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final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part24
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c599-Y/9p)：2022/11/16(水) 11:48:06.87 ID:/xWmnw1e0.net
- 無線なんて寿命早いのに5万のTWSなんて誰が買うんだよ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ adb6-sugz)：2022/11/16(水) 12:01:10.00 ID:49/xz7lC0.net
- final全般に言えるんだけど、2段キノコとか3段キノコ付けてもっと奥まで差し込めるようにしたいんだよなぁ
初めてのカナル型イヤホンがer-4sだったもんで、とにかく奥まで刺さないと気が済まない
奥まで刺した方がSN比上がるしどうにか検討してくれんもんか
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-H0Ic)：2022/11/16(水) 12:02:03.28 ID:9FAa4atZr.net
- >>344
4万のAirPods Pro2や出始め3.5万だったWF-1000XM4が飛ぶように売れてますがな
6万のFoKus PROですら好評でたくさん売れてますがな
自分の懐具合が世の中全ての人に当てはまるなんて思わない方がいい
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-oACU)：2022/11/16(水) 12:40:18.32 ID:wuk40vB/a.net
- エアポッツとxm4はノイキャンと外音の性能とメーカー的に売れるのわかるけど
FOCUSってあれそんな売れてたんだ
台数なのか金額なのか気になるけど
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5bb-FFna)：2022/11/16(水) 13:05:09.49 ID:df8T1NmU0.net
- というかイヤホンなんてすぐ価値下がるじゃんポタ全般だけど
壊れる頃には新しいの出てるでしょ捨てて次のを買えばいいだけ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-JSZq)：2022/11/16(水) 19:14:03.99 ID:5ziRXMeL0.net
- 廉価有線ヘッドホンをfinalはもう出してくれないのか…
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SET6)：2022/11/16(水) 19:45:50.99 ID:VfNzuWqvd.net
- UX3000は有線接続もできるんじゃなかった？
SONOROUSやD8000みたいなのも開発は続いてるんだろうけど、安い価格帯になるとファッションに取り入れやすい軽めの筐体になるんじゃないか？
据え置き用の廉価有線ヘッドホンねー、D6000とかいつか来るのかね
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-JSZq)：2022/11/16(水) 20:05:35.84 ID:5ziRXMeL0.net
- ux3000は試聴できないのが辛い…ヨドバシに置いてあれば…。ポイント四千円くらいあるから一万出せば買えるけど…
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/16(水) 21:08:32.45 ID:3BSeXfZQ0.net
- あー、軸の長いイヤピにするとA4000痛くないって話実感したわ
Spinfit CP100にするとハウジングの角が耳に当たらなくなった
でも音がCP100の音になって元の音とまったく変わるから音を取るか装着感を取るかどうしたもんか
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-H0Ic)：2022/11/17(木) 09:02:15.26 ID:9jl2wg0xa.net
- ze3000が音量絞れないって、話があるみたいだけど実際どうなの？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/17(木) 10:19:10.51 ID:FqDqhrrza.net
- A4000検討してるけど、耳が痛くなるつで価格コムのレビューにもあるね。
実際耳の形によるものだから、（私もAir PodsProがどのイヤピでもすぐ外れる）全員がそうなるわけではないんだろうけど。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-MR96)：2022/11/17(木) 11:14:21.60 ID:xDOrrkxad.net
- >>354
たぶん、だけど耳小さめの人だとしっくりこないかもね
俺はイヤピもLかLLのせいか気持ち良いくらいピッタリフィットしたよ、試聴だけど
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd9d-yhhy)：2022/11/17(木) 12:52:54.59 ID:6DuZI/7c0.net
- 試聴って短時間でしょ
装着直後はジャストフィット、みたいな状態のって結局圧迫があるから段々痛くなる
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-RPR5)：2022/11/17(木) 13:09:42.45 ID:vkkfn0cFd.net
- A8000用のシリコンカバー付けたら痛くなくなったよ
Amazonで1800円
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/17(木) 13:34:53.91 ID:/qlFB+gD0.net
- なるほど。
イヤーピース変えても痛み軽減できる可能性あるのね
いや〜買いたくなってきたw
あとは、低音が弱いって話だから、リケーブル何が良いか？調べてみよっと。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-2Shk)：2022/11/17(木) 13:59:03.88 ID:jRNtvej1r.net
- 付属のイヤーピース、低音寄りな気がするから、A4000で低音足りない感があるなら、替えるとさらに弱まるかもしれん。
どなたか識者、お勧めのイヤピある？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d4c-H0Ic)：2022/11/17(木) 14:37:41.76 ID:qEKLaHP10.net
- 低音求める人は素直にA4000ではない他社イヤホン買う方が幸せでは
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-a10q)：2022/11/17(木) 14:52:23.53 ID:dUlVfiISa.net
- A4000どう弄っても低音抜ける方向か、全部暗くなるかのどっちかだから無理ですわ。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-EbbC)：2022/11/17(木) 15:16:48.56 ID:3hlb8ez2r.net
- アニソンとかJ-popメインで聞くなら間違いなくA4000で良い
低音求めるなら論外
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd9d-yhhy)：2022/11/17(木) 15:20:46.71 ID:6DuZI/7c0.net
- finalの低音ホンといえばAdagioIIまたはIIIだったが、とんがりすぎだったかw
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/17(木) 16:59:45.17 ID:qEKLaHP10.net
- 低音増強は無理として、むしろA4000の高音の刺さりを押さえられる方法を知りたい
ボカロの打ち込みの曲とかすごくキンキンして耳が痛い
数十時間のエージングしても大して改善された気がしない
高音押さえられるイヤピ教えて欲しい
それでもダメならRS ONEにのりかえ検討中
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/17(木) 17:07:06.18 ID:zmXlP3HHd.net
- >>363
デフォのtypeEがやや高音を抑制してるっていう
他はOstryのフィルター入った奴かフォーム系イヤピくらいじゃない？どっちも全体のバランス変わるから微妙と思うけど
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/17(木) 17:24:43.21 ID:AVF7wd8x0.net
- 1BA1DD構成のハイブリッドって「綺麗な中高域に迫力ある低音！」みたいな謳い文句が多い割に
実態はボーカルや中域が引っ込んだドンシャリばかりって偏見があるのだけど
ここのB1ってどんな感じの音なの？B3買って1年くらい経つけどもう一歩先が気になってしまった
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SET6)：2022/11/17(木) 17:53:33.28 ID:zmXlP3HHd.net
- >>366
B1とB3は正直どっちが上とかではなく好みで選んでいいと思う
B1はハイブリッド構成にしては中域もよく出てるほう
ただ低域から中域にかけてやや曇ったウォームな感じがあるから、B3の低域の感じとは違う。そのせいでボーカルも1歩引いたようなイメージ
ザ・ハイブリッド的な鳴り方してるのはデフォのMAKE2
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-a10q)：2022/11/17(木) 17:53:46.59 ID:dUlVfiISa.net
- 純正のシルバーコートに限って、シャリシャリキラキラ系。低音の存在感は薄いが女性ボーカルの音楽には向いている。
ケーブル変えたり、UTWS5刺したりすると何かイマイイチな感じになる
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b09-H0Ic)：2022/11/17(木) 19:21:53.94 ID:AVF7wd8x0.net
- >>367
B3の明瞭な音が好きだから中域が曇り気味なのは困るな・・・
高いから更に良くなるとは考えちゃダメなのねやっぱ
>>368
純正以外のケーブル使うと音が微妙になるイヤホンってたまに聞くけどここもそんな感じだったのか
ここのケーブルって結構高いし良い物使ってるのかなやっぱり
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15ff-ktNR)：2022/11/17(木) 20:20:33.82 ID:/qlFB+gD0.net
- >>362
なるへそね
アニソンやJPopは一切聞かないけど、似た傾向だから合ってるわ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15ff-ktNR)：2022/11/17(木) 20:22:36.81 ID:/qlFB+gD0.net
- >>368
あの2万くらいするリケーブル？
さすがに買えないから検討すらしてなかった
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c599-Y/9p)：2022/11/17(木) 23:20:39.03 ID:yMtqXbb80.net
- >>346
6万のFokusが売れてると思いこんでるのはお前だけ
あんなのマニアしか買わない
momentumでさえ有名どころのレビュアーは全員高額だと言ってるのにTWSで5万なんてとんでもないと考えるのが一般論であって、何故自分の懐具合で計ってるなどと錯覚してるんだ？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SET6)：2022/11/17(木) 23:28:06.74 ID:zmXlP3HHd.net
- それをfinalスレで言っちゃおしまいよw
ワイヤレスのバッテリー寿命については、元の容量が多ければ5年くらいは実用可能な範囲で保つんじゃない？
ずっと使わずに放置とか、逆に四六時中それでしか音楽聞いてないとかならもっと劣化は速いだろうけど
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 954e-H0Ic)：2022/11/17(木) 23:48:04.84 ID:7M0gQKMB0.net
- 買えない言い訳をさも買わない理由みたいにすりかえてる人がいますねえ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SET6)：2022/11/17(木) 23:51:33.98 ID:zmXlP3HHd.net
- 詰まるところ価値観の問題と思うの
懐事情とか言ってる奴はマウント取りたいだけかコンプレックス抱えてる証拠
更に言えばそこ掘り下げる奴も
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-rWgX)：2022/11/17(木) 23:57:03.21 ID:XhS074hlr.net
- >>372
それを言い始めたらたとえ有線でも20万円なんてとんでもないと考えるのが一般論でしょ
結局金がある人は価値を認めれば買うし買えない人は買わないだけのこと
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a585-5y/h)：2022/11/18(金) 00:01:10.39 ID:jtUvMXll0.net
- こんな流れの時に申し訳ない
上でE1000が音いまいちって書いた者だが使ってるうちにこれは一部を強調するような事のない素直な音なのかなと思うようになった
解像度なんかは上位機種にはかなわないのは当然だが
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-SET6)：2022/11/18(金) 00:02:48.90 ID:GGCXs2Gvd.net
- >>377
いや、その通りだよ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-Lkr0)：2022/11/18(金) 00:14:23.63 ID:H/08BKCp0.net
- >>377
それで正解
どこか強調された鳴りのものを聴き続けて
ふと聴くとこれもいいなと思えてくるバランスだね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-2Shk)：2022/11/18(金) 00:25:22.81 ID:T2Ej3cG90.net
- >>377
安物に多い派手な音ではなく、リズムの切れのよさに馴染ませ、物足りなさを感じたらそこが沼の入口っていう開発コンセプトの商品なのでねw
発売時からメインターゲットは将来の顧客になりうる中高生って言ってた
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-K222)：2022/11/18(金) 02:08:08.60 ID:beYqmYhs0.net
- E4000買ったけどこれ好き
物凄くフラットかつ綺麗な音でそれぞれの音の質も高い
何にでも使える万能機だと思う
唯一の欠点は万能過ぎて面白みがないことくらいかな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-+c8v)：2022/11/18(金) 02:09:29.99 ID:1FHdVYTKa.net
- >>377
値段の割にはいいってものだろうと
同価格帯でしか比較対象にはならんよ
あんまり物を知らんやつは盲目になって
これが最高って思い込んでいたい傾向にあると思う
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-Lkr0)：2022/11/18(金) 03:17:39.51 ID:H/08BKCp0.net
- 手持ちだとどうしてもE4000を使う頻度は少ないな
B2とかE5000とかF7200みたいな
比較的独特なものを使いがち
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-H0Ic)：2022/11/18(金) 04:14:03.74 ID:ysKqncfY0.net
- >>364
365のようにOstryのイヤピか、Ostryのメッシュフィルターを抜いて、MAKEとかの好きなフィルターを貼って調整
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-JSZq)：2022/11/18(金) 13:56:08.68 ID:hE53gJ3sr.net
- ドラゴボとコラボか。悟空とベジタブルのイヤホンは新規？ペアリング解除音がクリリンのことかーなのおもろいな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-8hcD)：2022/11/18(金) 15:03:56.24 ID:X8fX46oTd.net
- コラボイヤホンとかどうでもいいから早くZE8000とか売ってほしい
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15ff-spp/)：2022/11/18(金) 15:34:59.20 ID:Oh46f5Cv0.net
- e4000ってかファイナルのイヤホンがそうか知らんが音量上げても耳が痛くならないな
どんどん上げてしまう
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ktNR)：2022/11/18(金) 15:39:08.53 ID:ma+aSF1ya.net
- 22日発表だっけ？
A8000の価格からすると、手が出せそうもないねぇ
ワイヤレスイヤホンで、10万超えてるのってあるっけ？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-T0y7)：2022/11/18(金) 16:10:15.84 ID:HRG73ACe0.net
- ルイヴィトンのイヤホンが超えてたような
ブランド料が大半だけど
ワイヤレスイヤホンってバッテリーのせいで寿命2年くらいに設定してるからあまり高く出来ない
イヤホン本体の材質もほぼ樹脂縛りがあるみたいなもんだし
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ adb6-sugz)：2022/11/18(金) 16:31:37.59 ID:Bt4piSCG0.net
- 気になってkakaku.comでワイヤレス（ヘッドホン、イヤホン両方含む）の価格帯を調査してしまった
今価格がついているのが1038製品ある中で
1位 カナルワークス CW-U91BT2 216700円
2位がJVCか Victor EXOFIELD THEATER XP-EXT1 95800円
4位Apple AirPods Max 69800円
6位ゼンハイザー RS195 49800円
30位 HiFiMAN TWS800 33000円
100位 ヤマハ TW-E7B 21298円
519位(中央値) 4点同額 6578円
2万出せばほぼ上位1割という事実
6万出せば上位0.5%の変態
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Bfxl)：2022/11/18(金) 16:50:41.79 ID:CIZ0vyohM.net
- 実際比較対象になるのはヘッドホンは除外だし
fokus pro、モメン3、free byrd、Geminiくらいかな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-RPR5)：2022/11/18(金) 20:03:46.99 ID:DMgIjyJkd.net
- ワイヤレスイヤホンはWifiの電波で充電出来る技術が出るようになってから買いたい
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd9d-yhhy)：2022/11/18(金) 20:13:45.31 ID:s2kdyRHz0.net
- ワイヤレスイヤホンは原子炉を積んで充電不要に出来る技術が出るようになってから買いたい
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-+c8v)：2022/11/18(金) 20:16:00.62 ID:G+FYYtODa.net
- >>390
何でtws以外もごちゃまぜにするのか
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-JSZq)：2022/11/18(金) 20:28:12.34 ID:fi52+iog0.net
- 最強のワイヤレスは蝸牛管にスピーカー設置だから
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-XcPf)：2022/11/19(土) 01:37:59.56 ID:ArPsz7J+0.net
- Eシリーズって全体的に優しい音で耳が痛くならんから音量上げがちだけどこれって耳に悪いのかな(イヤホン難聴的な意味で)
むしろ刺さるようなイヤホンの方が音量上げにくいから耳にいい説ある？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-QgtP)：2022/11/19(土) 02:37:09.57 ID:mQxo+FbEd.net
- 音量が上がるほど聴く時間が長いほど耳には悪いよ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HeAq)：2022/11/19(土) 08:47:47.97 ID:UTKjMYtnr.net
- agって別にスレある？
- 399 ：354です (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/19(土) 08:54:51.07 ID:HucpNMO30.net
- 昨日、ヨドバシカメラでA4000試聴してきた
だいたい30分くらい聴いたけど、角が耳に当って痛くなることはなく、音質も言うほど低音弱いとは感じなかった
ただ、イヤーピースが、痛いと言うより、ちょっと気持ち悪い感じがして気になったかなぁ
後リケーブル100本くらいあったけど、 nobunagaなんとかってメーカーのが大半占めてて、参考にはならなかった
リケーブル調べてるけど、ぶっちゃけ3,000円くらいので充分な気がしてきた
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-rws1)：2022/11/19(土) 10:44:11.83 ID:pi64SfAw0.net
- >>399
中華ケーブルでも音は良かったりするよ、その点は問題ない
ただし、黄ばんだり緑青吹いたり固くなったりの劣化が早い
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/19(土) 12:30:26.92 ID:NXUn9DnR0.net
- nobunagaケーブル、リケーブルにた交換がちゃんと体験できるの25000クラス以上だった。
単品中華は7000円以上はあまりコスパ良くない印象。
中華イヤホンでも高額ブランドのは、純正でやたらといいケーブルがついててへたにリケーブルすると音が悪く感じるかも。
で、A4000は、純正ケーブルが高音を減衰させる安っぽいケーブルなのでリケーブル前提と思った方がいい。
とりあえず、尼でBIGMAGOのSUMIREの2P-0.78mmあたりでデビューどう？お試しにはちょうど良い安さだし。
ついでに、DACもバランス対応にして4.4mmならよりA4000を楽しめると思う。
個人的に思うのは中華3000以下は、変えた効果を感じにくい。例外的はちょい高めの3480円のJSHiFi-D4G金メッキ線
finalのB1のリケーブルで音に厚みが出た。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-MxP6)：2022/11/19(土) 21:48:32.61 ID:xJfZlPKZ0.net
- final Type Eは最も低音寄りの一つだから、デフォルトがこのイヤピの機種で低音増やしたり高音減らすのはかなり厳しい
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e85-uCR5)：2022/11/20(日) 22:54:31.50 ID:nj/rGQDP0.net
- 丸5年使ったE2000シルバーが片耳完全に聴こえなくなったので黒を新たに買った
もう30時間くらいは使ったと思うけど、何かまだシルバーに比べて音が固い感じがする
色によって音が違うってあるのかな？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-6WXK)：2022/11/21(月) 21:37:59.60 ID:bP2ncN3Fd.net
- ただの個体差じゃない？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e85-uCR5)：2022/11/21(月) 21:47:02.76 ID:44sIl2MZ0.net
- >>404
数時間エージングしただけでも変わった気する、前のに近くなったような音がまろやかになったような
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rHd1)：2022/11/21(月) 21:51:42.60 ID:cPK3yjgk0.net
- >>364
遅レスな上にa4000がどのあたりで刺さるか分からんで申し訳ないがRSoneも女性ボーカルの上擦りとか息遣いあたりがガンガン刺さったから刺さりに敏感な自覚あるなら試聴は必ずすることをお勧めする
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 22:29:03.89 ID:vL6kzk9l0.net
- というか、流石に5年使えば箱出しと音違うの当たり前だと思うんだけど…
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 22:30:09.89 ID:6svb9Q7v0.net
- 刺さりって音源にもよる気がするわ。
アップサンプリングしてハイレゾ化したら
全然刺さらなくなったりしたし。音量も大事だな
耐えられる刺さりギリギリにするとか
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 22:35:59.80 ID:m/uHQJaFd.net
- >>403
ドライバーの経年変化もあるかもしれないが、白いフィルターが使用に伴って若干目詰まりしてたんじゃない？
かなり網目が細かいから、目には見えなくても皮脂や耳垢が詰まってた可能性はあると思う
ここが目詰まりすると当然ウォーム寄りに音が変化する
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 22:37:11.43 ID:j1YPycZY0.net
- >>408
そもそもどこからが刺さるかも個人の差が結構あるから何とも
破裂音特に目立ってなくても差さるって表現するやついたから
そのくらい違うのかって思い知ったことがあったんで
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 22:52:37.29 ID:wDBV1eUGd.net
- フィルタとドライバが湿気てるんだよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/21(月) 23:04:03.04 ID:gWbiiUPp0.net
- A4000の高音域の刺さりは耳が10分もすれば慣れて気にならなくなったけどな
ただ弱点のモコモコとした解像度が低くて沈み込みの足りない低音だけは何度聞いても質が悪いと感じるし、そればっかりが気になってしまうんだな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 03:45:18.23 ID:ps0qfXa60.net
- 刺さりが癖になるパターンもあるし、高いヘッドホンだと刺さりがなく逆に低音もしっかりしてるがそれがゴワゴワして苦手と言うレアな奴もいる
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 08:09:39.13 ID:0a3RGOdYF.net
- >>407,409
まだ30~35時間位しか使ってないから様子見てみます
前みたいな音になったらいいんだけど
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e91-JSpm)：2022/11/22(火) 11:23:05.63 ID:OqNo7bmU0.net
- ze8000 37000円だって
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 11:36:15.75 ID:vko58NWed.net
- 思ったより抑えたね
でも後2千円下げて頂けたら完璧でしたのに
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 11:39:26.83 ID:vko58NWed.net
- ってもう公式オンライン通販在庫なし……これは最初で買えなかったら暫くは買えそうにないな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 11:42:56.51 ID:H8e84LIj0.net
- >>417
いや、発売前で在庫自体ないからってだけかと
あの価格だとそこまで初速で食いつかないよ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-zHbW)：2022/11/22(火) 11:46:47.29 ID:l/8ZuDqw0.net
- 安すぎて即完売かよ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/22(火) 11:50:08.99 ID:sEyJkj/p0.net
- A4000ほぼエージング完了
昨日一日、時短使って全音域は説明通りだいたい2時間くらい
低音だけをさらに2時間
これで、良い感じの鳴りがするようになった
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/22(火) 11:52:39.03 ID:sEyJkj/p0.net
- >>415
あれだけ視聴者を煽ったんだから、実際、音や使い勝手（iPhoneでの）がapp2やMTW3、XM4より上かどうか！？だね
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-meGf)：2022/11/22(火) 12:15:52.19 ID:5SaKB5TR0.net
- オーテクのハイエンドあたりと並べるかねぇ
やっぱハイエンドのなかでも高い部類だしなー
これはヨドバシとかでも取り扱いあるだろうし
試聴待ちだな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/22(火) 12:16:48.46 ID:sEyJkj/p0.net
- 10万円台の話があったみたいだけど、『そのうちに・・・』って、ZE8000よりさらに上のワイヤレスイヤホン出すつもりなのね
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-ap95)：2022/11/22(火) 12:18:43.55 ID:H8e84LIj0.net
- >>422
twx9ならハイエンドの音質じゃない
全部載せみたいに詰め込んだものだけど
肝心の音質で勝負できるほどのもんになってなかった
あれならZE3000とか買ってればいいわ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-Dckl)：2022/11/22(火) 12:19:47.55 ID:5vodr5oQ0.net
- ze8000はLDACには対応しないのね
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-kfYZ)：2022/11/22(火) 12:23:34.63 ID:L3d020Ht0.net
- >>417
予約できたよ届くの楽しみ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/22(火) 12:28:17.64 ID:JFrTKiSha.net
- >>425
また提灯レビューアーにコーデックによる音質差は対してないんです！あたり言わせるからヘーキヘーキ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/22(火) 12:29:02.37 ID:sEyJkj/p0.net
- 発表会前から高〜〜〜いハードル上げちゃったからなぁ
しれ〜っと発表会やってたら、逆に盛り上がってただろうに。
APP2、MTW3、XM4さらにA4000とワイヤレスだけで３つ持ってる俺は完全に様子見だなぁ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-meGf)：2022/11/22(火) 12:34:00.04 ID:5SaKB5TR0.net
- Aptx Adaptive使ったことないからLDACとどっちがいいのか知らんけどSBCとかじゃない限りコーデックによる音質の違いなんて微々たるもんじゃないの、個人的にはAptxLLがない方が辛い。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/22(火) 12:35:42.18 ID:JFrTKiSha.net
- >>429
その理論通るならCD音源とMP3も微々たるもん扱いだから全部MP3で問題ないになるぞ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/22(火) 12:35:43.43 ID:OFvhaQ9Yr.net
- あれ、思ったより安いぞ。
根拠はないけど5万を覚悟してたので。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-6WXK)：2022/11/22(火) 12:41:07.09 ID:+Nd9dG9xd.net
- ze8000バシヨドで予約したった
今使ってるze3000どうしよう
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/22(火) 12:42:19.81 ID:JFrTKiSha.net
- 別にバッテリーおかしくなってないならメルカリにでも売り飛ばせばよくない？
まあかたっぽバッテリーだめでも片方でも欲しい勢いるから売れるけど
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-ap95)：2022/11/22(火) 12:46:30.27 ID:H8e84LIj0.net
- >>432
まだ試聴するまでは判断つかんよ
俺は試聴会予約したから、その後でどうするか動くわ
今のところまだ地雷臭もなくはないので
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 12:58:01.46 ID:sEyJkj/p0.net
- >>434
早くもTwitterやTikTokやYouTubeだ、音質良い良い連呼してるけど、やっぱり自分の耳が一番だよねぇ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 13:00:06.39 ID:GTiT/8Wia.net
- Snapdragon SoundのAptX Adaptive対応って事で96KHz/24bit-620kbps確定で、QCC5141搭載で外部にアンプ装備みたいだな。
長い棒の部分はバッテリーなのだろうか？
あと、なんだこの奇怪なイヤーピースはw
そこもイヤピにする必要があったのか謎すぎる。。
専用アプリ対応ですか。まあ、ZE2000とZE3000みたいなしょっぱい商売はしなかったと。
で、電池そこっすかw 真ん中にボタン型リチウム二次電池埋め込んだTWSは多分ほかにないわw 3.7V 55mAでも乗ってそうだな。
あと、多分燃費悪いので5時間がどのモードなのか心配。一番最悪条件で5時間なら良いんだがね。
で、タッチ操作無いんですか？ なんも書いてない。。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 13:02:23.27 ID:GTiT/8Wia.net
- あと、林檎病患者はSnapdragon Sound対応が勿体無いので一生APPでAAC聴いてホルホルしててください。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 13:09:30.95 ID:Tcxahcas0.net
- 技術的な事は知らんけど音質のためにドライバから電源とワイヤレスのレシーバー部を出来るだけ離したかったんじゃないか
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 13:44:43.88 ID:gvQfhhjua.net
- LDACないゴミでワロタ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-7R1n)：2022/11/22(火) 14:03:47.46 ID:wBJj8FPrd.net
- イメージ画像ですって解像度比較出すのがまんま中華w
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-7R1n)：2022/11/22(火) 14:07:41.22 ID:wBJj8FPrd.net
- オーディオなのに画質比較だから中華にも劣る宣伝だったわ
中華はまだモニターの宣伝だがこっちは音だぞ...
