培・ビオディナミを取り入れ自然に則した栽培へと転換。天然酵母で醸造した地味深い味わいのN(エヌ)シリーズを造り上げました。
くらむぼんワインは、甲州やマスカット・ベーリーAをはじめとする国産ブドウを用いた自然な味わいのワイン造ることにこだわる山梨県勝沼地方のワイナリーです。
くらむぼんという社名は、人間と自然の共存、科学の限界、他人への思いやりを童話で伝えた文豪、宮沢賢治に共感し、彼が作った童話「やまなし」に登場する
蟹が話す言葉に由来しています。
その歴史は1913年に1代目当主長作氏が自家ブドウでワインを造ったことがはじまりです。
1962年に近隣のブドウ農家が集まって設立した田中葡萄酒醸造協同組合の持ち株を買い取り、有限会社山梨ワイン醸造を設立。
創業100周年を迎え、国産ブドウ100％でのワイン製造を開始し、翌年 株式会社くらむぼんワインと社名変更しました。
自社畑はワイナリーから徒歩１分の所にある、垣根仕立ての「七俵地畑」。
2007年から自然農法・有機栽培・ビオディナミに影響を受けた自然に即した栽培へと転換し、雑草の絨毯で覆われた創生栽培を実施しています。
ワイナリーでは「ブドウがワインに変わっていくのを助けてあげるのがワインメーカーの役目」と考え、ブドウが元来備えた特性を引き出すようにワイン造りを行っています。
ブドウを収穫後、病果を丁寧に取り除き、ゆっくりと発酵を行います。
その後、最小限の濾過（または無濾過）をして瓶詰。
酵母や樽の風味は、あくまでもワインに奥行きを与える存在として、果実の風味を補う形であるべきと考えています。
自社栽培したブドウを使ったワイン造りでは、果皮につく土着酵母による発酵を行うことでより土地やブドウの個性を残したワインを造ることを心掛けています。
エヌ 甲州
N KOSHU
2017年 750ml
2,732 円 (2,950 円 税込)
こちらは、ワイナリーオーナーのファミリーネームの頭文字『N』をブランド名にした、野生酵母で醸したくらむぼんワインのフラッグシップ・シリーズ。
自社垣根農園で自然に即した栽培で育てた甲州を用いたワインです。
フレンチオークを用いて土着酵母で発酵させ、樽熟成後、無ろ過で瓶詰めしています。
生き生きした自然な果実味とほのかな甘みと酸味によるバランスに優れた味わいです。
エヌ マスカット・ベーリーA
N MUSCAT BAILEY A
2017年 750ml
2,454 円 (2,650 円 税込)
こちらは、ワイナリーオーナーのファミリーネームの頭文字『N』をブランド名にした、野生酵母で醸したくらむぼんワインのフラッグシップ・シリーズ。
自社垣根農園で自然に即した栽培で育てたマスカット・ベーリーAを用いたワイン。
土着酵母で3週間じっくり発酵させ、6ヵ月のみ樽熟成を行い、無ろ過・非加熱で瓶詰めしています。
ナチュラルな果実味とまろやかなタンニンのバランスが良く、樽熟成による複雑味が加わった1本です。
- 934 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:32:46.36 ID:OHZ+2EiP.net
- 岩崎醸造
岩崎醸造は、地域に密着し、契約農家と協力することで伝統を築いた老舗ワイナリー。
コストパフォーマンスの高い「ホンジョー」「シャトー・ホンジョー」シリーズは地元で愛飲され、日本ワインコンクールでも例年高い評価を受けています。
岩崎醸造はワインの発祥地、甲州市勝沼にてブドウ栽培とワイン醸造に努力していた醸造免許者130名が1941年に共同して設立。
創業70年の歴史と伝統を誇る老舗ワイナリーです。
地元農家からの信頼が非常に厚く、生産されるワインは農家が畑から直接工場に持ち込んだ新鮮なブドウから造られており、地域に密着し、農家と協力することで、 風土の伝統的な味と香りを守っています。
丹念に手塩にかけて造り上げられるワインは、ジャパンワインコンペティションで2003年からほぼ毎年受賞するほどの品質。
今まで合計17銘柄のワインが受賞歴のある隠れた実力派です。
ホンジョー 甲州 ドライ 大樽貯蔵
HONHYO KOSHU DRY CASK AGED
2017年 720ml
1,500 円 (1,620 円 税込)
このホンジョー 甲州 ドライ 大樽貯蔵は、破砕時に自然に流れ出すフリーラン果汁を贅沢に用いて発酵させたのち、ワイナリーの土蔵に鎮座する大樽で熟成。
甲州が元来持つ柑橘系のフレッシュなアロマが香る、瑞々しい味わいが愉しめる1本です。
シャトー・ホンジョー 甲斐ノワール 樽熟成
CHATEAU HONJYO KAI NOIR BARREL
2017年 720ml
2,200 円 (2,376 円 税込)
こちらのシャトー・ホンジョー 甲斐ノワールは、甲斐ノワールで丁寧に仕立てられた1本。
甲斐ノワールは山梨を代表する品種のひとつで、豊かな果実味と収量と高い耐病性を持つブラッククイーンと良質のタンニンと酸を備えながらも耐病性の低いカベルネ・ソーヴィニヨンを1990年に山梨県果樹試験場が交配して生み出した品種。
色調が非常に濃く、黒系果実やスパイスのアロマと充実した果実味が特徴的です。
岩崎醸造ではその特徴を生かしつつ、食事を通して愉しむことができるように荒々しさを落ち着かせスマートに仕上げています。
- 935 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:36:40.00 ID:OHZ+2EiP.net
- 深川ワイナリー
深川ワイナリーは2016年に設立したばかりの、今注目の都市型ワイナリーのひとつです。
毎年同じスタイルのワインを造るのではなく、仕入れることができた厳選ブドウからワインを造るネゴシアン形式を採用。
無濾過またはペーパーフィルターの優しい濾過を行っているため、ブドウの旨みをダイレクトに味わいたい方におすすめです。
数量が限られているためお早めにお求めください。
深川ワイナリーは2016年に東京の下町「深川・門前仲町」に設立したばかりの、今注目の都市型ワイナリーのひとつ。
年間生産量2万本のブティックワイナリーです。
深川ワインが目指すのは「理屈抜きで”おいしい！”と言ってもらえるワイン造り」。
また、新しい価値と物語を提供する醸造所を目指して、ワイン造り体験を企画したり、ブドウ農家の名前をエチケットに記載する事はもとより、現地に赴いて農家と消費者を繋げるための収穫ツアーも企画することで、「消費者と一緒になってワインを創る」活動を行っています。
