【FiiO総合】FiiO持ち歩いてる奴55人目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-69CM [49.96.228.219])：2023/04/26(水) 18:02:51.30 ID:92StBIzsd.net

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スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行に増やす

FiiOの製品について語るスレです。
次スレは>>980を目安にしてください

■FiiO公式サイト
http://www.fiio.com.cn/

■日本公式代理店
エミライ
https://www.fiio.jp

■FiiO Official Store(aliexpress)
https://fiio.ja.ali○express.com/store/1473108

■前スレ
【FiiO総合】FiiO持ち歩いてる奴51人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1644159363/
【FiiO総合】FiiO持ち歩いてる奴52人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1648343078/
【FiiO総合】FiiO持ち歩いてる奴53人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1669648675/
【FiiO総合】FiiO持ち歩いてる奴54人目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675734485/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 18:54:56.09 ID:Wx2hjR8s0.net

FiiOでもAK4191+AK4499EXの据え置きDAC出してくれないかな
K7でAKM製のチップ使ったし
K9 PROは今どき768khzなのに384Khzだし
他メーカーはAK4191+AK4499EX使っててもクロック周り電源周りがクソだし
そこ改良したメーカーは音自体がクソだったりするから

そこら辺バランス取れた複合機20万以内で出してくれたら速攻買うんだけどな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-1wDr [133.106.38.10])：2023/05/13(土) 19:03:11.35 ID:FPUibHOHM.net

オーディオ素人丸出しの薄い知識w

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-wdzZ [49.96.16.20])：2023/05/13(土) 19:09:11.55 ID:fVIkF8l+d.net

>>161
電源周りとかそんなにFiiOが良く見えるか…？
K9Proの内部写真とか見るととてもそうは。
いや、他社同クラスと比べて極端に駄目って事は勿論無いんだけど10万円台前半の製品としては良くて普通位にしか見えんけど
メインのトランスもショボい感じだし

まぁ逆に言えばこの値段でその辺普通を維持しつつDACやアンプのモジュールはハイクラスなのを使ってるからコスパが高いんだと言えるんだけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 19:13:39.00 ID:Wx2hjR8s0.net

>>162
ん？
俺のことならただ他の印象と願望書いただけで
知識ひけらかしてるわけじゃないんだが
お前読解力なさすぎだろ
反射で叩くチンパンかよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 19:23:47.21 ID:Wx2hjR8s0.net

>>163
いやFiiOの電源が素晴らしいとは一言も言ってないだろ
20万円ぐらいとバランス取れたって言ってる時点で察して欲しいが…

他のやつが電源特有のノイズがガッツリ分かるぐらいある音域があるから(高域など)
そこら辺他の製品よりもそのノイズ部分の弱点がマシな製品Fiioに出して欲しいって思って書いただけさ
まぁK9PROでその辺のチップの割にノイズもそこまでないと感じてるからこそこんな事書いてるのもあるけど
20万ぐらいじゃFiiOでも他のAK4191+AK4499EXチップ使ってる製品と同じぐらいノイズ出るのかもしれんけどな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-wbpc [126.144.11.19])：2023/05/13(土) 19:34:10.29 ID:bdoZc5PH0.net

具体的に電源ノイズが載ってるメーカーどこだよ
SN的にそんなのがわかるような製品激安品ですら存在しないだろ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 19:51:01.68 ID:Wx2hjR8s0.net

人によって感じ方違うと思うけど
D400EXでも高域部分はかなりガッツリノイズ感じるよ
俺は音色ではなく、クロック・電源周りの影響で出てるノイズだと思ってる

その言い方高級品しか使ったこと無いひとか、安価な製品しか使ったことない人か
ノイズがわからない人の言い方に聞こえるんだけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 20:17:47.12 ID:Wx2hjR8s0.net

連投すまないけど
みんな勘違いして俺に"疑問”とか、"煽り”とか、"主題がそこじゃないところの話”とかになってるけど

他社のAK4191+AK4499EXチップ採用の製品に個人的に決定的な不満があるから(印象)
「FiiOが出す際、これらを改善した製品で出して欲しいな」って話は
そこまでおかしかったか？…だったらすまんな
その場合（自分は思わんがこいつはこう思ってんだ〜）ぐらいでスルーしてくれ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6330-3X/V [42.124.190.101])：2023/05/13(土) 20:31:56.94 ID:UXWFgf/p0.net