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-u2BM)：2022/11/22(火) 14:20:08.48 ID:iUgn/NTRa.net
- 8kサウンドだの有線を超える音質だの謳い文句やコンセプトからして胡散臭さ全開なんだよな
そのくせ主要コーデックも網羅してないとか駄目でしょ
デザインも絶望的だし
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7c5-mQ47)：2022/11/22(火) 14:31:30.38 ID:Mhe7txqV0.net
- 流石に宣伝文句胡散臭すぎるよ。
順応が必要な場合があるとか最初から言い訳してるし。
いや、買うけど、これは逆効果じゃね。。。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-YRRj)：2022/11/22(火) 14:41:27.43 ID:j1sP5UB00.net
- 胡散臭いにもほどがあるわ
買う気も視聴する気も起きない
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 15:35:02.07 ID:Nyj6yle3M.net
- 公式サイトに色々紹介が書いてあるけど今夜20時からの配信でそれ以上に何を話してもらえるかだね
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-mQ47)：2022/11/22(火) 16:39:44.99 ID:Yq9vpJopa.net
- 8Kサウンドが3Dオーディオとか空間オーディオ系の味付けじゃない事を祈る。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-md/v)：2022/11/22(火) 16:42:18.80 ID:LqajJlOcd.net
- D8000やA8000では出せない、ワイヤレスならでは
ってところが気になる
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 17:00:50.57 ID:oNAhszTUa.net
- イヤホン関係者みんなZE8000で騒ぎすぎじゃね
そんなすごいもんなのかね～
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 17:06:26.92 ID:NSqRNzQVd.net
- ついに発売か
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 17:07:43.35 ID:8g0z2EUYa.net
- >>446
ほぼそっち確実でしょ
どうあがいてもMP3よりちょいまし程度のkbpsな上にサンプリングで波形に元音源にない変な癖でるaptx系しかないんやで
味付けで誤魔化す以外にやることない
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 17:17:50.88 ID:+Nd9dG9xd.net
- 味付けは嫌やなぁ
CD並みに鳴ればいいから解像度重視でいいんだけど
あとノイズ皆無で
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/22(火) 17:20:32.83 ID:8g0z2EUYa.net
- それをまんま出来るLDACをスルーしてるからもうどうしようもないな
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/22(火) 17:45:32.54 ID:j6Iv9+S40.net
- イヤホンなのに映像の8Kの話があって「？」と思ったけど、8KからZE8000の名前を取ったという事か
なんじゃそりゃ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/22(火) 17:48:45.25 ID:8g0z2EUYa.net
- final公式サイトで麻倉怜士のコメント出してるけど、
こいつＤＳＤとアナログ大好きでaptxしかないワイヤレスとか絶対聞かんやろって思いながらよくみたら、
解像度（笑）の話は一切しないで
味付けがいい的な話しかしてないの草
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/22(火) 17:57:41.03 ID:OFvhaQ9Yr.net
- LDACをビットレートで語るの微妙じゃない？990kbps設定、音飛びせずに聞き続けられたことがないのだけど、みんなちゃんと使えてる？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/22(火) 18:00:18.18 ID:8g0z2EUYa.net
- >>455
最新のなら平気なはず
低価格のサウンドピーツのやつすらバック入れても平気なレベル
もう通信がーはメーカー側の怠慢でしかない
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/22(火) 18:29:49.42 ID:OFvhaQ9Yr.net
- とにもかくにも、まずは聴いてみて、かな。
機能の使い勝手はともかく、音の良さをスペック表だけみて語るのは、ガジェットマニアのすることで、オーディオ好きのやるこったじゃない。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/22(火) 18:45:10.71 ID:OFvhaQ9Yr.net
- 機能の面では、ボリュームステップ最適化は設定面倒そうだけど、嬉しいね。たしかにスマホつなぐとステップ大きくて、ここ！ってとこにこない。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/22(火) 18:57:49.95 ID:j6Iv9+S40.net
- ZE8000のイヤーピース、専用品なんだな
特殊な構造を活かしてカスタムイヤーピースも作れるって話だけど、普通のイヤピは使えなくなってる
自分の好みのイヤピ使えないのか、うーん・・・
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/22(火) 19:01:57.63 ID:OFvhaQ9Yr.net
- eイヤホンの店頭価格は税込33,120円だった。どうしよう、予約………
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abb6-Ofj5)：2022/11/22(火) 19:02:42.32 ID:2Qg9KtF70.net
- この価格じゃレンタルはできそうにないな
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-qBa0)：2022/11/22(火) 19:05:05.73 ID:8vQPi4Sc0.net
- さっき上がったeイヤのショート動画だと意図的な味付けを感じない音って言ってるね
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-ap95)：2022/11/22(火) 19:15:01.67 ID:H8e84LIj0.net
- >>459
ああいう特殊なハウジング形状だと、むしろ専用じゃないと装着感でずっと違和感感じてそうになる気がするけどね
イヤピで留めるようなタイプだろうし
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-7R1n)：2022/11/22(火) 19:27:15.33 ID:0kD4Y9dKd.net
- 結局ハーマンカーブやめてKnowlesやらを見習って新しいターゲットカーブ設定しただけなんだろうけど
再生時間はNC掛けて5時間？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/22(火) 19:28:19.78 ID:j6Iv9+S40.net
- >>463
形は有線イヤホンだがａｕｄｉｏ−ｔｅｃｈｎｉｃａのSOLID BASSに似てるなー、と思った
他にも似たような形のイヤホンあるし、ハウジングの形状は特に特殊ではないと思う
カスタムイヤーピースに交換できる機構を優先したのだと思うよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efff-R8F1)：2022/11/22(火) 20:11:02.24 ID:sEyJkj/p0.net
- 何人かのYouTubeにZE8000の発表会での動画上がってるね
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-zHbW)：2022/11/22(火) 20:13:51.71 ID:l/8ZuDqw0.net
- 特許取る話してたわ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4244-86Es)：2022/11/22(火) 21:37:07.49 ID:+7ugSz2v0.net
- ライブ見てるけどプレゼンのレベル低くない？
曖昧な感覚の話ばっかで何も伝わってこない。音は８kかもしれないけどプレゼンはブラウン管レベルだな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-ap95)：2022/11/22(火) 21:44:44.62 ID:H8e84LIj0.net
- >>468
風呂敷広げまくりなんだよ
広報の営業と店舗の営業の組み合わせにしても
ここまで興奮するほどのもんを三万いくらで作れるわけないんだから
8000だから8kかけてるとこにしても、8kの次元なんて別に不要なくらい飛び抜けていってるもんなのに
自社のもっとハイエンドのもん差し置いて使える表現じゃない
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af4e-TaOI)：2022/11/22(火) 21:46:41.17 ID:T68kVC/V0.net
- なんかどうしてもワイヤレス買わせたくない奴がスレに粘着してるみたいだな
でもこれまでの製品からfinalを信用しているからどんな難癖付けようと俺は買うよ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-cf9I)：2022/11/22(火) 21:55:36.28 ID:GLWLmAOud.net
- 「耳に触れる部分の全てがシリコンで覆われる専用イヤーピースにより…」
これBOSEのイヤピぽくなってるんかな？
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-md/v)：2022/11/22(火) 22:22:32.91 ID:LqajJlOcd.net
- 別に製品名なんて気にしてないけどなあ
音を気に入れば買うだけやん
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e09-TaOI)：2022/11/22(火) 22:29:54.27 ID:ymaFTmE+0.net
- もう有線はこれで良いやってくらいB3気に入ってるのだけど
ふと思ったのがもしこいつが販売終了になったら自分は何を代わりに買えば良いのだろう・・・
こいつと同じ価格帯でここまで綺麗に中高域とボーカル鳴らしてくれるイヤホンなんて他に知らないのだが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/22(火) 22:32:18.40 ID:j6Iv9+S40.net
- 再生時間最大5時間、ケース込みで15時間
バッテリーが少ないのか消費電力が大きいのか
更にバッテリー持ちが悪くなるが、演算能力を上げて音質UPした“8K SOUND＋モード”
もアプリから設定できる
再生時間よりも音質に振ったコンセプトだね
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-md/v)：2022/11/22(火) 22:36:07.33 ID:LqajJlOcd.net
- >>474
アンプとノイキャンあたりが結構バッテリー食いそう
公式配信で積んでるアンプが頭おかしい言うてたな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/22(火) 22:42:13.21 ID:TPPIVIRa0.net
- >>473
んじゃ、予備を3セットくらいストックしとくしかないな。
SONOROUS持ちが通った道だよ。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-zHbW)：2022/11/22(火) 22:43:38.97 ID:l/8ZuDqw0.net
- 電池持ちのためにD級にするところをAB級アンプにしてるって言ってたわ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-rws1)：2022/11/22(火) 22:44:01.74 ID:PfPC8nRg0.net
- >>473
電子書籍やサブスクじゃあるまいし、販売終了になると手元のB3が使用不能になるわけじゃないんだから、ずっと使い続ければいいだけでは……
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e09-TaOI)：2022/11/22(火) 22:46:57.03 ID:ymaFTmE+0.net
- >>476
もうそれしかないのかな
代わりになりそうなイヤホンがあるなら是非しりたいもんだが・・・
>>478
大事に使っても性質上いつかは壊れちゃうじゃん・・・
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/22(火) 23:03:41.58 ID:j6Iv9+S40.net
- finalの中の人もバッテリー持ちの悪さは気になってるのか、スタッフインタビューで将来バッテリー交換できるTWS作りたい言ってたな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-rws1)：2022/11/22(火) 23:06:46.96 ID:PfPC8nRg0.net
- >>479
リケーブルできる機種なんだから、一番怖い断線はまず問題にならないわけで、それなりに大切に使えば相当持つよ
いつか壊れると言ってもぶっちゃけ自分が故障する方が早いんじゃないかねw
なんなら予備を買っておけばいいだけだし
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5730-kfYZ)：2022/11/22(火) 23:13:10.67 ID:XIOHY4w80.net
- >>479
B3なら断線してもリケーブル出来る上に、修理もしやすい作りなんだから
そんな心配はいらないと思うけど
俺も愛用してたheaven?が販売終了したから慌てて2本ストック用買ったくせに
断線が心配でほとんど使わなくなったから気持ちはわかる
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e09-TaOI)：2022/11/23(水) 00:08:50.04 ID:h1LauINq0.net
- >>481>>482
昔別メーカーのをリケーブルして差し込む際に力加減か角度を間違えたのかコネクタ壊しちまったのがトラウマでな・・・
次の給料入ったら予備買うか
本当個人的に唯一無二のイヤホンだと思うわB3
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7a-hoya)：2022/11/23(水) 00:12:03.51 ID:+JZBtjP20.net
- 新しい物理特性が云々のよくわからない説明正直好き
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-38Qr)：2022/11/23(水) 00:14:09.30 ID:t2gBFeYi0.net
- 自分の中でこれだって物を愛用してて壊れた時に
同じものじゃないとダメって状態になってるとつらいよね
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-u76H)：2022/11/23(水) 01:22:06.84 ID:UI8gFyyD0.net
- >>484
わかる。A8000の説明も好きだわ、よくわからない所が。そのうちfinal構文として確立しそう。
ドキュメンタリー映画の語り手みたいなナレーターに読み上げさせて配信してほしい。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-VoFv)：2022/11/23(水) 05:48:24.93 ID:c4ezvJCGa.net
- よくわからんけどなんか凄そうってめっちゃバカっぽい
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-VoFv)：2022/11/23(水) 05:50:13.25 ID:c4ezvJCGa.net
- finalって技術ありそうでうまく説明できない音の良さみたいな表現するのはほんとはバカなんじゃないかって思うわ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-kKzp)：2022/11/23(水) 06:21:49.24 ID:1BFqGyNA0.net
- 物の出来不出来はわからないけど広告担当は変えたほうがいいと思う
8K(TV)解像度の音はナイな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-VoFv)：2022/11/23(水) 06:45:44.01 ID:c4ezvJCGa.net
- アップルやソニーのライバル製品よりアンプ部品にはこだわったのかなってのは読み取れるから、その点で音の良さはあるのかもね
でもブルートゥースの対応コーデックには？がつくし、イヤホン関係者が速報！速報！速報！なんて大興奮するようなもんではない気がする
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 06:52:31.84 ID:qd68lWoN0.net
- 映像に例えるなら8kじゃなくて有機ELを使った480pワンセグって感じだな
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 06:55:39.45 ID:zE1O91IN0.net
- >>489
さすがに誇張しすぎになってるとこ
冷静に判断できるやつが一人もいなかったのかと
モノとしてある程度のものなのも、使ってみても自信持てるものなのもわかるけど
twsでそこまで突き抜けたもんなんか作れんのを
作り手が誤魔化すようなことしたらいかんと思う
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 06:59:17.00 ID:4Xp6tKr4a.net
- こんなん笑うわ
https://i.imgur.com/oIZHTpH.jpg
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 07:15:20.05 ID:qd68lWoN0.net
- 音や商品となんの関係もないのにデカデカ紹介してるの意味不で笑うよねそれw
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 07:22:42.11 ID:g0XLefaV0.net
- 意識高い意味不明なこと言い出すけどちゃんと聴けるのを作るのがfinal
意識高い意味不明なことしかないわない上に動かないアプリ繋がらない最初から片耳壊れてるの送りつけてくるのがAVIOT
オーディオは、オカルト。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-7dna)：2022/11/23(水) 07:56:14.27 ID:2eQnyNzeF.net
- >>495
送りつける！？
店頭で買えよ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-eo3L)：2022/11/23(水) 08:15:36.88 ID:K6cVCIcS0.net
- オーディオ製品じゃないけどアップルのコピーも大概だと思うけどなあ
↓
かわいい。書きたい。魔法みたい。
ビッグと超ビッグ。
プロを超えたプロ。
手にしたくなるパワーを手にしやすく。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-mZSb)：2022/11/23(水) 08:23:00.72 ID:Wtb9rF1sM.net
- 8000って今回えらくハードル上げたよね
期待してエエんか？エエのんか？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-iL0L)：2022/11/23(水) 08:37:19.23 ID:OzWhAeIK0.net
- 原音再生とか嘘臭いマーケティングでオーディオが衰退したとか言ってるけどさあ
8kはなんなんだよw
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 09:55:53.34 ID:81sTusOF0.net
- >>489
同意するわ
数字で表して売り込むなら測定結果なり語呂合わせなり根拠くらい用意しろ
舐めてんのか
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 09:57:30.29 ID:t6julLwgM.net
- 胡散臭いって言ってる人だいたい自分達も胡散臭い表現で試供品を忖度レビューしてる人かな
同族嫌悪？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 10:02:49.28 ID:81sTusOF0.net
- レビュアーなら今頃試供品貰って忖度レビューしてるだろ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-rws1)：2022/11/23(水) 10:42:00.39 ID:ltQ/wZ4F0.net
- 試供品を貰えなかった自称レビュアーが発狂して貶してるとかw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e7ec-Fjqs)：2022/11/23(水) 10:57:08.08 ID:0yVXjKlX0.net
- 自分でハードルあげまくってその下を潜り抜けようとする精神ええな
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/23(水) 12:04:53.44 ID:R0d5W8Dma.net
- >>495
なんの根拠もなく8kがーだからオカルトにすらなってないぞ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e230-4DPD)：2022/11/23(水) 12:09:54.11 ID:L2RL7CeG0.net
- >>503
オレが見てる人はレビューしてなかったな
試供品貰ってなかったのか？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/23(水) 12:35:42.03 ID:R0d5W8Dma.net
- >>500
ツイの提灯共に群がってるリプみてるとaptxAdaptive対応だからハイレゾも問題ない！とか言ってるレベルの知識レベルが沢山いるからその辺のにはこうゆうガバガバ宣伝が効果的なのかもしれない
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 15:06:46.25 ID:RKAUKKWxM.net
- 8kサウンド芳醇な音がしそう
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/23(水) 15:18:14.94 ID:c4ezvJCGa.net
- 有名レビュアーになると発表会に招待してもらった上に新製品プレゼントしてもらえるの？おれもレビュアーなろうかな？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 15:37:09.52 ID:g0XLefaV0.net
- 聴きたきゃ予約して川崎来いって言ってるので、行ってやる（ついでにSONOROUSのヘッドバンド修理の相談してくる）と思う。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 15:43:15.26 ID:g0XLefaV0.net
- 昨日はあった試聴予約のリンク消えとる。。。
埋まって消えたみたいだ。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 15:45:26.62 ID:g0XLefaV0.net
- 黒売り切れたよー 早く予約しないと無くなっちゃうよー ってサイトに書き始めた。
白は発売日当日まだ余裕あるらしい。
とりあえず焦らず、ヨドバシで入荷してからにするわ。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-VoFv)：2022/11/23(水) 15:49:47.52 ID:c4ezvJCGa.net
- なんか派手に発表会やって業界人やインフルエンサーらしい人たちに速報速報速報って騒がせる猿芝居して予約を煽って売るだけ売ったあとにまともな人が聴いてみたら大したことないってなりそうだね
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6274-HeAq)：2022/11/23(水) 15:55:38.38 ID:N0wxD3jl0.net
- agのPITA買った人いないかな？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-mTA2)：2022/11/23(水) 15:57:26.60 ID:DvKmQDXgd.net
- >>513
そのまともな人って誰よ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 15:58:26.41 ID:g0XLefaV0.net
- >>513
まあ、値段なりの普通のANCイヤホンって評価に落ち着きそう。TWX9とかMTW3同等くらいが収まりどころじゃない？
まあ某H-ANCよりかはマシなポジションになるかと。。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-meGf)：2022/11/23(水) 16:08:26.12 ID:NkWfBIDo0.net
- この勢いで骨伝導イヤホンも出してくれ！
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-plH6)：2022/11/23(水) 16:09:41.62 ID:RKAUKKWxM.net
- asmr用にPITA欲しいけど、PITA for ASMR出ると思うと買えない
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-mTA2)：2022/11/23(水) 16:12:05.02 ID:DvKmQDXgd.net
- >>516
不自然な強調してればその辺と評価変わらんだろうな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-stRS)：2022/11/23(水) 16:56:58.97 ID:qowB+ZqR0.net
- >>515
>>513は自分がまともな人間だと思ってるやべーやつだよ
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-HTRD)：2022/11/23(水) 18:28:10.25 ID:cgKXNXsWa.net
- 中華の4桁イヤホンすらLDAC対応してるのに何だこのゴミは
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 18:42:26.33 ID:g0XLefaV0.net
- スナドラサウンドのAptX Adaptive96kとLDAC自動はスペック上ほぼ同じだが。
LDAC990kが実用性に難ありだから、あとはドライバーとDSPチューニングの内容次第。
スマホ側負荷を考えるとSnapdragon搭載前提とは言え、snapdragon soundの方が基本外乱とかへの耐性が有利だと思った方がいい。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-meGf)：2022/11/23(水) 18:55:35.91 ID:NkWfBIDo0.net
- はえー、じゃあエルダックいらんやん
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-kfYZ)：2022/11/23(水) 19:01:06.59 ID:5uEACIjB0.net
- ZE8000、finalストアで試聴した感想SNSでぼちぼち挙がってるな
大まかに、音はインパクトのある音ではない、短い試聴時間だと良さが分かりにくい、長く使えば良さを実感できるかも、ANCは普通、装着感はとてもいい、といった具合か
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-1oEr)：2022/11/23(水) 19:03:53.41 ID:qd68lWoN0.net
- >>522
勝手に決めつけるな
今は最新チップならサウンドピーツの低価格すら990安定してる
しかもサンプリングの質はaptx系は明確に悪いし
実際の出音も明確に差がある
特に高音の通りの良さは顕著
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-ap95)：2022/11/23(水) 19:13:50.49 ID:zE1O91IN0.net
- >>524
見てる限り予想通りな感じではあった
やっぱ金出して買おうとしてるやつだと
他社製品とのガチ比較するし曖昧な表現とか選ぶ必要ないしな
信者みたいにメーカーやあの直営店店員に気遣ったようなこと言うやつはアテにならんけど
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 19:22:05.16 ID:g0XLefaV0.net
- >>525
そのSOUNDPEATSの２機種と、AnkerのL4を持っているが、LDAC990KがXM4以外で安定して流れ続ける事はないよ。
昔の右を向いたら左が切れるとかの酷さでは無いが。
AptX Adaptive 96kHzの機種は5141、3050、3056でそれぞれ96kHz/24bitで確認したがコーデックに起因する音質問題というのは感じない。AptXの16bit内の周波数割付けbit数が不均衡であることに起因する歪み発生と高音域の潰れはAdaptiveに関係のない話だからね。なお、補足でAptX Adaptive96kHzとLDAC自動は同等というのは、切れるところはどっちも結局同じように切れるってことな。
結果、ドライバーとSoCに設定したチューニングの差でいくらでも変わるってだけでしょ。
一応、AptX Adaptive 96kHzモードがほぼ全てのAndroid機で動くようになったのは、Android12からなので使い勝手はかなり悪くスマホ側もバグが残ってる機種も多い。その点で、LDACには端末側でほぼ確実に安定して動くという大きなメリットがあるのは間違いないと思う。
あと、XperiaでDSEE Ultimate 使える人はAptX Adaptiveの機種を好んで買う必要は無いと思う。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 19:32:38.13 ID:g0XLefaV0.net
