TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 87体目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/11/06(月) 11:14:54.37 ID:I+to77T3M.net

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↑常に2行になるように追加してコピペすること。つまり3行必要。
※スレを立てると1行目は消えますので。
※実況は実況スレでお願いします。
※次スレは >>950 前後で宣言して立てて下さい。

★TV放送
2023年10月28日(土)24時からNHK総合にて「The Final Season 完結編(前編)」が再放送
2023年11月4日(土)24時よりNHK総合にて「The Final Season 完結編(後編)」スペシャル放送
https://youtu.be/E7WytLM2KvY?si=MmuSXaDhkA3EwSvg
★配信サイト
最速配信サービス
Lemino、dアニメストア、Netflix、TELASA、U-NEXT、Amazon Prime Video、DMM TV、ABEMAにて11月5日(日)正午以降順次配信

■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
■アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

■前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 86体目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1699178433/

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885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9bb-jETV)：2023/11/07(火) 18:52:39.77 ID:76zYCG9l0.net

。つまり人間と人間の歴史は全部繋がっていて繰り返すんだっていうね。だから自分が解釈したナウシカ、自分が解釈したエヴァ描いてもそれは人間の歴史を繰り返す業だよね。ってそういう作品オマージュってものに対する弁明。その弁明をより強固にする正当性としてナウシカやエヴァの世界、ターンエーガンダムとかナディアとか色々な作品のエピソードゼロに繋がってもおかしくない世界の円環を人間の歴史として描いてるわけね。それが結果的に永劫回帰、輪廻転生をモチーフにした火の鳥の中に内包されてもおかしくない作劇になっている。根本的な部分はようするに庵野さんと宮崎さんに怒られないようにナウシカの火の七日間描くためにどうしよう？から始まってると思うのね。火の七日間は実は何度も繰り返してるんです。ぼくは庵野さんのようそのひとつを描いただけなんです。あー人類って歴史繰り返しておろかしなー。ですよね宮崎さん！って感じなんとかいけるだろで先生がいった方向性が進撃の巨人なわけよねw

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 18:55:01.60 ID:qCFVExLvM.net

>>815
一方的な殺戮にはならないがこの争いは終わらないって言ってたじゃん
そして未来を変えようとチャレンジしたが一つも変えられなかったと言ってたろ
自由の奴隷と言ってたがエレンはユミルの奴隷でエレンには決定権はないんだよ
必ず起こる未来をなぞることしかできない
つまり運命の駒でしかないってことだね
予め知ることができるだけ残酷だ
世にも奇妙な物語の昨日公園と同じ設定だな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c2fe-yyBd)：2023/11/07(火) 19:02:20.13 ID:M//fWMLV0.net

海外のインタビューで自分で最初に定めた結末に結局縛られて自由に作れなかった的なこと作者答えてたけど多分第一話の「いってらっしゃいエレン」さえなければもっと自由な展開作れたんだろうなと思う

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dbc-TRyR)：2023/11/07(火) 19:02:22.13 ID:nNmIETB30.net

音楽は前シーズンのThe Rumblingと悪魔の子が良過ぎて最後は拍子抜け感あるよな
今までの集大成って感じのリンホラのエンディングは好きだけど最高傑作って感じではない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:02:29.90 ID:qCFVExLvM.net

>>884
いやだから求めてたのはそういう単純な物語なんだよ
エンタメを求めてた
トップを狙えやナディアのような作品が見たかったのに、精神世界の複雑な展開にしちまった

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+NjP)：2023/11/07(火) 19:06:49.24 ID:d0lms4ONd.net

>>886
昨日公園はループものだし死ぬのが避けられないだけで死に方が変わるから進撃とは違うよ
何度も変えようと試みても、未来の記憶と寸分違わぬまま起こることは変わらないのが進撃

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-wdyj)：2023/11/07(火) 19:07:37.28 ID:2yJtTdK10.net

>>888
俺もその2曲が進撃の中では好きだな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9bb-jETV)：2023/11/07(火) 19:07:39.56 ID:76zYCG9l0.net