深川ワイナリーは毎年同じワインを造るのではなく、ブドウを厳選し、仕入れることができたブドウからインスピレーションを受けワインを造るというネゴシアンスタイルを採用。
国産のブドウを中心に、厳選されたブドウからワインを造っており、無濾過またはペーパーフィルターの優しい濾過を行っているため、ブドウの旨みをダイレクトに味わい方におすすめです。
山形 デラウェア
YAMAGATA DELAWARE
2018年 750ml
2,200 円 (2,376 円 税込)
こちらは山形県天童産・東置賜群高畠産のデラウェアをステンレスタンクで発酵・熟成した1本。
香り、口当たりの滑らかさ、キレが良さと余韻を重視して造り上げており、米から作った日本酒を思わせるような繊細な味わいが魅力となっています。
コンコード＋マスカット・ベーリーA スパークリング 無濾過
CONCORD MUSCAT BAILEY A SPARKLING NONFILTER
2017年 750ml
2,130 円 (2,300 円 税込)
こちらは長野県産コンコードと山形県産マスカット・ベーリーAをそれぞれ低温発酵の後、 アッサンブラージュ。
その後、瓶内二次発酵、澱引きなしでスパークリングに仕上げました。
ブドウ本来の豊かな香りが生かされたドライな味わいで、コンコードのジューシーさとマスカット・ベーリーAの爽やかな酸が見事なバランスをなしているすっきりした赤スパークリングです。
醸造責任者の上野氏曰く、「コンコード単体だとこういうふうにはなりません。地域の違うフルーティーなブドウを掛け合わせてひとつのワインを造ることが東京らしさのひとつだと思っています。」 とのことです。
- 936 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:45:59.02 ID:OHZ+2EiP.net
- エーデルワイン
岩手の風土に合わせたブドウ品種の選定を行い、国内外で高い評価を獲得するワイナリー。
契約農家ごとにワインを試験醸造し、定期的に公開テイスティングを開催するなどすることで、着実にワインの品質を高めてきました。
ツヴァイゲルトレーベやリースリング・リオンで造られたワインは一飲の価値ありです！
岩手のブドウにこだわったワイン造りを行う、エーデルワイン。
「良いワインは良いブドウからしか生まれない。ブドウ耕作のたゆまぬ向上と耕作者との信頼がなければ良いワインは生まれない。」
という精神のもと、年間降雨量が少なく、石灰質土壌というブドウ栽培に最適なテロワールを有する岩手県花巻市大迫で風土に合わせたブドウ品種の選定や園地の開墾を行なっている岩手を代表するワイナリーのひとつです。
エーデルワインで造られるワインは国内外で高い評価を獲得しており、国産ワインコンクールやジャパンワインチャレンジ、オーストリアのウィーンで開催される世界最大級の国際ワインコンクールawcウィーンで数々の受賞歴を誇っています。
地元の契約農家からブドウを仕入れ、栽培者毎にワインを試験醸造し、定期的に公開テイスティングを開催。
ワインの品質の確認しながら、原料から醸造、瓶詰に至るまで、一貫したワイン造りを行っています。
また、ぶどう栽培者全員がエコファーマー認定（土づくりと化学肥料・農薬の低減を一体的に行う農業者の認定制度）を受けており、安心・安全で良質な栽培に努めています。
シルバー ツヴァイゲルトレーベ
SILVER ZWEIGELTREBE
2012年 720ml
2,600 円 (2,808 円 税込)
エーデルワインのセカンドラベルであるこちらのワインは、岩手県花巻市大迫町にあるブドウ畑から収穫したツヴァイゲルトレーベを品種の個性を活かすように古樽でゆっくり熟成して造り出します。
ブラックベリーなどの黒系果実のアロマにスパイスのニュアンス。
口に含むと、果実味と柔らかな渋味にビターチョコレートのような風味を感じます。
バランスの良い柔らかなタンニンと酸が心地よく、ゆっくりと旨みが広がる仕上がり。
日本のみならず各国のコンクールで高い評価を受ける1本です。
岩手を代表するワイナリーの造る、ツヴァイゲルトレーベの独特なスパイシーでビターな味わいをぜひご堪能ください。
評価：2015年日本ワインコンクール銀賞受賞。
インターナショナル ワイン＆スピリッツコンペティション銅賞受賞。
ウィーン国際ワインコンクール奨励賞受賞受賞。
星の果樹園
HOSHI NO KAJUEN
720ml
1,440 円 (1,555 円 税込)
今や岩手を代表する品種にまで成長したリースリング・リオンで造った1本。
リースリング・リオンは、白ワイン用原料としての優れた果実特性をもっている反面、収量が低くかつ不安定である欠点を持ったリースリングを改良する目的で造られた交配品種。
リースリングと甲州三尺をかけ合わせた品種でリースリングより成熟期が早く、やや大きい粒で裂果性が少ないことから岩手の土地柄にあった品種といわれています。
ライムや酢橘などのグリーンの柑橘系の香り、やわらな果実味とシャープな酸味、心地よいミネラルの余韻を備えています。
食事を邪魔しないフードフレンドリーな1本です。
- 937 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:49:50.04 ID:OHZ+2EiP.net
- 林農園
五一わいんの名で知られる林農園は、第1回日本ワイナリーアワード2018で3つ星を獲得し、国内はもちろん、スロベニアやボルドーなどのコンクールで世界にその品質が認められる長野県のワイナリーです。
「良いワインは良いブドウ作りから」という信条をもち、7haの自社農場と地元の契約農家からブドウを仕入れ、原料から醸造、瓶詰に至るまで、一貫したワイン造りを行っています。
五一わいんの名で知られる林農園は、1951年創業の伝統あるワイナリーです。
ワイナリーは信州塩尻市の自然豊かな海抜700mの丘陵地帯に位置し、メルロの銘譲地として名高い桔梗ヶ原に初めてメルロを植えた生産者として有名です。
「良いワインは良いぶどうづくりから」という信条をもち、７ヘクタールの自社農場と地元の契約農家からブドウを仕入れ、原料から醸造、瓶詰に至るまで、一貫したワイン造りを行っています。
林農園で造られるワインは、国内のワインコンクールはもちろん、スロベニアで行われるリュブリアナ国際ワインコンクールなど海外でも受賞歴を誇り、その実力が認められています。
