室蘭の美少女失踪事件48

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:15:33 ID:???.net

■■皆様からの　ご意見・情報・推理・等宜しくお願いします！■■
事件を風化させないように立てましたが、心無い　誹謗・中傷はお控えください。

室蘭女子高生失踪事件は、2001年3月6日(火)、
北海道室蘭市で高校一年生の女子生徒　千田麻未さん（当時16歳）が失踪した事件。

2001(平成13年)年3月6日(火)『失踪当日の麻未さんの足取り』
学年末のテストの翌日で入試のため休校日

・11：30頃　自宅から「今日13：00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」と電話する

・12：25　自宅近く（白鳥台）のバス停からアルバイト先にあるパン屋へ向かうためバスに乗車する

・12：56　なぜかパン屋があるバス停（東通）には降りず、13：03　ショッピングセンター近くのバス停（東町2丁目）で下車する

・13：04および13：26に室蘭サティ（現ポスフール）で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている

・13：30頃　サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる

・13：31　バス停（東町2丁目）からパン屋（東通）に向ったと思われる（乗車客3人の内一人が通学定期券を使用していた事から）

・13：42頃　交際中のA君に「今、下に着いた」と通話　※「下」は繁華街の通名
　　　　　パン屋、バス停（東通）付近（停留所からパン屋まで20ｍ）で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
　　　　　　
・13：46頃　再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
　　　　　　※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。

wiki[室蘭女子高生失踪事件]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

室蘭警察署ＨＰ(防犯カメラ映像＆ポスター)
http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/04_keiji/402_yukuehumei/402_yukuehumei.html

前スレ
室蘭女子高生行方不明（殺害）事件←47
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1588613113/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:20:15.60 ID:???.net

483 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2020/05/13(水) 22:51:49.78 ID:???
>>467
まず失踪当日の夜に家族から警察に「家に戻らない」との通報。
警察は「朝まで待ちましょう」と家族に伝えたとの事。
翌朝、麻未さんからの連絡がないとの事により警察が捜査を開始。
事情を確認するためにＯ宅を訪問(AM)この時は自宅にて事情を確認するのみ。
失踪より３日目(聞き込みにより確認)警察はＯを任意同行にて取り調べを開始。朝８時より夜９時までとの事。夜間は自宅に帰宅、警察署に拘置はせず。
取り調べは3日間行われ、その間にパン屋本店、Ｏ宅、Ｏ所有の車２台の鑑識捜査も並行して実施。
自白及び証拠となる物は発見出来ず。
その後、２４時間体制でのＯに対する監視を開始。
以上の状況により遺体等の処理を行う機会は無かった。あったとすれば、失踪当日の夜のみ。

警察が身柄を拘束しなかった事、警察犬を捜査に使用しなかった事が２ちゃんねるで批判となる。
また、後に登場する元刑事の札幌の探偵が自社のブログにて警察の捜査の問題点を批判、パン屋本店が存在するファウンダースビルの２階３階のアパート部にて犯行が行われたようかの内容を発信。

Ｏ所有の車からは麻未さんの形跡は発見出来なかった為、事件に使用されてはいないと思われる。また、レンタカーを借りた形跡もなし。
ただ、噂レベルとして黒い車の目撃情報あり。それが事件に関連するものかは不明。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:33:32.23 ID:???.net

2月某日
オーナーであるO氏が自身の経営する白鳥台支店にやってきた。
ちょうどその日、シフトに入っていたアルバイトの麻未さんを見かけて声をかけた。
「この前言っていた本店勤務の件だけど、下の店はコーヒーの種類が多いから、一度講習をやるんで来てくれる？時間はピークタイムを避けてくれればいつでもいいから」
実際本店はイートイン客が多く、ランチタイムはコーヒーもよく売れた。麻未さんも本店で働くなら、他のスタッフに迷惑をかけないようある程度仕事を覚えておきたかった。
「わかりました。それでは6日に伺います」
麻未さんの通う高校で入試があり、在校生は休校になる6日にA君と遊びに行く約束をしていた。そこで彼と会う前に寄っていこうと考えたのである。

3月6日当日
しばらく曇り空が続いていたが、久しぶりに太陽の光が春の陽気を感じさせる日だった。
期末試験がようやく終わった麻未さん。その日はいつもより遅く目覚め、確認のため11時30分に本店に連絡を入れる。
「白鳥台店の千田です。コーヒー講習の件なんですがオーナーはいらっしゃいますか？」
電話を受けたのはパート従業員だった。何のことかよくわからない彼女は、電話をオーナーに取次ごうとしたが、すでに多くの来客がありその余裕はなった。
電話口から店内の慌しさを感じた麻未さんは
「それでは13時すぎには伺いたいと思いますので、よろしくお伝え下さい」と手短に用件だけ伝え受話器を置いた。
急いで出かける準備を済ませ、母親にはコーヒー講習でバイト先に寄った後、友達と会う事を伝えた。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:33:56.46 ID:???.net

麻未さんは早めに用事を済ませようと12時25分発のバスに乗ったが、思っていたより早く本店そばの東通バス停に到着してしまった。
13時前といえば山の店でもまだまだ忙しい時間帯だ。少し迷ったが今行っても迷惑になると思い、そのまま乗り過ごして駅近くで時間を潰すことにした。
彼女は確かに駅前のサティから12時30分発のバスがあるのを覚えていた。サティで20分ほど時間を潰し、偶然出会った同級生と言葉を交わし、東通経由のバスに乗り、あらためて本店に向かった。

その頃本店ではピークが一段落し、片付けや洗い物があらかた終わっていた。先ほどのパート従業員が時計に目を向けると、時間は13時30分を過ぎていた。
「オーナー、麻未さんが13時すぎに来ると言ってましたがどうしたのかしら」
麻未さんについては誰もが良い話しか聞いていなかった。道に迷ったのではないか、と他のスタッフも心配になった。
「もしかして反対の方に行っちゃったのかな？ちょっと探して来る」O氏はカウンター越しにそう言うと、ジャンパーを手に取りキッチン奥の裏口から出て行った。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:34:30.85 ID:???.net

O氏が裏口から表通りに回ってみると、ちょうど電話をしながら歩いている麻未さんが目についた。ビルの脇から手を振ると、それに気づいた麻未さんが近づいて来る。
挨拶を交わし、遅れた事情を説明する麻未さん。
久しぶりに会った麻未さんは、デートの約束があるせいか、支店で見た時より佳麗になっていた。
そんな彼女を見てO氏は思わず
「全然大丈夫、ちょうどランチが終わったところだから」と優しく声をかけた。
もちろん彼の口から遅刻を咎める言葉は出るはずもなかった。
なぜならO氏は以前から彼女に対して特別な感情を抱いていたからだ。最初に面接をした時からスタッフ内でも美貌が評判になっていて、その日あらためて彼女の姿を見た時、その特別な感情が強く湧き上がってきたのだった。

(彼女を思いのままにしたい)
無理やりレイプしたい、というむき出しの感情ではなかった。恋人同士になり、彼女の愛を受けて自分の思い通りのオンナにしたかった。

しかし父親みたいな年齢差を彼女はどう思うだろか？
いやオーナーとアルバイトという立場なら無理な話ではない
同じように関係を持ったスタッフがいるから今回も大丈夫だろう
彼女はまだ経験も浅い高校生だ
なんとかなるはず

麻未さんを間近で見染めたO氏の心中は、すでに恍惚とした情動が抑えられなくなっていた。
彼は世間体など考えるタイプではなかった。
実際にその後に結婚した相手は20歳近く年の離れた大学生であったことからも伺える。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:34:58.19 ID:???.net

「2階の部屋から講習で使う豆を取りに行こう」
とっさに思いついた言葉だった。
倉庫部屋なら誰にも邪魔されず2人で話しができると思ったのだ。
そう言うとO氏は駐車場にある裏口の扉を開け、居住者用の階段を昇って行った。麻未さんも上司の言葉に何の迷いも無く後を追った。
彼女が裏口の扉を閉めようとしたところで電話が鳴った。A君からだ。
「もしもし？さっきは途中で切れたけど何時頃終わりそう？」
待ちきれない様子のA君に対して
小声で(今話せないから後でね)と電話を切った。電話をポケットにしまうと、すでにO氏の姿は見えなくなっていた。

薄暗い階段を2階に上がると、半分ほど扉が開き室内の明かりが漏れている部屋が見えた。中を覗くと積み上げられたダンボールを床に降ろすO氏の姿が見えた。O氏が麻未さんに気づくと、窓際の山積みのダンボールを指差し
「そこから豆を出してくれる？」
と室内へ誘導した。

2人がしばらく作業を続けていると、唐突にO氏は言った。
「麻未さんって彼氏いるの？」
麻未さんは嫌な予感がした。
なぜならバイト仲間からO氏のよからぬ噂を聞いていたからだ。
女子学生に対していやらしい目つきで舐め回すように見たり、陰で卑猥な事を面白おかしく話しているという内容だ。バレンタインチョコのお返しにTバックを渡された、という話も聞いた。特に麻未さんのような子がお気に入りだから気をつけて、と言われたこともある。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:35:34.08 ID:???.net

余計なことを聞かれないように、麻未さんは目を合わせずに答えた。
「親しい人はいますけど、特には」
それで会話を終わらせようとしたが、O氏はなおもしつこくたたみかけた。
「休みの日は何してるの？」
「焼肉ごちそうしてあげるよ」
「年上は何歳までアリ？」
麻未さんが適当に受け答えをしていると、少し間を空けて

「俺のことどう思う？」

と意を決したように問いかけてきた。
麻未さんはその質問に一瞬寒気を覚え、不意に顔を上げるとすぐ目の前にO氏が立っていた。
強張ったような顔のO氏に異様な雰囲気を感じ、思わず後ずさりをする。しかしさらに距離を縮める格幅のある男に対して、華奢な少女の表情は恐怖に慄いていた。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:35:55.05 ID:???.net

あわよくばこのまま手籠にしようと迫るO氏だったが、怯える彼女の表情に気づき落ち着かせようと弁解をした。しかし彼女はすでに目に涙を浮かべ、今にも叫び声を上げそうに感じられた。

騒ぎになったらまずい
警察沙汰になるかもしれない
全てを失うかもしれない

そしてこの場をどう取り繕うか考えを巡らせたが、かける言葉も無くなり、妙な空気の中しばらく沈黙が続いた。少し冷静さを取り戻した麻未さんは、逃げるように無言で部屋を出ようとした。

このまま帰すわけにはいかない

O氏はとっさに彼女を後ろから羽交い締めにした。
思わず首を絞め上げていた。

9 ：longinus_bouz ：2020/05/16(土) 17:45:55.28 ID:???.net

>>2-8　> O氏はとっさに彼女を後ろから羽交い締めにした。 思わず首を絞め上げていた//
　　オ〆は、自分以外の者に、
どうしても麻未さんが殺されたことにしたい物（ﾏﾏ）である、
ノータリン警官パピィ〜だな。本件犯人はオ〆なんだよ。

この時点、目撃者の口封じという犯行態様に思い至ってたのではあるが、
未だ、犯人はどこの誰とも知れない別件犯罪者と思っていた。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/archives/1395242078/717
>『砂の器』・・・似てると思うんだけどもね。
被害者の三木謙一は、映画館に行く前は岡山へ帰る筈だったのだが、映画館から戻ったら東京へ行く事になっていた。
彼女もまた、バスに乗る前はパン屋本店に向かう筈が、行き先を突然に違えている・・・
犯人の和賀英良は、自分の過去を知られたくないが故に三木謙一の殺害に及んでいる。
和賀は別段、過去に犯罪を犯した訳ではないのだが、通常は、知られたくない過去って犯罪行為だね・・・
別の犯罪については、他の未解決や、失踪事件以降に解決した事件を洗うべきではないのか//

だが、追い詰められた分裂症のコイツは遂に秘密の暴露に及び、
序でに、捜査に携わっている者しか知りえんハナシをも垂れ流しつつ言い訳に終始しタワケだね。
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/archives/1490960803/261-340n
> 一月以降のある時点から彼女がプリクラに凝りだした事について心当たりとかありますか？・・・
今ある物に「プリクラもありません」ならばさ、分裂症警官パピィ〜、
今はオ〆の手元にしかない手帳でしか、「沢山張ってあり」なプリクラを見る事しか出来んではないか//

で、コイツ自身の供述により確定された犯行態様・現場。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1522148318/498-510n
> 職住ならぬ犯住近接・・・白鳥台北公園・・・Google地図なんかで見る限り、ここなんかが有力だな。
https://goo.gl/maps/xNptWkZG1KU2
・・・地点も含めて大当たりかよ。なお、ビューを左へ振ると視界に入るバス停は、白鳥台入口バス停だ。
オ〆はここで降りて散策路に侵入し、不明女子高生はオ〆を追跡した、って事だな//

