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final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part24
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e203-4kp3):[ここ壊れてます] .net
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スレ立て時↑を1行目にコピペ
日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。
公式HP: https://final-inc.com/
前スレ
final audio designのイヤホン&ヘッドホン Part23
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649464817/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:15:12.51 ID:aScIdnrS0.net
- 今回の売り方見るにちょっと怖く感じるんだよな
final結構財政厳しかったりするんじゃ?
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:18:00.70 ID:c8MuBeUQ0.net
- このスレに有料修理出したことある人いる?
向こうに修理品送って届いてるはずの日から8日経ってるんだけど、届きましたとかそう言ったメールが一切来ない
こういうもんなのか分からんから体験談を聞きたい
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:26:56.47 ID:AmZ3lgFC0.net
- 音微妙だってな
有力レビュアーがさっきツイートしてた
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:37:49.88 ID:JGGVNwZV0.net
- スピーカーで聴いてるみたいって比喩をよく見かける。
イヤホンにそんな鳴り方求めてないからちょっと…ってなる。
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:50:57.29 ID:tntGWjS/0.net
- ヤンネM8ってのが有力レビュアー?
装着感がTWSの中でも上位に入る悪さとか、ZE2000にすら全然及ばないと
言っている時点で参考にならんような。
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:53:53.07 ID:Mqy/o98gd.net
- >>609
財政厳しかったら毎回毎回CMパートナー契約結ばんでしょ
あとコラボモデルも金型やチューニングが毎回違うし、声優にボイス依頼するのも馬鹿にならんと思うのだが
ZE8000関連の宣材写真はハリウッドまで撮影しに行ったみたいだし
>>611
音微妙というか、人を選ぶし曲のジャンルも選ぶと思う
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:54:45.08 ID:TW91feAPd.net
- >>613
解像感や明瞭さという尺度だけで測るならその通りだよ
ヤンネあまり良い印象ないがw
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 18:55:17.89 ID:Zl2zb6nwd.net
- finalは白黒銀ばっかだから他の色も欲しいような欲しくないような
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 19:00:58.36 ID:DCTVb/Idr.net
- 結局は自分の耳で聴いて好みかどうかなので、宣伝文句や提灯レビューは、商品気に入った後に他人と好きを共有できる承認欲求を満たすオマケのスパイスみたいなもんだと思ってる。
ただ、自分は雄弁なfinalの語り口、嫌いじゃない。「今回もまた物理特性、見つけちゃったか~」みたいなw
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 19:03:49.71 ID:Zl2zb6nwd.net
- TWSの感想なんて個人差もあるし使ってるスマホで変わるからなぁ
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 19:06:04.52 ID:8b/66zYK0.net
- 他社製のイヤピ使えなさそうなのがね
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f03-3Qvc):2022/11/27(日) 19:20:32.75 ID:yKjZtUrB0.net
- 結局圧倒的高解像度みたいなコピーが仇になってんのかな
そこまで曇ってるとかって音じゃなかったが
最初にそういう先入観膨らませるようなことになるから
やめた方が良かったと言ってるだけ
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 19:37:02.72 ID:4WTpPPQa0.net
- ZE8000非常に良かったです
E3000やE5000系で音楽性のタイプ
カリカリ神経質の高解像度っぽさが好きな人の向きではないかもね
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 19:43:26.96 ID:A8Ul287PM.net
- ヤンネの人はAKMより断然ESSの音が好きそうだからZE8000に予想通りの反応で笑っちゃった
そもそも売りが8KSOUND音の解像感の一点張りでそれ以外が聴いてるうちに慣れてくださいみたいな言い回しだし
多分ZE8000と同じドライバの有線イヤホンをQ7かせめてBTR7につなぐまでクソミソに言い続けるよ彼は
イヤピの相性も音の好みも合わなければ納得の感想
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1799-yDd5):2022/11/27(日) 20:40:35.96 ID:AmZ3lgFC0.net
- 高音曇ってて低音ボワついてるのマジ?
