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【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part159【TWS・左右分離型】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/11(土) 13:57:02.50 ID:77/BhJVed.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【重要】テンプレ>>1-3をよく読んでからご利用ください。

次スレを立てるときは
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を3行、本文の先頭に貼り付けてください。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。

1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1636845405/

【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part22【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1636874664/

※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part156【TWS・左右分離型】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1636638439/
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part157【TWS・左右分離型】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1637388744/
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part158【TWS・左右分離型】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1638065991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/11(土) 13:57:42.13 ID:77/BhJVed.net
テンプレ1
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの[ワントンキン][ワンミングク]は必ずNG登録、非表示にしてください

ワントンキンとワンミングクNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ワントンキンと入力し追加(ワンミングクをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでワントンキン又はワンミングクがNGされます)
NGName ワントンキン

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ワッチョイ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/11(土) 14:00:52.70 ID:77/BhJVed.net
テンプレ2

最近Anker工作員が荒らしているのでさっさとNGしましょう

【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part21【TWS】https://i.imgur.com/0jU2Nlk.jpg
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part31【TWS】https://i.imgur.com/tR5mwOU.jpg
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part153【TWS・左右分離型】https://i.imgur.com/XIIDdGg.jpg
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part153【TWS・左右分離型】https://i.imgur.com/smBTa3O.jpg
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part61【WF-1000XM4他】https://i.imgur.com/WBtcm5O.jpg
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part154【TWS・左右分離型】https://i.imgur.com/qJSJFP3.jpg

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/11(土) 16:24:15.40 ID:qeZg0JX9M.net
次の1行をNGワード(正規表現、連鎖、非表示)に登録をしましょう

Anker|Liberty|3pro|p3|アンカー|スリープロ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/11(土) 21:17:19.87 ID:GmZQEg3U0.net
>>3
その中に何故かSONY専スレが混じってる所が
ワンの動き方を彷彿とさせるんだよな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 07:52:44.88 ID:GiR9r120M.net
いよいよ今週発売
キミら買うの?いつものようにスルー?

final“新しい定番”完全ワイヤレス「ZE3000」。有線E3000を超える
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1373079.html

歪みを大幅に低減するために、製造方法から全てを見直し、
超低歪を実現した新設計のドライバーユニット「f-Core for Wireless」を開発。
「他の音に埋もれて聴こえにくかった一音一音の細かな部分を明瞭に聴き分けることが可能になり、
さらには残響音が減衰していく過程を最後まで聴きとれることで、音楽の音空間の広さまでもしっかりと感じられる」

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 07:56:02.64 ID:GiR9r120M.net
やたらとドライバー推し
まあそれくらいしかないからな


final、完全ワイヤレスイヤホン「ZE3000」を12/17発売。
新設計ドライバー/新機構を採用
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/10/54263.html

最新の音響工学や音質設計により、
「完全ワイヤレスイヤホンの新たな定番として自信を持っておすすめできる製品が完成した」とアピール

振動板には、軽さと硬度を併せ持つ特殊樹脂を使用し、振動板の周囲のエッジ部分には、
極めて柔軟な特殊シリコンを採用したことでスムーズで歪みの少ない振幅を実現する。
また、エッジと振動板を分離したことにより、9mmφ相当の振動板面積を実現し振幅量を減少

「f-LINKダンピング」機構を採用したことで、通常よりも低域のコントロールを適切に行うことが可能となり、
遠くなりがちなボーカルの最適なバランス感や、低域再生において細かな強弱の表情を感じられる質の高さを実現

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 08:04:11.77 ID:GiR9r120M.net
やたらと鼻息荒いし
ワイヤレスはワイヤレスというジャンルなのに、
何かと有線に引っ張られ過ぎてる感じだし
それにワイヤレス見下して有線の方が上みたいな傲慢感が透けて見える

こういうのってハズして空回りしそう


finalの完全ワイヤレス第1弾「ZE3000」開発秘話。
“新定番”になるべく注ぎ込まれたこだわりとは?
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/10/4559.html

■いよいよ準備が整った! 音質に妥協しないワイヤレス

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 10:11:17.45 ID:swd5gq3h0.net
finalは妙な加工にこだわるとこだな
ケースにシボ加工とかいらんだろw
しかし、やたら持ち上げる層とこき下ろす層きっちりわかれてるね
個人的に大体意見が合うヤンネがけなしてるってのはかなり信じられるもんがある

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 10:18:05.36 ID:CawI74WI0.net
だよなぁ
無試聴予約してからヤンネさんの評価悪いの見て不安でしかない(´・ω・`)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 10:18:21.16 ID:emYTNyFxa.net
今になってclub proが気になりだした
EDMとかいい感じなのかな?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 10:25:31.27 ID:GiR9r120M.net
信者向けアイテムってか

あと、別にこき下ろしちゃいない
大袈裟に言うほど凄いというもんじゃねーだろってだけ


> 「ワイヤレス製品に関して、これまではfinalブランドとしてラインアップするまでの
> クオリティを確保できていなかったため製品化していなかった、というのが正直なところです。

これって、
ワイヤレスは他社の製品はクオリティ低いものを出してると言ってるようなもの
これからウチがクオリティ高いのを製品にするぞ、と


もっと謙虚に
ワイヤレスで出します、頑張って作りました、
くらいのことなら別に叩かれない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 11:22:35.18 ID:pU2zopG2M.net
自分達でやってるagの質が低いと言ってるようなもの
まあその通りだけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 11:56:37.74 ID:k0+jD+FL0.net
デザインや質感は所有欲満たすから重要だと思うけどなぁ…。
Aviotの下の方のモデルとか品質や質感が悪い意味でやべぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 11:58:21.52 ID:dxD3VF+e0.net
端末を探すでイヤホンが探せるようになっとる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 12:24:10.41 ID:pHSw7dwd0.net
ZE3000買うならBTR3KとE3000より良いイヤホン買うほうがいい気がしてきた。
コード邪魔だけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 12:25:22.16 ID:EVIzqdFAM.net
ワイヤレスで十分な品質の製品を作る技術力が自分たちになかったという以上の意味を読み取るもんじゃないぞ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 12:38:32.77 ID:GiR9r120M.net
これまで数多くのワイヤレスをさんざん監修しといて
それらは出来損ないだったってことかよ
酷いな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 15:20:33.66 ID:wNEZH50Dd.net
お前らアゲるのはド下手なのにサゲるのは糞上手いな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 15:50:02.04 ID:+a1i4uf6M.net
MW08とEQどっち買えば幸せになれるか教えてくれ
高音と低音の質が良くて解像度高いのが良い

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 15:58:54.39 ID:GiR9r120M.net
LDACのいいの出るまで待った方がいい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 16:35:26.15 ID:H3Y4yaTc0.net
>>18
監修したイヤホンは素晴らしかったけど我々には作れませんでしたーー!
ってだけだろ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 16:58:32.60 ID:wNEZH50Dd.net
で、お前らもうZE3000聴いたの?感想教えて

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:03:25.83 ID:ZzlR+ZENM.net
そもそもfinalってメイドインジャパンにこだわってたんじゃなかったけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:06:33.38 ID:GiR9r120M.net
「あのfinalが監修した音質!」

final「あースマン、それらは不満足な低クオリティだったわ、次ので本気出したクオリティにするわメンゴメンゴ」

「・・・」

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:07:01.81 ID:zsgyxFxs0.net
ヤンネの評価低いな
なんかあったんか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:10:28.01 ID:wNEZH50Dd.net
ヤンネって誰?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:22:50.65 ID:GiR9r120M.net
1年半前の記事

final監修、防水なのに完全ワイヤレスの枠を越える高音質、ag「TWS04K」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1254901.html


> 僕はこのTWS01Kこそが「オーディオにおける“完全ワイヤレスのマイルストーン”だった」と明言したい。

> 個人的にTWS01Kの登場は、完全ワイヤレスが“音声信号モニター”から“オーディオ機器”へと進化した瞬間だった。


この記事を書いた人も浮かばれないよな

final「これまで監修してたのどれも満足いかない低クオリティだった、テヘッ」
だもんな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:46:03.82 ID:zJAFa5/Qa.net
まずコーデック有りきだろTWSは
散々能書き垂れといて対応コーデックがゴミってやる気あんのか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 17:52:35.03 ID:wNEZH50Dd.net
LDAC対応じゃないTWSはすべて本気じゃないね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 18:04:17.86 ID:IIj1JaU20.net
>>24
それは社名がfinal audio designの頃じゃない?
結構前からフラッグシップモデル以外は海外生産だったような

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 18:09:58.53 ID:wNEZH50Dd.net
やっぱ今年はXM4がLDAC対応したことで、すべての既存TWS(と開発中のTWS)を過去のものにしたよな
年末にかけて各社未発表機種を抱えてる中で、9月に発売したsonyは本当に策士だよ

適応力のあるガジェットメーカーankerのみが柔軟に対応できた
テクニクスはそこまでの適応力はなさそうだが、AZ60は元からLDAC対応前提で開発していたのが功を奏したか?

対して、aptX adaptive対応前提で開発中のTWSは番狂わせ喰らったな
JVCのFW-1000T、オーテクのCKS50TW、finalのZE3000なんかがまさにそう

33 :32 :2021/12/12(日) 18:13:26.91 ID:wNEZH50Dd.net
おっと失礼。XM4は6月発売だったわ
在庫安定してきたのが8月、9月で、それからさらに値下げしてきたんだった

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 20:05:13.66 ID:YODfPd040.net
ソニーは元々夏冬のボーナス前に発売してるからね
ちょうどポタフェスの前あたり

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 20:05:21.27 ID:Dt/H3nmad.net
FokusProを海外輸入したやつは完全に涙目だけど実際に購入したやつのレビューが知りたい
あれに5万をかける価値はあるのか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 20:15:09.29 ID:UniRCpJS0.net
whの方もxm3まであったaptXサポートをxm4で落としたからね
後はWindowsがLDACをネイティブサポートすればなあ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 22:28:31.84 ID:e1sgQe0y0.net
>>14
所有欲なんて必要ない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 22:46:42.66 ID:UAQ7vXJDa.net
MW09はよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/12(日) 23:16:45.36 ID:YODfPd040.net
M&DとRHAがLDAC機を出せば面白いんだがなあ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 05:41:58.41 ID:VtOrPQrE0.net
クアルコムでは『aptX Lossless』というのが出てくる。
SONYは提唱する新規格のBluetooth『LEオーディオ』を最終策定。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 07:18:49.13 ID:Wj2/F/OVM.net
いつからLE Audioはソニーのものになったんだ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 07:39:03.27 ID:Wj2/F/OVM.net
1位 Airpods Pro、2位 Airpods3
そしてついにXM4(S)がトップ10から脱落、あらら
XM4は息切れしてきたな

Beats Studio Budsが白・黒・赤ともランクイン
アップル系がトップ10のうち7つを占拠
すげえなオイ

こんな状況でもBOSEはしっかりランクイン
C500も入っている


今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、2021年版AirPods Proの首位続く 2021/12/13
https://www.bcnretail.com/research/detail/20211213_257368.html

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 07:53:13.30 ID:Wj2/F/OVM.net
XM4は、XM3ほどの大ヒットのロングセラーにはなれない気がする

XM3が出た頃は、他にノイキャンはなく、
しかもそこにAirpods Proが登場し空前絶後のノイキャンブームを起こした
ノイキャンと言えばAirpods ProかXM3かという状況
だからXM3は大ヒットしてロングセラーになった

でも今は全く状況が違う

ノイキャンの選択肢はいくつもある
安いノイキャンも多い
もうノイキャンで押し切るのは厶リ

XM4発売時は、LDACは唯一だったが
今ではいくつもLDACのフルワイヤレスは出てる
これで押し切るのも難しい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 07:55:48.08 ID:9r8y4x6wr.net
LDAC、いくつも出てるか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 08:28:35.83 ID:kSoUjT9e0.net
マニアとライトが使える唯一の選択肢がXM4

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 08:47:50.92 ID:Wj2/F/OVM.net
これまでは販売台数ランキングにしょっちゅう入ってる低価格の王者といえばエレコムだったけど
次の低価格王者になるのはグリーンハウスかな


ANC搭載で3,980円、グリーンハウスから完全ワイヤレス「GH-TWSG」発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=113795/

1,980円、AAC対応でIPX4防水の完全ワイヤレスイヤホンをグリーンハウスが発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=113799/

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 11:06:17.03 ID:Wj2/F/OVM.net
デノンがよりお手頃に


デノンの完全ワイヤレス「AH-C830NCW」が約5千円オフ、Amazonや家電量販店/専門店で
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/10/54273.html

12月10日時点で、Amazonやヨドバシ.com、ヤマダウェブコム、ノジマオンライン、
e☆イヤホン、フジヤエービックなどの家電量販店、専門店での値下げを確認できる。

830NCWが14,850円前後/630Wが7,920円前後での実勢価格で販売されている

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 11:29:57.36 ID:QoME+wXo0.net
FokusProは年内に間に合うの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:03:53.96 ID:6s678oVgM.net
間に合ってもワイヤレスに5万円も払う人がそんなにいるのか微妙
余程評価が高ければ別だが
ブラックフライデーで金を吐き出した人も多いだろうし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:35:47.09 ID:8n59Thacd.net
皆どのくらいの頻度でTWS買い替えてんの?俺はだいたい2-3年スパンかな
使用頻度は1日平均1〜2時間くらい。次買い替える頃にはTWSでCD音質ロスレスくらい実現してたら良いな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:37:08.15 ID:PHqrKIVdM.net
CDロスレスどころかハイレゾ対応してるが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:39:21.40 ID:8n59Thacd.net
>>51
ロスレスの意味わかってる?ハイレゾロッシーじゃないの?、現時点では

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:39:51.93 ID:Wj2/F/OVM.net
買い替え2、3年って
どんな古いの使ってるんだよ

3年前とか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:42:47.78 ID:8n59Thacd.net
>>53
AirPodsPro

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:44:42.48 ID:PHqrKIVdM.net
可逆圧縮と非可逆圧縮ってサンプリングレートとかビットレート見ただけじゃ分からんのか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 12:46:50.74 ID:4S8FMSFLr.net
Bluetoothで可逆圧縮はないよ。aptX lossless もしかり

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:04:54.18 ID:Wj2/F/OVM.net
>>54
その前は?

買い替えって言ってるってことはAirpods proは買い替えするんだよね?

それにAirpods Proはちょうど2年前は超品薄で入手難だった気がするが

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:11:49.43 ID:8n59Thacd.net
>>57
いやAirPodsProを買ってちょうど2年くらい。そろそろ来年くらいに買い替えを検討しているところ
その時にこのまま林檎を使い続けるかどうかも判断するつもり

>>50は別に今すぐ買い替えるって意味じゃ全くないぞ
ただ皆がどのくらいの頻度で買い換えるのかが気になっただけ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:16:30.76 ID:Wj2/F/OVM.net
> 俺はだいたい2-3年スパンかな

ドヤァ

ってやっておいて、これまて一度も2〜3年スパンで買い替えしたことはないと

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:28:02.99 ID:8n59Thacd.net
>>59
え、俺なんか変なこと言った?AirPodsProの前ってこと?
そりゃAirPodsよ。ずっと林檎使ってんだから

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:28:55.15 ID:2KJewimdd.net
>>56
え!?ロスレスなのに可逆じゃないってどういう事?
例えばハイカットローカットされてるとか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:34:36.87 ID:Wj2/F/OVM.net
じゃあAirpods3にすれば

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:37:11.49 ID:8n59Thacd.net
>>62
なんでPro使ってるのに無印に落とさないといけないんだよ

そういや君は買い替え頻度どのくらいなの?
今使ってるやつとその前、んで次に買おうと思ってるのもあれば教えて、参考にしたいから

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:38:38.97 ID:DSKtHP2IM.net
aptX Losslessは44.1kHz/16bitは可逆、96kHz/24bitの時は非可逆
どちらかを選択可

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:38:58.71 ID:DSKtHP2IM.net
aptX Losslessは44.1kHz/16bitは可逆、96kHz/24bitの時は非可逆
どちらかを選択可

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:40:48.15 ID:DSKtHP2IM.net
電波状態悪くて2回書き込んじまった
すまん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 13:42:38.52 ID:4S8FMSFLr.net
>>61
詳細は開示されてないからまだわからない。ただビットレート上限が1Mだから非可逆圧縮ではない

>>64
それはガセ。Qualcomm自身はそんなこと言っていない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 15:08:59.47 ID:wqfEGblFd.net
>>42
AirPodsが売れてるのはiPhoneに選択肢が少ないとか皆と一緒じゃないとヤダって層が買ってるから売れるわな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 15:49:00.26 ID:YmSGSjnPp.net
実際AirPodsは良いものだよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 16:45:24.14 ID:Wj2/F/OVM.net
>>67
この情報はガセなの?


Bluetoothで44.1kHz/16bitロスレス「aptX Lossless」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1348134.html

米Qualcommは現地時間の9月1日、ニューヨークでイベントを開催し、
Bluetoothでロスレスオーディオを提供する「aptX Lossless」を発表した。

aptX Losslessの機能・仕様は次のとおり。

・ユーザーがCDロスレスオーディオ44.1kHzと24bit 96kHzロッシーを選択可能

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 16:56:44.82 ID:Wj2/F/OVM.net
おそらく厳密に言うと、
aptX Lossless自体は、非可逆(ロスレス)のためのものなんだろうけど
通信は1Mbps超えの伝送に拡張されていて

aptX Adaptiveの互換もあって可逆(ロッシー)の96kHz/24bitにも使えるので、

結果として、1Mbps超えの96kHz/24bitロッシーもできる
つまりLDACよりも上の伝送が可能
今のところは対応スマホも対応フルワイヤレスもなく、絵に描いた餅だが

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 17:16:39.70 ID:9ffVhspYM.net
お餅美味しいよな
砂糖醤油派

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 17:20:35.78 ID:cqN3NZZQ0.net
Airpods系は音求めないならiPhoneなら使い勝手最強だかんな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 18:05:04.66 ID:RgpxpdlT0.net
AZ60のキャンペーンのケース発送遅延のメールきた

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 19:12:52.19 ID:HGn8rLBR0.net
>>72
俺は七味醤油派だ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 19:15:57.64 ID:15IOSqRc0.net
>>49
一機種除いて消耗品やからな
ほとんど売れへんやろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 19:50:24.38 ID:8n59Thacd.net
>>72
俺も砂糖醤油だ。餅自体はあまり好きじゃないが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 19:54:05.25 ID:vxbaSjo10.net
B29は音がクソですが、サイズ感は好きなんです。同じぐらい小さくて、音の良いtwsはあるでしょうか?教えて下さいませ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 19:54:35.74 ID:VQNA16rf0.net
まさかと思うけど、可逆と非可逆の認識が逆って事ないよね?

圧縮前の元のデータに復元できるのが可逆だよ。
ロスレス=可逆だよね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:16:13.79 ID:8n59Thacd.net
>>79
それで合ってる

ただし、一般的に言われているロスレスはCD品質(16/44.1)以上の音源かつ可逆圧縮
つまり16/44.1でも24/48でも26/96でも非可逆圧縮ならロッシーだし、可逆圧縮でも音源が16/44.1未満ならロッシー

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:18:40.99 ID:KdE37TQ4M.net
>>80
んな無茶苦茶な。可逆/非可逆と音源フォーマットには関係ないよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:24:02.86 ID:8n59Thacd.net
>>81
じゃあ君が説明してちょ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:36:02.33 ID:9/ybP+hyM.net
ファイルが元に戻るか否かの圧縮の話じゃないん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:45:44.74 ID:Wj2/F/OVM.net
>>79
あ、スマン
単なる書き間違え

ロスレス=可逆
ロッシー=非可逆



85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 20:49:16.67 ID:Wj2/F/OVM.net
「圧縮するかしないか」のイメージでつられて間違って書いた

非圧縮/圧縮

のイメージ

あと、○○レス=非○○、というのにも引っ張られて間違えました
本当スマン

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:07:07.27 ID:rugBj/nCM.net
>>82
>>83 が説明してくれてるだろ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:15:56.15 ID:8n59Thacd.net
>>86
んー、それでいくと元の音源がMP3で、それを可逆圧縮した音源はロスレスってことになるよね?
元のMP3のファイルは完全復元できるわけだから

一般的にはCD品質を基準としてロッシーかロスレスかに分かれてるということを言いたいんだけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:20:01.87 ID:P9MyFsQV0.net
https://ototoy.jp/feature/lossless
言葉遊びやめてこれでいいだろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:27:29.29 ID:01Cicb8I0.net
Bluetoothで44.1kHz/16bitロスレス「aptX Lossless」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1348134.html

> 3月に発表されたSnapdragon Soundでは96kHz/24bitオーディオが利用可能だが、
> こちらは非可逆圧縮。ユーザーは44.1kHz/16bitロスレスと96kHz/24bitのどちらを
> 利用するかを選択できるようになる。

> aptX Losslessの機能・仕様は次のとおり。
> ・44.1kHz 16bit CDロスレスオーディオ品質をサポート
> ・Bluetoothの接続品質に基づいてCDロスレスオーディオを提供
> ・ユーザーがCDロスレスオーディオ44.1kHzと24bit 96kHzロッシーを選択可能
> ・ソースがロスレスオーディオの時に自動検知し、CDロスレスオーディオを提供
> ・ビットパーフェクトに再現
> ・ビットレート:1Mbps以上

CD音質までなら可逆でビットパーフェクト実現て事?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:33:33.64 ID:MZon48orM.net
>>87
配信サイトの音源定義はいろんな解釈があるからそんなの知らんわ。そもそも >>79 は伝送路の可逆/非可逆の話をしてるのだからズレてるし。

元に戻るのが可逆圧縮、戻らないのが非可逆圧縮。それだけ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:37:43.04 ID:6WXYpkvS0.net
>>89
こんな普及しなさそうな規格滅多にないなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:37:52.48 ID:Wj2/F/OVM.net
元々の録音自体がサンプリングという切り取りしてるわけでして

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:40:35.56 ID:8n59Thacd.net
>>90
うんそれで良いよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:41:28.82 ID:Wj2/F/OVM.net
>>91
独立した規格というより

すべてaptX Adaptiveを拡張した中に含まれていくようになるだけで
スマホのSoCで順次に勝手に対応していく感じでしょ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:47:38.01 ID:BSiWfffN0.net
年々めざましくコーデック進化していくから今は時期が悪いおじさん出ちゃうな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:52:04.55 ID:Wj2/F/OVM.net
LDACは990kbpsにすると、現在はBluetooth伝送の帯域いっぱいいっぱいで
接続の安定性に欠ける

aptX系は、QualcommのSoCでスマホとフルワイヤレスの両方を揃えていることで
細やかに伝送コントロールをしており、接続の安定性は高まる

実際に、実物が出てみないとわからないが
aptX Losslessで、1Mbps超えでも接続が良好に使えるようになる可能性がある

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:55:43.34 ID:BSiWfffN0.net
そのうちWi-Fi使うようになってBluetoothは過去のものになりそう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:58:37.13 ID:3MxVG35XM.net
>>89
こういう適当な記事を書くライターのせいで誤解が広まってしまう。可逆圧縮で転送するなんてQualcommは一言も言ってないのにね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 21:58:54.90 ID:Wj2/F/OVM.net
Bluetoothは周波数ホッピングするから混雑に強いよ
WiFiだとチャンネルかち合ってもっと途切れるぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:03:25.52 ID:Wj2/F/OVM.net
>>98
Qualcomm自身のWebページに書かれてるけど


Qualcomm adds Bluetooth Lossless Audio Technology to Snapdragon Sound

https://www.qualcomm.com/news/releases/2021/09/01/qualcomm-adds-bluetooth-lossless-audio-technology-snapdragon-sound

aptX Lossless features & specifications:

・User can select between CD lossless audio 44.1kHz and 24-bit 96kHz lossy

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:04:43.50 ID:Wj2/F/OVM.net
日本語に翻訳したのも貼った方がいいかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:05:37.34 ID:Wj2/F/OVM.net
aptXロスレス機能と仕様:

・ユーザーは、CDロスレスオーディオ44.1kHzと24ビット96kHzロッシーのどちらかを選択できます

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:23:37.05 ID:Wj2/F/OVM.net
要するに、

音源がCD 44.1k/16bitならロスレスで伝送、ただしBluetooth接続がいい場合
(接続が悪くなれば、おそらくロッシーで伝送)

ということ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:28:47.85 ID:Wj2/F/OVM.net
貼るべきとこはこっちだったかなれば
日本語に翻訳したのも貼っておく


aptX Lossless features & specifications:

・Supports 44.1kHz, 16-bit CD lossless audio quality
・Designed to scale-up to CD lossless audio based on Bluetooth link quality
・Auto-detects to enable CD lossless audio when the source is lossless audio


aptXロスレス機能と仕様:

・44.1kHz、16ビットCDロスレスオーディオ品質をサポート
・Bluetoothリンク品質に基づいてCDロスレスオーディオにスケールアップするように設計されています
・ソースがロスレスオーディオの場合にCDロスレスオーディオを有効にするための自動検出

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 22:52:18.42 ID:++4blyIA0.net
まる一日、よくもこれだけくだらない書き込みを続けたものだ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 23:22:30.77 ID:2IVJ3MU8M.net
真っ当な仕事してたら出来んわな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/13(月) 23:33:58.80 ID:y1Js/CK30.net
>Bluetooth経由でCD品質のロスレスオーディオを提供するために、aptX AdaptiveはQualcomm Bluetooth High Speed Linkと連携して機能する。
ってのは一般的に使われているEDRとは別の通信方式を使うってことでBluetoothというよりもQualcommの独自規格前提みたいなものでしょ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 00:15:20.88 ID:6N1FyDWsa.net
結局一本化されねえとイヤホンメーカーも採用するしないでまた色々分かれてくるだろうに
そうなるとまたどれかになったりどっちかが消えたりするんだからな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 01:55:02.12 ID:RpaSfj3Pd.net
>>63にまだ答えてもらってないんだけど
人にネチネチ絡んでくる癖に自分が聞かれたら答えずにトンズラかよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 03:41:31.54 ID:wn3+VUbTM.net
例の、LDAC使えてハイブリッドのやつ
1ヶ月ちょっと使って他のにしたいな、でも候補ないなって感じ

次々と新しいもの出てくるから次々と試すので時期によるけど
最近は月イチとかかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 06:26:40.16 ID:wn3+VUbTM.net
久しぶりにアプリ起動したら、3proのファームウェアアップデートが来てた

04.69→04.71
タッチコントロール改善、片耳でのノイキャン&外音の対応

片耳でノイキャンとか外音とか必要あるか?って気もするが

タッチは変わったのかしばらく試してみるわ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 06:40:11.23 ID:wn3+VUbTM.net
コレがもしLDAC対応だったら乗り換えてたのにチョイ残念


AVIOT、“Wハイブリッド”で音質・NC強化した完全ワイヤレスイヤホン
https://news.mynavi.jp/article/20211213-2226157/


やっぱハイブリッドだよね


> Knowles製のバランスド・アーマチュア(BA)ドライバーと10mm径ダイナミック型ドライバーを各1基採用した、
> 1BA+1DD構成のハイブリッド・デュアルドライバーを新設計


> 独⾃の省電⼒技術により“世界最⻑クラスの再⽣時間”を謳っており、
> 連続再⽣時間はイヤホン単体で最⼤18時間


素晴らしすぎる、・・・あとLDACさえあれば


> イヤホンは単体で電源オン/オフできるため、ケースに収める必要がなく、
> 充電ケースを持ち歩かずに使える

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 06:44:04.95 ID:wn3+VUbTM.net
ん、何で文字化け?