>>168
その「他社のAK4191+AK4499EXチップ採用の製品」ってなに？　D400EXだけ
隠す必要あるの

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-f7Bl [133.200.134.225])：2023/05/13(土) 20:56:37.85 ID:NtoiNLDH0.net

>>164
効いてて草

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1321-+/XS [92.202.13.223])：2023/05/13(土) 21:36:21.92 ID:Wx2hjR8s0.net

>>169
いちいち全部書いてたら余計長くなるだけだろ…
だから書いてないだけで
製品名より「AK4191+AK4499EX」が重要なんだから
それだけ書けばいいやって思っただけ
そこ重要か？いちいち聞く必要あるの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6330-3X/V [42.124.190.101])：2023/05/13(土) 22:09:09.18 ID:UXWFgf/p0.net

>>171
GUSTARD DAC-A26とかも聞いてみての感想？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.194.89.241])：2023/05/13(土) 22:25:11.25 ID:Dd4qtlj8r.net

また変なのが迷い込んできたのか

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf83-El85 [153.231.86.217])：2023/05/14(日) 02:34:00.37 ID:7TYJC8BK0.net

dacチップがどうこう言うやつが出てくると大抵荒れる

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/14(日) 02:47:58.18 ID:0PUJS/v90.net

DACの性能と電源問題より
人間の耳がその違いを感じられるのか問題の方が重要

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfce-jsdy [153.161.159.55])：2023/05/14(日) 07:24:01.10 ID:MORk3wEX0.net

数年後の進化に期待しつつ、現時点でベストだと思うモノを買っておけばエエやん

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.191.224])：2023/05/14(日) 09:27:22.48 ID:l6UrkheKr.net

>>174
1cm四方の小さなチップだけで音が変わると思ってるんだから凄いよな
もしそうなら据え置き型は消滅して全てポタアンになるよ
そこそこ高い製品はディスクリートDACが多いし

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.188.105])：2023/05/14(日) 09:28:57.43 ID:ITyEJiVur.net

X 音が変わる
O 音が決まる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efeb-Z6CI [175.132.70.86])：2023/05/14(日) 09:33:07.41 ID:fc8NmLUY0.net

DACの型番というのはそれ自体が一種のセールス材料
最新の使ってますよ評判のいいの使ってますよというだけで素晴らしい潜在的な数値は示せるし寄ってくる客が見込める
RMEやifiは使ってるチップは公表しているがメインのセールス材料は音質や機能でチップじゃない
こういう側面はある

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-stf7 [106.156.46.17])：2023/05/14(日) 09:57:03.52 ID:62Gj7VM30.net

wm1am2とm15sだとどっちが音いいんでしょう?　どちらも持ってる方や聴いたことある方の感想知りたいです

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-ECSL [49.106.115.218])：2023/05/14(日) 10:52:37.02 ID:tJWib/mVd.net

>>180
繊細な音の表現力はM15s
音の立ち上がりや響き方を含めた音の表現力ではWM1AM2

基本的にソニーのDAPはソニーのイヤホンとヘッドホンで揃えたら知識が無くても心地よい音になります

FiiOの場合は実機持ち出して色々イヤホンやヘッドホンを片っ端から試聴して良いものを探す事で性能を発揮するみたいなところはあります

FiiOも自社ブランドイヤホンありますが特に自社DAPやアンプとベストマッチみたいな作り方ではないので候補のひとつくらいの感覚で

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-ECSL [49.106.112.155])：2023/05/14(日) 11:14:19.17 ID:P+eLqEEid.net

>>177
音源→(最近の機種はFPGA)→DAC→アンプ→ケーブル→イヤホンやヘッドホン→(イヤホンの場合はイヤーピース)→耳→脳のトータルで音が決まるんですよね

前段が良くないと後段の性能が発揮出来ないという意味ではDACも重要ですが最近の機種はDACより前段であるFPGAの段階でコントロールする場合が多いですね

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-ulY5 [106.128.38.66])：2023/05/14(日) 19:46:12.00 ID:weRDqqNma.net

BTR7聴いたけどクソ耳にはBTR5で十分でした。ちなアンバランスだからバランスだと顕著に変わりそうね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-QYqo [106.176.154.20])：2023/05/14(日) 19:47:55.75 ID:dVWU8JZQ0.net

バランスだと音量が変わるくらいで
実は音質的には大差ないことが多いですよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/14(日) 20:07:25.87 ID:0PUJS/v90.net