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-5MjI):2022/11/27(日) 20:40:59.61 ID:ZD0bsduha.net
- 海外勢の研究成果が著しそうな昨今でfinalだけが見つけられる物理的特性なんてあるのかねぇ
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1799-yDd5):2022/11/27(日) 20:42:12.65 ID:AmZ3lgFC0.net
- E3000も高音曇ってて低音ボワついてるからマジっぽいね
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1799-yDd5):2022/11/27(日) 20:42:25.02 ID:AmZ3lgFC0.net
- E3000も高音曇ってて低音ボワついてるからマジっぽいね
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 21:06:03.36 ID:4WTpPPQa0.net
- ちなZE8000はすぐ予約しました
届くのが楽しみだわ
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 21:11:07.57 ID:jpgnuyjhd.net
- >>623
高音は曇ってない。でも低音や中音に比べると量は出てないね
低音はボワついてないけど100-500Hzが盛り上がっていてモワモワしてるイメージね
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-uP8C):2022/11/27(日) 23:24:01.29 ID:JGGVNwZV0.net
- ZE8000の話ぶった切って申し訳ないが
VR3000ってASMR視聴向いてる?E500買おうかと思ったけど、Eシリーズタッチノイズ酷いし耳掛けが好きだから。
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77bb-RPwI):2022/11/27(日) 23:38:34.45 ID:p4h+ae0j0.net
- >>621
はぁ?それってファイナルがウリにして語ってる事と逆なんだけどな
お前の感想はかなりアテにならんな
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdbf-BdQ0):2022/11/27(日) 23:44:29.95 ID:8/xUUU9id.net
- ところがどっこい、ZE8000の製品ページ見るとほとんど解像感のこといってないんだよなー
「解像」でページ検索すると僅か1件ヒットで従来の製品づくりについての記述
8Kについては「高精細」「情報量」という表現が用いられている
要するに製品発表会に呼ばれたライターやインフルエンサーが解像解像と的外れな事言って広めてるだけなのではと俺は推測する
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-yYOu):2022/11/27(日) 23:48:07.33 ID:8FcCOUHxa.net
- 某元イヤホン専門店スタッフがダミーヘッド導入して擬似的な音質比較が視聴者側も出来るからレビューが楽しみだな
それさせないようにfinalが案件でダミーヘッド使わないでって指示出しそうw
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77bb-RPwI):2022/11/27(日) 23:57:17.14 ID:p4h+ae0j0.net
- >>631
いや、そういうのを詭弁って言うんだよ
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:00:41.96 ID:OYYfX/3Vd.net
- >>633
じゃあfinalが売りにしてることって何?どの記述から読み取れるの?
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:02:32.50 ID:rMefJ5w8d.net
- 音を言葉で表現するのも難しいけど
解像感の低いと感じる音で情報量が豊富とか高精細だと思うことがあるのか?
それがe8000の画期的な研究成果ってこと?胡散臭いんだが
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:03:49.14 ID:zFiVIPup0.net
- >>634
営業がLiveで言ってたことでしょ?