- 試聴の話、再生側環境が分からんから話半分にしかならんね。
TWX9同等で、つまらん、って結果になりそうだけど。（96kHzモードでの話）
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-1oEr)：2022/11/23(水) 19:52:56.93 ID:qd68lWoN0.net
- >>527
いやそのサウピですら990で外でバックに突っ込んで聞いても全然平気だったが
ほんとに持ってんの？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/23(水) 20:01:27.44 ID:g0XLefaV0.net
- >>529
今日届いたばかりのmini pro HSの話スレに書いてるが？
あと、カナルアダプターでAir3Dx HSの低音改善の話とかな。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-1oEr)：2022/11/23(水) 20:04:52.62 ID:qd68lWoN0.net
- じゃあ使ってるスマホ側が通信弱いんじゃね？
少なくとも俺のスマホでまともに聞けないレベルなったことはいまのところない
- 532 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-Xee1)：2022/11/23(水) 20:27:45.70 ID:L9DKbmy50.net
- じゃがバターが食べたいよん！w w w
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1203-qBa0)：2022/11/23(水) 20:29:25.61 ID:MltG26000.net
- スマホに左右されるなら不安定なコーデックと言えるのでは
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-mTA2)：2022/11/23(水) 20:48:40.80 ID:DvKmQDXgd.net
- iPhoneだから関係ないっす
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5730-kfYZ)：2022/11/23(水) 21:38:36.53 ID:7JHjLgXE0.net
- 来週はまだ未発表の有線イヤホンが発表されるみたいだけど
またアニメやら声優やらアイドルやらのコラボだろうか
ブランドイメージをもっと大事にしてほしい今更だけど
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a799-e5tJ)：2022/11/23(水) 22:10:13.04 ID:rCyEGzmX0.net
- ZE8000聴いてないが脳がバグるは言い過ぎだろ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-mTA2)：2022/11/23(水) 23:03:43.97 ID:DvKmQDXgd.net
- >>536
5chみたいなノリやなw煽ってんじゃね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Afiz)：2022/11/24(木) 00:43:46.86 ID:02dL8Zpad.net
- >>524
長く聞かないと分からない奴はただの糞耳
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-ap95)：2022/11/24(木) 01:14:16.11 ID:+LY3eX15a.net
- >>536
正直ZE3000、2000とも悩むくらいのもんでしかないと思ってるわ
一応試聴会は予約してるし聞いた上で評価上がるかもしれんけど
ドライバーの分良くなったかなくらいの差しかないんじゃないかな
ちなみにン十万のイヤホンヘッドホン聴いても脳がバグった経験はない
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 12:31:54.87 ID:INC6jouLa.net
- むしろハードよくなってるなら余計にコーデックの微妙さ際立ちそう
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 12:35:36.39 ID:PIE4HbqRd.net
- ZE8000 SNSで評判良いから買ってもいいよなぁ？
ZE3000は評判のわりにたいしたことなかったから気になる
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-u76H)：2022/11/24(木) 13:40:54.58 ID:0Ljydig9r.net
- Xperiaのフラッグとwf-1000xm4で使ってるけど、LDAC990kbpsは無理だわ。機器の問題よりもbluetoothである以上、周囲の干渉のほうが大きいと思う。
そんな電波がクリーンな落ち着いた環境では有線つかうし、コーデックとしては接続性とレイテンシ、音質のバランスでaptx adaptiveのほうがスマート。確かに音の傾向に差があるけど、DACやアンプ、ドライバーの与える影響に比べれば些細なもんよ。aptxとLDACどちらかに定めてチューニングすればいいので。
finalは取捨選択上手なメーカーだと思ってる、これでいいんじゃないかな。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-qXsk)：2022/11/24(木) 15:35:49.79 ID:/8N4pG6ed.net
- >>541
Twitter？
現時点で出ている感想って特に高評価という感じでもないんだけれど
長時間聴き込んで初めて良さが解るかもみたいな書き込みが多いような
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/24(木) 16:39:43.39 ID:2pbUrSKI0.net
- Snapdragon Soundで作ってしまうと、フルスペックで対応するスマホが一気に狭まるんだよな。。
唯一の利点は、48kHz/24bit-420kbpsにスペックダウンして動けることだけど、それだけ。
USBドングルが、各社から出てたりDAPやDACもそこそこ対応してるからまあまあ使えるけど。
やっぱり、TWX9と同等な気がする。。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-1oEr)：2022/11/24(木) 17:07:07.15 ID:CWCZ+P67a.net
- >>541
いまのタイミングだと提灯とそれに釣られた連中の絶賛くらいしかなくね
>>542
xm4って当時はLDACの通信まし側だったけどだいぶ前のだから今だとどうなんだろうな
ソニーが次世代モデル出してからが本番か
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 18:02:59.73 ID:0Ljydig9r.net
- >>545
いずれにしても、finalは電波絡みのノウハウをそんなに持ってるとは思えないのだよね。音響屋さんだし。
snapdragon soundで作ってます！って宣言は一年半前で謎に早かったので、クアルコム周りの支援をそこそこ得てるのではないかと思うの。なので、ノウハウないLDACに焦点をあてるよりこれで良かったのでは。
たしかに、フルスペックでの対応端末の選択肢の少なさはある。これはなんとかしとくれ。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 18:13:12.64 ID:2Zb/zNOVd.net
- 単純にLDACまで含めるとバッテリー持ちが現実的な範囲を下回るから外して設計してんじゃね？
LDACもノイキャンもオンにすると2時間ちょっとくらいで切れそうじゃん
LDACとAB級アンプを天秤にかけて後者のが良いと判断したのではと個人的に推測してる
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 18:19:51.47 ID:0Ljydig9r.net
- バッテリーの持ちは、今回欲張った結果、ちょっと不安なとこよね…。
一応、急速充電はあるとツイートしてたね。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 18:28:53.06 ID:4MZnuPpq0.net
- >>543
それが実際に買うやつの評価だから参考になるんだよ
営業だとか発表会参加してるような人間は他社のものとかの比較した表現とか
私見でぶっちゃけたことなんて言えんからな
今回のドライバーとアンプがどれくらいのものかで買うか決める
8k sound+って胡散臭いのも他社で言うアップスケーリングの類なのかも含めて
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/24(木) 20:30:00.17 ID:l8Hy9W470.net
- 筐体全体を耳に入れるタイプのTWSとの相性がとことん悪いから、スティック型の
ハイエンドTWSというだけでZE8000には期待してしまう
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-1oEr)：2022/11/25(金) 07:38:13.03 ID:5sPjRSS20.net
- >>546
よく考えたらLDAC採用してるソニーもテクニクス(パナソニック)も自前で家電部門あるから採用実現できたっていうのあるのかもね
オーテク、JVCあたりも家電ないもんな
逆に中華系は人海戦術でその辺のノウハウ作れるから最近採用ちらほらでてきたと
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-2O5a)：2022/11/25(金) 08:34:13.20 ID:PCpfPdnS0.net
- オーテクは、何故かヘッドホンにはLDAC機あるのよね。
イヤホンをLDACにしないのは謎。
SoCのマイク個数とかANCとかノウハウ絡みかな？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/25(金) 09:56:17.50 ID:gzqOoRys0.net
- >>551
ノイキャンをもっと強くする為には
ソニーみたいに処理用のチップ追加するとか、マイクも増やしたりするし
その他自社で色々手加えられるとこは、airohaとかコスト低いチップメインで開発進めてるってだけで
LDAC採用からはじめてるってより、コスト面でそうすることになったって気がする
まぁadaptive対応スマホ自体が少数ってとこも考慮してるメーカーは多いとは思うが
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/25(金) 10:51:38.73 ID:fWvxtitzd.net
- 最近のandroidスマホならadaptive大抵対応してるでしょ
ちょい前のなら…ごめんなさいだが
まあiPhone勢はその点不利だな
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/25(金) 11:04:51.29 ID:r8nBS0Vvd.net
- iPhone勢だけどコーデックに関してはマジで考えてないし、期待していない
対応すれば使うけど
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/25(金) 11:11:40.98 ID:uRMzmTNra.net
- adaptive 96kHzに対応させるには、それなりにコスト掛かるはず。
特にアプリケーションエリアの事を考えると、QCC5141使いたいはず。（3056機は全部評価微妙）
QCC5151は、ゼンハイザーが爆死したので何かあるのかね。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/25(金) 16:53:12.37 ID:Ul5xQYX8a.net
- >>552
オーテクは前に出してたレシーバーdacもLDACだったし、わりとLDACにできるならしたいって感じ強いね
多分twsのサイズと左右分離してるからLDAC搭載するのが技術的に厳しいんだろうね
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-qXsk)：2022/11/25(金) 18:53:48.20 ID:bs+tlzyPd.net
- 言葉で表現出来ないとかいう糞みたいな感想ばかりだから
早く自分で試聴して出来を確認してみたい
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-8STa)：2022/11/25(金) 19:46:44.81 ID:CQrfdd//0.net
- ZE8000体験会に行ってきた。
音は一聴して「異次元！」みたいなことは思わなかったけど、ZE3000を
より高音質にして中低音の厚みをもたせた感じで好みだった。
最初と最後に同じ曲を聴いて2回目の方が良いように感じたから、ちゃんと
家とか落ち着いた場所で聴き込まないと評価は難しいけど印象は良い。
装着感は個人的にはAirPods Pro以外のTWSの中では一番。耳に入れるのも
簡単だし、頭や首を色々と動かしてもイヤフォンの位置がずれることもなかった。
ZE3000だと頭や首の位置によって微妙にずれて音が籠もったり
スカスカになってたから、これが発生しないだけでもポイント高い。
個人的には好みの音でハイエンドイヤフォンの中では装着感がとても良いから
予約したけど、良くも悪くもFokus Proとかのような圧倒的な音圧みたいな
分かりやすい特徴はないと思う。
もし試聴するなら色々な曲を聴くより、同じ曲を何度か聴き込んだ方が
いいかも。それで微妙なら多分合わない。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-cf9I)：2022/11/25(金) 19:49:07.18 ID:0sdY7f9dd.net
- 8K感はあった？どうなん？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-8STa)：2022/11/25(金) 19:57:36.37 ID:CQrfdd//0.net
- ZE8000について何点か補足。
・体験会は8K Sound+が有効になったもののみ試聴可能。
・ノイキャンは自然だけど、あまり強くない。曲を再生してても話し声が聞こえてた。
・仕様にある再生時間 5時間はノイキャンONの時の時間。
・急速充電に対応。5分の充電で45分くらい再生できるとのこと。
・イヤホンの音量はそんなに大きくない。音量が小さい音源だと不満あるかも。
・タッチセンサーはスティックの中央あたりにある。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-ap95)：2022/11/25(金) 20:09:24.25 ID:3Dpc1spSa.net
- >>561
+はファームウェアアップデートが発売日くらいにされるとか言ってるのもいたから意外だったが
オンにしたままって限定されんのはなぁ
その条件で結局どんだけ持つのかってこと明言しないだろうし
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-8STa)：2022/11/25(金) 20:17:47.16 ID:CQrfdd//0.net
- >>560
セールス用のキーワードだと思って全然気にしてなかった。
そもそも何が4Kかが分からないし、8Kテレビも体験したこともない。
ただZE3000と比較して解像度は上がってるけど、もしZE3000が4K、
ZE8000が8Kだとしたら、少し前に使っていたA8000 + FiiO K9 Proは
12Kとか16Kとかになると思う。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-qXsk)：2022/11/25(金) 20:34:14.14 ID:DCl5hkAZ0.net
- 10年くらい前の、しかもBAイヤホンだけれど
Westone4の音が好きだったので
あんな感じの傾向だと個人的には嬉しいかなぁ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-ap95)：2022/11/25(金) 20:42:24.64 ID:EUtOJ6fga.net
- >>563
いいね、その表現
A8000の立場どうなんだよって
それなりの金出して買った身は思ったのもあったんで
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-mTA2)：2022/11/25(金) 21:13:14.82 ID:hiLQmNVRd.net
- >>563
ZE8000の解像感そんな高いかなあ
ZEシリーズはどれも似たようなもんじゃない？
確かに音の輪郭ははっきり感じられて音同士が混ざり合う感じはなかったけど、個別の音のディテールはそれほどでも…
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-8STa)：2022/11/25(金) 21:46:01.68 ID:CQrfdd//0.net
- >>566
そういう混ざらないものも含めて解像度かと思ってた。すまん。
あと4K、8Kという数字もかなりテキトーで誤解しか招かないので、
もうこの表現を使うのはやめるわ。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6274-HeAq)：2022/11/25(金) 21:56:35.66 ID:/jbtfrqg0.net
- ブラックフライデーで安かったから、PITA買っちゃった。
agはスレ違う？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-6WXK)：2022/11/25(金) 21:57:54.27 ID:JQRx1yhNd.net
- >>563
A8000よりは悪いのか
期待しすぎずにいよう
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1285-7dna)：2022/11/25(金) 22:14:52.35 ID:zdupgH3k0.net
- >>568
そんなの出てたんだね
レビューチェックしたがこれは耳に合わない、形が悪いと散々ディスって最後に耳が小さいからと書いてあってがくっと来たよ
こういう人はまず最初に耳がちいさいとと書いて欲しい
ごめん脱線した、ここで良いのでは？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/26(土) 07:35:10.74 ID:akY7KZ0pa.net
- AptX Adaptive自体ぬぼーっとしたエッジの丸い音しか出さないけどね。
96kHz/24bit-620kでもイマイイチシャッキリしない。
UTWS5やUW100とか、AKMのDACと合体してもっとぬぼーっとしてる。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-23Kb)：2022/11/26(土) 21:28:21.85 ID:KtZkVAgK0.net
- A8000装着するとき、ヒンヤリ感じる季節になった。なんか、部活の吹奏楽で金管やってたときに、練習前に息吹き込んで楽器を温めてたのを思い出した。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7jjO)：2022/11/26(土) 21:35:17.76 ID:X/yHkmxFd.net
- やっぱシェルは金属性なのがええね
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/11/27(日) 00:01:19.93 ID:yKjZtUrB0.net
- ZE8000試聴会行ってきた
これから行く人へ事前情報教えとくと
試聴機は8k sound+がオンになった状態で
オフにする操作はできない
あと外音取り込みとノイキャンの切り替えのみ操作可
4人グループで最初は製品の説明時間がある
あとは終了5分前までずっと試聴してられる
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/11/27(日) 00:09:01.78 ID:1nrk7wiK0.net
- こりゃ発売日以降に家電店とかeイヤホンみたいな店行った方がいいな。。
最終ファームウェアかどうかもわからんよね？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/11/27(日) 00:17:10.76 ID:yKjZtUrB0.net
- >>575
音質はもうあそこからはいじらんと思うよ
製品版ではないって言ってたけど
アプリとの連動する機能で今は制限かけてるみたいなくらいで
まぁ音質は試聴しないで買うと賛否めちゃくちゃ別れるタイプだわ
finalのもん使ってきてる人間ならわかる音にはなってたが
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kbbD)：2022/11/27(日) 00:32:47.56 ID:n4ixk1jOa.net
- 8k soundにオンとかオフとかあるんだ（笑）
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/11/27(日) 00:40:43.41 ID:1nrk7wiK0.net
- 何か、8K Sound”+”って設定がアプリ上でできるみたいね。
一体何をやらかしてくれるのか
それよりドライバの穴に導音管ぶっ刺して好きなイヤピ付けられるようにしたい。。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7be-DgGg)：2022/11/27(日) 02:15:31.82 ID:MIQOvQ0J0.net
- 8kモードってようはxm4のdseeみたいなもんなんか？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 07:56:05.89 ID:fq14q7iU0.net
- 8Kモードじゃなくて8K Sound+モードのオンオフ、だろ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-9anZ)：2022/11/27(日) 09:57:41.58 ID:W+a3E44S0.net
- SONOROUS VIとFoKus PRO使ってるが
胡散臭い能書きだらけのZE8000は
FoKus PROの分かりやすい宣伝文句とaptX Adaptiveで出す音を見習え
・ZE8000
新しい物理特性の発見による
「8K SOUND」
もう引き返せない音楽体験
・FoKus PRO
”音”にこだわる人にこそ、聞いてほしい。
Nobleが本気で取り組む、“音質”最優先設計。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/11/27(日) 10:31:37.21 ID:yKjZtUrB0.net
- >>581
あんな陳腐に誇張する表現にしてなければ
誰もそこで食いつかなかった
解像度勝負のもの作っても肝心のチューニングでハンパなもんだったら意味なくなるしな
モノとしてはfinalらしさをきっちり体現してるもんだったから
もっと音楽の再現性の高さについての宣伝文句にするべきだった
映像での例えとか食い物の例えくらい意味わからんし
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/27(日) 10:52:57.98 ID:Mqy/o98gd.net
- 5chって音より広告に煩い奴多いのなんでなんや
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-uP8C)：2022/11/27(日) 10:53:32.16 ID:JGGVNwZV0.net
- ノイキャンとか要らないならA8000をワイヤレス化するほうが幸せになれそうじゃね
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-GtBQ)：2022/11/27(日) 11:11:10.62 ID:F/7ZhU29M.net
- 買わない理由探ししてるからだろ
文句言う奴でどんなもんか聞いてやるよって試聴行く奴殆どいないし
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dL+c)：2022/11/27(日) 11:21:01.00 ID:/8SrOVjUd.net
- >>583
さっさと試聴機展開して音で勝負すりゃ良いのに
特定の場所でしか試聴出来ない状態で
ああいう抽象的に表現の広告ばかり打たれたら
不満の声もそりゃ出るかと
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/27(日) 11:25:56.12 ID:Mqy/o98gd.net
- >>586
それって広告の問題？
音が重要なら広告に文句言ってもしゃあないやん。実際聴いて気に入ったら買って、気に入らなかったら買わない
発売日までは誰も買えないし。関西住みなら今日の梅淀の音フェスで試聴できるみたいよ？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TCTe)：2022/11/27(日) 11:38:01.73 ID:+YrBJPiRa.net
- 広告失敗しからって...本社の人？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-TxDi)：2022/11/27(日) 11:50:11.93 ID:RR/2MJvs0.net
- インフルエンサー気取りが試供品を貰えなくて暴れてるだけだろw
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/27(日) 11:56:24.75 ID:Mqy/o98gd.net
- Twitterで日本語怪しい偽垢が出没してるらしいな
暇人が工作してるんかな
試聴会行って店員にそのままぶち撒ければいいのにw
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/27(日) 12:07:37.34 ID:tntGWjS/0.net
- 金曜日の体験会のZE8000は完成版ではあるけど、製品版はまだ来てない
みたいな話だったから数が限られてるんだろ。
今日のヨドバシ梅田で試聴できるものも製品版ではないはず。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-zuBb)：2022/11/27(日) 12:31:04.90 ID:48S6as870.net
- finalの公式
その高精細さに身体感覚が順応するまでには少し時間がかかりますが
ライブや生活音などの生音に慣れてる耳をZE8000の音に慣らせ、と？
ZE8000は何を目指してるんだ？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/27(日) 13:28:29.37 ID:tntGWjS/0.net
- オーディオ機器を卒業して生音だけを一生聴いていればいいと思うよ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7be-DgGg)：2022/11/27(日) 13:32:23.22 ID:MIQOvQ0J0.net
- >>592
なんか遠回しにピュアオーディオ否定されてるみたいに感じるからこの説明は悪手だよな
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-1IFL)：2022/11/27(日) 13:44:03.36 ID:8wkjJxug0.net
- 売り文句の一つ一つが
いちいちオーオタを苛つかせる感じ
逆に有能まである
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-GtBQ)：2022/11/27(日) 14:27:32.54 ID:F/7ZhU29M.net
- 気に食わなきゃ買わなきゃいいのになんで延々荒突いてるの
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/27(日) 14:35:14.05 ID:Mqy/o98gd.net
- 自称ラーメン通「あの店の売り文句はいちいちラーメン通を苛つかせる」
自称オーオタ「あのメーカーの売り文句はいちいちオーオタを苛つかせる」
ただの面倒臭い客やん
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-GtBQ)：2022/11/27(日) 14:42:59.89 ID:F/7ZhU29M.net
- しかも総合スレでならまだしもメーカースレで言ってるの草だよな
いちいちイラつくなら寄り付かなきゃいいのに
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-YuZM)：2022/11/27(日) 14:59:53.68 ID:NlUdkA420.net
- そもそもfinalの立ち位置ってソレだしな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-TxDi)：2022/11/27(日) 15:07:30.98 ID:RR/2MJvs0.net
- 特許を取得して論文が査読を通過するまでは、ヲタがイラ付く曖昧な文言に終始するのは仕方あるまいw
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-fXAv)：2022/11/27(日) 15:36:46.88 ID:fz+cleOSM.net
- ze3000ze2000はデザインがかっこいいから買ったけど、 ze8000かっこ悪いから買わない
次はZAシリーズとかかな
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-1IFL)：2022/11/27(日) 15:42:42.96 ID:8wkjJxug0.net
- いやまあ
売れると良いな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-uP8C)：2022/11/27(日) 16:00:29.99 ID:JGGVNwZV0.net
- いいや次は骨伝導がくるね
ZB（bone）シリーズや
難聴の人にも素晴らしい音を っていうコンセプト付きで
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/27(日) 16:37:38.78 ID:tntGWjS/0.net
- >>594
ZE8000の発表会で社長が「かつてのオーディオのマーケットは“原音再生”という
嘘くさい言葉とマーケティングによって衰退していった」と言ってるから、
肯定的ではないだろうな。
というか別世界に住んでいるピュアオーディオとか超高級ヘッドフォンや
イヤホンのオーオタが、下界の3-4万円のTWSイヤホンの8K Soundみたいな
キャッチフレーズにいちいち目くじらを立てるか？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-1IFL)：2022/11/27(日) 16:46:40.40 ID:8wkjJxug0.net
- 目くじらっつーか
胡散臭えこと言ってんなーって
どちらかと言うと……萎える？
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-1IFL)：2022/11/27(日) 16:54:38.03 ID:8wkjJxug0.net