コイツの居場所も判ったシネ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1522148318/973-986n
> JXエネルギー社宅・・・から２〜３００m程東北には、共同公宅なんてのが何棟かあるね。
分裂症捜査員のパピィ〜は事件当時、あるいは現在も、ここに棲んでるのかもしれんな・・・
エテ公、わざわざ分けて書くには及ばんし、人様の云う事に矛盾でもあるってならサッサと書けばよかろう、
白鳥台の共同公宅からな。犯住近接なんて条件にピッタリなんだし//

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 17:53:01.64 ID:???.net

スレ立てサンクス！

11 ：uz ：2020/05/16(土) 18:00:27.18 ID:0l1i48xf.net

>>2　> 翌朝、麻未さんからの連絡がないとの事により警察が捜査を開始//
　　翌日から、行方不明案件を本腰入れて捜査なんて、異常だろ。
先般、一応の解決をみた、富山の女子高生廃墟失踪事件なんかと比べると。
不明になった千田さんは、オ〆の轢き逃げを目撃していて、警察救急通報をしてて、
当然に警察はそれを把握してたので、轢き逃げ犯が加害をしたとの鑑があったが故だ。

本件については、>>9　を参照。ノータリン警官パピィ〜、本件犯人はオ〆なんだよ。
なお、富山の事件については、以下で記載したので、参考までに貼っておく。

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1583495463/352
坪野鉱泉少女2人失踪事件
352longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2020/05/08(金) 21:15:04.41ID:???
＞＞３５０　> 結局、目撃者は善意の情報提供者だったの？//
　　そうなんだろうね。
> ニュー速板では犯人呼ばわりされてたけど //
　　まぁ、何れも妄想に近い犯人呼ばわりだったようだが。
事件自体は、目撃証言通りの、誤発進だったのではと思う。

＞＞３５１
> 三人はみずから警察に行ったりはしなかったってことだよね//
　　普通に通報したんじゃないかな、目撃して程なくさ。
だが警察は、マトモに捜索はせず、転落した車も発見できなかったんだろうね。
そして、いたずら通報紛いの扱いとなって、目撃者が誰だったかの記録も残らなかった。

> 誰かがその三人が話してるの聞いて通報→三人を聴取→捜索みたい//
　　むろん三人は、その後も自分達の目撃を知人には話すこともあったんでしょう。
で、最近になって何かの拍子で転落した車が発見されたが、事故当時の目撃者は誰かは分からなかった。
それで、当時の目撃者に聴取をする為には、知人達の間での噂話の方から、目撃者を探さねばならなかった。

まぁ、こんなところなんだろうね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 18:11:00.88 ID:???.net

前スレの続き

>980
>オーナーがコーヒー研修と言ってる動画おしえて

>>980

https://m.youtube.com/watch?v=7MItEcVY7kM




↑この動画ではオーナーの口から「コーヒー研修」とは出てない
ナレーターが言ってるだけ
従って、「コーヒー研修」は親の伝聞を受けた教頭会見以外存在しない

余談だが、オーナーはこの動画内で「千田さんは研修中にストーカーの話をした」と、あくまでもバイト以前からストーカー被害に遭っていたかのような物言いをしており興味深い

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:01:49 ID:???.net

>>3-8
面白い
続きは？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:11:06 ID:???.net

Q, 自分が犯人じゃないと言える根拠は？

A, そんなこと・・・例えば拉致とかしたって何が目的でということになりますよね。
そんなに女に困っていたわけでもないし。女好きでもないし、変態でもないし。

Q, 何処かで生きてると思う？

Q, 生きてるでしょうね。生きてるとしか思いたくない。
嫌な思いをしてるけど、それ以上の怒りはない。本人が出てこなかったらどうしようもないと思ってるので。
不満はいっぱいある。不満だらけ　捜査に関しては。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:39:20.46 ID:???.net

>>14
まるで絶対に遺体は見つからないと自信ありげだな
結局遺体が出てこないとどうにもならないのは、取り調べを受けた本人だからこそわかってるはず

ちょっと勘ぐりすぎかな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:46:15.00 ID:???.net

未成年と会う約束をする時点で少なからず責任は発生するのに
全く悪びれることなく被害者ヅラしてるのが犯罪者思考そのもの。
仮に犯人じゃなくても異常な性格だよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:53:39.01 ID:???.net

仮にシロで潔白だとしても、
あの対応には不信感しか湧いて来ない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:57:51 ID:???.net

前スレ>>999　嫁ガーの書き込み
確かに当時は北海道警察の不祥事が目立ってた
道警の警察官がヤクの売人なんてのもあったし

ただ道警の腐敗を根拠に女子高生の失踪まで関与していた、となると少々飛躍し過ぎている気がするな

仮にそうだとしても、事件記者の取材とか噂話くらい出てきそうな感じもするけど

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 20:00:13 ID:???.net

>>15
なんせ組織が関与しているのだから、そりゃあ本人も安心ですわな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 20:22:17 ID:???.net

>>14
＞Q, 自分が犯人じゃないと言える根拠は？
A, そんなこと・・・
例えば拉致とかしたって何が目的でということになりますよね。
そんなに女に困っていたわけでもないし。女好きでもないし、変態でもないし。

この回答、
聞いてて違和感感じたね。
それまでの約１０年ほど、自分が犯人ではないか？
と疑われ、テレビのインタビューを通して
その疑いを晴らす機会が訪れたというのに、まるでひとごと。

何やら評論家か第三者的に
犯人の思惑らしきことを"解説"しようとしているし、
その挙げ句、聞いてもいない女性に関する嗜好を語りだす。
もっと重要な、
自分の店から外出した後の行動についてまるで曖昧な回答しかしていない。
そこが曖昧だから
疑いが十分晴れない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 20:30:11 ID:???.net

女好きじゃないのに20歳下の女と結婚したんだ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:21:52 ID:???.net

>>21
そこもだけど、
もっとボロが出てるよね笑

?Ｏ拉致の目的がわからない
→こんな常識的なことすら理解できない脳ミソなのか。それとも図星には触れたくないのか。

?Ｏ女に困っていたわけでもない
→え？?で拉致の目的が分からないと発言してるのに、ここでは彼女が被害にあった理由に性別が関係していると理解を示している。露骨な矛盾。

?Ｏ女好きでもないし
→彼の頭の中では「女を好き」であることが犯罪の動機になると思っているらしい。これも常識と大きく矛盾する笑
そもそも大半の男は女が好きなわけで、だからと犯罪行為とはなんら関係ない。
近所でバイクの盗難事件があったとして、それに対して無罪を表明するのに「俺はバイクなんて好きじゃないし」なんてことを叫ぶ馬鹿がいるだろうか。

?Ｏ変態でもないし
→どうやら彼の中では変態と犯罪が同義らしい。


そもそもさ
リポーターがＱ犯人じゃないと言える根拠は？
なんて質問をしている時点で、
事前の地元調査でグレー以上の確信（街のインタビューではおそらく放送できないような地元民の意見もあったと容易に想像できる）されてるよねｗ

逆に犯人じゃないオマエらなら何て解答する？
それをイメージするだけで犯人なんてバレバレやん笑



まぁこのスレでは組織犯罪らしいけどな爆笑

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:25:32 ID:???.net

>>22
追記
ちなみに彼は歯科家系でかつ一応経営者でもあり、ＤＱＮみたいな馬鹿とは違う。
ＩＱ１００以上はある普通の大人だ。
普通の常識ある大人がこのような解答をしている事実を冷静に想像してみよう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:29:31 ID:???.net

翌朝のO氏への最初の聞き取りはどんな内容だったんだろう
正式な捜査を失踪翌朝まで待ったことからも、この時点ではただの家出捜索の情報収集だったはず
その後1日空けてからの連続3日間の取調べと鑑識

この空いた1日を早いと見るなら、捜索員の心証はすでにクロだと感じていたはずだし、
当日と翌日の情報収集の結果で、O氏を怪しいと結論が出たなら、当初の心証はシロだったんじゃないか？
もし後者ならまとめ記事などから想像するような人物ではなく、ただのデクの坊のような気がするが

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:31:09 ID:???.net

ついでに患者さんに指摘しておくと

組織犯罪なら彼女が支店のバイトから帰る夜道を仲間に知らせるだけで100倍安全に拉致できるよね？

なぜわざわざ自分に疑いの目がかかるような状況を作って犯行に加担するのかな？笑

この大きすぎる矛盾を解決できる道は一つしかない

【本来の目的は】
?２人きりになること
?告白すること
?多少ムリしてでも性交までもっていき交際すること
?レイプして黙らせること

このいずれかを目的にしていたが
知的な彼女が想定外の行動をとり殺害に至った

それ以外のルートは矛盾するからありえない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:37:16 ID:yBA1FOVi.net

行きあたりばったりの犯行かオーナーの仕業以外ありえないってことか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:38:18 ID:???.net

>>22-23
確かにただのアホがまじめ答えた結果、こういう返答ならまだわかる
でも一応2店舗の経営者だし、歯科大中退なんて話もあるし
わざととぼけたり、疑いを外らすように言葉を選んでると考える方が自然だな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:39:17 ID:???.net

>>26
さすがに室蘭でも白昼の街中で16才の女子高生を拉致るのはムリゲだぞｗ
しかも車に連れ込んでから電話できるなんてありえるか？

行き当たりばったりはないだろｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:39:20 ID:???.net

>>25
うるせーよ
組織犯罪で決まりなんだよゴミクズ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:40:31 ID:???.net

>>27
歯科家系歯科大中退は噂じゃなくただの事実

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:43:15 ID:???.net

>>25
はい、情報不足w
麻未さんは警戒心が強いから、夜道は歩かないようにしてたんだよw
バイトだって変質者を警戒して、早番勤務しかしなかった、とテレビでも報道されてる。
警戒心が強いなら、下校も友人とべったりだろう。

拉致するにはあの日、あの時間、あの場所じゃなきゃダメだったワケ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:47:43 ID:???.net

>>26
失踪した時の現場を考えれば、行き当たりばったりの犯行も無理じゃない？
パン屋関係者じゃなければ、警戒心を抱かせない人物が突発的に行った犯行になる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:53:18 ID:???.net

>>31
麻未さんは当日フラフラあちこち回ってたんだぞ？
あの日あの時間あの場所が重なったのは偶然だから

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:54:52 ID:???.net

このスレでは組織犯罪と決まったんだぁ

とやや冷笑的に繰り返してる人は
本当は違う、と言いたがってるのかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 22:56:30 ID:???.net

>>33
はい？
11時半頃に、麻未さんは「1時過ぎに行きたい」とパン屋に電話してるんでしょ？
オーナーは、1時過ぎに麻未さんが来るのを知ってたんだから、偶然ではないでしょ？
バカなのw？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:00:15 ID:???.net

>>31
アホか普通に支店の閉店までシフト入ってる時もあったわボケｗ
お前は情報不足とかじゃなくてガセ情報が多すぎｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:02:23 ID:???.net

>>34
※要注意※
このスレでは統合失調症患者通称「嘘松妄想ｓｏｒｉロンギ」さんによって組織犯罪は確定してます。
文句があるならこのスレに来ないように！！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:02:44 ID:???.net

組織犯罪のアホはワザとやってるレス乞食だから相手にするな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:05:09 ID:???.net

>>36
そんな証拠もない話、信じられるかボケ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:10:00 ID:???.net

>>37
＞統合失調症患者通称「嘘松妄想ｓｏｒｉロンギ」さんによって組織犯罪は確定
そうではなく、
統合失調症患者で無く、「嘘松」何とかさんでも無い
貴方自身の意見はどうなのか？ってこと。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:10:01 ID:???.net

オーナーパン屋を出る前に電話の1本かけてりゃここまで疑われることなかったろうにな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:13:44 ID:???.net

>>41
あと電話を受けた女性従業員は、麻未さんが来なくて何とも思わなかったのだろうか？
私なら、自分が間違えたのかも？と思ったりして電話してみるけどね？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:14:46 ID:???.net

>>36
嘘松乙w

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:17:10 ID:???.net

>>35
んじゃあその拉致組織はどうやって当日1時すぎにパン屋ってのをしったんだ？
1時の予定が40分遅れたわけだが、その間近く見張ってたのか？むちゃくちゃ怪しい連中だなw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:20:05 ID:???.net

頼むから相手するのやめてくれ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:24:07 ID:???.net

>>44
オーナーが共犯なんだから簡単じゃん。
夜までパン屋の上に監禁しといて貰えばいいんだから。
バカなの？想像力はないのw？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:28:50 ID:???.net