>>183
バランスは左右の分離が良くなる部分と出力増強に対してノイズが少なくなるという利点があるのですが

電源的にパワーが無いとバランスでもGND分離とあまり変わらない(左右の分離が良くなるだけ)みたいな感じになりますし

逆にパワーがあり過ぎると鳴りやすい(インピーダンスが低く感度が高い)イヤホンだと音圧高すぎて聴き疲れするなんて事もあります

またバランスはイヤホン次第の部分もあります
変化が小さいものと大きいものがありますので
変わらないという感想の人も当然居ます

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-sLDO [106.128.39.115])：2023/05/14(日) 20:28:52.79 ID:rp9Cfdcpa.net

>>183
1DD単発ならシングルでもいいね、ただ多ドラ（ドライバーが3つ以上）になってくるとバランスで聴いたほうがというケースもある
blessing3がそれだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/14(日) 22:33:54.66 ID:62Gj7VM30.net

>>0179
すごい参考になったありがとう

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/14(日) 23:45:28.67 ID:SUd34Ei40.net

バックグラウンドノイズあるよね。少しだけど

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/15(月) 01:51:16.55 ID:qugxBNFba.net

そういやk9proってnicehckのプラグと相性悪いんか？断線してるみたいな症状出るのだが
他のfiio製品は無いからこれ以上確かめようがないけど他のdapだと普通に聴けるしなんなんだろう
メーカーによって相性あるのか

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93d9-j1cW [124.87.125.173])：2023/05/15(月) 08:36:53.17 ID:a3Ro1w2o0.net

DACチップ警察うざ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H97-ECSL [104.28.83.227])：2023/05/15(月) 10:04:11.00 ID:eEWYIsqqH.net

>>189
K9Proは持っとらんけど、BTR7,KA2,Q7ではHCKケーブルと相性悪いことはないよ
intimeの4.4mm(NOBUNAGAプラグ)がKA2から抜けなくなって壊したからNOBUNAGAケーブルは二度と使わない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d374-El85 [118.19.246.76])：2023/05/15(月) 10:26:34.38 ID:1poaf3xy0.net

>>177
ディスクリートはコストかかるから高くなるに決まってるでしょ
Dac”だけ”とも言ってないし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.190.99])：2023/05/15(月) 12:36:22.38 ID:aGuvGGf0r.net

そこが本旨でないのは余程の馬鹿でない限り分かると思うが、また論点ずらしかよ
んな事してる暇があったらeイヤホン行って片っ端から視聴してきな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-sLDO [106.129.66.143])：2023/05/15(月) 14:29:04.01 ID:jaaf0zGWa.net

>>191
なるほど色々ケーブルはまちまちなんかな？まあエフェクトオーディオの端子が大きすぎという問題もあったし個体差もあるんかな
本体やったら面倒だわ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-AxL+ [202.214.125.251])：2023/05/15(月) 14:56:34.43 ID:3R3foQhZM.net

iBasso DX-160+SHURE SE846の組み合わせで満足していましたが、先日家電量販店でSONY NW-ZX707を試聴し、明らかに音質差があることに驚きました。
このため、DAP買い替えを検討していますが、地方在住のため試聴がままならない状況です。
候補は、下記のとおりです。
SONY NW-ZX707
FiiO M11S,M11 Plus ESS,（M15S）
DX-160は試聴せず購入しましたが、中国メーカーのコスパに満足しており、今回は中国メーカーでも評価が高いFiio製品を候補としました。
１　 NW-ZX707とM11Sは価格が近くなっていますが、どちらが満足できるでしょうか？
２　M11 Plus ESS,（M15S）を選択した場合は、価格差に満足できる差はあるでしょうか？

　Pop/Rockのみ聞いており、音源はflac（CDリッピング・購入音源）及びQobuz、TIDALのダウンロード音源です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.190.174])：2023/05/15(月) 16:14:09.55 ID:rnyL2hlWr.net

M11SもNW-ZX707もフジヤでレンタルやってるね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-mlSv [106.154.158.49 [上級国民]])：2023/05/15(月) 17:50:25.54 ID:iklKGO2va.net

>>195
PlusESSにすると明らかに解像感増すから買えるならESSにするべきよ
解像感だけならM15sと変わらんぐらいだし

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-mlSv [106.154.158.49 [上級国民]])：2023/05/15(月) 17:51:42.61 ID:iklKGO2va.net