- 目くじら立てたり苛つくってのはオーディオ好き目線での話で
萎えるってのがfinalのユーザーの目線での話だな
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-GtBQ)：2022/11/27(日) 17:01:54.67 ID:F/7ZhU29M.net
- 試聴してからいくらでも手のひら返すなりふかしすぎだわって言うなりしろで終わる話だな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:01:55.62 ID:COYtdWT+0.net
- こんな言われようになるのはfinal的に想定内なのかな？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:15:12.51 ID:aScIdnrS0.net
- 今回の売り方見るにちょっと怖く感じるんだよな
final結構財政厳しかったりするんじゃ？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:18:00.70 ID:c8MuBeUQ0.net
- このスレに有料修理出したことある人いる？
向こうに修理品送って届いてるはずの日から8日経ってるんだけど、届きましたとかそう言ったメールが一切来ない
こういうもんなのか分からんから体験談を聞きたい
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:26:56.47 ID:AmZ3lgFC0.net
- 音微妙だってな
有力レビュアーがさっきツイートしてた
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:37:49.88 ID:JGGVNwZV0.net
- スピーカーで聴いてるみたいって比喩をよく見かける。
イヤホンにそんな鳴り方求めてないからちょっと…ってなる。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:50:57.29 ID:tntGWjS/0.net
- ヤンネM8ってのが有力レビュアー？
装着感がTWSの中でも上位に入る悪さとか、ZE2000にすら全然及ばないと
言っている時点で参考にならんような。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:53:53.07 ID:Mqy/o98gd.net
- >>609
財政厳しかったら毎回毎回CMパートナー契約結ばんでしょ
あとコラボモデルも金型やチューニングが毎回違うし、声優にボイス依頼するのも馬鹿にならんと思うのだが
ZE8000関連の宣材写真はハリウッドまで撮影しに行ったみたいだし
>>611
音微妙というか、人を選ぶし曲のジャンルも選ぶと思う
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:54:45.08 ID:TW91feAPd.net
- >>613
解像感や明瞭さという尺度だけで測るならその通りだよ
ヤンネあまり良い印象ないがw
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 18:55:17.89 ID:Zl2zb6nwd.net
- finalは白黒銀ばっかだから他の色も欲しいような欲しくないような
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 19:00:58.36 ID:DCTVb/Idr.net
- 結局は自分の耳で聴いて好みかどうかなので、宣伝文句や提灯レビューは、商品気に入った後に他人と好きを共有できる承認欲求を満たすオマケのスパイスみたいなもんだと思ってる。
ただ、自分は雄弁なfinalの語り口、嫌いじゃない。「今回もまた物理特性、見つけちゃったか～」みたいなw
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 19:03:49.71 ID:Zl2zb6nwd.net
- TWSの感想なんて個人差もあるし使ってるスマホで変わるからなぁ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 19:06:04.52 ID:8b/66zYK0.net
- 他社製のイヤピ使えなさそうなのがね
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/11/27(日) 19:20:32.75 ID:yKjZtUrB0.net
- 結局圧倒的高解像度みたいなコピーが仇になってんのかな
そこまで曇ってるとかって音じゃなかったが
最初にそういう先入観膨らませるようなことになるから
やめた方が良かったと言ってるだけ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 19:37:02.72 ID:4WTpPPQa0.net
- ZE8000非常に良かったです
E3000やE5000系で音楽性のタイプ
カリカリ神経質の高解像度っぽさが好きな人の向きではないかもね
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 19:43:26.96 ID:A8Ul287PM.net
- ヤンネの人はAKMより断然ESSの音が好きそうだからZE8000に予想通りの反応で笑っちゃった
そもそも売りが8KSOUND音の解像感の一点張りでそれ以外が聴いてるうちに慣れてくださいみたいな言い回しだし
多分ZE8000と同じドライバの有線イヤホンをQ7かせめてBTR7につなぐまでクソミソに言い続けるよ彼は
イヤピの相性も音の好みも合わなければ納得の感想
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-yDd5)：2022/11/27(日) 20:40:35.96 ID:AmZ3lgFC0.net
- 高音曇ってて低音ボワついてるのマジ？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5MjI)：2022/11/27(日) 20:40:59.61 ID:ZD0bsduha.net
- 海外勢の研究成果が著しそうな昨今でfinalだけが見つけられる物理的特性なんてあるのかねぇ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-yDd5)：2022/11/27(日) 20:42:12.65 ID:AmZ3lgFC0.net
- E3000も高音曇ってて低音ボワついてるからマジっぽいね
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-yDd5)：2022/11/27(日) 20:42:25.02 ID:AmZ3lgFC0.net
- E3000も高音曇ってて低音ボワついてるからマジっぽいね
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 21:06:03.36 ID:4WTpPPQa0.net
- ちなZE8000はすぐ予約しました
届くのが楽しみだわ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/27(日) 21:11:07.57 ID:jpgnuyjhd.net
- >>623
高音は曇ってない。でも低音や中音に比べると量は出てないね
低音はボワついてないけど100-500Hzが盛り上がっていてモワモワしてるイメージね
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-uP8C)：2022/11/27(日) 23:24:01.29 ID:JGGVNwZV0.net
- ZE8000の話ぶった切って申し訳ないが
VR3000ってASMR視聴向いてる？E500買おうかと思ったけど、Eシリーズタッチノイズ酷いし耳掛けが好きだから。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-RPwI)：2022/11/27(日) 23:38:34.45 ID:p4h+ae0j0.net
- >>621
はぁ？それってファイナルがウリにして語ってる事と逆なんだけどな
お前の感想はかなりアテにならんな
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/27(日) 23:44:29.95 ID:8/xUUU9id.net
- ところがどっこい、ZE8000の製品ページ見るとほとんど解像感のこといってないんだよなー
「解像」でページ検索すると僅か1件ヒットで従来の製品づくりについての記述
8Kについては「高精細」「情報量」という表現が用いられている
要するに製品発表会に呼ばれたライターやインフルエンサーが解像解像と的外れな事言って広めてるだけなのではと俺は推測する
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-yYOu)：2022/11/27(日) 23:48:07.33 ID:8FcCOUHxa.net
- 某元イヤホン専門店スタッフがダミーヘッド導入して擬似的な音質比較が視聴者側も出来るからレビューが楽しみだな
それさせないようにfinalが案件でダミーヘッド使わないでって指示出しそうw
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-RPwI)：2022/11/27(日) 23:57:17.14 ID:p4h+ae0j0.net
- >>631
いや、そういうのを詭弁って言うんだよ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:00:41.96 ID:OYYfX/3Vd.net
- >>633
じゃあfinalが売りにしてることって何？どの記述から読み取れるの？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:02:32.50 ID:rMefJ5w8d.net
- 音を言葉で表現するのも難しいけど
解像感の低いと感じる音で情報量が豊富とか高精細だと思うことがあるのか？
それがe8000の画期的な研究成果ってこと？胡散臭いんだが
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:03:49.14 ID:zFiVIPup0.net
- >>634
営業がLiveで言ってたことでしょ？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:07:31.65 ID:OYYfX/3Vd.net
- >>636
LIVE見ても8K SOUNDに対しては高精細とか情報量とかしか言ってないぞ
従来の製品作りに対して特定の帯域を強調して解像感を演出云々とは言ってたけどな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:09:04.76 ID:zFiVIPup0.net
- >>635
>>631の耳ではそう聴こえるらしいぞ
final信者って耳がおかしくなるからZE8000の良さもわかってくるんだろうな
あ、確かに営業も良さがわかるのに時間がかかるとか言ってたな、納得
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:10:37.53 ID:OYYfX/3Vd.net
- いや耳というか言葉なんだが
製品ページでワード検索したらって言うとるんだが
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:11:59.12 ID:zFiVIPup0.net
- 悪くなるのは耳じゃなく頭なのかもな笑
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:21:06.85 ID:KxoJQiEPd.net
- >>635
それはない。でも逆ならある
幾ら高精細で情報量が多くてもピントが合わないと解像感に繋がらない
ZE8000の場合は全ての音域にピントが合うように調整されているが、逆に普段聴いている解像感重視のイヤホンでは削ぎ落とされている帯域も削ぎ落とされていない
だからモワモワと感じる。その帯域というのが俺は低-中域にかけてだと思った
つまりZE8000は「ピントを合わせようとすればすべての音に対して合わせられる」音というわけ
因みに俺はそれが良い音とは限らないと思ってる。最初から自分の好みの場所にピントが合ってるほうが良いと思うからね
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:21:37.45 ID:OkAMq9rY0.net
- >>640
既に頭悪いみたいだから安心だな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 00:22:43.72 ID:lVd+bBTta.net
- ZE8000に親殺されたフォカプロ信者至る所で湧いてるの笑えてくる
なんかみんな文体似てるし
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Qvc)：2022/11/28(月) 01:12:51.71 ID:cvo9m4fLa.net
- 最初製品説明するショップの人間が解像感について触れてて
単に帯域のバランス調整するだけでもそういうのは出せるとか言ってたけど
ZE8000の解像度はまさにその類のものでしかなかった
だったらなんでまだ一般人にもそこまで浸透しきってない8kを例えにしたのかって話よ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 02:36:42.80 ID:gi0em1eW0.net
- >>630
聴いてもいないお前よりはアテになるかと
解像感と解像度は別だしね
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 03:35:36.66 ID:8sGPCkEud.net
- 予想どうり荒れてるね「8K」
表現としては悪くないんだが4Kテレビを見たことない顧客が多いし
あんまり理解出来る客がいないだろう
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 05:06:41.50 ID:R/FJlWwN0.net
- PC、今時4Kにしてません？ だいぶ前に34800円で4K32インチモニター付けてるからなんとなく8Kって言われて、細かすぎて良く見えないので結局文字拡大するから意味ないね、って音なのかな？ってなった。
そう考えると、予約して時間決めてまで試聴しに行くことは無いかなってなる。
万が一買ったら、イヤピの穴をまず広げる作業しそう。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-Dk8x)：2022/11/28(月) 06:01:26.75 ID:s8Ro3ri30.net
- >>647
いや、普通細か過ぎで良く聴こえないから8Kサウンドって付けましたとかしないだろ……
どうしたらそういう思考になるんだよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Qvc)：2022/11/28(月) 06:04:07.10 ID:wqNKmQNNa.net
- >>647
結局そういう訳分からん話にもなるんだよ
聴くものと見えてるものでは、そのくらい話の筋になるものが別物なんだから
個人的にはE3000聴いた時の感覚と似てたわ
解像度的にはそれなりでも鳴り方というか響き方が独特だから合うものには合うって立ち位置なもん
あれよりはかなり解像度は上だけど、音の感触的にはshureの静電のイヤホン聴いた時っぽい感じがした
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-zuBb)：2022/11/28(月) 06:05:47.94 ID:KF4aguLa0.net
- 30万のDAPとか20万前後のカスタムIEM持ってる人が
このワイヤレスイヤホン音ほんとにいいんですよーとか言ってても
いまいち信用できない
価格の割にいいんですよって正直にいってくれたほうが
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/11/28(月) 06:46:14.02 ID:R/FJlWwN0.net
- その場合、TWS上位機種全部、価格の割に音いいんですよー っていうだけだと思う。
んでも、20万円の大衆向けイヤホンってなかなか無くて15万までな気がするけど。（monarch mkIIあたりとかで）
A8000とかも、マニアックだしね。
で、某林檎pods pro2に関しては、音だけが残念なんですけどねー って言いそうだが。DAPではまともに使えないけど。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 06:53:23.32 ID:R/FJlWwN0.net
- >>648
なんかさ、出荷されて手元に入ったら、
final「ほらどうだ！これが8Kサウンドだ！」
ユーザー「なんかよーわからん音だしとりあえずEQ弄るか。（普通の音になる」
ってなりそうで。作り手の意思はあんまし伝わらなそうってか、8Kサウンドなるコンセプトなら尚更ワイヤレス上の情報量の多いQualcommのSoCじゃなくてLDACが使えるairoha系の高性能SoCをベースにした方が良かったんじゃ？って思うけど。
大人の事情もあるんだろうなとは思うが。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-wrok)：2022/11/28(月) 08:08:16.11 ID:IK/xW/N5F.net
- >>652
言ってる事はわかるがイコライザーで解像度は変わらないんじゃないか？
好みに近づけるって事かな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-23Kb)：2022/11/28(月) 09:21:50.24 ID:bPQ0VMdrr.net
- みな解像度と解像感がごっちゃになってるのでは。
finalの主張は、今までは輪郭を強調し（情報量の多い帯域を持ち上げ）解像感をあげる事を行っていたが、ドライバーや筐体の工夫、アンプの良さで情報量や解像度が上がり過度に解像感をあげる処理なくフラットに持っていくことに成功した。これはディスプレイ側の処理で色味をいじり輪郭を強調していたHDの時代、はたまた4Kを超え8Kと言えるのではないか、と。
逆を言えば、人によってはツマラン音になってる（濃いめの味付けをした音が好きな人もいる）が、TWSは有線と違いユーザー側で音を変える要素がすくないので、今回はアプリ用意したのでいじってくれ。
こんなかんじかな？
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-Qfv1)：2022/11/28(月) 09:24:25.24 ID:cagPpWPY0.net
- 要するにf-COREの音だよね
A3000以降のfinalの音
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 09:39:29.87 ID:lgFTmjo80.net
- >>654
いや、度と感の使い分けで意味合いが変わるとか
そんなとこの違いなんてたいしたことじゃないと思うよ
それに解像度に関しては個々の感覚に依存するようなとこもあるから
実際に製品とで格付けみたいのしたところで、それも好みに左右されるし
そうなると別に好きなもん好きに選べばってことに尽きるだけだし
ただ言えるのはZE8000より解像度高い製品はかなりあるってことは間違いない
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 09:49:37.80 ID:R/FJlWwN0.net
- 単純にストリームのビットレートから再現可能な波形の分解能は、LDAC採用TWSに劣ってる訳だし、
結局後の小細工でビットレートが2/3なのを誤魔化すのに、あーだこーだとごちゃごちゃ言ってるけど、結局Qualcommの出す音を13mmドライバーで鳴らしてます。音はアプリケーションスタックに実装したソフトウェアで小細工してます。
それだけのことよね。ユーザーがカスタマイズできるようにするのは最低限としても、デフォルトが穏やかな印象受けてしまうのは、聴いてから買おうという人にはマイナスかな。
とはいえ、ライバルらしいライバルもいない機種なので、売れるのかも。。
mtw3がとっちらかさなかったら、強力な相手だったんだがなぁ。。超絶ハイスペックを産廃レベルまで機能縛って動かしてるしアレ。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 11:00:02.80 ID:bPQ0VMdrr.net
- >>656
いや、さっそく取り違えてるのよ。
解像度と解像感。感覚によって差がでるのは解像感では。
自分は仕事で映像をやってるので、finalのいわんとすることがなんとなく。8Kってのは解像度の話で、情報量が多いとか聴こうとすると細部を深掘りできるってレビューは解像度に寄せてる。いかに高精細なカメラで撮っても、仕上がりにあわせ色彩補正する、これは解像感の話。音の表現でもクールとかウォームとか言うけど、こっち。
伝わりづらい宣伝文句つけちゃったのがいかんね。なまじ4Kテレビとか一般に広まっててイメージがそっちに持ってかれるのが良くない。A8000の「トランスペアレントな音」とかはいい表現だったのになぁ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 11:06:33.08 ID:lgFTmjo80.net
- >>658
解像度ってのは万人に共通するような基準だと言えるものなのか？
それを判断してるのはそれぞれ異なる音楽の趣味と、個々の好みで使ってきた再生機器で培った己の中にあるだけの基準によるものだろ？
だから、ここでのことのように完全に言い分が割れる
twsは有線に比べればまだ格付けしても、大きく違いは出ないかもしれんが
そんなの好みの問題だからほっとけってレベルのもんでしかない
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/28(月) 11:35:05.99 ID:OkAMq9rY0.net
- 試聴した限りでは圧倒的とは言わないけど装着感や音質を含めてハイエンドTWSに
ふさわしいものだとは感じたから、素直にプロモーション動画で使ってた「イヤホンで
大切なのは音質 装着 音量」というキャッチフレーズを軸にすれば良かったのに。
それでも8K Soundを使いたかったのはfinal側に何か確信があるのかね。
でもそれならもっと本気で啓蒙活動をするべきだな。立体視の画像を立体的に
見るためのコツのようなものが8K Soundにあるなら、その解説記事を出すとかね。
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-TCTe)：2022/11/28(月) 11:39:02.52 ID:wq84CTfX0.net
- データの解像度ならサンプリング周波数と量子化ビット数
通信ならビットレートと圧縮アルゴリズム
音ならD/Aコンバータと振動板がいかに忠実にデータ波形を再現するか...だけどこれって数値化できないよね？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-1IFL)：2022/11/28(月) 11:39:42.09 ID:5a6XIkPE0.net
- ん？ようわからんが
A3000系の音って感じ？
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-TxDi)：2022/11/28(月) 12:02:41.46 ID:A6NseTic0.net
- >>661
解像度は2つのピークを分解できる最小距離だから、音でも時間的距離でもって数値化は可能
アナログ部分の分解能の数値化は、映像だと対物レンズの口径によって決まるレーリーリミットなど、等光二重星が分解して見える距離で行われる（2つのインパルス応答の重なりで、中間の谷間が山頂の明るさの75%以下（この基準値はもちろん任意だが一貫して用いればよい）であれば分解されているとする）
振動板についても同様にインパルス応答の重なりで測定すればいいはずだけど、それを実際に人間が分解して聴き取れるかは別問題かな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CQbr)：2022/11/28(月) 12:16:04.20 ID:/6AkMLX0a.net
- 世間でよく言う解像感ってのはどれだけ細かいかではなくてどれだけくっきりかと混同されてることが多そうだよね
フルHDでコントラストマシマシの方が4Kで精細だけど眠いままの画像よりもくっきりと感じる人が多いのと似てるのでは？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dL+c)：2022/11/28(月) 12:48:50.58 ID:FXpRwr9yd.net
- >>658
度の方が数値化出来る実際のスペックで
感が上記とは違い各々が体感出来る感覚的なものって認識で良いのだろうか？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CQbr)：2022/11/28(月) 12:52:51.55 ID:dzWhjA3Ja.net
- 分かりやすく派手にすると実際の解像度が低くても解像感は高くなるということはあるよね
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-23Kb)：2022/11/28(月) 12:53:57.42 ID:uZ7+YI4Ir.net
- >>665
そうそう、それでいいと思う。
その上で、社長が8K映像見たときの感想っていう「感」がまざっちゃっててよくわからんことにw
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d788-GtBQ)：2022/11/28(月) 13:11:38.05 ID:y7tRifUv0.net
- 1番の否定派もメタル派みたいだし普段滅茶苦茶味濃いもん食ってて味濃い部分を更に良くする調味料食ってるようなのには微妙以上でも以下でもない気がする
まあ趣味の曲の種類だけ特化専用を買うのが正解はそれはそうではある
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/28(月) 13:58:30.45 ID:OkAMq9rY0.net
- 体験会で感じたとおり、やっぱりノイキャンは弱いな。
おそらくFokus Proがしっかりフィットした状態の方が遮音性は高いと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=n7go3PUaNrw
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7be-DgGg)：2022/11/28(月) 14:07:29.79 ID:ngLKOrnB0.net
- メタルはむしろ音数多くて複雑な展開多いからハードの音はむしろフラットで解像度たかいサウンド求められるぞ
変に強調されてるとサウンド潰れちゃうし
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-wrok)：2022/11/28(月) 14:25:00.16 ID:ip4qdfDE0.net
- じゃあfinalの最近のは最適だね→メタルやハードロック
海外インディーロックみたいの良く聞くけどfinalのイヤホンは細かい所まで聞ける気する
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MMdf-GtBQ)：2022/11/28(月) 14:32:50.59 ID:TblTnw4hM.net
- ノイキャンの強さの優先度は高くはないんだが雑踏の中でそこまで効きが弱いとなると途端に不安になるからやめてくれ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-+xX0)：2022/11/28(月) 14:33:30.90 ID:Lbrmeq+L0.net
- >>661
周波数特性では測れないけどインパルス応答が使えば一応測れるかな
ただ、計測だとある一音に対する測定結果なわけで
音が絶え間なく変化して鳴ってる音楽にそのまま適応はできないかなと
それでも測らないよりはマシ
finalは以前からインパルス応答重視だよね
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 14:43:42.75 ID:YKp+wre1M.net
- DACはQualcomm確定なの？
音にこだわるくらいだからAK4331かAK4332でも使ってるかと
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 16:11:23.32 ID:Y+w6Aeipa.net
- >>632
海外のサイトだと測定データ出してレビューもしてってのがうまくできてそうな所もあるけど、日本の雑誌サイトやeイヤホンでやろうとして成功した試しがない
どんな恥を晒すのかという気しかしないですね
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:09:05.03 .net
- これ直営店HPから視聴予約して行けば誰でもZE8000視聴できるの？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 17:24:07.28 ID:OkAMq9rY0.net
- 誰でも試聴できるよ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 17:37:04.62 .net
- FokusPro使ってるから絶対合わないと思って全く興味なかったけど
ここまでガヤガヤしてると気になるわ
会社からタクシー飛ばして行ってくるわ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 17:42:29.29 ID:GHyP6yjEd.net
- >>678
いつも静まりかえってるスレがZE8000の話題持ちきりで動いてたらそりゃ気になるわな
感想待ってるぜ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 17:47:07.15 ID:OkAMq9rY0.net
- >>678
メタルの人がZE8000をボロクソに酷評する一方でMAKE4は褒めてたから
体験会の前後にそちらも試聴するといいかも
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 17:58:50.74 ID:wESa0Gfid.net
- >>680
因みにMAKE4は俺も気に入った
チューニングとか抜きにして、あれは良い。あの音で1万6千円なら間違いなく買いだわ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 18:17:31.49 .net
- メタル普段聞かないんだけど何聞けば良い？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 18:26:17.07 ID:ngLKOrnB0.net
- >>671
実際酷評してた人のレビューサイトみてると自然な感じのサウンド好きそうな感じの感想多いしね
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 18:50:09.27 ID:lgFTmjo80.net
- 結局どんな音楽で聴くかってとこなだけだと思うけどね
あれでメタルきくのが好きだって人間がいないとも思わんけど
そこで色々聴いてももっと楽しく聴けるものなんて他に確実にあるから