記事に変なフォント混ぜてあるな、意味わからんが


一応直しとく

> 独自の省電力技術により“世界最長クラスの再生時間”を謳っており、
> 連続再生時間はイヤホン単体で最長18時間

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 06:59:05.16 ID:7AGs/sFEM.net
今さらMW07 plus買うのはアリ?
MW08は高すぎるんや・・・
音質はやっぱり2021年だとトップではないんだろうか

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 07:08:51.59 ID:wn3+VUbTM.net
スマホがもしaptX Adaptive対応ならMW08の方がいい
無印aptXとAdaptiveではやっぱり差がある

Adaptiveないなら安くMW07 plusでもいいかもね

あと、これからの時期にMW07plusのツルピカ金属ケースはとても冷たいので注意
手に凍って貼り付くんじゃないかというくらい

MW08も金属だけど表面処理でまだマシ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 07:10:23.07 ID:l7fpKys0M.net
>>114
トップなんて人それぞれとしか言いようがない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 07:11:09.58 ID:wn3+VUbTM.net
人それぞれのトップなのでは

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 07:13:51.17 ID:wn3+VUbTM.net
2021年ももう終わり

2021年は「フルワイヤレスでLDAC登場!」の年だったな

2022年は「LDAC拡大」の年

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 08:06:27.36 ID:dVCxX2RRd.net
>>114
Androidでノイキャン使わないかiPhoneならMW08より音がいいからアリ
Androidでノイキャン入れるなら音質ががっくり落ちるからナシ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 08:54:12.02 ID:s7ZDmwdNd.net
ヤマハ TW-E7Aからの乗り換え先探し中なんですけど、モーメンタム2とかQuietComfortよりも、MW07 plusのがいい感じですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 09:09:55.17 ID:wn3+VUbTM.net
そのへんのクラスになると、単なる好みの差だろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 11:39:47.15 ID:SnEER9ia0.net
でも音楽聞くためだけのTWSってのはやっぱ流行んねぇんじゃないかな
遅延が少なくて動画やゲームも楽しめる
そういう意味でLDACは遅延が大きすぎる

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 11:48:48.82 ID:R4UuNT2qr.net
>>122
そんな変わらんよ。ネットの記事を鵜呑みにしてる?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 11:58:50.13 ID:wn3+VUbTM.net
そのうちLC3になるから、遅延は問題じゃなくなる
それでも有線よりは多少遅延するのでゲームガチ勢には足りないかもね

LC3(LEオーディオ)になるとプチプチ途切れは増えそう
ロストしても再送しないからね

逆に、普通のA2DPのAACとかの方が途切れに強そう

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 14:00:24.28 ID:s7ZDmwdNd.net
手持ち機器がiPhoneなので、パナのAZ70Wにしました

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 14:28:19.27 ID:/3YbkVKyd.net
音質を一番に求めてるならmwでいいんじゃないの

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:12:55.35 ID:wn3+VUbTM.net
LDAC対応のMW09はよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:32:16.23 ID:bKa8WniV0.net
FmラジオをBluetoothイヤホンで聴けるmp3プレーヤーって無いのね 有線イヤホン部分がアンテナの代わりになるから無理なのか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:42:02.42 ID:V1nvZvW1d.net
>>128
ないのか…、スマホで聴くしかないかな?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:43:39.96 ID:wn3+VUbTM.net
スマホもイヤホンケーブル繋がないとFM受信できなくね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:46:02.73 ID:bKa8WniV0.net
需要は限られてるけど、欲しい人は欲しいよね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:46:14.95 ID:wn3+VUbTM.net
Jabra、FMラジオ内蔵/防滴仕様のスポーツ向けBluetoothイヤホン
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201311/25/34141.html

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:47:51.72 ID:wn3+VUbTM.net
radikoとかでインターネット経由でラジオ放送を聴くしかないね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 15:50:17.20 ID:bKa8WniV0.net
ありがとう。でもこれじゃ無い感、自分の気に入ったワイヤレスイヤホンで聞きたいの

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 16:22:44.30 ID:D0dryU1i0.net
>>120
androidだったらテクニクス
個人的には安くなった70でもいいと思ってる
ヤマハみたいな高域クリアなフラット系だとBOSEとか絶対合わん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 16:27:42.92 ID:RpaSfj3Pd.net
有線で音質にこだわってるのなら、TWSも自分で試聴して確かめたほうが早いんじゃないの

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 16:33:05.50 ID:RpaSfj3Pd.net
ああ、失礼。TW-E7Aって調べたら有線じゃなくてTWSだったわ

>>110
LDACでハイブリッド型って調べたら、neobuds proってのとliberty 3 proってのがあった。どっち?それとも月1買い替えなら両方?
そりゃ買い替えスパンが2-3年の俺みたいなライト層と買い替えスパンが月1のマニア層じゃ全然買う機種も違うんだろうなぁ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:03:27.77 ID:wn3+VUbTM.net
ここ半年くらいの乗り換え

世界初LDACのフルワイヤレスXM4
JVCの初aptX AdaptiveのXC91T
アップデートでLDAC追加になったアレ
大ヒットの低価格C500
超小型でインイヤーで超低音Lisbon
ハイブリッドでLDACのアレ←今ココ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:04:35.69 ID:wn3+VUbTM.net
おっとデノンのアレも忘れてた
他チョイつまみ食いもあったり

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:36:45.73 ID:4/bB6FaA0.net
口だけで証拠写真は上げたことが無い

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:40:30.32 ID:i4PfBxMjM.net
流石にスレにこんな張り付いてる奴がTWSの数個程度持ってないわけないだろ
高級機ないしな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:48:30.49 ID:wn3+VUbTM.net
LDACのいいのなくて悲しい
Hiby WH2が一般販売になってたが音はかなり残念
これならAir2proのLDACの方がマシ

LDACで明らかに音自体は向上してるのにな

M&DとかLDACの出してくれよ
MW07とかMW08とかで割にいち早く新技術取り入れてるとこだから
結構可能性あると思うんだよな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 19:58:19.49 ID:wn3+VUbTM.net
でもこれまでM&DってずっとaptX系だけなんだよな

aptX Losslessに一番乗り、とかの方向で攻めて来たりして

その場合は・・・うーん、どうするかな・・・
スナドラ8 gen1のスマホを調達するかどうしようか


本当にaptX Losslessで1Mbps超えなら、LDAC捨ててもいいか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 20:06:45.75 ID:wn3+VUbTM.net
クアルコム、次期旗艦モバイルSoC「Snapdragon 8 Gen 1」発表。aptX Losslessに対応
https://www.phileweb.com/sp/review/column/202112/01/1467.html

> ワイヤレスオーディオはaptX LosslessやLE Audioに対応


Snapdragon 8 Gen 1搭載スマホ、ソニーやシャープからも登場予定
「Xperia 1 IV」(仮称)や「AQUOS R7」(仮称)か
https://japanese.engadget.com/qualcomm-014551819.html

> Snpdragon 8 Gen 1を搭載する最初のデバイスは2021年内に登場するほか、
> 2022年により多くの搭載デバイスが登場することも明かされています。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 20:24:04.84 ID:cI70JpoKa.net
>>143
スナドラ高級スマホの付属イヤホンになるあたり、スナドラと太い繋がりあるっぽいね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:27:31.35 ID:Isul11ja0.net
AZ60って公式サイトで風ノイズ対策謳ってるけど実際どんなもん?
XM4と比較して気になってる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:37:49.56 ID:D0dryU1i0.net
>>146
60はマイクの取り込み口に工夫してある
XM4はソニーの伝統でハウジングそのものが空気抵抗悪いからヒューヒュー言ってて外音オフにするしか対策できない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:40:30.85 ID:Isul11ja0.net
>>147
いやXM4には風ノイズ低減機能あるんだが

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:41:43.12 ID:gaN364d50.net
BOSEのTWSのCM見たけどでけーなあれ
存在感あり過ぎやろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:55:32.95 ID:1tzKyloZ0.net
>>148
それ優れものだよね
ちゃんとノイキャンも効くし

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 21:56:57.93 ID:3yLiYmq6a.net
外音取り込みにも風キャンセルが欲しかった

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 22:03:35.15 ID:D0dryU1i0.net
>>148
あれ外音用のマイクオフってるだけだから
ソニーも外音取り込みで風切り音大きい時はオフにしてくれとしか言ってない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 23:15:51.39 ID:3MYBcaSP0.net
>>146
物理的な対策と、風を探知するとノイキャンが弱くなる機能がついてる
多分ソニーと同じ仕組みなんだろうけど、テクニクスの方は外音取り込みのときでも有効
ソニーも見習え

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/14(火) 23:19:19.50 ID:1ZK1j37WM.net
だいたい風が吹きまくるとこでノイキャン必要か?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 08:27:24.64 ID:yRZxQ/vmd.net
FoKus PRO発売日来たけど高すぎる!
さすがに躊躇するわw
これでアプリが今までの糞さだったら目も当てられないし、難しいな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 08:38:51.80 ID:bN42uHr90.net
>>155
アプリはどっかに外注で頼まん限りたいしたもん出してこないと思うわ
そもそもイヤホンだけやってるとこなんか余計にそこまで手が回らんだろうし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 09:16:15.64 ID:zCz7IQrTM.net
Noble Audio、新完全ワイヤレス「FoKus PRO」の発売日を12/17に決定
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/15/54290.html

価格はオープンだが、税込49,500円前後での実売が予想される。



安心の4万円台

うん、4万円台だな、5万円ではない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 09:19:16.38 ID:zCz7IQrTM.net
> 本モデルのデモ機が本日12月15日より全国の家電量販店および専門店にて展示され、試聴が可能となっている。



ところで明後日17日からfinal ZE3000も発売だが
キミらはZE3000とFokus proのどっち買うの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 09:36:57.01 ID:IPQ3GVBKa.net
持ってるスマホ、DAPがaptX Adaptiveに対応してないからどっちも食指が動かんね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 10:23:48.91 ID:zCz7IQrTM.net
12月になって発売の
shure、final、nobleは全部ハズレか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 10:34:21.02 ID:IPQ3GVBKa.net
falcon pro持ってるけどコレもaptx adaptiveだし宝の持ち腐れ感が否めない
直近発売されたFiiO M17だって送受信コーデックにはaptx adaptiveが非対応だしな
aptx adaptive対応スマホやDAPが少な過ぎる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 10:36:57.78 ID:QQMi9wqZ0.net
XM4買っときゃ間違いないからハードル高いな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 11:24:51.43 ID:+wxJOiCz0.net
スマホはadaptive対応してるからdap側の問題なんじゃね
最近発売の2万のスマホarrows weでも対応なんだし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 11:35:02.11 ID:IPQ3GVBKa.net
iPhoneがLDAC、aptx adaptiveに非対応なのが不思議

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 11:41:38.30 ID:PpXCzANfr.net
なんも不思議じゃないと思うが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 11:45:34.01 ID:zCz7IQrTM.net
結局、イヤホン自体をどんなに頑張ったところでコーデックが駄目だとゴミ

shure、final、noble
ゴミが3連続

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 11:48:46.93 ID:IPQ3GVBKa.net
>>166
finalをゴミ扱いするとかw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:03:56.56 ID:zCz7IQrTM.net
shure「あのLDAC、ただ者じゃないぞ、思ったよりビットレート高い、これより3連発売アタックをかける!」
final「ああっ、俺を踏み台にしてビットレート超えて行きやがった?!」
noble「通常の3倍のビットレート、これがハイレゾか」

shure、final、noble「うあぁぁーっ!!・・・こ、これがLDACの力・・・」


ゴミ3連敗、名誉の戦死

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:05:42.51 ID:f9Nm8Ey+F.net
iphoneは大元がipodで、
耳の悪いジョブズに合わせて
音質より音量重視のものづくりしてきたから、
アップルがジョブズの呪縛から脱却し無い限り、
これからも音質面の向上は見込めないよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:12:54.29 ID:8CsVflMdd.net
fokus pro 55000円じゃねえかwww

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:17:33.27 ID:zCz7IQrTM.net
falcon 2とかのときと同じく二重価格か
ポイント差し引いたら実質○○円ってヤツ

こういうセコいことやってるとこの製品を買う気する?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:18:52.70 ID:oiSuzg0Bd.net
>>164
Apple「え、お前らスマホでしかも無線イヤホンでガチで音楽聴きたいの?馬鹿言うんじゃないよ、無線は作業用BGMくらいにしときな」
大体こんな感じだろう

AirPodsProも要は通勤通学、作業用BGM、通話を目的として作られている。Proの現場用ではなくあくまでサブ用途のデバイス
そんなものに高音質コーデックなど必要であるはずもなく、それゆえiPhoneにも高音質コーデックは搭載されていない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:22:37.54 ID:oiSuzg0Bd.net
しかも未だロスレスを達成していないロッシーのオーディオデバイスなんぞ、Proの現場では作業用BGMと通話以外は使い物にならない
せいぜい最終工程のチェックくらいだ

Appleはそれをよく分かっている
つまり現状のAirPodsProはあくまでサブ用途
AppleがガチのPro用を出すときはロスレスと共に出す。名前はそうだな、AirPods for Studioとかか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:22:55.34 ID:7oQN6/3UM.net
>>169
何この頭悪いレス

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:26:50.82 ID:oiSuzg0Bd.net
Appleはコンテンツの消費のためのデバイスと生産のためのデバイスを、表には出さないが明確に区別してデザインしている

現状のロッシーAirPodsProも例に漏れず消費用のデバイス。もちろんその他の全てのロッシーTWSもすべて消費用
プロレベルの高音質を楽しみたいならロスレス対応が必要不可欠
それを分かっていないなんちゃって高音質を謳うやり口は、有線イヤホンの売り方と変わっていない。むしろ明確にロッシーであるが故に、さらにタチが悪い

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:29:13.90 ID:mGKMQLhRM.net
FoKusproのaptXAdaptive公式では48/24て書いてあってeイヤのページでは96/24て書いてある
結局どっちなんだよ…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:32:46.92 ID:Ff5hyrChr.net
>>176
48KHz/24bit
https://nobleaudio.jp/fokus-pro/

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:34:47.02 ID:Ff5hyrChr.net
ごめん、公式確認済みだったのね。Snapdragon Sound対応ではないから48/24

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:36:28.21 ID:oiSuzg0Bd.net
その意味ではaptX losslessの登場は良い流れだと思っている
やはりロスレスとロッシーでは全く違う
問題はAppleがロスレスコーデックを取り入れるかどうかだが、俺はaptX losslessには対応しないと踏んでいる

なぜならqualcomm如きに出来ることならAppleにもできるだろうからだ
現状規格を乱立させて混乱を招いているqualcomm aptXのやり方は、Appleのやり方とは相容れないしな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:37:48.37 ID:9Mbyq5f0d.net
>>164
Appleは他社規格は入れないでしょ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:51:19.86 ID:TylWrVXca.net
林檎はやるなら自社製品用意して自社コーデックでやるだろうけどねえ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 12:52:49.56 ID:xCiAME330.net
えーん!Fokus pro高いよー!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:05:56.11 ID:COcMdNX70.net
>>172
本当それ
音質に拘りたいなら、iPhoneはその時点でアウトやもんな
殿様商売ってスゲーな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:14:35.14 ID:IPQ3GVBKa.net
>>172
まあそんなとこだろうからiPhoneは諦めて
通勤時にはDAPで聴いてる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:28:51.36 ID:GI5Mjxp10.net
fokus pro音気になるけど、いらね。
防水付いてないしこの価格だったらヘッドホン買うわ。
falcon proのままで行くわ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:35:32.70 ID:zCz7IQrTM.net
falcon proから特に大きく進化もないしな
せいぜいfalcon pro改って程度

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:36:11.82 ID:zCz7IQrTM.net
むしろ劣化してるとこもあるし

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 13:40:23.13 ID:zCz7IQrTM.net
遅延量40msの「低遅延モード」を搭載した完全ワイヤレス「HP-P100BT」発売日決定
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=113929/

12月18日発売
16,500円前後

ゲームプレイに適した「低遅延モード」を搭載
「低遅延モード」時の音声の遅延量は、同社実測値で約40ms(0.04秒)を実現
1秒あたり60フレームの映像の場合、遅延は3フレーム程度

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 14:51:34.79 ID:zCz7IQrTM.net
Kinera、ブランド初となるANC搭載完全ワイヤレス「Yh802」。
カスタム10mmダイナミックドライバー搭載
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/15/54294.html

12月18日発売
価格16,990円(税込)

ドライバーユニットは、ブランド独自のカスタマイズを施した
PU/PEKハイブリット・ダイアフラム採用の10mmダイナミックドライバーを搭載

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 14:53:43.01 ID:zCz7IQrTM.net
Qiワイヤレス充電にも対応
TANCHJIM、aptX Adaptive対応の完全ワイヤレスイヤホン「ECHO」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/15/54300.html

12月17日発売
税込17,500円前後

ドライバーユニットは、10mmベリリウムメッキドームに
フレキシブルサスペンションリングを加えたダイナミックドライバーを採用

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 16:19:53.68 ID:CCJ5wJiD0.net
半年ぐらいこのスレ見てなかったけど、一時期居なくなってたトンキンだかミングクだかがまた復活してるのかw
早く病気治ると良いね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 16:42:37.99 ID:PLUqM6ucM.net
>>191
両方ともNG非表示にしたままだからわからなかった

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 17:31:52.41 ID:YHzyHfnyd.net
>>157
狙ってはいたが価格がなあ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 17:34:34.06 ID:zCz7IQrTM.net
>>191
> 半年ぐらいこのスレ見てなかったけど、一時期居なくなってた

ー時期いなかったのはキミもでは?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 17:59:30.01 ID:RGi9P5Lpa.net
なんかAmazon musicの音量小さくなったけど俺だけ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 18:49:59.45 ID:4Z/LhSWb0.net
fokus proたっか
買うかよこんなん有線買うわ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 18:59:05.02 ID:IPQ3GVBKa.net
fokus proもLDAC対応なら検討したんだけどな
残念だな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:00:58.55 ID:zCz7IQrTM.net
今となってはLDAC必須だよね

LDAC無いのに高音質とか高級機とか何の冗談かと

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:01:42.62 ID:RGi9P5Lpa.net
>>196
いまだに有線使ってるじじいはこのスレから出てけよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:11:45.46 ID:oiSuzg0Bd.net
FoKus PROどんな音か気になるな
BA2機とDD1機のハイブリッドの音がTWSだとどう鳴るのかは興味ある

音質最優先でこの価格ということは、ある意味音質全振りで作ったら今のTWSでどんなもんなの?、という疑問に対する回答になりうる
勿論LDAC対応してないという点、所詮ロッシーであるという点は踏まえた上でね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:15:21.58 ID:zCz7IQrTM.net
2BA+1DDハイブリッドなんて
1年前の時点でFalcon ProとかBD21jとかで
とっくにあるわけだが

何をいまさら

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:22:13.84 ID:RGi9P5Lpa.net
>>201
お前、FoKus PRO買うの禁止なw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:25:11.71 ID:oiSuzg0Bd.net
それは1年前じゃん。発展目覚ましいTWSの分野で1年といったら結構な年月だぞ
今回は値段も5万という大台に乗せてきている

とっくにあるとか、何を今更とか言うが、てんで見当違い
興味が湧いてるのだから試聴をしないわけにはいかない
たとえ俺がiPhoneユーザーであり、利便性と売り上げランキングの頂点を極めているAirPodsProユーザーであったとしてもない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:27:33.64 ID:Ff5hyrChr.net
キチガイ同士

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:32:51.18 ID:SgWd37at0.net
>>177
LDACではなくaptX Adaptiveを選択したのは百歩譲って許すとしても、音質極振りで48kHz止まりって何がしたいのかようわからんね。
HA-FW1000Tが96kHz対応だから尚更。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:34:30.17 ID:oiSuzg0Bd.net
>>202
やめたげな。どうせ試聴したけど糞だったわと言い降らすまでがセットだからこの場合は

やはりTWSは利便性追求と割り切って、利便性と売り上げで極めているAirPodsProユーザーだからこそ、この余裕が生まれる
中途半端に音質追求をしたTWSを使っているから、新しい物が出るたびに飛びつき噛みつき、その余裕の無さからアゲサゲばかりする羽目に

音質を極めても所詮ロッシーなのだから、ロスレスコーデック搭載までは潔く利便性を追求すれば良い
ロスレスコーデックを買いできる技術力と自社製品のエコシステムが完成されていればの話だがな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:37:38.63 ID:zCz7IQrTM.net
1年前のfalcon proとBD21jですでに48kHzのaptX Adaptiveなんだよなあ
何というか、時代遅れ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:42:47.56 ID:RGi9P5Lpa.net
>>207
後からLDAC搭載されたら時代遅れになるのはお前だぞw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:48:59.51 ID:IPQ3GVBKa.net
aptx adaptiveしか付けないのはiPhone以外のスマホユーザーを対象にしてるってことなんだね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:49:35.41 ID:zCz7IQrTM.net
後から付いたら、って

aptX系フルワイヤレスで後からLDAC付くならねえ・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:54:18.66 ID:zCz7IQrTM.net
もうすっかり忘れ去られてる感じのfinal ZE3000
あと2日で発売なのに

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 19:58:57.67 ID:RGi9P5Lpa.net
>>211
発売前にできる話題話しきっただけだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:01:51.36 ID:zCz7IQrTM.net
shureの二の舞か

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:04:13.55 ID:GmZQEg3U0.net
※エサやりはご遠慮下さい

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:04:28.77 ID:IPQ3GVBKa.net
>>211
でも一次注文分は完売してるのよね
finalのイヤホンの品質は信頼度高いからね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:05:09.43 ID:W6FOI2/za.net
まだ視聴した人いないの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:05:32.87 ID:W6FOI2/za.net
fokus

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:05:56.63 ID:oiSuzg0Bd.net
final ZE3000は音以外に特に特徴がないのだから、試聴するまでに話すことなんか何もないわ
東京のほうはeイヤのイベントやメーカー直営店舗で試聴でき、試聴機会には恵まれてるはずなんだが
まあここの住民にそこまでの行動力は求めてないけど

普通は今持ってる機種に満足していれば、わざわざ他の機種をあーだこーだ言うのはそれこそマニアくらいだわな
それか今の機種に満足してない奴

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 20:47:13.74 ID:zCz7IQrTM.net
いまだに完璧に満足なものなんて出てないしな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 21:27:20.97 ID:nRpf4jGo0.net
FoKus PROよりそこそこのイヤホンにshureのTW2を付けたほうが音質良さそう

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:01:33.55 ID:6T5LGrSu0.net
何を当たり前の事を言っとるんや
あのオタマジャクシはダサいがな
UTWS5を待て

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:08:13.59 ID:oiSuzg0Bd.net
>>220
そこそこのイヤホンつってもトータル5万で考えると、本体側にかけられる予算はせいぜい25k
まーロッシーコーデックであることも踏まえると、大して変わらんと思うがな

そういうのは本体側に5万10万20万とかけてロマンを追い求めるのに意味がある。音質を追い求めている訳ではない点、ここが最重要
あるいは既に気に入ったイヤホンがあってどうしてもといった場合の奥の手だ
適当な安物有線をつけるくらいなら同じ値段のTWSのが良い説まであるぞ最近は

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:08:27.80 ID:hOdGdrUI0.net
FoksProは、なんかプレート以外が物凄いちゃっち過ぎて付属品が5万クラスのものとは到底思えないなぁ…。レビュー動画で新品イヤピもなんか埃ついてるし、音質全振りなのはいいけどせめてイヤホン周りも高級感出してほしかった。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:15:45.93 ID:oiSuzg0Bd.net
>>223
それより俺は筐体のデカさが気になる
代理店商品ページに正面からの画像をちゃんと載せている点は評価に値するが、いくらモデルが女性とはいえども異物感は否めない
フェイスプレート以外の部分は黒一色でしかもテカテカなので余計に悪目立ちしている

おそらくこの筐体のデカさは音質全振りという潔さからくるのだろう
このデカさを補って余るほどの音がどれほどの物かますます気になるぞ俺は

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:22:59.90 ID:apz48dF3d.net
>>224
ドライバが大きくなってバイアンプ駆動になったんだから大型化するのはしょうがないんじゃないか?
PI7やTWS800みたいに試聴の感想が悪いのばっかりなのは予想通りだが
この後手の平返しで絶頂期のPI7のように常に売り切れが続くんだろうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:30:38.16 ID:oiSuzg0Bd.net
>>225
PI7ってバカ売れの大ヒットというよりは、国内流通量が著しく少なかったという印象だけどな
ヨドでも試聴機置かれてるの限られてたし。早くから試聴機のあったeイヤとB&W推しの個人店が先行していたという感じじゃなかった?

