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魔法科高校の劣等生はお兄様を中心に地球が回る糞アニメ197
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 05:08:42.09 ID:npI7S2nD0.net
- 主人公が似非劣等生の魔法科高校の劣等生のアンチスレです。
此の作品への批判的意見を言いたい方は此方で、原作信者の方は本スレで御願いします。
次スレは>>950が立てて下さい。(立てられない場合は代理を要請するか、>>960以降10レス刻みで)
※ 定期的に煽りを繰り返すレス乞食が湧きますので餌を遣らないで下さい ※
尚、>>950等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを。
・司波 達也（しば たつや）
http://i.imgur.com/vjDGWom.jpg
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
http://wikiwiki.jp/wwsan/?%A5%A2%A5%F3%A5%C1%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC#h2589ffe
魔法科高校の劣等生 アンチ支援wiki
http://wikiwiki.jp/wwsan/ (※スレのテンプレは此方に纏められています。リンク先メニューより参照して下さい)
魔法科高校の劣等生＠wiki（俺たちのネタ帳・信者wiki）
http://www49.atwiki.jp/mahouka/
「よくある他作品との比較Q&A」から始まるコピペ群が貼られる事が有りますが、
以下は基地害信者に因るテンプレに偽装した荒らし行為で有り、スレの趣旨や認識とは一切無関係な文言です。
http://hissi.org/read.php/anime/20140521/WGduWCtGcjUw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20140526/YVFweCtzVHEw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20140707/QWpuZjRWeDcw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20140720/cmR4YzUyWDgw.html
※前スレ
魔法科高校の劣等生は火遊びの相手に選ばれる糞アニメ196 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1443952989/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 14:20:17.89 ID:qfUT3Log0.net
- ＿＿＼＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_..-≦: : : : : :､}＿≧＝‐ / スレ立ては学校では評価されない項目だから、火遊びの相手を選んだりして
＿..-≦: : : : ＿、: : ; : : : : : : : :`ヽ、 | 新スレを立てずに待っていても、誰も文句言わないのに
＿彡ｱ: :／: : : : -‐: :￣: :─-:、: : : : : :.ヽ ヽ
/:.／: : : :／: :＼: :ヽ: : : : :､＼: : : : : :ﾊ ヽ
/ /: ／: : : : : : : : :ーニ=─: ヽ:ヽ: : : ヽﾊ / 「スレ(正確にはスレッド)を立てる」
_..-彡': :': : :,': : :|: :.|: : : : :.:|:l: : ､ : : ヽ: : : : : ＼ / という仕事を誠実に
￣ー─,':.: : : :.:|: : :ﾊ: :|、: : : :.|:.l､: :ヽ: : :.l:､: : : :r‐ミ=- { 果たしたんだよ
|: |: : : : |: :.:|_|__|＿:.: : :|＜二二ＴＴﾊ: : :ﾘ:＼:､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|: |: l : : |＜:!-V‐､＼:､:|ヽ}ｧｆ七牛TＦ: :ｲ: : | ＼
Ｖヽヽ:.:kﾁ七牛ミ` ｀` 込ソ ﾉ'イ:::|从ﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Y::ヽトﾐ､ヽ 込ソ ´ |:::::!ﾘ ′ / スレ立ての要の>>1はスレ住民を見捨てて
... ﾉ从ハ|::::.. ､ /|:::::| | Uターンして、踵を返したりせず
|::::::l:. ｲ:::|:::::| ＜ つまらない仕事でも手を抜かず 当たり前のように
|::::::| ヽ､ r っ ｨ从l: |:::::| | やり遂げるなんて、叔母上の口ぶりから察するに
|::::::| ≧-..._ .ィ / Yヽ.l::::::! | なかなかできないよ。さすが>>1を中心に地球は回る
|::::::| / { ＞千r＜ | l::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::::::|..イ |､ /iiiiiiヽ. | l::::ﾘ≧-...._
_..|::::::|iii.' ! Ｖ､liiiﾟiiiハ／| ,':::ｲ ≧-､
. ,r≦─|::::::|ii. | YiＹ ! ,'::/ii ハ
ハ ヽ:､:ヽ | ,'iii| |/'" ii ヽ /／ヽ
|ヽﾞ． ' ＼:ゝ ,' 'iiiii! | ii ﾞ. |:「ｔ:!
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 15:23:56.55 ID:09myFbpU0.net
- てす!_oshimai:
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 16:24:06.65 ID:anyYMoOh0.net
- さす>>1
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 03:05:11.63 ID:tRoqijm80.net
- 死ねよ三木
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:29:06.82 ID:9THQKMqb0.net
- キモオタって人目を気にするべき所と気にしなくていい所が逆だよなぁ
人に迷惑をかけるかもという事を気にせず、相手が誰だろうが関係なく自分を堂々と見せびらかす
だが自分の好きな物についての悪い事や愚痴を気にしまくって、不安が爆発してその場所に突っ込んでくる。
お前が選んだ趣味だろう 好きになった物だろう 不安になるな激怒するな抑えろ 自信を持て
後は というかこれがメインだが人に迷惑かけるな 押し付けるな 住み分けよう
俺は好きな物は自分で見つけるから 押し付けなくて良い
個人的な定義になるが、人を不愉快にしたり 迷惑をかけたりするようなオタクは何が好きだろうととキモだキモ
逆に言うなら 良識があって器が広いなら 何が好きでも良い
だが器が広いキモオタなんておらず、他ジャンルに喧嘩を売るどころか内ゲバ(キモオタVSキモオタ)は日常的
普通のファンやオタクはキモオタ(いわゆる信者?)にスレを侵略され、ファンやオタクや作品にマイナスイメージを受け流す
そして自分の好きな物の悪口がネット上にないかハイエナのように探し回る。
好きな物を貶されるのは誰だってイライラするかもしれないが、そこまでやるか
ていうか好きな物を貶してるのはキモオタ自身なのに 自覚ないのだろうか
ネットだと専用の掲示板は大量にあるし、ニコニコ動画なんて良識あれば何でも歓迎
リアルだと秋葉やコミケや大洗とかもう十分すぎるだろ、大洗に関しては大歓迎レベルだったのに
何故キモオタは侵略を続けるのだろうか…
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 14:51:00.12 ID:5KqAXlAY0.net
- 常々思うが読者に媚売るような中途半端な人格者よりは作者とダイレクトに繋がってると錯覚するほど
性格の悪いお兄様ってある種のヒーローといえるかも知れん、エリカスも中々の逸材だしこの世界ほんと救いがねえ
でも虫唾の走る良い子ちゃんよりはマシかも・・・？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 16:32:53.03 ID:67waCazr0.net
- >>7
虫唾の良い子ちゃんてなるのは大抵見せ方がまずいんだと
だから薄っぺらに見えたり、痛々しく思えたりするんだろ
行為の良し悪しとか自体が作品として評価に直結することじゃない
そういった意味では、確かに芝さんはそういう薄っぺらい善人の反対に居るんじゃないかと思う
いわば中途半端な悪人、虫唾の走る小悪党って感じ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 16:46:06.43 ID:N3G2j+pA0.net
- 虫酸の走る小悪党はしっくりくる
チートを与えられて調子に乗ってる小物なんだろうね
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 17:03:01.53 ID:aOYuPDl10.net
- 悪党や小物に失礼だと感じてしまうのは何なんだろう
- 11 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:00:31.83 ID:5c/8ryGc0.net
- >>10
オマエが小物の悪党だからじゃねえ？ｗｗｗｗ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:11:58.80 ID:Udn0RQF50.net
- アニメの横浜編で、主人公たちがテロリストを普通にぶっ殺してて笑った。
アニメももう見終えるが、結局、どうしてこれが超人気作品になったのか、さっぱり分からなかった。
「進撃」とか「弱ペダ」も、人気だと知って後から観たが、なるほど、人気が出るだけのものはあるな、と納得したものだが、これは…
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:17:52.46 ID:kzAozOTT0.net
- >>13
> アニメの横浜編で、主人公たちがテロリストを普通にぶっ殺してて笑った。
つーかあそこは、今まで銃持ってたテロリストが突然ナイフに持ち替えて接近戦してくるところが笑いどころ
まさに「接待」の一言
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:12:18.27 ID:8vodc9de0.net
- 政官庁や軍事施設ではなく高校を襲撃してきたテロリスト()共も
ひとしきり明後日の方向に撃ったら勝手にやられに来てくれたりやられるのを待ってくれたり、
なかなか思いやりに溢れた連中だったな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:37:00.02 ID:67waCazr0.net
- 弱いんじゃなくて『間抜け』なんだよな敵も味方も、だから茶番に見える
勝っても敵が無能だから勝てただけに見えて、ちっとも凄いと思えないし
負けた方もただのアホにしか見えないので嘲笑の対象になるだけ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:45:26.54 ID:OQnNBrgH0.net
- >>13
原作でガッツリ信者を掴んでいたってことだろ
メディアの違いは重要だ
頭脳派系というのは映像化すると退屈だが、文章ではハンデがない
だから九校戦みたいな退屈な展開でも成り立つ
逆にバトルは文章で表現するのがめんどくさいし読者も想像しにくい
だから一瞬で片をつけた方が楽
わかりやすいのは推理ものとかがそうだ
アニメにすると大抵退屈だ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:48:40.25 ID:n2HXX4My0.net
- 頭脳派系？
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:57:36.88 ID:OQnNBrgH0.net
- 頭脳労働者ってことだよ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:58:28.37 ID:6kLXUrzX0.net
- 「さすおに」「さすおに」とよく言われてるが
一体どういう言葉の略称かはっきりせんな
個人個人で言い方違うからパッと思い…出せない………
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:59:44.28 ID:67waCazr0.net
- 無脳波系じゃね？
何も考えず、書いてあることを全て鵜呑みにして
「芝sugeee」「お兄様の言う事は全て正論」って思う奴に受けた
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:02:58.07 ID:OQnNBrgH0.net
- 臭い言葉遊びはどうでもいい
九校戦で兄貴は頭脳労働者だろ
あんな退屈なものが我慢できるのは文章だからで
アニメだけ見たら耐えられるものではない
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:07:55.39 ID:2Lpw9chD0.net
- つまり小説は面白いと言いたいわけか
なろうでTUEE読みすぎるとこうなるんだな怖っ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:09:11.57 ID:lX6L9i9Y0.net
- なろうで読みすぎちゃったんだろうねえ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:10:27.25 ID:kxHgS+Eu0.net
- 敵役つったって、目的があってそのれを達成するための手段でテロをしかけたワケで、
主人公がその手段を挫くって話なはずだけど…
じゃあ主人公がテロを止めなかったら敵側は目的を達成できたのか？というとそうでもない
既に主人公に撃退されるってのが決まってて、「そうでなかったら？」を何も考えてない
結局敵はやられに来てくれてるだけだし、それを接待と揶揄される
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:12:10.66 ID:n2HXX4My0.net
- 文章でバトルが表現しにくいとかなぁ
まぁなろうとかのweb小説レベルだとそうなんだろうな
竿とかまおゆうの原作で1ページも描写されてない戦闘シーンがアニメで少ないことに信者が文句つけてたのは理解の範疇超えてた
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:13:02.36 ID:OQnNBrgH0.net
- あほか俺はなろうなんて読んだりはしない
なろうで成り上がる方法は、面白さ以外の戦略的テクニックが重要だという話だ
それでファンをキープする方法に長けていたのだろう
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:15:00.90 ID:kxHgS+Eu0.net
- そんなややこしいことじゃなくて、簡単なことを難しく説明するのが受けるんじゃないの？
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:16:05.16 ID:67waCazr0.net
- たしかに映像化に向かない作品ってのは事実だよな
ただそれは頭脳戦云々ってことだけじゃないと思う
佐島文体は冗長で分かりづらいし、ハンデが無いというより
何かそれっぽい文章で行間を埋めることで誤魔化しが効いたって感じだと思う
そのせいで映像化すると普通の頭脳線ものに比べても中身が無くて、おっそろしく退屈な話になってる
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:26:09.20 ID:OQnNBrgH0.net
- >>28
それも当然理由の1つだろうさ
一言で済む事を何十行ものまわりくどい説明にすることを尊ぶ人種はいるからな
同時に、それには別の戦略的一面がある
簡単なことを簡単に書いてしまったらすぐに終わってしまい文章量が稼げないというテクニカルな問題だ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:29:36.99 ID:6kLXUrzX0.net
- 俺の質問流されるゥ〜ッ
>>20の答え教えてくれよ〜頼むよ〜
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:30:19.94 ID:n2HXX4My0.net
- >>31
流石ですお兄様
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:37:22.37 ID:67waCazr0.net
- >>31
アンチwikiあたりを参照にするといい
http://wikiwiki.jp/wwsan/?%CD%D1%B8%EC%2F%A4%B5%B9%D4#h2_content_1_4
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:40:01.49 ID:Xp3rY55G0.net
- 類は友を呼ぶの理屈で作者の同類が引き寄せられてるだけだな
戦略やテクニックとして自覚的にやってるなら、ドウルはもう少し、売れてるだろう
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:07:26.20 ID:bGyfnpWx0.net
- >簡単なことを簡単に書いてしまったらすぐに終わってしまい文章量が稼げないというテクニカルな問題だ
あー、確かに左遷生は星新一の偉大さがさっぱりわからない手合いっぽいな。
「SFは調べものしなくても書けるでしょ」とかいうナメた手抜き根性の持ち主のくせして
無駄な水増し付け足して延々とキーボード叩き続けたいというその謎の勤勉さは何なのか。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:09:55.39 ID:67waCazr0.net
- テクニカルっていうか、単に内容の濃さの問題じゃね？
単純な事は単純に書けばいいし、その上で量を増やし質を上げれば濃密な話になる
単に無駄な事ダラダラ書いて行数稼いでるようなもんなら、そりゃ内容薄いから映像化したらひどい事になる
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:16:05.19 ID:2Lpw9chD0.net
- >>28
算数を小難しく説明しているようなものか
頭が悪い連中が少し賢くなった気分で読むんだろうな
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:19:03.57 ID:/u6mVD8a0.net
- >>29
この人の文章って、冗長とか回りくどいっていうより
自分で理解もしてないし論旨もまとめられてないのに
ただ文字を並べてる感じの方が近い気がします
勝ち誇ったりセンスのいいこと言ったつもりになってることだけはわかりやすいが
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:25:30.77 ID:8vodc9de0.net
- 水増しや誤魔化しを「テクニカルな問題」として語る意味は、少なくともこのスレでは無いだろう
それに尊師を「頭脳派」として描こうとして完全に失敗しているのは既に散々指摘されていることだ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:27:40.58 ID:Xp3rY55G0.net
- 説明が長くて複雑でも論理的な一貫性があれば、何の問題もない
劣等生は文章を水増しして矛盾が増やす上に、それで説明できてると思ってるから、始末が悪い
作者も信者も素でオツムが弱い連中だと思うわ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:33:05.84 ID:/ffAtXl80.net
- 簡単な事を簡単に説明出来ないだけで水増ししようという意図は感じた事無いな
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:40:32.53 ID:6kLXUrzX0.net
- >>32-33
実のところ言うと、「流石はお兄様です」が正しいと知ってたんだ
優雅に泳ぎ回る美しくも大きな鯉が沢山いる池に、エサを投げ込むような好奇心で質問したが
あんた達はいい人だと分かって良かった
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:42:09.31 ID:OQnNBrgH0.net
- >>36
実際に酷いだろ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:50:03.90 ID:j9uSTOrG0.net
- >>41
簡潔な説明ってのは主旨を理解してるからこそできるって部分もあるしな
単に文章をまとめられない部分は大きいな
ただ、なんか自分を大きく見せるために小学生が無理に知ったかな言い回しを使ったりするような
情けなさも付随してると思う…
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:01:18.88 ID:8vodc9de0.net
- 師走とかクリスマスとかの件りは明らかに意図的な水増しじゃね？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:18:59.38 ID:bGyfnpWx0.net
- 夏休み海水浴編の小笠原のヤギがどうたらとか評論家がどうとか、ぶっちゃけ
全部いらんのだよな。芝兄妹が取り巻き共をこれっぽっちも信用してないから
四葉家名義の沖縄別荘が使えないとかいうクソみたいな前提さえ無いなら。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:36:14.46 ID:tFmDIjn80.net
- >>45
あれは、自分の結論のために必要な前フリが、まとめられなくてあーなっちゃうだけに見える
なくて主張できるのに敢えて増やしてる感がないんだよ佐島の無駄文って
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:38:48.76 ID:kzAozOTT0.net
- つーか「病気」の一言だし、読者も同じ病気に罹った奴だったんだろう
変な造語症とか、同じ事を何度も繰り返しても飽きない、何の違和感も感じないタイプの精神病があるが、あれに近い
ルーチンワークで毎日同じ事を繰り返し、変な造語をぶつぶつとつぶやき続け、
他人からはつねに称賛されると言う「配慮」をされないと癇癪を起こす病人が自分の為に書いたリハビリで
同じ病に罹ってる連中は絶賛した
劣等生はそんな感じ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:38:55.60 ID:0eBz04Vb0.net
- >>46
「口汚いことを知性と勘違いしている」って悪口を言いたいだけだろうな。あの評論家云々は。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:43:30.46 ID:lX6L9i9Y0.net
- 病気じゃないと読めないよ
まともなら独りよがりの主人公に反吐がでる
>>22の反論見てると映像化がうまくいってないだけで原作は信者もがっつりついてくる面白さのようだけど
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:47:56.15 ID:+CjP5vFd0.net
- >>49
あと、衒学にすらなってないような知識を披露したがるところも
ああいうまとまりのない文章を漏らすのに一役買ってんだろうな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:52:23.66 ID:yo6D/rpR0.net
- 水増しではないな、多分
文章がうねうねしながら最初のところに戻ってくるのは
あれ思考垂れ流してんだよ
まとめられないから思った通りに全部書く、が実情だと思う
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:53:13.46 ID:OQnNBrgH0.net
- >>50
原作が面白いなんて一言も言ってないだろ
逆に君は、アニメは素晴らしいと思うんだ？？？？？
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:54:10.47 ID:kzAozOTT0.net
- いつもは根暗で一言も喋らないくせに
自分の好きな知識を語るときだけ饒舌で早口になるイカれた奴の文章だよ、劣等生は
そもそも司波の性格付けがそれでしょ
無愛想でコミュ障だが、自分の得意分野になるとグダグダ説明し出す
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:55:17.82 ID:aOYuPDl10.net
- >>52
思考すらしてなくないか？
ただ単に湧き上がってくる妄想を並べてるだけ
んで妄想だから師走がどうとか無関係にいきなり出てきちゃうの
そうなってくると左遷先生アスペ説は左遷先生統合失調症説に修正する必要が出てくるんだけどもｗ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 23:10:57.06 ID:++LeCm7h0.net
- >>54
いや、佐島的に、そういう無愛想でコミュ障扱いされることすら耐えられずすぐ取り繕って他者を下に見たがるのは
その枠にすら入れてないと思う
好きなモノを語るっていうより、理解もせず自分を飾りがたってる感が強いんだよなこいつのは
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 23:11:31.48 ID:kxHgS+Eu0.net
- 以前も書いたことがあるのでまたかって思われそうだけど
監視モニターの記録を消去する時、「免責を確実にするため証拠を消す」とかワケワカラン言葉使ってるし
「免責を確実にする」なら、その行為が疑いようも無く、誰から見ても、免責事項に合致するように、むしろ証拠を残さないといけない
免責を、不問とか証拠不十分による立件見送りとかとカン違いしてる
で、こんな感じでちょっと小難しい言葉を使って大間違い※ってのが多い
マンガ版だっけ、放物線状を放射状って誤植したの
誤植じゃなくてマジでそう思ってたんじゃね？と疑いたくなる
※厄介なのは、曲解すると「そういうこともありえる」ってフォローが可能なケースがある点
でも、わざわざ曲解しないと通じない意味って、書き方ってナンやねん
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 23:37:12.30 ID:lX6L9i9Y0.net
- >>56
＞理解もせず自分を飾りがたってる感
年配者が自分を誇大化させて語るのと似てるね
周りから見たら瑣末なことを長々とオーバーに表現するのはありがち
劣等生を読んでて疲れるのは年配のぐだ話に付き合ってる感じがするからなんだろうなあ〜
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 23:43:13.56 ID:++LeCm7h0.net
- >>58
まともな理屈を伴ってるならそれもうんざりしながら聞けるけど
佐島の場合それに加えて自分にしか通じない理由理屈しかないのに
やり込めた気になるのがなあ…
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:18:38.33 ID:rSwvEeZ10.net
- >>35
佐島クンのその勤勉さ、無能な働き者ってやつですかねえ。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:49:16.31 ID:xub47dAO0.net
- チャー研世界と融合させても話通じるんじゃね？(錯乱)
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 01:56:38.50 ID:x85P1Qhi0.net
- 著作全部読んでるわけじゃないけどドウルマスターズのタイタニックドウルの成り立ちの説明が私的には酷くて笑えた
何故タイタニックドウルは人型なのかということを延々と数ページ語った上でオチが「よくわからないが人型だとなんか上手く動くから」
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 02:29:52.66 ID:xVHvUXgw0.net
- とにかく文章を纏めるのが下手糞なのにそこに誤った知識をドヤ顔で疲労してるもんだから
絡まった配線の如く修正の難しい駄文になっちまうんだよね
それを流し読みで密度の高い文だと勘違いしたなろう系のバカが持て囃してる
>>49
言うにしたって正当な理由を用意しろって話だよ
最前線に別荘作ってるバカを叩いてるんだから評論家が圧倒的に正しいよあの場面
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 02:33:59.70 ID:fE67i/kn0.net
- せめて最前線って事で「小笠原の軍事基地化に反対する平和団体」とでもしておけばまだわかるが
最前線に別荘作って遊んでるバカ（しかも国防を担うらしい魔法師）なんてどれだけ口汚く罵られてもしゃーないからな
それこそ世が世なら「国賊」とか言われてるよ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 07:18:32.49 ID:/x6kfiSv0.net
- >>63
佐島的には論理武装できてるつもりであろう「いやお前の方が圧倒的におかしくね？」が多すぎる
まあ劣等星自体常識やシステムが劣化・破綻してるから、基準の方もおかしいこと多いがｗ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 08:18:57.07 ID:ey+uciZE0.net
- さっさと死んで楽になれよｻｼﾞﾏ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 08:35:21.18 ID:wkHOM87c0.net
- 戦時中設定も出たり入ったりするからな
ガザ地区並に緊迫してんのか、現代日本と中国くらいの状態だったのかもわからない
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 09:57:57.63 ID:xub47dAO0.net
- >>66
迂闊に「死ね」とか言うんじゃあねーぜッ！スカタン！
ネタ帳を永久に失わせるようなこと言うなよ
死んだら戻らねぇんだよ。いやマジで
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 09:58:32.48 ID:rcF4j7PG0.net
- 昨日あたりからステマＭ木臭いレスが原作スレとココに出てきてるが
新刊発売が近づくと定期で湧くな、あぼんメンドくせー
左遷は仮に資料や先人の作品読んだとしても明らかに間違った理解をしてると
推定するしかない位にズレまくってるからなあ
これが作家の味ってふんぞり返ってるかもしれんが愚か者にしか見えない
サラリーマンだとしたら大した仕事は任せられないわｗ
左遷されたのは当然の結果
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 12:36:31.96 ID:nwA9DY4L0.net
- >>63
いやあれ強烈なブーメランなんよ。魔法師連中ってか芝さんへの
日頃口汚く罵ってるのは芝さんでしょｗと
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 14:25:20.38 ID:suqwNNbA0.net
- >>47
師走やクリスマスの件りが佐島君なりの結論に必要な前フリに形式的にでもなってたか？
正に「なくて主張できるのに敢えて増やしてる」文章そのものに感じたけど
>>64
魔法師が前線に駐屯している状態を表向き富裕層の別荘という形にしている、とかならまだ分かるけど、
マジで別荘として遊びに使ってるだけだからな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 15:18:03.38 ID:xVHvUXgw0.net
- >>71
「なくて主張できるのに敢えて増やしてる」だと簡潔に纏めるだけの能力があるように見えるじゃない
「なくても主張できる能力が無いから無駄が増えている」が正しい
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 17:35:48.25 ID:5gVYXfAd0.net
- 左遷生は「良いものを表現したい」わけじゃなく「頭良さげな文章を書いて
読者から絶賛されたい」だけだからなぁ……
グルメリポーターが料理そっちのけで「あぁ俺はなんてイケメンなんだ」と
格好つけてるようなもん。他作家の推薦とか書かすとモロに出てるアレ。
その「絶賛されたい」にしても平気でサボったりパクったりして恥じず、
「良いもの書かなきゃ読者に申し訳ない」的な向上心とは無縁だからな。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 17:46:28.18 ID:HnLEncsV0.net
- >>69
昨日のあいつはなろうから来てんのかね
なろうでも佐島を英雄視してる奴がいるし貴重な成功例として支持されてんだろうな
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 17:50:07.68 ID:MMMsEI4t0.net
- >>74
なろうにも好きな作品はあるけど、そんな作品群と比べてもカタルシス薄すぎるのがなぁ
本当に人気作（）すぎるわ劣等生
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:13:31.55 ID:DH9A11kg0.net
- >>75
ほんそれ
ガワを替えただけのおっさんの愚痴を散々聞かされてなにが楽しいんだか
wwさんは読者(非魔法師)含め何もかもを嘲笑っているというのに
何かの間違いで万が一二期があったとすると、色々と化けの皮が剥げた今となっては一期ほどの予算はおりないだろうなー
大金で囲い込んだスタッフとキャストの補正がなくなったらどんな惨状になるんだろうなータノシミダナー
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:42:24.09 ID:di2xZvz00.net
- 売上が全て！劣等生は売れた！
よく目にするけど、今まで誰もやらなかったこと(ネタレベルのメアリースー)とそれを炎上商法で売ったメディアが奇跡的に上手く結果に繋がっただけな気がする
二番煎じも作家買いも今後は期待できないと思うんだよなあ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:46:38.42 ID:dT3sYqz90.net
- 売上で言うならこれより売れてるラノベはあるしな
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:36:08.95 ID:xub47dAO0.net
- >>76
(正確には生命を生み出すエネルギー体だが)サソリ飛ばしを避けられなきゃ
「滅びずに」いられないだろうなwwww
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:41:48.67 ID:xub47dAO0.net
- 言い忘れた疑問だが、このスレの終着点は一体どこなんだろうか？
この作品()が終わって忘れ去られるまでか
それとも作者()が破滅する時なのか
我々が飽きてしまった時なのか
見通しが分からないといまいちやる気が………
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:48:36.26 ID:6ozEyKyD0.net
- >>80
そりゃそれぞれでしょう。終わるまで付き合うも、新しい玩具にいくも良し。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:05:27.74 ID:P3oBMfiN0.net
- 劣等生って意外と「知る人ぞ知る」的な奇書として結構長く記憶に残るんじゃないだろうか？
無論悪いイメージで。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:16:51.82 ID:DH9A11kg0.net
- >>80
義務感で続ける必要はないよ
俺らなろう作家じゃないんだからエタっても文句は言われないよ
>>82
「水からの伝言」とかと同じカテゴリか
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:30:14.00 ID:M3efy0010.net
- >>72
普通の人間の文章力からすりゃ必要な前フリ形式に見えなくても
おそらくサジマにとっては全部披露する必要がある文なんだろなあのカッコ内の含めてｗ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:07:41.17 ID:/1sKhqvZ0.net
- 最大限好意的に解釈すれば、ID:OQnNBrgH0は
「売れたからには理由があるはず」
「商業レベルにない、とこのスレで言われているようなことも、実はその『売れた理由』の一つじゃないか？」
「単に下手なのではなく、そうすることで特定の層を『引っ掛ける』ためにやったのでは？」
と言いたかったのでは？
うん、残念ながらこのスレの古参はアニメ見ただけじゃなく元のサジマテクストを読んだ上で
頭を抱えてるんだ。
そして、この世界には「たまたま売れた」ものがそんなに珍しくもなく、
これに関して言えばWeb で信者ができたのはホントだろうけど、
宣伝文句ほどに商業で売れたのかはかなり怪しまれてる程度なんだ。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:36:33.19 ID:IJfwVSRw0.net
- まあ底辺書き手なりに「マーケティング」()はするだろうさそりゃ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:45:54.17 ID:di2xZvz00.net
- >>85
親切な解釈乙
たまたま売れたのは間違いないにしても、佐島を崇拝して俺tueeeeを後追いしてる素人作家さん共は少し夢見すぎだと思うんだよな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:26:57.33 ID:5Mkpw/bm0.net
- 御前達全員皆マーケティングを賛成して下さい、お願いします
君達全員皆マーケティングを賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆マーケティングを容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆マーケティングを擁護して下さい、お願いします
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:34:20.51 ID:XyNZg0vn0.net
- 劣等生の後追いするなら俺tueeeeじゃだめだわな
とにかくひたすらに主人公が賞賛される俺sugeeeeと
「え、そうなの？本当に正しいの？」って思わせる異常な思考と
それを誤魔化す、わかりにくく要点をぼかした無駄な文章が必要だ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:39:32.50 ID:K4T2C/0f0.net
- 叔母上の世界の悪意に晒されたとかいうのが本当にイラつく
半ば自業自得なのに自分が酷い目にあうのは世界が悪いのか
自分が受けた仕打ちだけ特別そうに言ってるけどそんなもん戦時中何だから世界の誰かは同じような目にあってるんだよ
その後の自分達が行った虐殺は世界の悪意の内に入らんのか？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:15:22.63 ID:YTNuGisj0.net
- >>90
入りません、で終わってしまう話なのだろう左遷センセにとっては。
sssp://o.8ch.net/m10.png
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:16:04.91 ID:YTNuGisj0.net
- >>90
入りません、で終わってしまう話なのだろう左遷センセにとっては。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:44:01.80 ID:YTNuGisj0.net
- すまん>>91>>92と連投した上に、要らないものまで投稿してしまった。なかったことにしてくれ。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:19:27.51 ID:SIS2/6gY0.net
- >>61
ゾンビであの様なんDA、地球の500年先を往く科学力を持つジュラル星人なら、一日足らずで劣等星を侵略できることがわかるだろう？
それを食い止めているチャージマンをお兄様が
「子供があんな銃や戦闘力を持つなど変なことに使うとか考えないのか」
「周囲本人の安全を考慮して普段は対星人兵器として隔離しておくべき」
「いつ星人が責めてくるかわからんのに舐めきってる顔だなやれやれ」
と1、2ページ使って冷静に批評()してる様子が容易に目に浮かぶんDA
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:11:18.28 ID:B7DeYkSO0.net
- >>90
＞半ば自業自得なのに自分が酷い目にあうのは世界が悪いのか
そうだっけ。叔母さんは無警戒で外国行っただけだから自業自得とは少しちがくね？
四葉の虐殺やビッチ会長のチキンレース()の話があるからこっちが深読みしてるだけのような気が。
＞自分が受けた仕打ちだけ特別そうに言ってるけどそんなもん戦時中何だから世界の誰かは同じような目にあってるんだよ
佐島先生がそんなこと考えてるわけなかろう。考えてない部分には何も生じておらず何が起こるのは主人公の周りだけ。
それと「生殖機能」云々しか取り上げられない何がやりたいのかわからない
気持ち悪い実験が劣等星中で行われてるかどうかは微妙。
＞その後の自分達が行った虐殺は世界の悪意の内に入らんのか？
正当防衛、せいぜい過剰防衛で済ませられるのが劣等星なんだろうなあ……。
自分がやられるのは嫌だけど自分がやるのはいいというダブルスタンダードが劣等星の標準装備だから。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:17:40.46 ID:jln/zdwp0.net
- >>95
ダブルスタンダードというか二重思考というか…
劣等生の分析自体はほぼ終了してるんだよね。そういう意味でスレの役割は終えたと言えなくもないが
新刊出るたびに頭抱える羽目になるのは何なんだ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:31:42.58 ID:2T/U/dwN0.net
- そしてダブスタしてるという自覚はゼロ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:56:25.36 ID:r6RWrEMUO.net
- いくら当時12才とはいえ血税で美味いメシ食ってた以上は戦力にならんと詐欺なんだから
あっさり誘拐されましたとかもう納税者の皆さんに土下座して謝るべきなんだよなぁ……
質素に暮らしてて魔法使わず生きてくつもりだったとかなら話は別だけど。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 00:41:25.63 ID:6VQZRpQV0.net
- >>98
＞いくら当時12才とはいえ血税で美味いメシ食ってた以上は戦力にならんと詐欺なんだから
あの殺伐とした劣等星と言えどさすがにそこまで求めるのは酷な気がするが……
と思ったけどシバさんはそれくらいの年でマテバ撃ってたし、キモウトは一人始末しましたっけ。
あえて擁護しようとすると壁にぶち当たるな。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:43:41.40 ID:mqUGSFxs0.net
- >>90
使い方間違ってるけど、貴虎ﾆｰｻﾝの
「理由のない悪意」という言葉がチラついてしょうがない
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 02:17:53.98 ID:ArbOb5SOO.net
- 魔法師の九割が二十歳頃までしか使い物にならない上に戦時中でザル国防とくれば役満よな。
その前提で「国防の要の次世代完成をのんびり待ってくれる世相です」とはならんて。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 10:03:39.62 ID:3hffYxHQ0.net
- >>95
劣等星の魔法師開発後進国()は、今も人体実験も生殖実験もやりまくりって設定()だぞ
見合い結婚文化()がある似本は効率よく配合できるようになったとか堂々と書いてたし
原文引用は面倒なんでネタ帳＠wikiを見ておくれ
ネタ帳→http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/1.html
魔法師→http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/53.html
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 10:24:02.68 ID:vrayRbFO0.net
- おそ松さんのカラ松見てたら
実際お兄様がいたらあんな感じなんだろうなｗ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 11:22:18.55 ID:mqUGSFxs0.net
- >>103
(仕事については)ノ―プランだッ……！
来たかい… カラ松Girls……
(おそ松呼ばわりされたので)カラ松です
アレやれって言ったのトド松なんだよー
ﾌｯ… まともじゃない、か……… 褒 め 言 葉 だ ！ ﾊﾞｧﾝ
母さん！俺もだよ……俺も一生働かずに勝手に飯が出てくる人生を送りたい……ﾌｯﾌｯ
俺もだぁ！！俺も狂ってるから、一人にしちゃあ危険だぜ！マミィーー！！
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 11:56:34.74 ID:YTskvC6u0.net
- >>102
>卵子を複製して人口受精
卵子を複製とはまたいい仕事するなあw
女の人は生まれた時から将来、卵子になる原始卵胞というものを約200万個ためていて、時間の経過とともに減少するもので初潮が始まる頃には180万個ぐらいになるそうだ。
卵子複製というよりも、その原始卵細胞を採集させた方がまだ非人道的な表現になるんでないかな？
でもって当事12歳の叔母さんを子供の埋めない身体にするとしたら、卵巣を二つとも手術で提出するだけでも充分に残酷さを表現できると思うし、取り出した百万以上原始卵胞を大漢の魔法士の誕生実験に利用すれば、劣等生の物語的にも深みが加わりWin-Winだね。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:21:38.33 ID:vULfpOI90.net
- >>100
あれも変な使い方だったけどな。自分らの行動を考えたら理由があれば悪意を振るってもいいことになるし
劣等生も同じことで(一応ニーサンはあからさまに間違えることを強要されてるキャラなんで意図的におかしいこと言わせてるんだろうが)
俺たちには理由があるから正義。相手はバカだから(というか中身を設定してない)どうせ理由なんてクソみたいなもんだろ死ねって理屈でしかない
ダメ作品によくありがちだが敵方に理由を用意してあげないのよね。加えて劣等生には味方にも理由がない
シバ兄妹の世界から絶賛されつつのロハス生活の為に全世界がメチャクチャにされてる
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:02:19.53 ID:WtGpTp7M0.net
- >>105
たぶん、そこまで残酷だったり汚い描写を書く勇気がないのが左遷だよ。
自分に批判が来るのを恐れているのか、差別やグロを入れる癖に変な所でブレーキかかってる。
だから敵も味方もヘタレな小悪人にしか見えない。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:11:13.02 ID:mqUGSFxs0.net
- >>107
そのブレーキ＝タガが無い奴こそ「悪のエリート」なのだと、ある吸血鬼はそう言いました……
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:41:24.43 ID:Pnh3iRpf0.net
- >>108
芝さんにとって「悪」もファッションだからね
だから本当に批判される悪ではならないんだよ
「影があって格好いい」とか「容赦ないのは骨太で素敵」とか
そういう悪ってされがちな行為の中の、格好いい部分が欲しいだけ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:43:38.98 ID:i7NewtuY0.net
- 登場人物全てが悪にもゲスにもなれない
その場その場でオラついてるだけの小悪党と呼ぶにもおこがましいチンピラなんだよな
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:45:13.38 ID:7Z51gRnf0.net
- >>98
軍人の厳しい規律って結局そこから来てるんだよな、グリザイアでもそこに少し触れていたな
まあ学生の身分なら将来民間ルートもあるけどお兄様の場合1軍人として異例のスコア挙げてるわけで
学生の言い訳すら通用せんわ、これもグリザイアだとそれ故に主人公は苦しむ事になる
お兄様みたいな虐殺王とは比べるべくもないがｗ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 14:37:06.61 ID:Pnh3iRpf0.net
- 軍人の規律は組織としてそれが一番強いからだと思うけどな
数は力だし、それが完全に統率取れてるりゃ最強だから
昔から死兵は怖いって言われてるように、どんな状況でも一糸乱れず
死ねと言われりゃ平気で死ぬ奴しか居ない軍隊ならそれが一番だ
ただそりゃ中々そうはいかんから、規律で何とかするしかない
芝さんみたいな、自分の気分で勝手に動くような奴は組織としては最悪だからな
まあ、「俺は俺のやり方で動く」って言い切って
最悪その組織とも敵対するくらいの気概なら格好つくんだが
その所属の一員として勝手に動くことを要求するとかヒドすぎる
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 15:18:08.75 ID:Tsi0NfNj0.net
- >>107
勇気がないんじゃなくて思いつかないんすよ
善悪じゃなくて賢さや発想力の問題
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:33:54.97 ID:wr+IFcxq0.net
- つーか集団行動する気が無いなら軍なんて入るなよなと
組織を何だと思ってるのか
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:46:44.30 ID:7Z51gRnf0.net
- >>112
マテバ1発で沈むから軍自体戦力としてはいらんなｗ
ヘヴィーオブジェクトと足して2で割れば意外と見れそう
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:51:27.15 ID:mqUGSFxs0.net
- >>68は恐らくあの人を思い…出してるんだろうな……
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:52:40.91 ID:nHd/OBHm0.net
- >>114
そもそも軍といえるのかどうか
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:06:41.21 ID:xd5+cf2D0.net
- 叔母上は生殖能力奪われるんじゃなくて
実験で精神魔法が暴走して世界中の人の精神を一度に覗いた結果、精神が人間のそれとは違う怪物になってしまったとかなら
世界の悪意云々も大量殺人兵器作りも納得がいくかもしれん
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 17:25:38.95 ID:mqUGSFxs0.net
- >>118
それなんてババアポカリプス？
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 18:25:11.44 ID:ArbOb5SOO.net
- そういや芝さんは莫大かつ大半は用が無い世界のログと対峙しといて、ググる程度の手間で
必要な情報だけゲットしてるんだっけか。わーい安っぽーい。