音作り的にかなり絞った層に向けたもんだと思う
twsはアンプとかDAC込みの一体型のもんだけど
音圧にしてもその恩恵バキバキに発揮した感じってより
アナログっぽい柔らかさある音だと俺は感じた
ちなみに試聴はadaptiveで聴いてる
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 19:51:56.90 ID:4oP+/VCNd.net
- make4面白いな 有線イヤホンには興味なかったけどこれ欲しい
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 21:00:15.41 ID:Bv6fq6xIa.net
- MAKE4ってシリコンエッジドライバなんだね
なかなかレアだね
ちょっと興味出てきた
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 21:54:30.95 .net
- ZE8000聞いてきたので長文
まず自分はFokusPro大好き人間です。デビアレとか高音質イヤホンは色々持ってました。家の中では有線です。finalはD8000しか持ってないので今回批評しちゃいけない人かもしれません。A8000は視聴だけしたことありますが透き通ってて嫌いじゃないです。
●音質
何が8Kなのか最初から最後までわからなかった。そもそも自分はオーディオにおける解像度について正確な定義を知らない。プレゼンで見せられるクッキリした8Kとモザイク画のような1080pの画像の比較は直感的に前者の方が好ましいことがわかるが別にイヤホンをつけてもそのようなインパクトは一切なかった。
音はワイヤレスにしてはクリア、音場は並、高音普通、中音ちょっと良い、低音はワイヤレスらしくボワボワ。だがそれら音域のバランスがちょうど良く、低音は他機種に比べてちゃんと出てる。決して平坦でつまらないわけではない、全部それぞれおいしいところを押さえてて気持ちいい音がする。メタル聞き忘れた。
●外観
酷い。シボ加工で誤魔化してるけど3980円の中華レベル。
●総評
値段よりは音良いけど木綿3と同じ値段にするために外装ケチったのか?最初聞いた時はTechnics AZ60に似てる気がした。特に飛び道具はなく、クセも強くない。世の中は高級機種でもドンシャリか低音スカスカのクセつよワイヤレスばっかりなのでバランス型のこれはオーオタだけでなくちょっと良いワイヤレスが欲しい客にも万人受けして売れると思う。少なくとも一番売れてるXM4や木綿3より良い。finalの宣伝があまりにも盛りすぎなのでFokusProとの比較が気になる人も多いだろうけど残念ながら到底及ばない。まあ値段が値段ですから。ZE8000の方がクセはないけど格が違う。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 22:01:41.57 .net
- え、今更問い合わせの返信来たけど、ZE8000の視聴会は通常製品の視聴予約とは別枠なのか。自分通常予約で聞けちゃったけど行く人は気をつけたほうが良いかも。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 22:09:29.82 ID:TblTnw4hM.net
- 音と見た目に関してはフォカプロと比べられたら何も言えないよな
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/28(月) 22:18:44.26 .net
- 余計なこと書いちゃったな。ただTwitterとか見てると気になってる人多いのと実際自分そこが一番気になっててはるばる聞きにいったもので。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 22:23:35.64 ID:i2Sz8eMmd.net
- >>687
ほぼ同意。自分も最初AZ60のイコライザ未調整の音に近いと感じた。ただ、AZ60のほうが高域の伸びは良い
AZ60も結局イコライザでカスタムしてるし、ZE8000もイコライザでカスタムするつもり。そのくらい割り切って使うのが良いかなと思ってる
幸いドライバー自体は良さそうだしイコライザで極端に変になることはなさそうだし
デザインは圧倒的にエアポ2やXM4、AZ60、フォカプロだけど、ZE8000がこれらより良いと感じた点は個人的には外音取り込みだな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Qvc)：2022/11/28(月) 22:53:45.65 ID:wnYmNisMa.net
- >>687
一応8000番台付けた訳とかも説明されてたと思うけど
キンキンのハイエンドだから8000にしたって訳じゃなく
革新的な技術とか使ったものだから8000を冠したやつだってことについては
まぁ色々試行錯誤した音なんだろうなって気になるものではあったよ
ぶっちゃけ8000も8kも使わないで、twsでもこういう音質のものを作りたかったくらいに宣伝しときゃ反発して叩くやつも出なかった気がする
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 23:19:36.81 ID:/svkxQ0qr.net
- ツイでZE8000叩いてるのって
もしかして例の頭のおかしいレビュアーの一派だけ？
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 23:48:22.88 ID:5QpwJGqCd.net
- >>693
擁護派と否定派と有名なイヤホンマニアのツイが大半で、肝心の素の感想ツイが埋もれてしまってるという…
こういう先行体験会とかのイベントするなら、前もってSNS用のタグとか用意して欲しい。検索するのが面倒
SNS拡散NGならその旨を明記すれば良い話だし、主催者側が何も示さないとまあこうなっちゃうよね
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 23:53:22.33 ID:wnYmNisMa.net
- >>694
まともに買おうとしてるやつの意見なら
否定的なものが多かろうと良い傾向だと思うけどね
提灯記事とか取り巻きが宣伝文句鵜呑みにして、だから良いんですねみたいなのより、よっぽど腑に落ちてくるわ
人の評価が多くなるものに同調して、わかってる人間のフリしてたいのもいるけど
賛否分かれるってのは、それだけ特定の方向性のもん作ったってことではあると思う
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/28(月) 23:53:47.84 ID:AKWIG+1A0.net
- ZE8000の視聴民の賛否両論は、最初にハードル上げすぎたのもあるんでない？
ただこれだけ意見が割れてるってことは、逆にYouTubeどもがZE8000バンザイレビューなら、疑っちゃうかな
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 00:02:43.82 .net
- ガジェット勢はTWSに慣れてるから絶賛すると思うよ。ソニーXM4や木綿3を超える最強モデルが出たってことで。8000という数字への先入観も全くないし。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 00:14:58.04 ID:5emQjHlV0.net
- ようつべで真っ先に出てる実機レビューがノイキャン糞すぎんよの動画なのでまあその辺は・・・
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 00:16:50.37 ID:u4bf6gzG0.net
- 淡々とダメだと思ったとこ書けばよかったのに「視聴会途中で切り上げて退店してきた俺かっこええ」がダサくていかん。レビューがもしまともだったとしても、人間性が透けて見える文章読みたくないもの。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 00:25:36.99 ID:z2HkHRXwa.net
- >>699
それって人間性について言いたいだけだよね？
まぁどんなものでも流れて目にしてしまうのがsnsではあるけど
本人が発言してないことを曲解して叩くのも違うと思うわ
少なくともあいつはずっと前からfinalのこと知ってきてて褒めてる時もあったくらいのやつだからな
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 00:40:44.28 ID:qQw7WjK30.net
- さすがに本人もまずいと思ったのか「あくまでも個人の感想です」みたいな
弁明ツイートをしてたけど
連投ツイートを読む限りイヤピースが絶望的に合ってなさそうなことを理解
しているはずなのに、評価を保留せずにノリノリで音質を酷評しちゃったのは失態だわ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 01:11:46.71 ID:u4bf6gzG0.net
- あんまりグリグリ奥に押し込んじゃいけないのかもね。
となるとカスタムイヤピか……さすがに手が出せなさそう…
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 01:35:10.90 ID:AxRn3j7G0.net
- >>701
イヤピのサイズ全部試して
しかも専用イヤピだから他の種類つかえないんだろ？
なら保留する理由にはならんなぁ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 01:39:47.40 ID:bxUgfsPcd.net
- 俺は8Kが最初から胡散臭すぎて期待せず聞いたからかモノは良いと思ったけど
8000の数字見てD8000、A8000の系譜を期待して聞くと絶望する気持ちはわかる。なんならレビューする気も失せるくらいに。普通の高級機よりちょっと良いだけだもん。D,Aシリーズに並ぶわけなんてないのはわかってるけどやっぱり8000の名はこれまでの名機知ってれば知ってるほど期待しちゃうよ。
後継機の名前どうすんだ？
あとさ、誰か8K SOUND実感できた人いるの？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 02:24:16.07 ID:g0JfNwZud.net
- 本社の暖簾くぐると大量のドラゴンボールが積んであるからまずはそれを見て冷静になったほうが良い
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 04:51:47.25 ID:VHl63Fpy0.net
- フリーザホンまだー？
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 05:54:12.80 ID:u9prysLA0.net
- なんか感想聞いてるとaz60をLDACで聞いたほうが良さそうな気がしてきて草
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 07:46:06.91 ID:qQw7WjK30.net
- >>703
「イヤピースが駄目すぎて論外。しかも独自イヤピースで交換すらできないから
音質評価する以前の欠陥品」とかでいいじゃん、という話
にも関わらず見出しツイートでその前置きなしで音質を酷評するとか、
イヤホンレビュー経験豊富な奴がやるようなことじゃないと思うけど
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-/Voi)：2022/11/29(火) 07:53:12.32 ID:oIhHP/rca.net
- なんかもう、ZE8000にどうやって普通の市販イヤーピースを装着できるよう改造するかの方が生産的な気がする。
finalのイヤーピース全般、合う人には良いが合わない人には、魅力をスポイルする邪魔なものにしかなってないしな。
ZE3000然り、Aシリーズ、Bシリーズ然り。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 09:08:27.42 ID:kFh+7xJ/0.net
- イヤピース俺は交換する気にならんかったけど
そもそもそこまで耳の形選ばんような形状のような気がするけどなぁ
傘の部分しか耳穴にハマってるってくらいの感覚しかないし
ノズル深く入るとか、その辺安定しないとかも全然ないし
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 09:24:15.15 ID:6UxxYd+20.net
- ze8000のは知らんけど従来からあるEシリーズのイヤピは悪くないと思うけどな
音が俺の好みではないので変えちゃうけど
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 09:31:28.19 ID:dGsovvkK0.net
- e-typeって言ったら定番イヤピだよね
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 13:11:11.74 .net
- >>707
あー誰かやってみてくんないかな
ラゾーナのビックカメラにaz60置いてあるよ笑
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 15:30:37.47 ID:qQw7WjK30.net
- >>710
だと思うんだけどな
ZE3000の時は筐体と付属イヤピースの相性が悪くて装着も音質もなかなか
思うようにならなかったけど、ZE8000だとフィットして安定してた
まあZE3000もレビューとかを見る限りは自分のように装着感が最悪みたいな
評価は見かけなかったし、どんなものでも相性悪い奴はいるんだろう
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 15:40:00.70 ID:VHl63Fpy0.net
- スペアのイヤーピースは、すぐに販売されるんだろうかね？
なんか音が趣味に気に入らなかったら、穴の拡大とか色々手入れ必要な気がして。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 16:07:42.22 ID:HgPlvE5Ra.net
- YouTuberどもが比較するでしょ
ま、金もらってるYouTuberは、激推しすんだろうけど 。
実際自分で聴かないと良い悪いは分からんわ
絶賛の多かったXM4なんて、俺には音が合わなかった
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 16:13:20.82 ID:/PI9Z9qCM.net
- 公式に質問リプ飛ばしてるヤベーのいて草
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 16:50:06.17 .net
- 金なんて貰わなくてもYouTuberに限らず視聴品渡された人間なんて地雷だったとしても自分には合わないなんてレベルのこと書く人普通いないでしょ。次の案件貰えなくなるもん。ブログだって企業サイトなんてみんなそう。外観が.. とか値段が..とかありきたりなマイナスポイント書いてお茶を濁すだけ。なんの役にも立たん。マネキンでノイキャンやるのは使えるけど。
超話題の新製品だからSNSで情報集めるのもガヤガヤレビューするのも楽しいだろうけどホントに悩んでる人はどうせ店頭視聴できるようになるんだからそれ待てば良いだけ。視聴できない事情の人はやむを得ないけど、なんだかんだギャンブル感も楽しんでるんだろ？それにネット上であの方レベルに酷評してる人なんて一人ぐらいじゃかいか？どんな製品だってそのくらいいるでしょ。あの方の影響力って凄いんだな。
ついでに言うと8000という数字は忘れて聞いたほうが良い。プレゼンでも煽られるけど。開発者とユーザーで言語が噛み合ってない。評価のノイズでしかない。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/29(火) 16:51:09.01 .net
- 新情報、カスタムイヤーピース販売予定だってさ。いくらになるんだろ。流石にそーこまでするほどのポテンシャルは俺はないと思うけどなあ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 16:55:40.77 ID:VHl63Fpy0.net
- 実は、ZE8000の真の性能はカスタムイヤーピースが無いとですね・・・ってカタニハメルビジネスモデルで気が付いたら川崎で日本酒買わされてるという
あ、eイヤホンだと33800円だってさ。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 16:57:00.71 ID:kFh+7xJ/0.net
- カスタムイヤピまでやる必要ないくらい
遮音性は普通にある
インイヤーみたいな浅い感じだけど、その辺デノンの830聴いたことある人間なら想像つくかもしれん
装着感といい音も含めてひたすら利いてられるくらいの快適性は結構絶賛レベルだと思ってる
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 16:57:15.84 ID:/BUdIhxtd.net
- >>718
長いから最後まで読んでないが、まあ先日の発表会でレビュー機配布された奴は酷評はできないだろうなってのはその通りと思う
案件だったにせよ本当にタダ配布だったにせよ
幾ら悪い点があってもそれと同じくらいの美点を強調するというバイアスが働くだろう
だから消費者側はベースラインの基準を上げて割り引いて評価するくらいで丁度いい
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 17:42:32.44 ID:u9prysLA0.net
- >>718
てーか普通に契約で試供品渡されたときに言っていいこと悪いこと指示されるよ
暴露してる人いるし
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 17:57:04.90 ID:jyl/yOyKd.net
- >>723
そりゃ当たり前。問題はどこまで支持されてるか
ソースどこ？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 17:57:11.58 ID:jyl/yOyKd.net
- 指示ね
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:00:16.29 ID:u9prysLA0.net
- >>724
いちいちそこまで提示する気力ないし自分で調べてよ
普通につべで音声動画系のチューバーとか言ってるやつチョイチョイいるけどな
別に信じたくなければそれでもいいし
下手に晒したらここみてる社員とかにマークされて可哀想だろうし
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:02:01.10 ID:u9prysLA0.net
- ちなみに言ってた感じだと悪い部分も上げるのはいいけど酷評だけはNGだったかな
ちなみに日本のイヤホンの案件のやつな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/29(火) 18:04:43.83 ID:jyl/yOyKd.net
- 日本のイヤホンの案件のやつ？finalの？
音声動画系ってなんだ？オーディオ系じゃないの？
TwitterじゃなくYouTubeを調べれば良いわけ？
そんなあやふやな情報じゃ何も分からんがな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:06:44.72 ID:u9prysLA0.net
- 何をそんなに必死に噛み付いてるのか知らんけどその程度自分で探せよ
そこまで手取り足取り教えてやる義理もねーわ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:12:55.31 ID:jyl/yOyKd.net
- 最後の最後に信じるか信じないかは貴方次第的なこと言われたら普通に気悪いわ
自ら特定されるようなネタばら撒いておいて可哀想とか意味不明なんだわ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:19:32.70 ID:VHl63Fpy0.net
- ピュアなのは、オーディオだけにしといて。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:22:00.96 ID:u9prysLA0.net
- だから与太話と思って終わらせればいいじゃんって言ってるんだよ
メンタルよわよわか？
俺はお前のOK Googleじゃねーんだよ聞けばなんでも上げると思ってんのか
自分でそこまできになるなら漁れや
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:28:40.89 ID:jyl/yOyKd.net
- >>732
なぜ与太話で終わらせられないとメンタル弱弱なんだ？俺は情報源を知りたいだけだぞ、今の時代当たり前のこと
なぜ俺が真偽不明の情報に対して検索の手間と時間をかけなければいけないんだよ
そう言う無駄な情報が要らん
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:31:28.72 ID:gkTmCktlr.net
- 気を引くようなこと言っておいて詳しくは教えないって流れ
単純にキモいな
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:32:11.18 ID:dGsovvkK0.net
- >>733
そりゃ知りたいって奴がヒントもらったら検索して調べるの当たり前だろ
なんで赤の他人に手取り足取り無料で教えなきゃいけないんだよ、少しは考えろや
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:34:31.11 ID:jyl/yOyKd.net
- いやいやいや、この話の種撒いたの俺じゃねえからw種が撒かれなければ誰もヒントなんて求めてねえよ
もうさあ、>>723で己で撒いた種なんだから手前で片しとけよ…
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:45:42.36 ID:VHl63Fpy0.net
- クレクレウルセェ猿がいるな。
そんなことより、はよ家電店で邪魔されずに聴きたいわ。8K Sound+無しでw
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:49:24.46 ID:dLBRMAE4M.net
- 気になったら自分で調べれば良くね？という基本中の基本
気になったから全部教えろはクレーマーと一緒なのでは
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:51:16.51 ID:HC2Z0VS4d.net
- じゃあ>>723はただの構ちょだったって事で
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:52:21.34 ID:HC2Z0VS4d.net
- >>737
煽っておいて話題切り替えようとする馬鹿猿はお前だよ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 18:56:41.16 ID:7grcmMK7M.net
- Twitter見てたら軽くレビューしてるブログが上がってたけど長文とほとんど同じこと言ってんな。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:03:55.65 ID:d0ouRFB00.net
- 賛否が分かれる感じならちょっと興味はあるのだけど
俺TWS使わないからなあ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:05:19.23 ID:u9prysLA0.net
- このスップ必死すぎてさすがにキモすぎ
まじで焦った社員か提灯野郎じゃねえの？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:05:28.37 ID:/PI9Z9qCM.net
- 急にこんな規制されてるんだぜ！って言い出して
ソースは？って返されたら自分で探せ信じるか信じないかは〜とか言い出すのは完全にキの字しぐさなんだよなあ・・・
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:13:04.03 ID:u9prysLA0.net
- >>744
それを必死に上げるのはお前に俺がどうしても信じて欲しいときだけで、
お前ごときに信じて貰わなくてもどうでもいいからソースは？とか言われても読解力ゼロのガイジにしか見えねんだわw
もしかしてツイッターのノリで5chやってんのか？w
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:24:17.71 ID:/PI9Z9qCM.net
- 俺はお前と格闘してあのとは別人だが1人だけ顔真っ赤にして全レスしてる5chの申し子に触っちゃった俺が悪いのはそれはそう
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:35:17.00 ID:A3VT2kp4d.net
- やっぱただの構ちょやん
100歩譲って正しい情報だったとして、TwitterかYouTubeで得たタダ情報だろ
終いに「無料で教えるわけない」とか言い出す奴、アホかとw
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:35:38.67 ID:u9prysLA0.net
- いよいよ自分は別人とか聞いてもいない臭いレス脱字しながらし始めて草
しかも賛同コメントは全て自演とか現実見えてない糖質でさらに草
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:36:46.75 ID:A3VT2kp4d.net
- >>748
もうさあ、自演疑い始めてる時点で終わりなのよ
だからさっさと片しとけって。お前が撒いた種だろ>>723
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:39:04.35 ID:qQw7WjK30.net
- とりあえずOK Googleよりも遥かに喋ってるような
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:41:05.00 ID:YqmHmdSsr.net
- シンプルにキモい
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:41:17.53 ID:u9prysLA0.net
- >>749
お前に賛同してるの別人宣言してる臭いのとオッペケの単発しかいないけど他にお前に賛同してるガイジいる？
てーかこんなに必死だと余計信憑性が増すから誤魔化したいならもうromったほうがましだぞ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 19:42:38.16 ID:A3VT2kp4d.net
- いや賛同得てるかどうかとか知らんわ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 20:52:22.39 ID:VHl63Fpy0.net
- お前らfinalの話しろw
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 21:31:54.32 ID:sF2FnECSd.net
- ze8000よりmake4の方が欲しい
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/29(火) 21:53:44.87 ID:SpnR8DKUd.net
- 俺も今の所MAKE4に惹かれてる
形状的にはE4000やE5000、ドライバー的にはA3000やA4000やZEシリーズの音を想起するかもしれんが、実際聴いて良い意味で裏切られた
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Qvc)：2022/11/29(火) 23:37:06.17 ID:z2/S43R/a.net
- つかmake4をベースにtws化してたら爆裂ヒットしてたんじゃないのか？w
試聴会で気難しいレビュアーも絶賛する音質なわけだし
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 01:57:54.60 ID:GOiPWJ/o0.net
- 試聴に高性能DAP使ってるだろうしTWSの駆動力では難しいんじゃないの
あとTWSはmake4みたいにステンレス筺体使えないからそこでの音作りも出来ない
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 10:44:16.60 ID:s6zyVZeU0.net
- TWSは音質悪いし何で流行らせたいのかわからん
Bluetooth団体も音声データ飛ばすのに金掛けまくってるから後戻り出来ないんだろうけど消費者がバカだから仕方ないのか
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 10:49:01.83 ID:AC1N2Ygba.net
- >>759
これまでスマホ付属イヤホンでいいやって言ってた層が数千〜3万の製品に気軽に手を出してくれるようになったし
バッテリー寿命があるから嫌でも買い替えさせられるし
そりゃメーカー的には歓迎でしょ
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 11:19:39.61 ID:7tsrDMqV0.net
- TWSの音質が悪いなんて言ってるのは馬鹿みたいにイヤホンやDAPやアンプに
投資して持ち歩いてるオーオタくらいで、一般層には既に十分に良い音だからな
自分は家でじっくり聴く時はA8000とか使うけど、作業中や外出する時は
ほぼAirPods Pro2を使ってる
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 11:52:27.87 ID:aWSSVq+Y0.net
- 5chに書き込むような人は程度の差こそあれオタやろ
一般層がここを読み書きするとも思えない
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 11:54:37.66 ID:uTwRCp9sM.net
- 世間の殆どの人間はケーブルレスが重要で並よりちょっと良いもの位の感覚で買ってるんであって、
有線と比較して音が〜とか言わないからな
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 11:56:46.86 ID:vEJNuhF/0.net
- ここの人は満足しないだろうが、今時のTWSは5千円出せばaptx adaptiveのそこそこの音質の長時間再生可の買えたりするから多くの人がTWS使うよね
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/30(水) 12:35:57.50 .net
- eイヤの一階ワイヤレスコーナーとか何曜日の何時に行っても混んでて凄いよ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 12:53:50.46 ID:7tsrDMqV0.net
- >>762
要するにTWSは最初から重度のオーオタなんて相手にしてないってこと
そして相手にしなければ音質は十分すぎるくらいに良い
カメラ界隈でもスマホとミラーレスカメラで同じようなことが起きてる
ガチ勢からすればスマホカメラの画質なんてまだまだだけど、一般層はもちろん、
高級コンデジを使ってる層あたりもスマホカメラで満足するようになってきてる