オーナーの車調べても痕跡が見つからない

共犯者が居てソイツの車に乗せてれば
痕跡が見つかるわけ無い。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:37:37 ID:???.net

>>7
>「焼肉ごちそうしてあげるよ」

そんな話どっかで見たなw
スゲェwww

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:42:24 ID:???.net

>>48
確か、元女性従業員の証言ですよね
オーナーに誘われたって

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:48:42.80 ID:???.net

サティのそばで誰かと話してたんだろ
なんでその情報みんな無視するんだ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:52:40.40 ID:???.net

>>50
少なくとも失踪当日の話ではないし、未確定情報だから
もしそれが本当なら警察が発表してるはず

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 23:56:28.48 ID:???.net

>>27
同意だな
あと、普通に性格は良くないようだね
O嫁のブログによると、「空気を読まず、人が嫌ってるのに平気で強要し続け、1人で楽しんでいる。お客さんドン引きなのに」というような性格のようだ
普通にキモい

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:00:25 ID:???.net

>>51
警察が手出しできない連中なんだろ
警察発表だけが真実じゃないんだよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:09:55 ID:???.net

>>53
真偽が確かじゃないでしょ？
で？誰が何時頃、その車を見たのよ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:10:12 ID:???.net

お前の妄想も真実から程遠いけどな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:15:53 ID:???.net

>>46
パン屋のオーナーも拉致組織のメンバーだったのかよ！
んじゃあ当日は他のメンバーはいらねえだろ！
オーナーに任せとけや

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:17:53 ID:???.net

新スレはすごい勢いですね、それと荒らし行為が無いのが昔のスレのようで事件について語り合えそうですね。
ただ、スタートの妄想は根拠も証拠もないので、事件に詳しくない方をＯ犯人説に誘導してしまう恐れがあるので無視が一番かと思います。

>>31
学校が終わってから白鳥台に戻り、それからバイトですよ、土日は兎も角、平日は１６時にはなるのではないでしょうか？
それから何時間アルバイトをしたのでしょうか？例えば１９時までとしましょうか？それでも冬の夜なら新興住宅地の白鳥台は真っ暗で街灯も少なく、かなり、暗かったと思いますよ。
早番、遅番と言いますが、学校がある以上平日は夕方からしか働けませんし、ハックの支店が２１時２２時とかまで開いていたとは思えません。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:23:12 ID:???.net

>>57
少なくともテレビの取材では、「バイトは早番だった」と報道しているのだから、そちらの方が信ぴょう性の高い情報だとみるのが普通。
早番勤務であれば、土日と学校が早く終わる日にシフトを入れていたのだろう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:23:31 ID:???.net

自殺ってセンもある。思春期の内面の苦悩ははかりしれない。あとはO氏、ストーカー
関連で相談うけた。というが当時の30半ばの独身男性って「怪しい奴」です。そもそ
もアルバイト先のオーナーにそんな相談もちかけるかね？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:28:33 ID:???.net

>>59
自殺なら即遺体が発見されるかと

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:39:50 ID:???.net

>>58
いや学校帰りにもバイトしてる日はあったよ
当時の栄高男子が帰りに支店のパン屋に寄ってたのは同級生なら誰でも知ってる話

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:40:56 ID:???.net

この事件は組織犯罪の線で確定しました。

Ｏが彼女を組織に渡したのです。

キリッ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:44:05 ID:???.net

>>61
何でわざわざ栄高男子が学校帰りに白鳥台のパン屋に寄るの？
嫁ガーさんの話では確か、白鳥台には栄高生の知り合いがあまりいないって話だったけど？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:53:03 ID:???.net

>>63
ファンクラグの中のアホ連中がそういった行動をとってただけ
嫁ガ？誰だよｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:00:43 ID:???.net

>>64
嫁ガーさん知らないの？
あなたは麻未さんの同級生？
今まで麻未さんの同級生なんて一度も出てきてないけど、何でいきなり出てきたの？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:08:03 ID:???.net

>>57
妄想作文は、O犯人説の先入観を持たせてしまうのはわかるけど
焼肉の話とか、これまでに語られた内容を元に一応書かれてる
約束時間のくだりも自然な形でまとめられてて、納得できる
少なくとも、あなたのA君犯行説より説得力ありますね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:17:19 ID:???.net

ハックのクマガイって閉店してたんだな
いまどうなってるの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:47:30 ID:???.net

遺体をどう処理したのかが気になる
マンション神隠し事件の前だからディスポーザーで砕くとか、パイプマンで溶かすとかはまだ知識としてなかったろうし、
燃やして骨にするってのも現実的じゃないだろうな。

もっとも確率が高そうな処理はやはり
ある程度の腐敗臭を抑えるために死後1週間以内にはビニールｏｒラップで包んでおいて、完全に忘れた頃になってから山林に遺棄かな。

だとするば
警察が初動でそれを想定して10日間だけでもガッチリ張り込みしていればボロをつかめただろうと思うと・・



ほんと警察って無能だよね
こっちが恥ずかしくなるわ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 02:08:29 ID:???.net

>>62
いや、可能性は有るが確定はしていない。

交際相手が怪しい・・・って言ってる人も居るし、
見知らぬストーカー犯行説の人も居る。
はたまた59のような自殺説を唱える人も居る。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 02:09:45 ID:???.net

次の日までオーナーフリーだったのがあかんな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 02:32:55.37 ID:???.net

>>69
なんか勘違いしてない？

ここはミステリー板じゃないんだからありえない確率を「説」として持ち出すなら宇宙人誘拐説も入ることになるけど？ｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 02:37:48.28 ID:???.net

俺は会見の校長犯人説を推すぜ！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 02:41:33.21 ID:???.net

俺はうちの隣の隣に住んでて毎朝犬の散歩をするときにフンを片付けないババアが犯人説を推すわ！！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 03:14:22.96 ID:???.net

>>71
＞ありえない確率を「説」として持ち出すなら
宇宙人誘拐説も入ることになるけど？ｗ

そりゃまあ
確率としてどちらがあり得るか？
となれば、
宇宙人誘拐説や会見した校長説、そして
犬の散歩をするときにフンを片付けないババア犯人説
と比べると
まぁ組織犯罪説のほうが遥かに高いわなw

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 03:42:16.37 ID:???.net

>>74
そのどれもが0.0000001%以下だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 04:28:01 ID:???.net

校長犯人説はもうちょっと確率高くてもいいだろうが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 05:38:40 ID:???.net

確率一覧
?校長　　　　→0.000001%
?犬の糞ＢＢＡ→0.00001%
?宇宙人　　　→0.0001%
?組織　　　　→0.0000001%
?彼氏　　　　→0.00001%
?ストーカー　→0.1%
?自殺　　　　→0.0000001%

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 07:04:22 ID:???.net

>>75 　>>77
なるほど、じゃヤッぱりパン屋のオーナー説が最も確率高い？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 10:04:40 ID:???.net

当時の室蘭の進学状況を説明しますと、約8000人が近辺の中学より進学します。室蘭の中学は当時６校(7校かも)でトップの高校は栄高校、定員は普通科１６０人、理数科８０人です。ここに入学するのは東は苫小牧、西は洞爺までと範囲も広いです。
ここまで説明するとわかってもらえると思いますが、同じ中学から栄高校に入学する生徒は少ないのです。
白鳥台中学からだと３〜４名程度だったと聞いています。
麻未さんがアルバイトをしているのを見た栄高校の同級生は、ほぼいなかったのが現実です。見ていたのは中学までの同級生がほとんどではないでしょうか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 10:26:56 ID:???.net

>>77
?宇宙人　　　→0.0001%
意外に確率高くてワロタｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 10:31:22 ID:???.net

まったくな！
組織の確率は0.0000001%ってのにw

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:24:52 ID:???.net

>>64
室蘭の地理感が無いからそんな事が言えるんですね
白鳥台は室蘭の外れですよ、バスは一時間に１本程度
麻未さんの店に寄ったら家に帰れなくなるレベルなんですよ、それ分かって言ってますか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:29:32 ID:???.net

確率で話をしたら、その時間にアリバイの無かった室蘭人は全て犯人の確率があるって事になるわな
確率で話をするのは無駄じゃねーのか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:39:26 ID:???.net

確率で話したらパン屋関係者（99%）と身内(1%)に限定されるよ
コーヒー講習待ち合わせ時間トリックに関われるのそれだけだから

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:54:56 ID:???.net

>>83と>>84がいいこと言った！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:09:47 ID:???.net

>>61
ンだよ、ガセかよ！出てくんな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:56:31 ID:???.net

パン屋関係者でオーナー以外にアリバイの無い人っていないの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 13:33:33 ID:???.net

誰が嘘ついてるんだろ
オーナーかな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 14:26:02 ID:???.net

>>87
それ調べりゃ即効解決する案件なんだよ
数なんて限られてるんだし
なぜ解決しないのかといえば警察に解決する気がないから

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 14:28:53 ID:???.net

桶川ストーカーが問題になった直後なんだよこの事件
近隣住民のインタビューでもストーカーを証言する子供が多かった
噂になってたんだと思うわ
この状況で千田さんが警察に相談していないとは思えん

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 14:59:17.00 ID:???.net

警察はわかってても手出しできない案件なのかね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 15:21:24.46 ID:???.net

この件の捜査は上からストップが掛かった。あとは引き継ぎの者に任せておけ諦めろ
小説や漫画の様式美になってるけど実際はどれくらいの頻度で起こっていることなのか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:01:24 ID:???.net

関東の方じゃ多いんだろうけど、北海道でもよくあるのか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:29:26.78 ID:???.net

ストーカーってどの程度のやつだったんかな
付きまとわれるだけのと、ガチで警察に相談するレベルじゃ全然違うわなぁ
PHSの番号なんて一人に教えたら、知らん奴にまで広まるだろうし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:30:30.31 ID:???.net

>>83
いやいやアリバイあっても関係ない
ねつ造の可能性があるし
それに室蘭人という縛りも意味不明
沖縄人の可能性だってある

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:31:01.66 ID:???.net

>>84
ストーカーの確率は0か？
それと自称彼氏も0？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:32:10.80 ID:???.net

>>84
アホか最初からみんなそう言ってるだろ
たった１人の病人が「組織ガー」と発狂してるだけ

以後
あいつの名前は
【組織ガー】で良いｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:33:40.99 ID:???.net

>>94
ストーカーは存在の可能性が怪しい
そもそも根拠が薄い

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:35:41.49 ID:???.net

オーナーがインタビューで言ってるだけだしな
それも取ってつけたように

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:42:13.05 ID:???.net

>>96
スレ初期から言われてるように
常識的にハッキリ言ってしまうなら

�@ストーカーの可能性は無
ストーカーの存在はありえるが犯行が矛盾する。なぜなら当時は現在のようにＳＮＳで彼女の行動パターンを把握することもできないし、
仮にそれができるなら身内がストーカーということになる。ならば支店の帰りor彼氏の家から帰宅することろを狙えば良い。

�A彼氏の可能性は無
彼氏は同級生つまり16才。車使用できない彼氏が拉致するのはムリゲ。死体処理なんてさらにムリゲ。彼氏の可能性は考えるに値しない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 17:49:44 ID:???.net

パン屋関係者か行きずりの犯行のどっちかしかないだろ
組織だの彼氏だのストーカーだの、状況的にあり得ない
百歩譲って組織犯罪だとしても、その場合はパン屋関係者が共犯なのは確実で、
パン屋関係者の疑いが晴れるわけではない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 17:52:17 ID:???.net

この事件で人身売買組織が関わってるかどうかはしらんが
日本には普通に人身売買組織あるで

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 17:57:09 ID:???.net

否定されて
速攻「組織ガー」がわいてて草

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:02:17 ID:???.net

１回目の電話で今、下に着いた、ということは、恐らくバスから降りた直後だろう
バスの中で電話したなら誰かが覚えてるはず
当時は携帯持ってない人もそれなりにいたから、バスの中で通話してたら目立つはずだからな
なので２回目の電話の時点で、既にパン屋に到着してるのは確実
だが従業員はだれも麻未さんを見てないので、従業員に見られる前に、
どこか別の場所へ誘導されたと考えられる
これからバイトだって時に、ナンパされてノコノコ付いて行くわけがないので、
パン屋関係者か、行きずりの人間に連れ去られたかのどちらか
もし連れ去られたなら、２回目の電話は緊迫感のある会話になってるはずだが、
その時はそこまで緊迫してない状況だった可能性もあるので確実とは言えないが
だからパン屋関係者か行きずりの二択なんだよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:24:34 ID:???.net

>>104
今一度まとめるとわかりやすい
しつこく組織だストーカーだってのにいちいち反応する奴がいるから、肝心のコレを忘れてしまう
もう定期的にコピペしてくれよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:28:40 ID:???.net