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:07:31.65 ID:OYYfX/3Vd.net
- >>636
LIVE見ても8K SOUNDに対しては高精細とか情報量とかしか言ってないぞ
従来の製品作りに対して特定の帯域を強調して解像感を演出云々とは言ってたけどな
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:09:04.76 ID:zFiVIPup0.net
- >>635
>>631の耳ではそう聴こえるらしいぞ
final信者って耳がおかしくなるからZE8000の良さもわかってくるんだろうな
あ、確かに営業も良さがわかるのに時間がかかるとか言ってたな、納得
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:10:37.53 ID:OYYfX/3Vd.net
- いや耳というか言葉なんだが
製品ページでワード検索したらって言うとるんだが
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:11:59.12 ID:zFiVIPup0.net
- 悪くなるのは耳じゃなく頭なのかもな笑
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:21:06.85 ID:KxoJQiEPd.net
- >>635
それはない。でも逆ならある
幾ら高精細で情報量が多くてもピントが合わないと解像感に繋がらない
ZE8000の場合は全ての音域にピントが合うように調整されているが、逆に普段聴いている解像感重視のイヤホンでは削ぎ落とされている帯域も削ぎ落とされていない
だからモワモワと感じる。その帯域というのが俺は低-中域にかけてだと思った
つまりZE8000は「ピントを合わせようとすればすべての音に対して合わせられる」音というわけ
因みに俺はそれが良い音とは限らないと思ってる。最初から自分の好みの場所にピントが合ってるほうが良いと思うからね
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:21:37.45 ID:OkAMq9rY0.net
- >>640
既に頭悪いみたいだから安心だな
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 00:22:43.72 ID:lVd+bBTta.net
- ZE8000に親殺されたフォカプロ信者至る所で湧いてるの笑えてくる
なんかみんな文体似てるし
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc):2022/11/28(月) 01:12:51.71 ID:cvo9m4fLa.net
- 最初製品説明するショップの人間が解像感について触れてて
単に帯域のバランス調整するだけでもそういうのは出せるとか言ってたけど
ZE8000の解像度はまさにその類のものでしかなかった
だったらなんでまだ一般人にもそこまで浸透しきってない8kを例えにしたのかって話よ
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 02:36:42.80 ID:gi0em1eW0.net
- >>630
聴いてもいないお前よりはアテになるかと
解像感と解像度は別だしね
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 03:35:36.66 ID:8sGPCkEud.net
- 予想どうり荒れてるね「8K」
表現としては悪くないんだが4Kテレビを見たことない顧客が多いし
あんまり理解出来る客がいないだろう
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 05:06:41.50 ID:R/FJlWwN0.net
- PC、今時4Kにしてません? だいぶ前に34800円で4K32インチモニター付けてるからなんとなく8Kって言われて、細かすぎて良く見えないので結局文字拡大するから意味ないね、って音なのかな?ってなった。
そう考えると、予約して時間決めてまで試聴しに行くことは無いかなってなる。
万が一買ったら、イヤピの穴をまず広げる作業しそう。
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f85-Dk8x):2022/11/28(月) 06:01:26.75 ID:s8Ro3ri30.net
- >>647
いや、普通細か過ぎで良く聴こえないから8Kサウンドって付けましたとかしないだろ……
どうしたらそういう思考になるんだよ
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc):2022/11/28(月) 06:04:07.10 ID:wqNKmQNNa.net
- >>647
結局そういう訳分からん話にもなるんだよ
聴くものと見えてるものでは、そのくらい話の筋になるものが別物なんだから
個人的にはE3000聴いた時の感覚と似てたわ
解像度的にはそれなりでも鳴り方というか響き方が独特だから合うものには合うって立ち位置なもん
あれよりはかなり解像度は上だけど、音の感触的にはshureの静電のイヤホン聴いた時っぽい感じがした
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bb-zuBb):2022/11/28(月) 06:05:47.94 ID:KF4aguLa0.net
- 30万のDAPとか20万前後のカスタムIEM持ってる人が
このワイヤレスイヤホン音ほんとにいいんですよーとか言ってても
いまいち信用できない
価格の割にいいんですよって正直にいってくれたほうが
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57eb-/Voi):2022/11/28(月) 06:46:14.02 ID:R/FJlWwN0.net
- その場合、TWS上位機種全部、価格の割に音いいんですよー っていうだけだと思う。
んでも、20万円の大衆向けイヤホンってなかなか無くて15万までな気がするけど。(monarch mkIIあたりとかで)
A8000とかも、マニアックだしね。
で、某林檎pods pro2に関しては、音だけが残念なんですけどねー って言いそうだが。DAPではまともに使えないけど。
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 06:53:23.32 ID:R/FJlWwN0.net
- >>648
なんかさ、出荷されて手元に入ったら、
final「ほらどうだ!これが8Kサウンドだ!」
ユーザー「なんかよーわからん音だしとりあえずEQ弄るか。(普通の音になる」
ってなりそうで。作り手の意思はあんまし伝わらなそうってか、8Kサウンドなるコンセプトなら尚更ワイヤレス上の情報量の多いQualcommのSoCじゃなくてLDACが使えるairoha系の高性能SoCをベースにした方が良かったんじゃ?って思うけど。
大人の事情もあるんだろうなとは思うが。
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFbf-wrok):2022/11/28(月) 08:08:16.11 ID:IK/xW/N5F.net
- >>652
言ってる事はわかるがイコライザーで解像度は変わらないんじゃないか?