あとバイアンプ駆動については俺も知識不足
バイアンプなんてなくても有線では良い音を奏でるイヤホンは沢山あるし、
単純に駆動力を向上したアンプをつけるだけじゃだめなのかな?バイである意味はどこにあるんだろう?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:32:18.48 ID:hOdGdrUI0.net
>>225
あっちは高級感あったけどなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:37:29.35 ID:zCz7IQrTM.net
高級感なんて何の役にも立たんよ

有線でもER4とか高級感なんて皆無だったし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:49:22.67 ID:BLeu52u40.net
バイアンプさせる目的はワイヤレスの非力なバッテリーでも有線並みの出力にできること
その代わり再生時間が犠牲になる
FOKUSは最新のチップを使って省電力機能のみ上手く活用して駆動時間を長くさせた

バイアンプの音質面での利点は出力が増えたことによる音全体の太さ
特に低音は有線並みの表現力になる
AACのみのiPhoneで試聴すると高域がばっさりカットされてるので感想がこもってるや低音が強すぎるという感想が多くなる
PI7はこの影響で評価がバッサリ分かれていた
本領発揮させるならaptX adaptiveが必要なのは最近の機種と同様

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 22:55:19.82 ID:2f7WlbF+0.net
ミニコンポでハイレゾ音源鳴らすより、高級オーディオでCD鳴らす方が圧倒的に良い音だしな。
TWSでできる音作りに限界があるにしても、コーデック至上主義ってのもどうかと思うね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 23:21:18.30 ID:oEzdL92P0.net
PI7音いいよ
家の中でしか使ってないけど、激安中華twsより接続安定してるし
ただデカくて耳が少し痛いのがなぁ

有線はビクターのイヤホンが気に入ってるから、ビクターがロスレス対応tws出してくれたらそれに乗り換えるわー

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 23:32:21.52 ID:AckEqqCKM.net
PI7ってコーデックはハイレゾ対応なのにLR転送がAACだから結局はハイレゾで鳴らせてない馬鹿仕様なんじゃなかったっけ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/15(水) 23:45:50.63 ID:49sbyEdba.net
FokusPro、eイヤで触ってきたけど、ハウジングがつるっつる過ぎて乾燥肌の人だと取り出すのにすげえ難儀すると思う、というかした
音質に関しては歴代FALCONがある程度慣らさないと評価を下せない製品だったので何とも

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 00:08:44.93 ID:G15MqOQJH.net
fidelio T1を日本で出してくれ。
出たとしてもデカそうだから買うか微妙だけど。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 00:18:03.06 ID:+vZCsLqo0.net
TWSや左右一体式以外にレシーバーモードのあるDAPを2台持ってるのだが
(Q1とM5)1年位前にLDACで飛ばせるXperia1からAACのみのiPhone12に
機種変してるけど上記のDAPで1万〜2万位のイヤホンで聞くと差が無いとは
言わないがTWS程の差は出ないよ。あるにはあるけどすごく小さな差。
TWSはDACにAKMとかESSみたいのは無理っぽいし
(BTヘッドホンや左右一体式にはあるようだが)
コーデックで差をつけるしかないんだろうな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 00:41:12.24 ID:xZcQmt7B0.net
大変読み辛くてよろしい

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 01:09:25.51 ID:G15MqOQJH.net
>>224
デカさと言えばAVIOTのTE-BD11Tもデカそうだな。購入候補だったんだけど。
公式は全部横、斜めからの写真ばかりだし女が付けてる写真だとデカブツ感がハンパない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 01:29:06.59 ID:0zphxJGgr.net
ふむふむ https://dotup.org/uploda/dotup.org2672039.jpg

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 01:59:02.71 ID:vVyRcsTY0.net
メーカーはコーデックでライセンス料取るのやめろや
健全な競争させろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 02:30:09.58 ID:TQU/5F97a.net
>>235
コーデック云々は気持ち程度なもんでしかないよ
高域の差はイヤピの調整で似たようなとこまで持っていけるし
それよりもコーデックに構わず元の音の調整しっかりできるとこならどうとでもなる
ANC載せない前提でやるってのはイヤホン屋しかやらんことだと思うから
結局バッテリーの問題で最初から一括されてるsocのスペックに依存することになると思う

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 04:26:40.55 ID:Rl1bO8mHM.net
>>230
> ミニコンポでハイレゾ音源鳴らすより、高級オーディオでCD鳴らす方が圧倒的に良い音だしな。

それ違うでしょ

高級オーディオでFMラジオ
ミニコンポでCD

という状態の方が近い

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 07:04:28.65 ID:UyMUC2FAd.net
PI7の一時の騒がれようは異常だったな
試聴したら全然だめだったけど
TWS800もここの一人が褒め続けてただけだったし
Focusproも同じ匂いがする

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 08:58:18.00 ID:qBXPrUYAM.net
>>241
何言ってんだお前?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 09:37:02.20 ID:Nri8x5ks0.net
>>242
そりゃスピーカー界の巨人だもの
あのB&Wサウンドがこの値段で!みたいな。

どこかダメと判断したの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 09:51:03.48 ID:7MKUaHJdd.net
>>242
PI7は人というか耳の形を選ぶ物だと思う。
でかいし、合わない人はイヤーピースの選択だけでは最適な音が得られない感じがする。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 11:11:40.94 ID:38yxvqTc0.net
PI7の話題に便乗質問で申し訳ないんだが、
SONYのDAPと接続できないって問題、だれか詳しい人教えて。
ちなみに試聴に行ったときNW-ZX300で接続できなかった。
Android系の現行機種ならつながるのかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 11:15:47.28 ID:Rl1bO8mHM.net
今週発売の多いな


AVIOT、完全ワイヤレスイヤホン「TE-D01m2」「TE-BD11t」の発売日が決定。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/15/54296.html

「TE-D01m2」および「TE-BD11t」の発売日を発表。
TE-D01m2を12月17日に、TE-BD11tのドーンブルー/ディープブラックを12月18日に、
ポーラーホワイト/ダークルージュを12月20日に発売する。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 11:19:34.99 ID:Rl1bO8mHM.net
今週発売の整理すると、


noble「Fokus Pro」
final「ZE3000」
Aviot「TE-D01m2」
Aviot「TE-BD11t」

あと何だか3つ4つ発売あったかと

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 12:04:53.45 ID:nc/SXszGd.net
>>242
耳が奇形だったんだな
どんまいw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 12:35:30.47 ID:k3MaUE/oM.net
FoKusproのレビューする人は有線の◯円台みたいな評価をして欲しい
音質に全振りしてると謳ってるならどこまで有線に迫ってるのかのほうが興味ある

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 12:35:55.78 ID:Rl1bO8mHM.net
PI7と言えば、溢れ出るフランケン感

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 12:37:51.85 ID:Rl1bO8mHM.net
有線に迫る?
こっちは有線を超えているそうですよ


final“新しい定番”完全ワイヤレス「ZE3000」。有線E3000を超える
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1373079.html


明日発売

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 12:49:01.82 ID:FTrpsmu1d.net
LS50ワイヤレスの評判が良いように
パッシブを超えてくるアクティブも出てくるよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 13:23:47.01 ID:wftddfIK0.net
>>252
3000円の有線越えられてもどう受け止めていいか…
楽しみだけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 13:40:22.60 ID:XRow276Y0.net
FoKusproを関係者として視聴してきましたがこれ凄かったです!
XM4などとは比較にならないと思います。音質では最強ですね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 14:13:48.73 ID:q4bspUnna.net
>>255
MW08と比較してどうでしたか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 14:26:31.83 ID:Rl1bO8mHM.net
有線みたいなの求めてる人はこっちの方が良くね?


シリーズ最上位モデルを投入
FiiO、イヤホンをaptX Adaptive対応完全ワイヤレスにできるレシーバー「UTWS5」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202112/16/54303.html

12月23日発売
税込17,600円前後

「QCC5141」採用
96kHz/24bitのaptX Adaptive対応

「AK4332」を左右独立構成で搭載
低ノイズフロア、高S/N、約40%の出力向上を実現

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 14:31:02.27 ID:Rl1bO8mHM.net
> スマホなどのBluetoothデバイスの音量調節とは別に、
> 独自の32ステップの音量調節機能を備えており、柔軟な音量調節が行えるよう配慮している。
> なお音量レベルは記憶されるため、電源をオンにするたびに音量を調整する必要はない。


細かい音量レベル設定あるのはええな


耳掛けはアレだけど

「脱・耳掛け」にした、真の意味でのTWS化アダプターをどこか作ればいいのに

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 14:39:11.85 ID:151SbXcFa.net
>>255
eqと比較して高温伸びどう?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 14:46:58.65 ID:H6Rry8L46.net
>>255
同じハイブリッド構成のanker liberty 3 proとも比較して欲しいぞ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 15:04:20.35 ID:Rl1bO8mHM.net
くらべるならFalcon Proとだろ

Falcon Prοにプラス2万円の上乗せの価値あるのかって

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 16:52:37.01 ID:0Stk8Nd3M.net
EQはもう終わったの?
音質は最強レベルだろ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 16:54:02.93 ID:Rl1bO8mHM.net
もう終わってる

LDAC付けて出直せ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 17:12:43.40 ID:151SbXcFa.net
もう店頭で視聴できんの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 17:36:17.75 ID:UyMUC2FAd.net
FokusproもZE3000も大手には試聴機が出てる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 18:44:07.49 ID:0Cjbm1/Wa.net
EQとGeminiの二台体制で笑顔で年越せそう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 18:54:46.49 ID:Rl1bO8mHM.net
涙拭けよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:04:01.27 ID:8Log0u+Za.net
FoKuspro発売後はFoKusproの所有者とそれ以外のやつらに分かれちゃうなあ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:24:16.58 ID:Rl1bO8mHM.net
LDACで聴いてる者たちと、それ以外の悲しき者どもの格差

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:26:29.86 ID:8Log0u+Za.net
>>269
音源が良くても最終的に耳に届けるのはイヤホン自体だからなあ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:26:58.95 ID:WAwg84G70.net
いかにもnobleっぽいことやってきたなって思って虫唾が走ってる層もいるよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:33:17.66 ID:Rl1bO8mHM.net
↑上位


ハイブリッドでLDAC990k ←最上位

(越えられない壁)

LDAC990k

(越えられない壁)

96kHzのaptX Adaptive 620k

(越えられない壁)

48kHzのaptX Adaptive 420k ←ココがFokusやZE3000

(越えられない壁)

無印aptX、AACなど


↓ドン底

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:38:47.20 ID:Nri8x5ks0.net
aptx HDも入れておくれよ
adaptive 420よりは上なんだからさ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:43:01.99 ID:Rl1bO8mHM.net
フルワイヤレスではaptX HD使えんし

えっ、今どき左右同時伝送しないで、
親機固定でaptX HD受けて、左右間はSBCで伝送?論外では・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:44:33.93 ID:OodRTHjP0.net
FokusProって5万もするくせにノイキャンやLDAC非対応なんでしょ?
コスパ悪くね?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:46:46.89 ID:16NxZbCD0.net
特殊な用途なんだけど

フルフェイスのヘルメットを被った状態で使える
耳に治まりのいい完全ワイヤレス教えて欲しい

バイクに乗る訳じゃなく演劇で使いたい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:49:40.78 ID:Rl1bO8mHM.net
一年前に発売のFalcon Proと、コーデックとかハイブリッドとか同じようなもので
大した違いはないのに価格はプラス2万円を上乗せしたボッタクリやぞ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:53:28.78 ID:8Log0u+Za.net
>>277
デザインとブランド力の価値分だろ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:54:46.09 ID:nNOXFZ4Wd.net
買いたい奴が買えばええやん
買わない奴がとやかく言うのは見苦しいぞ。これはTWSに限らずな
ちなみに俺はFoKus Pro買わない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:54:50.23 ID:8Log0u+Za.net
>>276
Airpods proかな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:55:46.34 ID:Rl1bO8mHM.net
Falcon Pro 一年前発売
3万円
・ハイブリッド
・aptX Adaptive(420k)
・防水あり
・ワイヤレス充電あり


Fokus Pro
5万円
・ハイブリッド
・aptX Adaptive(420k)
×防水なし
×ワイヤレス充電なし



あれっ?!あれれ・・・?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:56:49.57 ID:8Log0u+Za.net
FokusProアンチは金額的に高いと感じてるから買わない理由を必死で探してるのがわかって面白い

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:58:17.40 ID:nNOXFZ4Wd.net
え、もうFoKusProアンチ付いてんの、早くね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:58:20.85 ID:M2dSg6gXd.net
ノイキャンが無いし家でワイヤレスでいい音楽しみたい位しか用途思いつかんがいいんじゃない
どうせ趣味なんだし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 19:58:48.42 ID:Rl1bO8mHM.net
Falcon Proからどれだけ良くなってるの?そこ誰も触れてないのがね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:00:32.31 ID:Rl1bO8mHM.net
Falcon Proからワイヤレス充電と防水を外して
価格を2万円アップすると、あら不思議、Fokus Proに!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:05:08.97 ID:nNOXFZ4Wd.net
Falcon Pro 2 = FoKusProじゃないんだから、そこ比較する必要ある?

sonyのSPシリーズと1000Xシリーズを比較するくらい無意味

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:09:27.86 ID:nNOXFZ4Wd.net
そもそも5万もするようなTWSは他の製品と比較して買うような客層をターゲットにしてないだろう

月イチ買い替えしてるくらいのマニアなのに、そんなことも分からないのか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:22:08.82 ID:mBhznml8d.net
(ワンミングク MMbf-HFju)はちゃんとNGに入れて相手にしないようにしましょう!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:28:36.79 ID:HoDe5qUy0.net
Fokus proは音質最優先なのに96kHz/24bitじゃないのは残念だな
同じドライバ数で96kHz/24bitのピヤホン5と比較してほしいところ
あとは96kHz/24bit対応してるFW-1000Tとか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:41:33.42 ID:16NxZbCD0.net
>>280
やっぱイチバン小さいん?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:54:46.96 ID:Rl1bO8mHM.net
小ささならLisbonが圧倒的に小さいぞ


カラーバリエーションは5色展開
urbanista、ブランド史上最小サイズの完全ワイヤレスイヤホン「LISBON」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202110/21/53877.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 20:56:43.19 ID:g9Lygnrq0.net
そもそも、FoKusProはWFXM4買うような客層を狙っていない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:00:00.01 ID:Rl1bO8mHM.net
けっきょくFalcon Proとの比較を避けまくってのがなあ
なんか直接に比較すると何か不都合あるのかなと

冷静に比較されてしまうと困るのかしら

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:10:27.50 ID:vNV2IORv0.net
FoKusProはLDACと防水あれば買ってたかもなぁ…そこが致命的だわ。
リスク考えて5万は出せない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:13:06.83 ID:HoDe5qUy0.net
>>293
WF-1000XM4じゃなくてビクターのHA-FW1000Tのことな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:15:08.54 ID:3vaGKZLta.net
防水性高めると音質が犠牲になるんだよね〜

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:18:54.52 ID:Rl1bO8mHM.net
それじゃ無理して防水にしてるZE3000が馬鹿みたいじゃないですか


https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1373079.html

防水機能を持たせるために筐体を完全に密閉することで低域が過多になる問題。

ZE3000では、筐体内部の音響空間の圧力を最適化し、筐体外部へのベント無しで有線イヤフォンと同等の音作りを可能にするという「f-LINK(エフリンク)ダンピング機構」を新たに開発。
防水性能と低域の適切な音作りの両立が可能になり、「過去にE3000で実現した、強調された帯域を作らない自然な音作りを完全ワイヤレスイヤホンで

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:21:51.83 ID:Sv2X4CZc0.net
ビクターは発売後の一瞬しか売れなかったそうだからFoKusProも同じ流れになるだろうな
メーカーも分かってるから出荷絞って品薄商法

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:22:43.68 ID:qBXPrUYAM.net
いつもながら鬱陶しさ全開だな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:24:40.97 ID:Rl1bO8mHM.net
ZE3000は、eイヤでだけ細々売れそう
cotsubuとか03Rとかfinalの安物がeイヤではよく売れてる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:29:04.46 ID:Rl1bO8mHM.net
Fokus Proは価格のことよりも
前機種のFalcon Proから、特に何か大きく進化もなく、むしろスペック劣化してる
そこが問題なんだよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:35:38.32 ID:FBPG+OJPd.net
フォックスプロ届いてる人が詳しくレビューしてるな
刺さらないドンシャリで既存のTWS全てを過去にする音質らしい
TWSのパラダイスロスト的な存在

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:40:33.70 ID:LyAqhGhcr.net
》既存のTWS全てを過去にする

このフレーズを使ってる時点で参考にならないんだよなぁ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:42:33.19 ID:HoDe5qUy0.net
独り占めにしないでURLを貼りなさい

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 21:45:31.83 ID:xZcQmt7B0.net
>>304
もう「そういうオシゴトの人」としか見れなくなってるわ
毎度毎度ただ大仰に煽るだけの簡単なw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 22:19:32.62 ID:y56luIPYd.net
>既存のTWS全てを過去にする

どんな音質かはさておいて、この部分は当たり前のことしか言ってないんだよなあ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 22:20:23.66 ID:zf8Q47x40.net
確かにw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 22:27:26.60 ID:Rl1bO8mHM.net
こっそりわからないようFalcon Proと取り替えておいても
同じこと言ってそう

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 22:40:11.54 ID:lxSBGw6EM.net
Fokus Pro試聴したけどイコライザがどんな状況なのか分かんなかったのとFalcon Proも最初鳴らなかったようなふん詰まり感あって評価不可能だった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 23:21:29.99 ID:fuWLfmii0.net
ロジクールのビジネス向けらしいワイヤレスイヤホンどんなものか触ってみたいな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 23:26:47.23 ID:gi1PVcEJ0.net
B&O EQか B&W PI7か M&D MW08
どれを買うか迷う

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 23:33:11.33 ID:W6yVIXvr0.net
EQは白黒一回づつ買ったんだけどどっちも初期不良引いた(片側から音ならず)から品質管理に疑問を持ってる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/16(木) 23:39:28.62 ID:FNByv0u0d.net
>>313
DAPと接続すると片側しか音が出ないらしいな
最近アップデートがあったからかEQのレビュー記事や動画が今になって出てきているな
今日もレビュー記事が出ていた

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 00:01:15.82 ID:8mpJN+Rcr.net
スマホに繋いでるけどたまに片側出なくなるな
ほんとたまにだけどケースに戻して直してる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 00:08:18.07 ID:XHtboIo30.net
>>314
自分の場合はスマホで駄目だった
ペアリングやり直しても音が出なかったから不良だと思う
交換品は同じスマホできちんと音出たしね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 00:14:52.10 ID:8mpJN+Rcr.net
ちなみに自分の場合は聴いてる途中で急に聴こえなくなるっていうのは一度もなかった
ケースから取り出したときに繋がらず失敗って感じ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 00:23:53.97 ID:x5lTd0bCa.net
>>303
フォックスってw
まぁ有線で多ドラ普通に買ってるようなやつからすると
あんなの当たり前だろって差だと思うけどな
前よりダイナミック大口径になったのは低域だけじゃなく高域の質の向上にもなったろうし
まぁでも五万出すなら手持ちのイヤホンでレシーバー運用するわ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 01:56:37.01 ID:uOV+Hwgj0.net
イヤホンはどんどん高くなるのは有線で体験ずみだしw
中華がハイエンドの無線じゃまだまだだから稼ぐなら今のうちだわ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 05:01:41.62 ID:ZoJb9ikrd.net
FoKusってフォックスなのかフォクスなのかホクスなのか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 05:06:32.41 ID:5b1Tv/NUa.net
Fokus Pro音質最高なのは良いけど防水無しで5万円超えはな〜
金持ちならいくら水没とかで壊そうが屁でもないんだろうけど

>>310YouTubeで2名程提供受けてレビューしてるけど、1人は提供先から100時間はエージングしてくれって言われたらしいよ
箱出しは音がスカスカだって

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 05:08:54.02 ID:0s2Sv75V0.net
コトバンク
https://kotobank.jp/dejaword/Fokus

フォーカス?
独語からだとすると実際どう発音するのかは分からんが

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:38:42.75 ID:dcJJE/vG0.net
フォーカスだと思ってたわ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:45:24.63 ID:ojpEQkZDM.net
カス

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:48:42.93 ID:gaPwE7IKd.net
フォーカスだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:53:47.17 ID:ojpEQkZDM.net
ほ~、カス

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:59:14.11 ID:1rSOtPTFF.net
カスプロと呼んで

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 06:59:17.21 ID:O2OZLIyrd.net
カスプロと呼んで

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 07:18:57.22 ID:V03S1Fild.net
製品PVで言ってたりしないの?
そもそもあるのか知らないけど

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 07:30:34.54 ID:ojpEQkZDM.net
エフオーケーユーエス

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 07:33:21.47 ID:SITKG8jid.net
朝からゴミ出しご苦労様です

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 07:38:53.84 ID:lm53cJrX0.net
5万なら5年は使いたい
そこまでバッテリー持つのか?
庶民は我慢。。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 07:53:26.39 ID:yhYLclSP0.net
低域凄いのは解ったが肝心の中高域のレビューないのはエージング前だから?
気長にレビューまつかな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 08:09:14.62 ID:pDzBo7jSa.net
>>332
我慢出来ずに次の良いのが出たら買い替えるのが落ち

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 08:12:37.96 ID:ojpEQkZDM.net
ダイナミックドライバーの口径が大きくなったから低音スゴい、ってか

じゃあ8mmよりも10mmドライバーの方がいいな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:15:41.78 ID:lYnmiL0W0.net
>>335
いいよ
そう作ってるやつだったら
何でもかんでもデカかったらいいとかまでは言ってない
つまらん揚げ足取ろうとするなよ
ガキじゃないんだからさ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:23:26.78 ID:ojpEQkZDM.net
っていうかスペック上でfalcon proから変わってるとこって
ダイナミックドライバーの口径くらいだから
そこを無理矢理に褒めてるだけ

もし92kHzのaptX Adaptiveだったなら、そこを誉めてるだろうけど
実際はfalcon proと変わらない48kHzのaptX Adaptiveだし

逆に、Fokusは防水なくなった、ワイヤレス充電なくなったと
前より劣化してるわけで

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:29:31.32 ID:SITKG8jid.net
まだfalcon proと比較してんの、どんだけ固執するんだよ
違うシリーズ比較する意味ないつってんのに
何かしらコンプレックスでも抱えてんのか?ファルコンプレックス?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:35:25.23 ID:4/0iO1ge0.net
脳足りんに何言っても無駄

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:50:05.98 ID:ojpEQkZDM.net
比較されるとイライラ

何でなんですかね

同じメーカーのほぼ同じ構成の同じスペックの製品なのに
それと比較するな一っておかしくね?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:58:13.14 ID:ojpEQkZDM.net
前の後継機のfalcon pro2にしなかった理由が何となく透けて見えるな

後継機なのに、防火なくなって、ワイヤレス充電も無しで
何でスペック劣化してるんですか?と言われないために
「別シリーズだからセーフ」という言い訳

後継機で、スペック劣化なのにどうして2万円も高いんですか?と言われないために
「別シリーズだからセーフ」という言い訳

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 09:58:52.95 ID:ojpEQkZDM.net
おっと防水ね

防火イヤホンとかあったら怖い

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:05:07.81 ID:SITKG8jid.net
うん、不毛な能書き垂れてるの見るとイライラするね
しかもネット記事に枝葉つけたような
そういうのを叩くと心がスッキリするんだ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:08:12.89 ID:SITKG8jid.net
所詮ロッシーの音質にどこまで期待してんだか
まずはAirPodsPro並みの利便性と完成度を達成しろ
利便性もない音質もひと昔前のロッシーのまま、どっちも中途半端のTWSはいくらスペック比較しても無駄無駄

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:14:46.22 ID:SITKG8jid.net
三日月(低遅延省容量ロッシー)と満月(ロスレス)には価値があるが、その間の中途半端な奴には価値はない
ロスレスも達成してないのに、わざわざハイレゾ帯域の情報を含めるためにLDACとかaptXadaptive2496とか言ってるのアホらしい

そんな聴こえない帯域の情報の前に人間の耳が聞くことのできる20kHz以下の帯域を完璧にしろ
聴こえない帯域に対応してるかどうかなんてどうでも良いわw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:16:38.25 ID:ojpEQkZDM.net
ロスレスに大して価値なんかない
大切なのはビッ卜レート

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:36:36.32 ID:8eaLJ2p70.net
えーー!何言っちゃってるの
オーディオは昔から、いかにソースの信号を余すところ無く再生するか、が至上課題。
味付けはその後。

まずロスレス有りき。
音質これこれ語るのはその後。
早くロスレスになってくれ!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:47:21.54 ID:ojpEQkZDM.net
ワイヤレスで何言ってんの?
Bluetoothでの伝送はビットレートが限られる

CD音質のロスレスを送ることすら厳しい
ワイヤレスではロスレスなんかにこだわるだけ無駄

ワイヤレスでの音質向上には、ロッシーの方が限られたビットレートでより品質確保する方が有効


ワイヤレスでは、限定された伝送ありき
ビットレートをどれだけ上げた状態にするか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:51:02.55 ID:SITKG8jid.net
そういうのは利便性を完璧にしてから言えとゆうとろうが
ワイヤレスこそ利便性が重要だろう。ロスレスとロッシーの間には越えられない壁がある

越えられないものは越えられない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:53:45.90 ID:ojpEQkZDM.net
ロスレス馬鹿は、44,1kHz/16bitロスレスでも聴いてろよ

こっちはワイヤレスで96kHz/24bitロッシーを高ビットレートで聴いてるから

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 10:59:44.67 ID:ojpEQkZDM.net
中身も外観もこだわり抜いた完全オリジナル
ついに登場、final「ZE3000」レビュー!その音は完全ワイヤレスであることを忘れさせる
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/17/4583.html


口径は6mmと完全ワイヤレスイヤホンとしてはごく一般的なサイズではあるものの、

シリコンエッジを採用することでエッジ部分を細くすることができ、
振動板サイズも9mmドライバーと同等の面積を確保できたという。

肝心のサウンドだが、finalが日頃からアピールしている “トランスペアレントな音” という表現がピッタリだ。
フォーカスがよく、解像感も高い。音色表現はニュートラルに纏め上げられている。

finalユーザーには、型番から想像されるfinalの有線イヤホン「E3000」というよりも、
イヤホン本体のデザインが共通している「A3000」に近いイメージと表現すると伝わるだろうか。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:03:11.88 ID:SITKG8jid.net
>>350
2448で充分やろ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:03:20.75 ID:4/0iO1ge0.net
なんの意味もわからずに適当に数字言ってそう

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:12:45.06 ID:ojpEQkZDM.net
ロスレスだと
44.1kHz/16bitでさえ1400kbps(1.4Mbps)以上が必要

Bluetoothでは990kbpsのLDACでさえキツいのに

48kHz/24bitはロスレスなんて到底ムリ
2300kbps(2.3Mbps)以上が必要

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:16:57.09 ID:zKqB7hM+r.net
定期的にワンに絡むバカが出てくるな。同類同士でやるならアンカー貼ってくれよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:19:45.96 ID:ojpEQkZDM.net
ロスレス信者は、有線信者のニオイがする

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:30:26.33 ID:SITKG8jid.net
>>354
そんなに削られてしかも低遅延低容量でもないのに有り難がってんの?
現状のTWSはAirPodsProのAACで充分
そのうちAppleがロスレスコーデック出したらLDACも時代遅れになるんだから

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:31:26.77 ID:SITKG8jid.net
つかaptX losslessの時点でロッシーのLDACも時代の終わりがそこまで来ている

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:32:57.76 ID:8eaLJ2p70.net
なんでロスレス=非圧縮になるんだよ
CD音源くらい、可逆圧縮してロスレス再生して欲しいって言ってるの

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:33:49.76 ID:8eaLJ2p70.net
ほんとaptx losses早く普及して欲しい
LDAC LDAC言ってるバカ黙らせて欲しい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:41:10.10 ID:ojpEQkZDM.net
aptX Losslessは、
ロスレスになるのは44.1kbps/16bitのみ、
しかも伝送に合わせるので常にロスレスじゃないし

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:45:49.20 ID:SITKG8jid.net
>>361
>>70

?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:48:45.21 ID:EwaTZglJM.net
ここのガイジってもれなく連投するよね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:52:45.50 ID:ie1nBJNJ0.net
なんだかんだでfokusは完売で次回12月下旬かー。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:54:34.36 ID:Skmy5ZHnM.net
Bluetoothに変わる送受信手段と高容量を圧縮、展開できる新コーデックが待たれる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 11:56:09.06 ID:Skmy5ZHnM.net
12月下旬に買っても届くのは年明けかね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:09:10.81 ID:ZxnWXuMGr.net
そういやHWAってどうなった
huaweiコケたから立ち消えか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:16:19.81 ID:zKqB7hM+r.net
>>367
XiaomiやOPPOのスマホに乗ってる

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:17:56.05 ID:ojpEQkZDM.net
>>362

元の記事をちゃんと読め



aptX Losslessの機能・仕様は次のとおり。

・44.1kHz 16bit CDロスレスオーディオ品質をサポート
・Bluetoothの接続品質に基づいてCDロスレスオーディオを提供
・ユーザーがCDロスレスオーディオ44.1kHzと24bit 96kHzロッシーを選択可能
・ソースがロスレスオーディオの時に自動検知し、CDロスレスオーディオを提供



つまりロスレスになるのは、44.1kHz/16bitのみで、
Bluetooth接続品質によってロスレスにならない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:23:17.45 ID:ojpEQkZDM.net
aptX Losslessは、名前こそロスレスでもほとんどロッシー中心

・元が44.1kHz/16bitの場合のみロスレス
・Bluetooth接続品質によってロスレスも送るがロッシーにもなる
・それ以外のほとんどはロッシー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:28:51.21 ID:gPhjx6mua.net
半導体不足やら工場停止やらで新規格の実装品出てこなさすぎでつまらん