庵野さんのシンエヴァははっきり言って結果的に東京とインターネットの世界で心傷ついた庵野さんがエヴァ捨てて故郷の山口県戻る話だったわけよねw おれがあれ観て思ったのは、じゃあ庵野さんあんたは山口県がある日、使徒とか使徒のような軍事国家に襲われたら 故郷を守るためにエヴァに乗って戻ってくるのか見捨てて東京でシンジくんと畑するのかどっちやねん！って思ったのねw。あんたにとっての望郷ってなに？って答えになってへんやろがいwって。進撃の巨人はそのあたりちゃんとエレンの望郷ってもんをなんか庵野さんと違ってしっかり書いてるわけよね。歴史繰り返すから庵野さんの故郷の山口県もいつか朽ちて滅びるわwって。ちゃんと手塚先生の火の鳥望郷編に対する答えになってるなと思ったのね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:10:25.92 ID:EECejohg0.net

ジークとアルミンと言えば、ジークが改心するきっかけがあまりに平凡過ぎて萎える
日常にある些細な幸せに気付く（ジークならキャッチボール）みたいなやつ
あまりにあり触れた、どこにでも有る話だし、グッとくるものがゼロだったし

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:11:47.19 ID:EECejohg0.net

>>882
エレンはミカサが自分の首を斬るところすら見てない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9bb-jETV)：2023/11/07(火) 19:16:25.85 ID:76zYCG9l0.net

>>889
全てのアニメ好きのエルディア人は精神が繋がってるから我々は壮大な家族だ！だから巨神兵の火の七日間パクったのは家族である宮崎駿パパのマグカップ使っただけのことなんだ！パパ怒らないよね！ってようするにことなんだよw。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 19:18:14.87 .net

アニメ『進撃の巨人』完結で放送10年の歴史に幕　世界中で惜しむ＆感謝の声続々でトレンド1位「アニメ史に残る名作」★4 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699348939/

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9bb-jETV)：2023/11/07(火) 19:18:35.28 ID:76zYCG9l0.net

先生はどうしても巨神兵の描かれた宮崎駿さんのマグカップを使いたかった。このマグカップを通して宮崎さんと庵野さんと間接キッスがしたかったw。ただそれだけのことなんだよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:18:48.68 ID:EECejohg0.net

連載途中で終盤の話の方向をだいぶ変える必要がでて、
全体の辻褄を合わせるのに苦労したんだろうけど、
最終話はアラが多すぎる

もう発表してしまったものは仕方ないんで、いつか世間の
進撃熱が冷めきったころに、本当に描きたかった形に
描き直したものを公表してほしい。
描き直すのは地鳴らし開始からくらいで十分だろう

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-jfG6)：2023/11/07(火) 19:20:02.23 ID:8tgeRpjL0.net

>>831
>>876
仕事しましょう。
一日中書き込みは終了してください。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9bb-jETV)：2023/11/07(火) 19:21:14.11 ID:76zYCG9l0.net

庵野さんもクチつけちゃってる、巨神兵の描かれた宮崎さんのお気に入りのマグカップ。それで美味しそうに進撃の巨人ココアをのむ幸せそうな先生。先生お幸せにー！ これが感想なっちゃうよw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:22:58.89 ID:qCFVExLvM.net

>>799の考えを少し訂正
エレンは未来が見えるだけで決定権はなかった
ユミルは二千年間自分を開放してくれる存在を求めててそれがミカサだった。
全てはミカサのする行動の結果だけのためにシナリオは動いている
島の制圧も地ならしも全てはその結果に導くためだけに行われた

これは江戸幕府が出来るためには本能寺の変と関ヶ原の戦いは避けられないって理屈と同じだ。
しかし分からないのは、平らにしたかったというエレンの言葉だ
エレンには決定権はない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99bd-Ex2c)：2023/11/07(火) 19:23:05.49 ID:xYUCwKmy0.net

普通にジークか始祖ユミルがラスボスで良かったよな、エレンには最後までギラギラした目でいて欲しかった

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-wdyj)：2023/11/07(火) 19:23:38.60 ID:dTuvWuo20.net