あとZX707は3.5出力が弱いので使う予定があるなら注意

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-/MSl [222.228.206.95])：2023/05/15(月) 18:22:44.97 ID:WjglTPvY0.net

昔持ってたけどM11plusはエコーがかかったみたいな音がしたな、機械っぽい音
ソニーの音とは全然違うと思った、シャンリンの方がソニーに近いような気がする

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-mlSv [106.154.158.49 [上級国民]])：2023/05/15(月) 18:52:40.02 ID:iklKGO2va.net

ソニーの音w

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-/MSl [123.48.172.218])：2023/05/15(月) 19:21:07.77 ID:M8hyjiVo0.net

FiiOはデジタルな機械みたいな音。シャンリン、ソニーはアナログぽい音

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-w2AL [153.251.93.11])：2023/05/15(月) 19:46:08.40 ID:SB4a6RnFM.net

K9PROよりも、
aune audioのX1sGT ＋ XC1 ＋ PL50のほうが好みの音だったわ
ヘッドホン出力とLINE出力が同時にできる方が使い勝手良いし

K9proは、入力切替もアプリでできるようにしてほしかった

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-AxL+ [121.106.217.247])：2023/05/15(月) 20:23:29.65 ID:iIFBEH/G0.net

>>195です
皆様レスありがとうございます
ご意見を参考にもうしばらく検討します

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-paFp [124.39.31.166])：2023/05/15(月) 20:24:44.27 ID:eR2eWe420.net

>>202
X1sgtは単体だとちょっとボケた音に感じたなぁ。
Xc1足すとどれくらい変わるんだろ。
Auneは好きだから、xc1足してあの滲み感が減るならありなのかも。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.191.108])：2023/05/15(月) 21:28:41.40 ID:YV3kQY2gr.net

K9 proessはdacしか使わなかったけど確かに万人が好む音ではないかもね
俺も結局売っちゃったな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/15(月) 23:19:28.06 ID:gg8IR1Cx0.net

>>203
イヤホンがSE846なのでそんなに相性は気にしなくて良いと思いますけど(だいたいSE846の音が強く出ます)

無難なのはZX707
ただパワーはあまり強く感じない

FiiOの場合はイヤホンが癖が無いと音は良いけどつまらないと感じる場合もありますね

FiiOならM11Plus ESSで金属筐体のイヤホンで響かせるかM15sでノリの良い音を出すイヤホン

どういう音が好みかの方が重要かと
SE846そのまま使うならFiiOならM15sの方がいいかなぁ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-AxL+ [121.106.217.247])：2023/05/16(火) 06:19:45.46 ID:l5SjbmWW0.net

>>206
丁寧なレスありがとうございます
使うイヤホンがDAP選択に大きな影響があるとの認識はありませんでした
SE846使用前提で教えて頂いた事項を参考に検討させて頂きます

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-5n5Q [106.133.87.117])：2023/05/16(火) 12:50:23.40 ID:2DpJ9ftYa.net

音の傾向の言語化はあまり当てにならないし、その二機種は目指してる方向が全然違う音作り
ネットでどう言われてるかなんて気にせずに、何とか試聴しましょう
両方買って気に入らなかった方を手放すという方法でよければそれが簡単です

音のグレードは世代や価格に正直でも、音のキャラクター決めとはあまり関係がなく、気にいるか否かはキャラクターが合うかどうかの方が重要です

もしも「音のキャラクターは好きだけど、表現のグレードを上げたい」という場合は、明確に価格帯を上げて探す方が自分にとっての正解に辿り着きやすいです

707を聴いて気に入ったのなら脇見をせずに707を買ってもいいと思うけれども

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-9kv6 [14.11.64.129])：2023/05/16(火) 15:28:47.88 ID:cokBBAxF0.net

M11SとZX707で悩んでるんですけどM11Sのレビューが無さすぎて…
不具合とか不満点みたいなのあったりするんでしょうか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/16(火) 17:27:18.10 ID:GL+KG3iTr.net

ぶっちゃけどっちも高い物ではないから両方買って気に入らない方をフリマで売れば？
自分へのインプットも増えるし楽しいじゃん

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/16(火) 17:36:11.52 ID:InNoCEy2d.net

>>209
レビューがないって事は購入した人が特に不満を持っていないという解釈でよいのでは？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/16(火) 17:37:22.14 ID:InNoCEy2d.net

>>209
別の言い方すれば値段なりの音
とも言えますけど

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/16(火) 17:41:55.31 ID:PyNdG2WD0.net