>>83
＞確率で話をしたら、その時間にアリバイの無かった室蘭人は全て犯人の確率がある
だから、
ある人は”組織ガー、組織ガー”って言ってるんじゃないの？

＞確率で話をするのは無駄じゃねーのか？
71、77に家

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:28:59 ID:???.net

>>101
いや、だから「O氏が組織に協力したんだよ」「共犯だよ」って何回言ったら分かるのかな？
この件は、組織犯罪とO氏を分けて考えたら解決しない
一緒だっつーのに

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:30:41 ID:???.net

>>103
＞否定されて速攻「組織ガー」がわいてて草
いや、
それ言うなら組織犯罪云々の話題になるや
速攻あの手この手で否定しにかかるアンタらも草

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:31:44 ID:???.net

>>105
お前が信じたくないだけの組織犯罪説を、なんでわざわざ外さなきゃならんのよ？
分かってると思うけどあんただけだぜ、ギャーギャー反発してるのw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:35:19.41 ID:???.net

>>84
＞確率で話したらパン屋関係者（99%）と身内(1%)に限定される
待ち合わせ時間トリックに関われるのそれだけだから
>>97
＞アホか最初からみんなそう言ってるだろ
じゃぁ
その辺をもう少し詳しく。「最初から言ってる」なら
解説してもらいたいね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:38:57.68 ID:???.net

>>106
そう、0.0000001%くらい組織の可能性があるな
でもそれを論じる意味があるか？
まだ校長とババァのアリバイを調べた方か可能性が高いだろw

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:39:16.92 ID:???.net

組織ガー先輩めっちゃ発狂してるやんｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:40:09 ID:???.net

>>111
まぁまぁ、ここは優しさでスルーしてあげようや（組織ガーは完全に病気だよ察してあげよう）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:45:09 ID:???.net

>>91
自分らの怠慢がなければ事件は起きなかった
これですよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:50:46 ID:???.net

もしパン屋関係者の犯行なら、警察が動く前に口封じ的することが動機だろう
つまり、千田さんはバイトを辞めるための挨拶も兼ねてオーナーに会うつもりだった
もしくはオーナーは被害届を取り下げるよう千田さんを説得しようとしたなど
これが当日の面会の主題ではないか
これのほうがリアリティがある

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:55:22 ID:???.net

支店長まで犠牲になったんだ
もうそろそろ告白したらどうなんだ・・・

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 18:59:21 ID:???.net

>>111
＞0.0000001%くらい組織の可能性があるなでもそれを論じる意味があるか？
その0.0000001%
くらいの可能性とやらを過小評価
してきたから依然解決に至らないのでは？

＞でもそれを論じる意味があるか？
それは私に言わないこと。
＞まだ校長とババァのアリバイを調べた方か可能性が高いだろw
それは貴方の意見。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:09:17 ID:???.net

>>116
デマ乙

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:21:04 ID:???.net

組織犯罪だということがバレると困る組織があるのか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:28:04 ID:???.net

分からない。
一体何をそう神経質になり、否定しようと画策するのか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:32:03 ID:???.net

組織説が出ると必ずギャーギャーわめいてくるんだよな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:32:23 ID:???.net

>>120
ほんとほんと
他の行方不明スレでは、普通に可能性の１つとして考えられていることなのにね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 19:45:24 ID:???.net

図星突かれたんだろ！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:22:17 ID:???.net

本件は、ようつべで、O氏の肉声がだれでも聴けるってことです。「あなたの心に
なにがひびきましたか？」　あと、2ちゃん黎明期である。美人さんでもあり、当時の
オタが食いついた筈、当時の書き込みでストライク！な情報あるかもな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:42:33 ID:zEaDCab+.net

ハイエースも考えられないこともないが2回目の電話がな？？？？
やはり顔見知りがいたんだろうなハイエースに顔見知りがいたか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:46:56 ID:???.net

組織犯罪言ってる奴は、犯人はどんな組織で目的は何かもう一度まとめてくれ
それと失踪時の状況、時間潰しなどの謎にもちゃんと推理してくれよな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:49:13 ID:???.net

さすがにそれはちょっと難しいんじゃないか
下手なこと書けばここぞとばかり叩くんだろ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:49:37 ID:???.net

それが分かって書き込めるくらいなら
とっくに検挙されてるでしょうが？w

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 22:25:35.21 ID:???.net

スレの33であった共犯の独白のような一連のレスの件
その後はやっぱり御灸すえられたんですかねあれを書いてた人物は

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 22:36:43.15 ID:???.net

組織ガーはレベルが低すぎる
嫁ガーとくらべるまでもない

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 22:39:41.33 ID:???.net

レベルの問題じゃない

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 22:56:50 ID:???.net

O氏の不幸は「探してくる」と出て行ったまま、家に帰ってしまったことだな
それだって普段から常習的に店をほっぽり出すクセがあったんだから、本来は特別怪しい行動でもない

しかしそのタイミングで麻未さんがいなくなってしまった

はっきり言って彼に対する噂話なんてあてにならんよ
そういう疑いをかけられると、尾ひれがついて回るもの
松本サリンの河野さんだって近所の人に「薬の研究をしてるらしい」とか言われてたんたぜ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:04:51 ID:???.net

>>132
そのことなんだけど、そもそもO氏は「探してくる」なんて言ったことはないと思うんだけど。
彼の口から、その言葉が出たことは一度もないんじゃないかな？
インタビューでも、「彼女を探しに行った」なんてことは言ってないはず。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:13:27 ID:???.net

O氏って今何してるの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:20:23 ID:???.net

宇宙人に誘拐されたあとババァと結婚して校長してるよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:22:00 ID:???.net

>>132
電話しないで帰ってる時点で普通じゃない

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:24:12 ID:???.net

宇宙人の話いつまで引っ張るんだよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:25:29 ID:???.net

>>133
んじゃあどこからその話出てきたんだ？
動画確認してみても確かに出てこない
嫁ガーさんならわかるだろうか

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:36:17 ID:???.net

>>138
単に、話に尾ヒレがついただけだと思う

O氏は麻未さんを探してない。
そもそも、車のガソリンも、家(車なら5分もしない距離)とパン屋の往復分しか減ってないとの報道だったと思う。
歩いてあちこち探した？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:45:45 ID:???.net

ガソリンの件も過去スレで不確定とされてたような気がするが
まあ実際O氏が無関係なら探してないだろうな
それを理由に店を抜け出しそうな感じではある

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 23:57:11 ID:???.net

こういう輪郭の整った正統派美人は芸能界にはいないな。AKBや坂道グループに
しても丸顔の田舎娘ばかり集めている

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:03:47 ID:???.net

>>140
不確定だったのは、また別のガソリンの話じゃなかった？
確か、O氏が給油する場面が監視カメラに写っていたとかいないとか。

店はいつも抜け出していたんだからw理由なんてつける必要ないよ。

「O氏が無関係なら探してないだろうなぁ」は、すまんが意味がちょっと分からない。
関係あるから探さない、んじゃなくて...？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:04:20 ID:???.net

美人は貴重な宝だよ
もしかして俺と出会って結婚してたかもしれないのにさ！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:05:10 ID:???.net

テレ朝に凸された時も口の中カラッカラにして必死に答えてたね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:05:17 ID:???.net

>>132
＞O氏の不幸は「探してくる」と出て行ったまま、家に帰ってしまったことだな
それだって普段から常習的に店をほっぽり出すクセがあったんだから、本来は特別怪しい行動でもない
しかしそのタイミングで麻未さんがいなくなってしまった
でも
あえて「不幸」という語句使って気の毒がる事は無いと思う。
例えば、「嫁ガー」氏に言わせれば、それは彼の「だらしなさ」の一つなんだろう。
そういう日頃のだらしなさが積もり積もって、人生において最も肝心な時に
己に不利な状況をもたらすんだろうさ。

＞はっきり言って彼に対する噂話なんてあてにならん
・・・疑いをかけられると、尾ひれがついて回る
松本サリンの河野さんだって近所の人に「薬の研究をしてるらしい」とか言われてたんたぜ
そうかも知れないが、
かと言って、それらの噂全てが根も葉も無い
いわばガセネタという事でもなかろう？
それと果たして！
松本サリン事件の河野さんと、同列に比較すべき人物なんだろうか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:10:44 ID:???.net

>>142
O氏のインタビュー動画やネットで彼に関する話を見る限り、ちょっと感覚がズレてるような印象を受ける
約束の時間にバイトが現れないのを心配するより、とりあえず帰っちまうか、という思考を持ってもおかしくないかなぁ
という意味
わかりづらいくてすまんね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:19:22 ID:???.net

>>126
＞犯人はどんな組織で？
いろんな組織があるから一概には言えないが、おそらくそのほとんどは暴力団。
もしくは過去レスにあった、実在したらしい革マル派の、ボスが歯医者の変態セレブ集団。

＞目的は？
現役JKの優等生美少女をビジネス、もしくは性欲処理に利用するため。人身売買。
例えば、「作り物ではない、本物のJK監禁レイプ裏ビデオ」とか。
喉から手が出るほど欲しい人はいるだろう。

＞失踪時の状況、時間潰しなどの謎は？
アポは最初から14時。
麻未さんは、サティで見たい化粧品があったことから、1時間早く家を出てサティへ行って、化粧品を見てから本店へ行こうと考えた。

13時40分頃東通りバス停についた麻未さんだったが、バスを降りるとすぐにA君からの着信が。
「今、どこにいるの？」「下に着いた(初期の報道では、「これからバイト先へ向かう」)
歩きながら通話したら電波が切れてしまったけど、バイト先はすぐそこだったので、とりあえず先に店に入ることにした。
本来なら、パン屋の手前を左折して従業員通用口へ向かうが、雪が積もっていたのでパン屋の前を横切ってから左折して、駐車場を突っ切って裏口へ行くことにした。
すると、駐車場にオーナーの姿が。
「おはよう、店は混んでるから上の事務所でやろう。そこのドアから入れるから、入って」
麻未さんは駐車場内にある出入り口から部屋に入った。すると、A君から再度電話がかかってきてしまった。
「今、話せないの。後で掛け直すよ」と言って電話を切り、ポシェットにしまおうとしたその時...
後ろから、身体の自由を奪われた。

夜中になるのを待って、組織の人間が用意してきた車で、麻未さんの身柄を移動させた。

計画は、彼女のみにコーヒー研修の話を持ちかけた時から、始まっていたのだろう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:26:48 ID:???.net

次にバス乗客の目撃にふれておこう、バスの座席の構造から、後ろの乗客は前の
乗客の頭しかいない。逆に前の乗客が振り返って後方の客のの顔を確認するって
ことは通常しない。なにより、多数の乗客にとってはありふれた日常の風景で
大事件に関係するなど、知る由もない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:30:51 ID:???.net

>>145
だらしなさが積もり積もって、とは良い表現　そういうことを言いたかった
河野さんのその後の活動を見れば比べるまでもないが、Oが本当に無実ならどうしてこうなったのか、んじゃあ真実はどうなんだって話

松本サリンを見れば、当初はオウムの話なんて全く出てこなかった
山梨のサティアンを内偵していた捜索関係者にはすぐわかった人もいたみたいだが、それでもオウムと関連づける報道はずっと後になってからだ
当時はオウムが裁判起こしまくっていたから、新聞記者がサリンにその影を気づいていても記事にするには慎重になっていた
そうやって我々の知らない事実は当然この事件にもあるはずだし、メディアも把握しているが表に出せない事もあると思う
それを根拠に組織ガーと言うつもりはないが
なきにしもあらず、ってね

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:38:05.82 ID:???.net

>>147-148
ツッコミ所もあるけどなかなか面白い
そうやって丁寧にレスつければ仲間も増えるかもしれん
がんばれ組織ガー

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:50:12.18 ID:???.net

＞がんばれ組織ガー
オーナー単独じゃないし、組織単独でも無い
オーナー＋組織の共犯の可能性は有るだろう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 00:54:32 ID:???.net

>>150
>>148は私じゃないよ。

ツッコミ所があるなら、ぜひどうぞ！
どの辺？
レスはいつも丁寧に付けてるつもりなんだけどな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:05:08 ID:???.net

共犯がいるって説は普通にありえる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:05:26 ID:???.net

>>146
いえいえ！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:18:04 ID:???.net

>>145
いや、Oの不幸はね、そもそもが「麻未さんにだけ、怪しいコーヒー研修を持ちかけ、呼び出した」ことだよ。

全員にその話をしていれば良かったのにw
少なくともその日いた従業員には、「今日午後、千田さんがコーヒー研修に来るから、手が空いてたらどちらか一緒にやって」と教えておくとかさ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:19:02 ID:???.net