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/30(水) 13:04:02.56 ID:xRhJBg6Rd.net
- >>765
秋葉のeイヤ？確かにあそこの混み具合は凄いな
個人的に窮屈で居れたもんじゃない
大阪のeイヤも休日は凄いが、平日は静かでじっくり試聴できてええわ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 13:44:17.30 ID:EhkcMJPx0.net
- そもそもiPhoneからイヤホンジャック外されてから6年も経ってる。
オーディオマニアですら外ではTWS使ってる人も多いだろう。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:05:51.46 ID:qRrBVpzC0.net
- そうそう 使い分けって言葉がわかる人はそうしてる
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:07:40.57 ID:poSOEnsI0.net
- それでもポートからケーブルを生やしてスマホより巨大なポタアンを裏に貼り付けてごっついケーブルをブッ挿してマダラ色のCIEMで音楽聴いてるいかにもめんどくさそうな希少動物を見ることもあるので、色々だなぁーって思う。
eイヤホン見てても、結局買って帰るのは安い国産か中華のTWSだったりするなー
上の階行くと魔境に魔物が徘徊してるけど。安物ポタアン持ってると、ギロって睨んでくる奴とかいるw こえーわw
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:14:44.87 ID:vEJNuhF/0.net
- >>770
御本人達は特別だとは思ってないようだよ…
気さくに安いウォークマンでもE1000~3000なら十分良い音で聴けますよみたいな事言ってくれる
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:23:45.07 ID:GOiPWJ/o0.net
- >>770
それ安物だから睨まれてるとかじゃなくて
オタク心に「あの人は何の機器を使ってるのか？」が気になって製品名を判断しようと凝視してるんじゃないだろうか
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:27:05.07 ID:wj+BItcO0.net
- ワイヤレスイヤホンの最大のメリットはワイヤレスであること
何度も何度も電池と音質のことを書いてる奴には理解できんのやろなあ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:31:54.20 ID:aWSSVq+Y0.net
- 理解した上で好みじゃないってだけでしょ
他人が有線使おうが無線使おうが自分には関係ない事だし気にする必要無いさ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 14:36:18.19 ID:poSOEnsI0.net
- そういやeイヤホンとかは、FALCON2のステマキャンペーン中？
あれ5000円以下になってるから、ちょっと意識高い初心者ホイホイになってるわ。
finalも、agブランドじゃなくてfinalブランドでagのクソ安TWS売ればいいのに。
高いのしかfinalに持ってこない。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 15:00:48.05 ID:Z8MA3Lavd.net
- >>775
それで良いんじゃないの
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 15:12:01.14 ID:722PAMr/d.net
- >>775
falcon2は少なくともagの安物よりは音良いから何の問題もない
agは基本的に低音ボワボワで聴いてられん
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 15:31:35.13 ID:qRrBVpzC0.net
- falcon2は１月末までセールってだけでどこも安いな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 16:05:52.73 ID:wj+BItcO0.net
- オーオタってなんで低音重視モデル貶してる俺は物がわかってるぜって感じなんや？
ドンシャリ馬鹿にしとけば偉いんか？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 16:14:40.90 ID:poSOEnsI0.net
- 楽しい音の下支えには十分な低音が必要だがその質が悪いと悲惨な音になるから、だったらほどほどのフラットでいいんじゃ無い？的な？
final のヘッドホンとか、ある程度上のモデルに行くとドンシャリ上等なとこあったね。
ツィーター内蔵してまでシャリ成分補充したりとかさ。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 16:26:02.18 ID:pGqXYwd6d.net
- 低音重視モデルってだいたい低音の量だけ重視で質が伴ってない印象
ドンシャリ傾向でも低中高のバランスがある程度取れてて質が高ければ全く問題ない。寧ろそういうのはドンシャリって言わないのか？でもフラットってわけでもないからなあ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 16:58:17.03 ID:wuAkayISa.net
- >>768
最近はtwsがコロコロするのが逆に面倒なのと音質微妙と感じる層も増えてきたみたいで
レシーバー勢が増えてきたクリップで留められてイヤホンもくびに引っ掛けっぱにできる紛失もきにしなくていいレシーバー買い替えればイヤホンはそのまま使える
もちろん音質もtwsよりは全然いい
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 17:14:06.74 ID:BVKXDcIB0.net
- 自分も最近はTWSでいいじゃん（外では特に）って感じにはなってきたけど、TWSのタッチセンサだけは誤爆がウザすぎるんだよなぁ
でも物理的スイッチだと防水性が確保できないんかな
これだけはTWSの弱みとして自分的には残ってる
ノイキャンのモード変更だけタッチセンサにして、再生・停止とか次曲・前曲移動とかは無しでいいんだけど
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 17:18:55.44 ID:uTwRCp9sM.net
- 普通にZE3000に7点位のノイキャン付けてくれればいいよ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 17:44:25.07 ID:yirQJM01M.net
- 低音過多のモデルは多いけどだいたいはそれで丸く収まる
低音に質を求めて且つ全体のバランスも問うならwm90bしか思いつかないな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 17:56:49.94 ID:Gk3AaUNVd.net
- >>785
ヘッドホンか。聴いた事ないから今度試聴する機会があれば是非聴いてみたいな
イヤホンなら今度出るMAKE4は全体のバランスがとても良いと思うのだがどうだろう？
他社製ならTANCHJIM PRISMとかTANGZU ZeTian Wu、Radius HP-W300、DITA Sakura71とか好き
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 18:04:18.64 ID:aWSSVq+Y0.net
- ヨドバシで40万弱のヘッドホンを出されてもって気もするが
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:17:26.12 ID:7tsrDMqV0.net
- >>784
体験会の印象だと、ZE8000のノイキャンは10点満点中5点くらいだと思う。
QCE2: 10点
AirPods Pro2: 9点
AZ60, WF-1000XM4: 6〜7点
ZE8000: 5点
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:20:14.45 ID:nmwOc+c+d.net
- >>782
TWSがコロコロするってまだ若いんだろ？
今からそれじゃこれから先もっと大変になるぞ
俺もこないだ地面に落としたが2年振りくらいだ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:21:34.95 ID:92pBOaYEa.net
- >>789
いちいちコロコロ気にしたりケース戻すのが面倒なんだよなぁ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:25:44.25 ID:7tsrDMqV0.net
- Youtuberまで賛否両論になると言ってるの斬新だな
具体的なポイントも挙げてるから、体験会で聴くときの選曲に参考になるかも
https://www.youtube.com/watch?v=MLiFcpE947A
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:26:04.50 ID:yc/nolEc0.net
- ワイヤレスになってからドアの取っ手にコードが引っ掛かってグエってなることなくなったな
- 793 ：!id:ignore ：2022/11/30(水) 19:52:00.58 ID:eyiN0+7n0.net
- >>791
いや主観で「これは賛否両論になる」って提供後即動画出してたら凄かったけど、これ「ネットで賛否両論」ってそのままの事実引っ張ってきてるだけで斬新ではないでしょ。
視聴したけど俺はハンバーガーのくだりは疑問。全体的にバランスよくまとまってると思ったな。
しかし賛否両論でネットが割れてる中レビュー動画出すのは勇気あるだろうなあ。一週間近く経ってやっと出だしたのもそのせい？
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 19:53:17.04 ID:rpisq4Pn0.net
- キッチンで収納スペースの取っ手にケーブル引っかけちまったのを経験してからは腰据えて音楽聴く時以外はワイヤレスになってしまった
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:02:12.02 ID:eyiN0+7n0.net
- ステマレビューの指示が無いって冒頭で明言してるのもこのスレ的には評価高いな!
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:12:07.45 ID:LGBOKlumd.net
- で、指示があったって暴露してる奴まだ？
暴露しても再生数稼げないYouTuberとかどいつだよw本当だとしたら発表会の声掛けられただけで奇跡だろ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:26:47.60 ID:AFH7Ts9Z0.net
- もうその辺にしてやれ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:41:17.57 ID:ys4Kf2DFa.net
- >>791
賛否というか否の方で炎上する人のをここに貼るなよ
食い物で例えてる時点でお察し
finalみたいなメーカー知ってる人間なんて
こんなニワカな人間のレビュー気にもしないよ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:43:48.09 ID:QBjpcoUYd.net
- 見てないけど、セゴはメーカーページ見れば分かることを言ってって、曖昧な一言音質レビューした後勝手にまとめ出すのが毎度のテンプレ
動画作ってる側は効率良いんだろうけど、全く参考にならないのよなあ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:50:41.14 ID:1kFHYDSv0.net
- TWSは音質もそうだがゲームするのに使うと遅延きついんだよな・・・
自分もZE8000よりMAKE4の方が気になってる
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 20:51:50.41 ID:7tsrDMqV0.net
- >>798
ちなみにニワカじゃないレビュアーって誰？自称素人のメタルの人？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:03:50.16 ID:ys4Kf2DFa.net
- >>801
好みとか要点押さえてるやつだと感じるのはかじかじくらいだわ
案件もやりだしてきてるけど基本自腹前提のやつなのもある
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:05:48.08 ID:BUbGRhmY0.net
- これ真面目にここみてる社員がそういう風に言っておいてって言ってそう
いつも冒頭にこんなことわざわざ言ってたっけ？この人
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:10:57.71 ID:7tsrDMqV0.net
- >>802
ありがと
イヤピースのレビューは確かに役に立ってたわ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:13:55.65 ID:xqG8UlD+0.net
- >>802
かじかじって人も無難な事ばかり言ってる気するからなぁ
アマゾンなどの匿名レビューは本音言っくれるが訳わからないレビューも多いし
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:15:29.34 ID:OoGcTZG1d.net
- >>801
参考にしてるのは、つべはカジェログとヒモ爺、ツイはCN
各人それなりに色々聴いてきてるだろうし、元専門店員、業界人？、要点押さえたレビュワー&オタクということで、まあバランス取れてると思ってる
>>803
無責任に好き勝手言える5ch相手にする企業なんておる？
原因はおそらくヤンネだろ。体験会来てたらしいし、そこそこオールドなfinalファンだからな
final贔屓にしてるユーザーの間でもヤンネは有名よ。客がヤンネのことをストアの店員に話してたのも見たことある
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:21:14.87 ID:l/qyYW6Dp.net
- ZE8000ってZE3000と比較して音量はどんな感じ？
ZE3000でiPhoneの音量MAXだからZE3000より小さいとキツイ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:24:43.89 ID:sLwogXSzd.net
- >>807
勿論音量レベルは曲にもよるが、俺はZE3000より音量取りにくかった
ReplayGainやノーマライズ機能通してる場合は余計に。幸いReplayGainの場合はgain調整すれば音量取れなくはない、音質への影響は知らん
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 21:28:23.31 ID:l/qyYW6Dp.net
- >>808
ノーマライズはオフ
じゃあキツイな〜
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-TxDi)：2022/11/30(水) 21:39:23.44 ID:BVKXDcIB0.net
- iPhoneの音量最大って、難聴になりそうで恐ろしいんだけど、囁き声の音声ファイルしか聴いてませんとかなのかな……
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/30(水) 21:45:45.08 .net
- Pixel7のMAXで視聴して自分わずかに足りないくらいだった。
普段かなり爆音で聞いてて、AirPods Pro着けてiPhone内蔵の機能で計ると90デシベル超えてるくらい。
多分ZE8000もPixel7のMAXで90デシベル程度ってことじゃないかな。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/11/30(水) 21:47:18.53 ID:sLwogXSzd.net
- >>810
イヤホンやアンプにもよるし音源にもよるしアプリにもよる
どういう構成でそう思ったか書かんと何とも言えない
>>811
iPhoneのヘッドフォン音量表示は自社イヤホン基準だから全く当てにならんよ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/11/30(水) 21:50:55.39 ID:7tsrDMqV0.net
- 音量は取りにくいね
クラシック音源や映画などの動画によっては音量Maxでも足りない場面はありそう
動画で使うにも良さそうな音のようにも感じたから勿体無い
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 22:21:11.38 ID:Ebx3vtNH0.net
- 微妙な要素ばかりだな
だから小さいボリュームでも聴けるとかわざわざlive内でアピールしてたのか
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 22:25:34.59 ID:Tcg6Sa1Rd.net
- アプリの音量調整あんな面倒なのじゃなくて普通に100段階ぐらいにしてほしい
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 22:33:14.37 ID:H9Af+lDwd.net
- >>814
ZE8000確かに小音量でも音に輪郭が潰れにくい気するけど、そう言う聴き方するなら別にZE8000じゃなくても良いんだよな
あとiPhoneの音量は16段階って強調されてたが、あれボタンで調節した場合なんよな
コントロールセンターや画面端に出てくるバー弄ればほぼ無段階に調整できんのに。まあTWSはアンプの仕様か無段階にならんこと多いけど
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/11/30(水) 23:01:52.62 ID:t+BLuRAop.net
- >>810
ここのとかMAXでちょうど良い
http://trekstation.torontocast.stream/cafe-elle.html
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 00:21:48.77 ID:S0ntSxws0.net
- A4000のケーブル断線させちゃって、2ピンのケーブル買おうかなって思ってたのだけど、いっそMAKE4買えばいいじゃん、ケーブル同じだし！と考え始めてしまった。
こうやって散財してくんだなあ…
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 01:38:15.48 ID:TMMRxCqha.net
- >>805
バンド系色々聴いてるやつは、結構楽器の音までこだわったりライブの音とかも知ってて
そっちへの意識も結構高いの多いからそれなりに参考にはなる
音場の感覚も何いってんだこいつみたいなこともそんな言ってないし
音質の比較の仕方が的確だと俺は思うけど、好みの話になると人の意見より自分の耳アテにするよ
あとノイキャンとかガジェット面での比較は、ガチで切り捨ててるくらいのこと言ってて参考になるぞ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 02:33:41.22 .net
- レビュワーについてここでレビューするのホント最高に面白いから別のスレ立ててくれ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 03:12:49.48 ID:TVLqEFxv0.net
- >>788
ZE8000にノイキャンそこまで強いの求めてないからそれはまあいいんだけど、
音漏れがちょっとみたいな感想は少し気になる まあ試聴空間だからボリューム強めだったのかもしれないけど
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 03:15:41.38 ID:TVLqEFxv0.net
- かじかじは腐ってもダミヘで音流す分まだマシだよな
一から十まで個人の感想の範疇を出ない動画が9割だし
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 07:02:38.26 .net
- 漏れはしてたけど無音に近い視聴部屋であの程度なら普通問題ないと思う。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 07:11:34.78 .net
- いったいこのイヤホンのどこが賛否両論を生むのか俺にはわからんね。Twitter見てても絶賛と酷評はそれぞれお一人ずつくらいしか俺には見当たらんぞ。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/12/01(木) 08:24:26.87 ID:bGE/PEDl0.net
- このスレでAZ60の音に似てるみたいな感想を見たから、ZE8000が届いたらじっくり
比較するためにAZ60を中古で買ったけど良いなこれ
ZE8000がこの音の上位互換ならかなり満足できそう
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-S9kO)：2022/12/01(木) 08:28:15.76 ID:ZT1P2c5Q0.net
- 音漏れってそんなに気になるかねぇ？
音漏れするくらいの大音量聞いてる方が、耳難聴心配だわ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 09:16:22.14 ID:li8owHBb0.net
- >>825
俺結構な期間メインでAZ60使ってたけど
サブベースみたいなかなり低めのローとかちゃんと鳴らしてくれるから
激しめの音楽でも合ってたりしたけど
ZE8000はかなり軽めに聴こえるだけだったぞ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 11:21:39.62 ID:Wp1/Jjh5d.net
- >>826
遮音性悪いから音漏れするレベルまで音量上げているというパターンもあるから
そういった点も踏まえて色々と気にしているのかもしれない
カスタムイヤピ出るまでは専用イヤピのみとなると、初期の遮音性って音以上に気になる
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 12:09:31.37 ID:O8PA504ra.net
- az60はLDACだし特に純正な上位互換にはならなそうだよな
感想も上位互換みたいな言い方してないし
なんなら感想の感じだとどっこいくらいに感じる
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 12:19:54.88 ID:GRHJNPXB0.net
- LDAC990K>>Adaptive 96kHz っていう現実。
しかも、LDAC自動が耐える環境で、Adaptive 96kHzのがブツブツ行く気がする。
おそらく、送信側が熟成足りない。LDACは、なんだかんだで、長い間載ってるのでLDAC990Kじゃなきゃ実用的。
Adaptiveが有利なのはレイテンシくらいかな？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 14:33:00.90 ID:li8owHBb0.net
- >>830
adaptiveのビットレートもしかして知らんで言ってる？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 14:49:37.01 ID:GRHJNPXB0.net
- >>831
もちろん、自分でAdaptive 96kHz/24bit-620kbpsのTWSとTWSアダプターを通算三機種所有してデバイス側はQCC5141、QCC3050、QCC3056を確認した上で実体験で言ってるんだよ。
96kHz/24bitのAptX Adaptiveは、48kHz/24bit420kbpsの従来タイプのようなビットレート降下が間に合わないのか瞬断する。
AptX Adaptive 96kHzそのものが悪い訳じゃなく、ホスト側の熟成不足が足を引っ張っていてそれが改善されないうちに次のステップ以降が進みそうでこのまま放棄される技術になりそうなのでそう言ってるのさ。デバイス側は比較的先に出たのに、OSサポートが遅すぎた。
ホスト側はおそらく、Qualcommガラパゴス技術であるSnapdragon Soundを熟成させる前にBT SIGの標準化したLE Audioへ突き進み、A2DPでの事実上の高音質コーデックのデファクトであるLDACに対抗するためLC3plusを急激に推進する。
LDACがいつからホスト側に採用されてきたか考えれば熟成の度合いに差ができるのも当然だと思うがね。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 15:31:21.36 ID:FI24elpE0.net
- aptX adaptiveは対応してなくてLDACは対応してるスマホはそこそこ見かける割にLDAC対応のTWSは一向に増えない理由は少し気になる
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/01(木) 15:53:12.99 ID:GRHJNPXB0.net
- これまでは、SONYへのお布施が高いのと、アプリケーションエリアの容量だったり処理余裕が必要だったりで対応SoCがこれまであんまし無かったのかも。
airoha1562Aが低価格機の定番で、LDAC機のSoCにはできなかったみたいだし。
QCC3040と3046は、ブツの値段が安くロイヤリティが安く量産しやすいので大量に広まったけど、Snapdragon Soundに対応するQCC5141は高額機にしか無かったし今も状況あまり変わってない。ローレンジを担当するSnapdragon Soundに対応する3050や3056、あとAptX Lossless対応の3071は出てくるのが遅すぎた。
Qualcomm 自身もSnapdragon Soundに正式対応するスマホ側SoCは888からとして、価値を高く釣り上げようとした。
だけど、先々月くらいからSOUNDPEATSが怒涛の勢いで、毎月新型低価格LDAC機を出し始めたので、安くてLDACが動く良いSoCが出来たとかSONYがLDACのロイヤリティ料切り下げたとかがあったかも。もしかすると、低価格LDACが爆発的に増えたりしてね。
（SONYがLDACデコーダー側の敷居を下げる何らかの出来事があったと思う）
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/12/01(木) 15:59:17.55 ID:s/YsqcNJd.net
- スマホ側は値段関係なくLDAC採用のが多いのに、反対にTWS側は高いものほどLDAC非採用でaptX adaptive採用が多いという非対称性
音質重視のメーカーがaptX adaptive止まりが多いのって、単に実装ノウハウの蓄積が足りないだけじゃないかと思ってる
開発にの現場事情とか知らんけど、FoKusProにしろZE8000にしろ、コーデックに関しては廉価版の前機種のをそのまま実装してそうだし
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/01(木) 16:10:15.22 ID:GRHJNPXB0.net
- おまけ。AptX Adaptive（およびSnapdragon Sound）はQualcomm 縛りがあるが、LDACはソフトウェアでエンコーダーもデコーダーも完結しているので載せる気とメモリとSoCの処理性能があれば何にでも載る。（デコーダーソフトウェアは、ライセンス契約必要）
LDACエンコーダーは、ASOPに寄贈されているのでほぼフリー扱い。LinuxでもLDAC使える。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:17:20.41 ID:s/YsqcNJd.net
- >>836
aptXじゃなくてAptXてわざわざ書いてるのはなんか意味あるの？
商標登録上正しい表記ははaptXのはずだけど。他にもapt-Xとかも見るが誤り
別に意味は通じるけど読んでてノイズなので、それも長文の中で何度も出てくるとね…
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 16:22:42.42 .net
- 専門板らしくめんどくせースレだなほんと
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:23:32.71 ID:FI24elpE0.net
- >>835
aptX adaptive採用してる高級機（TWX9やMTW3とか）が軒並み接続安定性について言及されてるのを見る限り
ソニーとかパナソニックみたいに色々作ってるわけじゃない純粋なオーディオメーカーだと単にこの手の無線関係のノウハウがないからLDACは使えないとかなのかな
けどオーテクとかはヘッドホンの方ではLDAC対応機出してるしよくわからんな
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:25:28.35 ID:Gzoe0lw3M.net
- (めんどくせえオタクだな……)
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:28:25.44 ID:1OebqJ7Yd.net
- >>839
まーTWSの接続安定性とか考えたら、可聴域外の音声データ送るより先に従来通りのフォーマットで安定伝送を優先するのは開発側としては当たり前だからな
わざわざaptX Adaptive2496とかLDAC音質優先とかにして全く安定しないとか製品評価下げるだけやからな
ZE8000のaptX Adaptiveは2496対応してるのだろうか？安定性重視で2448止まりと踏んでるけど
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:32:11.01 ID:GRHJNPXB0.net
- 一応、Snapdragon Sound対応って明記してたから、現状だと96/24のはずなんだけど。
・・・まさかね？
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 16:37:49.66 ID:1OebqJ7Yd.net
- >>842
ああ、ZE8000の公式ページ見たら2496対応って書かれてたわ
俺の確認ミス、すまんね
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-DgGg)：2022/12/01(木) 16:58:14.62 ID:acPopvVKa.net
- >>839
オーテクはレシーバーにもLDAC採用してるしtwsはサイズとか左右独立とかで採用できない説あるよ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-23Kb)：2022/12/01(木) 17:12:14.39 ID:uFqt3kxQr.net
- >>839
オーテクなんて業務用で無線機器長いことやってるよ。