M11Sじゃなかったっけ？RAMが少ないって言われてたの？
あちこちにある情報を探し出せない心配性の人は、sonyを選択しておいた方が無難

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/16(火) 21:03:09.94 ID:l5SjbmWW0.net

>>208

>>195です
丁寧なレスありがとうございます
なかなかチャンスは得難いですが試聴のうえ決定するほうが良いと納得しました

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/16(火) 22:34:04.43 ID:3ZS6/tWM0.net

>>214
ZX707は全体的なバランスは凄く良いんですよ！
所謂優等生

大きさや重さも含め値段とのバランスで他人にオススメしやすい機種ではあります

ただそこから上に行きたくなるかも
って部分ですよね

繊細さとパワーがもう少し欲しいってなると
FiiOのM11Plus ESSやM15sが欲しくなるんじゃないかな？

極論ですがFiiOだとM17のDCモードがやっぱり凄いというか
それよりももっとお金出せば音の表現力の高いDAPもあるのですがイヤホンやヘッドホンの組み合わせによっては唯一無二の音が出るんですよ

そういう部分を味わってしまうとZX700は魅力的かどうか？ってなるんです

そこが難しい

ただ運用性はとても大事な要素です

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-BPRW [60.106.65.190])：2023/05/16(火) 22:44:14.52 ID:cqAp1uZ10.net

音の傾向はやや似てると思うんですが、rme babyface pro fs からk9 pro ess に変えた場合ってどのくらい変化感じられるものでしょうか？

対応入出力は違いますがPrism sound Lyraと迷っています

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-AxL+ [121.106.217.247])：2023/05/16(火) 22:51:45.65 ID:l5SjbmWW0.net

>>215
丁寧なレスありがとうございます
ZX707は試聴で良さは理解できました
その上がどんなものか気になります
やはりなんとか試聴してみたく思います

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-oAyw [121.111.8.71 [上級国民]])：2023/05/17(水) 21:29:57.88 ID:9sbwgD1J0.net

今まで何度も質問したのですが明確な答えが無くて…

使い勝手や大きさや値段、無線が使えるとか関係無くスマホ(Android)との有線接続での音質のみの順位を教えて下さい。

個人の見解で大丈夫です。

Q3、BTR5、BTR7、KA5です。

Twitterなどで見る限り

BTR5<Q3<KA5<BTR7
でした。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/17(水) 22:06:58.86 ID:NpVPADYr0.net

>>218
見てる限りそうなのなら
そうでしょうとしか言いようがないですよ

普通に考えたらその順番です
強いていうならQ3はその位置かそれ以上かは条件次第ってとこだけです

USB接続は接続元であるスマホの電源性能と接続先であるイヤホンの性能で音質の順位は入れ替わってしまう

バッテリー容量が大きいほど接続元と関係なく音が安定する

バスパワーDACは接続元の電源が全てと言っても過言ではない

スマホの電源能力<Q3の電源能力ならQ3の順位が上がるそうでなければ下がるだけの話です

大きさ関係なく音質に拘るならQ7買いましょう！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/17(水) 22:20:55.54 ID:NpVPADYr0.net

>>218
ちなみに自分はバスパワーDACはFiiOではなく他のメーカー使ってます

最近メインで使ってるのはifiのGo Barですね
音質的に優れているというより適度に柔らかくて聴き心地が良く安定感がある部分で個人的には評価が高い

正直TWSで聴く方が多いですけど

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-BKes [49.98.219.211])：2023/05/17(水) 23:29:54.96 ID:uATdUwrzd.net

>>220
横槍＆スレチかもしれなくて申し訳ないですが、ちなみにTWSは何使っていますか?
自分も柔らかい音が好みなので気になりました

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-oGU9 [106.146.12.180])：2023/05/18(木) 02:00:07.30 ID:LDZ01Ysda.net

>>205
ぇー？
dacのみで万人受けしない音と判断？
でアンプ使わずに売る？
そもそも何で買ったの？目的は

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/18(木) 02:33:21.61 ID:4B2K+7Wk0.net

>>221
特に柔らかい音だけが好みという訳ではないですけどね
WestoneのW80みたいなウォーム系イヤホンは持ってますけど

家でイヤホンで聴く場合は硬い音は硬く響いて欲しい部分でM17に関してはacoustuneのHS1790TIを好んで使ってます

複数の選択肢がある場合は違う音も楽しみたいので方向性変えてる部分が大きいです

質問に対する答えとしてはTWSも色々変わってますけど現在はSONYのWF-1000XM4使ってます

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.232.228])：2023/05/18(木) 09:54:13.67 ID:qGDhgxaPr.net