>>147
続きは？w

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:27:31 ID:???.net

>>156
一応、終わり。
あとは、身柄を移された麻未さんがどうなったか、だけでしょう。
商品価値がある間は、生きていると思う。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 01:28:05 ID:???.net

組織ガーがちょっと馴染んでてワロタ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 02:59:11.33 ID:???.net

組織ガーの自問自答自演がつまんないね

せめて組織妄想するなら矛盾を説明できないと飽きるわ

組織矛盾

�@反社組織が犯行に関わるなら素人に着手させるリスクを背負わない
無人島でも持ってるような資産家なら話は変わるが、そうでないなら逮捕されて即チンコロする可能性が高い素人に実行犯を任せるようなペラペラ組織は存在しない

�A女子高生を拉致るなら援交目的で家で常習みたいな子を金で釣って売買すれば良い
わざわざ超リスクを冒して白昼の街中で拉致る理由がないし、それをやってる時点で組織じゃなくてド素人


これらの矛盾すらいまだなに説明できてない組織ガー先輩ｗ


ダッサｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 03:24:52.33 ID:???.net

犯人はアサミンを好きなだけペロペロしてわけか
許せない

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 04:22:12 ID:???.net

マンション神隠し事件もそうだけど
性欲だけで猪突猛進な犯行はペロペロ成功率低だから
おそらく焦って殺害してるだけの事件

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 05:01:07.57 ID:???.net

オマエらためのリアル（成功率100%）

性犯罪の基本は『成功は準備で決まる。勇気は必要ない』こと。

１．用意するもの
催涙スプレー、スタンガン、結束バンド、ビニ紐、睡眠薬（処方）、注射（太）、アナル用針無注射（できるだけ小さいもの）、土のう袋
これだけ準備できれは成功は確定。
※またどれも素人が準備できるものに厳選している

２．ターゲットにアクセスはせずに調査（尾行）
※ターゲットのスマホデータに残る可能性を回避するため

ターゲットを決めたら徹底的に調査。
調査項目は
家を出る時間、１人暮らしかどうか
この２つのみ。
※１人暮らしでない場合はNGなので次のターゲットにしよう

３．着手
�@狙うのは平日
�A家を出る時を狙う
�B扉が開いた瞬間に催涙スプレー（数回決める）
�C背後からスリーパーで落とす（抵抗回復まで約30秒）
�D手足を結束バンドで２重固定し、少量の水に溶かした睡眠薬を肛門から注射（針無の方）
�E車のトランクに入れる
�F監禁場所に到着
�G睡眠薬を追加し、その間にできるだけ多くの血液を抜く

�H完了


これはとある３人組がリアルにやってる手法で成功率100%

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:01:25 ID:???.net

>>162
君はリアルすぎて怖いわｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:19:43 ID:???.net

>>159
あなたが疑問に思ったことは、過去に何度も答えてるけど。エラそーにするなら過去スレくらい読んでくれない？読まないと言うなら、その程度のポテンシャルで、なぜここに居座ってるのかが最大の謎w

じゃあもう一度説明するよ。
＞無人島でも持ってるような資産家なら話は別だが
O家は室蘭ではトップレベルの資産家だけど。
組織犯罪に関わったなら、普通はチンコロしないでしょ。
した所で、末端しか逮捕されないのは分かってるし、もちろん自分だって楽しんだ以上無傷というわけにはいかない。
そもそも、その後の報復が怖いでしょ？

＞援交目的で家で常習のJKでいいじゃん
はたして当時の室蘭で、進学校で、援交をしている「美少女」JKで、かつその中でも1番の年少者で、「処女」が何人いたの？
もう何人も相手にしているようなビッチは商品価値が薄いんだっつーの。

＞超リスクを冒して白昼の街中で拉致る理由がない

車を使ってわざわざ白昼の路上で拉致るのとは違い、協力者がいて、対象者を部屋に招き入れることが出来、そのまま監禁しておいてくれるのだから、超ローリスク。
19年間も、何の痕跡もなく、人1人を完全に消し去ることは、それこそド素人には無理。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:27:47 ID:???.net

>>164
Oが室蘭でトップレベルの資産家ではないし
インタビューの馬鹿さ（動揺）を見てわかるように普通にチンコロするレベルの人間だし
供述のリスクで自供しないという論理ならすべての犯罪者にあてはまる

彼氏いる時点で彼女が処女だった可能性は低いし
田舎だから援交してるJKが少ないという論理はありえない絶対数が少ないというだけで割合はそれほど下がらないというデータが出てる（ググれアホ）
何人も相手にしたか数人かなんて本人が言わない限りわかりようもない（商品価値に影響することはない）

リスクは
素人を関わらせて白昼 ＞ 玄人だけでセオリー通り夜道



完全に論破されてるけど？笑

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:34:12 ID:???.net

>>159
「反社組織が犯行に関わるなら素人に着手させるリスクを背負わない」っていうのも、ちょっとよく分からないな。
振り込み詐欺なんかは出し子受け子掛け子に、大学生等の素人を使ったりしてるわけだし。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:43:16 ID:???.net

>>165
「Oはすぐにチンコロしそうだ」というのはあくまであなたが抱く印象でしかない。
実際、チンコロしてない訳だし。

麻未さんのような条件の田舎のJKなら、彼氏がいても処女の可能性は高いよ。
そもそもA君は「友達以上恋人未満のあくまでも仲の良い知人(男友達)」のようだし？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 08:48:27 ID:???.net

>>165
麻未さんは夜道は歩かないし(仮に歩いたとしても1人じゃない可能性が高い)、パン屋が監禁しといてくれると言うのにわざわざ車で拉致る必要もないよね。

じゃ、あなたはあの日、どこで誰がどうやって麻未さんを拉致したと思うの？
で、身柄はどこ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 09:52:19.50 ID:???.net

>>168
「麻未さんが夜道を歩かない」これってソースはなんなんだ？
まぁ高１だから遅い時間に歩かないは当然だが、栄高なら帰りが遅くなるなんて普通だけどな
6時限で「はい、さよなら」にならないのが、進学校なんだよね
補修、講習、小テストなんかが普通にあるんだけど、それってここでは語られてないよね
そんでその後にサティが栄の溜まり場なんだよ、今でもそうだけどセーラー服ですぐにわかる。
サティで時間潰して帰りのバスに乗るのがルーティンじゃないのかね
そうなると白鳥台に着くのは早くても１８時ぐらいかな？街中の１８時なら明るいけど、冬の白鳥台なら真っ暗だよね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:08:36 ID:???.net

証拠も無いのに事実の様に普通にスレ上で書かれている事って多くあるけど、どれが本当でソースがはっきりしているのってどれだけあるんだろう。
例えば、「麻未さんは成績優秀」これって記者会見で校長？が言っただけだよね。悪く言えば、失踪した生徒を悪くは言わないよね。
オーナーについては、どれが本当でどれが嘘かさえわからないよ。
「従業員と不倫してた」「ロリコンの変態」「自己破産」「闇の組織と繋がりがある？」どこ調べても正しいソースは出てこない。
出てくるのは「３日間の任意取り調べ」「２４時間体制の監視」「パン屋本店とオーナー所有の車の鑑識による調査」ぐらい。
それがなんでオーナーが９９パーセント犯人なんだろう？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:20:07 ID:???.net

この店長が本当に拉致ったならば、もっと足が付かんようにやると思うんだがな
わざわざ人目に付く昼間なんて、どこの馬鹿でもヤバイって分かると思うぞ
山奥の一軒家で起こった事件じゃあるまいし、普通はもっと頭使うよな
まず、あの日でなければならない理由があるのか
一般人から見たらあの日は平日で、休みになる事を知ってるのが普通じゃない
計画的とか言ってるけど、どれくらい前からその日が休みだって認識していたのか
まあ講習の話が仮にあったとしたら、いつが都合が良いか確認するわな、相手は高校生なんだから
そんで平日だけど、学校は休みって知ったんだろうな
それから計画練って、闇の組織と結託してかぁ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:26:23 ID:???.net

>>166
意味が違うだろ
出し子に素人を使うのは組織に捜査が入らない様にする為だろ、いわば使い捨て
その点素人の誘拐とか、拉致は直接組織が関与してるからバレれば組織に捜査が入って、場合によっては壊滅的な打撃だぞ
やるなら下部の半グレとかにやらせるんじゃないか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:36:43 ID:???.net

>>169
麻未さんが警戒心が強く、夜道を怖がっていたことは当時の報道や週刊誌なんかではよく言われていたよ。現在も残っているのだと、
https://youtu.be/7MItEcVY7kM
こちらの4分40秒あたり。
「自宅周辺にも不審者が出没するということで、早番勤務についていた」。
また、彼女の学校の校長も「無断で家を出る、あるいは帰宅が遅くなるというようなタイプの生徒さんではない」と証言している。

止むを得ず帰宅が遅くなる時は、家族に迎えに来てもらっていた可能性もあるし、送りを申し出る男子もいたかもしれないよね。

進学校で帰宅が遅くなるなら、ますます放課後にアルバイトなんか出来ないよね、HACK店は閉店が確か19時だったはずだし。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:40:24 ID:???.net

>>170
麻未さんにしか、(今まで1度も行われたことのない)コーヒー研修の話を持ちかけていないから。

しかも、麻未さんは支店の勤務。
ちなみに支店でも焙煎コーヒーは提供していた。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:44:07 ID:???.net

>>172
大丈夫。上級国民やセレブが顧客にいる場合、トカゲの尻尾切りはあっても組織が摘発されることはない。

それが、日本人に「日本で人身売買なんてあり得ない」と思わせてきた所以。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:45:31 ID:???.net

>>171
足がつかないようにやっている。
検挙されてないんだから。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:47:25 ID:???.net

そもそも日本で今だかつて、謎の組織が犯罪とは無縁の女子高生を堂々と拉致して、セレプの性奴隷にした事件ってあったの？
日本で人身売買と言ったらヤクザが借金まみれの女をソープに沈めるのが定番だろ
麻未さんがそういう犯罪者に目をつけられる要素がないよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:47:51 ID:???.net

思ったんだけど... 当時のPHSは本機がなくても番号から履歴って調べる事ができたの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:59:23 ID:???.net

AV女優が子供の頃に親の借金の肩にヤクザに連れてかれたって言ってたな
7歳の時からからしゃぶらされてたらしいけど、我々の想像を越えるむちゃくちゃな世界は確かに存在する

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:11:26 ID:???.net

組織ガーが顔真っ赤にしてるぞｗ
病人に触れるなｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:13:53 ID:???.net

>>177
プチエンジェル事件
犯罪者に目を付けられる要素のない小学生がターゲットになってる
北朝鮮だって、発覚するまでは「謎の組織」だったでしょ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:16:06 ID:???.net

>>178
PHSは、基地局を通さなければ通話が出来ないシステム。だから、発着信をすれば必ず基地局に痕跡が残るから調べられる。
本体の有無は関係ないよ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:18:57 ID:???.net

>>182
なるほどありがとう!
確かに13時台の千田さんが居た場所が分かってるんだから見れるはずかぁ。
という事は調べた結果、他にその日に怪しい着歴やオーナーからの着歴も無かったって事なのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:25:00 ID:???.net

>>181
わかったわかった
わかったから笑

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:28:29.92 ID:???.net

>>183
当時の経緯をありのままに話すと

まず彼氏が事情を聴かれ（親族に協力する形で？）
その後翌日にOの任意聴取やら任意ガサが始まった流れ

プラス、スタッフが言うように彼女が店舗に連絡を入れてる
察するに彼氏以外との電話連絡はなかったのだろう


つまり妄想で展開されてるストーカーやら誘導やらの案件は妄想の範囲を出ないと仮定すべきじゃないかな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 11:35:19.11 ID:???.net

>>184
はいはいw
チャチャ入れるだけなら誰でも出来る

あなたの意見はどうなのよ？
あの日、麻未さんの身に何が起こったの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:04:53 ID:???.net

>>185
揚げ足を取るわけではありませんが、警察が彼氏なる人物A君に接触したのは麻未さん失踪の翌日以降です。
麻未さんのPHSの通話記録を調べた上でA君の存在が判明しました。
親族に対しても警察は、失踪当日は詳しい聞き取りは行っていません。「取り敢えず明日まで待ちましょう」
つまり、警察は最初事件性は無いと思っていたのだと思います。高校生なので、１日ぐらいの無断外泊や家出の線も十分に考えられたからでしょう。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:14:46 ID:???.net