ミカサの足取りが謎やね
エレン殺してから3年ぐらいどうやって生活してたんだ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:29:50.02 ID:qCFVExLvM.net

>>901
それなのに平らにしたかったと自分の意志であるように語ったのは何故なのか？
地ならしの発動は因果律の中なので止めることはできない
本来はエレンの意志ではないはず

ここの解釈で誤解が生まれるんだよな
まるでエレンが殺したかっただけのクズ野郎に聞こえるから。
しかしこれはエレンは駒に過ぎないけどやったのは自分なんだから言い訳しないってことなのかもな。
俺の意志でやったと自分を納得させるための言葉だったのかも。
つまり呪術廻戦の夏油みたいにエレンも人がいない争いのない平らかな世界が見たかったんだろうな。
そしてその世界をエレンに見せたのはアルミンだという。
エレンというバカが人類を駆逐するってことも歴史の中に既に組み込まれていたってことかな？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 069b-aLKc)：2023/11/07(火) 19:30:17.76 ID:4fDjq4kV0.net

>>901
結果のせいで過程が同時に決まってることを理解できてるなら簡単なことだろ
エレンが何でかわかんないけどやりたいのは、生まれながらにそういう人間だとそれすらも決まってるから
「エレン、お前は自由だ」の時点でそういう人間

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-HiwA)：2023/11/07(火) 19:30:42.94 ID:zFdaWOsC0.net

>>902
それはさすがにひねりが無さすぎる
それやったら別に進撃じゃなくてもいいやってなっちゃう

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6da-HiwA)：2023/11/07(火) 19:32:48.65 ID:8TnaohfA0.net

謎が謎を呼びしかしその謎はちゃんと解き明かされすっきりするのが進撃の巨人の良さだったのに
やはり読者や視聴者が終わったあとに考察などをする必要ないすっきりする終わり方であってほしかったな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0639-j3oZ)：2023/11/07(火) 19:33:32.24 ID:VHytvjso0.net

流し観程度なんだけどエレンは何度もトライ&エラーを繰り返してあの結末を選んだってこと？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:34:05.50 ID:EECejohg0.net

>>905
> 結果のせいで過程が同時に決まってることを理解できてるなら簡単なことだろ

いつものキチガイが来ました
何年も誰にも理解されない自論を他人に押し付けまくってる馬鹿

あだ名は何だったかな？ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:35:14.71 ID:EECejohg0.net

>>908
流し観をやめてから尋ねるべき

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:36:30.00 ID:qCFVExLvM.net

>>905
つまりエレンも歴史のワンピースの一つの役割だったということか…
アルミンもエレンを地鳴らしに導くためのワンピースだったと
救いのない話だな
結果だけ見えて未来を変えられないなんて

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-KnEC)：2023/11/07(火) 19:41:46.01 ID:erL1v4OW0.net

>>903
アズマビトの支援があったんじゃね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-KnEC)：2023/11/07(火) 19:44:27.41 ID:erL1v4OW0.net

>>911
アルミンとの話合いの場面で何度も試したけど駄目だったみたいなこと言ってたけど
アニメでは描かれて部分でシュタインズゲートみたいに何度も歴史改変を挑戦してたのかな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:47:05.60 ID:qCFVExLvM.net

>>890
それはエレンの話し方の問題で寸分違わず変わらないのが地ならしで8割の人間が死ぬこととミカサがユミルを開放するって未来だと思うよ
だってエレンは変えようと過去と違う行いを試みたってことでしょ？
だから昨日公園と同じだよ
そのシーンを描けばよりわかりやすくなったのにな
この難しい落ちをアルミンとの数分の会話で説明するのは無理がある

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 19:48:18.90 ID:qCFVExLvM.net

>>913
そういうことだろうね
それを描けばここまで誤解されなかったのにな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 19:48:51.18 ID:EECejohg0.net