>>222
新しい経験は楽しいからだよ
楽しい方がいいじゃん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-zP4A [49.106.108.190 [上級国民]])：2023/05/18(木) 10:15:21.38 ID:Vcp49ZDBd.net

>>224
横から失礼
本人じゃないから判らないけど
そういう事じゃなくて

DACってどういうものか知ってる？
そこに万人受けとか存在しない　
正確にデジタル信号をアナログ信号に変換するのが役目だからと解釈してて

203がDACとして音が万人受けしない事を言ってるのではなくDACヘッドホンアンプとして万人受けしないと言ってるとしたら

そこにズレがあるのだと思います

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.208.232.228])：2023/05/18(木) 11:18:09.01 ID:qGDhgxaPr.net

>>225
ちょうどさっきこれ読んでたw
理屈も面白いけど経験も面白いよね


>現在のヘッドホンマニアを見ると、D/A変換からアンプに至るまで、ありとあらゆる選択肢があり、つまりヘッドホンをレファレンスとして、それを鳴らす機器で味付けを加えるような感じに立場が逆転したように感じます。
>つまり、LCD-5の音作りは、現代のヘッドホンマニアにとっては正しい進化なのかもしれません。
>ヘッドホン自体は完璧を誇るような鋭角な鳴り方で、そこからはDACやアンプで自分好みの音色の表現に調整するといった感じです。
https://sandalaudio.blogspot.com/2023/02/2.html

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-+/XS [61.126.127.122])：2023/05/18(木) 15:48:21.59 ID:+zb2E7oP0.net

初代 K9pro ltd なんだけど、ボリュームについて疑問が。
最初の頃よりあきらかにボリュームが小さくなった。
24ΩのM1STでだいたい8時〜9時位の位置だったのが、同じ音量を出すには
10時位の位置になっている。
MDR-Z7だと10時位の位置だったのが、最近は11時付近。
これアンプに不具合あり？？
ゲインは変えてない（Midleの位置）
似た症状の人居ます？？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-+/XS [61.126.127.122])：2023/05/18(木) 16:09:35.69 ID:+zb2E7oP0.net

>>227

自分の勘違いかも。
ADCボリュームコントロールにより、一般的な固定式可変抵抗ボリュームと違うんだな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-oAyw [121.111.8.71 [上級国民]])：2023/05/18(木) 19:15:55.77 ID:QmQa+upD0.net

>>219
ありがとうございます。
やはり何を買っても結局はQ7が欲しくなるんでしょうね…

これってそんなに耳が肥えてない人が聴いても分かるくらい音良いのでしょうか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-qtH3 [27.230.96.34])：2023/05/18(木) 20:17:03.15 ID:e2hHMaHid.net

個人的には家にいる時でも座ってゆっくり音楽を聴くということが今のところ考えられないから
据置きやデッカイ物は購入対象にならないけど

高評価を鑑みると
むしろ耳が肥えてない人にでもわかりやすく音が良くなるからじゃないの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-zP4A [49.106.111.225 [上級国民]])：2023/05/18(木) 21:58:11.27 ID:GPhlhaG6d.net

>>227
コンデンサのエージングによって歪みが減るので
音が締まって感覚的に小さく感じるという事は可能性としてはあると思います

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-zP4A [49.106.111.225 [上級国民]])：2023/05/18(木) 22:02:54.38 ID:GPhlhaG6d.net

>>229
Q7は試聴程度なので特定のイヤホンやヘッドホンでしか聴いてないですけど
M17のDCモードであれば1980円くらいのイヤホンでも信じられない音が出ますね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfff-7HEe [153.240.155.0])：2023/05/19(金) 12:36:36.04 ID:SmSg4CMw0.net

DACを変えていい音になるイメージができないんだけどどういう印象でしょうか。
（解像度が上がる？低音高音が出る？）

当然スマホ直挿しよりは良くなるとは思うけど、数万程度の専用機であればまずノイズが出ることはないしさほど違いはないような気がしてます。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-Z6CI [106.131.73.89])：2023/05/19(金) 12:46:50.86 ID:sK/prM32a.net