>>170
複数犯行の一人ならなくはないでしょ
パン屋関係者が絡んでいないと時間のトリックは成立しないのだから

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:17:55 ID:???.net

>>185
何でストーカーが妄想なんだよw
近隣住民の多数が発生直後から証言してじゃん
これ以上犯人に直結する情報はないわけだ
警察がストーカー相談の有無について否定も肯定もしないのはやましいことがあるからだ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:22:08 ID:???.net

ストーカーの件はオーナーが言い出したんだよ
いたずら電話や待ち伏せは支店長始め他の人も言ってた
まあそれもストーカーみたいなもんだけど、犯罪につながるとなるちょっとね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:23:03 ID:???.net

聞きたいんだけど
結論は組織ガーさんの言う通り

組織犯罪ってことでオケ？笑

異論なければ確定したいのだけどｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:26:32 ID:???.net

>>187
ということはA君より先にOが事情を聞かれたと間違いない？
まあまず最初にバイト先に聞くのが自然だろうな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:28:14 ID:???.net

>>192
それはないわ
当時の報道で親族→彼氏や友人など→Oってのがあったと思うよググってみ

組織ガーさんがいつものように嘘松やってるんだと思う

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 12:44:51 ID:???.net

>>193
誰のレスでも何でもかんでも一緒くたにするのは、あなたの悪いところ
だから、誰からも必要とされない
支持されない
ここで1人虚しくガーガー騒ぐだけw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:08:22 ID:???.net

>>194
自演に必死なのはわかるけど
そんなに顔真っ赤にしてると
『俺は嘘松です』って言ってるようなもんだぞ笑

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:19:13 ID:???.net

そうだよな
組織ガー先輩は支持されまくってるｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:25:36 ID:???.net

くだらねぇやりとりはいらねぇんだよ
んなことより組織説の矛盾が解消されてないんだが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:26:21 ID:???.net

>>197
どの辺が矛盾なのよ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:33:21 ID:???.net

>>198
>>159

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 13:50:30.22 ID:???.net

>>199
>>164

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 14:37:07 ID:???.net

>>193
その報道は間違いか、公開捜査後の事かの事だと思いますよ(報道に対するソースの間違いかもしれませんね)
まず一番に親御さんに事情を聞くのは当たり前ですが、事件と断定されてもいないうちに友人達に聞き込みはどうでしょうか。
Ｏに対しては失踪の翌朝には警察官が訪問しています。それより先に友人達となると時系列的にも合いません。
学校において、全校朝礼的なものはその時点では行われてはいないので、麻未さんのクラスに於いて担任から話があったのではないでしょうか？
「麻未さんが昨夜から家に戻っておらず、連絡もつかないが、何か知ってる者はいないか？」的な。
たぶん、サティで挨拶を交わした同級生がその時点で「自分達はサティ近くで麻未さんに会って、挨拶程度に話した」と発言したと思われます。
A君がその中にいれば、報道にある様な内容が警察に伝わっているはずですが、警察の動きとPHSの通話記録の照合から見て、その時点ではA君の発言は無かったと思います。
A君については、個人的には色々と考えがありますが、存在するとしてお話すると少なくとも同じクラスでは無いのではないでしょうか？麻未さんのクラスから失踪の話が広がり、A君の耳に入ったと思います。
そうでなければ、昨日の時点で失踪の事実を知っているはずですし(麻未さんが電話に出ない)PHSだけではなく、家の電話にも連絡を入れているはずだからです。
それについて、警察からの発表は一切なく、また報道にもありません。
Ｏについても、警察としては何も発表していませんね
公開捜査になった時点で任意の取り調べも、家宅捜査も終わっていましたが、発表が無いところを見ると何も見つけられ無かったのだと思います。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 14:52:46 ID:???.net

>>200
>>159

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 14:52:58 ID:???.net

>>201
警察が友人達に聞き込みをする前に、麻未さんの親御さんが、麻未さんの友人と思われる人たちに電話をかけまくっていたと思うけど。
その中にA君が入っていたかは分からないけど、もしかしたらその際友人らからA君にも話が伝わった可能性があるよね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 14:57:02 ID:???.net

この時間から自演モード入られるとさすがにつまらんｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 14:59:09 ID:???.net

このスレの流れは「裏組織誘拐説」ですか？
少なくとも暴力団と言われる方々は、関与を否定していますが。
誘拐を軽く思っている方が多いみたいですが、かなりの重罪です。未成年者誘拐罪の場合、確実に実刑ですし、組織が関与しているとなれば、組は解散となります。ローリスクではありません、かなりのハイリスクです。
「素人」「処女」が価値があるとの事ですが、さて一人誘拐して幾らのしのぎになるのか？100ですか？200？それとも500？どちらにしても組の存続を賭けてまでやる程の利益はありません。
もし、それを専門的にやる組織が存在すると仮定してなぜ室蘭ですかね、人口的にももっと大きな街が他にもありますし、Ｏを手先に利用すると言うのも意味不明ですね、Ｏは金に困って組織の言うことを聞くとも思えません。
Ｏを資産家なんて言う方もいますが、親が金を持っていただけ、それも室蘭で歯科医師をして開業していただけです。世間で言う資産家のレベルまでは行かないのではないでしょうか？
今は更地になったＯの実家も資産家の家と言うほどではなかったですね、同じ室蘭なら鳩山由紀夫の家(別荘？)の方が遥かに立派なお屋敷ですよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:06:52 ID:???.net

さてそろそろ看板作っておくか

※はじめてスレに来た人へ※

このスレは嘘松妄想soriロンギという
通称「組織ガー」さんが組織犯罪説をゴリ押しするスレです
Oが実行犯で彼女を組織へ渡した人身売買事件という妄想を数年前から展開しております

どうぞお付き合いください＾＾

尚、苦痛な方は組織ガーのみをスルーする形で対応願います
（定期的にこちらのコピペでスレを流して妄想を緩和してあげるのもアリですが）

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:11:08 ID:???.net

>>193
>>201
これに関しては嫁ガーの方がしっくり来る
翌朝時点で警察が直前の電話を把握してるわけないし
あるとすれば嫁ガーが言うように学校で話があったとか、親友人から安否を聞かれたくらいだろう
いきなりA君に警察が行く方が不自然

だいたいお前のいつもすぐ嘘松認定する方が胡散臭いしめんどくさいわ
地元民かなんかしらんけど粘着もたいがいにしろ
嘘嘘言いがかりつけるのは簡単だからな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:15:01 ID:???.net

>>203
それは否定しません。あって当たり前の事ですよね。
たぶん、ご両親は知りうる限りの場所に連絡を取り麻未さんの安否を確認したでしょうから。
ただ、警察の聞き込みも生徒一人ずつを呼んでなんて出来ませんので、名乗り出た生徒に事情を聞くという感じだったのではないでしょうか？
そして、警察より公表されているのは、白鳥台でバスに乗る麻未さんを見た人物、サティ近くであった同級生、そしてPHSで話したA君と言うことになります。
実際はどうだったんでしょうか？裏どりが取れなかっただけで、他にも目撃情報はあったのかも知れませんよ、事実、公開捜査後に一般からの目撃情報はかなりの数が警察に入っている様なので。
もっとも、そのほとんど(全て？)が事実確認されていませんが。
まぁ人それぞれなんでしょうが、サティの化粧品売り場の店員さんとかは麻未さんを見た記憶ないのでしょうか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:16:28 ID:???.net

>>193
こいつ地下室ガーじゃないの

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:21:39.91 ID:???.net

状況が状況だけに店長が疑われても仕方ないよな
この店長も店長で、自分は犯人じゃない事をもっとアピールしないから疑われたままなんだよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:27:22.92 ID:???.net

>>209
「地下室」そんなのもありましたね
ですが、それは「地元民」さんが登記簿抄本を貼った事で嘘が発覚しましたよね。(登記簿には地上３階建てのみで地下室の記載なし)
実際、私はパン屋倒産後の一階に許可を得て入りましたが、地下室も無ければ、一階より直接上の階に上がる階段もありませんでしたよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:29:39.91 ID:???.net

>>211
今パン屋のあった一階ってどうなってんの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:39:48.80 ID:???.net

※はじめてスレに来た人へ※

このスレは嘘松妄想soriロンギという
通称「組織ガー」さんが組織犯罪説をゴリ押しするスレです
Oが実行犯で彼女を組織へ渡した人身売買事件という妄想を数年前から展開しております

どうぞお付き合いください＾＾

尚、苦痛な方は組織ガーのみをスルーする形で対応願います
（定期的にこちらのコピペでスレを流して妄想を緩和してあげるのもアリですが）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:43:47.78 ID:???.net

>>180=>>184
組織犯罪説否定派な訳？
>>191
スレの組織犯罪説"決定取りまとめ役"を
誰も頼んでないのに引き受けたがってるようだが
肝心の貴方は一体どっちなんだ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:50:55 ID:???.net

>>213
だから組織犯罪の矛盾が解決できてないのになんで確定なの？ｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:53:05 ID:???.net

>>191=206
なぁんだ！いつものスレ荒らしジャン？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:54:07 ID:???.net

>>215
そんなの関係ねぇよ確定は確定

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 15:54:17 ID:???.net

>>215
矛盾という部分、もう少し詳しく。

それと、
貴方自身の推察は？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:00:20 ID:???.net

>>218
矛盾に対してまともな解答が出てないよねというシンプルな話
スレちゃんと見たけどお門違いな返答しか書いてなかったよー

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:03:19 ID:???.net

室蘭の掲示板でこんなの見つけたけど、Oの車って軽？

4 : 通行人 2003/03/03(月) 16:08
事件当日、近くを友達と歩いてたので警察にいろいろ聞かれました
雪はまだあったか、怪しい車見なかったか、怪しい人は見なかったかとか・・・
あと、男の写真と軽自動車の写真を見せられました

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:09:07 ID:???.net

>>205
＞少なくとも暴力団と言われる方々は、関与を否定していますが。

暴力団があなたに本当のことを言うとは思えません。

＞誘拐を軽く思っている方が多いみたいですがかなりの重罪です。未成年者誘拐罪の場合、確実に実刑ですし、組織が関与しているとなれば、組は解散となります。ローリスクではありません、かなりのハイリスクです。
＞大丈夫、バレないから。実際、捕まってないでしょ？

＞「素人」「処女」が価値があるとの事ですが、さて一人誘拐して幾らのしのぎになるのか？100ですか？200？それとも500？どちらにしても組の存続を賭けてまでやる程の利益はありません。

内容によって金額は変わるから一概には言えないけど、そんなに安くないよw
とりあえず、かなりの額だよ。
あなたは風俗店店員なんかしたことないだろうけど、俳優なんかでさえ、風俗嬢にポンと100万払っていくんだからね。

＞もし、それを専門的にやる組織が存在すると仮定してなぜ室蘭ですかね、人口的にももっと大きな街が他にもありますし

場所は関係ないと何度も説明してますがね。
福島でも、大分でも、どこにでもあります。が、実際は東京より地方の方が多いですね。
都会はやはり、人目が多いのでやりにくいんですよ。
防犯カメラもどこにあるか分かりませんしね。

＞Ｏを手先に利用すると言うのも意味不明ですね、

手先ではないです、ただの共犯者です
たまたま利害が一致し、うまく拉致する方法があっただけです

＞Ｏは金に困って組織の言うことを聞くとも思えません。

彼が協力したのは、お金の為ではありません

脅された訳でもないと思うので、「言うことを聞いた」のとは違いますね。

＞Ｏを資産家なんて言う方もいますが、親が金を持っていただけ、それも室蘭で歯科医師をして開業していただけです。世間で言う資産家のレベルまでは行かないのではないでしょうか？

Oが資産家とは言ってないけど。「O家」と書いたよ。
多数の土地建物を所持し、親は室蘭の一等地のテナントマンションもポンと買え、息子は風評被害後も学生街のメインストリートという立地の良い場所にまたサクッと新店が出せるくらいなんですから、室蘭では十分資産家一家と言えると思いますよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:31:08 ID:???.net

>>219
＞矛盾に対してまともな解答が出てないよねというシンプルな話
・・・見たけどお門違いな返答しか書いてなかったよー
それ
ヒョッとして”確かな証拠は？”なんて突っ込み入れてないよね？
そこで確かな証拠があればとっくに逮捕されてる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:33:06 ID:???.net

>>222

>>159
これ読むと解答がスレにないことがわかる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:42:29 ID:???.net

そもそもO単独の犯行と思うほうが無理じゃないか？
パン屋上階の部屋を警察が調べなかったのには
それなりの理由があるんだろ
うっかり見落とすとかそんな間抜けな警察はおらん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:45:51 ID:???.net

>>223
159のレスは読めない状態。
だから貴方が
そこの書き込みのどこがどう矛盾しているのか
可能な限り説明してくれるとありがたい。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:48:57 ID:???.net