アルミンらが島に戻ることにビクビクしてるのに、ミカサが一人で戻って
平気にしてるのは、どう見てもおかしいよな
俺が島を支配するイェーガー派の一員だったら、ミカサを人質にとって
アルミンらとの交渉を有利に進めるね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-wdyj)：2023/11/07(火) 19:50:00.82 ID:2yJtTdK10.net

>>912
国が滅んでるはずだが

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 19:51:57.17 ID:QhKtJA0Y0.net

>>835
｢あの時ベルトルトは死ぬべきじゃなかった｣｢だから母さんに向かわせた｣
じゃないのか
解釈としては始祖の力を有したエレンは神の如き力を手に入れ
過去、現在、未来が同時に存在する4次元人状態になったと解釈してる
人が肉体を手放し精神体になれれば因果律の連鎖から解放されるらしい
この世界も未来で神となった人間が進撃の巨人みたいに未来からこの世界をコントロールしてるという説もある
要は時間の流れは
過去→現在→未来　ではなく
未来→現在→過去　と未来から過去に時間が流れているかららしい
要は普通の時計じゃなく砂時計な
上側にある砂が未来
下側にある砂が過去
真ん中が現在

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 19:52:17.42 ID:pfT8UW+40.net

最初からエレンの過去改変で作られた歴史だからな
全てが既定路線と言えば既定路線

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+NjP)：2023/11/07(火) 19:55:27.48 ID:d0lms4ONd.net

>>914
いいやラムジー助けるのとかも入ってるよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 19:55:56.05 ID:QhKtJA0Y0.net

>>904
というかミカサにクビチョンパされる未来から過去に時間が流れている解釈だろ
過去から未来に時間が流れてるんじゃなく
未来から過去に時間が流れてる
だからクビチョンパの結末から逆算される状態なんだよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:00:11.71 ID:pfT8UW+40.net

>>915
過去の改変については描かれてるが
最終話で示唆されたのは過去ではなく未来のシミュレーションを繰り返していたということだね
量子コンピューターで世界をシミュレートするような感じ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1c9-6Cdk)：2023/11/07(火) 20:00:44.98 ID:mdYBK4ll0.net

幼少のミカサを助けたのも過去介入の結果だなんて余りに救いがなさ過ぎない？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-HiwA)：2023/11/07(火) 20:01:21.17 ID:zFdaWOsC0.net

諌山がエレンがやるべきだった演出は高畑京一郎の『タイム・リープ あしたはきのう』
その作品では自分自身の意識だけが時空を移動し、過去や未来の自分の身体にその意識が乗り移る設定だった
エレンが産まれてから死ぬまでの時間が過去や未来への移動範囲の限界
その演出を入れとけば言葉に説得力が生まれ、見た人も納得しやすかったと思う

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06fe-ZgCZ)：2023/11/07(火) 20:04:33.23 ID:SAG0lvjx0.net

進撃の終わり方の一番の不満はハルキゲニアが生きてることだわ
戦争がなくならないのは生き物だからしゃーない
仮に人間同士が争わなくても生き物同士は争い続けるし
でも巨人の力はあの世界から抹消してほしかったわ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 20:04:46.02 ID:EECejohg0.net

>>917
戦後のシーンでヒストリアの後ろに並んでる

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 20:06:14.94 ID:EECejohg0.net

>>923
そんな話は無い。ここにいる一人が妄想してるだけ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 20:06:47.35 ID:EECejohg0.net

>>925
ハルキゲニアが生きてるなんて確定してないが

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:10:08.06 ID:2yJtTdK10.net

>>926
キヨミたちは生き延びてエルディアに行ったんでしょ
ヒィズル国は地鳴らし止めるの間に合わなかったんじゃなかったか

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06fe-ZgCZ)：2023/11/07(火) 20:10:20.73 ID:SAG0lvjx0.net

>>928
ハルキゲニアが死ぬシーンがない
ユミルが入って行った木に似た木が立っている
これで生きてないですはないわ、死んでるならちゃんと死ぬシーン描くでしょ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-wdyj)：2023/11/07(火) 20:12:57.06 ID:EECejohg0.net