好みに近づけるって事かな
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-23Kb):2022/11/28(月) 09:21:50.24 ID:bPQ0VMdrr.net
- みな解像度と解像感がごっちゃになってるのでは。
finalの主張は、今までは輪郭を強調し(情報量の多い帯域を持ち上げ)解像感をあげる事を行っていたが、ドライバーや筐体の工夫、アンプの良さで情報量や解像度が上がり過度に解像感をあげる処理なくフラットに持っていくことに成功した。これはディスプレイ側の処理で色味をいじり輪郭を強調していたHDの時代、はたまた4Kを超え8Kと言えるのではないか、と。
逆を言えば、人によってはツマラン音になってる(濃いめの味付けをした音が好きな人もいる)が、TWSは有線と違いユーザー側で音を変える要素がすくないので、今回はアプリ用意したのでいじってくれ。
こんなかんじかな?
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-Qfv1):2022/11/28(月) 09:24:25.24 ID:cagPpWPY0.net
- 要するにf-COREの音だよね
A3000以降のfinalの音
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 09:39:29.87 ID:lgFTmjo80.net
- >>654
いや、度と感の使い分けで意味合いが変わるとか
そんなとこの違いなんてたいしたことじゃないと思うよ
それに解像度に関しては個々の感覚に依存するようなとこもあるから
実際に製品とで格付けみたいのしたところで、それも好みに左右されるし
そうなると別に好きなもん好きに選べばってことに尽きるだけだし
ただ言えるのはZE8000より解像度高い製品はかなりあるってことは間違いない
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 09:49:37.80 ID:R/FJlWwN0.net
- 単純にストリームのビットレートから再現可能な波形の分解能は、LDAC採用TWSに劣ってる訳だし、
結局後の小細工でビットレートが2/3なのを誤魔化すのに、あーだこーだとごちゃごちゃ言ってるけど、結局Qualcommの出す音を13mmドライバーで鳴らしてます。音はアプリケーションスタックに実装したソフトウェアで小細工してます。
それだけのことよね。ユーザーがカスタマイズできるようにするのは最低限としても、デフォルトが穏やかな印象受けてしまうのは、聴いてから買おうという人にはマイナスかな。
とはいえ、ライバルらしいライバルもいない機種なので、売れるのかも。。
mtw3がとっちらかさなかったら、強力な相手だったんだがなぁ。。超絶ハイスペックを産廃レベルまで機能縛って動かしてるしアレ。
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 11:00:02.80 ID:bPQ0VMdrr.net
- >>656
いや、さっそく取り違えてるのよ。
解像度と解像感。感覚によって差がでるのは解像感では。
自分は仕事で映像をやってるので、finalのいわんとすることがなんとなく。8Kってのは解像度の話で、情報量が多いとか聴こうとすると細部を深掘りできるってレビューは解像度に寄せてる。いかに高精細なカメラで撮っても、仕上がりにあわせ色彩補正する、これは解像感の話。音の表現でもクールとかウォームとか言うけど、こっち。
伝わりづらい宣伝文句つけちゃったのがいかんね。なまじ4Kテレビとか一般に広まっててイメージがそっちに持ってかれるのが良くない。A8000の「トランスペアレントな音」とかはいい表現だったのになぁ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 11:06:33.08 ID:lgFTmjo80.net
- >>658
解像度ってのは万人に共通するような基準だと言えるものなのか?
それを判断してるのはそれぞれ異なる音楽の趣味と、個々の好みで使ってきた再生機器で培った己の中にあるだけの基準によるものだろ?