音と音の分離がよくなってかつ音の厚みが増す
言い換えると音の情報量が増える

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63bb-nIDt [106.73.193.1])：2023/05/19(金) 13:39:28.46 ID:qQ8XkEXi0.net

個人的にはMP3からハイレゾに変わった時ぐらいの情報量の変化はDACの変化だけでも感じる事が出来ると思う。

極論DACが素晴らしければ試聴ソースがMP3でもそこそこ楽しめる。

まあビットレートが128k以下だとDACのレベルが上がれば上がる程粗が目立って聞くに耐えなくなるだけだろうけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfff-7HEe [153.240.155.0])：2023/05/19(金) 13:43:22.89 ID:SmSg4CMw0.net

>>234
>>235
なるほど、ありがとうございます。
Q7に繋ぐ場合、プレイヤー側はスマホだろうと高級プレイヤーだろうとほぼ変わらないと思って良いのでしょうか。Twitterでたまにwm1am2に繋いでる人もいたりしますが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-fUo2 [106.128.110.101])：2023/05/19(金) 14:20:31.43 ID:Kdhaw+b9a.net

>>236
高級プレイヤーとスマホだと雲泥だと思うよ

車だけどiPhoneとM17デジタル出力の比較
https://youtu.be/kNm4-AcnZvw

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-rIjI [49.98.40.165])：2023/05/19(金) 14:36:19.45 ID:Ae/Xo0Zzd.net

K7どこも品切れで注文出来ないよ！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AxL+ [49.98.168.171])：2023/05/19(金) 17:14:48.32 ID:C5fKwEx1d.net

>>233
むしろイヤホン、ヘッドホンよりDACの方が効くと思う昨今 中華低価格イヤホンと中価格イヤホンの間の差がいきなり近くなった（オレ主観）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-eTJb [138.64.213.166])：2023/05/19(金) 17:15:06.54 ID:mG2BysU30.net

俺もプレイヤーはDACにデータを渡すだけの役割だから、データが同じならスマホだろうとDAPだろうと音質は変わらないと思ってたんだけど、やっぱりDAPの方が音がいいんだよね。勉強不足なもんで、どういう理屈なのかは知らんけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-9cn8 [153.212.149.34])：2023/05/19(金) 17:21:00.54 ID:YQH9MWWf0.net

>>237
同じくカーオーディオでデジタル出力のM17とiPhone 13pro試したけど全然別物だった。
iPhoneは純正カメラアダプターからDDC通してだからDDCの性能によるのかも知れないけどDDCは2種類試して結果やっぱりM17の圧勝って感じ。
巷では同じデジタルだから理論的に変わるはずがないと言う意見が大半だけど。
ちなみに海外のYouTubeではFiiOのDAP色々試してデジタルだけどそれぞれ違うと言ってた。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-sLDO [106.129.185.132])：2023/05/19(金) 17:22:56.95 ID:+CXwCxiVa.net

>>240
俺も前から思ってたけど結構荒れる原因になったから控えてたわ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-OBrA [126.133.248.111])：2023/05/19(金) 18:16:31.54 ID:xXtlsOxEr.net

iPhoneはシステム音とミックスしてフェードインアウトするために、
内部でD/A変換しちゃうから音質が落ちるみたいな話じゃなかったっけ？
超うろ覚えだけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-fUo2 [219.165.160.111])：2023/05/19(金) 18:18:46.04 ID:tX00l2fX0.net

>>237
URL間違えた
こっちがわかりやすい比較

https://youtu.be/tkXUptZhSqU

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-XZxj [133.159.148.219 [上級国民]])：2023/05/19(金) 18:27:48.01 ID:z4feE/PFM.net

プロトコルがわからんけど、エラー訂正したつもりが間違いデータだったり、再送要求しても間に合わずにうまく丸めたデータ代わりに送っちゃうとか？
エラー含みのデータだと音質に影響しそうな気がするけど見当違い？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-KkdJ [126.166.212.246])：2023/05/19(金) 19:10:54.98 ID:bOm6o/A3r.net

>>238
K7は買わなくて正解
安くてお得感あるけど値段なりの音しかしないよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-BKes [14.11.65.129])：2023/05/19(金) 20:30:07.14 ID:OkO5DtUN0.net

詳しく知らないけどそもそも音楽データってエラー訂正しないとか聞いた覚えある。間違ってたらスマソ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/19(金) 21:43:12.21 ID:z9dmaXzP0.net