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 12:49:00.93 ID:ojpEQkZDM.net
進化はもうほとんどないだろ

左右同時伝送、低遅延モードとかで大体のことやってるし

新規格のLE Audioになったところで、大きく変わらんよ
LC3コーデックの160kbpsで、音質はSBCと大差ない

マルチストリーム機能くらいが新しいものではあるが
音楽を聴くには特にそれがあってもどうってものでもない

それに、おそらくマルチストリームは複数同時をする関係でLC3の160kbpsの限定になるだろうし
音楽聴くには不向き

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 13:01:18.19 ID:jj3DvTH+0.net
>>372
お前は人間社会に不向きだな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 13:03:21.09 ID:gPhjx6mua.net
御託じゃなくてはよ体験したい

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 13:08:56.59 ID:ojpEQkZDM.net
>>354
自己レス

よく考えてみれば、
「ロスレス“圧縮"」なのであって
「元の非圧縮のデータそのまま」を送る
のとは違うな

ちょっと修正

ロスレス圧縮は、圧縮の効率は60%くらいらしい
リアルタイム伝送なので多少効率悪くなるだろうし、70%として


44.1kHz/16bitの1,411kbpsを70%の「ロスレス"圧縮"」したら、約988kbpsくらい
これなら約1Mbps(1,000kbps)伝送におさまる

LDAC990kbps接続は途切れやすい
周囲状態にもよるがベストエフォート接続だと660kや330kになってる時間が多い

同様にaptX Losslessでも、ずっとロスレスの約1,000kbpsをキープするのは難しいだろう
さらにLDACは接続ビットレート固定できるが、
aptX LosslessはaptX Adaptiveの中に内包されており
接続ビットレートは自動調整でありビットレート固定できない

つまりロスレスなのは
・周囲からの外乱のほとんどない状況
・元の音源が44.1kHz/16bit
の2つが満たされた場合のみ

およそ実用的でない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 13:56:20.69 ID:jj3DvTH+0.net
>>375
自己レスよりお前の人格を修正した方が良いと思うぞ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:03:28.83 ID:8eaLJ2p70.net
いやいや、現状でも音楽音源の大半は44.1k/16bitでしょうに。
CD音質がロスレス伝送できるだけでも充分な進歩。

自分はDAPに5千曲くらい入れてるけど、ハイレゾ音源なんて数%だよ?
まぁ、打ち込み中心でハイレゾが多そうなアニソンは聞かないってのもあるけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:08:48.61 ID:ojpEQkZDM.net
CD音質(44.1kHz/16bit)だと非ハイレゾだね

それよりも上の音質のものが「ハイレゾ」だから

今は「ハイレゾ対応」のフルワイヤレスなのに

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:19:43.30 ID:B/k/CeDC0.net
サブスクでもアルバム単位で聞くなら別だが
ランダムで再生してるとジャンルでも多少左右するだろうが
ハイレゾは意外に出てこないよ。

自宅でのWi-Fi環境下ならロスレス以上に設定してるけど
車とか外だとどんな聞き方でもBTだし圧縮に下げてるわ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:20:50.73 ID:SITKG8jid.net
いやストリーミングもCDロスレス用意されてるし、自分でリッピングしたCDはもちろん全て16/44.1

接続品質良好でもLDACは所詮ロッシー
対するaptX losslessは接続品質が良好であればロスレス
この差はでかい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:33:07.50 ID:XNuyRPV/0.net
そこまでこだわるならTWS買うのが間違いだわな。気楽にそこそこの音質で聴きたいからFalcon proで満足だわ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:45:46.38 ID:SITKG8jid.net
その通り。現状のTWSは音質に拘っても仕方がない
だから俺は利便性トップのAirPodsProを選んだ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 14:46:16.72 ID:ojpEQkZDM.net
aptX Losslessに夢見てる人は
今のSnapdragon Soundすら対応スマホない惨状は見て見ないフリしてんの?

aptX Losslessは対応スマホなくてもっと悲惨な状況になりそう

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 15:06:16.19 ID:PiKAB9d7a.net
隔離スレなのここ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 15:09:02.94 ID:wXtpdHQ40.net
重要なのは遅延だよ
TWSに求められてるのは音質だけじゃない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 15:20:33.40 ID:ojpEQkZDM.net
遅延はどうでもいい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 15:21:29.60 ID:jj3DvTH+0.net
>>383
悲惨なのはお前の頭だろ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 15:35:43.95 ID:8eaLJ2p70.net
自分も遅延はどうでもいいなぁ、音楽メインだから。

高音質遅延大と、音質ほどほど低遅延が選べるのが理想だね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 16:05:20.74 ID:W4c5EHm7d.net
>>382
エアポユーザーなら林檎板のエアポスレで好きなだけ暇潰ししててどうぞ
わざわざ買う予定もないTWSの総合スレで常駐荒らし構うのに夢中で毎日多レスてお前ももう立派な荒らしだぞ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 16:07:40.65 ID:aRsWrAXH0.net
林檎狂徒が暴れてるのか
連中は何処にでも虫の様に湧く

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 18:07:04.99 ID:yFN54HzP0.net
ヨドバシで予約して今日fokus pro受け取れてる人いる?
早く予約したのに12月下旬とか言われてゴミすぎるんだけど

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 18:12:44.46 ID:ojpEQkZDM.net
品薄感を煽ってこれはスゴそう、というPI7作戦か

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 18:33:08.04 ID:aRsWrAXH0.net
フランケン7と同じく、どう考えても多く捌ける代物じゃないしな
好き者が飛び付いて暫くすれば終わり 当然慎重に数を絞る筈

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 18:36:35.85 ID:XNuyRPV/0.net
数捌けないだろうし価格も含めて妥当な戦略だと思う。
が、TWSに出すなら個人的には3万前半台がギリかなあ。
それ以上ならshanling mw200とIEMで良いやとなる。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:00:59.15 ID:ojpEQkZDM.net
と言って安めにしてUM TWS30Xみたいのにしても、という

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:13:54.02 ID:JicFV528H.net
>>391
俺は早かったかどうかはわからんが予約開始当日に予約したけど、商品確保中のままかな。
eイヤとか見ても12月下旬だしなー。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:27:25.07 ID:vkC0M783H.net
スフッ Sd8a-PVo4 は恐ろしく無知だな

>>345
https://youtube.com/watch?v=ck31OqPb58M
LDACはCDロスレスの波形を完全に再現してるから、人間が判別するのは無理
つまり完全なロスレス=ビットパーフェクトにこだわる意味がない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:33:48.27 ID:vkC0M783H.net
>>357
https://www.soundguys.com/wp-content/uploads/2019/04/Average-Bluetooth-Codec-Latency-e1554288979792.jpg
低遅延、という点ではAACは有り得ない

>>377
aptX losslessは通信環境が悪くなればすぐビットレート落とすし、LDACと違ってビットレートも固定できないからほとんどロスレスでは伝送できないぞ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:41:34.60 ID:LI1kKub1d.net
(スフッ Sd8a-PVo4)は音質も遅延も接続も操作も電池持ちも並以下なAirPods Proを利便性トップ>>382とか言ってる時点でもうどうしょうもないだろ
AirPods Proで褒められるのは装着の楽さとノイキャンくらい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:45:42.15 ID:qTLjS87qa.net
>>399
あと、ケースが小さい
一番必要な要素が揃ってるから売れるのも当然だな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:48:16.96 ID:ojpEQkZDM.net
すっかりaptX系は落ちぶれたもんだよな

そんなaptXに今さら入れ込むヤツって
逆張りしたいだけのアホだってこと

aptX Losslessは、1年後くらいに対応スマホ出しまくってれば
多少は可能性あるかな

ただしロスレスの部分ではなく
1Mbps以上の96kHz/24bitロッシーという方で

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:49:24.62 ID:qTLjS87qa.net
>>401
LDACはもっとゴミじゃん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:52:08.42 ID:ojpEQkZDM.net
今の時点で使えるスマホ多数というだけで
LDACの圧勝なんですけど

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 19:58:02.02 ID:ojpEQkZDM.net
別にLDACというコーデック自体にこだわってはないよ

他で、990kbps以上の高ビットレート伝送できるコーデックが
もしあって、それに対応してるスマホとフルワイヤレスイヤホン出てるんなら
そっちに乗り換えたっていいよ?

何かあんの?代わりあればそっちにするよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:02:18.40 ID:HiD2JB0fa.net
働かずに一日中書き込んでるニートが言うと説得力あるは

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:03:54.03 ID:ohk8QgaAM.net
990と620kbpsの違いを聴き取れるならその言い分は分かるけど無理だわ
16bitと24bitは明確に分かる
音量の段階の差はブレスとか弦楽器の余韻に出る
ビットレートは600程度で十分だわ
だから各オーディオメーカーはLDAC対応に拘ってないんじゃないかな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:09:03.55 ID:ojpEQkZDM.net
620k? Snapdragon Soundのスマホが少な過ぎてな

ほとんどはaptX Adaptiveの上限420kだろ
さすがにLDAC990kの方がいい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:10:55.35 ID:ojpEQkZDM.net
しかも、今日発売のFokus ProもZE3000も、
上限420kの方のaptX Adaptiveだろ

620kじゃないよ?そこのとこわかってる?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:13:10.18 ID:HiD2JB0fa.net
>>408
違いを理論的に説明してみて

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:16:29.68 ID:ojpEQkZDM.net
ただの従来のaptX AdaptiveとSnapdragon Soundの違いも理解してないのか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:18:00.45 ID:ojpEQkZDM.net
まあ、混同するのもしょうがないか
紛らわしい名前と似たようなの乱発してるQualcommが悪い

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:32:40.52 ID:qTLjS87qa.net
俺が聞いてるはその差がどれくらい影響してるのかってことね
420kで必要十分なのにスペック売りしたいだけの数字に釣られてるだけなんじゃないの?
BA型で他ドラであればあるほどいいと言ってるようなもん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:46:41.13 ID:GrH+UQnK0.net
AirPodsPro飽きたから禅のCXplus行こうと思ってたけど音質優先ならNobleとかパナのが良さげ...?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 20:54:23.97 ID:qTLjS87qa.net
>>413
とりあえずAirpodsPROより高い奴の中から選べばいいと思うよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 21:07:25.71 ID:SITKG8jid.net
あれ?まだやってたのコノ話題
因みに俺はキチガイ演じて暇潰ししてるだけだから、勿論AirPodsProなんて持っていない

ちゃんと安価つけてるし、連鎖NG登録してるなら誰にも迷惑をかけていないはずだが?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 21:20:00.29 ID:GrH+UQnK0.net
>>414
オススメ教えてくれ、色々あり過ぎてわからん
ER4SRとか有線イヤホンはタッチノイズ酷過ぎて外じゃ使えんけど家でヘッドホンで音楽聴いてからAirPods付けても満足できないんよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 21:21:53.66 ID:+/FTo6yD0.net
>>416
普段どんなのを聴くのかによる

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 21:29:23.81 ID:bXaQurOgd.net
このスレにはフォックスプロを買った人いないのか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 21:33:14.36 ID:GrH+UQnK0.net
>>417
ずっと真夜中でいいのにとジャズ(最近のやつ)とアニソン聴いてる
個人輸入は一切抵抗無いので国内で買えないやつでも

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:07:05.43 ID:uJ9SpbYF0.net
買ってるよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:12:16.35 ID:VLzSMrtM0.net
>>419
SE846+RMCE-TW2という手もあるぞ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:26:17.56 ID:ELwEiPW1M.net
10万のイヤホン完全ワイヤレスで使うとかもったいねぇ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:36:29.22 ID:xYWfFyVs0.net
>>391
発売日発表(15日)に予約したら今日届いたよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:38:11.44 ID:+/FTo6yD0.net
>>419
展示機はイヤピース合わなくて視聴できてるのはそんなにないしもっと他に候補あると思うが
EAH-AZ40は低音も出てて高音キレイだから一度視聴してみて欲しいと思った
それかFALCON PRO

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 22:42:23.54 ID:Aj8a58h/0.net
>>391

ネットのヨドバシで12/15 AM10:42に予約して、
今日のPM3:00に配達で手に入れた。
15日の夕方には発売日以降の案内になった気がする。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 23:14:55.45 ID:1pTwNLcl0.net
フォックスプロ気になったけど正直高価格帯でANCなしはやっぱり買うきが起きない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/17(金) 23:26:42.76 ID:3GxsvFj7H.net
勢いでTE-BD11Tポチした。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 00:14:38.61 ID:GzTLPPd+r.net
10万のtwsってルイヴィトンかよw
中身はB&oのやつ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 01:00:48.72 ID:7diLVPQW0.net
カスタムtwsが見えて来た

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 05:10:30.09 ID:Ct17SDcId.net
>>428
ヴィトンはM&Aだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 05:19:16.73 ID:Qlv3bX/M0.net
>>430
M&Hだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 06:11:00.70 ID:ZJMHp0X0a.net
TwitterでもZE3000の着弾報告が続々と
評価も好評の模様で欲しくなってきた

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 06:52:39.61 ID:lo9KlGPfM.net
着弾って

キモっ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 06:54:10.06 ID:89scBM3b0.net
自作PC界隈以外で着弾って言ってるの初めて見た気がする

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 06:54:24.95 ID:lo9KlGPfM.net
ゼッサンってか
ZE3000だけに

うわっキモっ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:11:02.71 ID:vSanVglFr.net
あっ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:14:13.57 ID:ZJMHp0X0a.net
ボーナスも出たことだしZE3000とFocus proをポチッたった、届くの楽しみだわw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:15:51.36 ID:yDoNyqWOd.net
朝からキモキモ言うなよオッサン

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:33:58.27 ID:DwpgeUQUp.net
geminiのバッテリー問題って解決してんの?
フォックスプロ買おうと思ったけどancあるしgeminiでも良いかと思ってるんだが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:35:12.90 ID:Kqgato3HM.net
ロスレス君、昨日は集中砲火で涙目かな

2〜3年スパン買い換えでAirPods pro使ってるとか
そのあと実は持ってません〜とか虚言癖あるようだねキミ

なんかTWS持ってないか、もしくは製品名出せないくらいの安中華TWS1つだけみたいな感じだねキミ



415 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-PVo4) sage 2021/12/17(金) 21:07:25.71 ID:SITKG8jid
あれ?まだやってたのコノ話題
因みに俺はキチガイ演じて暇潰ししてるだけだから、勿論AirPodsProなんて持っていない

ちゃんと安価つけてるし、連鎖NG登録してるなら誰にも迷惑をかけていないはずだが?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 08:43:54.81 ID:rPAd9w+T0.net
ワンミングクくんは、
『俺の買ったWF-1000XM4が最強』ということを
確認するために毎日分刻みで書き込みを続けてるんだ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 09:04:19.65 ID:Kqgato3HM.net
XM4か
懐かしいね

世界初のLDACフルワイヤレス登場、というのはインパクトあった

LDACは良いものだ(現時点で)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 09:21:18.56 ID:sy9iqXRl0.net
>>439
まさしくGemini持っててFoKus PROに乗り換えたんだけど、Geminiのバッテリーはやっぱりダメかと。8月購入で毎日のように使ってたんだけど、11月くらいからバッテリーの問題が顕著になってきて、バッテリー減って電圧落ちてきたくらいからタッチセンサーが勝手に作動して再生と停止を繰り返したり不安定な動作を繰り返すようになった。あそこはアフターサービスも頼りないし。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 09:34:40.79 ID:yDoNyqWOd.net
>>440
オッサンも妄想癖がすごいね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 09:43:45.17 ID:Zv6Ef+OR0.net
>>443
Gominiだったのね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 10:42:37.88 ID:A226qTRe0.net
ZE3000買って正解だわ
クリアな音質で高中低音のバランスがいい
軽くて装着感も良いし、全く聴き疲れしない
あとNCや外音取り込みがあれば完璧だった

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 10:43:12.55 ID:2i60qSqnp.net
>>443
そっかぁ残念

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 10:47:46.62 ID:bY4eCOGIa.net
フォークスプロのレビューまだ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 11:19:38.84 ID:NcTz3ulL0.net
若鷹軍団の話?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 11:25:04.81 ID:Qlv3bX/M0.net
フォクースかもよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 11:26:11.10 ID:Kqgato3HM.net
ホッカス

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 11:26:36.80 ID:ZJMHp0X0a.net
fokusってドイツ語なのね
iPhoneに発音させたら「ふぉーくぉっ」って聞こえた

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:04:03.80 ID:Z5qFhRsRr.net
最近pi7が急に途切れだしてストレスだったけど、リセットしたら直った!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:21:41.16 ID:CQSHUTO40.net
ドイツ語読みで普通にフォーカス

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:30:20.04 ID:Kqgato3HM.net
ドイツ語でkuはクだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:32:51.11 ID:yDoNyqWOd.net
noble audioってドイツじゃないよね?ドイツ関係なくね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:36:40.86 ID:Qlv3bX/M0.net
ドイツ語から取ったらしいよ、カッコイイからって理由で

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:39:16.84 ID:ZJMHp0X0a.net
「カッコいいから」
なんかノリが軽くて好感がもてる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:39:25.93 ID:abKYGdVrd.net
スレでフォックスプロ買ったという人はいるのに誰も音について触れてないのは何なんだ
知りたいのはそこなんにょ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:40:31.69 ID:Kqgato3HM.net
アルファベットを、違うけど発音同じに読めるものに、わざと置き換えする
とかよくあるよな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:41:05.60 ID:ZJMHp0X0a.net
>>459
ウチのは注文したばったかで届くのは今月末

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 12:42:07.48 ID:Kqgato3HM.net
Fox Proを買ったのかもしれないじゃないか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:03:18.34 ID:Zc3kj3rU0.net
予約開始日だったけど夕方近くに予約してるの気がついたから出遅れた

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:06:38.52 ID:abKYGdVrd.net
数がかなり少なかったのか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:20:52.34 ID:W/L52F5zd.net
メーカーが 長時間エージングが必要 というのは微妙な音なのを文句言わせない手段としか思えない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:25:27.46 ID:Kqgato3HM.net
その通りでしょ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:28:29.55 ID:bY4eCOGIa.net
>>465
実際エージングで音変わるからなあ…

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:34:58.03 ID:rTLSK/F0a.net
しかし、音が悪くなる方にはエイジングしない謎

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 13:41:53.73 ID:Kqgato3HM.net
エイジングした状態で、ちょうど良くなるように調整してるからでしょ

最初の状態は、少しバランス悪いが
あとでのエイジングのこと加味してエイジングしたらバランス良くなる

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 14:47:37.70 ID:VPxzsWUH0.net
買ったけど
レビューをここでするつもりは全く無い

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 14:50:31.30 ID:Kqgato3HM.net
いじられるだけだもんな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:08:14.60 ID:UUkt8M7hM.net
Geminiより凄いイヤホンあるの?
ノイキャンも音質も間違いなく最強だぞ?
何で買わないの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:12:13.99 ID:bY4eCOGIa.net
>>472
バッテリーがゴミ
音質も今やフォークスプロの方が上

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:30:22.66 ID:dop8mt8W0.net
安いわりには良さそうなのでDENON AH-C830NCWをポチった。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:30:30.91 ID:OguA0E43M.net
LDAC対応機じゃないと選択肢にはいらないんだけどaptxAdaptive使ってる人も多いのかな?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:35:50.99 ID:Kqgato3HM.net
aptX Adaptiveは1年前くらいは良かったけど
LDACある今となってはね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 16:44:50.75 ID:XIhN2Y2/r.net
6mmガイジおもいだした

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:06:48.31 ID:14RU4mrNa.net
>>465
まあ変化だからメリットばかりでもないのは確か
角が取れて音域の繋がりがなめらかになるとか音が広がりやすくなるとか
固めの音が好きな人にはマイナスになりうる
つまるところ好みって話

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:42:14.64 ID:Z7D37ZI30.net
Fokus Proは値段が落ちてから買うかぁ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:47:00.73 ID:d6BkgA280.net
値段落ちるより前に短期間で販売終了しそうな予感

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:48:05.90 ID:Kqgato3HM.net
LDAC版が出て旧版がゴミになる、っていうとこかな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:55:19.99 ID:W/L52F5zd.net
FoKusProの音はFalconProの正常進化版だな
ハイブリッドらしく焦点が合ってる音域が広い感じでFalconProより明るく張りのあるのが良い
ケースも小さくなったしタッチも一般的な精度になった
欠点は極太軸用の専用イヤピの遮音性がかなり悪く電車じゃ無理そうなのと接続安定性が悪く後ろを人が通るとプツプツ切れる
あと音質にこだわったと言うならならなぜLDACにしなかったのかと

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 17:58:25.15 ID:Kqgato3HM.net
まあそのうちLDAC版が出てからだな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 18:08:14.97 ID:GzTLPPd+F.net
ZE3000は確かにE3000のTWSという感じで穏やかだけど弾む感じは無いし全体に靄がかかっているようで楽しくない
これはZE5000待ちだな
それよりHibyの新製品が思いのほか良かった
DD版とBA版が併売というのも面白いがアプリないけどLDACでつなげられる
BA版の方がLDACの差が分かりやすい
DD版はもともとハッキリ系の音
ケースがAirPods並に小さいのも良いが手に持つとズッシリと重い

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 18:11:24.88 ID:Kqgato3HM.net
ZE3000、試聴した

メチャクチャ軽いな
装着感も素晴らしい、さすが

こだわったという表面のザラザラは面白いね
なんか銀紙で包んだスティック型のチョコ菓子を思い出すような
表面の手触りと重さ


音はけっこう整ってていいね

ただ・・・上限420kbpsの音ではやっぱり音の情報量の少なさ感じる
音が整ってる分、それだけ音の物足りなさをより強く感じる
本当、残念

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 18:13:38.46 ID:Kqgato3HM.net
>>484

> 全体に靄がかかっているようで楽しくない

ここがビットレートの限界でしょ


> それよりHibyの新製品が思いのほか良かった

ええ?
あれ全然アカンよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 18:15:35.44 ID:yDoNyqWOd.net
>>484
E3000というよりA4000のが近くない?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 18:21:32.69 ID:Qlv3bX/M0.net
>>482
無音時のホワイトノイズはどう?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 19:08:24.56 ID:1YAJNbZia.net
ZE3000で無線イヤホンデビューしたんだけどこんなに音いいんだな
有線派から無線派になります。
今度はノイキャン付きのいっちゃんええの買お

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 19:08:28.25 ID:HJVlnh3/0.net
>>487
どっかのレビューで、A3000をTWS化した音って書かれてたな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 19:15:00.40 ID:huSHmFJT0.net
>>474
手持ちのやつとかと比較してどう?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:01:04.96 ID:yDoNyqWOd.net
Noble Audio FoKus Pro
低音:量感は多めだが、輪郭がしっかりと感じられる質の良い低音。ボワつきは感じない
中音:ボーカルや楽器隊に張り出した感じがあり、音像が近い。残響感も感じられ、音場が広い
高音:解像感、分離感ともに良い。キラキラ感はあるがドライ。刺さる一歩手前くらい。伸びやかさは普通

総合評価:全体的なバランスはやや低音強めのフラット傾向でどの音域も良く出ている。空間表現は今まで聴いたTWSの中で一番良い
(同時期発売のZE3000よりも。良い勝負するのはAZ60くらい)
遮音性やフィット感も個人的に申し分なし。形状はIEM型まんまなので耳が小さい人は厳しいかも
ただし、接続安定性に難があると感じた@iPhoneAAC&ヨドバシ試聴コーナー。特に音量操作時に、左右同期にラグがあったり、ノイズや途切れる瞬間があった
音が良いだけに残念
aptXadaptiveは試してないのでノーコメント

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:02:24.52 ID:B94iCeHX0.net
>>487
音量しっかり上げて聴くとA4000に近く、音量控えめで聴くとE3000的にこもり気味で鳴る感じ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:10:21.49 ID:pNAPnUQDd.net
日本向けに電波改良して悪いと言われてるならオリジナルはどうだったんだという興味がわいた

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:12:05.87 ID:ZJMHp0X0a.net
>>492
レポ乙
注文してるので益々楽しみになったよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:18:00.68 ID:yDoNyqWOd.net
>>493
なるほど
音量上げた時と下げた時で聴感上の帯域バランスが変化することは普通にあるので、それは有り得る
いつもの聴取音量でしか試聴してないから、音量小さめというのは盲点だった

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:18:02.16 ID:lSi8Oy4Ea.net
>>494
オリジナルはアンテナ改良してない代わりに音質がいいよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:26:21.76 ID:kL2Kltscp.net
>>482
ノイキャン無いんだなこのモデル…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 20:32:42.20 ID:W4oGz2dkd.net
>>498で参照されてて>>482に気づいた。レポ乙
接続安定性悪いと感じたの俺だけじゃないみたいね。俺環じゃなくて良かった
>>482はaptXadaptive?だとするとアンテナの電波強度か配置が良くないんだろうか。左右の音量同期でラグが生じるのは久しい感覚だ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 22:35:04.55 ID:dJ2scvSUd.net
フォックスプロJoshinで在庫ありだな
PayPayジャンボ中だから買うか悩むわ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 22:41:54.09 ID:578JzaCSd.net
>>499
aptXだよ
途切れ方はShureと同じだけど頻度は倍ぐらい多い
遮音性の弱さと合わせてスタバくらいの静かな室内で静止してるとき用だと思った
電車や移動中ではAZ60の方が具合が良いね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 22:49:26.58 ID:KkUD93lI0.net
読み方フォーカスじゃないの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 22:51:25.40 ID:Kqgato3HM.net
何をどう読んでも、フォックスにはならんな
ドイツ語だとしてもフォークスであって「ッ」は入らない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 22:59:26.21 ID:CcUNQXuZr.net
fokus pro良いよ…
noble信者だから滅茶苦茶プラス補正かかってるけど、聴いてて楽しい。

低音が強いけど不快じゃない。しっかり沈んでいく感覚が気持ちいいね。

King Gnuの三文小説の冒頭でいつも確認するんだけどビリビリくるぜ…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:07:12.18 ID:huSHmFJT0.net
>>496
まぁE3000のドライバーそのままじゃなくても
あれを基にしたとかいうもんだったらそうなるだろうな
E3000はある程度駆動力ないもんで再生すると相当もっさりした音だから

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:18:13.98 ID:35LH1kQ+0.net
有線のE3000とE2000持ってるけどTWSにするならE2000ベースで
作る方がいい気がするなあ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:18:42.17 ID:Q+GZxTUd0.net
どんなに音質が良かろうと機能性に優れていようと
接続安定性がダメなら全て台無し

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:35:54.06 ID:35LH1kQ+0.net
そもそも安定性の点だと左右一体式なんかよりかなり不利では?
TWSだと小さい筐体の中にアンテナ収める必要あるけど
一体式だとネックバンド部にアンテナ入れてるからこの点でも
違うように思える。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:40:22.25 ID:Q+GZxTUd0.net
今更
それでも製品ごとに安定性は大きな差がある