だから、ここでのことのように完全に言い分が割れる
twsは有線に比べればまだ格付けしても、大きく違いは出ないかもしれんが
そんなの好みの問題だからほっとけってレベルのもんでしかない
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij):2022/11/28(月) 11:35:05.99 ID:OkAMq9rY0.net
- 試聴した限りでは圧倒的とは言わないけど装着感や音質を含めてハイエンドTWSに
ふさわしいものだとは感じたから、素直にプロモーション動画で使ってた「イヤホンで
大切なのは音質 装着 音量」というキャッチフレーズを軸にすれば良かったのに。
それでも8K Soundを使いたかったのはfinal側に何か確信があるのかね。
でもそれならもっと本気で啓蒙活動をするべきだな。立体視の画像を立体的に
見るためのコツのようなものが8K Soundにあるなら、その解説記事を出すとかね。
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77bb-TCTe):2022/11/28(月) 11:39:02.52 ID:wq84CTfX0.net
- データの解像度ならサンプリング周波数と量子化ビット数
通信ならビットレートと圧縮アルゴリズム
音ならD/Aコンバータと振動板がいかに忠実にデータ波形を再現するか...だけどこれって数値化できないよね?
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf91-1IFL):2022/11/28(月) 11:39:42.09 ID:5a6XIkPE0.net
- ん?ようわからんが
A3000系の音って感じ?
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f79d-TxDi):2022/11/28(月) 12:02:41.46 ID:A6NseTic0.net
- >>661
解像度は2つのピークを分解できる最小距離だから、音でも時間的距離でもって数値化は可能
アナログ部分の分解能の数値化は、映像だと対物レンズの口径によって決まるレーリーリミットなど、等光二重星が分解して見える距離で行われる(2つのインパルス応答の重なりで、中間の谷間が山頂の明るさの75%以下(この基準値はもちろん任意だが一貫して用いればよい)であれば分解されているとする)
振動板についても同様にインパルス応答の重なりで測定すればいいはずだけど、それを実際に人間が分解して聴き取れるかは別問題かな
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-CQbr):2022/11/28(月) 12:16:04.20 ID:/6AkMLX0a.net
- 世間でよく言う解像感ってのはどれだけ細かいかではなくてどれだけくっきりかと混同されてることが多そうだよね
フルHDでコントラストマシマシの方が4Kで精細だけど眠いままの画像よりもくっきりと感じる人が多いのと似てるのでは?
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-dL+c):2022/11/28(月) 12:48:50.58 ID:FXpRwr9yd.net
- >>658
度の方が数値化出来る実際のスペックで
感が上記とは違い各々が体感出来る感覚的なものって認識で良いのだろうか?
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-CQbr):2022/11/28(月) 12:52:51.55 ID:dzWhjA3Ja.net
- 分かりやすく派手にすると実際の解像度が低くても解像感は高くなるということはあるよね
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-23Kb):2022/11/28(月) 12:53:57.42 ID:uZ7+YI4Ir.net
- >>665
そうそう、それでいいと思う。
その上で、社長が8K映像見たときの感想っていう「感」がまざっちゃっててよくわからんことにw
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d788-GtBQ):2022/11/28(月) 13:11:38.05 ID:y7tRifUv0.net
- 1番の否定派もメタル派みたいだし普段滅茶苦茶味濃いもん食ってて味濃い部分を更に良くする調味料食ってるようなのには微妙以上でも以下でもない気がする
まあ趣味の曲の種類だけ特化専用を買うのが正解はそれはそうではある
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-rzij):2022/11/28(月) 13:58:30.45 ID:OkAMq9rY0.net
- 体験会で感じたとおり、やっぱりノイキャンは弱いな。
おそらくFokus Proがしっかりフィットした状態の方が遮音性は高いと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=n7go3PUaNrw
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-DgGg):2022/11/28(月) 14:07:29.79 ID:ngLKOrnB0.net
- メタルはむしろ音数多くて複雑な展開多いからハードの音はむしろフラットで解像度たかいサウンド求められるぞ
変に強調されてるとサウンド潰れちゃうし
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fed-wrok):2022/11/28(月) 14:25:00.16 ID:ip4qdfDE0.net
- じゃあfinalの最近のは最適だね→メタルやハードロック
海外インディーロックみたいの良く聞くけどfinalのイヤホンは細かい所まで聞ける気する
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。 (クスマテ MMdf-GtBQ):2022/11/28(月) 14:32:50.59 ID:TblTnw4hM.net
- ノイキャンの強さの優先度は高くはないんだが雑踏の中でそこまで効きが弱いとなると途端に不安になるからやめてくれ
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b5-+xX0):2022/11/28(月) 14:33:30.90 ID:Lbrmeq+L0.net
- >>661
周波数特性では測れないけどインパルス応答が使えば一応測れるかな
ただ、計測だとある一音に対する測定結果なわけで
音が絶え間なく変化して鳴ってる音楽にそのまま適応はできないかなと
それでも測らないよりはマシ
finalは以前からインパルス応答重視だよね
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 14:43:42.75 ID:YKp+wre1M.net
- DACはQualcomm確定なの?