>>930
連載版には無いあんな付け足しシーンを重視するのはアホ
とだけ言っておく
もう飽きたから

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e16-NKdP)：2023/11/07(火) 20:14:09.95 ID:eDrU6p0n0.net

>>929
ヒストリア政権がなんとかするだろ
問題はどうやって戦いの後すぐパラディ島に帰ったかだけど誰にもわかるはずない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW beac-yLOE)：2023/11/07(火) 20:14:28.47 ID:j78pjDup0.net

一番の謎はマフラーの丈夫さだなどんな素材でできているのだろう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:24:08.64 ID:pfT8UW+40.net

エレンは未来のシミュレートを何度も繰り返したが結果は変わらず→「俺はバカだ」

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6dcf-6Cdk)：2023/11/07(火) 20:24:47.51 ID:foZ+gdgz0.net

エレンの元へ向かう光るムカデの進行をライナーとアニが食い止めようとしてて、そこに無垢巨人になったジャン達も集まってた中でユミルが消えてみんな人間に戻ったからその場でムカデも消えたように見えるが果たして

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be76-wdyj)：2023/11/07(火) 20:26:32.91 ID:lTYUylXd0.net

なんかあんま話題になってないな…（´・ω・｀）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06a0-QwB5)：2023/11/07(火) 20:30:17.02 ID:h992Tkri0.net

>>931
単行本が正史だろ
わざわざ作品を産み出した神である作者が完成させた最終巻なんだから
都合が悪いんだろうが作者が絶体だよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 065e-pScM)：2023/11/07(火) 20:30:41.58 ID:BPy+8kOg0.net

>>53
WITはアニメとしての表現がこなれているから、キャラクターが見やすい
立体機動は認識範囲を狭くして激しく視点を動かす縦横無尽の無重力アクションで、ゲーム的な没入感があるけれどその分質量の大きなものは苦手で、巨人の表現はあまり上手くない

一方MAPPAはキャラクターは原作に近くて硬いけれど、常に重力を想定したアクションで（ハンジの最期のシーンでも垂直落下を入れていた）、映画的な画面外の広がりを感じさせる構図を用いて、巨人の大きさや重量感を上手く表現していた

だからMAPPAの獣の巨人は、ゆっくりと倒れるだけで大きさや重さを感じることができる
WITの獣の巨人はカトゥーンっぽい地面に叩きつけるような倒れ方で質量を感じさせようとさせているけど、想定している大きさではあり得ない動きなので、やはり無理がある
超大型ではそういう動きすらできないので、どうしてもWITの超大型がハリボテっぽく見えてしまう
得手不得手はどのスタジオもあるし、それぞれの長所を楽しめばいいと思う

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 20:31:53.93 ID:QhKtJA0Y0.net

>>924
多分その解釈も古い
今の宇宙論だと人間は正しく世界を認識出来ていない
AIが体と意識を持てば世界をどうとらえるのか?
答えはこの宇宙は2次元の平面で情報が膜に張り付いている状態という説がある
いわゆるプレート宇宙
で人間は視覚を通して脳がバーチャルで立体化しているに過ぎない
本当の世界は膜に010101という過去も現在も未来も全ての情報が張り付いている情報
それを偽りの自分、偽りの意識が見ている夢にしか過ぎないのがこの世界
人間に自由意志など存在していないし誰かの夢を見せられているだけ
お前は本当に存在しているのか?
自分だと思い込んでいる偽りの自分にしかすぎないかもしれない
情報を読み取る意識の数だけ宇宙が存在する
だから俺とお前とでは違う世界を見ている
これに近いのがエレンが言った過去も現在も未来も同時に存在するって事じゃないかな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c562-aLKc)：2023/11/07(火) 20:32:13.48 ID:dBhxVuOh0.net