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:51:34.54 ID:dJtqN2nH0.net
TWSという機能性の中での話に一体式を持ち込むのは流石にナンセンスよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/18(土) 23:53:57.28 ID:35LH1kQ+0.net
まあイヤホンじゃないけどAVアンプみたいなBTのアンテナが外部についた
もので付属のからAmazonで売ってるような高利得のアンテナにしたらBTが
すごく安定するようになったとか経験上はあるから筐体に収めてる形状
とかでも差は結構ありそうね。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 00:07:05.43 ID:bZ2nfojB0.net
Fokusはハイブリッドゆえのバカ太いノズルが災いしてイヤピに自由度がなく遮音性を上げられないのが残念
とはいえ、ハイエンドの選択肢が増えたことは歓迎

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 00:13:36.80 ID:N82Kco8Ua.net
fokus proは室内用として使用すれば何の問題もないと思う

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 00:52:40.77 ID:/YIlnfxid.net
FoKus Proの読み方はフォーカルプロ。つべにおすすめされた案件レビュワーの動画見たら「フォーカスプロ」と呼んでいた
代理店からの案件だから間違いない
音は絶賛みたいだけど、接続安定性については今のところ触れられてないな

音が良いのは分かる、てか俺の感想とほぼ一致。でも接続安定しないのは人によっては地雷になりうるだろうに…
案件だから仕方ないか

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 01:02:49.70 ID:9x575gKfM.net
電車や徒歩時に音楽聴くツールがTWSだから室内とか落ち着ける場所は流石に有線使う

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 01:29:36.91 ID:dzoJIRZfM.net
>>500
ホントだ、在庫ありになっとる
しかも実質38550でいけるのか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2674472.jpg

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 03:42:34.34 ID:vzQjR8TFa.net
フォルクスプロが発売されたと聞いて飛んできますた!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 04:22:24.99 ID:qPL9Jt9bM.net
XM4とAZ70W持ってるんだけどどっちも大人しい音で飽きてきた
低音アタック感あってなおかつボワついてないノイキャン付きTWSって何がある?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 07:49:22.13 ID:bfl6kHTqM.net
音つまらんからなその2つ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 08:31:57.26 ID:4ZTcupr0M.net
イコライザー弄るのあんま好きじゃない
バスドラ気持ち良く聴けるノイキャンTWSオススメあれば教えてくだせぇ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 08:49:14.26 ID:l1tFZ95V0.net
Fokus proってイコライザある?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 09:54:36.10 ID:0D+ByWfd0.net
>>520
M&D MW08

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:10:10.17 ID:xA2mgElvM.net
>>522
ありがとうノーマークだったそれ
レビュー良さげだ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:14:01.38 ID:N82Kco8Ua.net
>>521
あるよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:25:36.65 ID:bfl6kHTqM.net
ちょ、ZE3000
イヤホン本体のみで電源オンオフ可能じゃん

それ大好物なんですけど

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:29:38.57 ID:N82Kco8Ua.net
>>525
eイヤホンに在庫あるよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:49:49.52 ID:L7/kVJB70.net
FoKus ProかZE3000で悩む。
価格的にZE3000が買いだが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:52:00.62 ID:bfl6kHTqM.net
両方買っちまえよ
どうせ品薄のFokusの方はしばらく買えないだろうし
先にZE3000を満喫しとけ

もたもたしてるとZE3000も油断すると品切れするかもしれん

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:53:49.71 ID:MKc7O/tV0.net
両方買って使わない方をオクかメルカリに流せばおk

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 10:58:13.22 ID:bfl6kHTqM.net
今の状態を冷静に分析してみると

現状
・LDACは良い
・接続のたび音質重視990k切替は面倒
・メインは移動中であり途切れはちょこちょこありウザイ


代替案
・aptX Adaptiveは取り扱いラク
・接続安定は正義
・音質はそこそこ


ん〜、代替案の方でもいいのかもなー

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 11:01:59.07 ID:bZ2nfojB0.net
FokusProは今月末の入荷分は売り切れていない店もあるから予約するなら今のうち
FX1000も同じだったが3万超え機種は購入層が限られている

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 11:07:07.64 ID:t5lmNXdI0.net
現状を冷静に分析すると
Bluetooth関連はLE Audioが出てからが本番だからいま投資してもすぐゴミになるし必要最小限でいいんだよな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 11:26:53.75 ID:R2/zY6GQH.net
>>530
aptX Adaptiveは通信環境に合わせて420kbps(640kbps)から280kbps(260kbps)まで低下する
これが許容できるのなら、そもそもLDACを990kbpsに固定せずにデフォルトのアダプティブビットレート設定なら990kbpsから330kbpsまで自動変動して接続性も安定する

>>532
イヤホンだけじゃなくスマホやPCも全てLE Audioに対応したものに買い換える必要があるけどな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 11:52:57.23 ID:bfl6kHTqM.net
>>533
LDACは切替が330k/660k/990kと段階があまりに粗過ぎる
それにLDACは元々の圧縮効率も低い
ビットレート下げると如実にガクッと音が変わる

連続的に調整しているaptX Adaptiveの方がそこの点は優れている

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:09:51.55 ID:R2/zY6GQH.net
>>534
>>534
LDACは固定ビットレートが990/660/330なだけで、アダプティブビットレートはもっと細かく刻んでる
aptX Adaptive 280kbpsなんてLDAC 330kbpsの比較にならんくらい劣化してるぞ
間違った知識撒き散らす前にちゃんと検証しろよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:14:13.90 ID:m/Ys31ntH.net
初TWSのTE-BD11T、EQのBrightにするといい感じ。
ちょっと大きめだけど満足や。
イヤーチップ変えればもっと良くなるかな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:21:34.04 ID:g/TG8CgO0.net
Liberty3proでアイフォンとアップルウォッチをマルチポイント接続してアイフォンで通話をしている最中に、過去に接続したことあるChromecast with google tvでYouTube流したらそのまま通話出来ているのにYouTubeの音声もイヤホンから流れてくるって現象が発生するんだけど、これって
なに?
その最中にアプリで接続機器一覧確認してもアイフォンとアップルウォッチになってる。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:21:34.49 ID:bfl6kHTqM.net
おいおいFokus Proもイヤホン本体のみで電源オンオフできるじゃん!

そういやFalconとFalcon2も電源オンオフできたか
Falcon Proの衝撃タップ操作があまりにクソ過ぎた

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:22:24.97 ID:bfl6kHTqM.net
>>536
BD11t、なんか音籠ってない?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:37:01.84 ID:L7/kVJB70.net
fokusもZE3000も両方ポチッたわ
今年の散財はこれで終わり

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:41:52.89 ID:bfl6kHTqM.net
>>535
ん?以前に貼られてた接続のログで
LDACでのビットレートは990kの次は660kに落ちてたけど?
400いくつかのもう1段階はあったようだが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 12:56:35.49 ID:zBHVR9gh0.net
ZE3000
NCも外音取り込みもいらないしiPhoneだからこれが最適かも

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:07:59.82 ID:/YIlnfxid.net
>>530
おいおい、ちょっと前までLDACハイレゾ至上主義、aptX系はオワコンの論調だったじゃん
あまりの豹変ぶりに 、非LDAC機の購入を正当化しようとしているようにしか見えないぞw

寧ろここまで手のひら返しさせるZE3000恐るべしと言った感じ?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:10:32.01 ID:CdNgXIjXM.net
aptXはこれからどんどん良くなる未来が素人にも想像できるけどLDAC音沙汰ないしなぁ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:14:38.68 ID:i5JxGChkr.net
もうこれワンキンに続いてaptxガイジもテンプレ入りやな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:15:25.61 ID:CdNgXIjXM.net
コーデックの話全部だめじゃねーかw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:18:28.01 ID:bfl6kHTqM.net
実はこれまでにも実際にLDACは数回止めてるわけだが

LDACの圧倒的な音の情報量のアップも捨てがたいが
同時に途切れと取り回しの悪さにも辟易している

aptX Adaptive(420k)の物足りなさは感じつつも
同時にスマホでラクに使えてそこそこ良いというのもある

LDACにする→やめる→再びLDAC→またやめる→LDAC→・・・と
激しく揺らいでいるんだよ


それとは別に
Snapdragon SoundとかLosslessのグダグダさはアカンとは思っている

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:19:59.83 ID:CdNgXIjXM.net
小出しにアプデし過ぎてユーザーが付いていけないんよな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:20:05.76 ID:M+Rc5Z0oa.net
BT標準の新規コーデック採用機はいつごろから出回るかな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:23:45.79 ID:bfl6kHTqM.net
aptXは、Losslessがビットレート1Mbpsなので
おそらくここが最終ゴールだろう


ミドルクラスのスマホで当たり前のようにaptX Lossless使えるようになれば
LDACはここでようやく完全に用済みになる

それにあと何年かかるか
1年じゃ難しい、うまく行っても2年くらいかかりそう

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:25:26.58 ID:ijPo7b69d.net
>>535
LDACのアダプティブビットレートとaptX Adaptiveの比較だと接続性は同等で音質はLDAC有利って認識で合ってる?
遅延はaptX Adaptiveの方が有利だよね?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:29:23.96 ID:bfl6kHTqM.net
最初のaptX Adaptive(420k)は、そこそこ上手く行ってた

1年前の時点でミドルクラスのスマホでもAdaptiveは使えたし
Adaptive対応のフルワイヤレスも出てた

Falcon2とかFalcon ProもAdaptive対応だったし
その後も順調にAdaptive対応のフルワイヤレスが次々出てた

なんかガタガタになったのは
XM4でLDAC登場、そのあとLDACフルワイヤレスが出てきてから、

Snapdragon SoundだLosslessだの乱発し始めてから

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:30:09.02 ID:H5G0kCMm0.net
期待すべきはどっちかというとaptx losslesなんかね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:31:21.03 ID:bfl6kHTqM.net
今のSnapdragon Soundのグダグダぶりを見ると、
Losslessも同様にかなりグダグダになるだろうな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:35:09.98 ID:bfl6kHTqM.net
前にも書いたけどaptX Lossless自体は悪くはない

ただ、絵に描いた餅
普及して使えるスマホとフルワイヤレスないことには何の意味もない


ちなみにaptX Losslessは名前にロスレスってついてるが、ロスレスはオマケ
大事なのはビットレートを1Mbps以上と高めてるとこ
それで96k/24bロッシーが本領発揮

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 13:39:32.89 ID:CXSUJR2zr.net
>>555
まだLHDCが残ってるんだが…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:01:14.78 ID:SisQUHvnd.net
qualcommがスマホ込みの左右同時送信を強引に進めようとしてもたついているうちにXM3やAZ70がスマホ関係なしで実現しちゃったのと同様に、adaptive使える機種が広まらないうちにLDACがさっさと高音質を実装しちゃったなあ
qualcommはそろそろやり方を変えないと

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:04:39.25 ID:o33UuhV1a.net
Falcon Proも音質良かったけど、それよりいいのかな。
というか、Falcon Proは音が片耳出なかったり、ケース閉じても音楽なってたりと酷いところあったからな、そこが直ってるかどうかは大事だわ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:06:26.87 ID:bfl6kHTqM.net
途切れないのって素晴らしい

軽さが素晴らしい
装着感が素晴らしい
表面処理が面白い

イヤホン本体のみで電源オンオフできるの素晴らしい

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:06:28.74 ID:YSchdY+j0.net
LDACも折角チップ関係なくソフトだけで実装出来るのにもたもたしてると
また標準化し損なうぞ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:07:25.59 ID:M+Rc5Z0oa.net
ロスレスレートまで拡張出来れば盤石になりそうだが
そんな簡単は話ではないか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:10:10.14 ID:7EdeOPGRd.net
なんでBTで1Mが最終系て考えになるかなあ
BTだって近いうちにver.upして増速するでしょうよ
WiFiが何十kmも届くようになる世界だよ、BTの広帯域化だって実現されるはず。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:16:24.41 ID:bfl6kHTqM.net
次は、接続安定のためのアンテナ強化だな

初期のフルワイヤレスでの大きな課題のひとつは、接続安定性だった
以前のはよく途切れていたのが、アンテナ強化の改善して
AACなどの300kbps程度での接続は今ではほとんど途切れなくなった

今のLDAC990kで途切れが多いが、
ここで更なるアンテナ強化の改善で克服していくだろう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:29:22.51 ID:bfl6kHTqM.net
>>562
接続安定性は下がるし消費電力は上がるし
今から規格をそれに合わせるように変えたとして、
それ実際にスマホなどで使えるようになるのは一体何年後?
およそ現実的でない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:37:10.25 ID:gxGBxYTU0.net
Shure、Fokus、ZE3000

音質重視系が一気に出てきたな
どれが勝つか見物だ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:37:26.84 ID:M+Rc5Z0oa.net
とりあえず世間的な標準であるCD音質にたどりつく意味での基準としてね
もちろん提供されてる音楽はハイレゾがあるからまだまだ必要なのも仰る通りだとは思うが
ここ数年でそこまで伸びるかというとかなり革新的なことがないと難しい
特にバッテリー面で

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:41:13.99 ID:NhUwIrQB0.net
Fokus proはeイヤで12月下旬分もなくなって入荷時期未定になったね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 14:59:17.92 ID:bfl6kHTqM.net
ZE3000は音質よりも
装着良さ、軽さ、ケースの薄さ
こっちでしょ

あとノイキャンとか外音とか余計なものないのでシンプルで操作も良い
アプリないのもいい、不要なイコライザーなんかないのがいい

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:07:06.89 ID:tLcm0YV8M.net
ソニーアップルボーズパナにノイキャンで勝負出来ないから無しで音質重視するのは当たり前の流れやね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:08:17.39 ID:bfl6kHTqM.net
>>569
後ろの2文字は不要だぞ

アップルボーズソニーな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:09:18.79 ID:bfl6kHTqM.net
ノイキャンブームはもう過ぎた

何でもノイキャンノイキャンと
これまでキャンキャンうるさ過ぎた

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:14:10.40 ID:aCMlDj28H.net
>>551
合ってる
aptX losslessはビットレート固定できないから常にロスレスで伝送できるわけじゃないし
LDACはCD音質なら990kbpsで伝送できてるから、やはり音質はLDAC有利
遅延はテンプレのサイトにほぼ最新機種までデータ揃ってて、aptX Adaptiveが有利

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:14:52.12 ID:tLcm0YV8M.net
>>570
車載で培った技術がパナにはあるやろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:17:07.31 ID:bfl6kHTqM.net
もしかして車載の通話ノイズ低減と混同してる?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:19:35.43 ID:tLcm0YV8M.net
車載ANC知らないとか
無知がよくここまで書き込めるな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:23:23.57 ID:bfl6kHTqM.net
ノイキャンとか車載機器には興味なくてな

エンジン音だか減らすやつだっけ?

耳に装着するイヤホンでは全く違うだろ
スピーカーとイヤホンくらい全く違う
高音質スピーカーを作れるメーカーだと高音質イヤホンを作れるというわけではないし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:26:12.30 ID:bfl6kHTqM.net
大型コンピューター作ってる技術あるから、優れたスマホ作れる技術あるっていうようなもの

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:39:25.83 ID:tLcm0YV8M.net
車載ANCとTWSのANCはスピーカーとイヤホン、PCとスマホくらい違うから関係ないとか流石に草
ハードよりソフト面の技術だろどう考えても
Technicsとかいうお爺ちゃんブランドにしがみついてるのはダサいと思うがパナのガジェット技術は優秀

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:45:51.27 ID:bfl6kHTqM.net
したらね
なんでヘッドホンのノイキャンはボーズとソニーの二大巨頭になってんのよ
パナソニックは防音防水の家も作ってる技術あるから
家電も防音防水もバッチリというくらい滑稽

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:50:17.18 ID:bfl6kHTqM.net
フルワイヤレスでパナのノイキャンなんて全く注目されてないし
ご自慢の技術もイヤホンのノイキャンではカスだったってことだな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:50:40.23 ID:m/Ys31ntH.net
>>539
籠もってるね。ANCオンは特に。
オフにしてEQかけると幾分かはマシになったからEQ必須って感じだなー。
あとANC音だと左からノイズ聴こえるね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:52:32.51 ID:bfl6kHTqM.net
ZE3000も少し籠ってるな
こっちはもともとノイキャンないけど

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 15:55:50.75 ID:bfl6kHTqM.net
D01m2の方が、音は籠り感はない
でもZE3000の方が音のバランスいいな

Fokus Proはハイブリッドだけあって高音が煌びやか
少し低音が強めかな
あと何か音が妙に響く感じ、エコーともちょっと違うかな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:14:41.61 ID:SisQUHvnd.net
AZ60の話題を出すとワントンキンが即反応
万能型として最強クラスなのに最初に貶したからいまさら褒められないという心の狭さよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:19:50.31 ID:pwukuREHF.net
ワントンキンは非表示にしてるから何も出ない

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:21:16.74 ID:/YIlnfxid.net
まー俺が言うのもなんだけど、毎回ムキになるのも大人気ないと言うか、オッサンなのに心はガキのままというか

日曜なのにもっとまったりしようぜ。心穏やかに音楽鑑賞しようや
ちょっと足を伸ばして近所を散歩するのも素晴らしい休日だぜ
あとはやり残した小さい仕事をちゃちゃっと片付けて、熱い風呂に入りまた明日からの仕事に備える
我ながら素晴らしい休日だ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:21:48.95 ID:bfl6kHTqM.net
最初は貶した?
むしろソニーに次ぐLDAC搭載で、出る前は褒めてたけど?
でも出るの遅すぎでいつの間にか5番手になり、さらに実機出てきたら音が超ツマラン

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:26:34.35 ID:/YIlnfxid.net
AZ60の音はあの価格でありながら、FoKusProに近しい空間表現力を有している
音のバランスも整っているし、癖のない素晴らしいサウンドだと俺は思うぞ

AZ60を聴いた時はこんな整ったバランスで奥行き感あるサウンドがTWSにも出せるのだと感心した
んでFoKusProはこれはもはや有線と比較しても遜色ないクオリティの音だと感銘を受けた
FoKusProは音質に全振りしたおかげで、TWSでありながら同価格の有線とも勝負できる音になっている(接続安定性が難ありなので本当に残念だが)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 16:27:23.73 ID:tLcm0YV8M.net
無知を煽るのおもろいけど恥ずかしさ隠すためにレス増えるからスレが加速してまうな

この辺テンプレ入りレベルの恥レスなw

576 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMda-dO3n) sage 2021/12/19(日) 15:23:23.57 ID:bfl6kHTqM
ノイキャンとか車載機器には興味なくてな

エンジン音だか減らすやつだっけ?

耳に装着するイヤホンでは全く違うだろ
スピーカーとイヤホンくらい全く違う
高音質スピーカーを作れるメーカーだと高音質イヤホンを作れるというわけではないし

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:09:35.54 ID:MQNay09Kp.net
AHC830NCWはいい感じに値段下がってるな
尼で普通に15000円だわ
淀のブラックフライデーでこれくらいで買ったけど急がなくて良かったかな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:10:52.36 ID:bfl6kHTqM.net
AZ60は順調にAZ70Wと同じ道を歩んでるな
信者だけがやたらとアゲる

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:15:58.09 ID:bfl6kHTqM.net
デノンは次の1手はどうするんだろうな
性急に新しく次は出さずに長期に売るんだろうけど

ケース出し入れ時の誤作動防止の
マイナーチェンジくらいはして欲しい

イヤホン側は全くそのままで
ケースの方だけ少し形を改良すればいいか
出し入れで触りにくいように
あとついでにケースの厚みは減らして

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:16:34.20 ID:/YIlnfxid.net
>>591
俺ってAZ60信者なの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:16:46.45 ID:mRWF10M80.net
AZ60はあのANCの精度であの値段はないなぁと思った

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:20:07.22 ID:bfl6kHTqM.net
2021年もそろそろ終わり

デノンは2021年フルワイヤレスのベスト10に入る素晴らしい製品

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:26:45.16 ID:bfl6kHTqM.net
2021年のベスト10

XM4、C500、デノンあたりが入る


ZE3000は「出たばかりボーナス」ついてて今は過大評価されてるだけ
そこまででもない感じ
別にすごく悪いというわけでもないが

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:34:21.32 ID:bfl6kHTqM.net
Fokus Proは、けっきょくはFalcon Pro2なだけ

初代Falconは、フルワイヤレス市場で大きなインパクトあったけど
翌年に出たFalcon2は、Falconからブラッシュアップして改良はされたけど
Falcon2自体は特にフルワイヤレス全体から見たらどうということない製品になった

昨年のFalcon Proは大きなインパクトあったけど、
Fokus Proの方は改良はされてるけど特にどうということないもの

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:42:18.07 ID:xjCRR7QGM.net
>>596
huaweiの4iは試した?

1万円程度でノイキャン付であの音の良さは、もう必要十分

twsは手軽さとつけ心地が重要で、音質はそこそこでよいと考えたら、あれが価格と品質の最適解だと思うわ

ケースも小さいし、不満点がない

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 17:48:06.18 ID:mRWF10M80.net
視聴機イヤピのサイズ合わないことよくあるけど
言えば他のサイズ出してくれるんかな?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:01:06.73 ID:CdNgXIjXM.net
>>599
eイヤなら大抵のイヤピ試聴用あるから貸してくれるよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:01:59.97 ID:/YIlnfxid.net
>>599
店にもよるだろうけど、eイヤとヨドバシの試聴コーナーでは言えば製品付属の他のサイズも出してくれた

試聴機は店舗に元箱ごと届くので、たいていは試聴機の近くに元箱ごと説明書や付属品も保管してる
eイヤとヨドバシ以外は分からない

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:20:35.58 ID:bfl6kHTqM.net
ZE3000の付属イヤピ、なんか形状が初代スパイラルドットみたいな感じ

finalのイヤピだから、穴の小さめで、少し長めで先が丸い、いつものあのタイプかと思ったら違った
finalのあのタイプのイヤピ嫌いなんだよね

ZE3000の付属イヤピは、穴が大きくて浅めですごくいい
スパイラルドットほど肉厚ではなく薄い感じで柔らかく
耳に吸い付く感じ

ビクターのFW1000Tの付属イヤピとか、オーテクのCKS50TWの付属イヤピなどと
なんか方向性が似てる

最近は付属イヤピは柔らかいイヤピが流行りなのか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:21:38.40 ID:gA2CfVdMd.net
ビッグカメラもイヤピース視聴やってくれるよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:22:21.37 ID:bfl6kHTqM.net
ビッグ
視聴


・・・って

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:26:43.31 ID:gA2CfVdMd.net
書き方おかしくてスマンね
希望のイヤピースを言えば出してくれてフィット感や音質を確認させてくれるみたい
店員さんが言ってた

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:30:12.17 ID:bfl6kHTqM.net
ハイブリッドじゃないから、ちょっと高音キラキラなくて寂しいな
LDACじゃないから、ちょっと音がスカスカ感あって寂しいな

低音過多の回避を謳ってるだけあって低音は良いな
装着感が良くてとても快適でいいな
もう接続の切替の管理とか途切れに煩わされることなくラクでいいな
音のバランスは結構いいな

なんか少し籠った感じもするけど

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:31:13.75 ID:CdNgXIjXM.net
ビッグも試聴用イヤピあるのか
家電量販店はその商品の付属のものしか出してくれないと思ってた

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:43:44.75 ID:bZ2nfojB0.net
FokusProが現時点で音質最高クラスなのは間違いないがあの価格をどう考えるかだな
5万円出さないと手に入らないが3万円クラスとは価格差ほどの差は無い
遮音性の悪さで外では音質の優位性が出ない
でもFX1000よりは欲しいな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 18:56:11.77 ID:/YIlnfxid.net
>>607
淀だと店舗にもよるけど、eイヤに負けないくらい試聴用イヤピ充実してるところがある
いつもお世話になってる店舗以外は知らんけど、じっくり試聴できるのも良いところかな、店内放送はうるさいけど

ビックやエディオンはワイヤレスイヤホンコーナーは充実してきたけど、それ以外はeイヤ淀には劣る印象
秋葉原のeイヤは客がすごい大挙しててじっくり試聴や商品選びするのに向いてないという印象だった

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 19:53:10.41 ID:NhUwIrQB0.net
>>608
どの分野でも高価格帯はコスパ悪くなってくる
自転車で例えると数十グラム軽いだけで数万円値段が上がるようなことは普通にある
オーディオ関係は特に芸術分野に入るから機能性とかじゃない好みの問題になってくるし

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 20:14:47.15 ID:YSchdY+j0.net
パフォーマンスはどうやって算出するんや

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 20:53:53.40 ID:bfl6kHTqM.net
なんか明確にこれが向上してるというわけでもなく
他も同様に高価格というのならともかく

1つだけ突出して高価格で、特に他に比較して何か明確なものもない
こう言うのは、ただのボッタクリ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:07:45.20 ID:/YIlnfxid.net
そういやZE3000、LDACつきじゃなかったな。音質全振り5万のFuKusProもだ

俺はiPhoneだからどうでもいいんだけど、オーディオメーカー側はLDACの事どう考えてるんだろう
メーカーによってはあまり深く考えず、取り敢えず訴求点のひとつになれば万々歳くらいのノリで採用してそう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:08:23.97 ID:18dIVAFv0.net
LDACでもadaptiveでもいいからどれか1つに統一してほしいわ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:09:55.69 ID:NhUwIrQB0.net
>>611
解像度とか定位の良さとか色々抑える部分はあるけど、例えばウーファーみたいな膨らんだ低音が
好きな人もいれば嫌いな人もいるように結局芸術分野は好みとしか言いようがない
自分の好みの音にどれだけ金を出すかはその人個人の許容度の問題

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:11:12.61 ID:wXJx24QqM.net
ガジェットの域を超える挑戦だからスペックどうこうじゃないでしょ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:21:02.89 ID:bZ2nfojB0.net
いやFokusPro聴いてドライバーの能力や音のチューニングはいいと思うからこれでLDAC使えればもう一段音質上がるのになあと思うのは普通の事でしょ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 21:46:22.12 ID:bfl6kHTqM.net
LDACないので台無し

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:10:41.84 ID:54apMunl0.net
ZE3000、重量計量してみたらなんと4gと最軽量クラス
その上で割と浅めに付けるから負担が分散して装着感は物凄く良い
音質もAZ60に迫るレベル

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:15:43.49 ID:bfl6kHTqM.net
低音マシマシのAZ60とは全く違うだろ
そういう下品な低音とは真逆なのがZE3000

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:22:04.32 ID:hk1UggyI0.net
低音ないんじゃ外じゃ使えんな
外では低音減衰するの見越して強めに出してるのに
家は有線使うし

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:23:47.98 ID:bfl6kHTqM.net
そして低音過多に

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:27:22.20 ID:54apMunl0.net
個人的に外では低音より高音ほしい
イヤホンってドライバのサイズ的にどうしても低音のクオリティ低いから、ボーカルを重視したい
低音はスピーカーかヘッドホンでいいよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:30:57.05 ID:bfl6kHTqM.net
> 筐体を完全に密閉することで低域が過多になる問題。
> TWSは、バッテリーや電子基板、アンテナ等を筐体内に高い密度で収める必要があり、

> 筐体内部の音響空間の圧力を最適化するベント(通気孔)を筐体外部に設けられない。

> その影響で低域が過多になり、バランスを取るために高域を強調する必要が生まれる。
> その結果「多くの完全ワイヤレスイヤホンは低域と高域を共に強調した派手な音作りになっている」という


こうやって低音過多になり、派手さのため高音も上げて
下品なドンシャリになるわけだ


> ZE3000では、筐体内部の音響空間の圧力を最適化し、筐体外部へのベント無しで有線イヤフォンと同等の音作りを可能にするという
> 「f-LINK(エフリンク)ダンピング機構」を新たに開発。