音にこだわるくらいだからAK4331かAK4332でも使ってるかと
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 16:11:23.32 ID:Y+w6Aeipa.net
- >>632
海外のサイトだと測定データ出してレビューもしてってのがうまくできてそうな所もあるけど、日本の雑誌サイトやeイヤホンでやろうとして成功した試しがない
どんな恥を晒すのかという気しかしないですね
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 17:09:05.03 .net
- これ直営店HPから視聴予約して行けば誰でもZE8000視聴できるの?
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 17:24:07.28 ID:OkAMq9rY0.net
- 誰でも試聴できるよ
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 17:37:04.62 .net
- FokusPro使ってるから絶対合わないと思って全く興味なかったけど
ここまでガヤガヤしてると気になるわ
会社からタクシー飛ばして行ってくるわ
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 17:42:29.29 ID:GHyP6yjEd.net
- >>678
いつも静まりかえってるスレがZE8000の話題持ちきりで動いてたらそりゃ気になるわな
感想待ってるぜ
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 17:47:07.15 ID:OkAMq9rY0.net
- >>678
メタルの人がZE8000をボロクソに酷評する一方でMAKE4は褒めてたから
体験会の前後にそちらも試聴するといいかも
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 17:58:50.74 ID:wESa0Gfid.net
- >>680
因みにMAKE4は俺も気に入った
チューニングとか抜きにして、あれは良い。あの音で1万6千円なら間違いなく買いだわ
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 18:17:31.49 .net
- メタル普段聞かないんだけど何聞けば良い?
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 18:26:17.07 ID:ngLKOrnB0.net
- >>671
実際酷評してた人のレビューサイトみてると自然な感じのサウンド好きそうな感じの感想多いしね
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 18:50:09.27 ID:lgFTmjo80.net
- 結局どんな音楽で聴くかってとこなだけだと思うけどね
あれでメタルきくのが好きだって人間がいないとも思わんけど
そこで色々聴いてももっと楽しく聴けるものなんて他に確実にあるから
音作り的にかなり絞った層に向けたもんだと思う
twsはアンプとかDAC込みの一体型のもんだけど
音圧にしてもその恩恵バキバキに発揮した感じってより
アナログっぽい柔らかさある音だと俺は感じた
ちなみに試聴はadaptiveで聴いてる
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 19:51:56.90 ID:4oP+/VCNd.net
- make4面白いな 有線イヤホンには興味なかったけどこれ欲しい
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 21:00:15.41 ID:Bv6fq6xIa.net
- MAKE4ってシリコンエッジドライバなんだね
なかなかレアだね
ちょっと興味出てきた
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 21:54:30.95 .net
- ZE8000聞いてきたので長文
まず自分はFokusPro大好き人間です。デビアレとか高音質イヤホンは色々持ってました。家の中では有線です。finalはD8000しか持ってないので今回批評しちゃいけない人かもしれません。A8000は視聴だけしたことありますが透き通ってて嫌いじゃないです。
●音質
何が8Kなのか最初から最後までわからなかった。そもそも自分はオーディオにおける解像度について正確な定義を知らない。プレゼンで見せられるクッキリした8Kとモザイク画のような1080pの画像の比較は直感的に前者の方が好ましいことがわかるが別にイヤホンをつけてもそのようなインパクトは一切なかった。