2005年にはフランスの権威ある国際ワインコンクール、ボルドー・チャレンジ・インターナショナル・デュ・ヴァンにて、フラッグシップの桔梗ヶ原メルロが、栄えある金賞を獲得。
その味わいを世界中へ知らしめています。
五一わいん エステートゴイチ メルロ
ESTATE GOICHI MERLOT
2016年 720ml
2,517 円 (2,718 円 税込)
こちらは、本社に隣接した自社農園と、2011年に塩尻市から借り入れた5haの柿沢農場で収穫したブドウを100%使用し、栽培者の努力と熱意で作られた自信のワイン「エステート」シリーズの1本。
手間暇かけて育てたブドウから、品種の個性が際立つ優れたワインを生みだしています。
エステートゴイチ メルロは、メルロを100%使用し、贅沢にフレンチオーク樽で熟成。
手頃な価格ながら高級感のある味わいを演出しています。
五一わいん エステートゴイチ 龍眼
ESTATES GOICHI RYUGAN
2017年 720ml
1,700 円 (1,836 円 税込)
こちらは、本社に隣接した自社農園と、2011年に塩尻市から借り入れた5haの柿沢農場で収穫したブドウを100%使用し、栽培者の努力と熱意で作られた自信のワイン「エステート」シリーズの1本。
手間暇かけて育てたブドウから、品種の個性が際立つ優れたワインを生みだしています。
エステートゴイチ 龍眼は、歴史あるブドウ品種「龍眼」を100%使用した白ワイン。
龍眼は、日本では長野県に栽培が多く「善光寺ブドウ」の名で知られています。
ワインの原料として高い評価を受けている、生食醸造兼用種です。
白い花や果実を思わせる上品なアロマに、控えめな樽香がバランスよく調和。
スッキリと心地よい酸味が口の中に長く残る、やや辛口の味わいです。
天ぷら、刺身、焼き魚等、和食全般にとてもよく合います。
評価：【2014年ヴィンテージが、2015年日本ワインコンクールにて銅賞受賞】
- 938 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 10:54:52.11 ID:OHZ+2EiP.net
- はこだてわいん
1973年「駒ケ岳酒造」として設立した、はこだてわいん。
彼らが目指しているのは、日本人の味覚に合う「日本のワイン」。
西洋の技術や味覚をそのまま模倣するのではなく、日本人のライフスタイルを意識した、カジュアルなスタイルながらも本格的なワイン造りを行っています。
ワイン用ブドウの栽培面積は日本最大の規模を誇る北海道。
その中心となるのが、ワイナリーが位置している余市地区です。
契約農家を通してブドウを栽培していましたが、近年では道南地区においてもブドウの栽培を行い、広大な北海道の各地域のテロワールを感じることが出来る
上質なワインを生み出しています。
また、彼らは北海道で唯一ISO9001に基づく品質体制を構築し、その高い技術から国産ワインコンクールにおいて「金賞」「部門最高賞」を2度も受賞しているほか国内のコンクールにおいて数多くの高評価を獲得しています。
はこだて 北海道100 ピノ・ノワール
HAKODATE HOKKAIDO100 PINOT NOIR
2017年 720ml
3,500 円 (3,780 円 税込)
こちらは北海道産の原料にこだわって造る、北海道100シリーズで専用品種ならではの本格的な口当たりを贅沢に堪能できるのが特徴。
しっかりと成熟した北海道産ピノ・ノワールを100%用いて、低温浸漬法でアロマやタンニンをしっかりと抽出して仕立てられています。
外観は淡くき綺麗なルビー色。
グラスに注ぐとイチゴやチェリーなどの赤系果実の香りの中に、まるでブルゴーニュのワインを思わせる、スミレのように上品でフローラルなアロマが感じられます。
口に含むと、豊かな果実味としなやかなタンニンが心地良く、毎日でも飲みたくなるような誰にでも親しまれる味わいです。
香り仕込みケルナー スパークリング
KAORIZIKOMI KERNER SPARKLING
720ml
1,800 円 (1,944 円 税込)
香り仕込みケルナースパークリングは、契約農家の厳選された遅摘みケルナーで造られるスパークリングワイン。
2012年に日本ワインコンクールで部門最高賞·銀賞を同時受賞し、その後も毎年高い評価を受け続けています。
醸造では、凍結濃縮により得たエキス分の高い果汁を発酵後期に加え、低温管理することにより、ブドウ本来のフレッシュな香りと甘みを余すことなく味わえます。
グレープフルーツなどの爽やかな柑橘系のアロマ。
ブドウ本来の甘みが口いっぱいに広がり、程よい酸とミネラルが全体の印象を引き締めています。
すっきりした甘さの親しみやすい味わいです。
北海道が誇るバランスに優れたフルーティなスパークリングワイン。
日々のお食事に合わせてお楽しみください。
評価：2015年日本ワインコンクール銀賞受賞。
- 939 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 15:26:39.88 ID:BAwmDCo4.net
- エノテカも食うに困って日本ワインなんかに手を出すようになったか・・・
- 940 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 15:37:38.31 ID:05uAelCI.net
- 中央葡萄酒以外カスばかりや
中央葡萄酒も美味いワイン造れてないのに
- 941 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 16:18:18.43 ID:08Z7AkGA.net
- 何か悲しくなった
- 942 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 16:21:37.33 ID:zP7/WfWR.net
- エノテカに並んでるのは買わんでもいい奴ってわかりやすい指標だな。
- 943 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 18:01:37.80 ID:B1raCTz6.net
- 日本橋浜町ワインサロン ワイン＆グルメ・フェア
https://ja-jp.facebook.com/nh.winesalon/posts/2409393995759459?__tn__=-R
皆様、黒海ワインの専門家「田中克幸」によりますと、ジョージアは「日本でずいぶんポピュラーになりました」