>>934
繰り返してないし繰り返せないからバカはお前だけどな

もう何度も…何度も試みては失望したが
未来の記憶は寸分違わぬまま起こることは変わらなかった
↑これだろ？これは8割だけの話じゃなく、未来の記憶に抗おうとしても無理でそのまま起きるってことを言ってるだけ
ラムジーのところとか、あとで潰すのに正義を気取っていいわけないと抵抗したけど
結局見捨てられず助けて記憶通りになっただろ
それを言ってるだけ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06b1-NySP)：2023/11/07(火) 20:32:27.36 ID:AxqOXvSP0.net

最終話はアラが多過ぎて見直すのが苦痛
前日のフリーレンが痛快な回だったから、そっちばかり見返してるわ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06a0-QwB5)：2023/11/07(火) 20:34:24.05 ID:h992Tkri0.net

>>931
さらに言えば何も産み出していない、何の権利も有していない、何一つ案を出し採用されてもいない無関係の一般人が「飽きた」で画写や設定を切り貼りできるとでも？
そういうのは自分で考えて産み出した作品でやってくれ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:37:16.41 ID:pfT8UW+40.net

>>940
未来視は進撃の巨人の能力
世界を演算できるのは始祖の能力
始祖の力を持ってしても未来視は絶対なので失望した
こういうこと

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e141-SYpv)：2023/11/07(火) 20:42:12.26 ID:4Kp1bi/q0.net

結局、あの立体機動装置ってアンカーが無くても空を飛べるけど、急激に方向転換したり
ワイヤーで体を支えて空中で静止したりする為に付いてるんだな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0671-NySP)：2023/11/07(火) 20:42:18.36 ID:iRh5zlQq0.net

>>942
お前のような愚論の相手をするのは飽きたから

ここまで言ってもらって、分かった？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:42:49.93 ID:pfT8UW+40.net

その未来視も全てを見通せるわけではないということをエレンは発言している
世界の演算とは具体的にエレンがミサカに見せた夢の世界など

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0671-NySP)：2023/11/07(火) 20:44:17.74 ID:iRh5zlQq0.net

>>944
アンカー無しで飛んだらあっという間に燃料切れだろう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c562-aLKc)：2023/11/07(火) 20:45:40.29 ID:dBhxVuOh0.net

>>943
アイタタタww駄目だこりゃ
二次創作は他所でやってくれ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2c0-hhhJ)：2023/11/07(火) 20:47:32.12 ID:wCx4U6sX0.net

>>30
漫画の正当化を別の漫画でやってどうすんのよ

中出ししてるときに自分の友人のことを相手が思ってると自覚してたら持たんで

こういうのはいつもは忘れてるけど、ふとしたときにエレンのことを
二人で思い出すくらいがちょうどいいのよ

死ぬときなマフラーも一緒はキモすぎる

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 06b1-NySP)：2023/11/07(火) 20:48:19.05 ID:AxqOXvSP0.net

>>943,946
「演算」の使い方を間違えてね？？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 20:49:12.46 ID:pfT8UW+40.net

>>948
実際にそういう描写があることを無視するなよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 20:49:20.92 ID:qCFVExLvM.net

>>940
えええ…それだけで諦めちゃったの？
諦めるの早すぎだろ！
実際問題未来が見えたら変えることは普通は可能だからな
本能寺の変を事前に知ってたら信長にチクるだけだし
まぁ歴史の修正力が働いて、昨日公園みたいに別の事件で結局信長は死ぬことになるのかもしれないがな
それを描かないと物語に説得力がなくなる
エレンが単なるヘタレに見えてきちゃう
東京リベンジャーズの花垣を見習えよ！
土砂降りの夜に誓ったリベンジ～
巨人リベンジャーズじゃい！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-wdyj)：2023/11/07(火) 20:51:30.96 ID:dTuvWuo20.net

正直、アニメ会社でそんなに変わるか？
監督とかアニメーターとかも基本的に個人事業主だろ？
社員ってわけじゃないだろし

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4279-Qlyc)：2023/11/07(火) 20:53:45.86 ID:SONKCViZ0.net

under the treeは好きだけど、物語終了後の歌詞ではないんよな
最終回何回か見返してるけど、これでいいって感想に変わったわ
マンガ版の最終話は不満だったけど、アニメで何回か見てると不満なくなった