音はワイヤレスにしてはクリア、音場は並、高音普通、中音ちょっと良い、低音はワイヤレスらしくボワボワ。だがそれら音域のバランスがちょうど良く、低音は他機種に比べてちゃんと出てる。決して平坦でつまらないわけではない、全部それぞれおいしいところを押さえてて気持ちいい音がする。メタル聞き忘れた。
●外観
酷い。シボ加工で誤魔化してるけど3980円の中華レベル。
●総評
値段よりは音良いけど木綿3と同じ値段にするために外装ケチったのか?最初聞いた時はTechnics AZ60に似てる気がした。特に飛び道具はなく、クセも強くない。世の中は高級機種でもドンシャリか低音スカスカのクセつよワイヤレスばっかりなのでバランス型のこれはオーオタだけでなくちょっと良いワイヤレスが欲しい客にも万人受けして売れると思う。少なくとも一番売れてるXM4や木綿3より良い。finalの宣伝があまりにも盛りすぎなのでFokusProとの比較が気になる人も多いだろうけど残念ながら到底及ばない。まあ値段が値段ですから。ZE8000の方がクセはないけど格が違う。
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 22:01:41.57 .net
- え、今更問い合わせの返信来たけど、ZE8000の視聴会は通常製品の視聴予約とは別枠なのか。自分通常予約で聞けちゃったけど行く人は気をつけたほうが良いかも。
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 22:09:29.82 ID:TblTnw4hM.net
- 音と見た目に関してはフォカプロと比べられたら何も言えないよな
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/28(月) 22:18:44.26 .net
- 余計なこと書いちゃったな。ただTwitterとか見てると気になってる人多いのと実際自分そこが一番気になっててはるばる聞きにいったもので。
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 22:23:35.64 ID:i2Sz8eMmd.net
- >>687
ほぼ同意。自分も最初AZ60のイコライザ未調整の音に近いと感じた。ただ、AZ60のほうが高域の伸びは良い
AZ60も結局イコライザでカスタムしてるし、ZE8000もイコライザでカスタムするつもり。そのくらい割り切って使うのが良いかなと思ってる
幸いドライバー自体は良さそうだしイコライザで極端に変になることはなさそうだし
デザインは圧倒的にエアポ2やXM4、AZ60、フォカプロだけど、ZE8000がこれらより良いと感じた点は個人的には外音取り込みだな
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-3Qvc):2022/11/28(月) 22:53:45.65 ID:wnYmNisMa.net
- >>687
一応8000番台付けた訳とかも説明されてたと思うけど
キンキンのハイエンドだから8000にしたって訳じゃなく
革新的な技術とか使ったものだから8000を冠したやつだってことについては
まぁ色々試行錯誤した音なんだろうなって気になるものではあったよ
ぶっちゃけ8000も8kも使わないで、twsでもこういう音質のものを作りたかったくらいに宣伝しときゃ反発して叩くやつも出なかった気がする
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:19:36.81 ID:/svkxQ0qr.net
- ツイでZE8000叩いてるのって
もしかして例の頭のおかしいレビュアーの一派だけ?
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:48:22.88 ID:5QpwJGqCd.net
- >>693
擁護派と否定派と有名なイヤホンマニアのツイが大半で、肝心の素の感想ツイが埋もれてしまってるという…
こういう先行体験会とかのイベントするなら、前もってSNS用のタグとか用意して欲しい。検索するのが面倒
SNS拡散NGならその旨を明記すれば良い話だし、主催者側が何も示さないとまあこうなっちゃうよね
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:53:22.33 ID:wnYmNisMa.net
- >>694
まともに買おうとしてるやつの意見なら
否定的なものが多かろうと良い傾向だと思うけどね
提灯記事とか取り巻きが宣伝文句鵜呑みにして、だから良いんですねみたいなのより、よっぽど腑に落ちてくるわ
人の評価が多くなるものに同調して、わかってる人間のフリしてたいのもいるけど
賛否分かれるってのは、それだけ特定の方向性のもん作ったってことではあると思う
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:53:47.84 ID:AKWIG+1A0.net
- ZE8000の視聴民の賛否両論は、最初にハードル上げすぎたのもあるんでない?