との事
嗜好品の大きな問題点は、それがハッタリなのかホンモノなのか判別がつきにくい事です
ジョージアワインインポーターに於けるリーダー格「本間真理子」様もどう味を日本人に伝えるかその点で
ずいぶん悩まれていたようです
しかしながら、私が２０１６年度正月明けにて「甘美」のホンモノはジョージアにあった、ジョージアこそが
ホンモノのワインの産地である、と言明し鼻につくワイン通どもの「顰蹙」を大いに買い孤独と言うより
孤立の戦いを強いられるようなバッシングの中、私は日本酒／焼酎で舌を鍛えた絶対的な自信からくる強気の姿勢を
貫き通し、それがとんでもなく知名度を引き上げる想像以上の「結果」が待っていたのです
私の提唱する「ワインの真実／ホンモノのワイン論」は現在でも全くのマイノリティです
それは気候が何より味にとって優位になり、その理想的な気候こそ「黒海型大陸性気候」である、など
私以外にそれを口にする人そのものが今でもいません
ところが私の「ワインの真実／ホンモノのワイン論」はWIKIを多少拝見しただけでその産地のポテンシャルを
見抜いてしまう結果に繋がるのです
例えばジョージアに「近似」の気候のスペインの産地は何処か？
それを多少WIKIを見ただけで「リベラデルドゥエロ」と答えをはじき出してしまうのです
そして「答え合わせ」をするとやはり「正解」でした
- 944 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 18:23:37.45 ID:B1raCTz6.net
- ＞おまいらスペインワイン飲んでるか？ 2
＞https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1267314033/
＞98Appellation Nanashi Controlee2010/12/30(木) 08:29:08ID:eLMC9mks
＞ロドリゲスはいい！
＞リベラ・デル・デュエロいい！
＞フランスワインみたいだけどいい！
＞90Appellation Nanashi Controlee2010/11/25(木) 03:36:56ID:Qt37D7oI>>91
＞トロのエリアス・モラ コスパ優秀。パーカーが世界4大ワインに選んだ実績のあるボデガ
＞シガレスのセサー・プリンシペ コスパ優秀。１００年の老木からとれたブドウのみ使用
＞リオハのカスティヨ・イガイ スペイン初のボデガ。ペニン最高ポイント９８点
＞それ以外ではリベラやトロのワインがお勧め。リオハはハズレワインが多い。
スペインワインスレを見てみますと、リオハは美味しいけどハズレが多いとのカキコが多いのです
そしてリベラデルドゥエロは絶賛しかありません
フランスワインに似ている、との意見ですが、多分これはギリシャ時代より時代が下ると、
地中海性気候の難点であるそのゆる～い昼夜間寒暖差がネックになるために酸がダレてしまう
その難点の克服には偏ったミネラルである、石灰がその難点をカバーしてくれるという白人の
「知恵」が働いております
黒海沿岸域では酸がダレる事は滅多にありません
昼夜間寒暖差が一般的に激しいためにフレッシュな酸を含んだ状態で完熟するからです
鼻につくワイン通どもは、どうでもいい知識ばかりを吸収するために「味に直結する情報」の
分析が出来ません
樽がどうの、当たり年がどうの、産地の歴史がどうの、マリアージュがどうのなど無駄無駄無駄無駄
プロ野球選手でも「バッティングマシン相手の四番ばかり」と落合博満氏が嘆いていたことがあったのですが、
どうでもいい練習ばかりすると却って下手になる事もあるのと同じです
私が提唱する「ホンモノのワイン論」は生意気に聞こえるのでしょう
シャバシャバ君やすすきの君などが「ジョージア・ルーマニアなど大したことねーだろ」と
言い続けます
それに対して私の一貫した姿勢は、ｵﾗｵﾗｶｶｯﾃｺｲ!щ(ﾟДﾟщ)です
そうした顰蹙がこのスレだけを見ると私の孤立状態を物語るのですが、逆に世間の注目を浴び
私のホンモノのワイン論の正しさがクローズアップされる事が興味深い
さて私のゴールデンウィークですが、いよいよ私が「ジョージアワイン展」に見学に向かいます
そして東京に於けるジョージア熱を肌で感じてこようと愉しみにしております
通が唸るワインバルや日本酒の試飲ストアにもよってこようと愚考しております
レポートを愉しみにしてください
- 945 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 19:01:34.90 ID:35Rse+po.net
- スペイン内陸部とグルジアの気候はまったく違う気候ですが？
あなた、俺が挙げた気候データ見てないでしょ？
- 946 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 19:37:19.33 ID:a8jVGtbw.net
- >>944
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 947 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 19:37:35.93 ID:xk9vVPPz.net
- >>944
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 948 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 19:58:53.20 ID:35Rse+po.net
- しかも産地の歴史云々を最初に言い出したのは、ジョージア君、あなたですし、そんな話してるのもあなた独りだけですよ
それも、あらゆる学説で否定されていて、現に何も証拠となる出土品がない竹内文書まで持ち出して、ね
- 949 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 20:02:06.48 ID:35Rse+po.net
- また、ルーマニアのピノ・ノワールが大して美味しくないのも実体験していますし
あまりにもドライでスパイシーなピノ・ノワール、おおよそ甘美でフルーティなどという感想は出てきませんでしたよ
モルドバのメルローも飲みましたけど、まあ何とも印象に残らないワインでした
- 950 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 21:03:41.18 ID:B1raCTz6.net