>>220
デマだね、当日に警察は動いてないよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:51:53 ID:???.net

>>224
＞パン屋上階の部屋を警察が調べなかったのには
それなりの理由があるんだろ
うっかり見落とすとかそんな間抜けな警察はおらん
ええ？
そうだっけ？
パン屋の上の２部屋は調べたんじゃなかったのか？
部屋調べて徹底した捜査の結果、
証拠がみつからなかったから
Ｏの逮捕に至らなかったのでは？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:53:11 ID:???.net

>>226
当日はな、では翌日以降はどうよ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:59:15 ID:???.net

>>226
そうじゃなくて、
「事件当日に、友達と近くを歩いていた」ことから、
「(後日)警察に事情を聞かれた」っていう意味だと思うよ？
失踪の当日に近くを歩いていて、その日に警察に事情を聞かれた、ということではなくて
分かるかな？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:01:35 ID:???.net

O犯行→組織
の経路をできる限り頑張って妄想してみたが、かなり無理があるわ
１つくらいの壁ならいいけど複数の壁があってムリゲ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:03:12 ID:???.net

>>224
アパートの住人に警察官の聞き込みがあったみたいですよ。
当然の事ながらアパートの住人とＯとの関係は調べがついてる様です。アパートの住人にＯの友人や関係者はいなかったのは常識です。
聞き込みを行っているので、空き部屋？と言いますか、Ｏが自由に使える部屋もなかったと思います。
よく「Ｏが自由に使える部屋があった」「その部屋に麻未さんを連れ込んだ」等のご意見がありますが、警察も一階の家宅捜索をしているのに、上階を無視する事は考えられません。
ただ、もしＯに関係しない住人の犯行ならば、話は変わりますが。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:04:53 ID:???.net

>>228
警察が動いたのは麻未さんが失踪した翌朝からだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:05:46 ID:???.net

※はじめてスレに来た人へ※

このスレは嘘松妄想soriロンギという
通称「組織ガー」さんが組織犯罪説をゴリ押しするスレです
Oが実行犯で彼女を組織へ渡した人身売買事件という妄想を数年前から展開しております

どうぞお付き合いください＾＾

尚、苦痛な方は組織ガーのみをスルーする形で対応願います
（定期的にこちらのコピペでスレを流して妄想を緩和してあげるのもアリですが）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:10:58 ID:???.net

>>230
複数の壁って？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:15:30 ID:???.net

>>234
１．組織が素人に実行させるリスクを取る理由がない
２．組織なら女子高生を引っ掛ける程度のシステムは持っている
３．組織が誘拐後に被害者に電話を取らせる理由がない

この辺の論破がまったくない（ちゃんと読んでるよ）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:20:21 ID:???.net

>>171
店長とオーナー別人
店長本人かなり嫌がってるから通報するよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:21:26 ID:???.net

>>231
留守にしてる部屋なら警察もスルーするよ。
それに、普段は他人を装っている等、警察が調べても出ない交友関係かも知れないじゃない。
私は、近所に住むおばちゃんから直接聞いた、「事件の数日前に(ファウンダースビルから)O氏が段ボール箱やら何やら、荷物を運び出しているのを見た」と言う証言が嘘だとはどうしても思えないんだよな
パン屋でパートしてた人も「上に上がっていくのを見たことがある」と言ってたし
じゃあ、何の為にそんなに度々出入りしてたの？って思う

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:22:25 ID:???.net

>>236
店長生きてるの？自殺したんじゃないの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:27:41 ID:???.net

>>235
つまり組織ガーは単なる無能てこと？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:38:59.19 ID:???.net

>>237
部屋を一時的に誰かへ貸すため片付けをしてたんかもね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:49:48.33 ID:???.net

>>226
お前はなんでもかんでもデマだ嘘だってなんかおかしいぞ　意図はなんだ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:58:36 ID:???.net

>>226
デマガーと命名します

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:03:24 ID:???.net

>>241
読解力がないよね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:05:58 ID:???.net

オーナーが犯人ならとっくに捕まってると思うんだよね
たぶん行きずりの反抗だと思う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:09:21 ID:???.net

お前はそればっかだな
疑われても物証が出なきゃ逮捕されないって前スレでも言われたでしょ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:15:33 ID:???.net

過去スレでは断定と言いますか、決定で話してしまいましたが、２階３階のアパート部に鑑識が入ったとの情報があります。
これは近所の住人の方に聞き込みした際に教えて頂いた話となりますが、駐車場と中央分離帯の道路に警察車両数台が長時間駐車し、警察関係者と思われる人物が出入りしていたそうです。
これは記憶だけが証拠なので、はっきりした日にちは覚えていないそうですが、公開捜査前だった様でニュースを見て「ああ、この事件だな」と、直感的に思ったそうです。
ただ、警察はこの捜査について否定も肯定もしていない事と、実際にどの部屋を鑑識が入って調べたのかは不明です。
また、その方が見たのはパン屋本店の鑑識捜査を見ただけかも知れません。
直接「何やってんの？」と確認したとかではないので、アパートの部屋まで調べたかは確定出来ません。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:16:12 ID:???.net

オーナーが犯人だと言ってる奴は証拠出せよ
じゃないと名誉毀損だぜ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:18:43 ID:???.net

>>231
ビルの所有者がO氏に関係する会社ってのは確認されたはず
それなら空き部屋と共有部分の鍵くらい預かっていても不思議じゃない
自由に使ってたかどうかはともかく、使える可能性は高いよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:23:23 ID:???.net

70 :少年法により名無し:2005/12/01(木) 05:34:22 0

警察が店長を一番疑っているのは本当です。
約１年前、店長が住んでいた自宅が売りにだされただか
賃貸にしただかあったのですが、新しい入居者に引き渡す
前に調べさせて欲しいと・・・　穴掘ったり相当詳しく調べて
ましたよ。何も出なかったですが・・・

72 :少年法により名無し:2005/12/01(木) 07:56:54 0

当時も家宅捜索はされたらしいよ。
畑とか車とかも。
その為か室蘭では店長は違うのではって感じの空気が流れてる。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:28:00 ID:???.net

当時のパン屋ってどんなコーヒー淹れてたの？知ってる人いる？
自家焙煎珈琲らしいけど、ドリップ？サイフォン？
それによって珈琲の淹れ方講習が本当だったか推理できると思うよ。
機械を使ったドリップならフィルターに挽いた豆を入れるだけだから誰でも講習なしだし、ミルで豆を挽くとこからやる本格的な物ならドリップでもサイフォンでも講習が必要だよ。
今も新しい店で自家焙煎珈琲を出してるなら、同じ淹れ方だと思うけどなぁ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:36:04 ID:???.net

>>250
本店の従業員が誰も受けてないんだから、嘘に決まってるのは決定している話なんだが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:36:24 ID:???.net

>>249
これはガセです。
他にも「警察が重機を使って穴を掘った」等の噂がありますが、近所の住人の話では「家を壊すのに重機を使ったが、警察なんて来てないよ」と聞いております。家は更地になり、月極めの駐車場になりました。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:39:57 ID:???.net

>>251
それじゃ店の珈琲って誰が淹れてたの？
インスタントじゃ無いんだから、誰でもっていかないよ
自家焙煎でまさかのドリップマシン？
それじゃ自家焙煎の意味ないんだけど

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:44:47 ID:???.net

>>253
知らん、オーナーじゃん？
女性従業員が誰もコーヒー研修受けたことないなら、そいつしかいないじゃん

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:47:06 ID:???.net

>>252
でたなデマガー

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:50:02 ID:???.net

>>252
もし家や土地に死体があれば、家を壊すときにばれるだろ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:50:31 ID:???.net

なんだこのスレ
組織やらなんやらデマばっかやん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:53:39 ID:???.net

自家焙煎コーヒー　*おかわりコーヒーは150円です
白鳥ブレンド(香り)、フレンチブレンド　各300円
アイスコーヒー　350円
カフェオレ(ホット・アイス)
コーヒーフロート(夏季のみ)　各400円


良心的だね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:57:16 ID:???.net

>>252
警察が掘り返したのは近所の話じゃなくてニュース記事だぞ
そこを疑うならお前はこのスレ見ない方がいい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:57:53 ID:???.net

>>258
これ講習いる？w

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:33:37.20 ID:???.net

>>246
＞過去スレでは断定・・・決定で話してしまいましたが、
２階３階のアパート部に鑑識が入ったとの情報があります。
これは近所の住人の方に聞き込みした際に教えて頂いた話・・・
＞・・・と思われる人物が出入りしていたそうです。
＞ニュースを見て「ああ、この事件だな」と、直感的に思ったそうです。
大丈夫？
何だかトーンダウンしてないか？
いずれも、誰か他人から又聞きした話ばかりだし。


＞警察はこの捜査について否定も肯定もしていない
つまり
曖昧なわけだ？
ある時期が来たら
捜査資料やら捜査報告書の一般公開するよう、働きかけた方が良いかも。

＞実際にどの部屋を鑑識が入って調べたのかは不明です。
また、その方が見たのはパン屋本店の鑑識捜査を見ただけかも知れません。
直接・・・確認したとかではないので、アパートの部屋まで調べたかは確定出来ません。
つまり、
警察の徹底的な捜査にも関わらず
証拠はみつからなかった
とは言えないわけだよね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:39:43.01 ID:???.net

>>256
その通りです、家を壊しても何も出ませんでした。
そして、警察は重機で穴を掘ったりしていません。
ですが、このスレでは「警察が重機を使って穴を掘って調べた」と言う書き込みを信じている人もいます。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:48:59.79 ID:???.net

>>258
この値段だとインスタントと変わらないね
昔ミスドとかでおかわり自由だった珈琲と変わらない。ドリップとかサイフォンじゃもっと値段が高くなるから、ポットで煮出しかもしれないね。
それじゃ美味しい珈琲なんて無理だし、誰でも作れる。
講習？必要ないよ、そんな偽物じゃね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:50:36 ID:???.net

>>259
？
スレでは見たが、これってニュース記事か？
新潮のヨタ話の間違いだろ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:52:08 ID:???.net

>>235
＞１．組織が素人に実行させるリスクを取る理由がない
いきなり
組織が素人の女子高生に接触図る
と考えるから貴方は「かなり無理がある」などと行き詰まるのでは？
安心させるためにまず、
素人女子高生の顔見知りを仲介してから接触図るだろう。
その顔見知りとは誰か？もう知ってるよね？

＞２．組織なら女子高生を引っ掛ける程度のシステムは持っている
その”システム”
とやらをあの日に室蘭市で行使したのでは？
例えば、
”パン屋のバイトなんかよりもっと手っ取り早く稼げる仕事があるよ、
俺の知り合い紹介しようか？”
などと顔見知りの口から言葉巧みに言わせれば、
おカネが欲しい大抵の女子高生ならば心揺らぐかも知れない。


３．組織が誘拐後に被害者に電話を取らせる理由がない
この辺の論破がまったくない（ちゃんと読んでるよ）
いやいや、
２回目の電話１３：４６の時点で
麻未さんが単独で組織の人間と相対してたとは考えにくい。
もしそうだとしたら、電話の会話はもっと緊迫したものになってただろう。
貴方は「誘拐後」と書いたが、
麻未さんが果たして何時何分の時点で誘拐された状況に陥ったのか？
それは定かではないはず。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:56:00 ID:???.net

>>261
確かにそう言われても仕方のない事です。
ただ、警察もパン屋の上に部屋がある事はわかっていた事ですし、全く調べなかったと言う事は無いと思いますよ、住人には聞き込みをしているのですから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:57:37 ID:???.net

>>258
＞自家焙煎コーヒー　*おかわりコーヒーは150円です
それ、
”おかわりが”150円ってこと？

失踪当時、
まだパン屋が営業していた頃にテレビ局が取材した映像には
自家焙煎コーヒー１杯２４０円
と表示されているシーンを見た記憶があるが？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:01:32 ID:???.net

>>266
＞ただ、警察もパン屋の上に部屋がある事はわかっていた・・・
全く調べなかったと言う事は無いと思いますよ・・・聞き込みをしているのですから。
でも・・・貴方は
警察のその程度の捜査で証拠が出てこなかったから
Ｏ氏は犯人では無い
と言い張ってるわけで？

徹底的な捜査じゃなかったかも知れないのに。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:09:46 ID:???.net

>>265
横からすいません。
１はまだ、わかるのですが
２は納得出来かねます。
稼ぎの良いって事は、「何かある」って思いませんか？高校生とはいえ、そんな誘いがあれば「援助交際」とかを想像すると思いますよ。
そんな事する様な娘じゃないので、その誘いには乗らないと思いますよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:14:14 ID:???.net