ググる能力あるのに何ググるべきか分かってないのを左遷生憑依によって未来予知するから
「過去ログしか見えない」って設定すら実質死んでるという……
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 18:40:54.49 ID:wr+IFcxq0.net
- 大体、世界の情報が読めて、本人に情報処理能力があるなら基本的に何でも解決できるからな
まあ司波はバカだから情報があっても取捨できずに何の活用も出来てないけど
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 18:47:02.53 ID:mqUGSFxs0.net
- にしても、ここにいると毎日が楽しいね
こんなもんに群がるカス共の様子を見るのがすっげェ楽しいwww
しかも、「もう少し客観的に見る」だけで
周囲(つか世間)がどのような目で自分達を見ているのかすぐ分かるのに
未だそれに気づけない愚かさが余計……wwww
ホント、来る度に自分の価値観により自信が持てるようになるいい場所だよここは
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:02:54.47 ID:Mt0U1JJD0.net
- 仮面ライダーWだって地球の本棚なんて探偵としては最凶のインチキ能力があるけど
それにしたってしっかりとキーワードを選別しないと対象が多すぎて絞り込めなかったりするのにな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:10:29.00 ID:mqUGSFxs0.net
- >>123
確かに園崎家は来人(フィリップ)にあの事件が起きて以来
ガイアメモリで風都やそこに住む沢山の人々を引っ掻き回したけど
彼らは間違いなく「地球に選ばれた家族」だよ
それをインチキ呼ばわりするのはよくないなぁ……
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 20:36:59.27 ID:PB86Q9/P0.net
- >>107
残酷な世界描写には残酷なりの合理的さや冷徹さを伴った
やっぱり結局はある程度頭使って考える必要がある題材だろ
勇気云々以前にそんなもの佐島にこなせるの？という問題が
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 21:19:34.16 ID:Mt0U1JJD0.net
- >>124
探偵が使う能力としては反則レベルって事を言いたんだが……
基本的に探偵って既に起きた事を調べるものだし
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 21:23:13.22 ID:Mt0U1JJD0.net
- 加えて、そんな反則的な能力でもある程度の状況証拠や推測から絞り込むとかしなければいけないから
作者の都合だけで常に正解を与えられてるコレとは違うよねって事
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 22:43:35.69 ID:3hffYxHQ0.net
- 燃料の補給だ！新ネタの立ち読み来てるぞ〜
http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/1.html
俺っちもこれから読むだwktk
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:18:22.52 ID:fhL0WlXo0.net
- >>122
まだまだ佐島先生を讃える人たちがいるからネタが尽きないねw
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:26:50.95 ID:Tsi0NfNj0.net
- ・爆弾テロのターゲットで
・国家の要人。地位も名誉（）もある人たちを
・大勢
現場付近の路上に突っ立たせて事情聴取。しかも被疑者扱い
スナイパーがを配置した二段構えの暗殺作戦の可能性ぐらい誰でも考えそうなものだが
優秀な魔法師様たちは警官の言うなりである
何故か後から爆発する爆弾。もしかしてゾンビ残ってね？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:38:51.13 ID:Tsi0NfNj0.net
- 魔法師間の抗争で爆弾テロってのも論理展開が分からん
というか、これ日本は戦時中でついこの間横浜を攻められたばかりでしょ
真っ先に考えるのはまた敵が来た可能性であって
「抗争」なんて、身内？日本人同士？の諍いではなかろうよ
あと間違いって程じゃないけど、刑事って基本私服では？私服警官との混同？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:45:08.63 ID:Tsi0NfNj0.net
- 警官だの役人だのの「現場」は魔法師、十氏族が裏から支配してるような設定だったはずなのに
いつの間にやら警察にも人間主義（）がいるような心配始めてるし
マスコミ関係も意味不明だな。なんで裏から圧力かけないのよ。魔法師が悪いって報道されたら困るわ〜じゃねえよ
法律なんかクソッ食らえ、改竄隠蔽がお家芸なのがお前らだろうがｗなんで言論の自由だけは守っちゃうの？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:46:15.25 ID:6VQZRpQV0.net
- すこしだけ読んだけど以下疑問点。まあ重箱の隅つつくようなもんだが。
・学校から芝たちが来た段階でもまだ火が残り、怒号が聞こえている状態。そもそもなんで学生が呼ぶのか。
・訓練を積んだ消防士には彼らの段取りがあるからとキモウトの消火を止めるシバさん。消防士に協力して消火に貢献という気はないようだ。
・叔母さんと芝さんの力関係について。「ミーティアライン」に「分解」は相性いいけど叔母さんそれしかできないわけじゃないし、速度が云々と後付設定。
・「成人年齢は一時期18になったけど20に戻った」とかいうそれいるのか？ って唐突な設定。
・魔法師間の争いがテロをまねいたんじゃね？ という疑問に対し「反魔法師団体が考えそうな理屈ですね」
・「わたしたち魔法師も日本国民であることにかわりありませんのに」とキモウト。
・テロリストは「十氏族は自分たちが生き残るためならお前たち日本人を見捨てるつもりなのだ」と日本人に教えてくれるつもりらしい。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:51:49.10 ID:wr+IFcxq0.net
- > ・魔法師間の争いがテロをまねいたんじゃね？ という疑問に対し「反魔法師団体が考えそうな理屈ですね」
「魔法師の扱い」が招いたんじゃ無くて「お前らが招いた」んだろ？ って感じだな
仮に日本の十氏族共が魔法師では無かったとしても、あの非人間的な性格だったら必ず国の災いになるよ
ぶっちゃけ、魔法が使えなくても普通の陰謀や暴力で日本を牛耳って悪さをするだろ、こいつらは
っつーか、司波の取り巻きの魔法師にはガチのヤクザの息子がいたよな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:55:44.05 ID:Tsi0NfNj0.net
- これ厄介なのは、魔法師連中は実際狙われて当然の糞野郎どもなんだよなｗ
「魔法師が悪い」がある意味正解なもんだから、なんかこう、ねじれた構図が生じてしまう
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 00:07:27.21 ID:39DSfCGA0.net
- つーかテロから市民を守る気がねえ癖にこんな台詞吐いてるんだからな、このクソ魔法師は
例えば、現実では警察や自衛官は市民を守ってるわけで、
「彼らに守られてるくせに、彼らを批判してる」連中に対して文句言うのはまあわかるんだよ
でも劣等生の魔法師は市民を守らないし、実際見殺しにしててめえらだけ逃げてんだろと
そりゃ「市民を守ってもくれない、裏で牛耳って事件をもみ消したりする悪党」なんか市民が批判して当然だろと
これに関しては市民が魔法師を批判するのは当然だし、何も間違ってねえよと
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 00:30:11.63 ID:WJaId9wL0.net
- あの世界ではいくら批判しようが圧倒的に魔法師が強いからどうにもならんだろ
いざとなりゃ魔法で世論操作すればいい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 04:10:20.49 ID:Ck63s0VC0.net
- 今回は守れてないどころか、加害者も魔法師だしな
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 09:27:05.18 ID:JcVooMET0.net
- >>136
多分そんな感じの事が言いたかったんだろうなー、ってのは感じるんだよな
あれだ、「周辺国との関係が悪くなってるのは自衛隊が活動してるせい」みたいな
無茶苦茶な意見を言って暴れてる自称市民団体みたいな連中として描いてるつもりなんだろうな、って
でも魔法師がクソすぎるのと、今までの話見る限り因果関係に筋が通ってるし
「この意見は絶対正義だから反対派は皆クズの集まり、だから嫌がらせしても良い」みたいな
独善的とか身勝手な事をしている描写もないから、反魔法師団体がまともな集団に見えて仕方がない
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 11:23:16.68 ID:48GTk+EX0.net
- 原作に忠実に2期オナシャス、ネトウヨ呼び込めるぜこれは
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 11:41:14.64 ID:U3+5XVM60.net
- もうネタアニメと知れ渡ってるからそういう層すら来るかどうかww
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 12:41:05.97 ID:bK9IkYcC0.net
- >>133
> ・魔法師間の争いがテロをまねいたんじゃね？ という疑問に対し「反魔法師団体が考えそうな理屈ですね」
ゾンビテロの黒幕って四葉が当主を拉致された報復として壊滅させた大韓魔法研究者の生き残りだろ？
間違いなくそのとおりじゃねぇか
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 12:42:34.98 ID:J+KtxEZq0.net
- >>140
無理だろ…というかこんな理屈の滅茶苦茶なのはむしろ
論理武装一切できないから敬遠されると思うけどなあ
そういうのをまったく気にしない層はそもそも何見てるのかわからんｗ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 12:52:41.12 ID:Iuy6kX+H0.net
- >>143
ネトウヨ向けなのは事実だろ
劣等生は右左の問題じゃないのも事実だが
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 13:08:48.90 ID:omBK8+vW0.net
- >>144
つうかいちいちその手の単語持ってきて便乗しないで結構
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 13:18:20.63 ID:6WM8q9A/0.net
- ウヨサヨ論したい馬鹿は肛門弄ってろよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:07:13.95 ID:cS5rpBRh0.net
- 韓国人朝鮮人市民団体引き合いに出すときは誰も指摘しないのに
ネトウヨのときだけなぜか湧く
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:10:52.74 ID:eT3OVB8Y0.net
- そっちも色々言われてるから
いいからもうしゃべるなよｗ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:16:59.73 ID:l6uS/7Ws0.net
- ウヨサヨというよりプアだろう
高齢底辺ジジイ向け
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:17:15.88 ID:NvOF1MFO0.net
- >>138
いつでもどこでも自分は被害者側、常に自分は悪くなくて誰かのせいなんだよ、佐島の精神構造だと
作者本人が思う因果関係と、読者側から見る因果関係とはまったくの別物なんです
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:33:24.99 ID:tEaFskiz0.net
- てかこれ話としては十氏族なんかどうでもよくなるレベルで深刻だよなあ
誰にも人間と見分けのつかない「ゾンビ」が爆弾持ってうろちょろするわけで
他人を見たら爆弾と思えの世界ですよ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:38:56.87 ID:RvdrVFTl0.net
- 立ち読み読んだ感想、箇条書きで
お兄様自分のことしか考えてない
叔母様（当主へのはしご）以外の生存に興味なし
当主になる気はなかったんじゃないのかよ
反魔法師思想の警官を処分する発言、そんなだから敵を作るんだよ
１ページ丸ごと空白
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:00:31.28 ID:JNfQdhSz0.net
- 警察の事情聴取は始まったばかりだったのか、達也の予想以上に長引いていた。今や私服刑事だけでない、制服警官の人垣が当主たちを取り囲んでいた。まるで容疑者扱いだ。
しかしそれは、達也にとって重要なことではなかった。
彼にとって重要なのは真夜の安否だけだ。今のタイミングで真夜に退場されるのは都合が悪すぎる。深雪が四葉家の次期当主であると明らかにされたことで、達也たちはもう、匿名性の陰に隠れていることができなくなった。
それでいながら、まだ自分たちの足場が固まっていない。味方だと言い切れる存在は牛山以下のFLT開発第三課だけで、八雲も風間も、いざとなれば不干渉を貫くだろう。その上「スポンサー」との顔合わせもできていない状態だ。
(´；ω；｀)おばちゃん死なないで
(´；ω；｀)いつもナメた態度取ってるけどおばちゃん以外に守ってくれる人いないの
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:02:29.25 ID:kgt9QJa+0.net
- >>149
頭をちょっとでも使える人間なら、高齢者でも貧乏でも
こんなのと一緒にするのは大変失礼だろうさ
つうかそういう範囲が広すぎて基準も曖昧な枠に、無理矢理押し込めて自分だけで納得しようとすんなｗ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:03:08.54 ID:WJaId9wL0.net
- 空白なのは挿絵だろｗｗ
批判するのはいいがあの状況で生存確認できてとどまる意味ないだろ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:28:09.56 ID:JcVooMET0.net
- >>153
いやその場合、普通にキモウトを「おばさん死んだので急ですが当主やります」ってすりゃ良いだけの事じゃねーの？
後はあちこちに挨拶回りとかでもして、地道に足場固めてきゃ良いだろ
当主としてどうすりゃいいかとかわかんねーなら、ホ文字にでも相談すればいいし
それとも、四葉って何かあったら党首の座即座に狙ってるような派閥とかあってグッダグダなのか？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:33:18.31 ID:2NnMVbX50.net
- 細かいことだけど
>>153
>匿名性の陰に隠れていることができなくなった。
これなんか使い方おかしくね？
リアルで使われる「匿名性の陰」ってのは、数多の人間が匿名である（矢面に立つ人間が居ない）からそういわれるだで、
達也が隠れてるのはあくまで親の影でしょ（＝矢面に立つ人間が居る）
親のお陰っていうのがカッコ悪いから匿名性って言葉に摩り替えたように感じて余計にカッコ悪い
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 16:27:51.48 ID:l6uS/7Ws0.net
- >>157
自分に良いように言葉ごまかすのはいつものことだし
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 16:55:49.04 ID:a1/ONH3s0.net
- 後期OPに出てくるロボットが、ラスボス的強敵になるのかと思ったら、すげー雑魚で笑った。
死んでも生き返るし、どうしたらこいつらに勝てるんだよw
dアニメストアで見てるが、残り一話だぜ。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:50:10.85 ID:WjK8OHRN0.net
- 「十氏族は自分たちが生き残るためならお前たち日本人を見捨てるつもりなのだ」
wwさんは人間主義がどうのと屁理屈こねる前に、まずこれにちゃんと反論しなさい
いつもの論破()はナシだぞ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:00:13.91 ID:t3lPgvl40.net
- >>153
バカ通り越して完全に低脳だな、アスペのたっちゃん（笑）は
不死身でノーリスク核攻撃できる化け物に「味方」なんていらねえだろと
一人で帝国でも築けよ
ノーリスクで一国の戦力を潰滅させられる化け物が何故後ろ盾や権威にすがる？
どんな能力があっても屁たれバカじゃ何も出来ないと言う証拠みたいな奴
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 19:18:09.41 ID:2pIf5MBw0.net
- >>161
もうこの世界ターバンのガキでも送りこめば勝てる(確信)
しかもあいつら太腿を刺すだけで「絶対に殺さない」から何度でも襲いかかる
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 19:29:45.46 ID:tEaFskiz0.net
- >>160
「全員を絶対確実に助けるなんて無理に決まってんだろバーカバーカ。現実を見ろよ」
「正論さすおに！」
ってやるんじゃないかな
そもそも助けようと考えもしなかったことが人の上に立つ資格無しだと突っ込まれてることはスルーして
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 19:39:20.41 ID:NphSd3xF0.net
- >>153
ていうかハゲ師匠もお貸ししろ少佐も「協力はしてくれるだろうけど迷惑はかけられないから頼るわけにはいかない」じゃなくて
「いざとなれば不干渉を貫くだろう(＝俺らは関係ねぇ、協力なんかするか)」なのか
18巻も続いててこれだけ周囲と信頼関係を築いてない主人公もすごいな
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 19:41:43.95 ID:tEaFskiz0.net
- 警察にも人斬り同情の関係者大勢いるはずなのにな
その元締めたる十氏族がこの扱い
せんせーまた設定忘れてただろ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:42:34.59 ID:48GTk+EX0.net
- >>153
牛山さんメッチャ気に入られてんのなｗｗｗ
尊師も一応人の子って事か、牛＆達でスピンオフでもやれよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:47:22.58 ID:rKA3OUBm0.net
- >>164
一緒に戦ってきた仲間なのに助けてくれないのか(困惑)
ところで芝さんの友達だというだけで犯罪者を助けた電子の妖精()さんは何やってるんですかね？
今まで散々揉み消してきたのにいきなりノーバディノーウェアアッピルされても困るわ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:48:50.91 ID:2pIf5MBw0.net
- >>162で何が言いたいかと言うと
1.(ギャグ補正ありとはいえ)全身に火傷を負っても数日で完治する聖帝様でも、奴らに太腿を刺されるだけで再び十字陵を登るのに1ヶ月かかる
2.動きを読んでもその更に先を読み、稲妻の如く間合いを詰めて太腿を刺す
3.縄でガチガチに縛りつけていようがいつの間にか抜けだし、また太腿を刺す
4.誰かが妨害しようと返り討ちor第二、第三のガキが現れて目標を刺しにかかる
5.戦いに勝って気を抜いた瞬間、やっぱり太腿を刺してくる
おまけにマシーンのような正確さで同じ所を毎度毎度刺すのが基本となっている
聖帝様曰く「ターバンのガキは世界中を監視しながら増殖し続けており、いずれ世界と人類を駆逐する」
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:50:14.81 ID:2NnMVbX50.net
- 別作品の紹介しないでいいよ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:52:24.90 ID:Mm+WUPCy0.net
- 普通なら、いくら個としての能力が優れていようとそれだけでは万事自分の思う儘になんてならないんですよ、
ってことを組織とか社会とか、或いは人の感情や欲求、人間関係といった要素で読者を説得するもんだけど
劣等生の場合そういう要素が悉く成立してないか下手したら余計に尊師が力で終わらせられるんじゃね？ って
方向にしか向いてないから滅茶苦茶薄っぺらいものになってるんだよな
まぁそもそも尊師の場合は個としての能力が優れているというのはあくまで物理的な破壊力としてだけだけど
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:52:58.33 ID:/wak7Vig0.net
- 今週のファフナーは熱い展開だった
ちゃんと物語を積み上げ伏線を張り脚本と演出を練り上げたらご都合主義は素晴らしいカタルシスを生む
17巻も書いていてまるで過去の積み上げが活かされず伏線皆無で突然降って湧いた設定をただ消費するだけの作品とは全く違うな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:05:09.28 ID:2NnMVbX50.net
- そういやかつて「（芝は）なんでそんなに能力あるのに学校行く必要あるんだよ」って突っ込みに、
パイプ作りだとか信者が言ってた気がしたが、思い切り否定されちゃったねぇ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:09:19.65 ID:JcVooMET0.net
- >>172
普通に学校生活してりゃ「学生生活したいから」で済むのに
やたら物事をバカにする性格のせいで「じゃあ何でそれやってんの？」に直結するんだよな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:31:58.10 ID:NphSd3xF0.net
- >>166
古式魔法の大家()も独立魔装大隊()も不干渉を貫くだろうと言ってるのに
なぜ四葉配下企業の雇われ技術者が全面的に味方してくれるなどと思えるのか
理不尽な人事異動や不幸な事故、悲しいお手紙にも耐えてお兄様に味方してくれるのかな？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 22:07:19.53 ID:48GTk+EX0.net
- >>173
この程度の頭も回らない時点で学業もお察しだが
そもそも分解出来りゃ他に何もいらんわな
>>174
そら幼少の達っつぁんの愚痴を永遠聞き手に回って相手してくれたんだろ
友達の悪口しか言わない子供をもう手遅れと思いつつも、敢えて黙って
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 23:06:03.33 ID:t3lPgvl40.net
- これだけ能力が盛られててなお「孤立に怯える」って前代未聞で完全に頭の病気だな
いくら強くても頭の病気と人格は治せないって証拠みたいな奴
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 23:24:25.75 ID:vvnC0Tgq0.net
- 次元の違う能力を持ったが故の孤立じゃないのがさらに哀愁を誘う
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 00:10:55.36 ID:knkgMpYi0.net
- お兄様が嫌なのは孤立することじゃなくてケツ持ってくれる誰かがいなくなることだろ
責任持たないで権力と暴力を行使するための後ろ盾がいなくなるのが嫌
そんなクズの尻拭くために世界最強の魔法師一族と最強クラスの軍が奔走してるシュールさは劣等生の唯一無二のオリジナリティだと思う
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 00:46:27.69 ID:S4sQTgZ40.net
- 孤立するのは主に人格のせいだけどな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 01:55:37.80 ID:03lvndnV0.net
- 新刊出す度にツッコミ所を増やすなんてなかなかできることじゃないよ。
しかも立ち読み部分だけでこれとかホントなかなかできることじゃないよ。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 02:18:20.91 ID:Kubmszkw0.net
- この作品はいったい何がしたかったの？
というよくあるアンチの言い分に四文字で回答できる
こういう作品はなかなかできる物じゃないよ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 03:41:06.04 ID:z7BktsjJ0.net
- ケツ持ってくれる人がいなくなると困る主人公ねえ……非力な子供でもないのに、なんでこんな情けないことをアバターに言わせてんの、左遷センセはｗ
今、死なれたら困る叔母さんが死んでしまう、それでこそ主人公が必死にならないとならないところでしょうが。
ここまで主人公を甘やかす必要がないだろｗ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 07:54:19.56 ID:3QdeBbkh0.net
- >>182
堂々と「ケツ持ちがいなくなると、俺が好き勝手出来なくなる。責任取るの面倒だ」とか言えばまだ堂々としてるけど
何か小賢しく「現実見えてるから、賢く立ち回ってる頭の良い奴」
みたいに誤魔化そうとしてるので小物に見える
毎回のパターンだな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 08:05:58.27 ID:Ei6Gs0ta0.net
- >>176
牛山さんはいいんだけどせっかく学校通えるんだからちったあ学友とも信頼関係築けよ
といってもお兄様にとってお役立ち度で言えばほんと牛山さんくらいしか利用価値ないんだよな・・・ｗ
忍者もまあ情報通なんだろうけど、クラスメートは戦力としてはケアルスポンジでしかないし
この主人公を用いて人間関係をドラマとして構築しなさい、とか言われたら正直お手上げだわ
せめて蘇生は1日1回とか制限あればまだ救いがあるんだけどなあ
1回死ぬと2回目恐れて終日チキンに成り下がり、日付が変わると豹変するみたいなｗ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 08:20:05.60 ID:z7BktsjJ0.net
- 改めて立ち読みを読んだが……成人の年齢についての説明、どう読んでも不要だよな。しかもわざわざカッコでくくる左遷センセお得意の蛇足文でという念の入れようはなに？
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 09:11:44.05 ID:3QdeBbkh0.net
- >>184
基本、損得とどっちが上か？でしか人間関係を築けないからなぁ
そういうのは人間関係じゃなくて戦国大名の相関図とかそんな関係だよ
じゃあ信頼など無い、利害のみと割り切ってるかと言われたらそうでもない
他人に対しては無償での協力や、たとえどんな状況であっても裏切らず
信頼してくれるような奴じゃないと嫌っていうどうしようもない奴
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 09:17:25.07 ID:TFUXqA3v0.net
- >>183
そういうゲスな開き直りができれば、この作品はまだ不快ながらも理解はできる作品にはなってただろうな
佐島の場合、すーぐそういうところ取り繕う言い訳して自分は正しいみたいな見せ方に固執するから
醜さがハンパない
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 09:27:28.64 ID:2gTV3KJ40.net
- キモウトが従順になってる理由とか、女が惚れる条件も
「助けてやったから無条件で惚れる」「スペックが高いとモテる」とか言うゲーム感覚だもんな
パラメーター上げてイベントこなせばフラグが立つ感覚
損得と数字でしか人間が語られない世界
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 10:46:03.75 ID:SUeE4FKY0.net
- 成人の年齢はセンセイが1990年代から分岐した世界って設定忘れてるんだろうな
現実で成人の年齢が変わるから慌てて
「１８歳が成人になったけどその後二十歳に戻ったの」って言い訳したと
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 12:02:15.71 ID:FEaBxyFt0.net
- >>187
詭弁と言い訳が多すぎてイラっとするね
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 12:43:13.47 ID:IZMB6/+00.net
- http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/3/7/372b2e05.jpg
とか思ってそう
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 12:44:26.19 ID:OnOd1tzT0.net
- これでｗｗさんは将来のための人脈作りすらまともにしてなかったということが露呈したな
努力とはなんだったのか
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 12:46:05.61 ID:9wqrOPrU0.net
- 努力なんてカッコ悪い
これ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 13:05:49.07 ID:EvFtIY8c0.net
- お兄様は誰よりも(ｒｙ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 13:08:28.93 ID:6Abf+54T0.net
- その努力も読者からの批判を回避するためだけのファッションだもんな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 13:25:10.36 ID:cEeNHMFj0.net
- さすおにの割合減ってきたと思ったら全方位ヘイトと言い訳が増えてるわけで本当救えねえわこいつ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 13:51:05.86 ID:z7BktsjJ0.net
- ショッパナから相変わらずクリプリがいい面の皮だな。なんですかね、こうした他のキャラに対する左遷センセの底意地の悪さは？
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 14:17:04.95
- あげ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 14:15:52.19 ID:JNlHHCw30.net
- 世の為人の為にも死ねよｻｼﾞﾏ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 17:11:21.97 ID:D5psL+a20.net
- >>189
そのあとに「成人年齢の引き下げにより若年兵が大量動員されたことへの反省で世界的な傾向だ」
とか書いてあるけど劣等生の学生たちは嬉々として殺し合いやってるのに何言ってるんだろうかと思った。
>>199
佐島先生が生きようが死のうがどうでもいいが、そういうことは言わない方がいいんじゃね。
死んだところで特に誰のためにもならんし。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 17:18:58.19 ID:JIW26JH+0.net
- >>199
お前さんのような奴を生贄に
もっと世の為に活躍できたであろう人物を蘇らせる儀式が実在するなら
その代償で道連れになってもなんら惜しくないな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 17:51:28.51 ID:8D8iVu2D0.net
- >>200
60億もの犠牲を出したことについては何ら、反省しないあたりが正に劣等星だな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 18:13:06.36 ID:69bXzsgm0.net
- >>188
でも、その損得勘定も全然理屈に合わない、なんか本人の中だけでは辻褄合ってるつもりの皮算用というか
数値でもやたら俗的で、総合的なスペックを考えられるだけの知恵がないというか…
損得勘定の土台すらもまともに提示できず劣化してるのが劣等生というかｗ
まあなろうなら通じるのかもなこういうのが
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 18:28:06.44 ID:PhCT2Vpt0.net
- >>200
動員？つまり徴兵？？
それって成人年齢どうこうではなく、徴兵する対象年齢の問題でしかないだろうに
ってかさ、志願制なの？
成人であれば親の同意がなくても本人の意思で軍に就ける、
って設定でもなきゃ>>200の説明を満たす条件にならない気がするんだが
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 22:47:03.34 ID:WfMtVklw0.net
- wwさんはババアの支配から卒業するための悪巧みとしてエスケイプスを計画(分からなくはない)
その後超越者云々で、四葉本家が敵になる見込みがないと分かり、エスケイプスを公益のために切り替えた(まあわかる)
ババアの加護が無くなりwwさん焦る(ファッ⁉)
いくらなんでもお間抜けすぎるぞ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 22:58:53.54 ID:l71x3baP0.net
- 兵士として軍隊で戦闘行為に従事していい年齢は国内的に何歳を成人と看做すかとは関係なく
国際法(ジュネーヴ条約とか子どもの権利条約とか)の領域の話の筈なんだけどな……
ちなみに1990年の時点で満15歳未満の児童を軍が戦闘(敵対行為)に使うのは完全にアウトなんで、
尊師の初マテバシーンはこの観点からもアウト
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 23:01:27.06 ID:S4sQTgZ40.net
- >>206
にも関わらず、「お貸ししろ」だっけ？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:01:56.78 ID:Cl9E1gmD0.net
- >>206
前に言われてたな。似本軍が捕虜はとらずにマテバで全滅させるのをよしとするのは、劣等星にはジュネーブ条約がないからだと。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:06:59.19 ID:AlJg+oKM0.net
- そう言う規定がないなら戦争で何やってもOKだし、
大亜とやらがどんな手で攻めてきてもゲス呼ばわりされるいわれはねえよな
本来なら無警告で大量破壊の魔法を使う方がゲスなんだし
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:45:36.90 ID:EqocR7vP0.net
- 自衛隊は18歳から入隊可能。成人年齢が引き下げられるずっと前から18歳
韓国では20歳が成人だが兵役は19〜20歳の間
成人が何だって？佐島大先生
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 01:32:34.98 ID:4NCXlr330.net
- 某ラノベ原作の台が騒ぎになってるのを見て思ったが、パチンコ化の話が出たら左遷先生はどんな反応するんだろうか？
まぁ、Twitterとかしてないから俺達には反応を知る術は無いだろうが。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 01:39:18.84 ID:RMIP41Lu0.net
- 佐島先生のTwitterがないのが不思議だね
自分語り好きそうなのに
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 01:53:37.21 ID:4NCXlr330.net
- >>212
210だが、入間人間は編集に止められてると昔インタビューで言ってたが左遷先生もその類じゃないかと思ってる。
やってたらパチ台炎上作家並みに香ばしい発言してただろうに。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 02:01:10.68 ID:FCrOYlAG0.net
- 多分このスレのおもちゃになってた
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 02:12:49.23 ID:ivJR2L7/0.net
- 別名義(それこそ例の「英米系別ペンネーム」とかww)とかでやってたりしそうだけどなぁ
何かの拍子にぽろっと発覚したりしねえかなww
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 06:51:31.68 ID:/pMxCtnOO.net
- これがウケて落第騎士は空気な理由
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 06:59:41.95 ID:FCrOYlAG0.net
- 宣伝量の差かな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 07:13:52.05 ID:/GsUKZVY0.net
- 死ねよ三木
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 07:55:53.65 ID:dZBcwgQQ0.net
- 言っちゃ悪いが落第騎士も別方向でクソだからなぁ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 08:26:23.43 ID:rjlcV3eK0.net
- というか別作品の話は別作品でやれば？
アンチスレを荒らしたいサジマ信者か何かか？
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 08:57:01.48 ID:OScEgT8m0.net
- >>216
円盤は多分履かせた下駄ほどの差は出ないと思われ
そいやごちうさと名勝負繰り広げてたしこっちも2期出せよｗ
>>219
少々の好みの差と左遷先生特有の異常性は別問題なんだよなあ
これと同列に語れそうなのはHO作者くらいだわ、ここで批判したいなら真性の作者のみを厳選して語って欲しい
落第は35やアスタと同列に語られるような良くも悪くもテンプレラノベでしかない
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:51:06.31 ID:ftxs0/Fh0.net
- 落第騎士も「さすおに系」とか言われて風評被害を受けてるけど、量産型ラノベアニメの品質基準は満たしている
劣等生はそれ以下
ていうか、wwさんが「圧倒的な力の差で押し切る」のが劣等生の魅力じゃなかったんか
何を今更弱者ぶってんの
編集命令で無理矢理「鬱展開」をでっち上げようとしたつもりか？
「」
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:30:06.03 ID:rjlcV3eK0.net
- >>222
どれだけ「鬱展開」でっち上げようとも、既刊の17巻分のやりたい放題がカタルシスをなくしてるからな
本当にその辺の流れを作っておかなかった編集はバカ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:58:42.55 ID:16oMNvMA0.net
- >>222
ま〜た「」(カッコ)付けちゃって………
いいぞもっとry
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:05:42.78 ID:n7gUNtrF0.net
- 孤立しちゃうって心配してるけど今までも孤立してただろ
というか周り（父や叔母上含）は歩みよってたけど「自分の力で生きていく俺クールでかっけー」の為に突っぱねて以前には「いれば盾代わり程度にはなるが無敵の俺には特に必要ではない」とまで言い放ったし
鬱展開でも何でもないしこれが好転したところで何も変わってないよいつも通りだよ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:58:56.61 ID:Z/VQm8ZC0.net
- 2chMateが死んだようだ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:37:56.12 ID:3rAn9cvo0.net
- 左遷先生がアニメの収録現場で煙たがられてたって本当？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:07:22.03 ID:DDkkkU1a0.net
- >>223
まともな鬱展開なんて佐島が用意できるわけがないし
まして耐えられるわけがないしな
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:25:15.52 ID:0bF2eoaR0.net
- てか、これも落第みたいに実家からの圧力で評価されませんにしとけばよかったのに
と思ったけど、そもそも劣等生である必要が無いんだったな
特にストーリーに活かされてるでもないし
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:36:09.18 ID:OScEgT8m0.net
- でもいざ魔法科高校の「劣等生」以外のタイトル考えるとなると中々思い浮かばんな
優等生じゃ如何にもつまらんし劣等生前提の発想だし・・・うーん
分解王、虐殺王、再生王、大魔王、全知全能、被害妄想、どれもピンとこないな
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:49:43.80 ID:jt2B+WDG0.net
- 魔法科高校の屑
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:59:56.12 ID:+yRBHNvh0.net
- まあ劣等星の人々だからねえ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:52:35.35 ID:ZrWS5sOx0.net
- とある尊師の妄想記録
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:10:29.54 ID:k7CNp5Op0.net
- みんな〜〜来年一月にドオル3巻が来るよ〜〜
電撃はペイできると本気で思っているのか？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:19:48.33 ID:rjlcV3eK0.net
- >>234
アンチに散々バカにされるのが相当腹立ったんだな
どれだけ腹立てようが、劣等生で勝ち誇ってる売上の面から見ても駄作なのは変わらんのに
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:24:31.34 ID:oOQl8Uz60.net
- 流石に今度は馬鹿にされないよう軍事関連は調べてきてるんじゃねw？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:28:11.54 ID:HMPlyuLo0.net
- wwさんキモウトの安全が確保されたら隠居するんじゃなかったんか
批判されたところを対症療法的に潰す行動しかとらせないから、主人公としては絶望的なレベルで主体性が無いんだよ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:39:45.79 ID:SAFA53MO0.net
- >>234
正直、電撃としては途中退場させるにしても
ちゃんと終わらせてからではないと、未完のままだと編集にも傷が付くのさね
だから終わらせて欲しいと願ってる
でも、左遷先生は思い切りパクリだと言われて、もう書く意欲がなくなってるんだろう
劣等生信者からも見捨てられてるからな
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:42:25.04 ID:ivJR2L7/0.net
- 今更調べでもしたら言い訳と修正のための後付け設定・説明だけで１冊使っちゃうぞww
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:17:32.18 ID:w/+pjR/30.net
- >>234
打ち切り回避したのか。意外だな。
それとも次で完結したりして。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:22:33.67 ID:pQd5TSLd0.net
- >>240
売り上げ的にまだ打ち切りラインじゃないけど、まあ次で終わりだろうね
なにせ同じガバガバ設定のHOが散々なことになってるんだし
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:29:15.73 ID:6+BcO8GT0.net
- 次はどんな言い訳が出てくるのやら
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:34:39.29 ID:grtcNOi40.net
- >>234
フハハハハ、キモ。砂肝、うな肝、和田ア肝。アダモステ、ペイ！
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:39:20.75 ID:kCAhAiOg0.net
- まあ3巻ならキリがいいでしょ
もう進展させる必要ないから全ページ言い訳できるね
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:49:21.74 ID:z75ZPOI40.net
- あらすじ見る限りは終わりそうにないが、さて
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:52:29.67 ID:/RzzjQNl0.net
- 司波はうじうじ系主人公と違って殺せる覚悟があるとか
容赦の無い様がスカッとするとか言ってる信者とか擁護してるアホなレビューサイトがあるけど
司波が容赦が無いのは「殺すときだけ」で、日常生活だの社交的な場面では、「超うじうじ野郎」だから笑い声も出ないわ
たかが学校で隣に座った奴の事で一々毒づいたり、家庭や一族の問題で愚痴言ったり、
これほど卑屈でグダグダ文句ばっかり言ってるウジ虫野郎は稀に見るわ
戦場とかの非日常よりも、日常生活の方が重要だろうにな
で、その通常の生活では言いたいことも言えずに心の中でうじうじと毒づいたり嫌みを言ってる卑屈なウジ虫野郎なんだから惨めすぎる
戦争で人を殺せても日常で鬱憤ばかり溜まるんじゃ意味ねえだろ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:49:30.01 ID:grtcNOi40.net
- >>245
紅蓮の帝王「おっ？？？オレはッ！」
「初めから何も動いていないッ！！」
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 03:24:20.21 ID:FyANcYYT0.net
- >>246
劣等生に限らんけどなろうは作者と似たような不満が社会にあれば最高の娯楽、それ以外にはゴミってよく言われてるから
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 06:33:08.55 ID:kCAhAiOg0.net
- >>246
逆だよ
日常生活がうまくいかないから戦場でストレス発散するんだよ
劣等世界の戦場はその為にしか存在しない
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 08:17:10.14 ID:G+xAturV0.net
- dアニメで人気だから見たけど作画が良かった
横浜は戦闘シーン少ないしつまらなかった
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 08:26:56.12 ID:+5PdFdqP0.net
- 人をやり込めて見下す時と、殺人する時だけイキイキしてるからな
しかも、じゃあそういうのが好きなキャラとして書かれてるかというと、そこらは言い訳するし
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 10:05:57.33 ID:MygZDFh80.net
- 平日で講義出ないといけないから買うのも読むのも夜になる
こういう時はニートが羨ましくなる
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 11:54:06.82 ID:o4vz8zYs0.net
- >>251
やり込める時の理屈は普通の感性持ってたら、ん？ってなるけどなｗ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 12:30:50.05 ID:MCh4WUhD0.net
- ある意味安心して楽しめるテンプレ量産型ラノベアニメと呼ぶには殺伐としすぎている
かといって、変な笑いのツボを刺激する「神クソアニメ」の領域に達しているかと言われると、なまじスタッフが優秀だから作画やキャスト含め小綺麗すぎる
しかも作者のノリも悪い
このアニメは2クール分の虚無
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 15:44:50.33 ID:tbSdCJEl0.net
- ぶっちゃけ、自称「潜在エリート」な劣等生向けのポルノだから。
虚無だと思えるなら少なくとも自己分析能力においては信者よりマシ、ってことさ。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:30:59.35 ID:iSP/sxZt0.net
- >>229
>>230
本当は劣等生じゃなくイレギュラーっていう作品名であるべき、と佐島センセーも言ってたな。
じゃあ、変に意訳しないでそれでいいじゃん、と。
もっとも、そもそもこの話、高校である必要性なくね？…ってのが更に頭の痛いところなんだが。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:31:15.70 ID:UYZV5y700.net
- >>248
要は下流向けってことか
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:34:14.20 ID:iSP/sxZt0.net
- ＞ちゃんと終わらせてからではないと、未完のままだと編集にも傷が付くのさね
ラノベではよくあることじゃねーか…とはいえ、自分のキャリアだけはそうあってほしくないのか。
生臭い話だなあ。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:36:01.28 ID:iSP/sxZt0.net
- >>240
ぶっちゃけお兄様もそうだけど、この手の話って
「俺たちの戦いはこれからだ！」が出来るからなｗ
つーかそれでいいから、はよ終わってくれ。どっちも。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:42:44.15 ID:25z4uE7J0.net
- >>257
どっちかって言うと、不満ていうか欲求の発露だと
精神ポルノと言われるように、薄い本と同じようなもん
性欲じゃなく、支配欲とか承認欲とか満たすための