- https://es-la.facebook.com/pages/category/Food---Beverage-Company/Moldova-Market-Japan-429187123882072/
すすきの君はどういう舌をしてらっしゃるのでしょうか？
大丸東京店「世界の酒とチーズフェスティバル」にて
＞昨年度ララ・ニャグラ、ヴィオリカ、
＞フェテアスカ・アルバ、、
＞BEST 1.2.3にランクインした
＞地場品種ワインリピーターのお客様が
＞多く来てくださる中で、
とモルドバワインマーケットのFacebook記事が書かれている中で、モルドバが「印象に残らない産地」とは
どういうワインなら印象に残るのでしょうかねえ？
またシャバシャバ君とすすきの君の共通点は、ジョージアが昼夜間寒暖差の激しい産地である事を
否定なさろうとしているようですが、根拠がありません
- 951 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 21:29:30.99 ID:5QtKVvLs.net
- ジョージアワインはいいと思うが、何故日本ワインスレでジョージアを語りたいのかよくわからない。
- 952 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 21:41:50.04 ID:l58T0izc.net
- >>944
>さて私のゴールデンウィークですが、いよいよ私が「ジョージアワイン展」に見学に向かいます
いや、ジョージア本国に行けよ
- 953 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/18(木) 21:52:20.45 ID:35Rse+po.net
- グルジアの寒暖差が緩いことについての根拠なら>>860で挙げました
グルジアの気候はスペイン内陸部より、むしろボルドーやキャンティ・クラシコに近いんですよ
ついでにルーマニアの気候も調べましたが、寒暖差は激しいようですがボルドーより更に湿度が高いようです
モルドバのメルロー、銘柄はヴィナリア・ディン・ヴァレのメルロー
味も香りも、あなたが言うほど良いとは思いません、こちらも甘美とは程遠いドライなワインでした
まあ余計な味や香りがしないだけ、色々な料理とマリアージュするのかな、その程度です
- 954 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 08:05:56.58 ID:Rd4VYa6V.net
- >>950
信者ですらバカにするグルジアバカですね
564 Appellation Nanashi Controlee sage 2018/12/31(月) 15:54:02.41 ID:8Bsq0TpE
ふざけんなよ
日本ワインは世界規模のコンテストで優勝してるし繊細で上品な味は世界中でワイン愛好家を虜にしてる
もうフランスもチリも追随できないレベルなんだ
無論ジョージアなんて下の下だしな
来年は世界中を日本ワインが席巻するから
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
無論ジョージアなんて下の下だしな
- 955 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 11:28:30.22 ID:gdpuWWXD.net
- >>943
>私が２０１６年度正月明けにて「甘美」のホンモノはジョージアにあった、ジョージアこそが
ホンモノのワインの産地である、と言明し鼻につくワイン通どもの「顰蹙」を大いに買い
ということなんで過去スレで2016年1月を見てみたらジョージア君が知ったか指摘されてブチギレてるだけだった
それより、ジョージア君とアンチ君ってその頃はお互い支持し合って仲良かったんだな
どこで仲違いしたの？
- 956 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 11:47:15.88 ID:ornckFPP.net
- ジョージアくんは元々は日本ワイン信者だったが、日本ワインがジョージアワインなみに不味くて狂ってしまった
- 957 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 12:43:37.14 ID:gdpuWWXD.net
- >>956
いや、2016年のログだとジョージア君は登場した時から日本はワイン作りに向かない茶を作れって言ってるよ
- 958 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 14:00:15.82 ID:b8O0vpcM.net
- オーストラリア連邦政府のワイン法全文を載せたのにオーストラリアワインは補糖していると断言したのも、サラビベ・セミセコはブドウ本来の甘さだと断言したのも、ちょうどその時期
- 959 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 14:21:51.77 ID:WlK0g4Fd.net
- TBSの「メイドインジャパン！」でフランスのお爺さんに日本に住む孫が日本ワインとフランスワインをお土産に持って行って
ブラインドテイスティングしてどっちがフランスワインでしょう？ってやってた
アルプスワインの信州無添加樽熟赤とムートンカデルージュ
お爺さんが「美味しいからこっちがフランスワイン」と言ったほうがアルプスワインだった
- 960 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 15:37:41.08 ID:dKIWdMaQ.net
- それはそういう企画だからだろ…
- 961 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 15:40:23.22 ID:osakw+Um.net
- ギャラを貰っているからな、嘘を吐くのは仕方無いこと
- 962 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 16:12:47.78 ID:WlK0g4Fd.net
- テレビでそういう内容の放送があったと報告してるだけなんだが……。