ただこれだけ意見が割れてるってことは、逆にYouTubeどもがZE8000バンザイレビューなら、疑っちゃうかな
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/29(火) 00:02:43.82 .net
- ガジェット勢はTWSに慣れてるから絶賛すると思うよ。ソニーXM4や木綿3を超える最強モデルが出たってことで。8000という数字への先入観も全くないし。
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 00:14:58.04 ID:5emQjHlV0.net
- ようつべで真っ先に出てる実機レビューがノイキャン糞すぎんよの動画なのでまあその辺は・・・
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 00:16:50.37 ID:u4bf6gzG0.net
- 淡々とダメだと思ったとこ書けばよかったのに「視聴会途中で切り上げて退店してきた俺かっこええ」がダサくていかん。レビューがもしまともだったとしても、人間性が透けて見える文章読みたくないもの。
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 00:25:36.99 ID:z2HkHRXwa.net
- >>699
それって人間性について言いたいだけだよね?
まぁどんなものでも流れて目にしてしまうのがsnsではあるけど
本人が発言してないことを曲解して叩くのも違うと思うわ
少なくともあいつはずっと前からfinalのこと知ってきてて褒めてる時もあったくらいのやつだからな
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 00:40:44.28 ID:qQw7WjK30.net
- さすがに本人もまずいと思ったのか「あくまでも個人の感想です」みたいな
弁明ツイートをしてたけど
連投ツイートを読む限りイヤピースが絶望的に合ってなさそうなことを理解
しているはずなのに、評価を保留せずにノリノリで音質を酷評しちゃったのは失態だわ
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 01:11:46.71 ID:u4bf6gzG0.net
- あんまりグリグリ奥に押し込んじゃいけないのかもね。
となるとカスタムイヤピか……さすがに手が出せなさそう…
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 01:35:10.90 ID:AxRn3j7G0.net
- >>701
イヤピのサイズ全部試して
しかも専用イヤピだから他の種類つかえないんだろ?
なら保留する理由にはならんなぁ
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 01:39:47.40 ID:bxUgfsPcd.net
- 俺は8Kが最初から胡散臭すぎて期待せず聞いたからかモノは良いと思ったけど
8000の数字見てD8000、A8000の系譜を期待して聞くと絶望する気持ちはわかる。なんならレビューする気も失せるくらいに。普通の高級機よりちょっと良いだけだもん。D,Aシリーズに並ぶわけなんてないのはわかってるけどやっぱり8000の名はこれまでの名機知ってれば知ってるほど期待しちゃうよ。
後継機の名前どうすんだ?
あとさ、誰か8K SOUND実感できた人いるの?
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 02:24:16.07 ID:g0JfNwZud.net
- 本社の暖簾くぐると大量のドラゴンボールが積んであるからまずはそれを見て冷静になったほうが良い
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 04:51:47.25 ID:VHl63Fpy0.net
- フリーザホンまだー?
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 05:54:12.80 ID:u9prysLA0.net
- なんか感想聞いてるとaz60をLDACで聞いたほうが良さそうな気がしてきて草
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 07:46:06.91 ID:qQw7WjK30.net
- >>703
「イヤピースが駄目すぎて論外。しかも独自イヤピースで交換すらできないから
音質評価する以前の欠陥品」とかでいいじゃん、という話
にも関わらず見出しツイートでその前置きなしで音質を酷評するとか、
イヤホンレビュー経験豊富な奴がやるようなことじゃないと思うけど
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-/Voi):2022/11/29(火) 07:53:12.32 ID:oIhHP/rca.net
- なんかもう、ZE8000にどうやって普通の市販イヤーピースを装着できるよう改造するかの方が生産的な気がする。
finalのイヤーピース全般、合う人には良いが合わない人には、魅力をスポイルする邪魔なものにしかなってないしな。
ZE3000然り、Aシリーズ、Bシリーズ然り。
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