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:01:03.04 ID:/RzzjQNl0.net
- >>256
> 本当は劣等生じゃなくイレギュラーっていう作品名であるべき、と佐島センセーも言ってたな。
でも四葉一族は保守派で司波も権力者側だから全然イレギュラーじゃないんだよな
むしろイレギュラーなのはザコ臭い森崎とか反魔法師団体の方なので
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:11:54.99 ID:iSP/sxZt0.net
- 持ってしまった物凄い力を恐れられ、権力側から常に殺されることを覚悟しなきゃいかんっていう
アウトローになるしかないって作品ならともかくなあ…。
実際、あんなのいたら、絶対、そうなるんだがな。
端的に言えば「誰が芝を見張るんだ」ということになる。
誰の手にもおえない超人なんて世界から孤立するに決まってる。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:22:14.60 ID:K0+/jnkZ0.net
- 誰か新刊読んだ人いるん？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:22:42.01 ID:tbSdCJEl0.net
- ＞イレギュラー
まあ、他の連中が放課後に路地裏で異能バトルするレベルの中での芝兄妹のレベルはイレギュラーと言えなくもないが。
と言ってもスキル数１京以上みたいなぶっ飛んだインパクトもないし、無効化能力の方がまだイレギュラー感はある。
実のところ、異能バトルものに下手くそな二次創作者が紛れ込ませたメアリースーというのが一番近い。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:45:27.63 ID:25z4uE7J0.net
- >>262
権力者側が「手に負えない」として、「我々が従うので暴れないで」と頭を下げてきたり
居ないものとして扱うしかないぐらいのレベルの脅威と周囲から認識されてる位なら分かるけど
能力のチートさに反して、弱いとか勝てないみたいな事ばっかり書いてるんだよな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:52:45.09 ID:o4vz8zYs0.net
- >>264
スキル数1京とか言われてもふーんとしか思わないけどな
そこまでの描写が大事よやっぱ
戦闘力53万とか時を止めるスタンドとか今のはメラゾーマではない、メラだとかさ
芝兄妹？論外だよ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 18:30:23.59 ID:rtuCqA6d0.net
- 所詮は「設計」された超越者（）に過ぎないからな
生い立ちは自分では選べない宿命だったにせよ、生き方すら他人に決めてもらってる奴はイレギュラーな存在とは呼べない
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 18:38:00.31 ID:bx7ZN5WM0.net
- >>265
実際原文読んでみると思ったより無双してないんだよね(感覚麻痺)
能力的には地球統一ぐらい余裕でできるのに本人の頭が極端に悪いせいで苦戦してるようにしか見えない
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 18:40:29.94 ID:9a2Ii1TX0.net
- 大概数人から数十人の特殊部隊とかを蹂躙してるだけだしな。マテバ除くと結構規模小さいんだよね
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 18:49:59.27 ID:/RzzjQNl0.net
- 右で蹴ってるのにその後の体重移動とか相手との距離とか無視して手刀使ったりと、
一対一での格闘戦すらまともに描写できない無能作者だからしゃーない
こんな奴が緻密な多対一とか軍団同士の大規模戦なんて書けるわけが無い
結局分解魔法中心なのもバトル描写が書けないからだろう
マテバだって単なる大爆発だから描写が楽だしね
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:08:35.68 ID:mrWOcoyQ0.net
- マテバはプハッ！の戦闘版
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:09:28.85 ID:25z4uE7J0.net
- そこらの戦闘がチマチマして理屈っぽいせいで、ちっとも圧倒的な強さ、って見えないんだよな
しかも逆に、能力のヤバさは設定だけでも十分わかるので
「強い奴」じゃなくて、ただの「危険物もった奴」に見えて仕方が無い
マシンガン持たせた子供のような感じ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:19:23.38 ID:3gz4TJT30.net
- 信者共が金科玉条で掲げてる売上しか語るところないからなぶっちゃけ
カタルシスのある展開書けないから見下してる凡百のラノベにすら劣る
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:20:31.94 ID:4kqvFMTp0.net
- 大人が幼稚園児、もしくは犬などの小動物を蹴り飛ばして「圧倒的な力」とか言ってるようなものだからな
作中の大人も人格、力量ともにショボイし下らなすぎる
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:24:43.12 ID:cPj4XrMq0.net
- >>273
アンチ煽ってネタにしたから騒がれただけだし売上もいつまで続くのか
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 21:19:08.40 ID:hg4lPZ1p0.net
- >>234
HOに続いてこっちもアニメ化しよう（切望）
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 22:20:32.75 ID:rPNiYGBI0.net
- >>272
本人が理屈だと思ってる部分も全然辻褄合わないし合理的にもなってないしな。
だからこそ、作者の性根の部分がやたら作中に剥き出しになってるのがわかるのかもしれんがｗ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 23:03:36.94 ID:grtcNOi40.net
- >>269
人を虫けらのように殺して顧みず、自らを絶対強者と信じて疑わぬ者達を
逆に恐怖のどん底に叩き落として蹂躙する
な ん と 心 地 よ い 体 験 だ っ た 事 だ ろ う
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 23:54:52.70 ID:fHXGBzea0.net
- >>273
これから、続ければ色々突き抜けて「奇書」という価値を手に入れ
「凡百のラノベ」にある意味勝ってるといえるようになるかもしれない。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 00:25:19.52 ID:xuF8y4WT0.net
- >>259
むしろ必要のある戦いはあったのだろうか
これまでもこれからも
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 00:27:53.69 ID:pyXwtFy+0.net
- ないよ
「能力を有効に使えば未然に防げたはず」ってのがずっと付きまとうから
作者すら扱いきれない能力をポンポン与えたツケだな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 00:34:15.22 ID:3OjoKo5t0.net
- 初っ端のテロリストからして
超エリートの妹守る超有能、超天才な兄は同期入学者も在校生も何一つ調査せずに
テロリストが潜伏する学校に入学しましたって馬鹿過ぎる流れだしな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 00:56:37.11 ID:HJu4g5NA0.net
- 苦戦させない為に強くしたとか言うバカ丸出しの理由のせいで
なんで○○出来るのにやらないの？っていう素人がやらかす状況に陥ってるっていうね
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 01:38:27.62 ID:dT+IWUz60.net
- >>219
落第は劣等生に例えるなら、wwさんが分解も再生も普通の魔法も全く使えず
NINJA体術と術式解体だけで頑張る話だから
……こっちの方が面白そうな気もする
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 01:46:33.84 ID:GpzCosyg0.net
- ご都合排除を考えすぎてかえって支障が出るとかまた四次元殺法コンビに出番が来そうな話だな
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 01:56:49.46 ID:8+c0MHl80.net
- >>272
年齢と設定の割りにすぐ癇癪起こすからな、これが軍人とか何の冗談かな？
>>273
これほど作者自身の事が語られるラノベもちょっと見ないぞ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 02:08:57.33 ID:05E6Yv6Y0.net
- >>285
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ ・・・。
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ところでこのスレの主旨って作者叩きで合ってるんだよね？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 02:18:40.65 ID:iDhxKna+0.net
- >>287
違う
主旨はあくまで作品のつまらなさや問題について
ただ問題のうち、作者の無知や異常な発想による部分があまりにも大きいため
結果として作者への批判が多くなってるだけ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 02:21:51.04 ID:WYqfvRW20.net
- >>286
自己投影の物書きは叩かれる傾向が強いね
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 02:22:44.70 ID:MGoSa/9q0.net
- >>287
もはやコメントする気にもならんか四次元殺法コンビ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 06:51:04.56 ID:xCLGzlET0.net
- 軍人なんてカッコ悪いガキみたいなんでいいだろう
軍人や軍事面のことなんてまともに書いてもネトウヨとミリオタしか喜ばないし
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 06:52:32.18 ID:IiYQXoFX0.net
- >>289
自己投影にしたって、ある程度話としてまとめる力がありゃ作品としては成立するんですけどね…
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 07:33:55.38 ID:PC9xoSfO0.net
- 意識的・意図的に自己投影して登場人物を作り上げているか、
無意識的に登場人物の言動に作者の価値観や思考、或いは理想像が漏れ出ているだけか、
というのはやっぱり大きいんじゃないかと思う
そう言えば全く話題にならないけどドウルの方の主人公(や登場人物)もこんな感じなのか？
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 11:40:27.71 ID:dLkgTFsX0.net
- 自己投影するにしても、その自己を客観視できるかどうかじゃないかな。
自分は常に正しい、悪いところなんて無いと無邪気に信じてるような類の輩が自己投影してしまうんで、
鼻につくものが出来上がるんだと思うのね。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 12:19:34.59 ID:AcpMTo7G0.net
- あと、そもそもその主張の内容自体が
多くの人から共感や納得を得られるものである必要もあると思う
劣等生は、元々「何かおかしくない？」って思われるような主張を、
主観的かつ一方的な立場から上から目線で垂れ流すのを、
全くまとまりのない文章として書きあげるという
メチャクチャの３乗をやらかしちゃってる
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 16:03:29.15 ID:LFcD6e7T0.net
- 強くて自己中な主人公は珍しくないんだけどね
それが理不尽かつ媚びたり予防線が多かったら袋叩きにされている
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 16:34:34.77 ID:pyXwtFy+0.net
- 言い訳臭いから
責任を他者になすりつけるから
ドンと構えてりゃここまで嫌悪感も抱かんよ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 17:44:49.55 ID:zjMFFHAp0.net
- >>296
周りの頭がおかしいのもまた酷いからな
ってか何の努力も何のリスクもない力使って、さらには国防のためとか言う理由で最新衛星渡されても国防のために活かさないというクソっぷり
大いなる力には〜、なんて言葉が微塵もないんだろう
まあ、祈ったら超越者になりましたってレベルのものだから、最初に設定したお題目なんてどうでもいいんだろうが
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 19:25:41.92 ID:ZhuMVuIv0.net
- このスレで散々突っ込まれた十師族がテロに対して一般人を見捨てて逃げ出した件だが
最新刊にて徹底的に擁護が図られているな
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 19:36:04.23 ID:oACk6Mpv0.net
- いくら擁護したって恥の上塗りなのにな
「戦争中であり甘えは許されない」とか粋がってた無能魔法師共が
敵の攻撃に対処できず醜態晒して弱者を見捨てて敗走したと言う現実は何も変わらないのに
学校では「戦場だったら次は無いんだぞ」とかドヤってたバカが事件後に言い訳に終始する様は滑稽
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 19:41:41.12 ID:z1K0uvD30.net
- 何も全員助けろとか完璧に処理しろとか言うつもりはない
「対処できて当然だし、逃げ出すはずのない人たちが、なぜか事態に対処できてない」ってのが問題の本質
話の都合で馬鹿な行動とらされてるだけだし、それを敵の巧妙な策略と言われても何ゆってんの佐島？としか
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 19:47:46.06 ID:z1K0uvD30.net
- 敵の行動がもっと狡猾だとか強烈、圧倒的だとかなら
十氏族すら追い込む敵やべえ、になるんだけど
手持ち爆弾のゾンビ兵十数体って前座だろ
普通はこれを薙ぎ払ってボスと対決してさ、そこで一杯食わされるとかの二段構えの話を作るんだよ
前座にやられて終わりって一周回って斬新すぎんだろ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 19:50:00.75 ID:3OjoKo5t0.net
- 作中でも魔法の力を背景に日本を裏から支配するってポジションなのに
その魔法の力に疑問を抱かせる行動はどこをどう考えても馬鹿でしかないだろ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:24:29.98 ID:W6Rw3G4G0.net
- あ、もう発売してたのか
笑える場面あった？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:40:04.57 ID:teVdUI+u0.net
- >>304
佐島の十師族逃亡についての擁護は中々
>そしてキャスターは昨日の爆弾テロの被害状況について伝える。ホテルの利用客８９名の内、死者２２名、重軽傷者３４名。
>なお無事だった利用客３３名の内、２７名が魔法師。なおキャスターは死者・重軽傷者に魔法師が含まれていないことを付け加え、
>彼らが我先に逃げ出すのではなく、人命を優先していれば被害はもっと抑えられたのではないか、と結んだ。
>「なんで自分より他人の命を優先しなきゃいけないのよ」
……（中略）……
>「地位や職業で他人の命を優先しなければならない場合もあるけどね。それを無条件かつ当然のことのように語られるのは確かに不愉快だ」
……（中略）……
>「自爆したテロリストは五十人近かったんだろ？ そんだけの数を相手にどうやって被害を防止できたっていうんだよ。十師族を万能のスーパーマンか何かと勘違いしてねえか？」
……（中略）……
>「被災時の助け合いは必要なことだが、自分よりも他人を優先しろというのは美談の押し付けだな。さっきの言い方では、優先すべき人命に魔法師の命は入っていない」
ちなみに発言者は順番にエリカ、幹比古、レオ、司波
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:49:36.37 ID:b8HC1Cb70.net
- >「自爆したテロリストは五十人近かったんだろ？ そんだけの数を相手にどうやって被害を防止できたっていうんだよ。十師族を万能のスーパーマンか何かと勘違いしてねえか？」
魔法師のトップクラスが集まっててたかが爆弾ゾンビ５０体程度に対処出来ないくせに国防の要とか
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:53:18.65 ID:QzQchBl30.net
- 一人で二人以下を抑えればいいんだから人数的には余裕だな
しかもそこにいる魔法師はエリート様
逆に言うならやっぱ魔法師とか無用の長物
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:54:29.14 ID:NHfq4eGx0.net
- 全員を助けらるわけないだろ！ 現実的に考えろ！
……とか言ってんの？ 確かにそれはきれいごとの理想論かかもしれないが、社会一般に通用する理想をかかげるキャラが主人公側に不在者なのが致命的なんだよ、劣等生という作品は。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:01:19.56 ID:3OjoKo5t0.net
- テロリストと言えば聞こえはいいが
実態は魔法も使えず戦闘訓練もしてない増殖も出来ない爆弾持った歩く死人ってだけ
魔法師のトップ中のトップが一切の被害を出さない完勝出来なくて国防の要なんて言えないだろうよ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:06:51.97 ID:W6Rw3G4G0.net
- >>305
あのさぁ
あのさぁ
もう死ねよ 軍人やめろ 警察めざすのやめろ 警官の指導員やめちまえばーろー
つーか日本最強の魔法師集団の当主二十八家で３０人近くいたんだろ？
そのくらいの人数差ひっくり返せねぇ雑魚ならやめちまえばーろー
闘いにいってすらねーぞばーろー
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:07:09.28 ID:VKLFmMep0.net
- てか、現実的に考えてこの程度の事件に対処ができない方がおかしい
むしろ実行前に防がれて当然のレベル
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:12:01.51 ID:8+c0MHl80.net
- >>292
ここまでバカ正直に自己投影して成功した例ってなんかある？
お兄様は数字で言えば大成功なんだろうけど、コレを成功とカウントするのは流石に文筆業に対し失礼なのでパス
>>300
練習の心構えとしては正論なんだけど、他人を貶めるための方便に過ぎないからイラっと来るんだよなあ
しかも再生のせいで説得力皆無の上実際に腕っこきのスナイパーに射殺される体たらくという
まるで親の庇護のもと甘やかされているネットに強い弁護士みたいで草生える
でも実際エラソーにほざいた口で墓穴を掘る話の流れは中々秀逸で、ちゃんと熱い罵倒を浴びせれば愛され路線も可能なんだよなあ
それを読者任せにする脇の甘さというかプライドの高さのせいで相当損してるよね左遷先生
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:18:24.66 ID:HJu4g5NA0.net
- >>305
本当に自分達の立場を考えて発言というのをしないなこの屑共
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:21:59.86 ID:aJqmVsHA0.net
- >>305
まじさぁ、登場人物以上に佐島死ねと思ったわ
いい加減報われない仕事でも誇りを持って頑張ってる人たちをdisるのやめろ
こんなのが本当に売れてるなら、マジ世も末すぎる
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:23:33.65 ID:teVdUI+u0.net
- >>308
綺麗事を言うやつも主人公側にいるよ。同じく主人公側に論破されたけど
>「千代田先輩は、私達が悪いと仰るのですか？」
>達也が顔を向けた時には、会長の深雪と共に副会長として打ち合わせに参加していた泉美が花音に抗議していた。
>その反問は彼女らしい抑制の利いた礼儀正しい口調によるものだったが、不快感を隠しきれていなかった。
……（中略）……
>「そりゃあ、悪いのはテロリストに決まっているけど、十師族の対応がまずかったのも事実でしょ」
……（中略）……
>「何がいけなかったと仰るのですか？」
……（中略）……
>「同じ所に居合わせた一般市民を一人も助けなかったなんて、非難されても仕方ないでしょう！」
……（中略）……
>「一般市民、ですか？ 一般とはどういう意味でしょう？」
>「どういうって……」
>泉美の揚げ足取りじみた質問に、花音は即答できなかった。
>「文民という意味ですか？ それとも公職にないという意味ですか？ もしそういう意味であれば、十師族当主の皆様には軍人も公務員もいらっしゃいませんので『一般市民』に該当しますが……？」
>「何が言いたいのよ」
>「いえ、『一般市民』が自分の避難よりも他の『一般市民』の避難を何故優先すべきかと疑問に思いまして……」
>泉美が左手で口を隠した。花音は彼女に嘲笑われた、と感じた。
>「貴方ねぇ！」
>机に手をつき椅子の脚を軋らせて花音が立ち上がる。
この後キレた花音が彼氏に窘められて（ここの内容も結構笑える）沈静化、両者言い過ぎで謝罪して終了
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:27:19.19 ID:VKLFmMep0.net
- 正直、この世界における魔法師の立ち位置がさっぱり解らん
どういう立場の存在として描きたいんだ、マジで
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:29:27.94 ID:pyXwtFy+0.net
- CAD税負担してもらっといてナニ言ってるんだかもう…
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:29:31.80 ID:W6Rw3G4G0.net
- >>315
本気で書いてるの佐島
何のために作られた組織で何のためにアホみたいな権力貰ってんの
一年目のクリプリも十師族としてのなんちゃらこうちゃら言ってたやろ バカちゃうの
十師族とかヤクザみたいなもんやと常々思ってたけど
ヤーさんもイメージ戦略の一環やけど社会的責任果たしとるで ばーろー
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:32:25.16 ID:O7zlc4tQ0.net
- もう中国の人民解放軍と同じレベルだな…
国民を守る義務など無い共産党の私兵集団でただの利権あさり
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:34:17.77 ID:nuuJWQ2t0.net
- >>310
本人はこれで論破できてるつもりなんだろうけど
作品内での地位やらそれまでの言動やら含めると、ほんと自分にしか通用しない言い訳垂れ流して
それを理解しない周りが悪い、他人が悪い、自分は悪くないって繰り返してるだけなんだよなｗ
こうもうちょっとハッタリでもいいので、他人を納得させるための思考を身につけろっての…
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:34:26.71 ID:pyXwtFy+0.net
- >「一般市民、ですか？ 一般とはどういう意味でしょう？」
CAD使えるでもないのにそのための金（税金）払ってる奴らだよ
佐島自身の一般常識がここまで狂ってるとは
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:35:05.90 ID:QB8cMHsE0.net
- >>315
左遷先生の詭弁にはウンザリするな
横浜で学生に過ぎない魔法師が戦闘に参加してる時点で
軍や警察に次ぐ準戦闘員なのは明白なはずだが、この論理だと魔法師は便衣兵だって言ってるようなものだな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:35:10.95 ID:RQ9F+SQV0.net
- >「地位や職業で他人の命を優先しなければならない場合もあるけどね。それを無条件かつ当然のことのように語られるのは確かに不愉快だ」
いや、ただの普通の魔法師ならともかく日本を支配し、国防に関与してる魔法師集団のトップなら
他人の命を優先していいんじゃね？ 今まで役得で肥えてたんだろ？
>「自爆したテロリストは五十人近かったんだろ？ そんだけの数を相手にどうやって被害を防止できたっていうんだよ」
50人近い大規模なテロを察知できない時点で大問題だろうが。おまけに相手はただのゾンビというね。
＞「被災時の助け合いは必要なことだが、自分よりも他人を優先しろというのは美談の押し付けだな」
この作品は今まで「俺は劣等生だけど評価しろ」って美談の押し付け強要していたように思ってたんだがね。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:37:25.07 ID:aiUZtrGU0.net
- 今更ながら本当に酷い価値観だよな…
これに共感できる読者いるの？
これ人の形をした獣の思考だよ？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:39:31.82 ID:+l1N8AKF0.net
- >>312
佐島先生的には、芝は自分の自己投影先ではないってすぐ言い訳すると思うよ
そういう指摘した相手をすぐ卑しめて黙らせようと固執しつつｗ
本人は隠して取り繕ってるつもりだろうに、そのガワがあまりにメチャクチャでお粗末だから
作者自信が丸出しになってんだろうな
リアルに対する逆恨みの鬱憤を、絶対に自分がやり込められない世界で晴らしてるように見えるのも
そういうエンタメに昇華して誤魔化すためのスキルすら持ち合わせてないからだろうし
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:49:05.17 ID:RtGbdsRY0.net
- >>315
少なくとも裏の権力()で日常的に犯罪揉み消しをやってる連中を「一般市民」とは言わねぇよ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:59:16.58 ID:/Wy/SY1L0.net
- 糞どころかネ申アニメだったわｗ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:03:43.53 ID:80WQtSlc0.net
- ほんとこの作品内の登場人物、権利「だけ」が大好きな連中だよなあｗ
それでいてそう見られるのを極端に嫌うのね
よく作者の人となりが表現されててよいよい
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:07:55.94 ID:aJqmVsHA0.net
- >>328
他者への感謝をせずに50年生きてきたんだろうな
そしてそのままこんな駄文書いて運よく売れちゃって天狗になったと
このままだと往々にして陥穽があるもんだけど、さて
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:27:53.29 ID:dLkgTFsX0.net
- 都合によって魔法師とやらの立場がころころ変わるなあ。
酷い。ほんと酷い。権力と権利だけを無限に欲し、それ以外の全てを拒否してる。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:29:14.53 ID:RQ9F+SQV0.net
- ふと思ったのだが、作中の「反魔法師派」って現実の劣等生のアンチと重ねられてないか？
森崎は佐島先生の嫌いな実在人物がモデルとかいう推測があったが
佐島先生を批判するアンチがモデルと言われると芝の「はい論破()」になんか納得がいくのだが、考えすぎかな。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:36:43.85 ID:NHfq4eGx0.net
- >>315
>十師族当主の皆様には軍人も公務員もいらっしゃいませんので
なんだよ、この吐き気のする腐った詭弁は？ 上の方でもさんざん言われているけど、魔法士で能力を持っていて、それで一般市民ですから
なんて通ると思ってんのかい、左遷センセよ？ 魔法士は国防の要だという矜持は十師族は持たないのかよ？ こんなもん左遷メンタルの持ち主でない限り同意できんわ。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:39:25.17 ID:80WQtSlc0.net
- >>329
リアルが実際どうか知らんが
少なくとも作品の作者としてはゲスを書いてるつもりが全くない癖にゲスにしか書けない時点で
知能も知識も足らんくせに醜い欲求ばっかり伝わってくるなあとしか思わん
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:55:13.24 ID:aawdhED40.net
- 得た権利や成功は自分達のおかげ
失敗や責任は他人のせいで何かあっても常に被害者ヅラ
すごいメンタルです
これで悪く書いてるつもりもなく
論破できてるってのがある意味すごいわ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:56:29.54 ID:8MaU9reN0.net
- >>305>>315
原作スレの連中、この醜悪極まりない言い訳言い逃れにどんな反応してるんだろう
砂に頭を突っ込むダチョウのごとく完全に無視してるんだろうか
それともあそこはもう、萌えがどうとかほざくばかりの、
頭の悪さを装いも隠しもしない奴らしか残ってないんだっけ？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:04:58.22 ID:9fs7ZepE0.net
- カルト作品として気に入っているから読んだが、不快感は今までで一番デカかった。
そりゃ非番の日で装備も何も持ってない、普通の警官やら自衛官に、突然テロリストと戦えと言うのは無理だけどさぁ。
こいつら魔法あるじゃん。常に銃やミサイル持って歩いているようなものじゃん。
しかも警官や自衛官とは大違いで、チョッとしたイザコザで普段から魔法使ったり、
魔法師の地位や特権を持ち出してドヤ顔してるような連中じゃん。一般人云々は今更通らないって思うのだが。
あと花音の件でこいつら本当に損得勘定だけで結びついてんだなと思ったwww
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:07:57.94 ID:QDMvYI4M0.net
- >>335
ちょっとだけ見てきたけど花音がやたら嫌われてた
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:10:20.23 ID:xLJola3w0.net
- なんでこう非難されるのを嫌がるかね
十師族は麻薬やってない以外ヤクザですって公言しちゃってるんだしもっと堂々としろよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:16:35.82 ID:NHfq4eGx0.net
- >>336
非番の日にコミケに一般参加しようとして事件に遭遇し、市民の避難に奔走することになった自衛官の主人公……そんな作品もあったりしますな。
あえてタイトルは出さないけど。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:24:11.26 ID:B+4nhLWD0.net
- >>338
非難されること、正当性を失うことをやたらめったら怖がる癖に
それを回避するための理論や説明がメチャクチャな上、変に攻撃的だしな
ドヤ顔論破してるはずの主張に必要なはずの筋がないのは大小含めて一貫してるか
ほんと、チンピラ以下
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:26:21.59 ID:QzQchBl30.net
- >>339
コミケのスタッフが他の大型即売会に参加したらあまりの手際の悪さに会場がパニック起こしててそれを一般参加者であるコミケスタッフが手伝うことで窮地を救ったという実話もあるな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:28:12.87 ID:TLgPhBTi0.net
- >>337
花音って誰よ
ちゃんとアダ名で呼べ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:31:09.11 ID:QDMvYI4M0.net
- 地雷女か
今まで全然話題に挙がらなかったから忘れてた
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:32:45.32 ID:z1K0uvD30.net
- いやヤクザだってみかじめ料受け取ったら相応のことはするぞ
縄張り守るって意味でも体張らなきゃいかんわけで
揉め事あったから逃げましたなんて面子以前の問題ですわ
この劣等どもは社会のゴミ以下じゃねえかｗ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:33:22.11 ID:zjMFFHAp0.net
- 正直、信者はこの物語に疑問を抱かないのだろうか
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:40:20.08 ID:PC9xoSfO0.net
- お得意の都合の良い時だけ「私民間人なんで、公人じゃないんで」全開だなww
そもそもなんでＣＡＤを所持する魔法師が「一般市民」て事になってるんだよ
あと「十師族当主の皆様には軍人も公務員もいらっしゃいません」って
劣等似本の軍人は公務員じゃないのか？ やはり軍閥……
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:41:33.57 ID:x36+sNNj0.net
- >>344
道徳云々なんて問題にしなくても
損得とか信用とか今後のこととか踏まえた上での次善の作とか
そーいうのすらも一切ないんだよなこの作品ｗ
ほんとひたすら頭悪い当人だけは納得してるらしい理屈が吐き出されてくるという
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:50:56.49 ID:9fs7ZepE0.net
- あと、十師族は日本の各地方の監視って設定だったはずなのに、
「テロ？起きるの分かってても未然に防いだりしないよ？それは警察とかの仕事でしよ？多少は協力するかもだし、起きたあとの対処の責任分担は仕切らせてもらうけどwww」的な事が地の文に書かれててね。
もう、お前等何の為に箱根に集まったんだよ、そもそも何の為にいるわけ、と。
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/11(水) 23:59:39.16 ID:7+qJouTt0.net
- 公務員いないとか言ってたが抜けた久島のじいさんは退役軍人だったような。
>>348
完全に国賊だろこいつら。利権だけ貪ってやがる
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:08:50.32 ID:W89Xhq+90.net
- 似本の魔法師って軍人じゃないんだ
軍人じゃなかったらなんなんだ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:10:35.56 ID:LEZdxX3G0.net
- おいおいみんな忘れちまったのか
佐島語における「公務員」は「役場勤務」のことだから
軍人も官僚も、場合によっては警察官も含まれてはおりません
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:13:13.64 ID:nKGe3Aua0.net
- CAD代も含めほぼ国費で飯食ってる癖にいまさら何を
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:19:54.17 ID:62TM1Tp80.net
- お兄様の特尉からして尉官相当の権限を持った民間人で上官の命令には従わなければならないが軍人の責務を果たす必要はない
でも下位に命令は出来るという素晴らしい階級だからな
たぶん元ネタであろうガンダムWの特務階級は自由行動してるように見えなくもないが地球連邦軍とOZの命令系統が違うだけで彼らも軍人として行動してるわけなんだが
>>344
こいつらは面子が潰されて信用が無くなっても「うるせえ殺すぞ」って脅迫したり反抗勢力を殺害して地位を守ってるんじゃないかね
人間の姿をした戦術兵器による攻撃なんて防ぎようがないし
本当魔法師って防衛には向かないけどテロ向きだわ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:39:15.36 ID:lmBfOEKDO.net
- 試し読み部分にサラッと「十師族と十八家で別行動中にテロられた」とか書いてたと思うけど
「総力戦できなかったんだ叔母上たちは悪くねぇ！」とか言ってもらえるつもりじゃあるまいな。
元からサイオンノ嵐ガーで連携するのも一苦労な上に、ヒマそうにしてた奴まで居たろ確か。
つーか地上に早々に避難できてた十八家の連中は口半開きで鼻クソでもほじってたの？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:58:37.32 ID:JzWcCEfc0.net
- >>305
え？なにこれ？何の擁護にもなってないような気がするんだが
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 00:59:24.26 ID:3MO/037j0.net
- >>354
＞つーか地上に早々に避難できてた十八家の連中は口半開きで鼻クソでもほじってたの？
上が死んでくれれば俺も十氏族に上がれるかもな……的な奴がいてもおかしくなさそうだからあり得なくはない。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:41:37.22 ID:AKX+4C8A0.net
- >>319
義務に関しては上でも言ってたけど彼氏の論が中々の出来
>「……今のは花音が悪いよ。たとえ十師族の皆さんに犠牲になった人たちを助けるだけの余裕があったとしても、それは義務じゃないんだから。善意を強制するのは間違っている」
>「でも……」
>花音は不満げに声を上げたが、五十里は彼女のセリフを眼差しで遮った。
>「そりゃあ目の前に倒れてる人がいるのに、助けもせずに素通りするのは道義的にどうかと僕も思うよ。でも避難しなきゃ自分の身が危ういという状況で、何処にいるのかもわからない他人を探して助け出せとは言えないよ。十師族だって不死身じゃないんだ」
>「それは……そうかもしれないけど」
>「消防隊員だって、突入すれば命が危ういという火の中に飛び込むのは当然のことじゃない。自ら進んで命の危険も省みず被災者の救助に向かうのは、勇敢で気高い行為だ。
> でも彼らに対して責任を負わない立場の者が『安全は保証できないけど飛び込め。それがお前たちの義務だ』と強制するのは愚かで卑劣な行為だと思う。それは隊員の命に責任を負い、リスクを共有する隊長だけが命じていいことなんじゃないかな」
>花音は五十里から目を逸らして俯いた。
>「ましてや事が終わってから、本来存在しない義務を当然のものであるかの如く押し付けて当事者を責めるのは、やってはならないことだと思う。僕は花音にそんなことをして欲しくない。花音だっておじさんがそんなことで責められたら怒るでしょう？」
>「……うん」
>五十里の優しい問いかけに、花音は俯いたまま頷いた。
>「分かってくれて良かった。じゃあ七草さんが戻ってきたら謝らなきゃね」
要するに責任も負ってない外野が安全圏から義務でもない善意を強制するのはやめろってことだな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:44:57.56 ID:yL2Q6QrA0.net
- いや、義務なんだが…
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:51:53.44 ID:UigWHLTK0.net
- 低脳や無能が権力で遊んでるとこうなると言うディストピア小説そのものだな
大体、自分らが対処不能で他人を助ける義務もないなら、
他人を助けることを義務にしてる立派な警察や自衛隊にさっさと連絡して助けて貰えよ
魔法師は無能なカスで役に立たないんだからせめて連絡くらいしておけ
バカの癖にプライドだけは高いから他人を頼ろうともしないから被害が拡大したんだろ？ まさに人間のクズ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:54:40.43 ID:JzWcCEfc0.net
- じゃあ魔法師要らねーや。十氏族は解体今までの特権全部剥奪な、って普通ならそうなるよな。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:56:42.97 ID:yL2Q6QrA0.net
- CADにかかってる助成金だか補助金だか、なんの名目で降りてんだ？
生活保護とでも思ってるのか？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:00:03.24 ID:c6VX/Y1i0.net
- >>357
そもそもテロの情報掴んでたのに無視して、結果一般人を巻き込んだ上に見捨てたんですがねぇ。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:01:17.98 ID:7QBf+6JD0.net
- 十師族の株が急下降している事に佐島は気付いているのだろうか
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:11:19.61 ID:LEZdxX3G0.net
- >「……今のは花音が悪いよ。たとえ十師族の皆さんに犠牲になった人たちを助けるだけの余裕があったとしても、それは義務じゃないんだから。善意を強制するのは間違っている」
>「でも……」
>花音は不満げに声を上げたが、五十里は彼女のセリフを眼差しで遮った。
>「そりゃあ目の前に倒れてる人がいるのに、助けもせずに素通りするのは道義的にどうかと僕も思うよ。でも避難しなきゃ自分の身が危ういという状況で、何処にいるのかもわからない他人を探して助け出せとは言えないよ。十師族だって不死身じゃないんだ」
>「それは……そうかもしれないけど」
花音は首を傾げたくなった。十氏族のそれが、人の上に立つものとしての振る舞いではない、と言ってるのに。どうして対等な関係での救護義務？の話になるのだろう。
>「消防隊員だって、突入すれば命が危ういという火の中に飛び込むのは当然のことじゃない。自ら進んで命の危険も省みず被災者の救助に向かうのは、勇敢で気高い行為だ。
> でも彼らに対して責任を負わない立場の者が『安全は保証できないけど飛び込め。それがお前たちの義務だ』と強制するのは愚かで卑劣な行為だと思う。それは隊員の命に責任を負い、リスクを共有する隊長だけが命じていいことなんじゃないかな」
>花音は五十里から目を逸らして俯いた。
>「ましてや事が終わってから、本来存在しない義務を当然のものであるかの如く押し付けて当事者を責めるのは、やってはならないことだと思う。僕は花音にそんなことをして欲しくない。花音だっておじさんがそんなことで責められたら怒るでしょう？」
>「……うん」
> 五十里の優しい問いかけに、花音は俯いたまま頷いた。
もう五十里には何を言っても無駄なのだと悟った瞬間だった。
>「分かってくれて良かった。じゃあ七草さんが戻ってきたら謝らなきゃね」
これでマシになるかなｗ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:18:56.36 ID:LEZdxX3G0.net
- >>363
佐島先生の狙いとしては、敵の策略によって「劇中の」十氏族の社会的評価が「不当に」下がって欲しかったんだろうけどねえ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:24:45.38 ID:s9zd96k30.net
- 「自分を投影した主人公が批判されるのが嫌」
これは100歩譲って良いとしよう。
けどこの作者の魔法師に対する過剰な擁護姿勢はなんだろうな？
普通なら国家の寄生虫になっている十師族と対立しこれを正すのが普通の主人公だろ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:25:41.84 ID:UigWHLTK0.net
- どう見ても国家の要職や要人にあるまじき失態だし
重要な地位にいられる器も能力も資格も無い
まさに口だけは達者なトーシローそのもの
メイトリックスがいたら奴も笑うだろう
カカシにも劣るわっつーか、言い訳しないだけカカシの方がマシだ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 02:30:53.06 ID:W89Xhq+90.net
- ま、十師族はサジマせんせー公認の893だからね、しょうがないね
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:11:10.98 ID:tzlN86140.net
- >>357
この論を読むと禁書の上条さんが多大な批判浴びながらも支持される理由がよく分かるな
「避難しなきゃ自分の身が危ういという状況で」「何処にいるのかもわからない他人を探して助け」に行ける、そんな人間こそが物語の主人公であるべきなんだよ
こんなクソ理論が正しいとまかり通る小説はもう物語でもなんでもない
よくも佐島はこんなのを「子供に読ませたい」とのたまったものだ。いやマジで頭おかしいと思う
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:17:13.70 ID:LEZdxX3G0.net
- 芝とは言わんがせめてクリプリ以上の相手複数に襲撃されて、他人なんか構ってられないくらいに追い込まれたならまだ分かる
ゾンビ50体
十氏族になりふり構わず逃げ出させた相手は、プログラム通りにしか動けないゾンビ50体である
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:38:25.99 ID:EgK9avVA0.net
- >>357
奮闘空しく助ける術がなかったというよりは、見捨てること自体が目的化してませんかね
とりあえず厳しい現実（）挿入しとけば奥が深くなるとか安直な考えが透けて見えて草生えるわこんなん
左遷先生って何かをテーマにする際不純物を取り除くどころか自らこれでもかとぶち込むから嫌い
そんなだから「見るに耐えない」とかネチネチ言い続けるんだよこの初老のオッサンはさ
「苦しい疲れたもうやめたでは人の命は救えない」
レスキュー隊だってこの位の根性論で任務に向かってるんだよなあ
というか人命より優先される服務規定ってもんも実際あるわけでして
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:43:09.93 ID:UigWHLTK0.net
- 戦車を中心にした機甲師団とか言うならともかく、自爆しか能の無いゾンビだもんな
どう見ても海兵隊の一個小隊に劣る戦力でしかない
つーか、こんな魔法師とか言うクズ共が日本を牛耳ってるという現実こそが「厳しい現実」だろうが
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:45:28.81 ID:62TM1Tp80.net
- ゾンビの能力や見た目(生きた人間そのものなのか見るからにゾンビなのか)がとにかく雑にしか書いてないからどれほどのもんだかわからんが
ゾンビと生きた人間が判別付く状態で銃の使用が出来るならそれこそ警官数人もいれば制圧出来そうな状況な気もするが
十師族に恥かかせたいんなら圧倒的実力で敵を駆逐したが民間人にも被害が出てしまったとかそういう方向で行けばいいのに何故ここまで徹底的に貶めるんですかねえ
一条や大亜、米帝の扱いもそうだけど作者お兄様以外へのdisに加減が無さ過ぎるわ
まあ自分の理解者以外全員バカだと思ってそうな作者らしいがね
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:54:04.91 ID:UigWHLTK0.net
- つーか元々民間人を巻き込んで殺す事に躊躇わない連中だし、実際に京都ではそうやってる
魔法が好き勝手に使える状態では嬉嬉として他人を巻き込んで恥じないが
今回のゾンビは魔法が効きにくくて相性が悪いから泡を食ってとんずらこいたんだろ
自分の得意分野で好きに出来るときは他人への迷惑も顧みずに粋がってる癖に、
自分のスキルが封じられると途端に被害者や弱者ぶって責任放棄して言い訳に終始するという
典型的なキモヲタクズの行動
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 04:29:34.30 ID:YZzOCt920.net
- 魔法師は不死身じゃない、万能のスーパーマンじゃない ← まぁ分かる
だからゾンビ50体に襲撃されたら十師族でも自分の身を守って逃げるので精一杯 ← あ？
どんなに権力を牛耳ってても国防の要と位置付けられててもあくまで民間人！ ← ……
てか2090年代で「スーパーマン」とかさらっと出てくんのかよ
一般名詞として言ってるとしても不自然だし
- 376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 06:12:34.95 ID:vLRp+FTa0.net
- やっぱり似本にはノブレスオブリージュと言う概念は存在しないんだな
銀英伝に出て来る門閥貴族ですらこいつらよりはそこら辺を弁えてたぞ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 06:47:03.40 ID:F6VbkXtd0.net
- >>375
佐島はこれで論理武装できてるつもりなのがもうね…
ほんと、権利を使って好き勝手やることだけが好きなんだよな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 07:16:13.58 ID:FyxhXTtt0.net
- >>373
雑とかいう以前に、横浜編だかの「卑劣な奇襲」と同じで
ゾンビ自体への言及そのものがほぼ無い
"具体的な描写がない"というレベルですらない
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 09:40:02.18 ID:b14u+6g40.net
- 三木と一緒に殺してやるから
顔だせ表出ろｻｼﾞﾏ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 11:33:16.32 ID:62TM1Tp80.net
- >>378
アニメがそうだったけどアクションシーンは捏造するしかないよな
攻撃する順番とぼんやりした流れが書いてあるだけで内容は一切書いてない
一条戦の 一条の攻撃→お兄様は冷静に打ち消すが相手の手数が多くて押し負けた→一条「しまったやり過ぎた！」 は本当に意味わからなくて笑う
一方的に追い詰めてる(作者の中ではお兄様最強が確定してるから格下が必死に足掻いてるシーンなんだろうが)一条にテンパってミスる要素なんかありましたかと
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 12:25:46.74 ID:ZhdEkHmK0.net
- >>365
それがやりたいんだったら普通は
テロにあった十師族当主の連中、魔法師の義務を果たすため市民の救助&自爆ゾンビの排除に率先して向かう
↓
ほぼ成功するが力及ばず、市民の一部にもわずかな被害が
↓