- 963 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 16:48:08.89 ID:zrdJJGxy.net
- ムートンカデに限らず、現地価格って1/3くらいなのかな。
それとも一定額低いだけなのかな
- 964 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 19:06:45.64 ID:68d8wRJc.net
- ワインはなぜ、最強のモテアイテムなのか？
ワインと恋愛の深い関係
https://toyokeizai.net/articles/-/23593
皆様、お酒を本当に味で愉しんでいる人はどれくらいいるでしょう？
本当は私が色欲三馬鹿と揶揄する「CA・女子アナ・モデル」達がインスタ映えのために
「カッコいい私」を演出するファッションアイテムでしかないのではないでしょうか？
渋くて酸っぱい酒を喉に流し込むコツを覚えたとして、それが味に関して舌を鍛えたと
言えるでしょうか？
＞ではここで、再びみなさんに質問です。男性が詳しいと女性に喜ばれるが、女性が詳しいと男性から敬遠されるものは何でしょうか？
>答えは、言うまでもなく（？）「ワイン」です。
>これは、ある婚活サービスの代表の人から聞いた話です。納得感のある話ではないでしょうか。
いわゆるワインファンの中でひたすら味に関心を集中させている人は、本当は少数ではないでしょうか？
そのために例えばキャビンアテンダントが多く集まるワインスクールで「男」がポツンといたとして
この「男」は、飲食関係者でない限り十中八九女目当てで「学んでいるふり」をしていると考えるべきでしょう
だからこそ感性が素直な若者、特に２０代男性はワイン嫌いが多いのです
＞ワインスクールは、圧倒的に女性が多いところです。８割から９割は女性が占めています。
＞しかも、なぜか美人が多い。クラスに１～２人はソムリエの資格をとるために通う客室乗務員がいます。
＞製薬会社からの接待で味を覚えたであろう魅惑的な女医さんもいます。そして、なぜか有名雑誌の編集者とモデルがいます。
結局ワインが「高価」であればある程、「エスコート力がる」とされるために、無駄に高いワインが
なまじカネのあるスケベ野郎に重宝されるアイテムになり、それが低価格のワインがどうでもいい品ぞろえになる
切っ掛けを作ってしまうのです
２０代男性がワイン嫌いになる理由の一つは、そのいかがわしさにあります
では彼らをワインに振り向かせるためにはどうすればいいか？
その答えはシンプルです
味が駄目な渋くて酸っぱい酒は、これはもう駄酒であると割り切りそこに蜀と酒のマリアージュを
持ち込まない事です
産地のポテンシャルをひたすら直視し、旨いワインはそれに相応しい産地でしか生まれない、と
新思考が必要になっています
私は皆様にその「産地のポテンシャル」に関する重要な指標を明示しました
黒海沿岸域の気候にその答えがあったのです
- 965 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 19:26:52.29 ID:gdpuWWXD.net
- >>958
検索したらその話題でもめてたのは1年後の2016年の暮れだったよ
その頃のログだとジョージア君は自分への反論は全部シャバシャバ君一人の自演だって騒いでて既に対立してる
一年の間に何があったんだろ
めんどくさいから過去ログ全部読む気にはならないけど
- 966 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 19:36:08.16 ID:A1VYJscd.net
- 上の方に33歳毒男が独りで家で安いワイン飲んでるって書いてあったけど、若年男性はワイン嫌いと矛盾したこの書き込みについてジョージア君はどのようにお考えなんでしょうかね？
>>965
ああ、結構間が空いてたのね
しばらく見なかった時期は、日本ワインスレがIP表示になった時期に重なるね
どうもIPやﾜｯﾁｮｲ出されると不都合があるみたいだよ
- 967 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 20:22:14.21 ID:c0F85eUm.net
- >>966
日本ワイン信者はIPやﾜｯﾁｮｲ行けばいいのに、何で舞い戻ってくるの？
日本ワインが不味いのを認めてからしんじゃもおかしいよね
- 968 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/19(金) 21:50:41.58 ID:wrxO05aJ.net
- >>967
いや俺に言われても困る、信者でもないし
- 969 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/20(土) 09:48:09.18 ID:7ce9MqBp.net
- 私がワインを飲みはじめたきっかけ
https://ameblo.jp/ayumi-wine/entry-12444405831.html
皆様、「スケベ酒」によりワイン市場を歪め異常に高価なものほど通ぶれる傾向が、
20代男性を中心にワインそのものが嫌いになる原因の一つになっている事態に、
多くの業界関係者が気付いていません
女心でどうしてもわからないものの一つは、何でもファッションに結び付ける傾向です
＞初めて飲んだワインのお味は・・・お・・・美味しくない！！
・・・・・・・・・・（中略）・・・・・・・・
＞ワイングラスがかっこいい！！赤ワインキラキラから味は好きじゃなかったけど
＞ワインを飲み始めた！真顔
例えば最近ではテレビ番組「消えた天才」でも「オリンピック金メダリストに勝った天才超美女」が
番組に登場しました
その方を観察していてどうも気になったのは、笑顔が明らかにSNSやInstagram向けのポーズを決めている事です
化粧品会社ファ〇ケルに勤務されるその方は、笑うときに普通に笑うのではなく、しっかりとホワイトニングされた
歯並びの良さを見せながら「微笑」を浮かべていました
携帯電話がまだ文字と写真しか配信できない時代においては、現在のようにSNSなどなく、その時代までの若い女性は
テレビカメラを向けられると緊張した面持ちだったり、面白いADと会話するときはガールズトークモードになっていたりと、
「作った表情」はあまりしない印象でした