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 20:54:51.22 ID:cEc8GT9f0.net

>>953
> 監督とかアニメーターとかも基本的に個人事業主だろ？

無知すぎる。。。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c562-aLKc)：2023/11/07(火) 20:55:35.42 ID:dBhxVuOh0.net

>>952
未来の記憶なんだわ、もう起きてて経験してること
エレンが始祖使って、力が消えるまでのことがもう決まってそこにある
どんなに葛藤してもその葛藤込みでもう起きてるから無意味って話

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-wdyj)：2023/11/07(火) 20:57:18.09 ID:dTuvWuo20.net

>>955
違うの？
社員なの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 20:57:49.81 ID:cEc8GT9f0.net

>>952
そうそう、そういう不具合（パラドクス）が起こることが分かってるから
未来視は安易に使っちゃ駄目なんだよ
その点で作者は失敗してる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 20:58:26.38 ID:qCFVExLvM.net

>>956
未来の記憶ならまだ起ってないだろ？
何で足掻かないの？
地ならしをエレンが止めるだけで8割の人間は死ななくなる
結果的に巨人の力は消えなくてもな
エレンの言葉に説得力がないんだよ
それがこの物語の評価を下げてる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19f7-rPix)：2023/11/07(火) 20:59:31.96 ID:jaKpbSez0.net

アマプラで再度見たけどエンディングでミカサとジャンらしき男と子供の原作であったとこカットになってたね
みんながエレンの墓にお参りにくるとこもなくおそらくミカサが死んだと思われるとこだけあってその後は発展してく街並
ミカサはエレンを思い続けて死んでいくって作者の心変わりかな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 20:59:52.30 ID:QhKtJA0Y0.net

>>952
いや進撃の場合は少なくともエレンに自由意志は存在してなかったって事だろ奴隷だし
だから記憶と寸分変わらず事が起きる
というか最新科学でも実は全ての人間に自由意志など存在していないという論文もあるくらい
自分で決めてるようで実はレールの上をただひたすら走ってるだけ
電車に乗って車窓から眺めてる景色がその人の人生で何一つ自分では決めれないと

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:01:41.68 ID:cEc8GT9f0.net

>>961
> というか最新科学でも実は全ての人間に自由意志など存在していないという論文もあるくらい

違う
「自由意志など存在していない」としたら世の中はどうなるか、を考察しただけ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8a-grak)：2023/11/07(火) 21:02:23.34 ID:bNAAU4icM.net

>>960
エンドロールであっただろｗ
釣り？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 21:02:56.00 ID:QhKtJA0Y0.net

>>959
いやだから時間は過去から未来に流れてるんじゃないんだって
この前提間違えてるから現在から未来を改変出来ると思うだろ?
でも実際は未来から過去に時間が流れてるから未来は改変出来ないんだよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:02:56.95 ID:cEc8GT9f0.net

>>961
> 電車に乗って車窓から眺めてる景色がその人の人生で何一つ自分では決めれないと

意味不明。自分の言ってることを自分で扱いきれてない
要するに、知ったかぶり

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2c0-hhhJ)：2023/11/07(火) 21:04:34.67 ID:wCx4U6sX0.net

>>959
過去も現在も未来も同時に存在しているというエレンの言葉を理解してないみたいだな
異なる 時間の状態が同時に存在していると言うから 分かりにくいけれど、エレンが言ってるのはアインシュタインの時間と空間が一緒になった4次元空間なんだよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:04:46.19 ID:cEc8GT9f0.net

>>964
自分はこう勝手に解釈してる、というだけの話を、
あたかも決定事項かのように話す癖がある人

こういう奴が話を混乱させる

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 21:05:43.75 ID:qCFVExLvM.net

>>961
だからそれを証明する事案を描かないと説得力がなくなるんだよ
何で変えられないのか？
口だけで説明してもわからんだろ


>>958
矛盾が多すぎだよな
俺が作者でこの路線で行くならエレンはハンジには相談してたってパターンにしたな
劇中でキャラ変して、地ならしを止めないハンジ
おかしいな？怖いな怖いな
って思ってたら実はハンジさんは知ってたみたいな
そのシーンをいれることで変えようがなかったと説得力をいれる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:06:33.62 ID:cEc8GT9f0.net