テロ屋の黒幕の情報操作で、マスコミが市民の僅かな被害を針小棒大に騒ぎ立てる
……こういう流れにすると思うぞ
素人考えだけどさ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 12:53:22.96 ID:NN3RrqgS0.net
- >>371
レスキューとか消防の人は自分達がやらなかったら一体誰がやるんだ？ってのがよく分かってるからな
本当に凄いよあの人達
>>357の彼氏君が消防例えに出してるのが不快で仕方ないわ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 14:56:19.22 ID:62TM1Tp80.net
- 貴族は戦争で前線に立つから権利が与えられる
それが出来ないと国から権限を剥奪される
ってなもんだが劣等生だとこいつらが国を支配してるからなぁ
まあただの腐った国の上層部と違うのはこいつらは国民が決起したところで簡単に皆殺しにできるだろうし、たぶん謎システムの太陽光プラント()のおかげで国民が減っても大して困らんところ
佐島理論だと電気さえ確保出来れば資源や労働力なんて必要ないから
ドウルマスターズだと狭い閉鎖都市やコロニーの方が電力が安定供給されるためその他広大な土地より物に溢れてるという素晴らしい世界観だったし
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 15:41:19.61 ID:IRg2RjX60.net
- >>315
へぇ？一般人しか居ないんだ。
そういえば、横浜ソーラン編で特権使って鑑別所に収監されてる奴に自白剤を使った一般人が居たらしいが、あれは何処のどなた様でしたっけ？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 15:57:21.47 ID:LEZdxX3G0.net
- VIP待遇されておいて「一般市民」とか何様だよなあ。ブーメランにも程がある
その場その場で都合よく立場を変えて
普通はいくつもの立場があるならそれら全てに縛られるもんだが
こいつらは都合よく一つの立場だけを有効にして残りについては知らん顔だもんなあ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 16:00:34.76 ID:UigWHLTK0.net
- Zガンダムで都合の良いときだけ子供面して責任逃れをするカミーユに対して
エマさんが「都合良く大人と子供を使い分けないで！！」とキレていたが、
芝含めて劣等生ってそんなのばっかりだよな
大人として称賛されたいくせに、都合が悪いと「ボクたちは差別されている」「実利が無い」とか言ってふて腐れるんだ
ブライトがいたら修正してるだろう
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 16:11:44.29 ID:EgK9avVA0.net
- >>382
実際は「自分の命を懸けてでも」とは行かんから基本的には自分の安全第一だけどね
だからといって命惜しさに怯んでいいとばかりも言えない、ともかく危険な任務を最大限遂行するため訓練してるわけだが
救助より軍隊の方が分かり易いかな「死守」って文字通りの命令だから
左遷先生の思想はなんつーか最近話題の「上級国民」的なアレでしかないんだよなあ・・・
知見も当事者感覚も足りない無知な人間が、人命を俯瞰から眺めながら食う飯は美味いか？みたいな
何が性質悪いって無知なワナビ若造じゃなく、老害がコレを書いてるという事実ですわ
こんなだから年よりは殺せって言われるんだよ・・・
しかし>>357最後の1行がカルト臭くて草、ついでに優しい問いかけにも草
やっぱり左遷先生って生まれついての玩具ですわｗ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 18:31:30.93 ID:c8NkfmNf0.net
- >>305>>315
こりゃ、前巻のラストと予告でさんざん突っ込んだとこが
そのまま出てるじゃん
なんだろう、この頭悪い内容は・・
原作スレも相変わらずのズレっぷりだな
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 18:55:10.94 ID:GdPWjHn00.net
- 日常的にCAD（武器）を携帯してる魔法師が「一般人」扱いなら、
非魔法師の市民にも武器の所持を認めないとダブスタになるんだよなあ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 19:06:20.72 ID:nKGe3Aua0.net
- まだwwさんが十師族のことをボロクソに罵倒する方が筋が通ってるよ
お前が言うな感があるけど、ここまで不快にはならなかったハズ
ていうかwwさんはアンチ十師族じゃなかったんか
四葉での地位が安泰になったからって日和るんじゃねえよ超越者ww
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 19:19:55.47 ID:UigWHLTK0.net
- >>390
> ていうかwwさんはアンチ十師族じゃなかったんか
自分が権力側じゃないから愚痴ってただけなんだろ
地位が安泰になれば十氏族マンセーに早変わりさ
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 19:25:32.81 ID:tuFz4tRe0.net
- これで無能扱いされた十氏族を「助けてあげて」結果、十氏族が三顧の礼で芝をお迎え
天上天下唯芝独尊になるんやろうなあ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 19:27:19.56 ID:EgK9avVA0.net
- >>305
殺すしか能のない紙装甲エリカスはまあ正論だと思うがレオとお兄様のコンボで草不可避
というかお兄様は何やってもオチ担当にしかならんわｗ
日頃から他人の断罪に御執心な癖してこういう時だけは中立気取るのな
というか結局これ作者が何らかの社会風刺したいだけだろ、何を訴えたかったのかな？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 19:27:45.08 ID:zztYJeFl0.net
- 今までも頂点じゃなかっただけでガチガチに保護されてる権力側だったよ
その時からお前らがどうなろうと知ったこっちゃないし利用できる内は利用してやるけど
その気になればいつでも牙を剥くし、舐めた真似してきたら切り捨てるってスタンスは変わってない
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:00:20.61 ID:d/Tm/uLH0.net
- いざ襲撃を受けたら、標的の可能性が高い十氏族がその場から退避するのは
巻き添えが増えるのを防ぐためにも当然とは思うが、
擁護側もその理屈を言わないのはおかしいね。
論点の選び方や主張のしかたが歪んでるわぁ。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:10:57.80 ID:3MO/037j0.net
- そういえば襲撃にあった十氏族の面々は良心の呵責的や反省はあるのだろうか。
まあ、ないと思うけど。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:37:43.21 ID:gCPWEdsR0.net
- >>396
叔母さんは敵の情報を事前に得てたけど出し抜かれた事について悔しがってたよ
肉体的には常人だから疲れが溜まってて苛ついてた
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:44:09.40 ID:GdPWjHn00.net
- 事前に情報を掴んでたのに阻止できなかったのかよw
本当に魔法師は低能なんだな、これでは同じ手口で何度でも襲撃されるわ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:51:23.78 ID:OZnFMKdl0.net
- >>380
中身をしっかり書くには、何がどうなるとどういう状態が発生するのか
っていう因果関係に沿ってを本人がしっかり掴めててイメージできるのが大前提だからじゃね
能力ないのにともかく自分がいかにすごくて相手を軽々と追い詰める光景だけに陶酔しちゃう作者だと
キャラが辿り着く心理も発生する展開もメチャクチャにしかならん
それにしても今回の言い訳はすげーなｗ
まさに都合のいい時だけ被害者ヅラ
佐島チャンはこれで論破できたつもりなのかしらホントに
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 22:05:46.75 ID:0EKD3R7z0.net
- >>398
佐島先生が違う手口を思いつくとでも思ってるの？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 22:26:53.19 ID:tuFz4tRe0.net
- とりあえず桁を挙げ特だけでも全然違うのになあ
ゾンビ5000体とかいたら超パニックよ
描き手の器が小さいから、やることなすことみみっちくなる
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 22:39:49.09 ID:FyxhXTtt0.net
- >>398
17巻のエシュロン使いの動向
アメリカの大学生：趣味でトラブルの火種を検索してたらミサイル横流しから日本へテロを企ててる黒幕に気づく
ゾンビテロの黒幕：他のエシュロン使いが調べたらすぐバレる事を承知で師族会議の会場を検索、見事に襲撃を成功させる
芝おばさん：米軍から黒幕の事を警告されるも「昔滅ぼしてやったザコに何ができるのｗｗｗｗ」と放置の構え
腹心から「あんまりナメてると危険ですぞ」と言われても「師族会議の根回しに忙しいから人手は割けないし…」と消極的で
挙句に「アメリカと繋がってるのを詮索されたくない」と周囲に警告すら出さず
もちろん誰かが「師族会議の会場を検索」した事にも気付かない
結果まんまと襲撃を許すという無能無能アンド無能
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 22:40:59.72 ID:UigWHLTK0.net
- つーか本当に日本を滅ぼしたいなら魔法師なんて無視して
一般市民を殺戮したりインフラを破壊すべきだからな
ゾンビも都心部に送り込んで定期的な無差別テロにすれば社会がたち行かなくなるほどの脅威だろう
劣等生は敵も味方もバカだからいいよな
マシンガンを原始人に与えてやったら使い方を理解できずに銃底で殴り合ってる様な状態
力を与えても司波含めた魔法師みたいなバカだと使いこなせないんだ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:07:58.46 ID:gCPWEdsR0.net
- >>403
今回の敵の思惑は魔法師と一般人を一緒に巻き込んで一般人側に死者出させて十師族（というか四葉）の信用潰して
社会的に抹殺することだからこれでおｋ。んでゾンビテロの結果無知で愚かな大衆が魔法師叩きに走りまくったから
十師族側が不当な弾圧を許すわけにはいかない！ って色々抵抗するのが最新刊
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:09:33.02 ID:GdPWjHn00.net
- >>402
暗愚だよなあ
トップに立つ人間の無責任な戦域離脱は状況を混乱させるし、
テロの予兆を知りながら、我が身可愛さに敵前逃亡したと判断されてもおかしくない
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:24:00.18 ID:tuFz4tRe0.net
- >>404
あんな作戦内容でその展開が成立すると思ってるなら敵はお花畑の住人っすわ
ところで弾圧の使い方間違ってるぞｗ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:36:27.38 ID:JFVxwdEc0.net
- >>406
作中では（というか佐島的には）、非魔法師の無知と偏見によって
反魔法師政治家やマスコミとデモ隊に乗せられた衆愚どもが何も悪くない十師族や魔法師を叩いてるって
構図を描いてるつもりだから合ってるよ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:42:23.29 ID:tuFz4tRe0.net
- だんあつ
【弾圧】
《名・ス他》権力をふるって押さえつけること。 「新教徒を―する」
「衆愚ども」になんの権力があるんだよｗｗｗあぁ？ｗ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:47:28.50 ID:HI+KQdnf0.net
- てか、こんな無駄に大がかりで無駄に手間のかかる方法取らなくてもさ
魔法師の周囲に潜んで普段の言動を記録して世間に流せばよくね
それだけで「魔法師死ね」って世論になりそうだけど
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:59:24.65 ID:52ItmV4u0.net
- 不当に叩かれる魔法師=自分
なんだろうな。佐島先生のなかでは
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:03:22.93 ID:uNpGgZjs0.net
- >>408
落ち着け
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:08:01.58 ID:5jSKOtos0.net
- 久々に馬鹿が来たな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:09:57.72 ID:vLaSa/iv0.net
- つーか実際に十氏族とか言う魔法師でも世界最高クラスの奴らが揃ってたのに
ゾンビ50人程度に対処できずに民間人に犠牲者が出てビビって逃げた時点で
「魔法師は頼りにならない」と言う評価で当然だし、信用なんてもう丸つぶれだろう
それに対して「文句言う市民が悪い！」とか逆ギレするとか頭おかしい
仮に富士教導師団とか第一空挺団が演習中に敵国の工作員が50人潜入して破壊工作を行なったとして
民間人が犠牲になった上で自衛隊が何の対処も出来ずに逃げたら当然市民からは袋だたきだろうし
自衛隊内部からも「教導師団の名が無く」「第一空挺団は口先だけ」とか嘲笑されるよ
しかも逃げたあとで空挺団員が「俺たちはスーパーマンじゃない」とか言い訳してな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:22:27.96 ID:uNpGgZjs0.net
- >>413
そもそも自衛隊員じゃなくてただの民間人ですから！ 民間人が自分の命優先しただけで叩くとか頭おかしいんじゃねえの！？
って理屈が今回の佐島式全力擁護だな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:25:45.02 ID:4qr2z1xM0.net
- アメリカのスターズは陸海空に続く第4の軍とか書いてたよねたしか
似本には魔法師の軍は無いの？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:29:36.46 ID:vLaSa/iv0.net
- 民間人だとしてもセコムとかアルソック並の民間警備会社の社員レベルの筈なんだよな
大体、エリカス道場みたいな武芸の免許皆伝者（）みたいな奴もいたわけでしょ？
無論民間人なら「他人を守る義務」は無いけど、合気道家とか柔道家の黒帯が的に襲われて逃げたら恥だし、笑われるよな
警備保障会社の会合が襲撃されて社員が逃げたらもうそこの会社のメンツは丸つぶれで倒産するよな？
誰もそんな会社に警備を頼もうとは思わないわけだし
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:33:44.69 ID:EwwTteyo0.net
- >「なんで自分より他人の命を優先しなきゃいけないのよ（正論）」
こんな火の玉ストレートやぶから棒に投げられたら絶対笑うわ人が死んでんねんでｗ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:34:16.06 ID:5jSKOtos0.net
- >>416
「日本を裏から牛耳る十氏族」ですぜ？
総理大臣より分厚い警護があると考えるのが当然
それがあっさり突破されるわ巻き添え大勢だわ
しかも敵の罠にはまったわけじゃない、予兆は全部無視して慢心してたところに真正面から乗り込まれてるという
これで何か申し開き出来る奴なんか普通はいねえよ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 00:40:26.04 ID:vLaSa/iv0.net
- >>417
SPとか要人警護の仕事してる人が聞いたら失笑するだろうな
民間でもボディガードの仕事はあるのに
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:02:16.81 ID:5jSKOtos0.net
- 佐島先生としては
当主に直接的な戦闘力がなくて何が悪い？防衛大臣だってライフル撃てないだろそれと同じことだ
とか思ってるのかもしれんな
だから民間人とか善意とかいうとんちんかんな擁護が飛び出す
問題は十氏族の当主個人じゃなくて、その組織、集団としてのあり方だというのに
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:16:40.05 ID:GbUuW8Gf0.net
- >>420
だが(設定上)叔母上は日本で上から数えた方が早い実力者である
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:17:15.58 ID:JVKUtjMr0.net
- そりゃ普段から国防の要を気取ってる連中が一目散に逃げたら、皆が怒るのも当然なんだが。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:19:04.92 ID:uNpGgZjs0.net
- 十師族になる条件には戦闘力も含まれてるから、当然十師族の当主は日本最高レベルの魔法師集団って設定だよ
佐島もずっとそうやって描写してきてる。ま、そいつらがまとめて逃げ出したのが今回なんだが
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:22:55.93 ID:VN1GnONZ0.net
- 中学生から逃げるヤクザ
幼稚園児から逃げる不良を見て周りはどう思うかって事なんだよな
それまでデカイ面してた分軽蔑の度合いは大きくなる
義務以前の自分らの存在理由を捨てちゃってるんだよな
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:35:59.64 ID:hcbhmMST0.net
- お前ら作品はともかく作者の人格批判はほどほどにしやってくれ…マジで…
俺は真っ当な意見を言っているつもりなのに反対派が徒党を組んで人格を攻撃してきたことがあったから、そのときの自分を見ているようでつらい…
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:41:29.43 ID:hs1CyLDS0.net
- http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/864.html#id_5d151927
シリーズ累計発行部数は675万部か。
今まで30万部積み上げてたのに最新刊は25万部と5万部落としたな
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:43:26.71 ID:cA3i0b9+0.net
- 劣等生ほど作者の思考＝作品って話は早々ないから、中々に難しい要請だな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:46:28.13 ID:4qr2z1xM0.net
- まぁ死ねだの何だの言うのは正直引くわ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:50:02.38 ID:hK59IxeD0.net
- ヤクザや極道は最低限の面子を守ろうとするのに十師族はそれすらしないからな
作者は魔法師にたいしてどんだけ過保護なんだよ…
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:50:17.34 ID:vLaSa/iv0.net
- >>426
実売数はもっと下だろうしね
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:53:45.83 ID:vLaSa/iv0.net
- >>429
暴力団は「暴力が売り物」だから、相手に舐められてメンツを失ったらお終いだからね
だからやられたら必ずやり返す
メンツの為には「親分や組みの看板の為に自分が死んででも」目的を果たすのが当然
魔法師は他人のために死ぬのは嫌らしいからヤクザにすら劣るな
そもそも、「自分より他人の命を優先するのは嫌」とか言ってる奴が国家なんて守れるわけないのな
自分より大事な物がない奴が何を守るの？ と
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:54:52.88 ID:MDPcUzrq0.net
- >>425
同意。トンデモ本として作品の不備を突っ込むのは楽しいがさすがに人格批判まで行くと素直に楽しめないからな。
しかし主人公側のおそらく民間人含む大量虐殺とか「差別されて当然」
とかの問題批判は作者の人格批判にかなり近いから線引きが難しいところだな。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:55:46.42 ID:LUhK9fLi0.net
- >>427
んだな
それに作家ファンがいるように作家アンチがいるのは自然だしな
都合の良いときだけライター言及すんなというのはおかしい
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:58:56.59 ID:5jSKOtos0.net
- たまに死ね死ね言うbotみたいなのが一人いるけど
それ以外の人格批判ってあったか？作家としての能力の批判は大量にあるがそこは言われてもしゃーなし部分
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:05:07.37 ID:LUhK9fLi0.net
- 売上的な意味でなろう界隈の作者から応援されてるせいか、作者批判に擁護がわくんだよなあ
同族相憐れむってやつ？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:05:46.30 ID:LUhK9fLi0.net
- 訂正、同病な
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:23:27.28 ID:hcbhmMST0.net
- 劣等生はこの世から消し去りたいくらいの駄作だけど、
でも自分と似た境遇の人を見ると親近感がわいてなー
作者の思想が作品にそのまま出ているから仕方ないんだが
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:37:42.57 ID:MDPcUzrq0.net
- >>435
佐島先生の人格はいっさい擁護できないけど(自分がやる方に限り虐殺、差別肯定など)
その人格は小説から推測してるだけだからね。
いかに佐島先生が露出癖を疑うほど自分をさらけ出していても
確定できない情報をもとに批判するのは悪口のようで、なんだかなという気がする。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:47:23.77 ID:EwwTteyo0.net
- >>438
「決して短くはないｒｙ」とかいう有力な資料があるし、左遷先生って基本的に文章で嘘のつけない人だから
正直人格批判はほぼ的を射てるとしか思えないんだよなあ、実際根拠も十分だし
大体読者の真っ当な批評に対し人格批判で返したのはどこの誰ですかね？ｗ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:51:16.62 ID:vLaSa/iv0.net
- つーか美味しんぼのカリーとか銀英伝の田中芳樹とかは
作品の政治描写やら何やらで作者の人格までボコボコに叩かれて批判されるのに
なんでこんな劣等生みたいな駄作の作者には「配慮」が必要なのか不思議だね
「日本をバカにしてる」と言って作者の人格ごと批判されてもおかしくないレベルだと思うが
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 02:54:24.56 ID:LUhK9fLi0.net
- 作者信者っていくつぐらいなんだろう
佐島に同調しすぎ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 03:03:16.56 ID:zvx1CRCxO.net
- 作品外の情報少ない作者だけどその数少ない言動が充分イラッとくるアレさ加減なんだよなぁ……
森崎声優ゲスト回ラジオのQ&Aコーナー、収録現場の気まずい空気を一切察せてないぞアレ。
自分らの役がゲストの役を蔑んでますとか読まされるパーソナリティーて。何あのパワハラ。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 03:08:07.62 ID:PE0ycST80.net
- たしか上級の魔法師って仕留めるのに艦載レールガンによる集中砲火でも浴びせないと倒せない設定だったよな
たぶん佐島理論だと ミサイルと一緒で砲撃なんて見てから迎撃出来るから余裕。でも爆弾は急に爆発するから無理 程度なもんなんだろうが
レールガンが現実の物と同じ仕組みだった場合砲弾クラスの重量でも爆弾の爆発と大差無いレベルで着弾すると思うんですが
まあ射程が2000m(だっけ？)だし120kmぐらいで飛ぶんだろうね
現実のレールガンは大陸弾道砲撃が視野に入ってるのに現実とは物理法則が異なる劣等生世界ときたら・・・
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 04:08:38.17 ID:5jSKOtos0.net
- 何もしてない人にハゲだの馬鹿だの言ったらただの悪口だしそれはダメだが
馬鹿なことばかり書いてる作者にこいつ馬鹿だろと言うのは批判のうち
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 04:59:30.35 ID:0n8MB5L50.net
- 上の方で素人考えとして意見を述べていた人がいたがちょっと待ってほしい。はたして左遷センセは素人ととれだけ違うのだろうか？
電撃で入賞したどころか、一次審査を落ちたままだし……
これでどれだけ素人と差別化をはかれるというのか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 07:04:23.84 ID:0klpeSlC0.net
- >>420
佐島先生って、自己弁護のために躍起になるけど
そういう部分の思考ほんとお粗末だよな
何を問題にしてるかわかってる？っていう部分に全然触れられてない
この辺は信者も同じような反応するよね
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 07:15:41.82 ID:jcnCxeAt0.net
- 今回の笑いどころは「十師族当主は一般人」とかいう破綻した言い訳だな
魔法は主として軍事目的で研究され、十師族はその尖兵として生み出されたってことを作者は忘れてるんじゃないのか？w
大多数の魔法師は予備役という設定もあるし、CADを捨てない限り、魔法師は戦闘員と見做されるわ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 08:07:26.71 ID:cofrwTd20.net
- 思い返せば横浜編でドライアイス会長が突然壇上でかっこよく「身内(一校生)は助けるからあとの一般参加者は自力でどうにかしろ」宣言(一応横浜は激戦区の設定)して特に問題でなかったあたり
魔法師、特に十氏族が力無きを見捨てるのは当然である世界なんだろう。
そういう意味では貴重な複数巻にまたがって継続できてる設定なんじゃ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 08:39:59.36 ID:EwwTteyo0.net
- なんかもう次のスレタイが楽しみですわ、というか一体どういう心境で
「十師族当主は一般人」などと強弁しようと思ったのかスゲー気になる
フツーこんな痛い所に自ら手突っ込むか？リアルで何か嫌な事でもあったんじゃねえのｗ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 08:43:56.12 ID:+LJO7tr30.net
- >>425
アニメ本スレとか作者スレの過去ログ読んでこい
このスレとは比較にならないレベルでの「徒党を組んで人格を攻撃」が見れるぞ
やってるのが信者がアンチかは自分の目で確かめて
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 09:42:41.89 ID:jcnCxeAt0.net
- 特尉（）様が典型例だが、魔法師全般の交戦者としての資格条件が非常に曖昧なんだよな
魔法師が正規の軍人でも傭兵でもなく、民兵でも義勇兵でもないとなると民間人（非戦闘員）を装った非合法交戦者（便衣兵）と考えるしかない
これは左遷先生が敵役して重宝するゲリラやテロリストと同じようなもので兵士ではなく、犯罪者として処理される
そうやって罰して、法的に区別しないと民間人と戦闘員の境界がなくなり、万人による闘争状態を許すことになるからな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 12:14:57.99 ID:PE0ycST80.net
- >>449
自分の責任ではない（と本人は思っている）ことで怒られたりでもしたんじゃないの？
この人基本的に「物事は責任者が責任を取ること。当事者はむしろ被害者」みたいな思想あるし
だから自軍に壊滅的被害を出した周も米国最強もお咎め無しでヘラヘラしてたし
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:02:10.18 ID:hs1CyLDS0.net
- http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/1212.html
2015/11/13 (金) 00:57:43 [ 最新版 | ソース | 編集者 : mahouka ]
十師族は何なんでしょうね。2巻では兵士や警官、行政官として魔法の力を使い最前線で日本を支えているって設定でしたが最新刊では軍人も公務員もいないことになってます。一般市民として魔法の力を使うってことですかね。 - 2015-11-13 00:57:43
これコメントしてるのは信者wikiの管理人ｗｗｗ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:11:48.44 ID:5jSKOtos0.net
- >>449
これを十氏族当主たちが言ってて、芝と仲間たちが駄目出ししてるなら政権交代クーデーターフラグだが
芝の取り巻きがこういう主張してるんだもんなあ
取り巻きの発言ってことは、これは芝の代弁＝作者の主張であり、劇中ではこれが正義なのだとして描いている
てことは、シバ様は十氏族サイドに立って、「本当の一般人」を弾圧にかかる展開だな
逆恨みから生まれた超越者がいよいよ本性を現すかこの先が見逃せないかっこわらい
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:15:51.23 ID:JVKUtjMr0.net
- >>453
wiki の擁護意見が全く擁護になってないww
十氏族は特権持ってるよねって意見に誰も答えられないのがなんとも
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:19:45.25 ID:vLaSa/iv0.net
- ちゃんと「魔法科校を出たら魔法大学に行って、多くは軍人になる」って書いてあったもんな
軍人になった魔法師は突然消滅したのか
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:30:35.75 ID:3FzoBWqs0.net
- 這う這うの体（ほうほうのてい）だったクセに、よくまぁシレっとしていられるもんだ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:42:53.29 ID:gUmjvotL0.net
- >特に優秀な魔法が使える一般人であって不死身の完璧超人じゃない十師族が悪いなら
>貧乏人が貧乏なのは金持ちが自分の金を分け与えてくれないから悪いんだよね
>「道義的責任」ってやつだな。で、その「道義的責任」は十師族だから理由の如何を問わず、事情の如何を問わず取らされるものなのか？批判されてとうぜんなのか？ってな話。
>それを五十里に「お前のパパンが百家だって理由それだけでぶったたかれたらどう思うよ」と窘められてる
信者の擁護やべえな。論点すり替えの上の極論に、十師族だから批判されて当然なのか？ って当たり前だろ十師族なんだから
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 15:52:40.04 ID:vLaSa/iv0.net
- 基地外としか言いようがない
普通の人間と感性がずれてるんだろう
職務と地位に値する資質がないから批判されてるのにな
>貧乏人が貧乏なのは金持ちが自分の金を分け与えてくれないから悪いんだよね
無能な魔法師が税金を浪費して生ポ生活みたいな事やってるから貧乏人が増えるんじゃねーの？ｗ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:03:13.29 ID:5jSKOtos0.net
- >貧乏人が貧乏なのは金持ちが自分の金を分け与えてくれないから悪いんだよね
信者はこれで皮肉のつもりなんだろうなあ
普通たとえ話ってのは多少不正確でも趣旨は明確になるもんだが、これ何が言いたいのかがもうわからん
言葉の意味が分からないのに攻撃性、憎しみだけは伝わってくると言う恐ろしい文章
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:08:14.20 ID:QO6w3oVz0.net
- 十師族は強さで決まるとか言う格闘家みたいな集団だからな
そんなの「強さ」がなくなったら誰からも見向きもされないの当然だろ
十師族が、魔法師のとりまとめみたいな役割で、当人たちには何も戦闘能力もなく
あくまで管理能力や人を束ねる能力に優れた人たちだというなら
助けに行かなかったから叩くのはどうか、って話にもなるけど
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:08:36.39 ID:vLaSa/iv0.net
- 弱者が文句言うな的な事なんだろうが
肝心の十氏族が「ボクチンたちは一般人だもーん」と弱者だと自分で言ってるから皮肉にもなってないと言う
一般人だから万能の強さを求められても困ると言い訳をした時点で、優遇してやる意味は無くなるんだ
司波なんて文字通り「劣等生」として甘んじて一生劣等扱いで差別されてりゃいい
「劣等生が劣等生なのは優等生が配慮してやらないから悪いんだよね」とでも皮肉言われながらな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:23:42.59 ID:Weh8sNSJ0.net
- 信者wiki管理人すら十師族の存在を疑問視ｗｗｗ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:26:09.59 ID:UNLlW7sD0.net
- あの管理人は何であんな信者の巣窟運営してるんだろうって疑問に思うくらいには
結構アンチ寄りに取られる発言してたよ昔から
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:30:31.92 ID:zvx1CRCxO.net
- 十師族を金持ち、非魔法師を貧乏人に例えるなら今回のコレは十師族の脱税に相当するんだが……
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:35:18.05 ID:QU9/v66Q0.net
- 貧乏人から金貰ってる金持ちだからなこいつら
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:35:26.59 ID:QO6w3oVz0.net
- しかし芝さん一派は相変わらず自分達への批判に対しては異様に反発するよな
批判は絶対許さない間違っている、みたいな意志がビンビンに感じられる
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 16:50:49.95 ID:hs1CyLDS0.net
- 2巻
十師族は、決して政治の表舞台には立たない。
表の権力者には成らない。
むしろ、兵士として、警官として、行政官として、その魔法の力を使い最前線でこの国を支
えている。
その代わり――表の権力を放棄した代わりに、政治の裏側で不可侵に等しい権勢を手にした。
7巻
「これは十師族に名を連ねる者としての義務なのよ、摩利。私たちは十師族の名の下で、様々
な便宜を享受している。この国には貴族なんかの特権階級はいないことになっているけど、
実際には、私たち十師族は時として法の束縛すら受けず自由に振舞うことを許されているわ。
その特権の対価として、私たちはこういう時に、自分たちの力を役立てなきゃならない」
文庫ではこう書かれていたのに最新刊では一般市民だもんなｗ
管理人はまた「まとめるのは困難」と難儀してるんじゃないかｗ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 17:17:11.25 ID:JVKUtjMr0.net
- >>468
もう初期の設定なんか忘れてるだろ左遷先生ww
そろそろWikiの管理人は管理を投げ出しても許されるレベル
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 17:23:01.46 ID:TNXT9PH80.net
- もうwikiの人に話を書いてもらったらどうかな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 17:48:28.09 ID:Weh8sNSJ0.net
- 七草の長女は一般市民を守ることを十師族の義務といい、
三女は一般市民を守る義務なんてない。それどころか十師族も一般市民だと言うのか
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:00:18.52 ID:fag7IG0U0.net
- 作中の描写や十師族の実際の言動や行動を見れば、間違ってるのは長女の方であることは明白だがな
まあ身も蓋もなく言えば佐島がその場その場で後先考えず格好つけさせてるってだけなんだが
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:12:15.87 ID:hs1CyLDS0.net
- >>472
作中の描写を見たらおかしいのは二年生の部になってからだろ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:20:23.67 ID:PiwKa1RF0.net
- 明日バイトの二次面接だ、ずっとニートしてた俺です。
なんかさっき夜の散歩してたら、ふと気がついたよ
なんだ、俺、失うものなんてほとんど何もないんじゃないかって
今まで何を恐れていたんだろう、簡単な事だったんだなって
人生をなめるなとか、甘い考えはやめろとか言われるけど
俺は今まで、その甘い考えすら、持っていなかった
何も考えてなかったんだよ、ただただ毎日を漂ってた
夢ややりたい事なんて一度も持った事はない、
だったら何でもいいんだ、やる気を装って、ただ金を稼いで、暮らせばいい
もしどうしようもなくなったら、その時にまた考えればいいんだ
そう思えたらなんか気が楽になったよ
明日の面接がダメでも、また機械的に履歴書を書いて次の面接に行くよ。
前に進むってのは、そういうことだもんな。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:23:44.94 ID:Yy2OQ1KZ0.net
- >貧乏人が貧乏なのは金持ちが自分の金を分け与えてくれないから悪いんだよね
いやその喩なら、劣等星は生まれたときから金持ちと貧乏人になる人種が明確に分かれていて覆せないようだし
(魔法師の素養があるかないか、名家に生まれるか否か)
仮にそんな世の中なら、金持つことを許された人種はそうじゃない人に多少分け与えないと世の中回っていかないと思うのだが。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:29:54.77 ID:EwwTteyo0.net
- >>452
「自己責任」を余りにも極論に捉えるとそれは経済の破綻と完全自給自足の世紀末を意味すると思うんだ
この場合「手前の身を守りたかったら魔法士になれや」とでも言いたいのかも知らんけど
それを実現した社会が如何に非効率的か想像するに難くないでしょｗ
例えばお前らが着てる制服1つとったって製造工程にどれだけの事物が関わるか考えりゃ分かるだろと
それを皆が皆自分の職能嵩に来て独占したら制服1つ作れずに人類死滅するって分からんのかな？
ていうかね魔法士の服務規定ってどうなってんの？個人の主観で御託垂れてないでそれに従えよ
>>475
魔法士って言うほど対価に見合った仕事してるか？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:31:03.93 ID:GbUuW8Gf0.net
- なんの力も技術も無く、地位も仕事も誰かから与えられた物
にも拘らず命を賭して職務を全うしたペンウッド卿
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:33:32.52 ID:+SiWxm5v0.net
- >>453
もういい…！もう…休めっ…！休めっ…！(AA略)
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:42:47.06 ID:Leytx2gH0.net
- >>476
戦時中の国家で何よりも重要視される「国防」という面で日本の誰よりも貢献してるって佐島と信者が言ってるだろ！
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:48:31.64 ID:vLaSa/iv0.net
- つーか信者連中は市民を守らなかった事以前に
「世界最強の十氏族サマがゾンビ50体に負けた」と言う現実に何か言うことはないのか？
義務とか言う以前に弱いのが問題だろ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:01:05.95 ID:g12z7U+RO.net
- >>476
魔法で何でもかんでもローコストで自給自足できるってんならまだしも、軍事以外には使われてないって設定だしな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:05:44.27 ID:UjhAKcHH0.net
- ・爆弾ゾンビ５０体が手強い相手なので逃げた
・爆弾ゾンビ５０体なんて雑魚だけどあえて一般市民を見捨てた
前者だと無能で後者だと人間の屑になるというどっちにしても十氏族良いところ無し
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:06:36.50 ID:na86xGML0.net
- 「芝は悪くねぇ」だと間違ってはいても矮小な人間として共感は可能なんだが（芝に共感したいかという話は別）
「十師族は悪くねぇ」とまで言い出すとついていけんわw
作中で最も大物っぽく書かれているのにこの小物メンタルはないでしょうよ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:09:10.20 ID:EwwTteyo0.net
- >>480
辛辣すぎて草、てか意外とアップセット多いよねお兄様一度は倒した狙撃手とか凄すぎ
>>481
そもそも学校通って飯食ってクソ出せるのは誰のおかげかっつー話よ
大体魔法も大半は成人すると喪失されるってのに将来のごく潰し候補どもが今働かないで何時働くんだよ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:18:57.72 ID:ypyPDIl40.net
- >>482
>人が持ち歩ける爆弾を使ったテロ如きで、彼らを殺傷するのは不可能だった。
>当主達はそのことに、とっくに気付いていた。
>「マスコミ対策が大変だ」
>死体を蜂の巣にしながら、元がぼやく。
>「これはもう、誤魔化しようがないのでは？」
>炎の壁を消し去りながら、温子が諦め顔でそう返した。
>「死体に爆弾を運ばせている手口は撮影しましたが……これを公開するのは逆効果になりそうですね」
>出番を諦めて動画撮影をしていた勇海も、温子と同意見だった。
>「だからといって、私たちがわざと怪我するのは無意味です」
>真夜の指摘に、雷蔵が肩をすくめた。
>「ほとぼりが冷めるまで隠れていましょうか」
>雷蔵の本気とも冗談ともつかぬセリフに、反論の声はなかった。
なんで後者だな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:27:07.74 ID:g12z7U+RO.net
- ふと思ったが、十師族って一般人(文民)だったんだよな
劣等似本語での文民統制が「自称文民である無能十師族による軍権掌握体制」って意味だってんなら、劣等似本の国防がザルなのも確かに納得できるかもしれんな(棒)
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:36:43.67 ID:GbUuW8Gf0.net
- >>485
でも責められるのは嫌ってか？
現在持ってる特権を全て放棄して、今まで吸った甘い汁の代価を全て支払ってから言えボケ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:02:18.18 ID:vLaSa/iv0.net
- >>486
そういや横浜ソーラン祭りの時はブンミントーセーガーとか騒いでたもんな
魔法師が一般人で文民なんだからそりゃお前らが自分で自分の首絞めてんだよなと
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:29:52.90 ID:2kCdufUc0.net
- もしかするとここの住民は佐島先生より劣等生に詳しいのではなかろうか。
佐島先生設定忘れてそうだし
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:50:51.15 ID:0n8MB5L50.net
- >>480
ゾンビ50体の前に敗退したという事実から逃避したくて、魔法士はちっとも悪くないと言い換えて論点をずらそうとしているんでないかな？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:56:33.94 ID:uhr3fFi20.net
- >>489
ノリで書いちゃってるんだろうなあ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:57:21.02 ID:+LJO7tr30.net
- ・動きはゆっくりで魔法どころか銃撃もしてこないで爆発するだけ
・全体で50程度なのに各階に散らばってる
・ゾンビ魔法の気配を感知できるから不意も打たれない
この程度が対処できないとか魔法師って何の役に立つの？(定期)
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 21:15:40.90 ID:xtAw6I+K0.net
- >>467
自分達は常に被害者で、自分達を責める相手は常に狭量で物分りが悪い、で固定されてんだろうな
だったらそこに納得できるだけの理由付けすりゃいいのに
出てくるのはただただ今まで権利だけを主張して都合のいい時だけ責任から逃げることの正当化だけという
まあ、実になろう思考らしいといえばらしいけど
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 21:34:33.28 ID:GbUuW8Gf0.net
- >>492
固まってても先頭の1体を移動魔法で吹っ飛ばしてピンボールすれば
そのまま連鎖爆発しそうだけどなｗ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 21:56:21.80 ID:VN1GnONZ0.net
- 巻数重ねても
一向に魔法と魔法師が役に立った場面が出てこないから
なんで魔法が重要視されてるのか全く理解できないんだよな
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:10:58.02 ID:5R88kwbZ0.net
- >>495
マテバ「あの……」
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:14:00.18 ID:EwwTteyo0.net
- 不当に富と権力搾取してるようにしか見えないんだよな、魔法と言う名の暴力で
氏族だか何だか知らんがこんな奴らいない方が平和だと思うよ
もしかすると、それこそが左遷先生の狙いなのかも知れない
現実に当てはめれば核や富の格差等の風刺こそが先生の目指す頂なのかもな
それにしても口火を切るエリカスの歯切れの良さは流石鉄砲玉、いやさ魔法科高校の切込み隊長ですわ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:32:06.42 ID:0057e3NX0.net
- >>496
役立ってないだろ＞マテバ
あれで危機を脱したならまだしも、敗走した相手への死体蹴りというしょーもないことにしか使ってない
極論すれば別に撃たなくてもよかった
>>497
鉄砲玉ならそのまま戻ってこないでください（暴論）
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:32:21.86 ID:hBaYzuXX0.net
- >>496
唯一の活躍が大虐殺ってもうね
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:33:34.67 ID:R9+p+asL0.net
- >>495
だってお前が出てくるより先に魔法師が国防の要になってるし……
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:38:26.77 ID:VN1GnONZ0.net
- >>496
君は軍が監視を怠らなければ必要としない状況でしか使われないからな
で、何故監視を怠るようになったかを考えると
有視界頼みの魔法師が軍で幅を効かすようになったからと考えるのが妥当で
魔法師が炎上させて火を消す係りがマテバ
要はマッチポンプで役に立った訳じゃない
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:40:52.14 ID:+LJO7tr30.net
- >>496
きみ魔法じゃなくて異能(超能力)やし
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 22:53:49.02 ID:0057e3NX0.net
- 左遷は本当に何がしたいんだ
十師族を腐った権力者として描きたいのか、秩序のための必要悪()にしたいのかすらブレブレ
左遷視点：主人公側の拠り所が失われて孤独な戦いを強いられる、よくあるタイプの鬱展開
読者視点：似本を牛耳っていたクズ共の欺瞞が暴かれ、ついに反撃が始まる（ただしヒーロー不在）
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 23:06:58.71 ID:vbWWYkAG0.net
- >>496
あの衛星カメラで大亜のトップを定期的にナイナイしてればキミ要らんねん。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 23:09:18.70 ID:hBaYzuXX0.net
- >>503
さすおに要員だよ
醜態さらしてお兄様に助けてもらうのが十氏族に限らず劣等星人の唯一無二の仕事
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 23:37:43.75 ID:X/ajRj4V0.net
- 消防隊員を例えにした説教のくだりが書きたかったんだろうなあ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 23:54:51.05 ID:4qr2z1xM0.net
- ＞実際に、超高層建築の大規模火災は、魔法師にとって最も華々しい活躍の場の一つだ。
こんなこと書いてたし似本の消防隊員って魔法師なんだよなたぶん
こんな腰抜けどもが本当に役に立つのか？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 00:20:34.95 ID:D7MOxme/0.net
- >>507
魔法師は光や煙の目潰しに対応できない
後は分かるな?