> 防水性能と低域の適切な音作りの両立が可能になり、
> 「過去にE3000で実現した、強調された帯域を作らない自然な音作りを
> 完全ワイヤレスイヤホンで実現することができた」という。


下品なドンシャリとは真逆の、自然な音作りがZE3000

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:50:24.35 ID:bfl6kHTqM.net
アップル対ソニーの戦い再び、完全ワイヤレスイヤホンで火花
https://www.bcnretail.com/market/detail/20211219_258278.html

> 完全ワイヤレスイヤホンが人気だ。
> 昨年の11月時点ではワイヤレス製品の販売個数比率は43.8%だったが、
> この11月では48.2%と市場の半分近くまで増えた。
> そのうち、完全ワイヤレスイヤホンは11月現在で59.2%を占め、ワイヤレス製品の主流になった。


> 11月ではソニーが13.5%でトップだった。2位はアップルで12.6%。
> 3位がオーディオテクニカで11.7%、4位が僅差で11.4%のエレコムだ。
> 主にこの4社で上位を占め、シェア争いを繰り広げている。


シェアの差って思ったよりないね。
オーテクとエレコムかなり売れてるんだなあ

たしか以前はJVCが3位だったのに後退してるね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 22:56:11.97 ID:/YIlnfxid.net
下品な低音と言えばちょっと前まで激推しされてた3pro…
あれは出しゃばり感強くて下品

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 23:15:04.87 ID:bZ2nfojB0.net
LDAC装備でもワントンキンが激オシしていた3Proは下品な低音だな
それをワントンキン自身が下品と貶してZE3000のショボいこもり音質をアゲるというのは面白い

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 23:39:36.62 ID:bfl6kHTqM.net
前から低音過多は嫌いって言ってるじゃん

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 23:46:42.19 ID:bfl6kHTqM.net
初代Falconの低音が下品でイヤだった
AZ60は取ってつけた低音がダサい、本当ガッカリ、下品っていうよりダサいのがAZ60だった

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/19(日) 23:51:36.64 ID:dD8b2uLfM.net
FukusProヨドで視聴してきた
音の良さには唸ったが場所のせいなのか個体差なのか知らんけどR側が音切れしまくり(接続元は手持ちのiPhone12mini)
さすがに怖くて購入する決断はできなかった


>>250
同系統サウンド物で比較に挙げるとするならNorn(+TWS化アダプタ)には及ばない感じかな

アニソン・女性ボーカル主体なら2HT, Blessing2, Uranusあたりに最新TWS化アダプタ組み合わせることを薦めたい

TWS化アダプタの耳掛けスタイルは絶対にイヤだとか、パワー感溢れるドンシャリサウンドが合うのならFokusでいいのかなと (LR接続安定して使える前提での話だが)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:07:01.91 ID:K0aLvvs/M.net
DDのベントの役割をze3000の謳い文句で初めて知った奴が他のベントがないDD搭載TWSは駄目だと決め付けて後付で喚いてるの浅はか過ぎて笑う
遮音性を取るためにベントを設けない場合シェル内やステムの長さで圧調整するのが常識
少しは有線イヤホン使ってイヤホンの音の鳴り方を理解した上でレスしてくれ
アホ過ぎてこっちが恥ずかしなる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:21:59.96 ID:OY94RgI+a.net
まぁコピペして騒いでる基地外の言ってることは見ないでおk

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:29:13.85 ID:Oqux1YJzM.net
レビュアー気取るなら有線イヤホンで耳肥やしてからにしないと恥上塗りしていくだけ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:30:10.10 ID:xMuch1f50.net
ベイヤーのTWSマダー??チンチン

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:31:05.20 ID:xMuch1f50.net
というかShureのは、もうみんな秋田の?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 00:41:51.84 ID:OY94RgI+a.net
>>635
XM3よりデカくて215のドライバーって時点で即時解散

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 01:09:59.82 ID:xMuch1f50.net
>>636
215のドライバーなんだ。。。
ノイキャン無いし、対応コーデックもショボいしで、かなり後発なのに大堕落だな
リケーブルイヤホンの無線化で回り道したのが良くなかった

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 01:17:34.28 ID:IJcJM6Dqd.net
>>635
shureのaonicはここで期待してる奴はほとんどいなかったはず
誰かさんが変な仇名つけたりZE3000やFoKusProと同じ土俵に立たせたりしてたみたいだけどな
shure215の音を知っていれば、大したものでないことは聴く以前に薄々分かるもの

俺も興味ないから試聴もしてないが、およそ期待褒められる部分と言えば、中域のボーカルの近さくらいだろう
高域はくぐもった感じで低音はモワモワ、ボーカルだけが鮮明に聴こえる、こんな感じだろう

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 01:53:34.36 ID:7DXOqXz/0.net
tanchjimのechoってTWS視聴したけどなかなか良かったわ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 02:04:58.52 ID:mIotzl6Ja.net
TWSしながらレジ行くのってどうなん?
聞こえないのは論外だけど、外音取り込みで会話できたら普通にいいよな?
マナーがーって言う人いるけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 02:23:11.05 ID:o5geF5bsd.net
話しかけても返事なしじゃ困るけど聞こえてればいいんじゃないの
俺は気にせず行ってるよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 02:30:27.36 ID:CuSkFtjJ0.net
イヤホンしたままでもレジ打ち側は気にせず話しかけてくる事が殆ど
それに受け答えが出来れば問題無い、とあくまで個人的には思ってる
もしくは「袋は結構です」と話しかけると「会話出来るのね」と判断して貰える

メーカー側も"レジで外さずに済みます"を商品ページに売りの一つとして
載せてる事があるね 結局は使う当人がどう考えてるかだと思うわ
「常識として外せよ」みたいな考えの人が居るのも理解はしてるが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 02:37:42.20 ID:kRCvC/vda.net
>>637
個人的には215も悪いとまでは思わんけど
アンプで多少ドライブされてても地味なバランスだからね
shureも日本のマーケットどのくらい視野に入れてるかわからんけど
他のメーカーが2ターン目3ターン目となっていく中で
2年前くらいなもん今出しててもって気がしてる

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 03:31:36.78 ID:eBcyv1AbM.net
Geminiのわい高みの見物

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 04:08:59.14 ID:mLb5ZkTta.net
MW08 Sportのワシ更に高見の見物

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 07:21:44.10 ID:voTbcJQGM.net
どっちもLDACないじゃん
窪地の底から高みとか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 07:41:43.99 ID:voTbcJQGM.net
次のLDACフルワイヤレスはどこが出してくるだろうか

MWシリーズはずっとaptXベッタリで望み薄だし
Geminiは次出せるほど売れてないし
PI7も品薄商法のパワー切れたらすっかり凋落

小ロットで小出しにしてるFokus Proが、
ちゃっかり途中のロットからLDAC版に切り替えしてきそうな気が


大手メーカーはLDACには消極的だろうな
実際パナがLDAC付けても鳴かず飛ばずだからなあ
もうちょっとLDAC対応でパナが伸びるとかあれば、他の大手メーカーも前向きになったんだろうけど

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 07:42:44.14 ID:T9v9qzGYM.net
外音取込みでも耳塞いでるから自分が出す声のボリューム調整難しくない?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 09:03:39.61 ID:vF5vIqN2d.net
>>647
そんなアホな事しね〜よ…
それこそFokuspro2になるわ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 09:55:34.22 ID:DZ7PUZv8a.net
意外と20代でもレジではTWS外せ派がいるのびっくりした
それって外音取り込み機能のこと知らないからだよね多分

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 09:57:45.11 ID:Y/JoZNFqa.net
>>650
レジではイヤホン外すけどチャリに乗るときはイヤホンしてますって奴も多そうね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:10:58.17 ID:tflIZA9H0.net
HP-P100BT試した人いませんかね?
遅延にシビアな音ゲーはともかく、他のゲームはある程度違和感なくできるのかが気になってるけど、試遊機見つからず。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:14:46.95 ID:TDQB8jN50.net
>>650
実際に聞こえるかどうかよりも、相手に聞こえてますよアピールするのが大切なんじゃないかな。
レジの人に変に気を遣わせない為に、イヤホンを外す。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:21:51.38 ID:LSi+c7h80.net
生で聞くよりイヤホンの外音取り込み機能の方が聞きやすいってことはないしね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:24:58.26 ID:Y/JoZNFqa.net
昨日ZE3000が届いてから暫く使ってるけど音はフラットで聴き疲れしないね
本体も軽いし平気で何時間も聴いていられる
LDACが非対応なので少し心配があったけどaptxでも問題ないレベル、流石finalだと感じた
今朝もテレワークはAppleMusicのチルステーションを聴き流しながら気分良く仕事出来てる

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:37:54.83 ID:Q0u8ILiA0.net
>>650
20代はバイトでめんどくさい思いをした人が多いのでは

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:49:52.59 ID:IJcJM6Dqd.net
学生時代に社会勉強の一環としてコンビニバイトをしてたぞ
その時の経験からすると、支払いが滞らなければTWS付けていようといまいと気にしないな俺は

終始ゴーレムみたいに無口のオッサンと金を放り投げるような奴らに比べたら、TWS付けててもコミュニケーション取ろうとする奴の方がだいぶマシ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:54:03.65 ID:Y/JoZNFqa.net
>>657
でも「妖精の笛」には勝てなかったでしょ?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 10:58:13.73 ID:BXvskceId.net
わざわざ「社会勉強の一環として」ってことわるっちゃうと逆にコンプレックス強そうに見えるんだが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:01:41.79 ID:IJcJM6Dqd.net
>>658
妖精の笛ってなんだ?

>>659
いやこれはマジ
家庭教師という選択肢もあったが、コンビニは色んな客が来るし、扱うサービスも多いし面白そうだなと思った
その動機がなければ当時ほぼ最低賃金のコンビニバイトなんてやらなかった

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:03:29.45 ID:Y/JoZNFqa.net
>>660
分からないなら良いよ
一応…
ゴーレム 妖精の笛で検索

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:20:20.24 ID:7DXOqXz/0.net
社会勉強をしても唐突な自分語りは治らないのであった

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:31:32.18 ID:BXvskceId.net
>>660
それ聞かれたら答えればいいだけで、学生時代コンビニでバイトしてたからって他の人はいちいち何とも思わないよ
そこでわざわざコンプレックス丸出しで説明入れちゃうからおかしくなるの

残念ながら社会勉強にならなかったみたいだね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:46:17.03 ID:voTbcJQGM.net
最近はセルフレジだし
有人レジでも先にこっちから袋不要とか言っとけば済むこと

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 11:52:36.34 ID:3FWjXPQNp.net
>>663
そんな皮肉をわざわざ書いて
あなたも何かコンプレックスが
あるみたいだね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:02:29.57 ID:dXJwTREg0.net
ぬるぽ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:03:27.25 ID:voTbcJQGM.net
>>655
ZE3000は、装着ラクで装着の疲れなし、音も聴き疲れしない
使い勝手もよく接続ラクで疲れない

疲れないのっていいよね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:07:16.26 ID:MGdA0E470.net
文書みたら関わるとメンドイの分かるだろ
そっとしときなよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:12:31.44 ID:6V1YUd69M.net
>>630
レビュー乙です
AACで有線3万円クラスはすごいですね
その他TWSの2歩先を行くという話も過言ではないのかもしれません
届くのが楽しみです

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:16:09.01 ID:g28IPO+id.net
>>666
ガッ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:32:16.51 ID:IJcJM6Dqd.net
コンビニバイトの話に食いついてくる奴思ったより多いな
逆になんでこんなに食いついてくるのか分からん
TWSスレなのにコンプレックスだの自分語りだの、TWS以外の人格否定の方向に話題を膨らませるのは意味不明だな

俺は会計時にTWS付けてる奴どうなの?というところを店員経験者の視点から伝えたかっただけなんだが

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:37:27.16 ID:xMuch1f50.net
イヤホンしてても、何も要求してこないなら良いんだが、
こっちが聞いても返事しなかった癖に、やれ袋だ温めだ箸だスプーンだ言ってくるのは無し

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:41:08.80 ID:SFv+soG+r.net
イヤホン関係なくそういう奴よく見るよね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:41:22.81 ID:vW1RuckH0.net
妄想グセが激しいネガティブオーラ満開おじさんばかりだからねこのスレ,類は友を呼ぶからワンキチみたいのが集まってくる
にしても今日はワンキチおとなしいな,いつもなら10レスくらいいってるんだがね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:44:32.12 ID:vW1RuckH0.net
>>672
会計待ちの列に並んでて前の客がそういう奴だと「店員かわいそうに,大外れ引いたな」と同情してるわ
TWSで喩えるとタップしても反応しなかったりタップしてないのに誤作動する面倒くさい奴,つまり不良品もしくはゴミ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:47:12.98 ID:voTbcJQGM.net
今日は、毎週恒例のランキング発表が無かった
あと、もう時期的に新製品の発表もないしな

ネタなきゃ書かんよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:53:12.69 ID:voTbcJQGM.net
と、思ったらランキング発表は来てた


今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、アップルとソニーが上位争い 2021/12/20
https://www.bcnretail.com/research/detail/20211220_258314.html


1位 AirPods Pro
2位 AirPods3

今後はXM4はこのままずっと3位かな

C500は2色ランクイン
BOSEは安定してランクイン

先週猛威をふるったBeatsは10位に後退

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:56:04.09 ID:vW1RuckH0.net
>>676
いやそのレススピード素直にすごいぞ,書き込みしないがずっとスレをウォッチしてるってことだろ?

ZE3000もFoKusProも音に癖がなくて良かった,マジで来年が楽しみだね
来年はLDAC/aptXロスレス対応でZE5000を出してもいいのよ?,finalはん
ノイキャンや外音取り込みは後回しでいいから今の路線を突き進んでほしいな,ま外音取り込みくらいは付けてほしいけどね

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 12:59:11.41 ID:voTbcJQGM.net
昼どきだからチェックしただけじゃん

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:00:12.69 ID:IJcJM6Dqd.net
>>678
finalの場合は理想やこだわりが強すぎて機能搭載を見送ってる説ある
今回のZE3000も年内ギリギリ滑り込ませた感じだし
ノイキャンや外音取り込みはまだ製品化レベルに達していないから次のモデルに持ち越しになってるんじゃないかと俺は思ってる

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:03:00.21 ID:voTbcJQGM.net
ノイキャンや外音は要らんわ
操作も複雑化するに余計なものはカットでいい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:07:34.14 ID:IJcJM6Dqd.net
外音って通話マイクと共用?それとも別に専用マイク搭載?
前者なら割とソフトウェア頑張ればそんなに構造を複雑化させずに搭載できそうなんだけど、実際はもっと複雑なのか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:12:00.94 ID:voTbcJQGM.net
簡単だけど、品質はかなり悪くなるし

通話用のマイク1つで近くの通話をキャッチしたいのと
周囲音を左右の耳に伝えたいのでは事情が違う

それより操作を1つ外音切替に取られるのがウザイ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:16:49.83 ID:xMuch1f50.net
>>675
例えウマいな笑

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:17:59.29 ID:Y/JoZNFqa.net
横からZE3000をDSD音源を視聴中の俺が通りますよ
高音低音が主張し過ぎないところがまた良い
めちゃくちゃ解像度が高いって訳ではないけど一音一音に締まりがあってつい聴き入ってしまう

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:21:25.85 ID:voTbcJQGM.net
絶賛ZE3000

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:26:48.14 ID:voTbcJQGM.net
ZE3000は、そのうちLDAC版を出せばいい

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:30:53.34 ID:xMuch1f50.net
ゼンハイザーはもう出さないのかな?
コンシューマ部門を売却した影響がまだ見えてこない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:33:48.52 ID:voTbcJQGM.net
ZE3000は、タッチ操作の反応する部分が、
外側の一番出っ張った部分で間違ってタッチしやすい
真ん中のLEDあるあたりの位置のタッチにすればいいのに

あと、LEDもこんな目立つ位置の必要ないし
一時停止中の青色LEDホタルがちょっとウザい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 13:35:27.31 ID:voTbcJQGM.net
ゼンハイザーやB&Oは、もうすっかり過去のものって感じ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 15:54:36.02 ID:AIbcWhANp.net
こもってるだとか、低音がボワついてるだとか
ネガキャンぽい話もあるけど、CKS50TWって
実際どうですか?
音質の話だけでいいんで、持ってる人おせーて
欲しいのよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 16:48:36.79 ID:somvSC/id.net
Fokus proはゼンハイザーのモメンタムよりも圧倒的なのだろうか?比較動画出るまで待つか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 16:55:35.40 ID:hGLfNdHba.net
>>692
比較した俺の個人的感想だけど、
eq>fokus>木綿
高音の伸びはeqが上と感じた。低音のボリュームは増増だけど、若干品に欠ける感じがした。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:10:28.63 ID:somvSC/id.net
>>693
どうもありがとう。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:12:55.68 ID:GOCr10670.net
>>691
欲しいんだったら、こもっていようが低音がボワついていようが買えばいいと思うが?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:16:41.16 ID:DNX6cFIWM.net
何か名門オーディオメーカーは終わる気がする
これからはアプリの開発と最新テクノロジーに対応出来るメーカーじゃないと売れないよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:21:55.40 ID:mZf2Tt5op.net
こもってるボワついてるってのも感じ方次第だからなんとも言えないね
ただ機能的にも優れてるからCKS50TWは買う価値あるよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:25:19.01 ID:voTbcJQGM.net
アプリなんか要らんし
技術なんて特にどうってものでもない
フルワイヤレス向けチップ買ってくるだけ

必要なのは、ワイヤレスの制約をわかった上での
イヤホンの音作り

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:35:29.36 ID:voTbcJQGM.net
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/17/4583.html

■全てが完全 “オリジナル” !finalのこだわりが詰まった完全ワイヤレス

まず、ZE3000最大の特徴といえるのが、全てにおいて “つるし” でないことだ。

手頃な価格の製品は、機能と音質、そして価格のバランスを考え、
OEM/ODMメーカーが用意したいくつかのサンプルの中から、ベストな組み合わせをチョイスして製品化するといったことも多い。
要は、セミオーダーに近い感覚で製品を作っているケースが多くなってきているのだ。


対してZE3000は “全て” がオリジナルだ。
イヤホン本体は有線モデル「A3000/4000」を彷彿とさせるデザインを採用しており、
耳のポケットとイヤーピース、耳珠の3点で支えることによって、
安定した、かつ疲労の少ない装着感を実現している。

専用ドライバー「f-Core for Wireless」で高音質化を徹底追求

何より注目すべきポイントは、やはりドライバーユニットだろう。
ZE3000には、新規に作り上げられたという専用の「f-Core for Wireless」ドライバーを搭載している。




差別化になるのは、デジタルの「最新テクノロジー」ではなく、
昔ながらのノウハウの、イヤホン形状とかドライバー部分や音響部分であり
泥臭いアナログ部分の作り込みだよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:41:27.18 ID:IJcJM6Dqd.net
でも現在音質大絶賛中のZE3000は6mmドライバー、FoKusProも8.2mmでしょう?
10mm以上が必須なんじゃなかったの?誰か必死にそう訴えてたよね?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:48:05.15 ID:voTbcJQGM.net
6mmで変に低音マシマシしてるのは音が聴き苦しいよね

もともと低音過多を避けている音作りだし、
シリコンエッジ採用で振動板サイズも9mmドライバーと同等の面積を確保してるよ


https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/17/4583_2.html

口径は6mmと完全ワイヤレスイヤホンとしてはごく一般的なサイズではあるものの、
シリコンエッジを採用しつつ射出成形によって振動板を形作ることで、接着剤の使用を排除している。
これが大きなメリットを生み、個体差が格段に少なくなるとともに、音質面でもアドバンテージをもたらしているという。

シリコンエッジを採用することでエッジ部分を細くすることができ、
振動板サイズも9mmドライバーと同等の面積を確保できたという。
これらによって、「f-Core for Wireless」ドライバーは、歪み率0.8%という数値を実現している。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:52:35.65 ID:voTbcJQGM.net
ドンシャリ楽しむならドライバーは10mm以上がいいよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 17:57:13.42 ID:3iZ803k8M.net
finalは昔から6mmドライバだし扱い慣れてそう

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 18:30:13.27 ID:IoCECeZjd.net
さてこのZE3000アゲがいつサゲに変わるかな
アプリはやっぱり大切よね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 18:39:24.73 ID:voTbcJQGM.net
次のLDACフルワイヤレスが出るまでじゃね?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 19:22:43.56 ID:VWJBR5vx0.net
>>700
必須っていうか大きい方が単に制限なもんも少なくなるってだけ
twsみたいにデジタルなもの加えて音作りできるもんだと
そこでの差はどうにでもなるもんでしかない
重要なのは振動板の素材とか含めたアナログ部分のノウハウだよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 19:47:43.94 ID:HSAo+YAVM.net
2pinのtwsレシーバー?のおすすめありますか?
手持ちのイヤフォンは1dd2baです

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 19:50:57.84 ID:wWWsWex/M.net
>>707
UTWS5
音知らんけどスペックだけなら現状頭一つ抜けてる

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 19:59:44.08 ID:HSAo+YAVM.net
>>708
2pinある?みあたらん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 20:01:57.32 ID:HSAo+YAVM.net
近々2pinもでるんだな
手持ちのtws雪の中落として死んだんだよな
しばらく音楽なし生活するか‥

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 20:19:32.21 ID:mxUtaeW70.net
>>709
あるよ
中国では真っ先に2pinから売り切れてHIFIGOではどっちも極端に入荷数少ない状態
手に入れられるうちにぽちっとくのおすすめ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 20:19:36.64 ID:HSAo+YAVM.net
aliに普通に2pinあったわ 連投失礼

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 20:56:27.90 ID:XXNRJ5uI0.net
FoKus Pro聴いてきたけど、愛用のFalcon Proで慣れちゃったせいかそこまでの体感はなかったかな。
まだ未エイジングなのかもしれんが。
耳のフィット感はFalcon Proより抜群だった

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 21:17:07.58 ID:voTbcJQGM.net
Falcon Proにプラス2万の価値は無さげ
防水なしワイヤレス充電なしと、劣化してるしな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 21:29:57.72 ID:voTbcJQGM.net
final初の完全ワイヤレス「ZE3000」は解像感く引き締まった低音が魅力
https://ascii.jp/elem/000/004/078/4078425/


final監修の「ag TWS04K」と比べても誇張感が少なく、
特に低域がタイトに引き締まって良くコントロールされている。
低域の量自体は多くないが、インパクトがある良質なベースサウンドを生み出している。

高音域は澄み切っていてよく上に伸びるが、キツさがなく、やはり良質な高域表現だ。

低音が控えめなぶん、ボーカルが明瞭に聞き取れ、男声・女声それぞれの特徴がよくわかる。
クリアで解像力が高いので声質のこまかな再現にも秀でている。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 21:42:26.86 ID:Mpl7TXigd.net
フォックスプロ7万で売れてて草
転売屋の餌食になってるな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 21:59:10.00 ID:HSAo+YAVM.net
>>711
>>708
ざっと調べたけどこれ一択きがしたからポチったわ
ありがとう

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 22:23:24.46 ID:FHXBhw2EM.net
フォックスプロってワザとやってんの? 面白くないから止めた方がいいよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 22:35:22.18 ID:8H2PC0OU0.net
ZE3000は解像感高くて引き締まった低音、というが量感無くて下には伸びない低音だった
ものは言いようだ
TWSにするならE2000の方向が楽しいと思うんだが
さっさとZE5000でも出せばいいのに

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 22:44:13.22 ID:hqXOkzosd.net
>>717
TWS縛りでなければ、shanling mw200も良いぞ。駆動力が段違いで、LDACまでイケる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 23:27:57.33 ID:3cHsGi4rr.net
片耳用でバッテリー長持ちするやつなんかない?音質はあんまこだわらんから安いのでいい

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/20(月) 23:44:18.63 ID:Q7ewWlZE0.net
>>714
音質特化いうても耳掛けBTレシーバー+3万の有線イヤホンのがまだまだ上なんよね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 00:10:11.52 ID:u7UHTJtT0.net
>>491
WF-1000XM3と比較
装着感はAH-C830NCWのほうが軽くて収まりがいい。装着もらく。
音質はAH-C830NCWのほうがフラットで聞き疲れしなさそう。
換気扇の近くでノイズキャンセルONにしたらXM3と同等に静かになった。
XM3より悪いと思っていたのでびっくり。
イヤピースがぴったりでノイズキャンセルONにしなくても遮音性が高いせいかも。
電車では試していないので不明。

AH-C820Wと比較
音質はAH-C830NCWのほうが良い。
ホワイトノイズはAH-C830NCWが圧倒的に小さくて気にならない。

SBCで使っているが音が良い。
LDACいらないかも?と思うくらい音が良く感じる。

ケースから取り出しにくい。落しそう。
イヤホン単体で音量調整できないがあんまり困らない。

ヨドでポイント還元10%で実質12000円台だったので満足

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 00:17:36.93 ID:H08gzgYoM.net
正直XM4はノイキャンと多機能で評価されてるだけで音質は微妙だよな
SONYはあれで良いと思ってるんだろうか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 00:45:31.53 ID:QVpRK1Dya.net
>>723
今価格的にZE3000と迷ってんだよね
finalもEシリーズは持ってんだがagのがたいしたことなかったから830にしようかなってなってる

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 02:10:02.72 ID:pSCguGNV0.net
彼女にクリスマスにプレゼントすることになった。
何がいい?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 02:21:00.75 ID:UV/Z+MM60.net
>>726
サイズが小さいから耳に合うかもって所から
EAH-AZ40

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 02:41:53.43 ID:HByyGqmDd.net
サイズの小ささならcotsubuかな、特に希望ないなら何も考えずAirPodsで良い気も
てかそもそもTWSでいいのか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 04:50:13.31 ID:dvHo7UVld.net
彼女がiPhone使いなら迷うことなくAirPods Pro

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 05:14:44.83 ID:feSpDNFta.net
言うほどサプライズは喜ばないから
素直に何が欲しいか聞いた方がええよ
わかった上でカウントダウンするのが楽しいらしいよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 05:18:36.95 ID:UFF9FECCd.net
>>713
そうなんだファルコンシリーズは
自分の耳に相性いいから今度試聴してこようかな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 06:32:37.09 ID:uUvSOOM/M.net
>>724
一般人は音質なんて気にしてないから
ちょっと低音出して高音も少し派手にしときゃ十分

しっかりと正しくマーケティングした結果がアレ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 06:47:56.35 ID:43zaMMiW0.net
彼女へのプレゼントがイヤホンだなんて…
ロマンが無さすぎ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 06:48:29.92 ID:DXeDI9Vkr.net
>>733


735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 07:26:24.77 ID:uUvSOOM/M.net
一緒に買いに行くもんだろ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 07:29:46.82 ID:uUvSOOM/M.net
“初めての完全ワイヤレスイヤホン”に最適! JVCの新入門機「HA-A5T」を聴く
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/21/4590.html


2021年は完全ワイヤレスイヤホンの存在感が大きく上昇した年だった。

大手家電量販店の店頭には数多くの製品が並んでおり、
今まで使っていた有線タイプのイヤホンから、完全ワイヤレスイヤホンへステップアップするべく、
女性や家族連れなど多くの方が“初めての完全ワイヤレスイヤホンを購入しよう”と製品を選んでいる光景を目にしている。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 07:45:31.80 ID:F0TEQ22Oa.net
クリスマスプレゼントにフォークスプロあげたら喜ばれるだろうなあ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 07:46:32.24 ID:uUvSOOM/M.net
今となっては有線イヤホンとか、底辺か変なオタクって感じ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 07:58:57.34 ID:cGwkrv360.net
今有線ブームきてるっぽいけどね
みんなうどんつけてるからね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:03:21.66 ID:cbk1DBuK0.net
何その適当なブーム

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:14:01.72 ID:GXO6I/lQa.net
彼女へのプレゼントの相談を何故このスレを選んだのか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:15:53.18 ID:jdP7imPzd.net
>>737
(えっ何このイヤホン……ファックするプロって……不潔!)