>>966
知ったかぶりもいい加減にしろ
アインシュタインは「異なる 時間の状態が同時に存在している」なんて言ってない
相対論からもそんな結論は導けない

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:08:55.22 ID:cEc8GT9f0.net

>>966
お前は「時空」の概念を完全に誤解してるんで、もう知ったかぶりはやめろ
みっともないだけだ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+NjP)：2023/11/07(火) 21:09:35.80 ID:d0lms4ONd.net

>>950
次スレ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-HiwA)：2023/11/07(火) 21:10:00.31 ID:zFdaWOsC0.net

ファルコが仲間を救出したとき地上から「鳥だ、人を乗せている」と言ってるエルディア人がいたけど
上空何百メートルを飛んでるでかい鳥の背中なんて見えるわけないよね
双眼鏡を持ってるのはマーレ人だけだし、ファルコの腹しか見えてないんだから

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e07-NKdP)：2023/11/07(火) 21:10:04.82 ID:eDrU6p0n0.net

アインシュタインなんて持ち出す必要ない
リヴァイの元ネタがウォッチメンのロールシャッハであるのと同じというかそれ以上に直接的に、始祖エレンの元ネタはドクターマンハッタン
どういう感覚で生きてるかはウォッチメンを読めばわかる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2c0-hhhJ)：2023/11/07(火) 21:13:30.23 ID:wCx4U6sX0.net

>>969
>>970

だからさ、「同時」という比喩が、わかりにくくしていると言っているじゃん。「異なる時間が同時に存在していると、アインシュタインが言った」なんて、一言も言ってないが。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:14:06.93 ID:cEc8GT9f0.net

>>950
エラーで新スレを立てられなかった

お願い >>975

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:15:30.17 ID:cEc8GT9f0.net

エラーで新スレを立てられなかった

お願い >>980

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d10d-wdyj)：2023/11/07(火) 21:16:03.80 ID:cEc8GT9f0.net

>>974
消えろカス

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-wdyj)：2023/11/07(火) 21:18:15.83 ID:pfT8UW+40.net

始祖の能力は記憶の改竄から過去改変まで何でもありなので未来も変えられるはずだとエレンは考えていた
しかし凡庸な人間に始祖の力を使いこなせるはずもなく→「俺はバカだ」
つまり天才アルミンなら未来変えられたかも、ということを示唆しているわけだ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-49Z+)：2023/11/07(火) 21:20:09.41 ID:qCFVExLvM.net

>>978
だからアルミンやハンジに相談すればよかったよな？
何でやらないの？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e07-NKdP)：2023/11/07(火) 21:21:47.34 ID:eDrU6p0n0.net

あのアニオリ台詞を作中に照らして考えても意味ないよ
アニメ完結に合わせた海外インタビューで答えてたけどあれは諫山の「最初に思いついた結末に縛られて途中で変更できなかったから悔しい」って思いでしかない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e07-NKdP)：2023/11/07(火) 21:22:47.34 ID:eDrU6p0n0.net

TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 88体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1699359733/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-HiwA)：2023/11/07(火) 21:25:49.43 ID:zFdaWOsC0.net

鎧の援護でジャンがエレンの首に向かってるとき出てきた七三分けのアギト好きだわ
ミカサが雷槍三連射で倒したとき右側で鎧を追ってたカッパ禿の巨人も好き

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c13a-aLKc)：2023/11/07(火) 21:27:28.36 ID:QhKtJA0Y0.net

>>979
未来エレン→現在エレンに相談するな感情送るぐらいの解釈しか出来んだろw
未来からコントロールしてんだから選択肢は全て潰す方向に持って行ったんだろw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-IpnT)：2023/11/07(火) 21:28:47.09 ID:Ieli9BU2d.net

>>938
いまだにこのレベルでマッパ警備員やってる奴がいんのかよ