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 00:50:38.69 ID:+WKTkdCq0.net
- 十師族最強であらゆる情報を司る四葉が実は叔母さんのワンマンチームであとは身内と出来はともかく生産数見れば町工場レベルの研究所しか持ってないあたりで何となく察してたが
十師族って何故か権力持ってるだけで本当に何の組織にも属してないし何の組織も持ってないんだな
ただ強いやつの寄り合いで組織的行動は出来ないし公安や軍も協力仰ぐことはあっても傘下にいるわけじゃないから守ってくれるわけじゃない
自分で組織持ってるわけじゃないし強さに自信あるからか(でも肉体的には普通の人間なので爆弾で死ぬし箱根旅行でクタクタ)警戒してなくて、本人は殺されないにしろ簡単に喉元までは迫られるからとばっちりで迷惑かけるのが基本
鬱陶しいけど排除出来ないから社会から除け者にされてるだけなんじゃないですかね…
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 00:51:13.02 ID:8IFMMRO00.net
- >>506
これだっけ？
>「消防隊員だって、突入すれば命が危ういという火の中に飛び込むのは当然のことじゃない。自ら進んで命の危険も省みず被災者の救助に向かうのは、勇敢で気高い行為だ。
> でも彼らに対して責任を負わない立場の者が『安全は保証できないけど飛び込め。それがお前たちの義務だ』と強制するのは愚かで卑劣な行為だと思う。それは隊員の命に責任を負い、リスクを共有する隊長だけが命じていいことなんじゃないかな」
いや税金をたんまりもらって不逮捕などの特権をもってる連中の擁護に、
命をかけて人を救う消防士を引き合いに出すのは消防士に失礼極まるとしか思えない。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:04:12.73 ID:hdF5VVyK0.net
- つーか、ゾンビ50体がそんなに驚異的な状況だったのか？
日頃常在戦場をうたってる上に魔法も使える奴らが対処不能なほどの状況だったのか？
アメリカ艦隊の大軍相手に突入する特攻隊とか、そう言う「決死」的な状態だったのか？
こう言う「第三者が強制するな」的な意見は「同じ人間同士」だから通用する話であって、
不死身だったり、魔法が使えたりする奴らには通じないんだよ、何しろ「危険に対するキャパシティが違う」んだから
一般人が喧嘩に巻き込まれて友人を見捨てて逃げてもしゃーないだろうが
ボディガードが護衛相手を見捨てて逃げたら問題だ、そう言う話でしかない
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:16:08.51 ID:1Dz6Vb2q0.net
- >>510
その台詞は助けられる側の一般人が言えば、まだ説得力はあったんだがな。
加害者側の魔法師が言っても、責任逃れと言われても仕方ない
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:17:55.82 ID:EL0eFw+E0.net
- 確かアメリカで反魔法師の流れから目を逸らす為に
似本の魔法師に不祥事起こさせるって訳の分らない話の筋だったと思うけど
世界のトップ魔法師がこんなザマじゃ
アメリカだと魔法師狩りが一気に始まるんじゃないのか？
アメリカなら一般人が入手できるレベルの武装で魔法師ごとき余裕で皆殺しに出来るだろ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:21:56.30 ID:7w0wM9oZ0.net
- >>510
>いや税金をたんまりもらって不逮捕などの特権をもってる連中の擁護に
誰のこと言ってんだ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:25:38.38 ID:fdpLN8a50.net
- もしかしたら十師族の人だって必死に逃げ回っていたのかもしれないんだから、
現場にいなかった人間が十師族を擁護するのは百歩譲って許すとしてだ
>>485の余裕っぷりを知りながら擁護している信者は頭湧いてるとしか
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:26:06.76 ID:cMDIPE1h0.net
- >>513
持ってる魔法の種類にもよるけど
ぶっちゃけ日本で手に入るレベルでも楽勝だろ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:26:15.85 ID:ffRHtZim0.net
- >>511
まず十文字バリアで爆発は全てノーダメージ、熱量操作魔法使える奴がいるから炎は即行で消せる
重力操作魔法使える奴がいるから建築物の倒壊にも余裕で対処可能、毒ガス等も片手間で除去可能
ゾンビ蜂の巣にできる奴ばかりだからそもそも近寄られて爆発自体しない
その上でやることなくて突っ立ってただけの奴がニ、三人いる
ぐらいには余裕の状況だったよ。その上で一般人見捨てて逃げ出したんだが
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:27:49.10 ID:I4HdBQDQ0.net
- そもそもゾンビ50体が爆弾抱えて入ってこれるザル警備もどうかと思うけどな
毎度思うが劣等生はどういうふうに読めば理解できるのか分からん
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:30:27.31 ID:yqJqukOo0.net
- テロに狙われてることが分かったならもっと安全な場所で会議すればよかったんじゃないですかね
利用客が巻き込まれるような場所をわざわざ選んでおいて、いざテロが起きれば自分達だけトンズラって
自分達のせいで被害が出たっていう自覚あんのか十師族は
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:35:55.43 ID:hdF5VVyK0.net
- 結局、バカが余計な事して、舐めプやった挙句に被害が拡大して、手遅れになって逃げて、
事件後は「オレらにケチ付けるな」と言い訳をしたという最低の状況でしか無いんだ
これで良く政治家や文民に文句を言えるな
現実の政治家より酷いぞ
すくなとくも現実ではバカやった政治家は辞任するか選挙で負けるが、
魔法師は何の責任も取らないからな
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:45:52.36 ID:yqJqukOo0.net
- てかノロマなゾンビをテロに使うメリットってあるのか
生身の手下や洗脳した一般人に爆弾テロさせたほうが効果的に思える
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:47:55.14 ID:z8ASMAE50.net
- >>519
それについては中々笑える証言がある
＞「テロは的になったホテルにのみ集中していました。街路カメラは事件後も完全に作動しています」
＞「街路カメラにはテロ現場から逃亡する実行犯は映っていなかったと？」
＞「そうです。ホテルに侵入した実行犯は全てカメラに収められていました。身元も全員が判明しています。
＞ 死体はまだ一部は発見されていませんが、生きて逃亡した犯人がいないということは断言できます」
＞「犯人が街路カメラに映っていたのに、犯行を阻止できなかったんですか？」
＞寿和が返答に詰まる。だが彼はめげず、すぐに言い訳を繰り出した。
＞「爆発物が探知機に引っ掛からなかったんですよ。身なりも普通でしたし、営業中のホテルに入ってくのを止める理由はありませんでした」
＞「……十師族が魔法協会の会議室を使うなりホテルを貸し切りにするなりしておけば、今回のテロ事件は起こらなかったということですか」
＞「テロ事件そのものはともかく、これほど多数の犠牲者が出ることは避けられたでしょうね」
＞藤林は師族会議当日まで十師族だった九島家の縁者だ。寿和の語ったことが事実とはいえ、気まずい空気が漂うのは避けられない。
ちなみにこれ言ってる寿和ってのは警察ね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:52:09.67 ID:fdpLN8a50.net
- ホテル1つ貸切に出来ないとかほんっとショボイな
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:54:42.44 ID:cMDIPE1h0.net
- そもそも会議やりたいならビルでも借りろよ
ホテル借りてんじゃねえよ、と言いたい
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 01:56:26.67 ID:hdF5VVyK0.net
- 権力牛耳ってて金もあんだから会議所も自前の巨大施設にすりゃいいのにな
小笠原に別荘作って特別なクルーザーで遊んでる暇があったら本部施設作れよ
そこらへんの宗教団体の教団本部だって金かかってんのに魔法師はそれよりショボいのか
挙句に他人に迷惑かけてんだからどうしようもない
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 02:04:34.99 ID:yqJqukOo0.net
- >>522
これを見る限り、十師族の不用心さがそもそもの原因だと左遷生も分かってるよね？
もう一方で消防隊員がどうだのと的外れな擁護をする理由は何なんだ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 02:43:47.01 ID:egRtak7b0.net
- >>510
ｇｄｇｄ屁理屈こねてないで消防団でも参加してこいよ左遷は
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 02:45:45.93 ID:vMAMjhJ60.net
- >>522
従業員その他のホテル関係者や当日宿泊客でもない、それらの関係者でもない奴がホテルに入ってくるのに
その程度のチェックで通すんか……まさかホテル関係者や宿泊客のリストアップすらしてないとかないよな？
実は十師族って別にそんな重要視されてない……？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 02:49:49.58 ID:eFkl1j1f0.net
- >>526
多分わかってないよ
このシーンの趣旨は「実行犯がカメラに映っていたのに阻止できなかった無能警察が、責任逃れのために一般市民である十師族に『ホテルを貸し切ればよかった』とか対策することを押し付けてる」
だと思う
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 02:50:03.64 ID:hdF5VVyK0.net
- >>528
> 実は十師族って別にそんな重要視されてない……？
一般人（笑）だからね
一般人が泊まってるだけの普通のホテルなんて一々客の出入りをチェックせんだろう
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 03:12:09.14 ID:egRtak7b0.net
- 屁理屈こねてこれだけの大失態演じたらメンツ潰れるどころじゃないよね
ロマサガ2の格闘家も真っ青ですわ、ゼラチナスマターに勝てる魔法士って案外少ないんじゃ・・・ｗ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 03:24:17.12 ID:cgPRYY+yO.net
- 十師族「当主は」全員一般人、という建前を百万歩譲って認めてやったとして、じゃあ
作中に出てきた当主以外の十師族は何割が軍人だの警官だのなんですかね？
一番詳細に判明してる四葉家界隈ですらろくに居ない気がするんですがそれは。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 04:19:36.02 ID:Dl5VDWGj0.net
- >>532
基本的に特尉殿しか出てきてないな。表向き唯一の戦略級魔法師が示威のために
軍艦載せられたりしてたけど、こいつ自身は軍人じゃないっぽいし
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 04:34:53.01 ID:b1KuWPjr0.net
- 表向きは一般人でも、裏では色々な特権・待遇を受けるから
その対価として(本物の)一般人を救わないとダメだろ…
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:25:02.05 ID:+WKTkdCq0.net
- もしかして国的にも魔法師は「はいはい君たちに特権上げるからうちらに関わらないでね」って存在なんじゃ…
舞台がほぼ関東圏の一部に集中してるのも一般の人が一切出てこないのもあそこは魔法師の為の特区とかで普通の人は誰も住んでないとか
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:50:00.75 ID:15Bu8/JC0.net
- >>510
例えって、元の案件がどういう条件にあるかってのをきちんと理解してないと
すごい的外れな滑り方をしやすいからな
そしてそういう履き違えをしやすい人間ほど無駄に例えを使いたがる傾向が…
佐島センセは一生このまんまなんやろな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:56:59.73 ID:XZWpLFq20.net
- >>536
結局のところ自分を頭よく見せたいだけだからな
そんなことする暇あったらちっとは世界観をマシなものにしてみろと。国家間の歴史筆頭に
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:43:03.45 ID:ZcO2P/Qu0.net
- 例えが下手な信者には正論に見えてるのかねぇ、左遷擁護って。
>アイドルはうんこしてはいけないし、居酒屋でたこわさ食ってはいけない。アイドルなんだから、ってこと？
ちげーよ、アイドルが「ドルオタきめぇwww金だけ置いて帰れよwwwその金でイケメンとデートすんだからwww」
とか暴言吐きながらライブ放り出して、そのくせ炎上したら被害者ヅラしだしたくらいのレベルだよ。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:44:01.36 ID:aQo/1SIK0.net
- しかし、芝一味が十師族をここまで擁護する理由が作中視点ではさっぱりだよな
というか、作者が読者から十師族を擁護しているのは明白だけど、その理由は何なんだ？
これから芝さんが十師のために動くから、芝さんのいる側は正しい側じゃないとダメ、みたいな
下劣極まりない理屈で擁護してるのだろうか
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 10:56:45.20 ID:fF1fDt3w0.net
- 散々市民団体とか、権利ばかり主張する弱者みたいなのをディスってた癖に、
この一件で魔法師こそがそう言う「権利ばかり主張して義務を果たさないクズ」になってんだからまさにブーメランだ
>>535
> もしかして国的にも魔法師は「はいはい君たちに特権上げるからうちらに関わらないでね」って存在なんじゃ…
司波だのトーラスだの実名の四葉を名乗らずに「通名」名乗れて事件ももみ消せる「特権」階級だしな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 11:23:09.80 ID:aQo/1SIK0.net
- 今までに情報やら免責()やらやって来た実績があるんだから
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 11:27:40.81 ID:aQo/1SIK0.net
- 途中送信してしまった
いまさら弱者ぶっても通じるはずないし
表向きは一般人だからって建前だけで納得させられると考える時点で決定的に何かズレてる
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 11:52:26.83 ID:BNCROr+X0.net
- パリのテロ被害見てたら、やっぱりテロって防ぐの困難なんだと改めて思い知らされる
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 12:18:20.61 ID:bg/jontv0.net
- リアルと比較するようなリアリティなんぞファンタジー基準ですら用意できてないんだよなあ劣等生は
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 12:42:20.08 ID:+6xNouvQ0.net
- なお、作者と信者は劣等生をラノベではなく、ハヤカワとかから出版されるべき超リアリティのあるSFだと思っている模様。
あの地図を見てそう思える脳味噌が羨ましいね。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 12:57:17.19 ID:D7MOxme/0.net
- まずわざわざホテルに集まって会議をする必要があったのか
未来世界なんだからモノリス越しで十分だろ
奇遇にも、劣等似本ではネットの発達でそんなに通勤をしなくていいという設定もある
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:07:37.92 ID:RP72z2Jb0.net
- 最新刊だとエリカスが長男を嫌う理由が明らかになったな。
子供の頃稽古で立てなくなるまで叩き伏せられたり、長男の言動が心の奥底に秘めてる思いをいちいち貫くから不愉快なんだとよ。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:28:30.67 ID:vMAMjhJ60.net
- >>547
……
まさかその理由でエリカスが可哀想、長男は冷酷、みたいな描かれ方になってないよな……？
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:40:37.58 ID:1Dz6Vb2q0.net
- >>548
左遷先生にしては珍しく理由だけ地の文で淡々と書かれてただけ。
と思ったら、すぐ後に長男は敵の罠に嵌められて死亡フラグが立ちましたとさ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:56:44.96 ID:oQhxPo3T0.net
- >>538
アイドルだって一般人なんだからライブを強要するのはおかしい、みたいな意味不明な擁護が入るんだな？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:05:01.63 ID:sV77QbXH0.net
- CADは軍事利用を想定しているので電磁波防護が施されている、
という設定一つを取っても魔法師が戦闘員であることは明白なんだけどな
十師族当主達はCADを携帯してるだろうし、あくまで一般人扱いするなら、
魔法師以外の民間人も自衛のために武装する権利があって然るべきなんだよ
しかし、劣等星似本はアメリカの銃社会とは違うようだし、
「一般人」の魔法師が武器となるCADを携帯するための法的根拠も示してない
作者や信者は、そういった諸々の矛盾やダブスタをどう説明する気なんだろうなw
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:23:34.24 ID:fdpLN8a50.net
- 千葉長男ってまさか渡辺摩利の恋人の？と思って調べたらあっちは次男か・・・
ってか修次で「なおつぐ」って読むのか、ずっと「しゅうじ」だと思ってた
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:29:56.27 ID:egRtak7b0.net
- >>547
お兄様を嫌う理由にもなると思うんですがそれは、というか大抵の劣等星人に当てはまりませんかね・・・？
そうまさに深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているかの如く
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:38:27.35 ID:oQhxPo3T0.net
- >>547
相手に落ち度ほとんどねーじゃん
やっぱエリカスは人格クズだわ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:43:44.65 ID:aQo/1SIK0.net
- 何をやろうが芝さんサイドは常に正しく賞賛される、批判は嫉妬か検討違いってのが劣等規則だから
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:46:52.30 ID:RECJ6b5y0.net
- 左遷先生は才能あるよ
ここまで不快なキャラは才能がないと作れない
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:57:28.32 ID:aQo/1SIK0.net
- >>554
いや、人の好き嫌いなんてそんなもんだし、昔手酷くやられたとかで苦手意識持つのは普通だと思う
無論それを根に持って嫌がらせするとかになると問題だが
酷いのは、自分らが似たような事やる時は「自分らを嫌うのなんて逆恨み」
「正しい意見を認めない愚か者」みたいなスタンスをとってる事だと
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 15:51:13.74 ID:xb1q5Jwe0.net
- >>557
佐島理論だと、それを普遍的に問題だって利用にして、自分以外にも通用する正当性にすぐしたがるからなあ…
その時に理屈に合ってなきゃそういう態度が逆恨みを助長するってことを認識できない
だから話が通じない
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 16:11:23.02 ID:lVEdSl310.net
- 狙ってゲスなキャラ・設定にしてるならまだしも、
そう意図してないのにそうなってしまうってのは作者の底意地が滲み出てるだけなんだよなぁ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 16:40:33.28 ID:1Dz6Vb2q0.net
- >>557
確かに人の好き嫌いなんてそんなもんだ。しかし、ここで入学編のエリカスの教育・指導の在り方を思い出してみよう。教えて貰える事自体がありがたいことなんだから恨むのは全くの筋違いなわけで、正に甘ったれた奴を忠実に体現してるのがエリカスな。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 16:53:44.08 ID:iiApMgTs0.net
- >>543
> パリのテロ被害見てたら、やっぱりテロって防ぐの困難なんだと改めて思い知らされる
衛星で世界中の何でも見張れる魔法使いがいる世界ならまた別だろ
そんな便利道具があるのに何も活かせてない時点で劣等生はバカすぎる
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 17:03:42.36 ID:egRtak7b0.net
- >>556
とはいえ何もかもが作者の想定外なんだけどね、読者が率先して作者のルサンチマンを
墓から掘り起こしてお人形遊びとかなかなかできることじゃないよ
>>560
どっちみち（師範代は）与えられねーわ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 17:59:48.06 ID:gJbbkWel0.net
- >>553
芝さんは容赦ないが
感情薄い()から心の奥底に秘めたことを一々貫くことはなかなかないんじゃね
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 18:15:36.54 ID:lFPppLRJ0.net
- エリカなんか典型的だけど、力こそ正義みたいな世界観のくせに精神面はすごく幼いよな
自分の幼さ、弱さを恥じない。そのくせ他人を見下す
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 18:49:02.54 ID:aQo/1SIK0.net
- >>562
いや待て、劣等剣術なんだから俺らの基準で考えちゃだめなんだよ、きっと
多分、段位とかは「単純に剣持ってどれだけ強いか」しか評価基準無くて
精神面はどこまで敵を容赦なく惨殺できるかが評価されるに違いない
だから、もしジョジョのタルカスとかアヌビス神みたいなのがいたら
入門初日に免許皆伝もらえて「素晴らしい剣士」と褒め称えられるのが劣等剣術に違いない
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 18:58:43.08 ID:nGxSt3i/0.net
- この作品を「実妹ラノベ」として推してる奴が結構いるけどさ、ガチの実妹好きで実妹系のアニメ、漫画、ラノベ、エロゲをまとめてる某Blogの管理人ですら「この兄妹の関係性は理解できない、萌えない」とハッキリ拒否してるんだよな…
ちなみに作品全体としての評価は「つまらん」
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:01:23.13 ID:egRtak7b0.net
- 古代に逆行する非効率的な教育メソッドほんとすき、竹刀発明した人も泣いておるわ
てか例の一般人理論といい一度力を手にしたら、その過程を一切否定するまさに老害思考なんだよな
最初から完成された前提でしか考えないから教育とか保護とかを著しく貶め「甘え」とすら断ずる訳よ
こういう思考だと伝承って途絶えるんだけどね、古流剣術とか特に
エリカスは一緒に練習した仲間とかどう思ってるのかな？
悟空だって桁外れに強くなっても一緒に修行したクリリンや亀仙人に対する愛着は物凄く強いんだけどな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:09:25.34 ID:iiApMgTs0.net
- >>566
> この作品を「実妹ラノベ」として推してる奴が結構いるけどさ、ガチの実妹好きで実妹系のアニメ、漫画、ラノベ、エロゲをまとめてる某Blogの管理人ですら「この兄妹の関係性は理解できない、萌えない」とハッキリ拒否してるんだよな…
そりゃ当然でしょ
兄妹物ってのは「タブーを破る」とかそう言うモラルに反する部分が重要なのに
劣等生は何の葛藤も疑問もなくいきなり欲望と願望を成就させようとするからな
しかも「兄妹で結婚しようとしてる司波サマは素晴らしい、反対してる奴らや氏族は嫉妬してる」
的な事すら言うんだからもう何が何だか
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:13:16.51 ID:Wx5rWdmD0.net
- >>564
力こそ正義
と言いながら自分が力で上回られるとそれは正当じゃないって喚き出すようなメンタルしてるよな劣等星人て
これで当の本人は相手を論破してるつもりになれるんだぜ…？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:25:20.31 ID:eFkl1j1f0.net
- >>563
「何もかも見透かすように観察する視線」で女を恥ずかしがらせたりザコをビビらせたりするのは芝さんの得意技やで
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:30:31.58 ID:vgUr06CU0.net
- >>567
いやその力を得るために自分がどれだけ努力したかだけは偉そうに語るだろ
で、成功しないのは努力不足・甘えと断ずると
とにかく人を断ずるのが好きなのよ、やり込めて自分が上と思いたいのよ
ほんと劣等メンタル
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:45:24.97 ID:JGa18M7Y0.net
- そういや今回も司波はハイパワーライフルに敗北してたな
肩ぶち抜かれて腕ごともぎ取られかけてた
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:55:52.04 ID:gJbbkWel0.net
- >>572
前にも撃たれてるのにまた撃たれたんかい。学習してないのか？
しかし魔法師ってやっぱり銃でなんとかなるのね。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 19:59:37.49 ID:1Dz6Vb2q0.net
- 最新刊のラストはキモウトとその手下が人間主義の暴徒に襲われて終わり。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 20:06:49.57 ID:JGa18M7Y0.net
- >>573
まあ一応陸軍の施設でテロリスト狩ろうとドンパチしてたら、何故かテロリストの逃亡を助けようとする
アメリカ軍に奇襲されて、流石にそれは想定してなかったって状況ではあるんだが
いつもの通り再生使えない魔法師だったら終わってたってのが問題だな
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 20:11:50.56 ID:egRtak7b0.net
- >>566
正直サイコパス単体なら決して悪くはないと思う、がその設定上お兄様と深く関わるから
お兄様を起点としてヘイト上昇するんだよな結局
>>572
ピッコロさんの腕が吹っ飛ぶのと比べてもまったく動揺しねーわ
結局MP削りきらないと倒せないし泥人形並べてふしぎなおどりラッシュ掛けた方が効きそう
ファミコン仕様だと1/4とか持ってくからなｗ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 20:19:28.00 ID:oQhxPo3T0.net
- >>567
悟空とか実力考えれば自分で技開発しててもおかしくないのに
決め技は全部師から教わった技だよな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 20:49:20.81 ID:WWLOnrxm0.net
- >>568
妹とくっ付くと見せかけておいて現在サブヒロインと関係進行中でそいつは作者のお気に入りキャラで他にも主人公をトロフィーにハーレム展開決定だなこりゃw
まあ編集があのお方wだからこうなるのは容易に想像出来たが
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 21:32:42.04 ID:fNbaS+pQ0.net
- >>578
芝と誰がくっつくかなんでどうでもいいけど
せめてそこにまともな読者が不快にならないきちんと納得できる理由付けをしてくれ
見苦しい言い訳まみれの意味不明の長文とかじゃなくてさ
まあ佐島センセーには無理だろうけど
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 21:43:53.85 ID:8IFMMRO00.net
- >>574
＞最新刊のラストはキモウトとその手下が人間主義の暴徒に襲われて終わり。
反撃して反魔法師と魔法師の対立が深刻化
もしくは反撃しないどうにかしてでさすキモウトという展開かな？
どっちにしろ佐島先生はとほど反魔法師派にいいイメージを持ってほしくないのかね。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 22:09:03.66 ID:+6xNouvQ0.net
- エリカの兄貴がキョンシー使いに目をつけられたのって芝さんの所属してる部隊にリトマス試験紙扱いされたせいだったりする。
犯人候補の居場所を情報提供して、何も知らずに会いに行った警官に憑依の兆候が出るかでゾンビテロの犯人を炙り出そうとしたんだよ。
事前に情報操作して警察の人間がそいつに接触するようにもしてたりかなり悪質。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 23:40:32.36 ID:KX8xmEuF0.net
- そのままキモウトが退場すればほんの僅かにマシになるんじゃね
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 00:20:21.70 ID:PbRQ6X2T0.net
- >>581
個人的に十師族と友好関係があるからこれ以上馴れ合わないために事件には関わらない（ｷﾘｯ
とか言いつつ同じ国家の警官を実験道具扱いにしたりしてるからマジで屑なんだよなあ佐伯や風間も
どいつもこいつも陰謀さえさせときゃ深みが出るとでも勘違してる
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 05:00:15.48 ID:SewbpdDp0.net
- 読者人気の低いアホキャラ扱いの千代田に「十師族頭おかしい」と言わせてるのが原辰徳
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 05:45:05.67 ID:iVk9OC9g0.net
- >>574
よしんばレイプ成功したとしても祈り（）でまたクズシバみたいなのが産まれるんだろうさ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 05:59:36.60 ID:M3eXPgeM0.net
- >>580
こういうのは反魔法師派の主張や行動に相応の論理、説得力を与えてこそ話に深みが出るのにね
いやまぁ普通に読めば魔法師一味の言ってることやってることは無茶苦茶と言うことに為らざるを得ないんだけど、
作中の扱い的には全然そうなってないし反魔法師側の言ってることもピンポイントでズレてるし
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 09:41:03.23 ID:OJffm0e40.net
- こんな言い訳して、魔法師と十師族の評価が一部の狂信者除けばどんどん下がっているって分かってないのか、作者
ＨＥＡＴ弾の時もそうだが、論破（）さえすれば評価は戻るとかズレた考えしてるんだろうな
しかし、あんな理屈を素直に擁護する信者ばかりなのが信じがたい
信者スレでも賛否分かれそうなレベルだと思うんだが、これ
それとももはや、この作品の信者は「本物」しか残っていないのだろうか
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 11:43:31.69 ID:UuYg8OYg0.net
- オウフｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗ
おっとっとｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、 いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗ
ダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗマニアックな知識が出てしまいましたｗｗ いや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は 純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗ
ポストエヴァのメタファーと 商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 13:30:01.00 ID:nQtMNqHL0.net
- 悪役令嬢逆ハー奴隷ハーレム辺りはデフォで除外設定に入れといて欲しい
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 14:54:29.50 ID:e6Nf+ka30.net
- >>589
そんなことしたら跡形も残らないでござるよ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 14:57:36.10 ID:9jZnHam50.net
- >>587
信者スレじゃ>>584の件で十師族批判に対して信者のヘイトが爆発して
「早く死ね」「彼氏いるからってスイーツ脳すぎ」「いつまでたっても成長できない無能キャラ」
とか叩かれまくってるのが実情だ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 15:30:44.13 ID:0KZLXtLD0.net
- >>591
これ芝が同じこと言ったら褒めるくせになｗ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 16:15:46.04 ID:XILfxElv0.net
- もう理屈なんてどうでも良くなってるとしか思えないよな
そもそも理屈を考える頭があったら絶対何らかの疑問は持つはずだし
芝さんというキャラが好きで、彼のやることは正しいっていう、キモウトみたいな状態
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 16:40:46.06 ID:x+WHbh0o0.net
- >>591
> 「早く死ね」「彼氏いるからってスイーツ脳すぎ」「いつまでたっても成長できない無能キャラ」
司波なんて死ぬ事も出来ず、性処理用の肉奴隷が最初から付属してて、いつまで経っても成長できない無能の癖にｗ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 17:04:28.22 ID:AA1E2AmL0.net
- >>591
ええええ
怖
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 17:30:30.57 ID:UnTyJfMI0.net
- 一度でいいから死ねよｻｼﾞﾏ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 17:52:26.39 ID:RvgIS+KE0.net
- >>591
信者もそこまで行く奴がおるんか。なんでそんなに十氏族とやらを擁護したいのか。
ところで「いつまでたっても成長できない無能キャラ」って芝さんをディスるかのような発言はやめて差し上げろ。
>>596
佐島先生は先生の「ぼくがかんがえるさいきょうのしゅじんこう」である芝さんと違って
別に復活とかできないからそういうこと言うのはやめた方がいいよ。死んでも別に何にもならんしな。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 17:56:05.16 ID:XvFdwJos0.net
- こういう駄目作者ほど生き残るのが世の常ですから、残念
というか内容に触れないわざとらしいのが定期的にやってくるな
アイツらこんなこと言ってた〜とか余所でやるための前フリっすかね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 18:00:04.42 ID:0KZLXtLD0.net
- アンチは兵器で死ねとか言っちゃう嫉妬集団、ってことにしたいんだろうな。浅はかなりぃ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 18:09:37.45 ID:8CeoLpr50.net
- >>591
信者は合理的な擁護が不可能だから、感情剥き出しでキャラ叩きするしかないんだろうなあ
スケープゴートを用意したところで十師族に問題があることは変わらんのによくやるわ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 18:11:39.21 ID:x+WHbh0o0.net
- いつも「自分より駄目な奴」を出して叩く事に終始するから
どんどん主役一味がクズになっていく
言い訳と「より下の奴を叩く」事ばかりだから何も成長しないし
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 18:18:32.97 ID:XvFdwJos0.net
- >>601
佐島理論は自分よりも下でなきゃいけない、であって、対等がいねえというか理解できないんじゃないかな
劣等感や承認欲求の発露にしてもちょっと思考回路が理解しがたいところがある
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 18:18:44.33 ID:FdH4lECG0.net
- >>599
捻りがなくて笑えるな
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 20:06:47.93 ID:RvgIS+KE0.net
- >>601
前のロケスク女と今回の地雷女といい
まるで読者に叩かれるのを見越して、言い訳をしたいがために当て馬にされてるように思えんだよな。
そして論破は批判的な読者には的外れにしか思えない。結局いくら批判されても言い訳が増えるだけになると。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 20:23:49.39 ID:x+WHbh0o0.net
- 自分の犯罪や失敗を誤魔化すために「さらに劣悪な犯罪者や失敗者」を出して来て、
そいつの方がもっと悪い！ って言ってるだけなんだよな
下見てないで上を目指せよと
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 20:32:51.24 ID:XILfxElv0.net
- >>604
的外れにしか思えない、っていうか実際的外れだしなぁ
そりゃ、まともに考えれば当然出てくるような「至極当たり前で真っ当な感想」を
「ピントのズレた、佐島程度でも簡単に論破できるような批判」として処理しようとするんだから
自然その主張は徹底的に的外れな詭弁になる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 20:47:22.02 ID:FRtiLfe30.net
- >>604
自分が非難されるっていうそのこと自体に耐えられなくて、すぐ論破ｗしようとするんだけど
何を悪く言われてるのかを理解できてないで、自分の中で処理できる内容にすり替えちゃうんだよ
結局反論になってない反論で架空の世界のキャラはそれで黙らすことも可能だけど、現実の読者は何一つ納得させられず
むしろまた意味の通らん言い訳始めたよ…ってなる悪循環に
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 20:47:42.65 ID:6CY7ah8N0.net
- これ、ロケスク女やモブ崎君みたいなこれまで険悪だったキャラに言わせた方がまだマシだったよね
信者的にもまたコイツかウザーって流すし、アンチスレの住人もまたこいつらがサンドバッグかしかも正論だし、としか思わなかった
あれ？結果的にはマフィアの身内の国外逃亡手伝ったとはいえ、事件に巻き込まれかけた一般人助けたモブ崎君って芝さんよりいい奴っぽくね？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 21:29:27.32 ID:nQtMNqHL0.net
- >>607
論破できる批判から逆算して事件を考えるんじゃなくて
既に起きた事件への批判を論破しようとするから的外れな事になってんだよな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 21:48:42.35 ID:x+WHbh0o0.net
- そもそもこの現実世界の社会構造や常識を、
魔法がある特異で異常な世界の常識で測られてもバカじゃないの？って感じだし
魔法師にケチ付けるのは弱者の言いがかり！ 的な事を言いたいなら、お前はそれでいいよｗと 言う感想しかない
現実で通用しない妄想世界を出して来て、なんか現実世界を風刺したり例えてるつもりなんだろうが、
そもそも現実に魔法は無いんだから例えにもならないし、何言ってもバカの妄想でしかない
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 21:49:18.46 ID:hM83boj80.net
- >>608
そういえばそうだなｗ
なにかとディスられるモブ埼すらやる人命救助をやらない十師族＆それを擁護する芝と子分どもって･･･
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 21:59:13.59 ID:XILfxElv0.net
- >>608
いやー、誰に言わせようが今回のこれはちょっと無理があるでしょ
むしろ、キモウトや芝さんに批判させて、周囲が励ますため強引だが擁護する
みたいな形にした方が良かったんじゃなかろうか
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 22:32:10.48 ID:hZg9FWlw0.net
- >>612
いや、擁護できないようなゲスさでピントが変にズレてるのはいつもの左遷先生なんだが、
ヒール役のモブ崎とかに言わせておけば何でわざわざこのキャラに言わせたって議論は起きないだけマシかなと思ったんだ。
いや、モブ崎には言わせらんねぇかwww
モブ崎君ですらできた事をしないとなると、立つ瀬無いもんなwww
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 22:57:38.25 ID:W9S8tUIZ0.net
- そういや森崎君最近出てきたのかな？
まあ出てきてもろくな扱いを受けないだろうが
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:13:24.24 ID:zAqanbHM0.net
- キモウトめらが襲われる展開ねえ……CADが取り上げられでもしない限り茶番だろうにｗ
追憶編でもCADを取り上げられた状態でも、ディックさんの命を奪ったというに。はてさて。どんな展開になることやらｗ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:21:21.81 ID:N+X7aqHQ0.net
- 茶番をやってくれるのが佐島先生
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:23:58.94 ID:HBTwzZZL0.net
- >>615
一応暴徒がアンティナイト持ちで防御魔法突破されて雪崩込まれてる状況ではある
ほぼ無意味なのは確かだが
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:26:50.81 ID:DPdW63fD0.net
- >>617
優等生でキモウトが一般人ごときの魔法妨害なんて効かないからww
ってやらかしてるからなぁ、ピンチになっても演出にしか見えんわな
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:55:13.24 ID:g9XlvnIp0.net
- お兄様ハイパワーライフルでいくら意味がないとは言え重傷負うなんて
奥の手の究極奥義(マッハ100の金属粒子砲を撃つとかいう小学生が考えたような技)で不意打ちしてようやく片腕持ってった米国最強(火力では十三使徒最強)の立場がありませんね…
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 01:48:03.11 ID:QiepEUrq0.net
- だからなぜ暴徒ごときゾンビごときが裁けないのだと小一時間ｒｙ
佐島ちゃんさぁ「ご都合主義はやらない」って言ったよね？
勝野がダメなだけでご都合主義で負けるのはいいのか。それともテメエがひり出した糞のことは忘れたのか
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 01:52:25.62 ID:LBS4Dt450.net
- 敵魔法師の目的は一般人をテロに巻き込み十師族の社会的信用を落とすこと→十師族、テロに際し一般人を見捨て世間から叩かれる
十師族完全に敵の掌の上で踊らされてるんだよなあ。佐島は民衆の愚かさを描写してるつもりらしいけど
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 02:55:31.17 ID:yqHyIy4q0.net
- 台本通りに演技しているようにしか思えないんだよね。
それも出来の悪いドラマか演劇の。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 03:10:55.30 ID:QiepEUrq0.net
- >>621
これもけっこう謎ってか心底頭悪いよな
「国防の要たる魔法師の元締めである十師族」が非常時に一般人のことは無視する
なんて普通はあり得ないことなわけで
自衛隊でも警察署でも良いけどさ、非常事態があったら市民の避難誘導なり安全確保のための行動をするよね
十師族も当然、そう言う行動をする。組織としてそうじゃなきゃ成り立たないわけで
当主連中の中に一人二人そういうクズがいたとしても、全体ではきちんと市民を守るために動くはずなのよ
だから、あっさり襲撃される十師族情けねえって「能力面の問題」ならともかく
自分たちだけ助かろうとする十氏族クズだろ？って「心構えの問題」で評判を落とそうとするのは
これは敵のやることとしてはかなり不自然、というか意味不明だと言わざるを得ない
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 03:31:08.39 ID:nhzdbLq0O.net
- >>623
まあ敵は十師族はその有り得ないほどドクズ精神の持ち主の集まりだと見抜いてたってことでｗ
当然でてくる批判であろう花音の意見は間違いであり
たとえ警察や軍部、政治に顔が利いたり罪揉み消したりできる権力持ってても
十師族は単なる一般人＝十師族ではない魔法師どころか非魔法師と同等だとする意見が
十師族の中では至極当然の見解らしいしな
ついでに言えば信者もそれが正しいと思ってるみたいだし
十巻程前に十師族の責務かなんかについて当の十師族の娘が言ってたのは異端の思想だったわけだ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 03:36:26.69 ID:xPOkuJ0t0.net
- 魔法師にとってテロの犠牲となった一般市民なんて心底どうでもいいんだなってことはひしひしと伝わった
自分達が標的となったテロで無関係の人が犠牲となったんだから
責任云々以前に表明しなきゃいけないこと、やらなきゃいけないことが有るんじゃないですかねぇ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 04:09:16.48 ID:QiepEUrq0.net
- 何かしらの印象操作でクズだと思わせる敵の策略じゃなく
本当にクズだからありのままを見せるだけで良いのよねｗ
そしてありのままであれなんだから「一般市民は騙されている。これは卑劣な罠だ」という方向には持って行けない
詰んだよね十師族。もうどんな不満も力で押さえつける以外にない
そして十師族を擁護してる芝と愉快な仲間たちの明日はどっちだ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 04:11:57.49 ID:MBsOJ/fn0.net
- >>601
こういうシンプルに核心を突いた指摘ほんとすき
作者は言い訳に言い訳を重ねた文章を書き続けるのが苦にならないのだろうか？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 07:23:58.83 ID:yBlYgMiQ0.net
- >>623
敵は十師族に多少は防がれても一般人に被害を出せる実力があると思ってたんじゃね？
ただ作者がこんな小物に十師族が劣るわけがない、多少は手こずるけどねーとやったせいで
心構えの問題でしかなくなっちゃっただけで
>>624
信者にとってあるキャラの意見が一理あるかどうかは全く関係ないよ
重要なのはそのキャラが芝さん及び芝さんサイドのキャラを批判したか否かだ
まして今回批判したキャラは過去にも芝さんに苦言を呈したことがあるだけではなく
芝さんに惚れているわけでもなく、一度惚れた過去があるわけでもなく初登場時からずっと別キャラ一筋で
平川のようにある意味芝さんを過剰評価してくれているわけでもなく
エリカスという芝さんサイドキャラが規則無視の独断専行で無双しかけたときにはそれを咎め
芝さんの正体を察して畏怖するわけでもなく、恋人を救ってもらったのにあがめもせずと
信者からしてみれば前科何犯かわかったもんじゃないってキャラだからな
そいつが芝さんサイドを批判したらその内容如何にかかわらずぶっ叩くのは当然ってもんだろ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 07:42:12.30 ID:eO+VWxx10.net
- >>628
同じ電撃でも、流石に禁書やSAOでもそこまでひどい展開にはしないのにな
マジ編集仕事しろよ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 07:50:12.57 ID:5ydi1f6h0.net
- 単に佐島の土台が酷すぎて修正できないんじゃないの…
他の連中は修正でなんとかなる基準は超えられてるんだろ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 08:36:50.97 ID:AGcu1/+u0.net
- 最新刊で自分の作った土台を本格的に壊し始めるとは恐れ入ったわ。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 11:29:12.10 ID:D7/5GcDH0.net
- もう魔法を使えない一般人は「新世界より」のバケネズミと同じ立場なんだろうな…
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 11:50:12.45 ID:r0rEZm2q0.net
- >>623
十師族も結局ミサワ思想で「俺はそんな気無いんだけどあまりに優秀過ぎるから愚民どもが擦り寄ってくるわ〜迷惑だわ〜」なんだと思う
民衆=無知蒙昧なゴミ がスタート地点だから一般人の擁護に入った瞬間頭のおかしいバカになるのはまあこの世界観なら当然っちゃ当然なのよ
自分を理解しないやつはどんな立場だろうと全員バカ扱いの佐島先生らしいじゃないの
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 12:13:05.73 ID:sXjV+z720.net
- 十師族にとっても未知の魔法だったので善処しましたが対処しきれませんでした
その魔法を解明し敵を倒した芝さんすごい！さすおに！でいいのにな
そうすれば十師族を非難したキャラの愚かさもちゃんと愚かってことになるのに
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 12:34:54.79 ID:iVbQfYX40.net
- 横浜編からだが
> 「私は逃げ遅れた市民の為に、輸送ヘリを呼ぶつもりです」
> そういって彼女は、駅の方へ視線を向けた。
> そこでは、シェルターの入り口を潰されて途方に暮れた市民の姿が、徐々にその数を増やしつつあった。
> 「まずアレを片付けて発着場所を確保し、ここでヘリの到着を待ちたいと思います。
> 摩利、貴女はみんなを連れて藤林さんについて行って」
> 「何を言う！？ お前一人でここに残るつもりか！？」
> 予想外の言い種に、摩利は当然、食って掛かった。
> だが、真由美の回答も、断固たるものだった。
> 「これは十師族に名を連ねる者としての義務なのよ、摩利。私たちは十師族の名の下で、様々な便宜を享受している。
> この国には貴族なんかの特権階級はいないことになっているけど、実際には、私たち十師族は時として法の束縛すら受けず自由に振舞うことを許されているわ。
> その特権の対価として、私たちはこういう時に、自分たちの力を役立てなきゃならない」
> 「――だったら僕もこの場に残りますよ」
> 真由美の言葉に込められた決意――あるいは覚悟に呑まれてしまった摩利に代わって、五十里がそう応えた。
> 「僕も数字を持つ百家の一員として、政府から色々な便宜を受けていますから」