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:21:52.01 ID:uUvSOOM/M.net
そういう逆張りブームが来てるのが
「有線が落ち目で、もう主流じゃない」という何よりの証拠

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:23:23.64 ID:tByP8ehTp.net
>>725
今830安いしな
普通の量販店でも15000円だし

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:23:26.81 ID:Eq0CNLg50.net
TWSをプレゼントすることになったからじゃ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:24:47.21 ID:uUvSOOM/M.net
少なくとも、電車とかでスマホからコードをベロンと出して耳に繋いでいるのはダサイ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:25:23.02 ID:uUvSOOM/M.net
「TWS=AirPods Pro」の意味で言ってそう

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:28:05.06 ID:RDdK7wSi0.net
彼女へのプレゼントにTWSってのがそもそもどうなのか
スレチだからこの辺でやめとくが

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:32:19.95 ID:uUvSOOM/M.net
本心「高く売れるものがいい」
ってとこじゃね

リセールバリュー高いのはアップル製品

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 08:32:31.95 ID:GXO6I/lQa.net
彼女が普段からTWSを欲しがってたのならプレゼントもアリだが、そうでないなら別の物を選択する方が良いと思う。リサーチするには時間が足りないかもしれんが頑張って

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 09:25:32.29 ID:wXbOnjbf0.net
冗談でAirPodsMaxもプレゼント

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 09:31:38.57 ID:Eq0CNLg50.net
ここはApple Watch HERMESだろう

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 09:47:49.30 ID:s1fzRQSN0.net
>>726

https://jp.louisvuitton.com/jpn-jp/products/louis-vuitton-horizon-wireless-earphones-black-nvprod2090051v

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 10:30:06.82 ID:t6G3mi7xr.net
>>746
それ、携帯ラジオ使ってるオッサンの前で言ってみてよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 10:37:56.75 ID:pKt7vTEw0.net
>>724
ごく一般的な人で、XM4が音悪いと感じる人はまず居ない。
一部のマニア層が騒ぐだけ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 11:10:21.30 ID:A03/tUFup.net
>>755
ほんとオタクって自分の基準が普通の人
とズレてるの分かってないのかな?
だからオタクなのか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 11:16:51.01 ID:uUvSOOM/M.net
世の中の大半はAirPodsの音質で十分だしな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 11:28:23.60 ID:wXbOnjbf0.net
田舎の家電量販店でも並んでるAppleやSONYとかオーテクがよく知られてるラインじゃないかな
勿論視聴せずに買うからどれが音いいかはクチコミ頼み

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 11:51:22.05 ID:PImWSYZSM.net
XM4はソニーっぽくない音ではある

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 11:53:17.79 ID:Eq0CNLg50.net
>>759
分かる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 12:35:57.39 ID:ffrNyl1Wa.net
ソニー音のイメージ
・弱ドンシャリで音は硬め
 極高音、極低音は出さず、
 一般的な曲に多い帯域に注力
・距離が近く音場は平面的なカキワリ
・定位はしっかりしている

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 12:38:57.94 ID:EGDrUBJyM.net
ソニーが超高音域出さない?
安物しか知らないにわかで草

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 13:02:41.09 ID:9ibBwUa8d.net
なんとなくのイメージを語ってるだけでは
本人も多分わかってて書いてるよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 13:24:57.77 ID:eUft5LWjr.net
20以上書き込んでるオタクが早速マウント取っててわろた

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:16:59.46 ID:mbmJoxyIa.net
ZE3000の使い心地が良過ぎてこの数日はAZ60、3pro、Neobuds Proが完全にお留守になってる

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:39:31.73 ID:Kb9dqcrT0.net
>>739
なんかの記事で見たな。
ちょっと前もBeatsのヘッドフォンがファッションアイテムになってたし、有線イヤホンもあり得る話。
ただ、ヘッドフォンと違って本体目立たないから、線さえあれば何でも良さそう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:44:52.96 ID:HByyGqmDd.net
>>765
ノイキャン、ANC、LDACを御留守番状態にさせるZE3000恐るべし...

finalはできる部分とできない部分を明確化し、できない部分を捨てることで成功した典型例だな
不得意な機能を中途半端に付ければユーザーから不満点が出るし、価格も上がって良いことないし
マイペースっぷりが今回は良い方向に働いたということか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:46:47.64 ID:zMQ0Zw7S0.net
>>765
分かる
フィット感と音両方いいし耳の奥まで突っ込まないタイプが好みで今年一番の当たりだった

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:47:01.61 ID:uUvSOOM/M.net
じゃあフルワイヤレスに線つけりゃいい

そういや少し前にフルワイヤレスに落下防止のストラップつけるみたいなのあったけど
その後は全くだな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 14:56:21.64 ID:uUvSOOM/M.net
ZE3000の良さは、
イヤホン自体がとても軽いのと、装着性が良いこと、
そしてケース薄型

基本的な使い勝手がとてもいい

だから出番は増える

そして音も十分、しかも聴き疲れしにくい
ホントとてもラク

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:10:00.23 ID:UUTLjapvF.net
流行ってるかどうかわからないが、夕方の都内の電車は意外と有線イヤホン使ってる人多いな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:18:14.25 ID:uUvSOOM/M.net
有線イヤホンかなと思っても、
実は一体型ワイヤレスのことよくある

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:24:34.80 ID:hcvFr7zk0.net
Iphoneでze3000使用している人いませんか 静かな部屋で聴く時最小音量は高めでしょうか 現在n6pro2使ってるのですが寝る前に使ってるとうるさくて買い替え検討しています

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:33:04.32 ID:l5KXVhqr0.net
>>773
N6pro2ならアプリで音量下げれるやん

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:39:45.70 ID:hcvFr7zk0.net
Nuarlのアプリ下げ幅が少な過ぎて最低にしてもあまり変わらないです 田舎なもので試聴できる環境でも無く

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:40:18.60 ID:zMQ0Zw7S0.net
>>773
深夜でも問題なかったよ音量2でも聴けるくらい
一応純正ミュージックアプリなら音量を自動調整オンで更に小さく出来る

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:44:29.61 ID:hcvFr7zk0.net
>>776
ありがとうございます

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:45:46.06 ID:mbmJoxyIa.net
>>773
iPhoneに繋いでみてApple musicを最小音で聴いてみたけど子守り唄レベルの丁度良い音量なのでそのまま寝入っていけるのでは?と思った
あと、枕が固くなければイヤホン付けっぱでも耳が痛くならなさそうな感じ
あくまでも個人的感想なので、一応視聴してもらった方が良いけどね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 15:51:58.41 ID:uUvSOOM/M.net
ZE3000は、すごく軽いけど、サイズ結構大きくて角張ってる
そして一番外側がタッチで反応する

寝ホンには向かないよ
横に寝て使うならアウト

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 16:03:44.56 ID:mbmJoxyIa.net
>>779
耳の形状、枕の状態にもよるから個々で違ってくると思う
試してみたけどウチの場合、枕も柔らかめでイヤホン付けっぱで横になっても耳は痛くなかった
そのまま眠った訳ではないからなんとも言えないけど

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:24:04.83 ID:DX8s8KeN0.net
ZE3000はとりあえず掴んでみるか悩んでるうちに黒がどこも品切れになりつつあるからちゃんと試聴してから決めるか…
色々出揃ってきた感想もあまりにもバラバラすぎて各々の聴力に依るところがデカそうだし

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:27:02.78 ID:uUvSOOM/M.net
期待し過ぎると肩透かし
期待しないで聴くと「いいじゃんコレ」となる

絶妙なバランス

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:41:32.36 ID:fnapLlNXa.net
ze3000 角張ってるから耳痛くなりそうと思ってたけど、長時間使用してもほんと耳痛くならないのはびびった
ワイヤレス専用type E のLサイズが合ってるんやろな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:47:46.62 ID:uUvSOOM/M.net
角張ってるのは外側だし

内側も四角いは四角いが普通

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:47:56.05 ID:HByyGqmDd.net
>>783
外側は角ばっているけど、内側は丸まってるからな。これはあの類のデザインを採用してるfinalイヤホンに共通してる
それでもイヤホンの挿入深度によっては耳輪に負荷がかかったりするので、イヤピによる調整は必要

ZE3000のケースって通常イヤピ、例えばタイプEやスパドを付けた場合に問題なく収納できる?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:51:07.41 ID:uUvSOOM/M.net
スパイラルドットSF付けてるが全く問題ないな
そもそも最初に付いてる付属イヤピは、初代スパイラルドットに似たサイズと大きさ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:51:35.39 ID:mbmJoxyIa.net
>>785
イヤピはeタイプ、スパイラルドット++どちらも問題なく収納できるよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 17:52:39.66 ID:vtdzaGED0.net
>>755
どの世界もマニアはめんどくさく金にならない
マニア向けに作るならほんの少しの差に10倍の値段を出せって話になるのが市場原理的に正しくなるわな
最大公約数を狙うなら音質などという差が分かりづらい物よりもわかりやすい機能重視が正しい選択

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 18:25:36.04 ID:HByyGqmDd.net
>>787
ありがとう。ZE3000は基本的な部分がほんと抜け目ないな
接続安定性も特に不満が出てないということは、問題ないってことかな?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 18:28:24.90 ID:uUvSOOM/M.net
今どきのTWSで、ただのaptX Adaptiveで接続悪いとか
そんなの相当の地雷レベルだろ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 18:43:33.22 ID:aBbHDvKQF.net
JBL tour pro+低音凄すぎて笑った
低音厨のワイ歓喜

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 18:53:06.02 ID:uUvSOOM/M.net
Urbanista Lisbonの圧倒的な低音パワーにくらべたらヒヨっ子みたいなもの

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 19:05:15.27 ID:HByyGqmDd.net
>>792
知らなかったので調べたら低価格TWSでそんなのがあるのね
でもトップで出てきたこの記事では、低音重視には物足りないと書かれてるけど

https://www.google.co.jp/amp/s/japanese.engadget.com/amp/urbanista-lisbon-031441607.html

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 19:30:31.74 ID:uUvSOOM/M.net
ちょっと押し込むと低音ブリブリだぞ
少し浅く付けると低音が一気に減る

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 19:36:57.45 ID:uUvSOOM/M.net
Lisbonの形状は、いわゆるスティック型のスティック無し
スティック部分は無いので耳に好きに押し込める

全体をシリコンスリーブで覆うので耳への押し込み加減はかなり調整できる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 20:15:45.17 ID:C4N4/QEe0.net
B&W そろそろアップデートきてもいいぞ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:16:16.87 ID:VaqId7TPp.net
geminiとfokus、深い低域と空間表現だとどっちが良い?
ヒップホップ、レゲエ、テクノ、ジャズあたり聴くんだがどっちか無試聴でポチるつもり

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:31:46.39 ID:mEC11sMM0.net
>>797
GeminiもFoKus PROも美音系だけど、原音に近くて解像度高いのはFoKus PRO。Geminiはパワーがあまりないけど味付けがめちゃくちゃうまい感じ。FoKus PROはとにかくパワフル。低音の沈み込みは圧倒的にFoKus PRO。音場の広さもFoKus PRO。って感じなのでバッテリーに不安が出てきたGeminiは売っぱらってしまった。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:33:24.01 ID:HByyGqmDd.net
>>797
それだとFoKusProだね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:49:43.51 ID:RDdK7wSi0.net
ダイソーのAAC対応TWSって音どうかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:54:19.58 ID:meLGWVQ8M.net
>>800
5000以下スレで話出てたが、AAC対応の意味がないくらい音が悪い

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/21(火) 23:57:19.81 ID:QwXeIIoNM.net
Geminiは何でここで持ち上げられたんだっけ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 00:37:59.14 ID:yZRYl3b+d.net
フォカスプロ途切れるのは仕様と公式の返答があったみたいで炎上してるな
電波強度を強めた日本仕様とは一体何だったのか
価格つり上げただけ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 00:39:47.01 ID:XBy9n8870.net
>>791
JBL tour pro+は全体的にパワフルで外で聞くには丁度いいよな
スペックシートより実際の試聴で評価されるパターンが多い
野外スピーカーとか防水スピーカー作ってるから
劣悪な環境で鳴らす音作りが上手いのではないかと思ってる

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 00:45:53.21 ID:7FHnxbBt0.net
それ聞くとtour pro+気になるな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 00:51:49.72 ID:8ARBqgOzd.net
>>803
あれまぁ。音は良いだけに残念ってか黎明期ならともかく、いくら音質重視だからって現段階で頻繁に途切れるのは単なる設計ミスじゃないのか

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 05:01:26.23 ID:Nj0LnwGea.net
電波強度と音質がトレードオフなんて初めて聞いたな、日本仕様じゃないのは更に音質いいってことなのかな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 05:55:42.84 ID:sGxZU1uB0.net
なるべくアンプに電力を回したいんじゃないの

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 06:33:49.52 ID:tGZ6OsnrM.net
バランスの悪い製品はけっきょくアカン

特に基本的な使い勝手を犠牲にしてるのはダメ
何のためにワイヤレスにしてるんだか
面倒あっても目を瞑るっていうなら有線にすればいい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 06:49:26.41 ID:tGZ6OsnrM.net
AVIOTが女性向け完全ワイヤレスイヤホンの新モデル「TE-D01i2」を発売
https://www.excite.co.jp/news/article/Mdn_mdnnews_2120/

2021年12月24日発売
価格11,990円(税込)
女性向けモデルとして開発された「TE-D01i」の後継機

イヤホン本体の花柄のタッチセンサー部分「メイクアップチップ」は、ネイルチップのように取り外して着せ替えが可能。
製品には別柄の「メイクアップチップ」が同梱されているため、1つのイヤホンで2つのスタイリングを使い分けられる。

直径10mmのダイナミック型ドライバーが実装されており、物理的にノイズを遮断するパッシブノイズアイソレーションのほか、
新たにアクティブノイズキャンセリング機能を搭載。外音取り込みモードも利用できる。

充電ケースも個性的で、内部に身だしなみチェックなどに使えるミラーを設置。
製品パッケージには、イラストレーターの江口寿史氏の描き下ろしイラストが採用された。

https://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252FMdn%252FMdn_mdnnews_2120_8dfc_1.jpg

https://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252FMdn%252FMdn_mdnnews_2120_b7a8_3.jpg

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:01:26.77 ID:xGOoYg/Rd.net
「バランス悪い製品はアカン」ということは万能型のXM4やAZ60が良いってことね
了解

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:03:42.62 ID:tGZ6OsnrM.net
コストバランス悪いわな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:14:56.03 ID:tGZ6OsnrM.net
強力なブランドがあれば、価格高くても多少難あっても売れる

XM3なんかもケースでかいのによく売れた
ボーズも同じ

高くてもよく売れるアップルソニーボーズ
ブランド強いからこそ

ブランド弱いとこには厶リ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:15:37.90 ID:sGxZU1uB0.net
AirPodsProなんじゃないの

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:21:44.21 ID:1HylCfd/0.net
>>811
まあ音の好みでどっちか選んどけば無難だな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:27:41.24 ID:tGZ6OsnrM.net
けっきょく売れてるソニーの影に隠れる
信者は、売れてるソニーのと同列に並べて、まるでそれと同等かのようにアゲ
でも売れるのはソニーの方だけ


以前
AZ信者「XM3かAZ70Wか」(売れるのはXM3だけ)


AZ信者「XM4かAZ60か」(売れるのはXM4だけ)

二の舞ですな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:37:19.56 ID:tGZ6OsnrM.net
それでもAZ70Wは週間販売台数ランキングのトップ10に
たまにはひょこっと入ってる週もあったりした

それに対してAZ60は・・・
発売以来、台数ランキングには全く入ったことない、完全に皆無

明らかにAZ70W>>AZ60
こりゃダメだな


AZ60を最上位として押し出さずに、なぜか型落ちAZ70Wを併売して
型番のつけ方といい新製品の足を自分自身で引っ張るというアホさ
パナのやり方がドヘタ過ぎる

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:44:42.89 ID:roE8i3tJr.net
>>803
数日使った感想だけど、思ってたよりは接続は普通だったで。

新宿・品川・ターミナル駅や丸の内の大通りを歩いてる時に気になる程度。改札口とか、他のTWSでも不安定になるだろうって場所以外は警戒する程じゃなかった。

なんならZE3000の方が車内でもブツ切れてたな。

ただこれで電場強化仕様?とは思った。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:45:40.74 ID:tGZ6OsnrM.net
今からでも遅くない
AZ60を、パナソニックブランドでAZ80とかAZ100みたいな型番で出した方がまだ売れるよ
もちろんワイヤレス充電は付けてな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 07:46:16.80 ID:WzIpt3qTp.net
>>798
>>799
レビュー漁っててgeminiって答えが来ると思ってたけどfokusなんだ
ありがとう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 08:21:18.36 ID:y2d7n7jTM.net
よく名前あがるXM4やAZ60とかは接続も安定してるのかい?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 08:28:37.17 ID:HjI2zZhUa.net
>>819
そんな事しなくてもニーズに合ったなら買うでしょ
LDAC対応で音質良、接続安定良、マルチポイント、通話品質良
全体的にバランス良

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 09:02:04.22 ID:HjI2zZhUa.net
>>821
AZ60だけど混雑するホームや電車は音質優先にしてると音飛びの頻度が上がる
あとは、ポケGOのスポットに接近するときも音飛びした
音飛びの頻度が上る場合は接続優先に切替ると軽減された

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 10:31:36.76 ID:uMBGcc7F0.net
そもそも途切れる報告するのはいいけど
接続してる機種やコーデックくらいは教えてくれないと参考にならない。

FokusProはaptX adaptiveでも途切れやすいのかな?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 10:34:27.55 ID:/48/BQRL0.net
XM4は外でiPhoneとAAC接続で使う場合でBT接続途切れた覚えはないけど
自宅でBTA30/BTA30prpでLDAC接続していると不定期に右耳側だけbeep音上げて再起動してしまう
WH1000XM3やBTレシーバーのLDAC接続で同じ事起きたことがないのでサポート問い合わせたけど
何度かやり取りしてるうちに「こちらでも現象は確認したけど原因わからないです」で終わってしまった…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 10:43:14.07 ID:HjI2zZhUa.net
AZ60の外使い時はNW-ZX507 でLDACの音質優先

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 10:43:30.61 ID:nQqFSAn+0.net
>>825
検証してくれて、結果を素直にはなしてくれるだけでも良いサポートだよね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:12:05.39 ID:8ARBqgOzd.net
>>824
>>482,492,499,501

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:20:19.94 ID:roE8i3tJr.net
>>824
すまねえ
俺はXperia1でただのaptx接続だわ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:35:38.38 ID:px6Q3NTs0.net
>>824
まぁそこら辺いちいち全員が言うのも面倒くさいだろ
そもそも毎回そんなの言ってられんし
切れる切れないでいえばAACだろうが切れるよ
実際には切れそうになるくらいで済むけど、大体ダメなとこはどんなイヤホンでも変わらない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:38:01.48 ID:J739ijOP0.net
>>532
途切れるのって大体送信側の問題だけどな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:58:05.87 ID:tGZ6OsnrM.net
ワイヤレスで絶対に途切れないのはない

ノイキャンで無音になると勘違いしてる奴と同類

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 12:35:00.80 ID:YUPtEcXO0.net
Xperia1からiPhoneに以前機種変していてLDACとAACのいずれで
TWS(まあこれはiPhoneになってから買った物)左右一体式、レシーバーモード付の
DAPのいずれも持ってるけど切れる時はどれも切れる。
北海道なんだけど人口が多い札幌市と少ない他市町村でも切れる場所はJRの駅だったり
家電量販店とか傾向は同じに思うのでそういう場所に干渉する機器が大抵あるのでは?
あとカラオケ店の付近でブチブチ切れた事が何度かある。
調べるとワイヤレスマイクに2.4GHzを使うのがあるみたい。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 12:35:06.06 ID:Iq5xkCq/a.net
わらた、もうなんでも言ったもの勝ち

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835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 12:52:26.00 ID:m/tYQwgZ0.net
ま、makuakeだしそんなもん

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 12:55:09.86 ID:tGZ6OsnrM.net
クラファンはゴミ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 13:22:07.78 ID:pCvfDRwX0.net
アクティブノイキャンってそんなに大事なのか?
カナル型で音声再生時や通話時に外の音が気になったこと全く無いんだけど

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 13:23:32.78 ID:cUiyABLYr.net
大江戸線に乗ればわかる

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 13:49:41.32 ID:Pko4QRL1a.net
ノイキャンも程々で良いと思う
昨今の電車テロやガソリン事件を考えると僅かでも周りのガヤや緊急の駅アナウンスに気付けるくらいは聞こえてるほうが良いと思うようになった

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 13:51:51.36 ID:YSlh8sEMp.net
そう言う意味ではノイキャン弱い言われてる7proとかむしろ丁度いい効き具合だと思うよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 13:58:49.95 ID:nQqFSAn+0.net
電車テロの周りが逃げ始めてるのに肩叩かれるまでじっと座ってるTWSの人の映像見た時はぞっとしたな
あんなに効くANCイヤホンは持ってないが、いらないかもとは思った

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 14:08:10.08 ID:Pko4QRL1a.net
そのうちその手の事件を考慮してノイキャンの効きの強さにも規制掛かる日がやってくるかも

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 14:21:11.04 ID:Pko4QRL1a.net
私事ではありますが、昔まだノイキャンが無かった時代にヘッドホンで AV鑑賞していたとき気配で背後にいた母親に気付いた時は心臓が止まるう思いをしました。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 14:25:32.86 ID:yJktvt9Oa.net
遭遇する率考えると考えすぎだと思うけどな
つかそこまで異常事態なら寝てない限りは気づくっしょ
極論気をつけるなら電車で目を瞑るなって話になってくるし
TWSやノイキャンを問題としてあげるのはおかしい
自転車やバイク車の運転で使うとかなら使うなと言えるが

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 14:50:21.15 ID:upuj1nMHd.net
>>652
買ってすぐ売った。
音はいいが遅延がかなりある。音ゲーは無理。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:03:35.15 ID:NYEKKAZOa.net
>>842
むしろ屋外でのイヤホン使用自体が禁止になりそうな気もするな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:03:46.20 ID:tGZ6OsnrM.net
年間30台以上の完全ワイヤレスイヤホン購入するカジェットブロガーがオススメする

「ここまで高音質なのか」と驚くこと間違いなしのワイヤレスイヤホンとは?

そして、失敗しない製品選び「3つの条件」とは?


「アンダー1万円」で買える!安くても高機能・高音質な「ワイヤレスイヤホン」5選
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90528

> 私は、年間30台以上の完全ワイヤレスイヤホンを購入していますが、
> 失敗しない製品選びをするために「3つの条件」を設けています。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:11:21.91 ID:hzzBdOx70.net
>>844
同意
自己の危機管理能力の問題であって機器の性能とは別問題だね
イヤホンで聴覚を制限してスマホを注視する事で視覚まで制限するのを良しとする環境がどうかを判断するのは個々人の意識によるから
結局はそれを踏まえて便利な物を便利に使えるかどうかに尽きるが
自分で正しく状況判断して使えない人が増えれば車両運転時のように規制の対象になってしまうかもね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:11:34.09 ID:tGZ6OsnrM.net
> このように順序だてて検討することで、自分が求めるモデルをドンピシャで購入することが出来ます。

あふれ出る、ドヤァ!!感

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:15:16.83 ID:iJQF83CY0.net
>屋外でのイヤホン使用自体が禁止

笑った

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:16:17.02 ID:tGZ6OsnrM.net
屋外は骨伝導タイプのみ、だけに

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:22:10.49 ID:cUiyABLYr.net
禁止になるわけがないしできない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:25:21.71 ID:tGZ6OsnrM.net
自転車での取締りはかなり強化されるかもね
事故とか多いし

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 15:31:57.35 ID:Pko4QRL1a.net
背後にオカン、嫁さんが忍び立つ率は低く無いと思います

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 16:17:13.48 ID:8ARBqgOzd.net
刃物や危険物持ち込みを制御できていないのに、個人のイヤホン使用を制御できるわけがないしする意味がない

加害側になりうる自転車イヤホンならまだ分かる。そうはいってもスマホのながら運転でさえ制御できていない
現に出前の宅配屋はスマホを見て目的地や時間を確認している

被害者側になりたくなかったら、各自で気をつけるしかない。あとは運

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 16:22:29.74 ID:GNeDCSTR0.net
羹に懲りて膾を吹く

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 16:45:01.50 ID:ADViU2dna.net
>>856

か、羹に懲りてか、膾を吹く

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 16:51:06.03 ID:tGZ6OsnrM.net
ピューと吹くジャガー

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 16:51:49.66 ID:Pko4QRL1a.net
オカン(嫁)の襲来に懲りて部屋の入り口にセンサーを取り付ける

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 17:22:54.62 ID:5tuJgD5z0.net
鍵を取り付けた方が早いだろ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 17:25:44.38 ID:Pko4QRL1a.net
>>860
急に鍵取り付けたら怪しまれるでしょうが

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 17:29:10.87 ID:px6Q3NTs0.net
>>841
あれ動画とか見てて夢中になってたとかでしょ
歩いてる時でもそうやってるやつ今は多いから
ぶつかるってなった時でも、ようやく視線向けるけどそのまままた見続けるし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 17:46:37.54 ID:TfQM3NI8d.net
みんな頭でっかちだねぇ 要はどれだけいい音(自分にとって)で聴かせてくれるかでしょ コーデックとかビットレートとか数字で見るんじゃなくて実際に聴いてみなよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 17:58:26.49 ID:8ARBqgOzd.net
俺は実際に聴いてるよん

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:27:57.28 ID:Pko4QRL1a.net
>>863
そうだね
今回ZE3000聴いてみてそれまで聴いていた3 poの音が言い過ぎかもしれないけどガチャガチャしてるように聞こえるもんね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:32:58.84 ID:tGZ6OsnrM.net
最初からガチャガチャしてる系の音じゃん
派手なドンシャリだし、何をいまさらって感じ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:38:14.74 ID:Pko4QRL1a.net
>>866
手の平返しにも程があるw
絶賛してた癖にw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:39:52.55 ID:l7/4WMA50.net
ワンちゃん言ってることがその時の気分でコロコロ変わるからね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:41:18.21 ID:Pko4QRL1a.net
>>868
ブレブレ過ぎでドン引きしてます

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 18:47:17.48 ID:Pko4QRL1a.net
俺はドンシャリな元気なイヤホンも好きだし3pro、AZ60、Neobuds Proもローテでこれからも使いますよ
あと、今週末前後に届く予定のfokus proもローテ入りは間違いないけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:06:48.58 ID:tGZ6OsnrM.net
>>867
いやいや最初から言ってるし
3proのプラス部分もマイナス部分も