ところが昨今ではインスタ映えが大流行し、見た目に自信のある女の子がネットで一躍「スター」になったりします
こういうちやほやされる子はたいてい”実力を試すために”「女子アナ・CA・モデル」を目指しだす
「ナルシストモンスター」になる馬鹿が多いのです
林先生の初耳学でもお笑いタレントの澤部氏が「初耳ピーポー」で一風変わった仕事をする「美女」に
インタヴューをするのですが、やはり最近の傾向としての「作った表情」がどうも気になるのです
一般的に酒の味は、ワインよりも日本酒の方が遥かに味の絶対値が高い
ところが女性の関心として、酒に味はそれ程求めない傾向がある心理を知っておくことは重要です
コミュニケーションツールとしての酒があり、そこにワイングラスに口をつける私カッコいい、
と言うファッションが大事なのです
業界関係者は「初心者向けワインブック」でこういう輩に明らかに迎合しています
だからこそ「コスパ鑑定眼」ではなく「エスコート力」を磨け、などと一様に同じことを述べてばかりなのです
- 970 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/20(土) 18:39:59.80 ID:2V8r29K8.net
- そうですか
俺が唯一持っているワイン本にはモテるためのツールなどという文言はまったく見当たりませんでしたが
- 971 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 06:50:25.44 ID:HWpVI0Nz.net
- 日本ワイン不味いな
- 972 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 08:09:11.07 ID:ie8F+kd/.net
- 日本ワインに美味いものなし
- 973 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 10:31:46.10 ID:az5zzx7H.net
- 日本ワインは水っぽい
- 974 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 11:03:08.89 ID:LtrhOlFo.net
- 東京在住30年以上
（社）CAネットワークCAN常務理事。日本の良さを発掘・発信する活動を行っている。
シニアソムリエ取得。教育コンサルタント。現在育児奮闘中。
CAの経験を活かしホスピタリティあふれるおでかけ先を投稿予定
https://www.enjoytokyo.jp/user/curator102/
一般社団法人CAネットワーク CAN
https://www.facebook.com/cannetcan
皆様、一般社団法人『CAネットワーク CAN』をご存知でしょうか？
どうやら
＞CANは、日本、外資航空会社の垣根を超えた現役、元客室乗務員のネットワーク。
であり、
＞ホスピタリティの概念を理解し、ホスピタリティ精神を持って行動し、
＞人間関係の質を向上するコミュニケーションスキル、またそれを教える事が出来る講座です。
どうやらホスピタリティを教育する社団法人との事
その常務理事をされておられるのが平塚恵理子氏です
この方は「日本の良さを発掘・発信する活動を行って」いるそうなのですが、興味深い事に
この方が「日本の良さ」を紹介する際に大事な基準になっているのは飲食店が多く、キーワードとして
「お洒落」「デートスポット」「ワイン」が必ずと言っていいほど入っています
つまり、「日本の良さ」の基準は元キャビンアテンダントとしての「価値観」がそこに入ってくる、と言う事です
そしてシニアソムリエ取得をされているそうですが、これもまたキャビンアテンダントが非常に多くの方が
取得される資格です
キャビンアテンダントをされていると、恐らく見えてくる世界或いは見ようとする世界と言い換えても結構なのですが、
「お洒落」「デートスポット」「ワイン」が主要な三本柱になると言う事を意味しています
- 975 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 14:22:17.02 ID:g+FeGUxB.net
- 日本ワインは二流を目指すべき
- 976 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 17:26:47.91 ID:ec0uNyDW.net
- 日本ワインに一流にはなれん
- 977 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 19:05:04.24 ID:PbmHaWjy.net
- ラブルスカの甘口がぶ飲みに特化していくべき。価格は2000円まで。
- 978 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 19:45:21.14 ID:+y8iLsyH.net
- 日本ワインは造り手が弱点
- 979 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 20:34:33.16 ID:iPKswLwT.net
- 小布施ワイナリーってクレレってのだしてるけど、日本のワインにクレレって違和感がある、クレレって言葉ボルドー以外で使われてる？
- 980 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 20:37:08.94 ID:iPKswLwT.net
- あとペティアンも違和感、フリッツァアンテはあまり使われてないか？
- 981 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 21:28:07.29 ID:FXu9+G4q.net
- だからなに？って感じ
ワインスクールで習ったばっかの知識かな？
- 982 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 22:34:45.39 ID:iPKswLwT.net
- >>981
日本って昔普通にスパークリングワインのことシャンパンって言ってフランスから苦情たんでしょ？チーズだとパルメザンとかカマンベールとか、中国とやってること変わらないよな