Asynchronousモードだからエラー訂正のための再送はしないってのは事実っぽいけど実際にどの程度のエラー率なのかは誰も語らない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/19(金) 21:49:35.88 ID:z9dmaXzP0.net

USB 2.0で規格上許容されているビットエラーレートが10E-12
つまり1Tbitあたり1bitってところかな？
USB 2.0は480Mbpsだから計算があってるなら約2083秒に1ビットつまり30分に1サンプリング分ってところかね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/19(金) 22:35:13.61 ID:O1KRyanz0.net

そんな規格のコピペはいいんだけど
実際のエラーレート測定するアナライザないと語り様がないやんけ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/19(金) 22:40:34.59 ID:P0fRPrHH0.net

>>240
単純にプレイヤーのノイズがUSBケーブルからDACに伝わって、そのノイズがアナログ部に影響与えるからS/N感が変わる
なのでノイズだらけなスマホやPCよりDAPの方が有利、ノイズ対策できるなら差は小さくなる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/19(金) 22:48:50.86 ID:7RfXAho60.net

>>236
DACアンプというのは単にDACチップの差だけじゃなくてそれを動かす電源パーツが違います

バッテリー付きのものはバッテリーそのものがコンデンサみたいな役割をするので容量が大きいほど瞬間的なパワーや音の強弱の正確性が良くなります

そしてアンプが違えば鳴り方が全然違って
アンプが弱いとメリハリがない音になります
そしてアンプも電源能力あってこそ実力が出ます

さらに内部の回路設計の差が音の分離や解像度に大きな影響を及ぼします

大きさと音質は比例すると良く言われる理由はそこです

またそれを繋ぐ再生機器も電源能力差や回路設計の違いがありデジタル接続でも差は出ます

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/19(金) 22:57:32.19 ID:7RfXAho60.net

目安としてはデジタル入力や電源入力とアナログ出力が反対側にあるもの

FiiOやSONYの上位DAPなどは上下反対側に配置されてます

こういうDAPはデジタル部分とアナログ部分の回路が別ブロックになっているのでそれぞれの干渉が少ない回路設計だと推測されます

WM1AM2に繋いでる例はそういう事です

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ECSL [121.86.176.235])：2023/05/19(金) 23:03:04.88 ID:7RfXAho60.net

あくまでも真面目に設計してるであろう目安で
それが直接デジタル出力に大きく影響してるという意味ではないです

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-df6X [1.75.210.35])：2023/05/20(土) 02:39:16.05 ID:V3mpJlSJd.net

>>250
専用のアナライザまで無くてもUSB DDCとSPDIFでのデジタル入力時にビットパーフェクトが保証されてるオーディオIFを使って再生したデータとソースのファイルとをコンペアにかければデータ化けがどの程度あるかはわかるよ

泥の場合再生アプリが重要でUAPPの内蔵ドライバを使いつつビットパーフェクトオプションを有効にしてる時なら自分の試した限りスマホでもDAPでも5分程度の楽曲において1bitの違いもなく再生できてた

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Ct/o [106.130.40.239])：2023/05/20(土) 09:56:21.34 ID:B0hLHQqGa.net

まあ、iPhoneにBTR7とか繋いでイヤフォン、ヘッドホン、カーステレオで聴くより、M11sのが良いよ〜ってことでしょw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae2c-owa4 [217.178.19.152])：2023/05/20(土) 13:17:00.92 ID:F4Ctp9Lq0.net

>>255
その装備と手間で得られる結果がフィールド観察のレベルなので
手元の趣味としては楽しいが、他人と語れるほどのネタじゃねーって事でしょ
知識のネタ元も、大概インターフェイスのBulk petの時のアレでしょ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-HezG [111.239.159.219])：2023/05/21(日) 13:45:00.55 ID:8oS2qocLa.net

試しにk9proに115Vの昇圧トランスを繋げたら音の解像度や迫力が数段階上がった気がする
オカルトだと思ってたけど電源って重要だったんだな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-MEix [133.106.60.202])：2023/05/21(日) 14:36:03.52 ID:39wEyOZJM.net

数段階上がったのに気がするとは

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Q6wC [1.75.158.88])：2023/05/21(日) 14:38:18.43 ID:5/uYqAUXd.net

そこまでの段が数万あるんだよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-c9Jy [126.144.11.19])：2023/05/21(日) 15:04:53.79 ID:GgGDfIeR0.net

数万円というプライスが重要なんだな