ZE3000だって、ちゃんとLDAC990kにくらべたら
aptX Adaptive420kは全く音の情報量足りてないし

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:14:07.83 ID:Pko4QRL1a.net
>>871
LDACはあれば越した事はないんだろうけどZE3000はそう言うの無くても大丈夫だよって教えてくれてる感じ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:14:21.21 ID:A2hNu2iD0.net
>>834
通話用だけなんやな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:22:31.04 ID:tGZ6OsnrM.net
>>872
3proは派手ドンシャリ系統だけどLDAC990kとハイブリッドの音は圧倒的

ZE3000は音は端正で整ってはいるけど、地味な感じと420kではかなりLDACに見劣り

それぞれに、いいとこもあれば悪いとこもある

ZE3000は、軽い、装着ラク
個人的には、ケース無しイヤホンだけで使える、ここがツボ

あとLDAC990kと違ってaptX Adaptive420kは接続関係が管理いらなくてラク

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:35:53.72 ID:tGZ6OsnrM.net
ZE3000と3pro、発売時期が逆だったら、
今ごろは3proに飛び付いてたかもな

地味な音に飽き飽きしてたところに
LDAC990kでハイブリッドのド派手サウンド

しかし、現実は3proが先に発売で
接続安定は不足で、装着もチョイ不満、ケース無しもできない
なんか良くないとこの不満溜まってきていた

そこにZE3000が
とっても軽くって、装着ラク、接続ラク、ケース無しオッケーで
音そこそこ良く、アプリ無し、ノイキャン無しも大好物と来たもんだ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:40:18.92 ID:Pko4QRL1a.net
>>874
ウチにあるDAPにはどれもaptx adaptiveが対応してないのでaptxでしか視聴出来ないけどそれでもLDACで聴くAZ60、3proよりもつい手が伸びてしまうのよね
よくわからんけどZE3000にはそれだけ聴きたくなる心地良さがある

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:43:28.54 ID:m/tYQwgZ0.net
>>853
自転車の場合は禁止でいいんじゃね
単純に危ないし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:50:00.90 ID:tGZ6OsnrM.net
>>876
マジにAZ60の音は本当ツマランからな

3proは、LDAC+ハイブリッドの圧倒的な音の派手さを満喫するもの
けっこう雑なとこもあるが

ZE3000は、音に物足りなさもそれなりある
音はそこそこ良いが、個人的な決め手としては
やっぱり使い勝手の良さがメインかな


ZE3000のLDAC版に期待

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:56:13.78 ID:tGZ6OsnrM.net
ZE3000、高音はそれなり出るし、低音も適度で良いが
なぜかボーカルが曇るというか何か籠った感じがするのが謎

低音過多ではないので、全くボーカルにかからなさそうだし
高音もちゃんと出てて高音が鈍っているわけでもないのに
なぜかボーカルあたりが籠る感じ

あの謎の内部圧力の調整の音響機構が影響してるのか?
なんかどことなく音がちょっと変なんだよな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 19:58:45.21 ID:Pko4QRL1a.net
>>878
LDACはどっちでもいいのでA8000系のフラッグシップTWSを出してくれたら聴いてみたいかも

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 20:03:17.88 ID:Pko4QRL1a.net
>>879
ZE3000でバイノーラル音源聴いてみてると面白いよ
youtubeにあるASMR動画とかね
空気感が半端ない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 20:11:20.69 ID:Pko4QRL1a.net
eイヤホンでシークレットセールやっててfalcon proが20000で売ってて草
他にも色々良下げなものが値下げしてる感じ
eイヤホンのアカがあれば買い物できる模様

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 20:16:38.42 ID:px6Q3NTs0.net
>>879
ドンシャリ気味だからだろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 20:54:20.44 ID:8ARBqgOzd.net
ワンキチの場合、他人を叩くために利用するのでコロコロ評価が変わる
自分で気づいてないとしたらかなり重症よ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 21:02:43.77 ID:q7+be7Z3a.net
気づかないからこんな風にガイジなんだろ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 21:30:27.24 ID:+jeHKvGRM.net
このスレが育て上げたガイジや
どこに出しても恥ずかしい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 21:45:27.84 ID:5tuJgD5z0.net
恥ずかしいワロタwww

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 21:52:39.45 ID:tGZ6OsnrM.net
すべて満点で完全に満足のものが今だ出てない以上、
ココが良いと言うものでも他の何かを妥協しているわけで

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 22:03:15.76 ID:ah2acIYz0.net
>>829
Xperia1てaptX Adaptive対応してなかったか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 22:04:22.80 ID:8ARBqgOzd.net
前も同じこと言ってたけど、そんなのみんな一緒
だけど他人を年がら年中貶すのはワンキチ特有。何かが違う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 22:39:34.51 ID:SswMADYGr.net
>>889
俺もそう思ってたんだが、Android10に更新してからaptX HDオーディオが選択出来んのだ。開発オプションから手動でチェック入れても勝手にデフォルトに戻ってる。前はAdaptiveの項目があったんだけどね。ちなソフトバンク。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:18:51.11 ID:px6Q3NTs0.net
そもそもワンは持ってないのにただ騒いでるだけのやつのような気がする
試聴だけしてきて話題に加わってきて、そもそも叩く為に基準のもんを適当に見繕ってるみたいな
使ってるやつにしかわからんこと言わんで、ネットにある情報しか触れてこないし

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:23:43.30 ID:ah2acIYz0.net
>>891
俺のXperia1はAndroid11だが、aptX Adaptive使えそうだね 対応してる機器無いから薄くなってるけど

https://i.imgur.com/Z7ptJ11.jpg

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:28:06.21 ID:Pko4QRL1a.net
>>893
泥スマホってどのコーディックで起動するか選択出来るんだねいいな
DAP、泥だけどそんな選択あるのかな調べてこよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:33:20.39 ID:SswMADYGr.net
>>893
やっぱ古いんかな。元から使えてたかも怪しいし。
スナドラ855なら使えると思ってたけど、あんまし知識ないんだわ…

ありがと、参考なったよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:36:32.30 ID:TW4vt9jl0.net
ワンキチのせいでAnkerやLDACの話がしづらくなったな
Air2pro持ちの俺は肩身が狭い
いっそテクニクスかソニーあたりに買い換えるか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:40:01.41 ID:13jWcGb4r.net
>>891
aptX HDオーディオが選択できんのだ、から adaptive の話に流れるのが??

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 23:44:38.97 ID:Pko4QRL1a.net
DAPにも設定するとこあったけどaptxとaptxHDしかなかったわ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 00:10:18.04 ID:S4X1kub9r.net
>>897
以前はadaptiveの項目もあってチェックも出来てた。
今はHDしか表示がなくて、オプションのコーデックを有効化するってのが出て来てる。HDとadaptiveは違うと思うけど、結局何選んでもデフォルトに戻されるんだよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 00:32:27.19 ID:bv+N+hc2H.net
>>891
Android 9でaptX Adaptiveの選択はできるけど音が出ないって問題があって、10で選択肢からAdaptiveを削除、11で復活して正常に使用可能、の流れじゃなかったかな
俺はXperia 1じゃなく5だけどその流れでAndroid 11の今は普通にAdaptive使えてるよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 00:40:01.35 ID:e3GJcSrd0.net
開発者オプションに表示されてたとしても
実際に対応してるとは限らないんだよな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 00:47:12.77 ID:S4X1kub9r.net
>>900
なるほど。モデル型式は802SOなんだけど、android10が最新と言うことはやはり対応外と言うことか。
ちょっと残念だけどスッキリしたよ。ありがとう。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 03:33:54.83 ID:jxhasyb1H.net
Fideilo T1、日本のページにも表示されて、日本語マニュアルもあるから発売しそうだね。

904 :名無し :2021/12/23(木) 07:04:59.96 ID:I3UbTYaAa.net
focus pro をxperia1Vで使ってるけど
大阪環状線くらいだと全然途切れないな。

LDAC接続して聴いてたXM4よりあきらかに
途切れないし聴いてて楽しい。


でも聞き疲れするからZE3000はその点
いい選択だと思う、あれは試聴段階で使い心地含めて快適だった。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 07:07:21.01 ID:XK0JeXKHM.net
aptX Adaptiveは最初から上限420kまでだしビットレートを落としまくるから
そりゃ切れんわな

そんな当たり前のこと言われても、って感じ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 07:09:41.98 ID:XK0JeXKHM.net
ん?今日は木曜だよな
なんでワッチョイ変わってるんだ?いつもは金曜だろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 07:19:39.37 ID:95/Mf220d.net
>>868
クスリの効き具合で
じゃないかな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 08:19:16.13 ID:AEYYZZ/N0.net
>>904
別にコーデックがなんであれ切れない時は切れないよ
大体は切れる要因がないってことがない時がほとんどってだけで
同じ場所で使ってても切れるやつ切れないやつと分かれるだろうし
アンテナの這わせ方のノウハウとかもあるけど、別にそこでの性能差云々を言う前に
どうやっても切れる時は切れる条件が都市部にはある以上諦めるしかない

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 08:25:34.60 ID:k5AJPcHC0.net
LDACだろうがAACだろうが途切れる機種や環境あるから
言っただけなんだけどなあ…

みんな次はどこからTWSでてほしい?
俺は望み薄だけどETYMO

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 08:58:56.80 ID:RgY9mMJwM.net
AZ60試聴してビビったわ
手持ちのXM4がいらない子になってしまった
確かにノイキャンは少しだけXM4が上だが音質は圧倒的にAZ60だぞ
マジでLDACで差が出る
何でこれがもっと売れないんだよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 09:09:14.11 ID:f488Ksowa.net
>>910
良質なイヤホンなのでそこそこ売れてると思うけど
価格comでは15位だね
誰かさんは凄く貶めてるけど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 09:09:19.16 ID:k5AJPcHC0.net
AZ70の後に下位機種出してLDAC対応してますよー!
って言われてもそりゃみんな複雑な気持ちになるだろ

素直に上位機種として開発してほしかったわ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 09:15:41.75 ID:QGu4A4YU0.net
埼玉近郊でディープマウント置いてある店舗どこかないかな?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 09:23:09.52 ID:i7uTcXVid.net
コジマの宮原店

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 09:30:23.23 ID:AEYYZZ/N0.net
>>910
そういうのラーメンとカレーどっちもうまいけど
やっぱカレーのがうまいし上だわって言われてるのと同じだと思う
別に戦ってランキング1位決める大会とかじゃないから

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 10:03:25.35 ID:XK0JeXKHM.net
から揚げグランプリ金賞みたいなもん

どんだけ金賞あるんだよと

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 10:25:06.62 ID:kypmt0NmF.net
>>916
直近で金賞云々なんて言ってるのいないだろ
そういう時はここでこうだったがとか前提を出してから書き込むんだよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 11:23:43.81 ID:yGCYwYvC0.net
>>912
だねぇ
70持ちだけど、なんか60買う気になれない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 11:26:19.95 ID:2NMQbBqi0.net
下位機種では無いけどなあ
型番の付け方だけの問題だな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 11:29:46.63 ID:XK0JeXKHM.net
パナがアホ過ぎなんよ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 11:31:03.59 ID:XK0JeXKHM.net
ソニーで言ったら
前機種XM3の後に
XM4を、「XM2」の名前で出すようなもの

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 11:32:33.67 ID:XK0JeXKHM.net
しかも、XM3もずっと併売し続ける

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:10:09.98 ID:M5k3es3AM.net
パナスレでパナにAZ60の事直接聞いたやつがいたけど下位モデルという位置付けではありませんって回答もらってたよ

924 :名無し :2021/12/23(木) 12:11:48.19 ID:MSdI/Mg0a.net
ヨドバシのパナソニック店員に聞いたときは60は70の下位機種扱いになるって言ってたよ

ドライバー経も小さくしてるし
よりHi-Fiな音創りをしてるのは70だって

925 :名無し :2021/12/23(木) 12:13:21.88 ID:MSdI/Mg0a.net
直接聞いたならそのほうが確実だな
下位機種ではないのか‥申し訳ない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:17:42.72 ID:4bKClxICM.net
なんかインタビューかなんかで言ってたけどAZ70からドライバー径を変えても音質的に劣ることがないようにバイオセルロース振動板に変えたって話だから単純にドライバー径だけで語れるもんでもないんじゃない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:19:28.87 ID:M5k3es3AM.net
643 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-TKH3) sage 2021/10/02(土) 18:45:35.85 ID:OmuQGKNKd
あと一番言いたかったのは、スペック比較してみてもドライバーが10mm→8mmになった以外は、LDACに対応したりJustMyVoiceも搭載されたりとフルスペックでどう見ても60の方が上位モデルっぽいのに(とはいえ振動板の素材が変わってるからこれも一律に比較は出来ないけど)品番の数字部分が70→60になったのは開発上は下位モデルって位置付けなの?って子供みたいなことをTechnicsのサポートにメールで問い合わせたら割りとすぐに返信があって、ざっくり内容は『EAH-AZ60はEAH-AZ70Wの上位モデルや後継機という扱いじゃなくて、Technics完全ワイヤレスイヤホンの新しいバリエーションの1つとして位置づけられた商品です』とのことで安心した

クソ長いレスだったから一部抜粋

928 :名無し :2021/12/23(木) 12:30:00.24 ID:MSdI/Mg0a.net
別バリエーション扱いなら
nobleみたいに名前変えて欲しかったなぁ

わざわざ70→60にしなくても‥

けど今のところLDAC機種で音質重視したら
60が最有力だよなたぶん

Ankerは試聴してないからわからんが

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:34:55.28 ID:XK0JeXKHM.net
わざわざ型番をAZ70、AZ60としてるんだから明白

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:55:15.94 ID:yGCYwYvC0.net
開発サイドとしては80のつもりで作ったけど、
70の在庫を売らないと…て言う営業サイドの要請で60になった、とか!?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:55:31.82 ID:f488Ksowa.net
>>928
ankerの3proは解像度が高く、ドンシャリ系
曲によってはサ行が刺さる
AZ60は良く言えば上品、悪く言えば元気がない
3proは良く言えば元気、悪く言えば品がない

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:55:37.71 ID:i4HVzpXB0.net
>>928
1年半後発でスペック的にも明らかに後継機的な機種だから混乱を招くのは容易に想定できるので
意図してなかったなら浅薄過ぎるし意図的に同系統の下型番にしたのならよく分からんね

最有力かどうかは好みの範疇だからどうでもいいが

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 12:59:38.31 ID:XK0JeXKHM.net
そもそもテクニクスのブランドを使ってる時点でな

アホなんだろう


パナソニックブランドで、
パナソニックTWS100とかにしとけ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 13:29:00.85 ID:/R8JXtxk0.net
パナソニックなんて中国寄りのゴミ企業に落ちぶれたド三流ブランド
5000円以下TWSのチャイナ企業と一緒

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 13:40:32.64 ID:/IfloqJ3a.net
fokus pro、ちょい前にヨドから12月23日以降出荷に変更ってメール来てたんだけど、発送報告来た人っている?
今ヨドバシのサイト見ると入荷日2月になってるなぁ。。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 13:42:56.21 ID:XK0JeXKHM.net
PI7と同じく品薄商法

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 13:51:22.02 ID:f488Ksowa.net
>>935
23日以降なら1週間以内に届くんじゃない?
2月入荷は次回予約分と思われる
ちな、俺はeイヤホンで12月下旬入荷予定の予約だったのでタイミング的にはヨドと同じかなと

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:01:06.43 ID:yPvV8NR/d.net
>>909
普通にfinalの次回作に期待してる
これまで有線一辺倒でワイヤレスは音質監修だけだったfinalにしては、ZE3000のTWSとしての完成度が思った以上に高かった

まだTWS出してないところだと、CampfireAudioかな。出す感じ微塵もしないけど

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:26:01.68 ID:Hk7co3sMr.net
>>909
JHさんがTWS作ったらどうなるか興味がある

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:34:21.20 ID:XK0JeXKHM.net
いうほど出来は良くもないような

さんざんagで多数のフルワイヤレスを監修してきた割には
満を持して、というほどではなく凡作って感じ

高すぎない価格、スペックはそこそことか
一応は最低ラインをクリアしてるくらい

評価できるのは、
低音過多ではない脱ドンシャリってとこと
ケースが薄型なことくらいか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:35:35.75 ID:/aD65z330.net
はじめまして。
移動中は常に音楽を聴いている友人にワイヤレスイヤホンをプレゼントしたいのですが、1.5〜2万の価格帯でおすすめのイヤホンを教えていただけないでしょうか。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:39:25.47 ID:a7MCz5vV0.net
聞きたいんだけど、ワイヤレスイヤホンを落としたり、一瞬大音量を流しちゃったりしてもしかしたら壊れたかもしれないって思ったときどうしてる?
音に変化が感じられなくても、落とした衝撃で内部の部品が微妙にズレたかもしれないとかって気にしてしまう

あと、ワイヤレスイヤホンって最大音量にしても壊れないもんかな?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:40:08.77 ID:a7MCz5vV0.net
>>941
ドンピシャでZE3000だな
ノイキャンはないけど遮音性や装着感が非常に良くて音質はここですら好評

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:43:03.84 ID:XK0JeXKHM.net
いつもイヤホン使いまくってる人に、
他人が勝手に選んで「はいコレ」ってイヤホンを押し付けるのは
逆に迷惑では?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:43:48.24 ID:/aD65z330.net
>>943
拝見しました。
凄く良さそうですね!
ありがとうございます!
こちらで検討させていただきます!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:45:48.57 ID:/aD65z330.net
>>944
迷惑ですかね^^;
2、3千円の有線イヤホンを使っていたので、少し高級なワイヤレスイヤホンをプレゼントしたいと思うのですが。。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:52:23.94 ID:XK0JeXKHM.net
見ただけで有線イヤホンの価格分かるんだ、それはそれで

その友人とやらが、
いつも「今は有線イヤホン使ってるけど、できればフルワイヤレス欲しいなあ」とか言ってるのならともかく

ワイヤレスは嫌いで有線イヤホンにしてたり
有線イヤホンが合うから使ってるのかもしれないし

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 14:59:23.70 ID:BFYfPn6nd.net
素直にこのイヤホンでいいんじゃない?くらいのアドバイスで良いのに、ひねくれた奴ばかりやな…このスレは…。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:05:40.05 ID:yPvV8NR/d.net
プレゼントってのは相手からしたら一所懸命選んでくれた気持ちが嬉しいんやで...
俺はイヤホンは音の好みや装着感(耳が小さい大きい)もあるので、一緒に選ぶのが一番無難と思ってる
どうしてもそれが無理な場合は、プレゼントするけどあとは煮るなり焼くなり売るなり好きにどうぞって感じ

好きになれないものを惰性で使い続けるのはみんな嫌だよな?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:06:02.54 ID:/aD65z330.net
>>947
2、3千円と本人が言っており、ワイヤレスイヤホンが欲しいと言ってくれましたので探しております。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:06:12.81 ID:XK0JeXKHM.net
フルワイヤレスもらったのに「えっノイキャンないのガッカリ」とかになりそう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:06:38.47 ID:f4qEwn6jM.net
エアポッツプロあげよう
メルカリですぐ売れるから喜ばれるぞ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:08:30.37 ID:bGh5pSO90.net
一緒に買い行くんなら

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:10:48.48 ID:yPvV8NR/d.net
負のオーラすごいな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:11:53.71 ID:/aD65z330.net
>>949
ありがとうございます^ ^
一緒にze3000という商品を見に行くことにします!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:12:33.51 ID:bGh5pSO90.net
今ならZE3000かなぁ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:15:53.60 ID:XK0JeXKHM.net
その友人がfinal好きで、フルワイヤレス欲しいとか言ってるのでもない限り、ZE3000はないな

オタク臭すぎ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:16:02.58 ID:lbRU25c00.net
>>910
逆にLDACじゃないなら差は出ない感じなんですか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:16:41.15 ID:/aD65z330.net
>>957
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:19:19.55 ID:XK0JeXKHM.net
>>958
AZ60はLDACにしても残念音質だよ
つまらん地味な音で、低音が変に増されてるが全くやる気のない低音
ホントつまらん音

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:20:38.35 ID:yPvV8NR/d.net
じゃあ現状のLDAC対応TWSで最強音質はどれで、どんな音なの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:25:10.18 ID:f488Ksowa.net
>>960
それはあくまでも君の個人的感想ね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:29:46.99 ID:t0xUcJfW0.net
AZ60がまともな日本人のランクでは1位だったな<ららまろ、元eイヤ店員

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:35:22.58 ID:XK0JeXKHM.net
LDACは今のとこ、どれも高音質モデルとは言えない機種だけ


XM4は、LDAC活かしてない、元から加エし過ぎな音でLDACにしてもあまり嬉しくない

Air2Proは、元の音が安イヤホンの音、ガチャガチャした音
LDACにするとLDACの効果は一番感じられるがやっぱりLDACでも安イヤホンの音

AZ60は、音がとにかく地味でつまらない
地味なだけならいいが、低音ブーストしていてこれが邪魔、LDACでも音はツマラン

3Proは、LDAC+ハイブリッドドライバ一で音はメチャクチャ派手
音は派手で面白いが、雑なところあり、聴き疲れしやすい

Hiby WH2は、音まったくアカン、LDAC以前の話

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:37:08.84 ID:t0xUcJfW0.net
俺もXM4にしないでAZ60にすべきだった
ノイキャンもさほど差がないようだし装着感が雲泥の差らしいしな
ドンシャリ中華は論外

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:40:42.39 ID:yPvV8NR/d.net
>>964
それ見る感じだとどれも残念音質ぽいね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:41:35.68 ID:yPvV8NR/d.net
LDACがあっても残念音質ってただ高いだけじゃん

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:41:58.65 ID:XK0JeXKHM.net
高音質フルワイヤレスで、初LDACはどこが一番乗りになるのか

RHAか、M&Dか
GeminiとかPI7の後継機種か
はたまたfinalか

ダークホースのビクターか

意外にソニーだったりして

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:43:27.01 ID:XK0JeXKHM.net
>>967
Air2Proは、すごく安いぞ
しかも発売してかなり経過してから、無料アップデートでLDACついた

これは、神対応

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:43:38.35 ID:e3GJcSrd0.net
>>959
まずテンプレ読もう
そいつの言う事まともに参考にしちゃダメ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:48:36.47 ID:XK0JeXKHM.net
本当は、

FW1000T
Fokus Pro
ZE3000

あたりがLDAC対応だったら
全て丸く収まったのにね


高音質モデルが、ことごとくハズレのaptX Adaptiveだった
逆に、特に高音質でもない機種の方がLDAC対応になっていて


高音質モデルは、イヤホン自体は高音質だが、低音質コーデックでハズレ

LDACモデルは、イヤホン自体は中音質で、コーデックだけ高音質

という捩れ状態

困ったもんだ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:56:11.23 ID:nil9V9Udp.net
>>971
お前働いてないん?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 15:58:25.75 ID:2NoGDnhw0.net
XM4で妥協せずAZ60発売までダラダラ検討引き伸ばしてた俺賢かった

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:03:08.35 ID:e3GJcSrd0.net
踏んだので次スレ

【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part160【TWS・左右分離型】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1640242745/

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:06:48.28 ID:DXj1FsrUF.net
>>942
俺は安物ならともかく15000円以上のなら一瞬ならともかくずっと最大音量にはしない
少ないかもしれないが、ドライバーなんかに不具合出る可能性もあるだろうからね

976 :名無し :2021/12/23(木) 16:07:47.99 ID:toVwAYIJa.net
コーデックのことは考えないなら
とりあえず現状focus proだな今は

コスパならez3000

ノイキャン付きLDACならaz60

この業界入れ代わり激しくて楽しいね
まあ財布には厳しいけど笑

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:08:35.28 ID:bGh5pSO90.net
>>942
どうもしない、気にしない

壊れない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:09:29.95 ID:XK0JeXKHM.net
ezって

mx4みたいなものかな

なんでいつもアルファベット逆に間違える人いるんだろ
もしかして同じ人?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:14:04.85 ID:k5AJPcHC0.net
違う人ですごめんなさい。。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:14:57.01 ID:XK0JeXKHM.net
現時点では

LDAC満喫するなら3pro

音を楽しみたいならデノン

使い勝手ならZE3000

こんなとこ


fokusはfalcon proの焼き直しだし
製品としてはイマイチ

番外で、
ブランド品の定番ならAirPods Pro、XM4

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:17:31.30 ID:iWL6FUdQ0.net
>>935
エミライダイレクトの今月末入荷分が物流遅れでまだ日本に届いてないって連絡あった
最悪年明けになるかもと

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:19:01.13 ID:XK0JeXKHM.net
変だな・・・違うワッチョイの人が、別のワッチョイの人のことで謝ってるのは・・・
一体どういうことだ?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:19:51.32 ID:yPvV8NR/d.net
全部残念音質なのになぜ3pro?3proってAir2Proと同じくらい安物音質だと思うけど

ハイレゾブームが最初に巻き起こった時に、各メーカーがこぞってハイレゾ対応イヤホン売り出してたけど、それに似てる
3proはずっと聴いていたいとは思わない音、という印象

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:22:09.22 ID:XK0JeXKHM.net
>>983
LDACにプラスしてハイブリッドドライバーだから

それにAir2proにくらべれば、3Proの方が一段上だよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:24:21.21 ID:XK0JeXKHM.net
本当は、もしFokus ProがLDACだったら
それが「LDACだったらコレ」の代表格になってただろうにね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:27:36.45 ID:XK0JeXKHM.net
早くどこかのメーカーが、高音質モデルの初LDACを出してくれないかな

切実に願ってる

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:34:17.51 ID:f488Ksowa.net
>>981
それは悲報
各ショップ軒並みに2次発送が遅れるということだね…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 16:55:41.02 ID:lbRU25c00.net
あぼーんのせいでよくわからんけど多分ワントンのせいで俺の質問が流されそうでキレそう

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:15:11.94 ID:XK0JeXKHM.net
LDACにしても全く嬉しくないという残念な音がAZ60

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:23:02.80 ID:yPvV8NR/d.net
AACだけどAZ60の音良かったけど

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:24:52.77 ID:XK0JeXKHM.net
デノンの方がいい

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:46:04.89 ID:f488Ksowa.net
>>989
テクニクスには相当酷い目に遭ったんだろうね
ここまでこき下ろすのも珍しい
因みに試聴レベルでの感想?購入して聴き込んでエージングが進んだ状態での感想?
前者だとあまりにもイヤホンが可哀想

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:55:19.38 ID:nXXb3IGcM.net
高級有線イヤホンすら持ってない奴のイヤホンレビューとかチラ裏の落書き以下やん釣られんなよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:56:59.85 ID:XK0JeXKHM.net
エージングw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 17:59:51.90 ID:yPvV8NR/d.net
エージングというよりslow listeningの話やろ
https://www.stereophile.com/content/slow-listening

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 18:01:47.50 ID:XK0JeXKHM.net
クソ音も聴き慣れれば、良い音

ってか

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 18:06:54.08 ID:yPvV8NR/d.net
>>995のslow listeningによる評価の重要性は論文で主張されてる
そこらのなんちゃってオーディオオタクの経験則とは違うよ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 18:07:28.30 ID:aF0QQF1qa.net
フォークスプロにLDACつけば最強だな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 18:07:55.99 ID:XK0JeXKHM.net
んだな

つまり今のfokusはクズ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/23(木) 18:25:19.80 ID:VbPzQYV9M.net
ID:XK0JeXKHM
友達いないんだなぁ‥

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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