> 「啓が残るならあたしも！ あたしだって百家の一員よ」
> 「じゃあ、あたしもだね。これでも一応、千葉の娘だから」
> 「わたしも残ります。お兄様が戦っていらっしゃるのに、わたしが何もしないわけには参りませんから」
> 「わ、私だって！」
> 「会社のヘリを遣よこすよう、私も父に連絡します」
> 「俺は十師族でも百家でもありませんが……下級生の女の子が残るって言ってんのに、尻尾を巻いて逃げ出すなんて真似は出来ませんぜ」
> 「俺もです。腕っ節には自信があります」
> 「あたしも残ります。あたしにはエリちゃんや桐原くんや皆さんほどの力は無いけど、少しでも罪滅ぼしがしたいから」
> 「吉田家は百家じゃありませんが……色々と優遇してもらっているという点では同じです」
> 「あの、私じゃ何のお力にもなれないかもしれませんが、皆さんの『眼』になるくらいのことなら……」
> 「……下級生が全員残ると言っているのに、あたしたちだけ避難する訳には行かないよな？」
> 「そうですね。それに真由美さんだけでは不安でしたし。真由美さんは意外と抜けているところがありますから」
> 「あのねぇ」
> 鈴音の台詞に抗議の声を上げた後（本当に「声をあげた」だけだった）、
> 「それにしても……みんな、バカね……」
> 演技ではなく、本気で真由美は「嘆かわしい」とため息をついた。
> ザーサン会長「これは十師族に名を連ねる者としての義務なのよ、摩利。私たちは十師族の名の下で、様々な便宜を享受している。
> この国には貴族なんかの特権階級はいないことになっているけど、実際には、私たち十師族は時として法の束縛すら受けず自由に振舞うことを許されているわ。
> その特権の対価として、私たちはこういう時に、自分たちの力を役立てなきゃならない」
大切なことだから2度（ry
しかし>>305や>>308の学生ども、1年前と言ってることがずいぶん違うな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 13:59:53.67 ID:UXHSBYra0.net
- 1年間で十師族の権力が地に堕ちたとしか…
今回の事件前に似本政府が無能かつ傲慢な十師族を切り捨てていたと考えると色々と辻褄が合うんだよなぁ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 15:05:07.91 ID:xPOkuJ0t0.net
- >>635
言ってることが違い過ぎる……ww
>私たち十師族は時として法の束縛すら受けず自由に振舞うことを許されている
「許されている」んじゃなくて「力で無理を通している」だと思うが、
まぁそこまで正確な認識を求めるのは酷か
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 16:11:13.79 ID:SgjuWja70.net
- >>635
何だ台詞の羅列
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 16:53:24.83 ID:MBsOJ/fn0.net
- >>635
時間の経過とともに魔法士のリミットも迫ってきて心境変わったんやろ（鼻ホジ）
しかし「十師族に名を連ねる者」だの「数字を持つ百家の一員」だの緊急時とは思えないほど悠長だな
こんな時でも自己紹介を欠かさない社会人の鑑ですわこれは、ガロン塚本かな？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 17:03:56.38 ID:LzIkUh900.net
- 十師族逃げは確かに酷いけどさ、それ一つだけで暴徒が発生するような暴動になるのかな？って思うんだよな
十師族や芝どもの会話を見てたならともかく
仮に日本が世情不安定で、いつ暴動が起こっても不思議じゃないような状態だったとしても
ＣＡＤの税制負担や収入格差が問題なら、どちらかと言えば政府に向けたやデモや暴動になるだろうし
つまり普段から魔法師ってよっぽど嫌われるような事してるとか
あるいは裏で色々やってる寄生虫のような奴ら、というのが公然の秘密になってるとしか思えない
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 17:20:42.54 ID:bPEIaO6/0.net
- 設定というか世界観の根幹が素晴らしくシフトしまくりだなｗ
女神の泉に落ちたわけでもないのにジャイアンがいつの間にか綺麗なジャイアンになってる位、無理ある
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 17:43:35.31 ID:rywhOJQe0.net
- 近所に住んでるニートがコンビニでジャンプを立ち読みしててキモかった
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 18:40:01.27 ID:sXjV+z720.net
- 地雷女の言い分は「十師族たちが死にに行ってれば自分たちが非難されることはなかったのに」とも取れるし
父親に対してそんなこと言われたら娘がカチンとくるのはわかる
いくらそれが事実だとしても当事者の目の前で言うのは無神経だしノータリンな行為だろう
芝さんをはじめ一高生は誰も現場にいなかったわけだし十師族が危険だったかどうかなんて知らないから
第三者が勝手にとやかく言うのは間違ってるという意見もわからんでもない
でも読者視点では十師族が余裕ぶっこいてちまちまやるのかったるいわー（まあその気になれば被害0にもできるけどねｗ）
他人のために余計な怪我したくないわー（どうせ自分の身内は魔法があるから死なないしねｗ）って
非魔法師である本物の一般市民を見殺しにしてたの知ってるのに
なんで信者は地雷女こそが本物のクズだキャンペーンやってるの？ｗｗｗ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:09:31.15 ID:38AKoJf50.net
- いやぁ、地雷女は「一般人を一人も助けなかった」件を責めてるのに
なんで「命と引き換えに全員助けろ」って要求したみたいになってんだろ。
顔真っ赤な糞コテか何かなのかドライアイス妹。
人一人助ける余裕すら無かったフリしたいなら「魔法師全員無傷です！」
とか無理ありすぎるだろ、クズならクズなりにわざとケガくらいしとけよ。
誤魔化しすら全然出来てねーから魔法師のかしこさが下がる下がる。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:24:47.80 ID:j8bzkg7x0.net
- つーか敵の狙いが魔法師の名声を落すことだって事くらい最初から見抜けよマヌケ
最初からもっと警備の厳しい場所で会合やるか、氏族の私有地でやってりゃ済んだことだろうに
常在戦場気取って「戦場で次はない（）」とか言ってた奴らが、
危機感も無く平和ボケして普通jのホテルで会合やった結果がこのザマなんだろうにな
現実に「次はない」んだぜ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:31:26.38 ID:xPOkuJ0t0.net
- >>644
そりゃあいつもの、指摘を論破()し易い極論に変換して論破()、ですよ
誰もそんなこと言ってないけど……ってことを論破して意気揚々です
てか普通に出来る限りのことは取り敢えず一通りはしたことにすりゃそれで良かったのに
何でまた一般人は１人も助けず(助けられず)なんて極端な状況にしたんだか
佐島君的には「その義務の無い人間に当然に自己犠牲を期待するのは間違ってる」ってことが
何か核心を突いた言葉に思えちゃって、これを言う状況を作ることだけに専念したらこうなったのか
そうだとしても思いっ切り失敗してるけど
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:38:47.42 ID:2aQXn41Q0.net
- まぁ敵も味方も理解不能な行動しかとらないってのは最初からだけど
最近は本当にモテモテ芝以外書く気がなくなってる
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:44:08.04 ID:SziLWVZC0.net
- >つーか敵の狙いが魔法師の名声を落すことだって事くらい最初から見抜けよマヌケ
いや、評判を落とすことが狙いならもっと別の手を使うと思うのね
だって日本の魔法師のトップ連中だぜ？ゾンビ兵ごとき当然一蹴ってか、こんなものが通じるはずがないと思うよ普通は
その、（本来なら）通じる見込みのない作戦を何故か実行して、何故か通じちゃって（というか十師族が何故かやるべきことを一切やらなくて）
これ敵の立場からしても驚きの結果だろうと。「え？あんなもんでよかったの？俺たち一体何でこれまで苦労してたの？」ってなもんよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 19:56:14.91 ID:LBS4Dt450.net
- 「地位や職業で他人の命を優先しなければならない場合もあるけどね。それを無条件かつ当然のことのように語られるのは確かに不愉快だ」
「でも彼らに対して責任を負わない立場の者が『安全は保証できないけど飛び込め。それがお前たちの義務だ』と強制するのは愚かで卑劣な行為だと思う」
佐島がこれを世間に主張したいがためだけにこの状況は作られた。後は全部後付でしかない
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:14:22.49 ID:ObohUHCC0.net
- ＞佐島がこれを世間に主張したいがためだけにこの状況は作られた。後は全部後付でしかない
仮にそうなら佐島先生は説教したかったということになるのだろうが、自分を何様だと思ってるんだろうか。
おまけにその主張は小学生でもうすうすわかってそうなことだし。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:22:39.77 ID:SziLWVZC0.net
- 二次災害防止なんて今時常識だよな
小学校でも溺れた相手を助けるために飛び込むのはNGだって言うし
プロの消防士や警察官ならなにをか言わんや
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:33:33.59 ID:+D0f7jGd0.net
- >>648
今回の件に関して言えば、評判落すというより本性がバレただけだもん
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:49:08.24 ID:xPlL8adF0.net
- >>649
状況を打開できる人間、しかも、当主という陣頭指揮をする立場の人間が我先に逃げるのは愚劣な行為だと思うがね
例えるなら、沈む船から船長と乗組員が救助活動もせずに一般人に紛れて逃げ出すようなものだ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:52:13.45 ID:38AKoJf50.net
- CAD九割引き費用さえ徴収されなければ病気の家族に良い薬買ってやれたとか
そういう非魔法師にさえも「無条件かつ当然だろ金払え。責任？ 知らんな。
お前らは守らないけど金払え。それがお前たちの義務だ」なんだよなぁ……
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:54:58.24 ID:ZmgrxcTN0.net
- なんか現実でもこんな話聞いた事あるなと思ってたらアレだ！
「船に戻れこの馬鹿野郎！」って管制官から言われたイタリア人船長だ！
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:58:55.03 ID:mQLAgTN70.net
- >>653
それ、セウォル号事件そのものじゃないですか―
ああ、つまり佐島先生はあの判断が正しいと思ってるってことか
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:01:55.97 ID:SKG3keMe0.net
- >>617
防御魔法は突破されても攻撃魔法は防げないと誰が言った？ とキモウトが誇らしげに言う……
そんな茶番が用意されているのだろうかｗ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:04:34.49 ID:yBlYgMiQ0.net
- そして後から本人なり家族なりが
「船長や乗組員だって特別な力なんてないただの一般人です！
それなのに命を投げ出して他人を助けろと言うんですか！？」と
さも当然の理論であるかのように主張するわけだな
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:09:22.71 ID:LzIkUh900.net
- >>649
その主張のために十師族をものすごいザコの集団にしたというのが普通じゃない
メチャ強だったら「何で余力は十分あるのに助けに行かないの？」が通じちゃうから
「溺れている人を見かけたので飛び込んで助けろ」でも、カナズチの人と
偶然、救命胴衣を着て酸素ボンベを持ったライフガードに言うのでは全然違う
だから批判回避に「余裕がなかった」事にしなきゃならんのだろうが、設定破壊してまでやか普通
「自分捨てて他人救えとか無茶言うな」「危険に突っ込め義務だろとか、外野が言うな」って意見はわかるよ
というかそんな事は殆どの人は分かってるよ
しかし、それを拡大解釈してどんな状況でも
「人助けなんかしなくても責められない」みたいに持ってくんじゃねえよ
ほんと愚かで卑劣で不愉快だよ佐島は
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:17:18.79 ID:MBsOJ/fn0.net
- >>645
お兄様に次はあるのでセーフ
なお作者にも次（ドウル）はある模様
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:21:56.46 ID:38AKoJf50.net
- >>655>>656
「似本人を見捨てたとか心外だなぁ、俺らも似本国民なのに」とドヤ顔でも
後世の歴史家()が言うには「魔法師という種族()」だよ！ 的な意味で
ノルマントン号事件に近い気がする。文明レベルもそれくらいだろうし。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:24:39.35 ID:mQLAgTN70.net
- >>660
しかし作者買いはされてないのでジリ貧
佐島先生わかってんのかね？ 今の状況
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:26:28.05 ID:zL6fHt9Q0.net
- >>660
作者の次は1年近く新刊がでてないのですが
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:28:49.82 ID:sW+kbmW/0.net
- 本スレでもドウルは殆ど無視されてるしな…
あれは正直可哀想と思った
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:34:01.47 ID:OyRR9h5J0.net
- 本スレでもドウルはお呼びでないかもしれないが敢えてアンチである自分は出してくれることに感謝しようと思う。
佐島先生、酷評や不人気にも関わらず(ネタの投入)ありがとうございます
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:46:56.27 ID:2aQXn41Q0.net
- ドウル二巻は尼レビューが二ヶ月ぐらいゼロって状態だったのが地味に笑えた
今回はどうなるか
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 21:48:52.21 ID:+D0f7jGd0.net
- >>659
師族会議編でシバさん十師族側に仲間入りする方向に行ったタイミングで十師族sageした意味が判らない
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:06:21.87 ID:Tn60gw4k0.net
- >>667
佐島の中ではsageのつもりはないからだな
無知で愚かな大衆が罪もない十師族や魔法師を迫害してるっていう劣等生世界の現状を描いただけ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:17:48.64 ID:U01tE7OlO.net
- 下巻では「芝式ピストン核融合発電所をプッシュして魔法師のイメージアップするぜー」って
失笑モノの議題が師族会議で承認されるんだろ、知ってる。
魔法師が不当に貶められるだけでいいのに、屑魔法師が馬鹿だったから本性がバレました的な
全力大暴投やらかしといてドヤ顔してる左遷生の頭の中身はまったく意味わからんけど。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:39:36.85 ID:UXHSBYra0.net
- >>666
佐島式HEAT弾擁護の擁護をしてくれることに期待
もちろんアホ丸出しの新ネタにも期待
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:40:28.18 ID:MaVJ/zna0.net
- >>646
佐島とその取り巻きって、批判されてる論旨をすぐすり替えるよな
何が問題かって言われているのかガチでわかってない可能性も非常に高いけど
そして即自分達が正当な被害者側になりたがる
それやりたけりゃ権利ばかり欲しがる状態になってるのをなんとか打開しろよｗｗ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:49:29.62 ID:SziLWVZC0.net
- この十師族の事件さ、構造的には佐島構文のよくあるパターンに似てると思う
まず前提があって、それを否定して、否定を否定して、最初に戻ったように見えて全然違うところに着地してるってあれ
あれを三回捻りぐらいのややこしさでやってるから、突っ込むにも突っ込めない、どんな突っ込みも何か核心を突いてない感じになる
ひとまとめの論として突っ込むんじゃなく、おかしな点を箇条書きした方がいいかもしれない
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:14:13.01 ID:PvgJATqm0.net
- いわゆる「俺は嫌な思いしてないから」なんだろ
佐島先生にとって自分のせいで迷惑した人に謝れなんてのは地球の裏側で飢えに苦しんでる人を助けろってぐらいめちゃくちゃな事なんだよ
だからこんなブチ切れてるんだ「おまえらが勝手にそこにいただけだろ！自己責任だ！」ってなもんよ
おそらく悪意がなければ人なんか殺したって構わないと本気で思ってる人だからな
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:22:42.36 ID:kGbIsvcl0.net
- >>673
自分はそれによって得したり優遇されて無関係じゃない立場なのに
すぐ被害者ヅラして理屈になってない理屈ぶちまけて逃げようとするから
俺は嫌な思いしていないから、にすらいられないと思うんですけどｗ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:36:12.23 ID:vyaBwf980.net
- どちらかというとこれの作者の主張ってのは「オレが嫌な思いをしたのはお前らのせい！！」って感じだな
何もかも責任を他人の所為にしてる
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:41:33.06 ID:PvgJATqm0.net
- >>674
俺は嫌な思いしてないからで論破できない現実に絶望してこんな作品書いちゃったんじゃないの（適当）
人間が最強の生物になれたのはいまや億単位の人間を統率する社会というシステムの恩恵なんだが
それの真っ向から否定してるのはある意味凄い
個人の（戦闘）能力によって待遇に差をつけるべきだってのが作者の主張だし
つまりはこれだけ発展した社会を捨てて中世ヨーロッパや戦国時代のような価値観の世界に戻すべきだってことに他ならん
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:56:34.46 ID:vyaBwf980.net
- 個人的な戦闘力に大きな差があったら、今の民主主義とかそういう国家体制なんて維持できないのにね
個人主義的な物を夢想してるくせに、そう言う社会制度の下での新しい社会を提示できないのがこの作者の限界
人間を超えた化け物が、既存の議会政治社会の枠組みで文句言いながら生活してて、かといって変革する気も無いという
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 01:18:24.62 ID:TGzBOVhL0.net
- >>677
＞個人的な戦闘力に大きな差があったら、今の民主主義とかそういう国家体制なんて維持できないのにね
これを描いた作品も結構あるのになぜ既存の権力体制しか描けないのがこの作者の「考える力」の無さを表してるよな。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 01:20:54.57 ID:BSaH3tHo0.net
- 作者は鉄血見て、いちゃもんつけたり見下したりしてるんだろうか
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 01:26:58.93 ID:PvgJATqm0.net
- 「社会が俺を支えてくれる」が当然だと思ってるんだよな
まるで親がいつまでも面倒見てくれると思ってるニートみたいだぁ…
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 01:42:07.96 ID:vyaBwf980.net
- 司波は何でも持ってるけど、唯一「責任」だけは持って無いからね
軍人だけど特尉とかいう好き勝手できる無責任地位だし、会社の技術者だけど責任は牛山とかに投げてるし
氏族の権力は使うくせに党首にはつかないし、個人主義だから部下もいない、勿論後輩を育てたりもしない、
仮に今後世界の中心とか唯一神になっても絶対に責任だけは持たないんじゃないかな
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 02:37:45.37 ID:jUfPsliD0.net
- >>681
司波は能力や戦闘力や技術力に目を付けた連中に利用されてる立場ってスタンスなんだよ、佐島的には
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 02:45:34.62 ID:bpjA+uyF0.net
- >>679
次のドウルでは少年兵関連で新ネタを提供する可能性が微粒子レベルで存在する…？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 03:55:05.88 ID:5KWafJmC0.net
- サイコパスに弁当凍らせられた、訴訟
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 06:53:30.20 ID:1Te74hXV0.net
- >>681
でも自分が権威大好き権利大好きでも責任大嫌いって見られるとすぐに言い訳始めるよね
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 10:59:14.98 ID:PvgJATqm0.net
- 作者の主張が素で「低学歴と老人は殺した方が世の為」みたいなこと言ってる拗らせた学歴厨みたいでこあい
この人自分を賞賛する人以外は人間だとも思ってないんじゃないかね
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 11:14:00.23 ID:YvCul2o70.net
- >>681
ほんと無責任だね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 11:20:53.18 ID:6QfipUJk0.net
- しかし
十氏族は一般人！とか書いて
芝にテロリスト相手の捜査を命じるとか
書いてて変とか思わんのかな
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 12:45:32.70 ID:mhYcdk7N0.net
- 警察に介入出来る一般人に鑑別所で自白剤が使える一般人か
劣等星の一般人は凄いなぁ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 13:14:09.98 ID:sAVYpuT40.net
- >>689
ついでにいうと武器も携帯できるし、武器は税金のお陰で安く買えるし、戦闘に参加してもいいし、テロリスト殺すためなら他の一般人巻き添えにしてもいいらしいよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 13:56:30.45 ID:3wFBhQ9r0.net
- さらに言えば軍の特殊部隊を顎で使えたり政治家に圧力を加えたりできる一般人でもある
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 15:23:49.10 ID:96/kSEhJ0.net
- 悪逆外道な十師族をシバ様が成敗する路線に
・・・ねーよな。それやったらますますクズ化が進む
現場の一兵士として思考停止してたわけでもなく
むしろ「世の中分かってるシバ様」として特権に享受してきたわけだから
今更十師族が間違ってる！なんて言い出したら、ただの風見鶏、変節漢、卑怯者になる
でも佐島先生そういうこと平気でやりそうだから楽しみ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 15:37:59.05 ID:gD6pxNga0.net
- 司波は自分と妹の不都合になれば十師族いつでも潰すつもりだよ？
まあ当主確定したからないと思うけど
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 15:48:26.82 ID:ItYWyzog0.net
- 結局、行動原理が全部「私欲」なんだよな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 16:41:19.13 ID:nnHXex9D0.net
- あの場に魔法師何人いたんだろ
九島除いた十師族と師補十八家の当主で27人、当主以外含めたら余裕で50人超えるよね？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 17:03:57.54 ID:QdY5gSPT0.net
- なろう時代はサジマのルサンチマンの固まりのような主人公でもかまわなかっただろうけどな……さすがに商業ベースとなると通用しないだろうに。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 17:39:42.66 ID:96/kSEhJ0.net
- >>693
そう言えばそんなことも言ってましたっけ・・・
本当にこれどうしたいんだろうな。言うことクルクル変わりすぎて芝生える
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 18:20:46.55 ID:bG+dFbWY0.net
- >>694
そりゃまあ、あの十師族のガン逃げをして「何で自分より他人優先しなきゃいけないんですかー」って言えるメンタルだもんな
他人のために、ほんの少しでも割を食ったり手間をかけたりするのが死ぬほど嫌いなんだろう
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 18:31:06.04 ID:76TDYObO0.net
- >>695
西暦二〇九七年二月五日火曜日、午前十時三十分。
箱根の●●●●ホテルを襲った爆弾テロの被害者は、最終的に死者二十二名、負傷者三十四名という大惨事になった。
なお、無傷だった利用客は三十三名。内二十七名が魔法師だと伝えられている。
自分の身を守ることにのみ汲々とした魔法師の利己的な態度は、世論の激しい避難を浴びている。
(二〇九七年二月六日付 ○○○新聞電子版)
だそうな
日本魔法界の行く末を決める重要な会議()なのに護衛もお付きも無しらしい
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 19:07:10.29 ID:SHfU+q4lO.net
- 利害とか損得とか、純粋に金や数字で換算できるモノってある程度までの信用はしやすいけど
給料ぶん以上の働きを期待すべきモンじゃないしサービスは投資の別名でしかないんだよなぁ……
他人との情やら絆やらを前提にする関係は綺麗事だって芝さんはバカにするんだろうけど、
「ヒモに貢ぐキャリアウーマン」的な損得勘定だけじゃ実現しえない完璧な搾取の可能性を
ハナから捨てるなんて合理的とは言いがたいわけで。
あ、劣等星人はアホだから、顔が整ってて殺人が上手なら「ステキ！ 抱いて！」ですかそうですか。
人間失格のクズメンタル大根役者が人心掌握の達人になれるたぁつくづくヌルい世界観だこと。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:01:12.01 ID:ITZX5cbf0.net
- 信頼や利他行為云々の前に契約不履行に近いよ
十師族が裏の権力（）を持つのは魔法師が最前線で戦う、という最早、忘れられつつある設定だけが根拠だからな
当主達が有事の際に戦うどころか、敵前逃亡するなら、魔法師に便宜を図る理由も必要性もない
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:03:27.39 ID:uHUPe5xL0.net
- 話が進むごとに戦闘力がインフレする作品はよくあるが、デフレする作品は劣等生くらいだろうな
wwさんが成長も何もない頂点として置いてあって、他の奴らが勝手に自滅するから段々ヘボくなる
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:07:08.15 ID:6qZHwpqs0.net
- >18巻の発売日以降、このコメント欄は人間主義者に浸食されている様子。ジート・ヘイグと七草功一いずれの手のものか
信者wikiでも大分劣勢になってるみたいだな信者。ちなみに人間主義者とは
魔法師の力によって守られてるくせに、その恩を忘れて人間は人間の力だけで生きるべきだ！ と主張して魔法師を迫害する勢力を指す
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:43:08.14 ID:jJch8CTH0.net
- >現実社会で辺野古だ戦争法案だの反安保ごっこをやっている界隈も変わらんよ。
つまり佐島的には反魔法師＝反安保として位置付け
国士としての主張を描きたかったという可能性が微レ存……？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:44:40.04 ID:SHfU+q4lO.net
- >>701
信頼感って「情」を前提にしないならそら出来高（テロ現場に一般人放置）に見合った待遇に
修正されるよ、と。「囚人のジレンマ」を同じ相手と繰り返すなら裏切りは下策だもんな。
>>702
バケモノどもから自分の手足だの目鼻口だの取り戻すたびにただの人間に近づき弱くなってく
百鬼丸ってキャラを描いた「どろろ」って手塚漫画があってだな……
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:56:37.59 ID:96/kSEhJ0.net
- >>705
弱くなってるの芝じゃねえからｗ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 21:24:38.03 ID:bG+dFbWY0.net
- >>703
その魔法師が守ってくれないそうにないから叩かれてんだろうにな
普通の兵器を開発して配備し、まともな軍人を育て上げ
対魔法師用には狙撃兵部隊でも作ればいい
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 21:27:27.76 ID:SHfU+q4lO.net
- >>706
劣等生がヘボいのはインフレデフレの問題じゃなく単に左遷生が頭悪いせいだって話よ。
つーか芝さん、設定上は不変の最強のはずなのに、ニンジャ体術もジャミングも分解芸も
入学編で出来てた通りにやればいいのに劣化技ばっか使いだすよね。
横浜じゃあ、わざわざ姿見せて接近して手刀に分解魔法載せて腕ズバーだぞ。
ブランシュアジトみたく物陰から銃バラバラにしろ。物陰に隠れたまま普通に分解ビーム撃て。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 21:31:10.08 ID:uHUPe5xL0.net
- >>703
俺が生きてるうちにちゃんと登場するのだろうか＞ジード・ヘイグ
できれば真っ当な強敵であってほしい
>>705-706
ゴメン。芝じゃなくて劣等世界全体の戦闘力デフレって言ったつもりだったの
と思ったけど芝も弱くなってるかもしれん
「現状維持は後退」ってよく言うけど、wwさんは決して短くはないページ数を費やしても一切成長してない
そりゃステータスはカンスト（深雪主観）だからそこは成長しないだろうけど、メンタルに何かしら変化がなきゃおかしい
周りが都合よくバカを演じてくれるから辛うじて主人公でいられるだけというww
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 21:38:56.36 ID:oKs4LnU/0.net
- 最強設定のハズなのに再生と言うチートで助かってるだけでスナイパーやクリプリに普通にやられてるからな
シバさんの戦闘センスの無さ半端ないっす
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 21:47:57.29 ID:hxEmjizg0.net
- まあ司波というよりは魔法師の設定そのものの限界なんだけどな
知覚できないものは魔法の対象に取れないってのが全て
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:39:12.00 ID:ahf7vk5V0.net
- >>700
佐島の主張って、合理的ですらないんだよなあ…
なんかモラルだのなんだのコケにする割には、じゃあ別の部分で理屈がしっかりしてるかといえば
全然そんなことはなく筋も通ってないという
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:40:32.85 ID:96/kSEhJ0.net
- どろろと何の関係が？
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:45:41.41 ID:wowyYcEv0.net
- 作品世界での主人公の凄さだって、やっぱり書き手に凄いように書くだけの頭が必要なわけで
ともかく自分をすごく見せたいだけの欲求で知能が追いついてないなら
そりゃ作品世界も主人公も、劣等星の住人しかならねえだろうよ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:48:21.06 ID:ItYWyzog0.net
- >>703
> 魔法師の力によって守られてるくせに、その恩を忘れて人間は人間の力だけで生きるべきだ！ と主張して魔法師を迫害する勢力を指す
現実に魔法師は守ってくれないし、役立たずなんだから完全に「正論」だな
戦争や国防は普通の軍人に任せるべき
司波レベルでもライフルで打撃与えられるんだから他国の雑魚魔法師なんて余裕で殺せる
ましてや十氏族の会議はゾンビ50体で駆逐できることもこの事件で実証されたし
っつーか、無能な魔法師に命令される立場の
普通科の自衛隊員あたりも多くがその「人間主義者」に入ってんじゃねーの？
皇族や多くの政治家も魔法に何の恩恵も受けてないんだから人間主義者だろう
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:52:54.26 ID:ItYWyzog0.net
- 前にも出てたが、「自衛隊に守られてるくせに、彼らを批判してる団体」みたいなのを想定して、その風刺のつもりなんだろうが
現実に国防を担ってる自衛隊と違って、劣等生の魔法師や十氏族共は、
今回の事件の通り「民間人を守る気が無い、自分は一般人だと言って責任放棄するクズ」なんだから
全然当てはまらないし、風刺にもなってねえってのが理解できてないんだろうな
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/17(火) 23:56:30.39 ID:8uGyq+ds0.net
- >>699
＞箱根の●●●●ホテルを襲った爆弾テロの被害者は、最終的に死者二十二名、負傷者三十四名という大惨事になった。
これって佐島先生が名前考えるの面倒だから伏字になってるの？ それとも似本では検閲でも行ってるの？
>>716
仮にそんな風刺なら自衛隊員を馬鹿にしてるとしか思えん。この状況を自衛隊に置き換えたら
「テロの情報をつかんでいたのに、明らかに怪しいやつが自爆したのを見て完全装備の精鋭部隊が一般住民を見捨てて逃げた」ってことだろ。
自衛隊員は武器がなければ戦えないかもしれないが魔法師はそうじゃないからな。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 00:41:42.77 ID:1oEb3qF60.net
- 毎回毎回行き当たりばったりだから前巻の尻拭いで手いっぱいで全体の整合性が取れなくなっているんだろうな
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 01:15:40.67 ID:Gwq2xsMs0.net
- >>718
今回でその整合性が跡形もなくなったな。
少なくとも十氏族を一般人云々で擁護するべきではなかった。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 01:24:52.30 ID:sdUPsIKK0.net
- せめて、敵が超強い奴とか、魔法を一切無効化するレベルの術を使ってきたなら
敵があれ程強いなら仕方が無いと擁護も出来ただろうが、しょぼいゾンビ相手に逃げてんだからどうにもならんわな
敵も味方も常に「自分よりバカ・ザコ」しか出さないご都合主義がこんな無様な展開を生んだ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 03:31:21.87 ID:4Ncs5ScT0.net
- >>716
自衛隊には本当に頭が下がるが、それとてロジスティクス抜きにはまっっっったく機能しないんだけどな
中高生の万能感と共に陥りがちな「持ちつ持たれつ」の欠如って経験した後で自省してこそ意味あるものだと思う
ドラゴンボールですらサイヤ人とサタンの対比を用いてそれを示したのに左遷先生ときたら・・・（クソデカ溜め息）
そもそも悟空自身自給自足で生活する人で、実は尊師なんかよりエラソーにモノ言う資格は（無意識に）あったりする
>>720
そもそもどうやって尊師倒すの？1回や2回はノックアウトした実例もあるがその後が続かん
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 04:26:37.48 ID:Nelo8jqN0.net
- ノックアウト事例は物理攻撃ばっかで魔法は起動式が読めるからとか言って超音速でも回避楽勝なんだよなぁ
やっぱり物理最強や！魔法なんていらんかったんや！
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 07:14:46.59 ID:tsJtBloq0.net
- >>715
どう見ても魔法師こそが混乱と腐敗の元凶だよなぁ……
それにこの言い方って魔法師(勢力)に国家や軍の統制が及んでないこと前提にしちゃってるよね
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:03:37.94 ID:5EERKtue0.net
- つか芝も案外コロッと死ぬんじゃねーの
この話って設定と描写が乖離しすぎてるから芝だけが設定通りの力とは思えないし
実際キモウトレーダーも機能してないから踵を返してＵターンしちゃうし
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 09:11:58.02 ID:Tbx8EYhQ0.net
- >>724
新巻のラストと予告をチラ見してきたが
キモウトレーダー、マジで機能してない模様
ビッチ会長の妹片割れと水波と共に反魔法師教っぽい連中にアンテナイト？とかで
魔法無効化され襲われて終わってる
んで、巻末の予告で
ＵＳＮＡ軍との敵ボス争奪戦で思わぬ形でｗｗさんを『激怒』させ----
となってるから、ガーディアンとしても無能
キモウトに何かあれば感知できます（ｷﾘｯ も不能
魔法師以外のアンテナイト攻撃もキモウトには無効ってのが崩壊
ぱらっと見ただけでツッコミどころ満載、まさになかでき
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 10:18:21.48 ID:Xg7I/LmB0.net
- ほんと、干渉力とかの設定どこいったの・・・
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 11:06:01.18 ID:xIsZGDQ+0.net
- >>725
> ＵＳＮＡ軍との敵ボス争奪戦で思わぬ形でｗｗさんを『激怒』させ----
まーた安っぽくキレてんのか
チート使ってまで自分を有利にしたにも関わらず
プレイヤーがへぼすぎるから負けそうになって逆ギレしてる様にしか見えないんだよ、芝は
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 12:35:21.12 ID:r3CQgCx00.net
- >>723
どう考えても、十師族は犯罪組織だからな
メキシコの麻薬カルテルじゃないが、行政や司法に圧力をかけて、腐敗させてる点では似たようなものだ
四葉家にいたっては報復目的で大漢に私戦を仕掛けたテロリストだし、
ジード・ヘイグが大漢の残党である以上、今回の死体爆弾の件は魔法師同士の抗争に市民が巻き込まれたと言っても過言ではない
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 12:54:45.59 ID:z9CQ8Zy20.net
- なによりも妹を攫われたことに激怒するべきじゃないでしょうか
敵ボスの争奪？この期に及んで手柄争い？
最早妹への情すらなくしたか・・・って最初からなかったですねサーセン
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 13:08:44.89 ID:0tK6aQa40.net
- 道具に、事前に気付けない奴はマヌケレベルの細工した位で命を奪うキチガイだからな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 13:52:07.25 ID:JTnYHpZG0.net
- >>715
信者曰く、魔法師は国防の名の通りあくまで日本という「国家そのもの」を守ってるだけで「個人」を守ってる訳じゃない
そこまで魔法師は全知全能じゃない、甘えるな
とのことだ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 14:14:52.98 ID:r3CQgCx00.net
- >>731
その国家を構成してるのは一般人なんですがね…
信者は領域・人民・権力が国家の三要素であることを知らんの？
だいたい、軍隊や警察は「市民」を守ることで治安を守るのであって「個人」を守ってるわけじゃない
むしろ、個人を守るための武力なんてものは私兵でしかないし、私欲のために動いてるのは他ならぬ魔法師だろ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 14:17:21.23 ID:Xg7I/LmB0.net
- >>731
えええ・・・いやもう、信者の考える「国家そのもの」って何？逆に聞きたいよ
まさかと思うけど、「国土のみ」とか「政府」とか思ってないよな
もう信者は国家の概念からしてズレてるとしか思えない
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 14:41:35.91 ID:tsJtBloq0.net
- 国民を守らない国軍とか……
もしかして「国体」って言いたいのか？ それはそれで色々と誤解してそうだが
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 15:12:15.35 ID:r3CQgCx00.net
- 作者と信者は典型的な権力亡者だから、主権（権力）さえあれば、
領土と国民が無くても国家として成立すると勘違いしてるんじゃないのか？w
その主権は国民に有るという「国民主権」すら理解してないのかもしれんが
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 15:23:36.35 ID:BEtHzQ/80.net
- >「だからといって、私たちがわざと怪我するのは無意味です」
こんなノーダメクリア余裕発言しといて「そこまで魔法師は全知全能じゃない」とはたまげたなぁ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 16:06:43.71 ID:qm0g2uLK0.net
- 魔法科高校の劣等生は全知全能じゃないと人助けしない糞アニメ198
魔法科高校の劣等生は国民を見捨てて国防を気取る糞アニメ198
魔法科高校の劣等生は私欲と保身を何より大切にする糞アニメ198
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 16:25:37.35 ID:z9CQ8Zy20.net
- >>731
木を守らずに森を守れるとおっしゃるのかｗ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:20:48.17 ID:Xg7I/LmB0.net
- >>735
いや作者もさすがにそこらはわかってるから「十師族も一般人だから助ける義務はない」と設定覆してるんだろうし
信者の脳内補完はいつもの事だけど、頭悪すぎてもはや補完でなく場当たり的な対症療法やダメコンみたいになってる
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:22:49.96 ID:r3CQgCx00.net
- そもそも、無駄に国家主導で魔法師を育成したり、
CADに補助金出したりするから、話が面倒になるんだよなあ
思うに十師族を政府から完全に独立したPMCの経営者、
魔法科高校を私立の傭兵養成機関にでも設定しとくべきだったんじゃないのか？
公共の福祉ではなく、自分達の利益を追求する戦争屋なら、
能力不足や倫理的な問題で依頼者や世間から糾弾されることはあっても、
税金で運営してるわけじゃないから、表面上は国家に対する義務や責任を問われることはない
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:45:16.96 ID:DsUbqXPN0.net
- >>740
戦争屋にするとただ金のために動いているということになり芝さん=佐島先生のプライドが許さなかったんじやないかな？
芝が軍人なのは佐島先生の承認欲求のせいな気がするし。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:50:07.70 ID:Xg7I/LmB0.net
- >>741
あと、国がバックにいないと政治とか警察とかそっち関連への権力が使えなくなるってのもあるだろうね
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:54:24.68 ID:r3JLNknj0.net
- >>740
これなー
CADの補助金とか、税金じゃなくて十師族が出してるってするだけでもかなり印象変わると思うんだがね
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 17:58:31.62 ID:m6seQXPi0.net
- 国民を守らない国軍なんてどこの人民解放軍だよw
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 18:02:21.85 ID:5EERKtue0.net
- 戦争屋にしてもトップが爆弾ゾンビから逃げたチキン集団では営業に差し支えるだろう
十氏族を引退した名誉職とか魔法は特殊工作用の能力で集団戦闘には向かないとでもしないと
つか佐島先生の能力じゃ戦争屋なんて職能集団を書く能力ないでしょ
学生でさえアレですよ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 18:26:15.65 ID:tsJtBloq0.net
- >>740
そもそも魔法という特殊な能力を持ち、ＣＡＤというその能力を効果的に発現する機器を携帯していても、
軍人や警察官その他の公務員でないのなら法的な義務・責任に於いて一般人(民間人)と全く同等の扱い
というのがどうもしっくりこないんよね。劣等世界(似本)の魔法師の地位に関する設定に照らすと尚更
例えば現代日本でも災害等の非常時に緊急の必要が有る時には一般人を災害に対する対処や
人命救助の為の作業に従事させることが出来る(消防法29条 5項、災害対策基本法65条)
劣等似本の魔法師であれば魔法師であるという時点で(ＣＡＤを携行していれば)、非常時に於いて、
流石にテロリストを制圧しろとまではいかなくても人命救助の義務くらいは課せられてて当然な気がする
別に軍人や警察官になるのも強制されてるわけじゃない、特別な義務が有るわけでもないんだったら
作中での建前としてすら魔法師の社会的地位なんて完全に一般人と同等じゃん、という
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 18:27:42.64 ID:Y536bbmSO.net
- なお、ドウルの主人公は傭兵だったわけだが超能力と機体がすごいだけで職能はゼロの模様。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 18:43:36.26 ID:Xg7I/LmB0.net
- 仮に傭兵だったとしても、助けずに自分らだけ逃げたことを責められる理屈はなくなるけど、
排除運動や批判してる奴は筋違いって理屈にはならないと思うんだがな
「守ってほしい？だったら金出しな」ってヤクザやアウトローな集団って事になるから
金を貰わなきゃ市民を助けようともしないなら、逆に金さえ貰えば市民を殺すとかも平気でやりそうだし
国家が機能してるなら、そんな危険な集団は排除して国の軍に守ってもらおうって流れになるのは正常な事でしょ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:02:54.67 ID:Y536bbmSO.net
- ドウル一巻発売当時の電撃オンライン見返してたんだけど、早苗と洋平がどうたらこうたらって
小見出し付いてて「え、主人公そんな名前だっけ？」ってなってな。改めてググってみたんよ。
コレ同時発売の関係ないラノベの記事が一行混ざってて一年誰も訂正しなかったのかよｗｗｗ
編集者も読者もどんだけドウルに興味ないのｗｗｗ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:19:39.58 ID:hT2E8wCH0.net
- >>731
> 信者曰く、魔法師は国防の名の通りあくまで日本という「国家そのもの」を守ってるだけで「個人」を守ってる訳じゃない
ようは党の私兵だろ？
共産党の紅衛兵とかナチスの突撃隊と変わらん
実際、奴らは党の権力を守る私兵であって国民を守る義務は無かった
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:21:23.29 ID:hT2E8wCH0.net
- 大体、個人を守るほど甘くないと言うなら、個々の国民は自衛の為に武装して自分の身を守っても許される訳だし
魔法師なんぞの命令に従う必要も無いし、反魔法師団体が登場するのも当たり前
国民は魔法師の奴隷じゃ無い、甘えるな
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:32:34.51 ID:r3JLNknj0.net
- >>750
じゃあその国家ってなによって話になって…ってそれは上でも書かれてる国民主権とかあるけどさ
もっと具体的に、「じゃあお前国家のために○○やってね」って命令下すのは誰よ？って疑問が
ヒットラーでも毛沢東でもいいけどさ、それに当たるヤツって誰？と信者に尋ねたいわ
で、もしそういうのに当たるヤツが居たとしてもさ、
ソイツから「普段はこれこれこういうことやってね」って言い渡されてるんじゃないのかね？
その中に「国民を守れ」が入ってないってことか
つかホントに信者の言うとおりの設定なら、とっくに統治者が叩かれてるって
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:39:16.75 ID:r3JLNknj0.net
- 結局「国家そのもの」を守ってるといいつつ、じゃあなにが国家のためかっていう判断は十士族が勝手に判断してるんだろ？
その判断が誤りだったと責められてるんだろうに…擁護が擁護になってねーやん
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:45:18.09 ID:m6seQXPi0.net
- ルイ14世みたいな「朕は国家なり」と十師族は考えてるんだろう。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 19:47:15.50 ID:UIsGUsaG0.net
- > 信者曰く、魔法師は国防の名の通りあくまで日本という「国家そのもの」を守ってるだけで「個人」を守ってる訳じゃない
自分らに都合のいい集金システムとしての「国家」を守っているということならあってるかもな。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 20:07:41.02 ID:4Ncs5ScT0.net
- もうウダウダ言うなら非魔法士皆殺しでええわこんなん、それで経済や産業回るならな
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 20:12:40.99 ID:z9CQ8Zy20.net
- 信者「国というものが全く分からない」
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 20:17:35.26 ID:goN9yiLt0.net
- あくまで魔法師の本分は国防だと主張するのならなおのこと
テロはどんなに些細なものでも見逃したらあかんがな
日本の国防を担っている集団のトップがテロ見逃したぞ
→なんでもあいつらはよっぽど大規模で死者が多数出るようなテロじゃなきゃ見逃してくれるらしい
→そして日本はゲリラ的テロリストの天国へ…
となるんじゃないんですかね
テロに対して個人より国家が優先されることもあるのはテロに国家が屈してしまうと
どんな要求も通ってしまう事態になってしまいかねないからで
テロを見逃してる時点で偉そうに国防を語る資格なんかないんだよなぁ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 20:26:45.58 ID:Y8F7r0X30.net
- だって世界最強の魔法師にして日本の最も深い闇（）である四葉家当主ですら
テロの情報掴んだけど師族会議に人手回してるから消極的にしか対処できません
個人的な米軍との繋がりを知られたくないから積極的な情報公開もしません、だからな
どんだけ私益優先してんだよって話だ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 20:34:37.79 ID:Yy/J1oZv0.net