- 983 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 22:49:39.67 ID:r+0cUSbz.net
- >>982
初心者乙w
- 984 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 23:08:42.80 ID:9iv3M31Y.net
- いやスペインもカバをシャンパンって名前で売ってたし、アメリカも瓶内二次発酵スパークリングにシャンパンメソッドってラベル貼ってたし
- 985 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 23:19:47.06 ID:iPKswLwT.net
- そーなんだ、別に悪いことじゃないんだね
- 986 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 23:29:39.25 ID:iPKswLwT.net
- カリフォルニアのコーベルのラベルは日本より酷いね、これと比べると日本はいい全く白だった、日本は偉大だったんだね
- 987 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/21(日) 23:59:27.59 ID:bLZyZsqo.net
- 要は権利意識の話だろ
昔は大雑把だったからけっこうやりたい放題だったが今はそうはいかない
一方で正確な情報がいきわたるようになったから例えばカバなんかは実質シャンパンと言うことで人気が上がったりした
- 988 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/22(月) 06:38:59.35 ID:hR/nqcsy.net
- アメリカ産やオーストラリア産シャブリ、アメリカ産バーガンディ、ポート、シェリーなんかはあらゆる国で作ってましたけどね。
これらはスタイルやセパージュを表す言葉だったんです。だけど消費者にとってわかりにくいから禁止されたりしていった歴史がある。
- 989 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/22(月) 07:28:09.18 ID:UrKO9k1J.net
- 日本ワインは不味いから
- 990 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/22(月) 17:50:08.49 ID:UrKO9k1J.net
- 日本ワインはシャバシャバ
- 991 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/22(月) 18:21:27.94 ID:pq2fBpsw.net
- 中国、フランスの心を侵略！？これもサイレント・インベージョン！？｜奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://www.youtube.com/watch?v=icqGDcm3LIU
- 992 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 07:24:25.59 ID:8Nt+US5a.net
- 日本ワインに美味しい物ありますか
- 993 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 07:24:53.28 ID:e9rvCOtf.net
- 日本ワインって評判どう？
- 994 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 07:25:46.77 ID:ekGQEKn2.net
- 日本ワインのメリットデメリットは？
- 995 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 07:27:52.93 ID:PU3Huc0Y.net
- 良いワインは良い葡萄から
- 996 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 07:51:40.09 ID:IrDx3tF9.net
- 埋め
- 997 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 08:01:33.78 ID:w2em8u/U.net
- ワインの産地といえば、まずどの国を思い浮かべますか？フランス！という人が多いでしょうか。他にはイタリアやスペイン、ドイツ、チリやカルフォルニアあたりでしょうか。
しかし、実は最近日本で造られたワインも世界で注目を浴びているんです。輸入ワインだけでなく、日本ワインの魅力も知ることで、ワインの楽しみの幅が広がるでしょう。
日本ワインの味の特長は？
日本ワインの味は他の国に比べると、雑味が少なく繊細でフルーティーなのが特長。日本人好みに造られており、同じく繊細な味わいを持つ日本料理とよく合います。
2016年の伊勢志摩サミットでも各国の首脳に振舞われて話題になりました。イギリスやフランスなどの権威あるコンクールで金賞を獲得したワインも続出しています。
そんな日本ワインもかつては味が酷評されていました。食用の余ったブドウを原料にしていたため、糖度が低くて水っぽかったのが主な原因です。
近年、各ワイナリーがワイン用に高品質なブドウを栽培したことで世界にも通用するようになりました。
- 998 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 08:04:49.00 ID:IrDx3tF9.net
- 埋め梅
- 999 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 08:05:57.28 ID:ajPzm0K0.net
- >>997
いや
繊細じゃなくて薄いだけだりろ
- 1000 ：Appellation Nanashi Controlee：2019/04/23(火) 08:06:30.44 ID:nsuLMmnz.net
- 1000なら日本ワインは3流ワインのまま
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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