コーデックや他メーカーの話ばかりしてるとスレ違いが激しい。こんなとこにしよう。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-23Kb)：2022/12/01(木) 17:15:35.05 ID:uFqt3kxQr.net
- 明日、なんか有線の発表するんだっけ？何がでるかな？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NZIw)：2022/12/01(木) 17:16:31.85 ID:pFu/AkQUd.net
- aptx adaptiveってビットレートは最大640kbpsでしょ？
それなら最大990kbpsのLDACの方が音質的に絶対有利だと思うんだが違うのか？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 17:28:22.06 ID:li8owHBb0.net
- >>832
俺その辺のこと知らん人間だけど
adaptive使えるようになって990kのLDACより切れなくなって気にしなくなったぞ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-uP8C)：2022/12/01(木) 19:55:34.11 ID:N6h5NtOo0.net
- いつまでコーデックの話してんだよスレチスレチ
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:33:22.67 ID:dWTK86Sm0.net
- PITA届いたけど、反応良すぎて使いにくい。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:38:12.72 ID:2pJshR/S0.net
- 評判悪すぎて余程堪えてるのか、final LABのアカウントで必死の弁明始めたぞ笑
だらだらと無駄なオカルトセールストークするからこうなってるのがわからないのか
自信があるなら素晴らしい製品が出来ましたの一言でいいんだよ、あとは聴いた音が全てなんだから
信用がた落ち
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fkHi)：2022/12/01(木) 20:40:51.94 ID:klIlx19ud.net
- 自信がないから言葉の先入観でプラシボ効果狙ってんでしょ
見苦しいよな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-os2p)：2022/12/01(木) 20:43:04.91 ID:Z5oL3DmAa.net
- 公式がなんか説明してるな。よく分からんけど
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:46:56.75 ID:KbX7eqzUd.net
- https://twitter.com/final_lab/status/1598277977334493185?s=46&t=ZcfEx398kpOUhqCNLXzIdg
“研究の過程で、イヤホンやヘッドホンでの聴取を長く経験されてきた方と、それほどではない方の音の聞き方に差異があることも分かってきました。”
まあ俺はイヤホンヘッドホンでの聴取経験が長いのでZE8000の音は良いと思わなかった、ということだな
オーオタに受けなくて寧ろライトな層なら受けが良いということはあるんだろうか？
学術研究の成果と商業的に成功するかは必ずしも一致しないし、いつもと違うターゲットにしたのなら賛否両論は必然に思う
(deleted an unsolicited ad)
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:48:28.23 ID:2pJshR/S0.net
- 「不思議な体験」を連呼してるけど試聴した人間の誰もそんな感想言ってないよなぁ
聞き込みの時間が足りないからってこと？じゃあ店頭での試聴でその不思議体験を確かめることは不可能ってことだな
自分の耳を数十時間エージング必須ってこと？笑わせるなよｗ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:49:52.08 ID:KbX7eqzUd.net
- >>855
Twitterで検索したらそういう感想は見るぞ
俺は「不思議な体験」というより「複雑な感情」を抱いたw
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:51:57.45 ID:2pJshR/S0.net
- >>856
違うねぇ
これはいいものに違いないという結論ありきで聞いてるのにその答えが見つからないから
曖昧な表現にするしかないって感想にしか見えないねぇ
そもそも賛否両論と言われてるほど二分もされてない
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:52:54.14 ID:KbX7eqzUd.net
- >>857
いや「ze8000 不思議」でツイ検索したら出てくるやん、と言ってるだけ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:54:01.60 ID:2pJshR/S0.net
- 複雑な感情や、？？？の感情は、finalさんが訴えている不思議な体験、これまでにない新しい音の感想ではないんだよ
それを＝にしたいという願望なんだろうけど
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:54:59.60 ID:2pJshR/S0.net
- >>858
だからそんなしょうもない話はしてない。文脈も意図も考えないバカはレスをしなくていい
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:56:33.95 ID:KbX7eqzUd.net
- 願望？俺にそんな願望はないぞw
お前もしかしてこないだの暴露ニキか？ないもんあるとか、あるもんないとか糖質かよ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 20:59:38.26 ID:rKiSrIMFd.net
- みなさん、お仕事は・・・？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:00:38.81 ID:WkeyYD6E0.net
- >>857
文頭の違うねぇが戸愚呂弟の声で再生されるのだが
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:02:57.16 ID:klIlx19ud.net
- こんな商売しないと経営厳しいのかな
普通に正攻法で現行twsの最高音質を期待してたからガッカリしかない
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:04:23.47 ID:KbX7eqzUd.net
- >>864
正攻法
https://aviot.jp/press/te-z1pnk/
今はこっちのが個人的に期待大
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:16:20.80 ID:Y2/M3dIS0.net
- >>863
おっさん認定だぞ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:17:54.58 ID:Hk430TMD0.net
- なんかまた変なのが公式に噛み付いて暴れ出したな
ぼくのかんがえたさいきょうの営業方針に沿わないと発狂する人なんだろうなw
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:17:59.28 ID:li8owHBb0.net
- 俺は音質気に入った方だし
そもそもああいう意味わからん例えもスルーしてたけど
無用に先入観植え付けると
その後もそれが邪魔してケチつけたくなることを自らお膳立てしてるようなもんだから
どんなに特許考えてるとか技術的に論文発表する新機軸なものだったとしても
買うやつらはもう既存のやつとガチ比較しかしないからな
むしろハードル低めなコピーで後は聴いて判断してくれ的なもんで良かった製品だと思うわ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:20:53.26 ID:TVLqEFxv0.net
- 批判的な方も最早悪いものありきで話してるようにしか見えないからどっちもどっちだな
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:23:26.84 ID:DR8KkxKKd.net
- >>868
まーあのやり方は失敗だわ。公式で試聴会開くなら尚更
普通イヤホンヘッドホン試聴する時って下調べせず手当たり次第に聴いていって、気になった奴を店員に聞いたり調べたりして深掘りしてくもんだから
そうしないと評価にバイアスかかる
A8000の時はどうだったっけ？eイヤTVで出張プレゼンしてたのは覚えてるんだが
A8000はeイヤで試聴して一聴して購入決めたもんなあ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-dL+c)：2022/12/01(木) 21:31:10.67 ID:WkeyYD6E0.net
- >>866
おっさんやから仕方がない
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/12/01(木) 21:33:36.05 ID:li8owHBb0.net
- >>870
A8000みたいなガチガチのハイエンドなもんなら好きにやっていいんだよ
そもそもあの価格にして買うやつなんて、価値あるものだとわかれば糸目付けないくらいになってるやつらしかいないようなものなんだから
でもZE8000はそういうハイエンドなものだと明言はしてなかった
あくまで新機軸なもの、革新的なものができての8000番台だと言ってたので
twsはアンプとかDAC一体型のメリットも今後増してくるとは思うけど
基本コストの縛りも大きい妥協の産物でしかないからな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 21:49:03.94 ID:5rJ3Es3fd.net
- >>872
え、そうなん。公式は明言してないが、一応ZE8000が初披露されたのはミュンヘンハイエンドだったと記憶してる
ハイエンドだろうが安物だろうが>>723や>>851みたいな輩は出てくると思うんだがな。そういうのがA8000の時はいたっけなって話
ヤンネはA8000の時は音に納得した言うてたけども
TWSはロスレス伝送が安定しない限りはどこまで行っても妥協の産物だよ。長く使ってるとバッテリーが劣化するとか以前のオーディオ機器としての問題
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 21:53:04.69 .net
- >>854
これ某評論家がツイートした「ほんとうの音を知っている」とまんま同じこと言ってんじゃん
戸惑わなかった俺はホンモノを知ってたんだな
たかがTWSにマジになんなよと思うけど、他社と差別化するにはいちいちストーリーを込めてブランド作ってかなきゃならないんだろう。オーオタはガチで比較して買うけどマスにはストーリーで訴求したほうが売れるんじゃね
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:03:19.39 ID:RctwatA+d.net
- >>874
某評論家って誰？俺と同じこと言ってるって意味？
残念ながら、俺にはピュアオーディオの機材やオーディオ部屋を揃える財力もプロの音楽経験もないので「ホンモノ」が何を指すのかサッパリ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:05:25.54 ID:RctwatA+d.net
- 「本当の音 ZE8000」「評論家 ZE8000」的なワードでツイ検索しても出てこないわ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:11:26.53 ID:li8owHBb0.net
- >>873
俺が聞いたのはショップ店員の試聴前の説明だから
エンジニアとか社長含めた技術職のやつらの発言ではないことを付け加えておく
まぁでも自社のtwsでは価格含めてハイエンドなものには違いないよ
でも世の既存のものも含めてそう言い切るにはfokus proの価格とそれ以上か同等の音質にしてなければ
8000番台に見合ったもんだと誰も認めようと思わん気がする
多少好みで意見割れようが、肯定派が目立たんようだと大風呂敷広げたに過ぎないものになるからな
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:13:45.50 ID:bGE/PEDl0.net
- まあ悪評だけを正しいとカウントして、好評とか中立の評価は全てサクラや捏造と
みなして無視すれば悪評が多いということになるよな
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:20:11.59 ID:k97KapHhd.net
- >>877
まあせやなー
ZE8000とFoKus Proと、どっちを好むかと言えば俺はFoKus Proかな。低音の質が嫌で買ってないけど
てかZE8000の音は別方向向き過ぎてて受け入れ難い感じ。ZE2000,3000とも全く違うし
一回王道の自社ハイエンドTWS出しておいて、そのマイナーチェンジか特化型TWSとして出してたら受け入れられてたと思う
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:21:25.54 ID:FnRscG3hr.net
- >>876
ほいほい、これだよ
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/1597873716427632641
(deleted an unsolicited ad)
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:25:49.54 ID:k97KapHhd.net
- >>880
サンクス。ホンモノの音なんて知らん俺と一致するとは奇遇だな
この人ZE8000の公式サイトに音質レビュー書いてる人やん
公式サイトじゃ微妙な事書けないから、ツイで本音漏らした感じ？諸手で賞賛せず合う人合わない人いると認めてるだけマシか
でもこの書き方だと癪に触る奴いそうw
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:30:37.02 ID:FnRscG3hr.net
- >>881
いやいや、逆よ。直前のツイート見いな。
本当の音を知っていれば、ZE8000が革命的に上質であることに賛同するでしょう、とのこと。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:32:03.76 ID:bGE/PEDl0.net
- > で、試聴したZE8000の音で思い出したのが、オーケストラとコラボった時の事
> なのよね。自分の周囲で様々な生音がザーッと立ち上がる感じ。
> だから多分、生音で演奏した経験のある人（合唱とか楽器とか）にはZE8000が
> めちゃくちゃ馴染むんじゃないかな。自分の経験に近しい音に感じられる気がする。
こんなツイートしてる人がいるけど、評論家の「ほんとうの音」というのは
これを指してるのかな？単純にオーオタを煽ってるだけかもしれないけど
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:35:49.23 ID:k97KapHhd.net
- >>882
？
ZE8000に対する意見は不一致だし、ホンモノを知らないが、合う人合わない人がいるという点では一致していると言いたいのだが
>>614でもそう言ってる
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:48:32.09 ID:li8owHBb0.net
- >>883
そこは聴かんとわからんかもしれんわ
BAのパキッとした解像度とかとは真逆の
静電みたいな柔らかい出音っていうか
程々にローファイなとこは生楽器主体な音数多いもんとの相性は良かったから
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:49:32.87 ID:FnRscG3hr.net
- >>884
いや、直前のツイートで諸手で称賛した上で、ZE8000が合わないといってる人は本当の音を知らないからだ、と言ってるんでしょう、この先生。合わない人を認めてないのよ。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/01(木) 22:52:28.66 .net
- レビュワーのコメントの内容に対して更にレビューするのあまりにも不毛だからやめようって...
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 22:55:21.74 ID:RsLcOV0od.net
- >>886
あー、俺は自分が好きか嫌いかでしか音の判断してないから、そういうのは気にしないんだ
別に本当の音を知らないんだと言われても別におk。ただそういう言い方しかできん奴なんやなとは思う
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:02:37.07 ID:FnRscG3hr.net
- ZE8000の話題だらけで、せっかくfinalスレなのに、明日発表されるらしい謎の有線についての話題が出ないのが悲しい。何かサプライズ…無いか…
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:11:32.53 ID:0CzPheOr0.net
- なんかここでの評判見てるとE3000みたいな本格的スピーカーっぽい鳴り方なのかなと想像する
イヤホンってスピーカーとは目指すところが違う気がするからイヤホンっぽくないのは賛否分かれるかもね
ちなみに俺はE3000は自然さを高く評価するけどE5000は輪郭強調っぽい不自然さを感じる音だから嫌い
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:22:19.96 ID:PP8Bl/4gd.net
- >>889
MAKE4と合わせてBシリーズの新型か、E8000か。でもEシリーズはMAKE4とキャラ被ってるし、MAKE4と比較されそうだからその線は薄いと思う
ag初の有線かとも思ったが、ブランドコンセプト自体がワイヤレス製品扱うことになってるからそれはないと思う
>>890
E3000とも違うかな
B2の中域を抑えたようなイメージが近いと思う
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:33:57.95 ID:wUeOIAFW0.net
- たぶんヨドバシの福袋に入ってるの ZE3000だとおもう
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:34:35.13 ID:S0ntSxws0.net
- いいとこagで出たPITAの有線バージョンとかかな。寝ホン用。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:43:58.83 ID:0CzPheOr0.net
- 新型ってのはD5000とかは？
あの耳掛け耳載せの平面磁界のやつ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/01(木) 23:44:56.52 ID:cbFThoc8d.net
- 正直そこらの有線霞むくらいMAKE4の音が良かったから、出すとしたら用途特化系か奇抜系だと思うわ
後者の線でLAB IIIとかどうだろう
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-bR+H)：2022/12/02(金) 00:51:43.24 ID:QDSIgaN60.net
- ZE8000期待してたのにFoKus PROの足元にも及ばん
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf80-jket)：2022/12/02(金) 01:15:44.38 ID:hmctpwxO0.net
- >>894
D6000じゃなかった？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 02:13:59.63 .net
- >>896
俺も同感。売りの解像度で勝負しても少なくとも低音についてFokus Proでは音の粒まで聞き取れるのがZE8000ではモザイクで聞こえない。普通のワイヤレスレベル。その場で聞き比べれば簡単にわかるレベルだと思うが。ただこういうところは買ってから耳エージング進めると聞こえるようになることがある。値段差凄いから下剋上はないけど、強調された音が嫌いだった人にはZE8000の方が合うのかもね。
有名所はだいたい視聴したことはあるけどFokusProの次に音が良いイヤホンを挙げろって言われたらこれ選ぶな。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 02:49:55.34 ID:u/OGp2fL0.net
- ze8000の音質については意見バラバラなんだな
カナルは装着によってかなり差が出るから正直当てにならんな
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d788-GtBQ)：2022/12/02(金) 03:11:55.17 ID:I1ArZ0ol0.net
- フォカプロ厨はほんと面倒だな
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/02(金) 04:30:10.89 ID:dCboEKka0.net
- 鼻につくかもしれんが概ね事実。
FoKus Proがいわゆるオーディオマニアが想像する一つの理想系に最も近いリトマス試験紙のようなTWSだからねぇ
愚直にオーオタの理想を追求したモデルだから、アプローチは違えど音を追求したモデルで引き合いに出されるのは当然だろうに。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 04:39:23.49 ID:nbRjE2ey0.net
- ze8000に都合の悪い情報出ると狂犬のように噛みつくの一匹いるぽいな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 04:42:31.01 ID:nbRjE2ey0.net
- >>865
ピエール中野のチューニングと自分はウマ合わんからあれだけどスペックはなかなか良さそうに見えるな
LDAC対応は中野の指示なのか会社側で元々決めてたのか気になるところだが
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 04:49:17.49 .net
- その名を出すだけで強烈なアレルギー反応起こす人がいるからね
やっぱ起きてる人多いね
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 05:11:53.08 ID:dCboEKka0.net
- よっしゃ予約とったわ。
finalが切り捨てた、きりすてられたがわの普及価格帯（8万弱）ヘッドホンユーザーとして、ZE8000の粗を探しに行ってくるぜ。
ついでに、SONOROUS 用Bタイプイヤーパッドあったら買ってこよ。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 06:27:21.70 ID:i+HLTho20.net
- >>901
理想系というかドライバー構成的に有線でやってることに近いってものなのもあるからとしか思ってないけどね
そりゃBA2発とダイナミック1発でやればそういう解像度にもなるし
多ドラスパイラルみたいなのを辿っていくと、そのくらいの解像度ないとボヤけた音に聴こえてダメだとかなるやつもあるだろうから
そういうものと比較して音質最強じゃないのか言われても
何でそんなのと比較するん？て思うだけだわ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-RPwI)：2022/12/02(金) 06:50:54.48 ID:d4ZLG0Cb0.net
- じゃあZE8000はどういった物と比較してんの？
ただ屁理屈こねてやっかみ言ってるだけにしか見えないなぁ って思うだけだわ
そりゃ机上の空論でいい音が出てくるならFinalもやってみろっての、その結果を見たら俺も
そりゃそういう音にもなるし ってお前みたいに謎の上から目線で当然のように批評してやるよ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/02(金) 06:56:44.81 ID:dCboEKka0.net
- 2BA1DDのTWSはそれなりに他にもあるんやで？
それなのになぜFoKus Proが持て囃されるのか？単に価格が突出してる事もあるが、TWSで楽しく聴く為のパッケージングが他より優れているからに他ならないからでは？と。
構成が音を決めるんだったら、AVIOTの21j-ltdは、FoKus Proを超える超高評価のTWSになってるはずだけど、そうはならなかった。
FALCON Proと、FoKus Proがなぜ違うのか。
単に2BA1DDの有線イヤホンをUTWS5に繋いでも同じようなクオリティーにならず、ただ単につまらない物にしかならんのよ。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-fXAv)：2022/12/02(金) 07:17:46.22 ID:i+HLTho20.net
- >>907
いや、そういうの好きだったらそれが別に最強でいいだろってだけ
そもそも解像度オバケみたいなコピーでハードルぶち上げてるから
結果、解像度たいしたことない＝何が8Kだ、みたいにこき下ろされて終わりになるんだから
正直4Kサウンドとか言っても荒れてるレベルだよ
どう聴いても解像度で脳がバグるとか無理なもんでしかない
現状fokus pro以上の解像度のtwsは存在しないと俺は思ってるけど、好みのものは他にあるとしか言いようないわ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TCTe)：2022/12/02(金) 07:22:26.06 ID:UZUTEQwEa.net
- 広告戦略失敗したね
make4みたいにすれば良かったのに
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 07:28:48.39 .net
- >>910
賛否両論ってのはめちゃくちゃ話題になるんだよ
8000という数字のブランド力は落ちたな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7be-DgGg)：2022/12/02(金) 07:33:16.08 ID:nbRjE2ey0.net
- ゆうて炎上商法する必要あったか？
無駄にブランド落ちたし
失敗やろ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-yiu1)：2022/12/02(金) 08:08:46.51 ID:oRxkVN6ua.net
- 8k soundを馬鹿にするんじゃねえ！！！
https://i.imgur.com/oIZHTpH.jpg
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 08:28:12.62 .net
- finalのお気持ち表明とHP読んでてようやくわかった。このスレのかなり前の方でも指摘があったんだが、確認できた限りfinalはこれまで一言も「解像"度"」という単語を使っていない。あるのは「解像"感"」だ。聞き慣れない言葉だから調べたけど解像度はデータ量、解像感はディテール、感覚的なものを指す言葉らしい。宣伝で散々8Kという言葉を強調され、あまつさえ視聴会では8K画像と低解像度画像の比較まで見せつけられ誰もが解像度の話をしていると思っていただろうけど、思い返してみれば彼らは8K画像を見た時の"感覚"の話をしていた。発表会に参加したWebライターもほとんど間違えて解像"度"と書いてるからほとんど誰もがZE8000は8Kの超高解像度なのだと勘違いしてるが、finalが売り出したいのは"解像度"つまりデータ量ではなく"解像"感"言い換えが難しいがリアリティ、原音忠実性(強調のない生の音)のことなんだろう。皆、解像"度"を期待して視聴に行くからガッカリしてる可能性がある。原音忠実性の目線でじっくり聴けばこれまでにないタイプの音がしていて面白いイヤホンなのかもしれない。感覚の問題だから全く合わない人がいるのも説明が付く。
ただ本当に革新的な音ならストレートに有線イヤホンから投入すればいいのにとも思うが。
長文なのでHPの説明文と同じくらい理解し辛い文章かもしれないが書かせてもらった。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wrok)：2022/12/02(金) 08:30:19.30 ID:l9fbEp5Sd.net
- >>914
解像感は前からイヤホン・ヘッドホン好きは使ってたよ
解像度を音の評価に使うのがおかしいとか言ってる人がいたが
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 08:39:14.56 .net
- 解像度の方が圧倒的に普及している単語だから、みんな"感"になってることなど気が付かず、結果8K SOUNDだなんてどこがそんなにデータ量多いんだよっていうズレた批評になったのでは。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-3Qvc)：2022/12/02(金) 08:51:00.77 ID:i+HLTho20.net
- >>914
度と感の使い方であんな炎上したと本気で言い張るつもりか？
あの画像比較見たら、HDは粗い解像度、8Kのはその粗さがない際立って高い解像度の比較の例えにしか取れない
感、じゃないんだよ、そこの差自体は
スペックそのものの差なんだよ
本来伝えたかったのが原音再現性とすれば、それに例えるとすると、それだけ際立って高い解像感であるべきもののはずだった
だが、試聴機は正直これまで聴いてきた耳の感覚を偽って、少なくともtwsの範疇のものと限定しても、感じたことのない解像感だと言えるものではなかった
一応言っとくけど俺はアンチとしてこう言いたい訳ではない
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 09:11:28.58 .net
- >>917
だいたい同じこと思ってるよ。長文すぎて書かなかったのがその2つだ。「あまつさえ・・・見せつけられた」という言葉を使って書いたように誰もが誤解する説明だと思った。でも解像度という言葉を使っていないのは事実で、やっぱり解像感を説明したかったんだと思う。ピクセルまで浮き立たせて極めて不適切なイメージ画像だけど。
なんか説明文見ると、これまでの評価基準で言葉にできない音が得られた。これはスペックじゃなくてフィーリングだって読めるのよね。8Kを始めた見たときの感覚を思い出してくださいとか言われたからそのくらい強いイメージで聞いたら俺もなんの変哲もないと感じた。大したことないのは間違いないけどじっくり聞けばこいつだけの特徴があるのかもしれないとは思う。いずれにせよ宣伝煽り過ぎ。単なる「原音忠実性が売りです」を論文の話まで持ってきちゃうくらい風呂敷広げまくっただけだろうなと思ってる。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 09:48:53.64 ID:Tot1J67Ar.net