- 自分のところの家の会議＞＞＞超えられない優先順位＞＞＞テロだからなあ
どんだけ慢心に満ちてんだよって話だ。こんなの会議放り出して対処して
更に他の十師族に知らせて盤石の体制整えるのが普通だろうに
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:00:47.14 ID:Bg7MZfnU0.net
- もうエスケイプス()でもなんでもいいから早く似本から独立して引きこもってて欲しい
ていうかクソ魔法ヤクザと傭兵集団を一緒にすなや
芝達に「金が支払われている限り決して裏切らない」という矜持を持てると思うか
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:11:34.60 ID:0tK6aQa40.net
- >>759
そんで大きな被害出して叩かれたら俺は悪くねぇ！だろ？
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:24:22.26 ID:BEtHzQ/80.net
- >>761
A「1億出すからBを殺して」
↓
B「2億出すから見逃して、逆にAを殺して」
↓
A「3億出すから(ｒｙ
↓
B「4億(ｒｙ
芝さんならやりかねない
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:36:53.24 ID:5+qcaFXB0.net
- >>759
やったのは「誰かが日本へのテロを企んでる、って噂を流しときゃどっか他の連中が調べるでしょ」だけだったな
なお噂を流した結果
議長「最近どう？」
モブ当主「「「「「「「特に何もありませーん」」」」」」」
七&十「人間主義者どもが活発化してるけどまだ何もする必要ないわｗｗｗｗ」
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:42:23.21 ID:r3JLNknj0.net
- >>763
そして作中の取り巻きや信者は「なんて合理的なんだ」って褒め称えるんだろ？
手に取るように分かるわ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 21:43:17.24 ID:KI/A9kHq0.net
- 尊師にすら有効打を与えるハイパワーライフルの有能ぶりを見ると、
時間と金をかけて中途半端な魔法師を育成するコストよりライフル大量生産して
現場の兵士に配る方が安上がりな気がする。
尊師って再生がなければハイパワーライフルで2回くらい殺されてないか？
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:03:32.47 ID:Nelo8jqN0.net
- 全編通してそうだったし、主力さえ傷付かなければ最終的には被害にカウントされない方向だと思うよ
今回のは十師族や魔法師叩きの前振りじゃなくていつも通り論破の前振りだから
最終的に魔法師万歳で終わって
取り巻き「やれやれ民衆はやはりアホばっかだな」
お兄様「彼らのような弱者はそうやって寄生して生きるしかないんだ」
取り巻き「ゴミクズの事も考えててさすおに！」
こんなオチやで
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:07:44.04 ID:MgGJJXLR0.net
- アホ作品のお約束だよな＞モブとメインの命の謎格差
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:17:37.03 ID:UIsGUsaG0.net
- >>763
レオとエリカス的ポジが芝を擁護すんだろうな……と思ったら>>765ですでに書かれていた。
>>767
割と本気でそんな感じになる気がする。
入ってるだけでエリート()な魔法科高校の生徒たちですら入学編の何も解決しない会長の演説でコロッと意見変えてるからな。
大衆()ならもっとあっさり意見変えてさすおにするだろう。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:18:28.97 ID:Nelo8jqN0.net
- >>768
それをわざと嫌なキャラに叩かせて今回の論破発言みたいな極論ぶつけて黙らせるよね
いや今そんな話してねーし
しかもアホなのが作者もこれが極論だってわかってるのか反対意見も「雑魚ぐらい皆殺しにしろよ！十師族のボスが集まってりゃそんぐらい出来んだろ！」にはしない
そうなると「やれることをめんどくさがってやらなかった」（この時点で相当なクズだが）じゃなくて「十師族はゾンビ50体に勝てない」って認めなきゃならん
これが作者の考えた十師族を雑魚化させず且つバカを釣って論破する冴えたやり方なわけだ
余裕こいて実力隠した結果恥をかくというクソみたいな展開なかなか出来ることじゃないよ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:46:48.54 ID:GQ1diVkp0.net
- 十師族がゾンビ爆弾倒すも残念ながら一般人に被害が出たという展開じゃ駄目だったのだろうか
一般人見殺しで自分たちだけ逃げ出すとか十師族無能の屑としか見えないんだが
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 22:57:12.17 ID:MxNEBLLi0.net
- 残念ながら被害が出たじゃ十師族の戦闘力に限界付けられるからな
それを佐島が嫌がった結果の余裕だけど見殺しだろう
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 23:11:40.84 ID:4Ncs5ScT0.net
- >>766
逆に考えると低廉な魔法なら簡単に習得出来るとしたら、それを一般兵に配備したらまさに「戦いは数」を地で行きそうだよね
ホイミやギラ程度でも、MP1桁でも多数の兵士にライフルとともに配備したら堅牢な魔法士以外は敵じゃないわ
さながら6のメラミ火責めの様相と言った所か
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 23:16:56.74 ID:mQhgHGzI0.net
- >>770
架空の世界の住人は、絶対自分に都合の悪い、捨て台詞を吐いて逃げ出すような指摘はしてこないからなあ
佐島先生の作品内の主張って、ほんとそういう部分が顕著なんだよなｗ
なんつうのかな
一つの意見に対して噛みついて論破しようとする時、その結果生じる別の矛盾に思い至る脳がないっつうのか…
なんもかんも表面だけしか見てないから結論も意味わからんものになる
結果十師族は一般人になっちまったよ…バカじゃないの
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:00:55.53 ID:2LnMtODj0.net
- >>773
低級魔法はもうお話にならないレベルでクソって設定だったと思う
だから魔法後進国は銃火器を主力にしてるはず
ある程度のレベルになると急に性能が上がるのか（そうは見えないが）日本軍には機械兵器がほとんど必要無いとかなんとか
絶対可憐チルドレンとかサイキックフォースの超能力者みたいに戦闘機や戦車とタイマン張れるレベルを最低ラインにでもしないとそんな軍成立しないと思うんですが
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:08:51.56 ID:AUNMdRH80.net
- >>775
低級魔法はもうお話にならないレベルでクソ ← 分かる
魔法後進国は銃火器を主力にしてる ← 分かる
ある程度のレベルになると急に性能が上がるのか（そうは見えないが）日本軍には機械兵器がほとんど必要無い ← は？
佐島の設定って途中までは分かるってなるんだが
途中で急に変な方向に行くんだよな…
頭のネジでも飛んでるんじゃないかと思うくらいに
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:21:12.53 ID:dVdKRzvh0.net
- アンチがいつまでもつきまとう、なんて、みんな嫉妬してるのですね。さすがは、お兄様ですｗ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:21:45.16 ID:dVdKRzvh0.net
- わろたお兄様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:24:01.47 ID:KwvONY7i0.net
- >>776
因果関係の構築ができねーんだと思う
最初に自分のやりたい結論があって、そこから順序立てて遡る必要がある段階で
願望がいつの間にか説得力のある理論になっちゃってるような
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 00:33:07.44 ID:bFNwbtpZ0.net
- つーか、市民や弱者を守る義務が無いならさっさとマテバでもなんでもいいから、
ホテル、市民ごとゾンビを丸ごと始末すりゃいいだけの事
市民を守る義務は無いとしても、ゾンビを放置したら国家の危機なんだから犠牲をいとわずやるべき
周囲への損害を考慮してやらなかったのならダブスタで論理が矛盾してる
結局、今回の事件で魔法師は何も守ってない
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 01:02:35.00 ID:uFo4X5E20.net
- 魔法のスゴさを物理的な破壊力と一度に殺せる数でしか評価しなかったからどうにもならん
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 01:15:27.82 ID:p6CLRF/X0.net
- ゾンビ50体がダイの大冒険の超魔ゾンビ並の強さだったら問題なかったんや！
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 01:24:05.98 ID:ofZKTQWv0.net
- 十師族候補になっている家から今の十師族を引きずりおろそうとか
十師族を目の敵にしている古式魔法師や、地雷女の言うように巻き添えを食って被害を受けている魔法師たち等
魔法師の中でもアンチ十師族派が台頭してきてもおかしくないのに
地雷女の言い分が愚かな大衆としてしか扱われないという意味不明な世界
チーレムで主人公に惚れない女キャラという大半の信者から重罪人扱いされている地雷女に言わせることで
この意見は間違っているんだと信者に思い込ませる小細工付き
実際地雷女が言ったというだけで思考停止してぶっ叩いてる信者が多くて驚いた
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 01:45:08.47 ID:2LnMtODj0.net
- 劣等生の兵器の性能は上級魔法師を倒せるか否かが重要視されてるから現実の基準が一切当てはまらないんだよなぁ
ライフラインの破壊や生産者の減少、資源の枯渇は一切考慮されてない
だから戦術爆撃や戦略兵器の価値が消滅して無用の長物と化してる
すなわち上級魔法師以外の全てに等しく価値がないと今までも描写されてきた
だから良い悪いは別にして今回の十師族叩きは意外だったし、おまえの設定認識ガバガバじゃねーかと改めて思った
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 04:12:26.27 ID:IKLqZAFX0.net
- >>782
劣等世界に「前回の課題をすべてクリアして初めて改良と言う」思想なんかあるわけ無いだろいい加減にしろ！
てかザボエラいたら恐ろしい事になるな、何気に実力でもそこらの魔法士凌ぐし知略は言わずもがな
ザラキなら尊師殺せるんじゃない？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 11:06:38.62 ID:ImxymYyg0.net
- 凍れる時間の秘法で固めて封印しておくだけでもいいな
っつーか、キモウトは「概念を凍らせる（）」とか言う緻密な設定が聞いて呆れるテキトーすぎる能力があったはずだが
あれならゾンビだろうが何だろうが止められただろうにな
魔法の設定がいい加減すぎる
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 12:05:12.90 ID:JX/p4FP60.net
- コミック版の来訪者編の作画はマジコ!先生か
ナイトメアが出てこないコードギアスを書いてた人だな
横浜騒乱編の作者が続投しなかったことを喜ぶべきか
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 12:27:03.29 ID:J2NtXV+V0.net
- 自分の肉体は一切傷つかず(オートリレイズ)
思い通り動かせて(権力)
なおかつ一方的に相手をいたぶる(衛星マテバ)
だが芝に対して「最低の発想」と言える奴は居ないんだな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 12:45:09.62 ID:Y6gnVsBH0.net
- >>783
信者は考える頭が無いから仕方ない
ガチで取り巻きとしてやっていけそうな位のノータリンよ
>>785
あいつ性格悪いだけでキッチリ仕事はしてるからな
後方の安全圏で研究させとくには優秀な人材よ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 12:57:30.82 ID:a8sPjIOV0.net
- ザボエラはクソ野郎だけど終始バーンに忠誠は誓ってるからな
だからウマが合わなくても武人集団の魔王軍にいられたわけでそれに超魔ゾンビも外道手段とは言え最強のカードではあるわけで全力で戦った末の敗北ではある
どっかに手抜きして負けたのを言い訳してる世界最強の魔法師集団がいましたね
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 14:23:56.83 ID:Mee4thRX0.net
- >>790
まあ忠誠って言っても自分の身がかわいいだけなのはわかりきってるけどな
もしダイがバーン倒したのをザボエラが間近で見てたら即座に降参するだろうし
でも、そんな小悪党であれど頭は結構切れるからな
劣等星にきたらすぐに世界の頂点になっておかしくない
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 14:32:20.68 ID:ujuIj1Vc0.net
- まぁ劣等生は馬鹿という程の可愛げもない愚劣な奴等しかいないから
ザボエラと言わずともそこらのヤンキー漫画の周りを扇動する小ズルイ奴程度で天下取れる
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 14:46:12.22 ID:Og/Bc4vA0.net
- ザボエラは作中でも下劣で卑怯者として描かれたけど、劣等生の場合だとザボエラが英雄になる
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 15:14:07.96 ID:1amW9PbM0.net
- 左遷センセよりもちゃんと考えられる頭を持っているだけで、劣等星に行けばトップに立てるなｗ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 15:20:36.06 ID:82upa9iz0.net
- >>794
成り上がりの途中でwwさんにナイナイされて終わると思う。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 15:58:39.81 ID:vKDo1pso0.net
- >>795
余裕でぶっ殺せるはずの芝おばさん相手に
完全に思惑通りに操られてるアホだぞ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 16:26:44.12 ID:3HXLPnTj0.net
- 叔母さん殺さない理由は責任がのしかかってくるからとかいうクソみたいな理由なんだよなぁ
シバさん達はボロクソになじってるけどなんやかんや叔母さんも親父も優しいしそれに甘えて好き勝手したいだけ
親父の金で会社経営して部下にわっしょいされてバイト感覚で経営者ヅラとか絵に描いたようなドラ息子やな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 16:29:23.09 ID:ujuIj1Vc0.net
- 劣等星人って
何かを言われたり何かが目の前で起こっても直ぐに忘れて事態が大きくなるまで放置が基本で
芝はそれが一番酷いから
後ろで動き回ってるなら何も気付かずに何かされることもないだろ
それこそ芝の目の前に現れて「お前の敵です」って正々堂々名乗らない限り
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 17:32:10.67 ID:FoWC2D/n0.net
- ふとおもったけど、芝さんって「味方」が全くいないよね
利用する相手と、芝の力にすり寄ってくる奴がいるだけ
まあいらないと言えばいらないんだが、こういうところが皮肉にも芝の人間性を現してる
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 17:40:11.46 ID:MUQiuZEp0.net
- > ザボエラは作中でも下劣で卑怯者として描かれたけど、劣等生の場合だとザボエラが英雄になる
卑劣なゲス行為を「現実主義」とか言って正当化するからな
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:14:57.89 ID:1amW9PbM0.net
- >芝の人間性、
チガウ、左遷センセの人間性ね。
敵といえば入学編のブランシュもそれとわかる目印をチラつかせていたぐらいだからなあ……
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:17:27.63 ID:NiJjX0Xb0.net
- >>799
会社のスタッフはちゃんと味方らしいよ。
ハゲ師匠もならばよしの風間はなんかあったら不干渉になるだろうと芝さんは思ってるらしいけど
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:31:38.64 ID:C2rFhayS0.net
- >>802
その人たちが助けてくれないのにどうして会社の人間が助けてくれると思うのか謎すぎる
というか今までは誰が揉み消してたんだ？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:35:19.77 ID:FoWC2D/n0.net
- ごめん味方じゃなくて仲間というか信頼関係というかそんなもの
会社の人も「よ、御曹司」だし
この人ほんとうにどこにも居場所がない、どこに行っても温かくは迎えてもらえない感じがにじみ出てる
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:38:06.01 ID:MUQiuZEp0.net
- つーか、こんなに非人間的で性格悪くて破壊と暴力だけは世界一なんて人間が好かれるわけないし
出来ればこの世から消してやりたいが不死身で死なないから腫れ物扱いで対応するしか無いって感じなんだろ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 18:45:03.13 ID:IKLqZAFX0.net
- >>788
それらが研究開発の成果であればまさに科学万能がもたらしたカタストロフィだが
尊師は偶然生まれたワンオフ魔法士だからなぁ、劣等生というより庶民・・・じゃなく実験サンプルだろこいつ
>>790
バリバリの体育系社会で異端として孤立し不遇を囲う理系の苦悩という見方もあるんだけど納得
そういう意味では同じく異端の尊師とある種共通する所はあるよね
尊師の場合1日たりとも劣等生の立場を我慢できずに力ずくでリセットするから物語として成立しないけど
まあ三条さんはほんと有能よね、キャラの見栄や信条等性癖を物語のパーツとしてクレバーに活用する概念が左遷とは決定的に違う
劣等生なんかもこの人に使わせればある程度はマシな代物になるんじゃない？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 19:45:56.08 ID:imTk/2XY0.net
- 適当八百な最強設定でチンポ扱きたいんだお！
緻密（）な世界観で信者に賢者面したいんだお！
なお、実物
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 20:12:41.44 ID:MUQiuZEp0.net
- 悲劇というか喜劇なのは、この佐島とか言う底辺のオナニーショーにすぎない
この劣等生なんぞに金払って喜んでる信者がいると言うことだ
正直、佐島は「読者さえ見下している」というのに、見下されてることに気付けないか、
見下されてるのが分かってなお喜んでいる
しかも、こんな物でなにか現実の社会構造だの国際社会を知ったかのように語っている
これ以上の喜劇は無いな
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 20:48:52.15 ID:NiJjX0Xb0.net
- >>804
それをむしろ格好いいことだと思ってそうだがな。強いから居場所がないんだ的な
>>808
その信者のありさま含む喜劇をしっかりと楽しんでいるのがここの住民なんだろうな。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:08:16.44 ID:vrjMVleF0.net
- あくまでも司波は軍や叔母に目を付けられて利用されてるだけの道具らしいから
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:09:44.08 ID:ofizYCFU0.net
- 芝さんはじめこれの主要キャラはせいぜいキング・マキシマムだな。
己を鍛えぬいたわけでもなく、ただ生まれ持った能力だけを鼻にかけ驕り高ぶってる。
頭を使うわけでもなく、弱いもの虐めが大好き。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:19:45.09 ID:YF+P0wqA0.net
- 正直なところ、今回のこの擁護は作者やっちゃったんじゃないかなー、と思う
というのも、前巻ラストでは十師族の行動が作中でどう評価されるかはまだ分かってなかったじゃない
作中絶対正義の芝さんは何も言ってなかったし、普通に考えればどう考えても批判されるもんだからな
「一般人」だなんてのもとってつけたように言い出したことだし
だから信者の中にも「次巻は無能な十師族を芝さんがボロクソに批判、その後そいつらに代わって活躍してさすおに！」
って予想していた奴も、それなりにいると思うんだよな
それが蓋を開けてみれば「批判した奴は、見当違いの卑劣で愚かなバカだ」ってメタクソにこき下ろされたわけよ
そんな事言われりゃ、ここまで付いて来てる信者でも気分害すると思うんだが
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:36:18.72 ID:RkeotN7y0.net
- >>810
蔑まれて道具扱いされてて本家と対立する設定かと思いきや
本家や軍にケツ拭いて貰ってて、当主（実妹だけど遺伝子操作してたので問題無いらしい）の婿になって十師族入りという恥ずかしいお話
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:38:38.38 ID:7fR24ASa0.net
- >>812
実際以前は>>635みたいなことを尊師本人ではないけど作中で正しいことのように描いて、
しかもこの部分だけを取り出せばそれ自体はまぁ概ね普通に考えればそうなるよなって内容な訳だしなぁ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:51:57.88 ID:ofizYCFU0.net
- ここしばらくの展開は、芝さんにとって実家含む十師族は内側から食い破り、乗っ取り、とって代わるべき存在ですらなく、
己の居心地のいい巣として、なくなると困る存在ってのがよくわかりますね。もうなんなのよ、こいつ。
力があるのに、文句ぶーたれてるだけ。
最初から自分の帝国を築くために動けばいいだけじゃねえか。やたらと力ばかり振るう癖に覇気も何にもない。
表面だけクールっぽくかっこつけてるが、要は精神的にひ弱でなーんも自分で出来ない、明確な意志も持ってない
ただ欲望のままにふるまうだけのガキンチョとか動物だろ、これは。その自覚ゼロのまま、こんなキャラ作って肯定して愛でてる作者も信者もどうかしてる。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 21:56:59.80 ID:BFlHRYUI0.net
- >>815
だって能動的に行動すると責任が伴うもの
ついでに、常に自分は正当で被害者側に居たいんだよな
相手を責めて上になれるし
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 23:04:49.80 ID:yo1LmVQJ0.net
- >>816
被害者側にいたいけど害を被ったりバカにされることはいやそうな感じがにじみ出ているという
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 23:18:12.76 ID:/pHf+L7e0.net
- >>817
よくわかる
本気でダメージ食らうような被害は絶対受けたくないくせに
理屈に合わないことの自覚のなく常時被害者側に居たいっていうみっともなさがなあ
まあそういうのと真逆に居るつもりなんだろうけど佐島君はｗ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 23:23:05.39 ID:Y6gnVsBH0.net
- >>812
単にこの駄作者が自分で書いた物すら把握できてないバカってだけの話だろ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 23:23:13.29 ID:aK6U9I+i0.net
- だから批判者は例外なく物知らずの愚か者として描かれてるわけだろ
唯一批判者に理解を示したのが入学編の凡人に対する評で「俺は才能があるから評価なんかされなくても生きていけるが何の力もないボンクラ共にとって評価や待遇は死活問題だ」とかいう超上から目線ぐらい
こんな暴言じみた言でも現在のお兄様に比べたら天使に見えますわ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 00:02:30.41 ID:bjOZPSEo0.net
- >>635とか長ったらしい自己紹介してる間に事が終わりそう
1行目からして「輸送ヘリを呼ぶつもりです」に（呼ぶとは言ってない）ってつけたくなるわｗ
やっぱり左遷先生って才能あるわ、サンドバッグの
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 01:32:13.06 ID:ffsCf6NY0.net
- >>635に限った話じゃないけど佐島作品って登場人物増えると誰が何言ってんのか全然わかんねーんだよな
ここは三人称視点と会長視点がところどころ入れ替わってるから絶妙に誰が発言したかわからない
この文見て壬生や一年生が戦場に残ってることがわかるのはニュータイプ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 04:47:47.87 ID:SHtVJDU70.net
- http://www49.atwiki.jp/mahouka/pages/19.html
暗号通信
国防軍と同等の暗号通信を採用している。共通鍵暗号方式で暗号鍵を1時間ごとに変更している *33 。
司波達也は毎月60日分の暗号鍵を日本魔法協会にいる使いの者から受け取っている
ヴァージニア・バランスは黒羽亜夜子から43,200個（1800日分=約5年分）の暗号鍵が保管されている暗号機(トークンのようなもの?)を受け取っている。
ん、これ5年先まで使うキーが決まってるって設定なのか？
つか、何だ？このローテク設定は・・・
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 07:26:14.63 ID:VzTeV3vO0.net
- >>823
四葉家が誇る世界最高峰のセキリュティ強度だぞ？
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 09:12:28.19 ID:FuOn37iN0.net
- 有給取ったから4連休！！！！！
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 09:24:48.26 ID:bjOZPSEo0.net
- >>824
なんか牛乳とかバターとか作ってそう、サイコパスの能力は料理に応用したら業界に激震走るかもな
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 10:45:58.51 ID:oFScg9bW0.net
- >>823
えーナニコレ・・・
暗号機をロストしたら５年先までの暗号ダダ漏れですか？
ネット環境接続なら漏れちゃったら、ねえ・・
ってか暗号コードなんて更新してくもんでしょうに、なんつーガバガバなセキュリティ
さすが四葉のセキュリティは完璧だな・・うん（棒
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 12:01:54.19 ID:vfeBK6RF0.net
- 偶然選ばれた賢者()さんがバラ撒いたらそれだけで一騒動起きるな
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 12:46:16.82 ID:g8RZA+PHO.net
- ところで、「毎月60日分を受け取る」って半分くらいダミー鍵なんスかコレ？
え、もしかして軍と実家からそれぞれ同じ鍵もらってんスか？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 13:03:43.21 ID:i1xMXtMp0.net
- >>823
えっ、2090年代に何の捻りも無い、鍵配送問題そのままの共通鍵暗号……？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 13:05:58.38 ID:uxRR5ips0.net
- 一月の頭に一月分と二月分、二月頭には二月分と三月分みたいな貰い方してんのかな？
まちがって鍵データ無くした時のために二回配布してるとか
だとしたらとてもすばらしくかんぺきなセキュリティだな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 14:00:17.41 ID:isHfl0dr0.net
- 『はじめまして、カウンセラーの柳沢です。小野先生と共に、君たちの担当をさせて頂くことになりました。どうかよろしく』
「カウンセリングはこのように端末を通してもできますし、直接相談に来ていただいても構いません。通信には量子暗号を使用し、カウンセリング結果はスタンドアロンのデータバンクに保管されますので、皆さんのプライバシーが漏洩することはありません」
高校内でのカウンセリングの方がよっぽど高度なセキュリティ方式を使ってるみたいなんですが……
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 14:14:42.48 ID:SUgn/duG0.net
- >>832
まさかこれ原文じゃないよな？
量子云々スタンドアロン云々は聞きかじりの知識をドヤ顔で書いたら満足して忘れたということになるが…
小学生かな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 14:36:40.06 ID:34TsJ+8H0.net
- 馬鹿「あなたのデータは保管するのでプライバシーはばっちりです！」
誰がこいつに相談するの？ねえ、誰が相談するの？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 14:58:05.43 ID:IGcLk7Uy0.net
- SAOの戸籍情報ハッキングを思い出すガバガバセキュリティだな
そもそもプライバシー情報を通信で扱うんじゃねえ
極論通信するのとWeb上にアップロードすんのはほぼ同意味だし
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 15:39:20.84 ID:i1xMXtMp0.net
- >>832
「通信には量子暗号を使用」？ どういう通信だ……？
>>823みたいに情報通信関係の描写が一々アレなんだけど、佐島君て本当に情報関係の技術者なの？
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 17:49:11.88 ID:YfOhYU1j0.net
- 短くない時間一人で暗号解読するって話じゃなかったっけ？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 19:32:53.97 ID:A59Ko23Z0.net
- >>832
量子暗号云々は知ったか知識だから突っ込まないけど
他はまあまあ頑張ってる方じゃね？
少なくとも頭劣等生のお兄様に秘密鍵数年分渡すよりよほどセキュリティ意識しっかりしてる
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 19:50:50.03 ID:34TsJ+8H0.net
- >>830
さらっとスルーしちゃったけどこれひでえなｗ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 20:05:09.35 ID:VlDBTAbU0.net
- そういうセキュリティこそ魔法で強化しろといいたい
魔法が役立たなそうな分野（殺人、核融合）にばっか使っといてもうね
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 20:52:28.73 ID:SHtVJDU70.net
- 鍵配送の問題を物理的に解決。だから安心だね
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 21:21:28.80 ID:VzTeV3vO0.net
- 魔法でセキュリティ強化されたら佐島の万能シナリオ兵器エシュロンハッキングが役に立たなくなるからね、仕方ないね
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 21:23:27.11 ID:TpdQpcf80.net
- 普通ならありそうな魔法語みたいな物も無いしな
ウィザードロック的な魔法錠もなさそう
本当に破壊と殺人以外の使い道が無いな
まあコーヒーを美味しくする魔法とかいうバカげた物はあったか
どっちかっつーと、泥飲んでも美味く感じるように飲んでる奴の舌と味覚を壊したんじゃねーの？と思うが
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:14:26.80 ID:7YuoR1q60.net
- >>843
例のコーヒーもたしかキモウトが少し驚いてたから一般的な使い方じゃ無さそうなんだよな。
大体あのシーンもこのスレでの「殺人にしか魔法を使わない」という突っ込みにたいする反応な気がする
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:32:25.81 ID:UGFr+jBM0.net
- 似本は暗号でセキュリティを強化した。
一方、大亜は似本人に洗脳魔法を使った。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:35:45.21 ID:vfeBK6RF0.net
- 漏らしたくない重要情報は手書きにしろ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:42:58.05 ID:TpdQpcf80.net
- 大体、洗脳とか脳みそからデータ吸い取る的な魔法すらある世界でセキュリティの意味あるの？
そもそも、魔法があったら議会政治も先物取引も成立しないとは思うけどね
洗脳やら先読みが可能な魔法がある世界で一般人が株や先物で勝てる訳無いし
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:47:32.69 ID:7envipIv0.net
- >>847
魔法が実際にあった場合、どんな世界になるのか
っていう想像力が全然ないんだよな佐島センセの劣等星って
歴史があるはずなのに、突然降って湧いたような能力にしか見えずしかもその能力も全体から見たら無能状態で
社会に影響を与えるような説得力をまったく伴わないという
まあ佐島センセの頭のレベルで考えたら妥当なのかもしれんが
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 22:59:35.92 ID:Zs38e9r90.net
- 芝から暗号表を奪える人間はこの地上に存在しないから共通鍵暗号の方が安全なのだキリッ
ぐらいのとんちんかんはやるで佐島せんせいなら
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 23:02:36.00 ID:iqy2uvSs0.net
- 結局佐島センセイって主人公(自分)が苦戦するのがイヤだから
ご都合主義は嫌いって言い訳してるだけの
整合性完全無視のご都合主義大好き人間だからな
まぁ佐島センセイだと主人王が突然パワーアップする事だけが
ご都合主義と頭から完全に思い込んでいる可能性もあるけどな
時速三十ノットの人だし
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 23:07:42.90 ID:ZeSh7k660.net
- >>850
自分の望む結論から逆算するくせに
その逆算が全然論理性や整合性を伴わないってのがね…
欲望欲求が先行しすぎて、自信の知能が追いついてないと思う
なろうは基本それだが、あの界隈の中でも酷い方の出来かと
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 23:13:04.19 ID:GWD5ZjFp0.net
- ???「熱膨張(以下略)」
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 23:22:30.41 ID:bShmChJD0.net
- >>832
そもそもこの世界にカウンセラーなんてもんが存在することに驚いたわ。
どいつもこいつも人の形をした殺戮兵器みたいな奴ばかりなのに。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/20(金) 23:44:30.95 ID:lJ9GeEJR0.net
- >>851
本人的にはできてるつもりだから余計にひどさが目立つ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 01:28:24.75 ID:cHUxyYgT0.net
- >>850
敵が都合よく見逃してくれるとか既存作品バカにしてたけど倒した相手を殺さない理由なんて普通に山程あるよな
むしろ親の仇かやらなきゃやられるような極限状態でも無きゃ殺人行為なんて行われんよ
倒せる相手を殺すのが当然ならお兄様だって叔母上の必殺技で再成も間に合わず消される筈なんだが
あれ汎用性は無いけど破壊行為に関しては完全に分解の上位互換だろ
あの原理を見てから消して完封出来ると豪語するお兄様は木原神拳なんて目じゃないぐらいの反応してる
でも銃弾は見切れない
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 03:43:39.25 ID:Wi4Slxtg0.net
- ところでサイコパスが最初に見せたクリーニング魔法って結局意味あったん？
個人的には唯一希望を感じたシーンだわ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 03:57:38.31 ID:Viqhz73N0.net
- ピストン核融合に希望は無いのか！
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 09:50:13.78 ID:cgX2eb6Z0.net
- ハリポタ後半ドロドロしてるとか暗いとかトムが小物すぎとか言われてるけど
魔法使いの世界観の描写は本当にワクワクしたんだけども
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 11:22:12.50 ID:giq/DY5P0.net
- 劣等魔法は夢も希望もロマンもないもんな
あるのは無駄な制約と意味不明の理屈、そして殺傷能力だけ
ただの使いづらい道具でしかない
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 11:59:19.15 ID:6XrOenWN0.net
- >>857
あれミノフスキー粒子の無いガンダム式核融合だからなぁ
ミノフスキー粒子無いし永続魔法も無いから魔法師が電池代わりになるんだよぁ
さすおにのために魔法師の地位下降してませんかね
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 14:09:19.65 ID:/qcuCJnh0.net
- そもそも現在以上に戦乱状態の世界。
南半球がほとんど経済交易期待できない状態になっていて、
日本も現在と比べるまでもなくドンパチし続けてる状態で、
普通に考えれば、戦前のような貧しい状態に陥ってて然るべきなのに、
謎の太陽光プラントとやらのおかげで現在以上に多い人口を養って、
現在と同レベルかそれ以上の生活レベルを維持してんだろ？
こんな凄い事が出来てるのに、いったい、どこに核融合なんぞやる必要あるのか。
理解不能。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 14:28:45.89 ID:UcmzKqqg0.net
- 上で出てきた量子暗号みたいになんとなく未来っぽくて凄そうってだけで
よく知らず調べずに取り敢えず書いてみた、ってだけやろなぁ……
なおそのせいで常駐型重力制御魔法とかいう超魔法をそうと知らずさらっと出してしまった模様
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 14:51:03.25 ID:nuNxcJLK0.net
- ダイ大の作者曰く
「すごい事が出来る事がすごいのではなく、時に挫けても、それに負けず頑張る事が凄いのだ」
だってさ、左遷せーとｗｗさん？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 16:26:19.78 ID:bT8Bbsbm0.net
- >>863から凄いおっさん臭がする
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 16:32:34.08 ID:bT8Bbsbm0.net
- このスレにラノベを読む年齢からかけ離れたおっさんが紛れ込んでる
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 16:54:07.14 ID:EGEB6/mt0.net
- アラフィフで劣等生が理想って左遷生の闇の深さに比べればどうでもいいな。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 17:30:26.81 ID:Ywksmo8D0.net
- つうか年齢の問題に逃げるなよｗ
佐島がオッサンだろうが若者だろうが、おかしいものはおかしいし作品の酷さも何も変わらん
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 17:51:47.45 ID:t3YcPSAb0.net
- アンチにおっさんが居て安心した私は異端なのかw
佐島信者＝おっさん日本終わってると思ってた
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 18:05:43.64 ID:orgjqvAe0.net
- >>867
作品のひどさは何も変わらんが「なぜこの作品が生まれたのか」と考えるとき
おっさんが書いたと知ると暗澹とした気分になる。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 18:17:03.88 ID:u9K5pItk0.net
- むしろ批判してんのにも結構おっさんが多いような気もするんだよな
このスレで引き合いに出される作品とか見てると
まあ結局老若男女問わず、おかしいものはおかしいって感じるだけなんだろうけど
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 18:22:31.49 ID:CcqiDACk0.net
- 菊地作品を参考にした結果がコレとか、もう処置ねーもんなｗ
まあ若かったら改善の余地があったかと言えば
多分何一つ学ばないで同じ結果が待ってただけだと思うが…
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 18:31:33.41 ID:t3YcPSAb0.net
- >>870
一行目が本当なら安心する
佐島を拝め立ててるおっさん多いんだよね
佐島ブームに乗っかりたいとでも思ってるのかな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 19:04:56.93 ID:Wi4Slxtg0.net
- >>857
何かいやらしいのでアウト、あと関本くんと音楽性の違いで解散したけど
もうちょっと他人を立てる事を覚えろといいたい、研究に対するプライド故の不和を演出出来ないのかと
>>864
何しろ左遷先生からして還暦間近だからな・・・まあリアルタイムでなくても楽しめると思うよダイ大
ライダーの脚本で馴染みの人も多いのでは？未完だけどビィトもオススメ、やはり悪役に一家言ある人は地力が違う
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 20:08:16.08 ID:yNdmQX810.net
- つか年齢関係なしにこんな読みにくい小説もどきを絶賛していたら人として終わってんだろ。
入学編・上を一冊読むのに１ヶ月もかかってからは、以降は一冊読破するのは断念したよ、俺は。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 20:29:30.90 ID:H8YDjR760.net
- マスコミ対策を考えるくらいなら最初からゾンビを蹴散らしておけばよかったよね
日本最強の十師族がゾンビ相手に退散しましたなんて知れたら魔法師の面子丸潰れだろうに
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 20:46:47.18 ID:FzJSji3t0.net
- しかも十氏族の戦闘場面が手抜き過ぎて強さが何一つ伝わらず
芝の腰巾着の高校生レベルとの差が何一つ見えないから
佐島が幾ら設定で書いても本当は余裕だったとはとても思えないんだよな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 20:47:24.73 ID:QqgslvB10.net
- こういうの見てると、悪貨が良貨を駆逐するみたいな理屈をラノベとかアニメに当てはめるのも
案外大袈裟じゃない気がする
オタは規制がどうとかTPPがどうとか表現の自由がどうとか事あるごとに他人のせいにするけど
本当はこういう糞コンテンツが生まれることで内側から壊れてるんじゃないかな
オタ文化がダメになってきてるのを分かってて、分かりやすい悪者を外側に作って自己満足に浸ってるだけなんじゃないか
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:00:03.10 ID:u9K5pItk0.net
- >>875
十師族がゾンビに負けるような弱い集団にはしたくない
しかし、ゾンビテロにより不条理に民衆に叩かれる集団にはしたい
その結果がゾンビに敗退する責任も果たさないクズ集団になったと
これに限らずいいとこ取りしようとして結果的に悪い所ばっかり
取っちゃってるような事になってるよな、劣等生
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:02:53.29 ID:9jv9NhUN0.net
- 中学生高校生が楽しんでるならまだわかる
誰にだってそういう時期はあるもの
でもおっさんがこれ読んでて喜んでたら引く
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:19:56.93 ID:J0zn8QCz0.net
- いやマジでおっさんが読んでるんじゃね？
朝夕にやってるアニメなんて今でも努力や友情は大切、って話ばかりでチートだハーレムだなんてやってるのはみんな深夜じゃん。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:26:32.80 ID:pCBpcccz0.net
- ニコ動の公式配信とか見る中高生は多いだろ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:34:59.73 ID:FzJSji3t0.net
- なろう上がりなんだから中学生〜大学生メインだろ
なろうがオッサンだらけってならともかく
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:38:01.07 ID:WaO3C2PL0.net
- 基本的にチート無双物は嫌いじゃないんだが
ハイパワーライフルに撃たれてリスポーンとか、横浜に強襲揚陸艇とか、十師族ゾンビ爆弾から敗走とか
劣等生はチートなスペックでごり押し勝利するばかりで無双感ゼロなところが嫌いです
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:39:57.73 ID:wpYT8iJa0.net
- >>878
なおバカ運動会でクリプリが芝に負けた時のビッチ会長とホモ会頭の会話
七「父から暗号メールが来てたわ。
師族会議からの通達だって」
十「ほう？」
七「十文字くんには来ていないのね、その様子だと」
十「ああ」
十「……それで？」
七「十師族はこの国の魔法師の頂点に立つ存在。
十師族の名前を背負う魔法師は、この国の魔法師の中で、最強の存在でなければならない」
七「例え高校生のお遊びであっても、十師族の力に疑いを残すような結果を放置しておくことは許されない、だそうよ」
十「あの試合はお遊び、で片付けられるレベルではなかったがな」
十「つまり、十師族の強さを誇示するような試合を師族会議は求めている、ということだな？」
七「ええ……こんな馬鹿馬鹿しいことを、十文字くんに押し付けたくはないんだけど」
十「いや……これは寧ろ、十文字家次期当主の俺が一人で処理すべきことだ。
気を遣わせて済まなかったな」
七「その程度のことは別にいいんだけど……」
七「ホント、馬鹿馬鹿しいったら……
達也くんが傍流であっても十師族の血を引いているなら、こんな三流喜劇に巻き込まれることも無かったのに……」
十「……任せておけ」
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 21:44:34.53 ID:i6CtFP1O0.net
- >>879
結構な高確率で、その中高生がそのまま何も改善されず大人になるパターンだと思うわｗ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 22:12:46.40 ID:iMQ1wVp80.net
- >>882
なろう理想郷はおっさんの溜まり場とよく言われてる
読んでる奴らは知らんが
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 22:41:37.20 ID:x7dos5RT0.net
- なろうのあの、まともな理屈が通じない感は、同じ人間と思えないこと多いけどなｗ
あれをラノベの基準にするのはいくらなんでも可哀想だ
作者も読者も劣化しまくってるとはいえ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 22:42:11.62 ID:I/8p4dN80.net
- こないだSAOの作者が出した同人誌が人気投票のキバオウネタでワロタwww
左遷の身に同じ事が起きて、モブ崎君を一位にしようとかしたら顔真っ赤にしてブチ切れるんだろうな。
そして作中でモブ崎君がボロボロにされるんだろうなぁ……(合掌)
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 22:43:31.35 ID:H8YDjR760.net
- >>878
例えゾンビを瞬殺して一般人への被害をゼロに抑えたとしても、十師族は世間から叩かれると思うけどね
テロに狙われていると知りながら、民間の施設で会議してる時点で批判はどうやっても避けられない
まぁ自分達だけ逃げるなんて論外な対応するよりはマシかもしれんが
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 23:12:18.44 ID:/am2VMAH0.net
- 人気出るキャラは多かれ少なかれ憧れられる要素を持ってると思う
お兄様に本気で憧れるのは自分は素晴らしいと信じて疑わないのに無気力で親に食わせてもらうのが当然だと開き直る真性ニートぐらいだと思う
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 23:25:24.85 ID:of0/Z0x30.net
- >>890
あるいは自分は素晴らしいと信じているけど回りからの評価が芳しくなくて
周りの見る目がない、もしくは周りが自分を嫉妬して足引っ張っていると思い込んでいる人とかかな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/21(土) 23:37:14.16 ID:J0zn8QCz0.net
- 自称潜在エリート向けか。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 00:43:05.65 ID:ijKeOhr30.net
- >「なんで自分より他人の命を優先しなきゃいけないのよ」
ここまで歯切れ良く言われるとこっちも「何で無駄飯食い養わなアカンねん」と言い返したくなるわ
さすが指導の手間すら惜しむ道場だな、無駄が無さ過ぎてもはや生きてる価値すら分からんｗ
それとも左遷先生はエリカスと愉快な仲間たちを通じて軍警察不要論でも展開したいのだろうか？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 00:50:38.50 ID:Vw3UBxSE0.net
- >「なんで自分より他人の命を優先しなきゃいけないのよ」
なんつーか、全てを台無しにする台詞だよな
自分優先で利己主義な奴ってもまあ悪くは無いが、
だったら市民が魔法師なんて擁護してる必要もねえからな
自分は利己主義のくせに、他人には自分への奉仕を要求すんのかと
前のスレかなんかにもあったけど、市民団体を自分勝手な反日組織のように書いておきながら
その実、一番利己的で自分勝手なのがこいつら魔法師になってる時点で説得力がねえんだよな
公務員でも無いヤクザが何言ってんの？って感じで
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 01:33:45.33 ID:oYR14G320.net
- >>891
お兄様の思想に共感できるぐらいだから強烈な性格はしてるだろうね
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 01:41:44.91 ID:DlZ13Nfy0.net
- 千代 一般市民=非魔法使い
wwさん 一般市民=十師族=にほんさいきょーしゅうだん()
前提がまったく違うやん、ってツッコんだらダメなん?
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 01:46:33.22 ID:knqSNcd70.net
- ・主人公は最強、しかし周りからは正当に評価されていない、本人は達観している
・主人公を妄信的に慕う身近な人物、こちらの方が評価が高い
この二点において共通しているのに、なんでああも違うのか、ワンパンマン
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 02:14:45.96 ID:Vw3UBxSE0.net
- >>897
> ・主人公は最強、しかし周りからは正当に評価されていない、本人は達観している
劣等生は達観してるつもりなだけで実際は全然達観してないし、何かあるとすぐ他人の責任にして言い訳するから
ワンパンマンはトラブっても自責するだけで言い訳しない
> ・主人公を妄信的に慕う身近な人物、こちらの方が評価が高い
他人から妄信的に慕われるが、本人は他人を道具としか見てないから
ワンパンマンは他人にも配慮する
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 02:33:43.71 ID:w0aDr64h0.net
- >>884
これ結局何が言いたいの？
無名に負けてんじゃねーよクリプリって事？なんでクリキンじゃなくて他人の親父が言うの？
>>898
サイタマは公衆の面前でお前らの評価が欲しくてヒーローやってんじゃねーんだよって堂々と言えるからな
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 03:59:02.91 ID:tpfRyOd10.net
- >>888
川原の作品面白くないけどそういう一部のファンも大事に取り込んでく姿勢嫌いじゃない
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 05:48:49.90 ID:PwNNe3uG0.net
- >>900
というかそれくらいできてこそ作家だろ
腕の巧拙の差はあれど
あ、左遷先生？ 作家じゃないんでさっさと子供だましにもなってない作品の筆折って専業の会社員に戻ったらどうですか？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 07:30:06.88 ID:ht8HGYhM0.net
- >>890
中高生以外でラノベなんて読んでるのは大人になれない心は少年(笑)のニートかそれに準ずる奴らだけ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 07:54:17.77 ID:BaiR+/Rl0.net
- >>897
何度も言われてるけど個々の要素の問題じゃないんだよな劣等生は
同じを素材を使おうが料理人によって、高級レストランで出せる料理にも生ゴミにもできるだけって話
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 11:10:48.38 ID:5b1pRAtS0.net
- >>897
なんかやたらワンパンマン引き合いに出す人おるけど
あれもガロウ後半とかすこししつこくなって来たりするからなあ
佐島の場合、自分のやってることを正当なものだと主張するために
必要な理屈をまったく構築できないってのが一番でかいのかな
本人は正当な理由や的確な例えを持ち出してるつもりのハズなのに
実際はツッコミ待ちか？っていう的外れなものになってる
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 12:14:23.43 ID:CvaEIuzj0.net
- >>878
あっさりゾンビを叩き潰したが、市民に少数の被害が出たのを、針小棒大に非難された
――これでいいと思うんだがなあ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 12:18:59.69 ID:CvaEIuzj0.net
- >>897
そういやアニメだとそろそろ、wwさんと中の人が同じな無免ライダーの見せ場だな
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 13:13:41.77 ID:cKROlX1/0.net
- >>879
最近、これに似たモノがテレビで盛んにヨイショされてたよ。
あれがそこそこ高視聴率とっちゃってるの見ると、
おっさん世代でもこれにハマるのが少なくない、と言われても
不思議じゃなく思えるようになった。
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 14:41:59.28 ID:3G8B9DnS0.net
- >>905
それだと程度はともかく十師族がヘマして叩かれてる形じゃん
作者的には当然な事をしたのに無知な愚民が結果だけ見て騒ぎ立ててる現実へのメタファー（）だから
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 14:52:02.11 ID:1YpIfAxm0.net
- けど実際に結果どころか一番真実見えてるのが愚民とかいう…
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 15:09:50.85 ID:qv6K181o0.net
- 劣等生の愚民は自衛隊を殺戮集団と罵る団体のメタファーのつもりなんだろうが
自衛隊と違って魔法師は本当に外道な殺戮団体だからメタファーにも皮肉にも風刺にもなってない
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 15:31:24.21 ID:HAf/cZZe0.net
- >>910
反魔法師派はその手の人達のメタファーというよりは劣等生のアンチのメタファーな気がする。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 15:35:05.59 ID:Ko550bJ/0.net
- >>897
オバロワンパンは脇役も活躍して、SAO劣等生は主人公のみが活躍すると言われてた
ゲイリースーか否かの違いじゃないのか
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 16:08:58.12 ID:2IyIUTn80.net
- >>910
結局、佐島先生って何が問題で、じゃあ何を持って説明すればいいのかってのが
なーんもわかってないんじゃないの？って思う
例えにしても全然一致してないんだよな条件が
そういうのに限って喩え話で自分をよく見せようとするけどｗ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 16:32:50.87 ID:qv6K181o0.net
- 実際には解ってない癖に解ったような気になってしまうのが例え話だから
だから例え話を多用するのは詐欺の常套手段
何となく解ったような気にさせて相手を騙す手法
劣等生なんてまさにそれ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 16:54:49.92 ID:r0U5G9nP0.net
- 三木と一緒に殺してやるからよｻｼﾞﾏ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 16:57:55.24 ID:BaiR+/Rl0.net
- >>914
ただ、上手い事言って騙してやろうって詐欺師と違って
佐島は実際に上手い事例えて説明したつもりになってるんだろうけどな
信者はそれに勝手に騙されるだけなんだろう
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 17:05:57.29 ID:1YpIfAxm0.net
- >>914
左遷先生を詐欺師呼ばわりとか
詐欺師に失礼じゃないですかね？
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 17:22:44.29 ID:hkhkx+/F0.net
- >>915
そういうこと言うのは控えようぜ。
そういや君のことがいつの間にかアンチ支援の用語に載っていたよ。
>>917
人の金を非合法的に掠め取っている輩を、佐島先生と比べても
詐欺師に対しては失礼でも何でもないと思うがな。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 17:29:39.21 ID:u6A6ICtO0.net
- >>916
少なくとも、全然的外れで論旨をずらして騙そうとはしてないな佐島の喩え話は
本気で上手い事言ってるつもりなんだものｗ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 17:30:02.38 ID:ijKeOhr30.net
- >>904
ここで言う事でもないし原作も読んでないけど、確かにここしばらくは退屈だとは思う
とはいえコンセプトは比較的ハッキリしてるしサイタマを全肯定するつもりも作者には無いんじゃないかな
俺Tueeeの権化だけど作者自身タイトルを裏切らない一方で、どうにでも主人公を突き放せる構えでもあると思う
左遷先生はそこら辺決定的に我慢が利かないし、それで物事上手く回らないからますます何かを批判したくなるんだろうな
論調がシニカルじゃなくただただ攻撃的で、我々受け手の反応込みで引っ込みつかない構成になる、と
>>917
詐欺師には騙しのテクニックがあるけど先生はこちら側に捌きのテクニックを要求するスタイルだししゃーない
余りの手数を捌ききれずについつい手が出て血の雨になるけど、何で無意識に作者とレスバトルしてるんだろう？ｗ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 17:59:02.87 ID:PwNNe3uG0.net
- 信者wiki久々に見てきたけど、十師族について擁護しようとする信者の意見が瞬殺されまくってて吹く
てかよく擁護できるなこの展開について
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 18:04:34.23 ID:D08KSKsk0.net
- たとえ話を納得いってない相手を論破するのに使用する用法がそもそもおかしい
言い方変えるだけで言ってることは同じなのがたとえ話なんだから
じゃがいも嫌いな人に「いやこれはポテトですよ」って言ったらうめぇうめぇ言い出すようなもん
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 18:17:27.09 ID:OlE1SFZp0.net
- 詐欺というより虚言癖だろう
話に一貫性を持たせたり、辻褄を合わせたりする能力が決定的に欠如してる
矛盾や誤りを指摘すると虚偽を含んだ言い訳を始めるから、どんどん破綻するんだよな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 18:46:09.18 ID:w0aDr64h0.net
- 左遷より三木の方が詐欺に近いというか詐欺師の資質あるよな
ゴミを不特定多数に売りつけようとしてるんだから
詐欺師と違って買う奴がバカなんだが
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 19:02:47.19 ID:vbSG+rnG0.net
- >>923
多分文章を書く能力と論理的に物を考える能力が欠如してるんだろうな。
世界的に有名な暗殺者とかな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 19:08:16.55 ID:W9OKBWQt0.net
- >>899
「一条んとこのガキが凡人に負けたからお前らが力を見せつけて十師族のメンツを保ってこいや」とか言ってるわ、シバさんに負けても恥じゃないのに馬鹿みたい……
みたいな事を言いたいんだろう
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 19:09:47.87 ID:0FDWucbT0.net
- >>908
へまでも何でもないだろ
「被害をゼロにして当然」なんてのはそれこそお花畑思考なわけで
佐島先生お得意の「実戦」「現実」には想定外の事態なんていくらでも起こり得る
そういう不可避の損害について外野が文句言ってるなら十師族はそれほどまちがっちゃいないってことになるが
実際描かれたのは「想定内なのに見過ごした」間抜けと「出さなくてもいい損害を出した」無能だから
こうなると十師族が叩かれてるのは当然のことで、叩いてる人は無知な愚民でも何でもない
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 19:20:16.49 ID:FGi0JelJ0.net
- >>916
初期の頃に色々と物議を醸した卵の件
現象を理解させるために卵を持ち出した…のではなく、煙に巻くために卵出しただけだからな
豆腐だったら？ピンポン玉だったら？水を張った水槽だったら？
等々、現象を本当に理解させる気があるなら他にも適当な材料あったのにそれは使わない
ってか使えないってのが正確だろうし、言ってる佐島が全く物事を理解してない
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 19:23:40.25 ID:FGi0JelJ0.net
- >>928書き忘れ
初期の頃からずっとこんなで、今何巻だっけ？これだけ続いてもそのスタイルは変わってないってのはある意味凄いかもねー
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 20:11:29.00 ID:GxSm00Zz0.net
- >>893
まあ信者的には一般人は税金だけ払ってるけど、魔法師には命を賭けろ！ って金と命を等価にしてるとか
アンチはどれだけアホなこと喚いてるのか分かってるのか？ って心境らしいが
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 20:17:34.98 ID:PwNNe3uG0.net
- >>930
左遷先生大好きなお言葉を返すようですが（）って形で鏡見ろやって言ってやりてえ
権利だけ貪って仕事に対して責任持てんのなら即座にやめろや
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 20:44:07.13 ID:FGi0JelJ0.net
- >>930
じゃあ受け取るなよ、としか
ってか前も書いたけど、どういう名目で助成金？補助金？下りてたんだ？？
まさか経済の育成と発展ってわけじゃあるまいに
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 20:59:07.01 ID:ebgQafEG0.net
- >>928
>言ってる佐島が全く物事を理解してない
この自身がまったく理解できてないことを、すぐに自分を大きく見せようとして使うところが
余計破綻を引き起こしてるんだけど、一生このままやろな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 21:03:16.51 ID:dK6Gcdsi0.net
- >>932
劣等生世界では魔法師の戦闘力が国家の戦力の全てを決めるので
国防という最重要国策のためには魔法師の育成に最優先の国家リソースを割くべきだと国が判断してるからだな
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 21:23:21.98 ID:ltUKdagM0.net
- >>932
>佐島勤 [2010年 12月 29日 (水) 23時 09分 53秒]
>十師族は表沙汰に出来ない莫大な収入源を持っています。
>麻薬を扱わない点を除けば、ヤクザとあまり変わらないかもしれませんね（爆）
>企業舎弟、を数多く抱えている点でも似ていますし（＾＾；
>もちろん、金持ちばかりではありませんが、経済的な理由で寝返られると困るので貧乏にならない保証はされています。
要するに金払わないと即買収されるから「何もしないこと」にギャラが発生するシステムなわけだな(白目)
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 21:30:48.05 ID:9TsEbhur0.net
- 要するに魔法師が国防の要の世界で魔法師に貧乏させたら裏切られて他国に逃げられるから
国が金払って魔法師を必死に繋ぎ止めてるって設定な訳だな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 21:34:23.89 ID:W9OKBWQt0.net
- >>927
作品世界の中での道理や正当性じゃなくて、作品の外にいる読者への言い訳だからだろ
"ほくのかんがえたつおいまほうし"である十師族に「強キャラ臭出してるくせに被害出してるとかザッコｗｗｗｗかませ乙ｗｗｗｗ」的な事を言われたくないだけ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 21:48:15.43 ID:FGi0JelJ0.net
- >>935,935
ならグチグチ言い訳してないで「うっせ、文句言うなら日本攻撃すっぞコノヤロー」とでも言えばいい
粛清でも総括でもやればいい
つか自分の居場所（日本）を捨てる覚悟も無いから他国に逃げられることはねーって
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 22:07:55.62 ID:aFG138750.net
- ｗｗ犬とお兄様は使いよう
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 22:22:06.11 ID:ltUKdagM0.net
- >>938
考え無しで責任感ゼロだから大亜のロン毛と内通とか余裕だったんだぜ。
常識とか論理とか知能とか魔法師様に求めちゃいけないんだよ。
無自覚に自爆スイッチ16連射しててもおかしくないアホだぞあいつら。
仮に総理大臣洗脳されても平気だから外患誘致したならそれはそれで酷いが。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 22:31:06.77 ID:cReCAhCG0.net
- 七草とか堂々と敵国である中国のテロリストと内通してたとか他の当主連中の目の前で宣言してたもんな
あまりにもアレすぎて空いた口が塞がらなかった
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 22:52:51.81 ID:ltUKdagM0.net
- あぁ、人気()の割にSAOだの禁書だのより売れないなーなんでかなーと思ってたけど
>>930見てわかったわ、信者さんはギリギリのカツカツで生活してるんだな(棒)
だって「他人の命が助かるなら金払ってもいい」なら募金しまくりだもんな(棒)
そっかー、じゃあ左遷生に払う金無くなっても仕方ないねー立派だなー(棒)
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 23:21:58.94 ID:SB+4IKOo0.net
- SPとかボディガードとか、民間人や普通の公務員ですら、
自分より他人の命を優先する仕事があるのに、魔法師はそう言う意思は全くないらしいな
そりゃ他人から尊敬される訳無いよなあ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 23:35:51.64 ID:ht8HGYhM0.net
- 明日は労働に感謝する日
ニート達には関係ないけど
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 23:40:14.35 ID:hkhkx+/F0.net
- 「俺は力があるから特権をよこせ。だが義務はいらないし、義務を押し付けるのは馬鹿」をいろいろ言い訳をしながら体現してるだけだからな。
尊敬されるはずもない。
もし「でも力があるなら義務のない特権は欲しいだろ。それに文句つけてくるやつは嫌うだろ。現実的だろ」ということならもはや何も言えないが。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/22(日) 23:48:43.54 ID:SB+4IKOo0.net
- >>945
> もし「でも力があるなら義務のない特権は欲しいだろ。それに文句つけてくるやつは嫌うだろ。現実的だろ」ということならもはや何も言えないが。
それが何もかも自分だけが得をする世界を求めてるダークヒーローとか悪党の主張ならわかるが
劣等生は何か国家を守ってる要人のつもりでいるから異常なんだよな
無責任なクズ野郎を目指してるくせに名声すら欲しいと言う
虐殺者なのに心優しいヒーローとしても崇められたいという矛盾する欲を持ってる
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 03:48:12.20 ID:EBmedoMj0.net
- >>928
あれの「人間だからOK」の意味が良く分からん、卵を割らずに遠くに飛ばす技術を求められてるんだから
卵なり割れ物で実行して初めて成功と言うんじゃねえの？そら人間なら割れはしねーわ、それこそ尊師分解でもない限りは
>>931
何だかんだ本業ではご活躍なさってるんじゃないですかね、だとすれば日頃のストレス解消に
劣等生も役に立ってるのかも知れない
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 05:24:43.49 ID:0Kbo/Wzi0.net
- >>935
これ支援wikiにも信者wikiにも無いんだな
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 05:54:35.76 ID:oA4eo7J50.net
- >>888
こういう話と比べると、左遷センセは遊び心を持たないのと余裕がないことが、よっくわかるな。
この余裕の無さはどこからくるんだろうな。パンパンに膨れ上がった承認欲求？
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 10:34:57.49 ID:i5WhVs6m0.net
- >>948
さっそく支援wiki更新乙ＧＪ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 11:17:08.85 ID:dPIeEQ9j0.net
- では、新スレ立ててくる
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 11:24:45.42 ID:dPIeEQ9j0.net
- 新スレ立ててきました
魔法科高校の劣等生は主役側のほうが愚かで卑劣で不愉快な糞ｱﾆﾒ198
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1448245423/
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 12:11:34.48 ID:3kn62uSW0.net
- 魔法師が底辺や貧乏になって犯罪に走ったら怖いからな
生活に余裕のない奴が纏ってる雰囲気が怖いもん
何するかわからん
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 14:04:29.76 ID:ukq/w5on0.net
- >>952
万能のスーパーマンじゃないから義務じゃないのに新スレ立て乙
>>953
魔法名家様の莫大な収入を相殺する大量のド底辺魔法師が貧乏生活してて
魔法警官が魔法犯罪対策に引っ張りだこで、そうやって捕まった魔法犯罪者も
魔法名家の口添えさえあれば事件揉み消し放題。既に詰んでるなハハハ。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 17:20:25.44 ID:avUnXO3f0.net
- >>952
基本に立ち返っておすおつ！なかでき！
>>954
せめて国費じゃなくてその十師族が得ている表沙汰に出来ない莫大な収入とやらで
魔法師の生活保障くらいはなんとかしろよなぁ
てか十師族の地位自体は世襲でも何でも無い筈なのに莫大な収入が有るってことは
家門じゃなくて地位に特権が附属するのか？
四葉が十師族から落ちたら関連企業()の経営権とか譲り渡さなきゃいけないの？
時々現在の十師族がそのまま世襲の十師族みたいな書き方してることあるよな
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 19:49:52.62 ID:uw6pxRX+0.net
- ラインハルトはヴェスターラントの大虐殺をあえて見逃したら酷いツケを支払わされたのに
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 20:00:39.46 ID:g1wunB1b0.net
- そもそも十師族から師補十八家()に落ちることがどれだけ惨めなのかすら描写できてないという
アンタッチャブルの四葉っていうか芝一族が実権握りすぎて、十師族という看板自体形骸化してるようにしか見えん
そんな厳格な階級社会なら、もっと本気出して四葉を蹴落とそうとする奴がいてもいいはず
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 20:03:35.27 ID:lexGVqzS0.net
- 都落ちが惨めとされる世の中なら、絶対に下克上狙ってる氏族がいるはずだからな
不平等な階級制度のくせに誰も逆らわないとか不自然すぎる
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 20:23:18.16 ID:BH+a4+7Z0.net
- 階級と言えば、一科と二科もどうなったんだろうな
芝科が出来ただけで、何の解決もしてないのにもはや話にも出ない
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 20:38:45.85 ID:v+S/Zh/10.net
- 味方によっては主人公が被害受けてるときだけ不公平な階級を批判して
主人公の被害がなくなると不公平な階級はどうでもいいことのように扱っているよな。
十氏族も主人公が四葉に認められると擁護し始める感じ。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 21:20:49.34 ID:uw6pxRX+0.net
- FSSの騎士やハガレンの国家錬金術師は特権は認められているが
掟で雁字搦めの設定なのに
魔法師ときたらフリーダムすぎませんかね？
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:36:19.16 ID:EBmedoMj0.net
- >>959
まさに何芝生やしとんねん、てか特殊学級みたいで涙出ますよｗ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:40:16.41 ID:uw6pxRX+0.net
- テイルズ・オブ・ジ・アビスの主人公ルークの持ってるベクトルを正反対にすると
お兄様になるよな
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:46:18.05 ID:lexGVqzS0.net
- >>962
つーか完全に特殊学級だろ、魔法科なんて
障碍児の「たっちゃん」にみんなが配慮してくれるやさしい世界
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:48:50.73 ID:lexGVqzS0.net
- >>963
ゼスティリアのロゼを男にしたのが司波だ、ゼスティリアの方が後だけどな
単純に頭おかしい殺人狂ってだけなのに「敵を殺せる覚悟がある」「現実主義でクール」みたいに称賛される世界
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:53:17.98 ID:IFsRF7010.net
- 社会を書けない人が、頭いいつもりになってひけらかしたくて無駄に話に絡ませようとすると
こうまで意味不明で不快なモノに成り下がるのかってのが商業で再確認できる作品ですわ＞劣等生
ラノベの底辺を二段階くらい落としてくれたからな…ジュブナイルだかSFだか知りませんがｗ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 22:55:12.94 ID:vhdV405C0.net
- みかじめ料貰っても保障しない
893以下ですな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 23:13:51.09 ID:sE2YzBOB0.net
- この作者は「あれもしたいけどこれもしたい」を両方なんとかしてやろうとするので作品が意味不明になってるんだと思う。
劣等生の評価、被害者の評価は欲しいけどバカにされたくないし、被害も受けたくないし、賛美して欲しいなどの結果が芝さんだろうし
十師族の件もなるべく評価を下げずに迫害されてるという状況が欲しかった結果だろう。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/23(月) 23:58:43.42 ID:lexGVqzS0.net
- 圧倒的に強いんだから傷一つ付かずに圧勝して王になれば良いのに
どうしても「迫害されてるボクちゃんかわいそう」っていう卑屈な設定を入れようとするからな
恵まれてるくせに自分でリストカットとか自傷して周囲の気を引こうとする、
痛々しいメンヘラ女みたいでキモいんだよ、劣等生は
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 00:07:49.42 ID:7GISYhKH0.net
- >>969
気を引こうとするだけだけならまだマシな方で
すぐ自分側を被害者で虐げられてる側にして自分を肯定しない誰かを責めようとするだろ
被害者ビジネスやってるようなキモチ悪さがあるんだよなこいつ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:06:23.27 ID:mEYzuNDV0.net
- >>965
人をあっさり殺せる人間はそういうパーソナリティを形成しているだけで覚悟なんかしてないんだよなぁ
人類史において兵器が飛び道具ばかり飛躍的に発展する理由は兵士にかかる精神的負担の軽さが要因だし
近接武器は素材と技術が進歩してるだけで基礎は石器時代から大して変わってない
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:15:34.54 ID:OzSb+ENL0.net
- >>965
あいつも典型的な自分は良くて相手はダメなクソ野郎だったな
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:19:00.05 ID:QE/kKgpl0.net
- 元々不殺の主人公だったのが、復讐のために非道な殺し屋に変わったとか、
そう言う何らかの理由があって人生観が変わったり、信念を持ったんじゃなくて、
最初から何も悩まずに信念も無く躊躇わずに殺せる奴なんてただの基地外だからな
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:28:18.59 ID:Yw0MI0l00.net
- 高校生くらいのメンタリティだったら
一般人を見捨てるとか打算的な行動は
考えないと思うがな
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:48:07.92 ID:IS7+ZDcI0.net
- >>973
でも嫌な思いしたら必ず報復する尊師ってそこだけは信念に満ちてると思うわ
もっともそれとて魔太郎的エンターテイメントには程遠いお寒い代物に過ぎないけど
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 01:55:41.22 ID:QE/kKgpl0.net
- >>975
> でも嫌な思いしたら必ず報復する尊師ってそこだけは信念に満ちてると思うわ
でも、逆らうと自分が損する（叔母とか）立場の相手には報復しないだろ
嫌みを言う程度か、後でグチグチと独白で文字通りの毒を吐くだけ
弱い奴には報復するが、強い奴には逆らわない中韓か利殖みたいな性格で、
全くスカっとしない、うじうじ野郎だから困る
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 02:02:09.84 ID:fmAzQHY90.net
- 私怨とすら呼べない子供の癇癪
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 02:19:42.74 ID:0S9Y5HVG0.net
- せめて「妹のためなら何でもする」っていうキャラだけでも貫いてくれればねえ
その妹を専用褒めスピーカーにした時点でもう大きく間違っていたんだと思うけど
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 07:04:15.87 ID:TDv5nr5u0.net
- >>976
いちいち現実のそういう例えは持ってこなくていい
佐島センセにとっては自分は正当な理由で相手を指摘してるんだみたいな
もっともらしい理屈を持ってるつもりなんだろうなあの無駄な長文見てると
自分が権力に阿ってるんじゃなくて、権力側が自分を尊重するんだみたいな
立ち位置に固執するところとか、幼稚通り越してる気するなあ…
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 08:10:09.03 ID:ynqZOZXi0.net
- >>978
初っ端から大切な妹で名目上とはいえ護衛任務なのに学校を何一つ調べてないし
テロリストのアジトまで連れて行くわ
バスが襲われても他人事でスルーしてＣＡＤが細工されてやっと激怒したかと思うと
余裕たっぷりでクリプリとの試合を先に済ませてからマフィア退治とかだもんな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 08:28:42.62 ID:IS7+ZDcI0.net
- エリカスあたりが「殺しに行こうぜーっ！粛清だーっ！」てな具合にイケイケでお兄様も仕方なく折れたんじゃないかな
あいつテロリスト来た時点でそこまで先回りして考えそうだし
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 09:40:26.07 ID:ynqZOZXi0.net
- 設定だと妹に対する感情だけが元のままで他の感情は薄いんだから
それだと薄い感情でさえ折れる程度のモノしか元から妹には持ってないってなるぞ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 09:44:12.61 ID:aH6Gq6l10.net
- >>1乙
スレタイは去年のライダーネタ？
今時のラノベには珍しく、特撮パロとかをぶち込んでこないのは左遷の数少ない美点だと思う
単に興味も関心も知識もないだけだろうけどさ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 10:01:22.82 ID:J+VFWSql0.net
- ヴェノムスーツがなんだって？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 11:28:26.19 ID:bV78Ij5R0.net
- >>983
> でも彼らに対して責任を負わない立場の者が『安全は保証できないけど飛び込め。それがお前たちの義務だ』と強制するのは愚かで卑劣な行為だと思う。
>「地位や職業で他人の命を優先しなければならない場合もあるけどね。それを無条件かつ当然のことのように語られるのは確かに不愉快だ」
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 11:31:40.77 ID:pEdMQRYuO.net
- 悪の組織につまさきから脳までまんべんなく改造された能面シルバー腹黒RXこと芝さんが
のぶひ子とイチャついたりクリムゾン・ビルゲニアをイジメたりしつつ創世王になる？ （難聴）
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 11:41:15.95 ID:49/SuoSQ0.net
- 昨夜はこんなクズ魔法師どもにカリスマ性があるとか熱く語ってたな〜
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1448025948/210-264
原作スレにいる内の信者系連中ってやっぱり理解できない
脳科学者に任せよう・・・
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 11:42:54.56 ID:49/SuoSQ0.net
- おくればせながら
>>952
叔母上の口ぶりから察するに、乙
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 14:13:23.55 ID:Yw0MI0l00.net
- 土下座外交じゃない俺が考えた最強の日本である似本なのに
主人公側がお役所仕事って本末転倒じゃん
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 15:19:12.64 ID:1n2Ry+9JO.net
- >>989
そりゃ、お役所仕事でダラダラ過ごしたいと言うのも願望だからじゃね？
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 18:49:39.30 ID:IS7+ZDcI0.net
- 左遷先生はお役所仕事どころかリゲイン飲んで24時間働く勢いで社会貢献なさってるぞ、多分・・・
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 20:11:50.87 ID:FYirUaln0.net
- >>991
無能な働き者…
埋め
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 20:36:14.63 ID:J+VFWSql0.net
- 仕事って、狭い個室で鳴らない電話を見つめる日々だろ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 20:58:59.48 ID:eauPuSja0.net
- そこに窓は在るのか？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 21:24:50.96 ID:WA9ObPH/0.net
- >>992
無能でもさ、働いてくれりゃまだいいんだよ・・・
無能な上に働かないのに、自分はメチャ働いてるつもりになって周囲に突っかかる人とかいるんよ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 21:39:04.67 ID:qwL49iKP0.net
- ゼークトの理論で言うところの「無能な働き者」は無能ゆえに行動しても迷惑にしかならんから
働かないか、むしろ怠けたがって積極的に動かないほうが周りのためということらしい。
芝一味はテロリストの巣窟に勝手に乗り込んでいって何人か不必要に殺傷している感じがするから
無能な働き者っぽいな。佐島先生は有能な働き者のイメージで書いてるか知らんが。
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 21:44:37.33 ID:RAoQP/Zt0.net
- 埋める。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 22:06:56.91 ID:He52g0g20.net
- >キャリアを積むということには、手の抜き方を覚えるという一面がある。中にはどんな時でも全力投球、仕事中は一切手を抜かない、という真面目すぎる仕事人間もいるにはいるが、手を抜くということとサボるということは、似ているけれども、違う。
>手抜き、と言うとどうしても印象が悪くなるが、手の抜き方とは要するにペース配分のことだ。五の力で必要な仕事に、十の力を注がない、ということなのだ。
>仕事の難易度に関わらず常に十の力を注いでいるより、五の仕事には五の力しか使わないようにする方が、その場その場の出来上がりは遅くても、結局、より多くの仕事を片付けられるようになる。「慣れ」もまた一種のスキルである。
>ただ、メリットばかりでなくデメリットが存在するのも、また事実。
働き者とか怠け者とかいうより「ギャグじゃないミサワ」が一番の特徴だと思う
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 22:12:06.98 ID:RAoQP/Zt0.net
- 埋める、
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 22:14:12.66 ID:RAoQP/Zt0.net
- 埋める！
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/11/24(火) 22:17:24.98 ID:qwL49iKP0.net
- >>1001ならキモウト退場
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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