- 8Kというのは（映像の分野で言えば）明確に解像度を表す言葉。情報量が多い、も解像度。final LABの人いわく、聴き込むとだんだん聴きたい音にフォーカスできるようになる、これも解像度があるということを言っている。
フラットな音とよく言うが、本当に周波数特性がフラットなドライバを作っても、フラットに聴こえない。フラットに聴こえるようにカーブを調整することでフラットに聴こえる。この「～に聴こえる」を調整する作業にfinalは2014年頃から違和感をもったと。原音再現と言うが、原音に聴こえるを実現するには、どこかを不自然に強調することになるじゃないかと。これは感覚の話、すなわち解像感。
なので、解像感を満たす調整の仕方はやめた。本来の音を聴くという行為を研究し、あくまで解像度を高めることに注力した。なので8K SOUNDである。解像度を高めた結果は、普段チューニングでどこかしらを強調された音に親しんだ人にはつまらない音に聴こえる。でもお前らこれが「自然」な音だぞ！
というのが、finalの主張。
自分は盲目的に信じることにしてるので、もちろん予約済ですw（だってその方が幸せなんだもん）
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 10:07:27.85 ID:rUrjOAYCd.net
- んで今日発表の有線イヤホンは何だと思う？
お前らZE8000の話題好き過ぎだろw
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-yiu1)：2022/12/02(金) 10:17:18.66 ID:HXamGlB2a.net
- >>920
どうでもよくね？
ZE8000はfinal曰く有線を超える音だぞ
有線オワコンですw
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 10:57:23.41 ID:rUrjOAYCd.net
- >>921
詰まらん
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 11:23:44.18 ID:DC5/MV7Y0.net
- ごく一部の連中が8K Soundに噛み付いて大騒ぎしてる程度の話なのに、
「あんなに炎上」とか言う奴ってやたらおおごとになって欲しいんだろうな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TCTe)：2022/12/02(金) 11:45:07.49 ID:8VHf/cqIa.net
- 5chなんか極一部のなかの極一部なんだから
そう思うなら気にせずスルーすれば？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-vdaT)：2022/12/02(金) 12:05:40.82 ID:VE0IC+arp.net
- https://final-inc.com/blogs/top/news-48
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-DgGg)：2022/12/02(金) 12:07:22.58 ID:rnPJ4cDTa.net
- お気持ち表明で火に油注いだ感すごい
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/12/02(金) 12:11:18.13 ID:NiV+5q3Jd.net
- お、A5000来たな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-23Kb)：2022/12/02(金) 12:11:56.50 ID:Tot1J67Ar.net
- A5000？？また扱いにこまるものを！
いや…自分はMAKE4を買おう……うん
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-TCTe)：2022/12/02(金) 12:12:27.71 ID:xQPwgVzz0.net
- 新しいドライバーを作ったからマイナーバージョンアップした感じかな？
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JGPm)：2022/12/02(金) 12:15:14.10 ID:HoroS8vPa.net
- たっか
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/12/02(金) 12:15:35.31 ID:NiV+5q3Jd.net
- まーまずはA5000の音聴いてからかな
A3000,4000の音は好みじゃなかったし、価格はMAKE4の2倍以上という事でやっぱ音次第
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:19:15.82 ID:Tot1J67Ar.net
- あれ、ドライバーは同じじゃない？？
シルバーコートケーブルが、なんか今まで売ってたのと違うな
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:26:34.71 ID:pSR4tlgs0.net
- ドライバーは新開発とか書いてあるな、6mm…
どちらかというとソフトシルバーコートケーブルが目玉だな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:35:08.38 ID:JiLDyPf9r.net
- どんなイロモノが出てくるかと思ったら普通に良さげな品で草
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:39:36.69 ID:Tot1J67Ar.net
- 元のシルバーコートケーブルが2万くらいだから、お得、なのかな？
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:43:17.19 ID:7Q8yb/0Ca.net
- finalと言えば金属筐体なのにまた樹脂とは残念
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 12:45:49.64 ID:YsioOZYrd.net
- シルバーコート手入れしないと硬なってくるからなあ
その辺が改善されてたら良いと思う。プラグがストレートになってるのも個人的に嬉しいポイント
「標準装備」と書いてるから単品販売もすると予想、その際はMMCX版も用意されるのかな？
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-/5wK)：2022/12/02(金) 13:01:30.48 ID:KVdWMXGX0.net
- A5000は半分以上ケーブル代じゃん
頭だけ12000ぐらいで売って欲しい
ze3000の値段考えるとそれぐらいで売れるよなあ？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 13:49:57.97 ID:t/oNlHwo0.net
- チューニングは当然変えてあるとして
シルバーコートケーブルが付属する以外で
上位機種としての何らかの+αが有るのなら試してみたいが
そういうのが有るならリリース文に出てるだろうし
うーん
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 14:38:32.81 ID:n0SQ/7wDd.net
- でも同じf-Core DUつってもバージョン違いでだいぶ音違うからなあ
f-Core DUって接着剤使わずシリコンで振動板挟み込むことを言ってるだけだから、他の要素のが音への影響は大きいはず
公式見る感じだと他と何が違うのかピンと来んね。まあZE8000の宣伝で感覚狂ってる感はあるw
Aシリーズも4作目だし、推しポイントがあるなら今日のLIVEで言うやろ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 16:05:42.08 .net
- ノイキャンオフにできないんかーい
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 17:50:23.58 ID:3aA+9Qoya.net
- >>938
ケーブルだけで2万くらいする？
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 18:31:50.55 ID:xxm2zv8Hd.net
- 他社の10万前後のミドルクラスのイヤホンばっか使ってるけど、手軽に使えてガジェット的な面白さもあり初finalってことでmake4気楽しみだ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 18:32:51.59 ID:xxm2zv8Hd.net
- 逆にアンダー5万のイヤホン使ったことないんだけど、finalのはどんなもん？
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 18:40:29.81 ID:n3SOBt2vd.net
- >>944
普段どんなイヤホン使ってるかによってfinalイヤホンの評価は変わると思う
全体的に派手に強調した音のイヤホンは少ない。個々にコンセプトがありそれに沿ったチューニングがされてることが多い
解像感求めるならMAKE4、B3、MAKE1
解像感ほどほどで良いならB1、E4000、MAKE2
柔らかめの音が良いならB2、E5000、MAKE3あたりが良いと思う
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 19:17:56.92 ID:y4NkhOKor.net
- E6000でるのかな
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 19:27:40.44 ID:TsknF9SRd.net
- >>942
ケーブル単体で19800円だね
まあE5000はイヤホン+ケーブルでお得になってるからイヤホン単体で1万は無理だと思う、現状約2万円
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Qvc)：2022/12/02(金) 20:33:21.09 ID:TxNTdN17a.net
- >>941
オンになってるかわからんくらいなので問題なし
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/02(金) 21:46:21.13 ID:dCboEKka0.net
- ZE8000・・・うだうだ書いても仕方ないのでなるべく短く
・実験は実験室でやってください、市場で遊ばないでください。
・ソフトウェア開発を舐め切ってます。AVIOTがこちらを見て微笑んでますよ。
・カスタムイヤピを売らんが為の構造はいやらしいです。
・ホテルディナーの試食会に行ったら、高そうなお皿に新鮮な生野菜そのままと生肉並べてドヤ！されました。お腹すいたよ。
・それ、端末の個体差じゃなくて、ZE8000側のSoC制御アプリケーションのバグです。
・iPhone、iPadの人は良かったですね。多分ちゃんと動きます。アプリは知らんけど。あと、外様デバイス繋いだときのAACのダメ出しで不快な思いするけど。
・aptX Adaptive96kHzを体験するだけならZE8000と同等品があります。QCY T18っていうんですけど。
・ANCはパッシヴとの併用が前提です。あれ？イヤピ？
以上
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 22:38:50.15 ID:I0Cjcb54M.net
- 買わなきゃいいのに長文書いてまでご苦労な事だ
実際には食べログ戦士で試食にも行ってなさそうだが
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 22:41:14.02 ID:cMtlC8uM0.net
- オタク特有の気色の悪い文章だな
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 22:45:28.11 ID:tz6/YZBk0.net
- めっちゃ参考になるからもうちょっと頼む
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 22:47:33.10 ID:AaCIKDz5M.net
- 明日からZE8000の試聴機が東京4名古屋1大阪2の7店舗に置かれるって配信で言ってた
秋葉のヨドとeイヤ、有楽町ビック、中野のフジヤ
名古屋のJRタワービック、大阪ヨド日本橋eイヤ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 22:58:52.10 ID:NZ1+NsETd.net
- 箇条書きにしたら読みやすくなると思ったのかいな
一人漫才風だけどとっ散らかってて笑えない奴
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 23:11:51.83 ID:dCboEKka0.net
- ざっくり、指標としては発売日に飛び付けるのはiOS、iPadOSの人だけ。
Androidの人は、Snapdragon搭載機に限って実際に実店舗の量産機でマッチングテストすること。
バグに引っかかる可能性がある。
開発者モードでのコーデック切り替え時にハングアップしている件は気になる。
あと、ANCかヒアスルーかどっちかしか選べないのゲロったね。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 23:18:15.36 .net
- なんかまだ火種のこってそうだな
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-/Voi)：2022/12/02(金) 23:20:38.01 ID:dCboEKka0.net
- aptX Adaptive時の最大音量の異様な小ささは現状では保留。ファームウェアが熟成不足なのかもしれないと、解釈しておく。
48kHz、96kHzは正常に切り替わっている。（ビットレートの変化なりの角が丸くなるのがよくわかる）
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-BdQ0)：2022/12/02(金) 23:35:25.68 ID:GuNl7mXfd.net
- 解釈も何も公式の試聴会のはソフトがまだベータ版と言ってたぞ
発売日にファームウェアアプデがあると
俺はiPhoneだから何とも無かったがその様子だと泥は挙動怪しかったのか
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-rzij)：2022/12/02(金) 23:43:13.32 ID:DC5/MV7Y0.net
- 箇条書きでこんな分かりにくい文章書いてるくらいだから、ZE8000よりも
本人の頭がバグってる可能性が高そう
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 23:44:06.24 .net
- >>955
すまんがバグの話について何が言いたいのかよくわからん、憶測有無からそこは長文で書いてくれ。スナドラ以外のCPUだとバグで繋げないとかか？ホントならまた明日騒ぎになるだろ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 23:48:12.47 ID:dCboEKka0.net
- apple機を繋いでの印象は、良い音だと思うが容赦のないモニターライクな音って感じ。
嫌いじゃないので、これはこれで良いと思う。
AACのロスのせいで歪んでガーガー言ってる音が聞こえるので、ほんと分析的に聴く人にとっては面白いと思う。
耳コピしてミュージ郎で打ち込みした経験ある人とか好みそう。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/02(金) 23:49:29.80 .net
- もうレビューは明日から死ぬほどあがるからええよ
バグについて書いてくれ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/02(金) 23:54:56.11 ID:+tQH1Y+vd.net
- >>945
マジでありがたいです
たまたまE4000だけこの前試聴したんだけど値段の割にはなかなかよかったから期待大
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 00:01:30.87 ID:sbtgIoXS0.net
- 現時点でTWS側はベータ版とは言ってなく、端末側アプリとまだ繋げない（ストアにまだ置けてないだけと思うので心配はしていない）のはいいんだけど、先程のaptX Adaptive接続時に音量が小さすぎる件、開発者モードからのコーデック切り替え時にTWS側で音が出なくなった件（ペアリング解除→再ペアリングで再度音が出る）、48kHz←→96kHzの頻繁な切り替えで無音になってしまう時がある（ペアリングやり直しで解消）、再生停止、再開が不安定。
これが、Android で現状気になったがそもそも、iPad接続時と出る音自体違いすぎて正常に動いてないかもってのは現状差し引いて。
繰り返すがapple機では、分離の良さとか色々音の特性を楽しめるレベルなので良いけど、Androidはこのままだと、待ちで。
店舗に試聴機これから置かれるけど、ファームウェアが新しくなっている事を祈るよ。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 00:05:37.66 ID:sbtgIoXS0.net
- この変な動きはSnapdragon機での話なので、TensorのpixelでaptXの場合や、MTK系中華機だとどうなるかは分からないが、xiaomiと相性わるいんですよねーみたいに言ってたので、MTKでもダメなのかそれとも11T Proみたいなスナドラでの話なのかは不明（はぐらかされた
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 00:25:38.99 ID:d5LBlUxtd.net
- >>963
E4000の音気に入ったならMAKE4はそれを更に解像度高めて低音と高音の伸び感を良くした音してるから、期待してええで
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 00:39:08.09 .net
- 俺が視聴会で聞いたときは泥でも林檎でも同じ音してたけどな。Twitterでも違いわかんないとか言う声は合ってもおかしいって人は見たことない。
あとバグ起こるの開発者モードでコーデックいじったときだけじゃん。泥はまだ触りにいかないほうが良いみたいに誤解させる書きかたやめろよ。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b230-830G)：2022/12/03(土) 00:52:29.73 ID:rm5Sc9As0.net
- 文字だとよく喋るじゃん
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 01:23:42.56 ID:SxdzEpmoa.net
- >>964
俺がadaptiveで聴いてる時は何の不具合もなかったよ
音量にしても音が出なくなるとかの接続の不具合も
ただ、adaptive使ってると挙動とかおかしいのは大体のイヤホン使っててもあるよ
不安定になってる時なのかわからんが、いちいちsnapdragon sound対応機に接続しましたみたいなガイダンス頻発するし
片方の音が抜けてまた戻るとか24/96にしてると結構ある
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 01:49:44.18 ID:BaOMhEwm0.net
- わざわざ開発者モードから弄り回しておいて不具合だと騒いでるマッチポンプ、ってことでいいのかな？
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 02:27:13.66 ID:Ct9qazS/0.net
- >>964
サンクス
とりあえず脳死が買うのはやめたほうがよさそうね
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-NnzX)：2022/12/03(土) 06:18:08.89 ID:1dmTK/Lza.net
- Android12 で、aptX Adaptiveで接続しましたって表示が出るのは、今のところAndroid側の仕様。
Snapdragon Sound対応TWSを繋いだ時に、アプリケーションによって48kHz←→96kHzが切り替わってしまう場合があるので、その際にこのメッセージが目につくと思う。
48kHzモード時は一度繋いだらずっと48kHzのままなので、最初の一回しか目にしないと思う。（SRC回避ネイティブ対応機でもこうなる）
aptX Adaptiveで、SONY Xperia xx III Android12で音量制御が上手くいかないとか音が変という現象がZE8000の2台で出たが（どっちも接続相手がバージョン違いのXperia xx III）原因不明。
開発者モードの件は、実際にUI側が対応していない機種でコーデック切り替えに使ってる人がいるのとiPhone/iPadと同じコーデックなら正常に音量が出ないか？と思ってAACにして変わるか試したら出た。
発売開始まで残り2週間で先行試聴だから、改善されるとは思うが気になる人は試聴機で自分の端末で確認してほしい。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-NnzX)：2022/12/03(土) 06:25:50.79 ID:1dmTK/Lza.net
- あと、勘違いしてもらっちゃ困るが、現状を揶揄したが起きた現象は事実だよ。
出荷機でどうなるかは自分で確かめろ、としか言えん。
無論だが、他のSnapdragon Sound対応TWSで同様の動きをした製品は一つもない。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 10:14:58.05 ID:TBydpOSB0.net
- 要約すると、開発者モードでガチャガチャしたら変な事が起きた。アンドロイドの細かな仕様だったり、adaptiveで良くある不具合も把握してないけど、ご報告致します。ネットで波紋が広がれー位の情報かな。
いや、報告するのは構わないけどね。それがAppleみたいな大手なら一大事の情報になるけど。…音響メーカーのfinalだし、せっかくの試聴機会頂いたんだから音質をレビューしろよ。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 10:28:57.17 ID:xexLvMqnd.net
- きも
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 10:45:53.71 ID:OxyKIAAY0.net
- ZE8000は今日から東京や大阪の一部量販店で試聴できるから
気になる奴は試聴しに行けばいい
https://twitter.com/final_audio/status/1598673259981344770
(deleted an unsolicited ad)
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 11:28:52.23 ID:fUfIdc+s0.net
- 開発者モードガチャガチャいじるっつっても
ただのコーデック切り替え操作やぞ
専用アプリ経由で回避出来るかは知らん
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 14:00:07.64 ID:4o88RAtMa.net
- >>976
更にずっと西だけど、ヨドバシ行ってみる
ま、ないだろうけど（笑）
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 15:36:14.58 ID:sbtgIoXS0.net
- 読解力が無いのか正常性バイアス掛かってるのか。
ソフトウェア開発丸投げの弊害ここに極めレリ。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MM6e-ZTF7)：2022/12/03(土) 15:38:34.49 ID:Jo9z+yl3M.net
- ZE8000試聴してきた
俺の耳の質が違い分かる程磨かれてないのもあるがおススメの通りのやり方でじっくり聞いて見たけど確かに音は良いし着け心地も悪くないんだけど、
8K・高解像度はちょっと良く分かる程の違いは感じれなかったなあ・・・
そうなるとノイキャンと外音取り込みの弱い音質派イヤホンになってしまうんだが競合多い中で数十分聞き込めば良さが分かるようになりますはやはりちょっと敷居が高いよな
ウザいウザいとは思ってたけどフォカプロ並みに音質以外の性能はどうでもいいが音はいいが何か？って一発で分からせるのは凄いんだなあとなった
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aff-a1Dg)：2022/12/03(土) 15:41:58.64 ID:OxyKIAAY0.net
- 「自分の文章がまともである」という正常性バイアスに掛かってそう
普段から周りが馬鹿に見えて仕方ないんだろうな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 16:25:52.55 ID:T0K2xL24M.net
- 冷静で分析的な試聴感想が増えてくるほど感情的で説明不足だった人がダサく見えてくる
でもまあ気持ちは分かる期待しすぎた自分にも腹が立つだろうね
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 16:38:02.02 ID:4hYNq9hld.net
- でもまあオーディオってそういうもんじゃん？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 16:41:29.51 ID:sbtgIoXS0.net
- ZE8000はイヤーピースで耳を圧迫しないこと（籠りの原因になる）、特に気をつけなければならないのはベント穴を塞いでしまわない事。籠る。
しかし、なぜ試聴に使った端末をみんな隠すんだ？ だから、話が合わなくて、試聴者の感性の違いや試聴時間が足りないなどの話になるのでは？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 17:39:03.90 .net
- あなたと話が合わないのは別の問題だと思う。
ちなみに俺はiPhone12とPixel7で聞いたけど違いが全くわからなかった。日常ではLDAC以外は聞き分けられない耳です。
>>982
これまでさんざん出てきたレビュー既に読んでたら普通そうなるでしょ。マスで試聴できるようになったんだしあとは答え合わせするだけ。それと試聴機貰った連中チキって全然レビュー出さなかったな。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:00:44.82 ID:sbtgIoXS0.net
- >>985
pixel7（Tensor G2）は、選択できるコーデックでZE8000とマッチするのはAAC、aptXです。
Google PixelのBTコーデック選択優先度はaptXとAACどちらが優先されるかわかりませんが、どちらにしてもiPhoneでAACで聴くのと違いはほとんど発生しないと思います。
って書いてて、AVRCPバージョンの違いとか気になったので来週確認してきます。大変参考になりました。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 18:12:26.57 .net
- アホほど評判悪くて草
やっぱ音量も取れないみたいね
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:16:33.29 ID:OxyKIAAY0.net
- アホほど評判悪いはさすがに歪みすぎだろ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:17:35.80 ID:sbtgIoXS0.net
- >>987
今は、接続したスマホによる、としかわからない。スマホ次第でちゃんと音量取れる。ってか、うるさいくらいに取れる。
一方で全く取れないスマホもある。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:24:05.46 ID:vhmDbY3/a.net
- 無線で音量取れないって不思議
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:37:27.05 ID:Ct9qazS/0.net
- twsで音量取れないってまじで設計ミスなのでは
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 18:59:12.64 ID:sbtgIoXS0.net
- ハードというかアナログ部分には問題ないよ。ちょっと癖があるというか、色々あって気難しいだけで。
AVRCPバージョンの擦り合わせと、絶対音量制御の解除はやってみるのと、aptX Adaptive対応USB BTドングルでサクッと確認してくる。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 19:20:37.86 ID:kyKAMQS90.net
- >>991
結構上げ気味になるものとか今まで使ってきてたけど
そういう類のもんじゃなかったから違うと思う
フィッティングの問題で音質的に変わるって言ってるやつもいたけど
それは本当にそうなることでもある
あれはグリグリ押し込むようなイヤホンじゃないからな
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 19:29:16.94 .net
- なんじゃこのf特
計測機器壊れてるのか？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 19:50:51.32 .net
- この特性を普通のイヤホンかヘッドホンで聞いてみたいわ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 19:51:38.35 ID:97RRjsxZd.net
- >>994
ZE8000のf特てもう出てんの？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 20:10:09.28 .net
- エゴサしてたらめちゃくちゃ面白い人出てきたけどヲチスレではないので深くは触れない
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 20:15:00.40 ID:wM0CzTWyM.net
- >>997
final社員ワロタ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/12/03(土) 20:20:40.57 ID:6lpcDOCz0.net
- 質問いいですか？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/03(土) 20:22:19.97 .net
- "フィッティング"を完璧にして"長時間"聞かないとほんとうの良さはわからないみたいですねえ
なんなら"1週間"かかるなんて声もあるようで
"視聴"だけじゃわからないかもしれません
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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