>>268
ずいぶんと食いついてるなw
それじゃ逆におまえさんは店長が犯人だと言う証拠があるのか？？
警察がそれなりにも調べて、逮捕すらしてない奴を犯人だと言い切るからには証拠があるんだよな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:19:19 ID:???.net

>>264
週刊誌がデマになるなら警察のポスター以外信じない方がいい　ましてやネット情報も
さようなら

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:25:06 ID:???.net

>>269
スルー推奨だよ
組織ガーがまともな解答したことは過去一度もないから笑
いつも長々と妄想語るだけ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:27:32 ID:???.net

>>272
お前さんだってまともな回答したことないし、デマしか言わないじゃん
自称地元民さんよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:35:28 ID:???.net

自称地元民？誰のこと言ってんだか
また妄想かよ

とにかく嘘はやめよう
スレがつまらなくなってるから

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:38:55 ID:???.net

>>269
その辺は>>235に聞いたら？
「組織なら女子高生を引っ掛ける程度のシステムは持っている」と豪語するくらいだから、その内容くらいご存知なんでしょうから
どんなシステムなんでしょうね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:41:05 ID:???.net

>>274
お前を楽しませる為のスレじゃないし、つまらないと思うならお前が面白い話をすれば良いだけ
流れを変えろよ
人に頼るなw

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:49:11 ID:???.net

>>270
＞ずいぶんと食いついてるなwそれじゃ逆におまえさんは店長が犯人だと言う証拠があるのか？？
証拠が有ったなら
警察はとっくに逮捕してないか？

＞警察がそれなりにも調べて、逮捕すらしてない
そ　れ　な　り　に　も調べて、か・・・？
つまり徹底的な捜査じゃ無かったわけだ？
貴方それ認める？

＞奴を犯人だと言い切るからには証拠があるんだよな？
犯人だと
言い切ってはいない。
貴方がかってにそう思い込んでるだけだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:50:59 ID:???.net

>>266
江東区神隠しバラバラ殺人事件では、被害者を解体した直後の犯人の部屋を調べた警察官が、見事に遺体を見逃している
さらに言えば、警察が犯人の部屋を１度目に訪問した時は、被害者はまだ生きた状態だった
2度も見逃したのだ

調べたって、見逃す時は見逃すってことだ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:51:07 ID:???.net

誰を楽しませるとかどうでもいいから
嘘はやめよう組織ガーさん

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:55:31 ID:???.net

>>279
ガーガーうるせぇな
さしずめお前のアダ名は「嘘ガー」だな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:57:43 ID:???.net

デマガーより嘘ガーの方がしっくりくるな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:07:34 ID:???.net

警察が大事な何かを見落としたのは間違いないな
決して犯人が優秀だからじゃなくて、警察の初動捜査ミスが迷宮入りの原因だろ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:09:52 ID:???.net

>>269
＞横からすいません。
またまた
”横から”さんのご登場かw
＞１はまだ、わかるのですが
じゃぁ３は？

＞２は納得出来かねます。
いや、
納得も何も・・・あくまでも例えば、の話を提示してみせただけです。
私は室蘭の人間でも北海道の人間でも無いし、
あの日あの時、あの場所に居合わせたわけでも有りませんから、
あれはあくまでも推測です。

＞稼ぎの良いって事は、「何かある」って思いませんか？高校生とはいえ、そんな誘いがあれば「援助交際」とかを想像すると思いますよ。そんな事する様な娘じゃない
ですから、
あの日あの時あの場所で、一体どんな会話が交わされたのか？
録画録音したわけじゃないから正確にはもうわかりません。
あくまでも可能性として
あり得る範囲の事を言ってるわけです。

＞その誘いには乗らないと思いますよ。
思いますよ
では貴方の憶測の範囲内。

この世の中には、
人知れず悩みや不満を抱えてる人も居るし、
お金に困っていたり、もっと多くのお金を稼ぎたい、それも短期間に手っ取り早く
と考えている可能性もありえる。
その女子高生が友人知人にも相談できない事情を抱えていた可能性だってあり得る。
そこで甘い誘いをもちかけたらどうなんだろうか？
貴方は、
失踪前の女子高生と実際に会って会話する間柄でした？
それはともかく、
誰がその「甘い誘い」を誰を通して女子高生に持ちかけるか？
それはもう察しが付くはず。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:18:44 ID:???.net

>>271
過去スレにて詳しく書きましたが、週刊新潮とテレビ朝日には、弁護士を通して公式に質問状を出させていただいております。
内容は「千田麻未さんに対する記事の真偽」です。
最終的にテレビ朝日からは回答すらを得る事は出来ませんでしたが、週刊新潮からは回答を得ております。
回答の内容を要約すると「麻未さんの記事は社外記者取材による記事であり、記事の信憑性には責任は持てない」と、腰の抜ける様な回答でした。
つまり、週刊誌の記事なんてそんなものなんです。
新聞でさえ捏造報道があるぐらいですから、週刊誌など売れればＯＫなんでもありなんです。
皆さん、今後週刊誌を見る際は最終ページに謝罪文があるか無いかを確認して下さい。記事の内容で提訴された際には必ず謝罪文が載りますので。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:30:42.97 ID:???.net

>>284
＞週刊新潮・・・に質問状・・・内容は「千田麻未さんに対する記事の真偽」・・・新潮からは回答を得・・・要約すると
「麻未さんの記事は社外記者取材による記事であり、記事の信憑性には責任は持てない」
と・・・週刊誌の記事なんてそんなもの

まあそうは言っても
週刊誌が記事を
外注することは有りがちなこと。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:31:11.19 ID:???.net

>>283
残念ながら私は麻未さんとは面識はありません。
ですが、私の嫁は小中と麻未さんの同級生です。
家庭環境を含めて、かなり近い位置にいました。
嫁が私の子供を妊娠した際も親身になってくれたそうです。
その嫁が「絶対にない！」「ちーちゃんはしっかりしていて、私の様な事はしない」と言い切っております。
お金の誘惑だけで話が片付くのは、下衆な大人だけです、まだ純粋さを残している女の子には遠い話だと思いますよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:40:03 ID:???.net

嘘はやめよう

わざわざ連投長文でやることじゃない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:42:18 ID:???.net

>>281
嘘、嘘うるせーからなw
スルー推奨

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:51:59 ID:???.net

>>235
１．過去には女子高生に拉致を実行させた組織犯罪も存在したんだが？あなたが知らないだけで。

２．で、それはどんなシステム？教えて貰えます？

３．彼からの2度目の電話は、室内へ入った直後であり、その時はまだ麻未さんも身の危険を感じていないし、Oも、彼女の手足の自由を奪っていなかったから。
「取らせた」んではなく、「取っちゃった」だけで、問題はない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:01:18 ID:???.net

>>286
＞私は麻未さんとは面識はありません・・・私の嫁は小中と麻未さんの同級生
家庭環境を含めて、かなり近い・・・嫁が私の子供を妊娠した際も親身になって・・・
その嫁が「絶対にない！」「ちーちゃんはしっかりしていて、私の様な事はしない」と言い切って
貴方の
お嫁さんは、麻未さんの小中学校時代の同級生だったとしても、高校は別なのでは？
それに（失踪前の）麻未さんが、貴方のお嫁さんに
自らの心境全てを打ち明けるは限りませんし。
加えて、
別れ別れになった、高校生活の約１年近くの間に何らかの心境の変化が有ったかもしれないし。

＞お金の誘惑だけで話が片付くのは、下衆な大人だけです、まだ純粋さを残している女の子には遠い話
あくまでも
可能性の一つとして掲げてるまでで、
実際の失踪に繋がる経緯は果たしてなんだったのか？
それはわかりません。

そこに居合わせた訳じゃありませんからね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:02:18 ID:???.net

>>284
出版社がそういう逃げ道を作っておくってだけでしょ
はい！全部真実で一遍の曇もございません！
なんて言うわけないじゃん

我々一般人は捜索権があるわけじゃないんだから、世に出てるソースを元にあーだこーだ言うしかないわけ
厳密に言ったらテレビ新聞週刊誌どれも間違ってる可能性あるよ
でもそれを言ったらキリがないでしょ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:08:13 ID:???.net

>>289
意味不明なんだが、俺が悪いのか？
過去にもこんな失踪事件とかあったの？聞いたことないけどさあ
こんなことが商売になる程女の子が誘拐されてるって事かい？
それといくら小柄な女の子でも必死になってるのを一人で抑えつける事できるかなあ
声も出すし、バタバタと暴れるだろうしさあ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:14:29 ID:???.net

>>291
おっしゃる通りですよ、記事なんてなんの信用もできません。そうなると、公的機関の発表が一番信頼出来るのではないでしょうか。
とはいえ、警察も全てが信用出来るとは言い切れませんが。
ただ、経験的にテレビ朝日と週刊新潮は、全く信用できません。報道てはなくバラエティとしてお考えのください。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:23:41 ID:???.net

>>292
＞意味不明なんだが、俺が悪いのか？

いや、そんなことは言ってない。
あなたが指摘してきた3つの矛盾点に答えただけだよ。
あなたが質問してきたからそれに答えただけなのに、その行動が意味不明とはこちらも意味不明w

＞過去にもこんな失踪事件とかあったの？聞いたことないけどさあ

プチエンジェル事件。小学生に声を掛け、マンションへ連れてくる係だったのは現役女子高生。

＞こんなことが商売になる程女の子が誘拐されてるって事かい？

そうだよ。

＞それといくら小柄な女の子でも必死になってるのを一人で抑えつける事できるかなあ
声も出すし、バタバタと暴れるだろうしさあ

漫画やドラマだとそういう描写なんだろうけど、普通の女性なら実際はビックリして固まってしまう場合が殆ど。声も出ないよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:27:20 ID:???.net

>>292
＞意味不明なんだが、俺が悪いのか？
おい落ち着け。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:32:10 ID:???.net

まーた嘘連呼か
嘘はやめましょうよ…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:36:33 ID:???.net

>>293
＞記事なんてなんの信用もできません
そうなると、公的機関の発表が一番信頼出来るのでは
とはいえ、警察も全てが信用出来るとは言い切れませんが。

でも、
「全てが信用出来ると言い切れない」その警察が
「全てを信用出来るとは言い切れない」方法でしか捜査せず
結果として証拠を見つけられず、逮捕も出来なかったが故に
パン屋のＯ氏は犯人では無い
と言い張ってるのが貴方では？

しかも、その公的機関（警察）は今の時点で
当時の捜査資料や捜査結果やその報告書等を
非公開にしている。
＞公式発表が一番信頼出来る
と貴方がそう言うなら
それら捜査の記録を一般公開すべきだ、
と貴方はそう思いませんか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:37:17 ID:???.net

>>296
黙ってて！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:45:26 ID:???.net

組織ガーってコピペで荒らすわけでもないし、レスにいちいち答えてるし、どこに叩かれる要素があるの？
むしろ最後に尻切れトンボになるのは組織否定じゃん
俺も組織犯罪説に鞍替えするわ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:47:50 ID:???.net

>>299
自演と嘘が多いし
君のカキコも組織ガーの自演

そういったバレバレの自演でも堂々とできちゃうんだよね…
まぁ病気なら仕方のない部分もあるとは思うけど

やっぱり嘘はよくないと思う

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:51:45 ID:???.net

>>299
ありがとう、ぜひw！

>>300
あ、君はいらないw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:57:18.03 ID:???.net

警察も信用出来ないよねー...

西成の祥子医師の事件なんて、有無を言わさず「自殺」で処理だもんな
祥子医師の部屋には「１つの指紋も(本人の指紋も)」残されてなかったのにな
あれだって、ご両親が医者じゃなかったら闇に葬られてたんだろうね
あと、「交通事故鑑定人」だっけ？あの番組も観るたび警察はクソだなと思うわ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:05:11.39 ID:???.net

しかし嫁ガーさんが質問状まで出していたとはね
どういう立場の人？なんか活動に参加してるの？
詳しく言えないと思うけど、なにか隠してることあるなら教えて欲しい

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:12:46.80 ID:???.net

>>303
それが知りたいなら過去スレ読んだ方がいいと思うよそうだね、主に17〜21あたり

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:22:15.36 ID:???.net

嘘はやめましょう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:24:08.73 ID:???.net

お前は黙れ！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:32:09.79 ID:???.net

>>304
それは知ってるが、実はもっと積極的に活動をしてるの？って聞いてる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:34:31.02 ID:???.net

わかったから
嘘はやめると約束しませんか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:43:45 ID:???.net

お前は黙れ！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:52:07 ID:RCyzWfZo.net

嘘ガーの嘘松君はスルーしましょう

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:57:45 ID:???.net

O氏犯行説が99％、で、残り1％について考察しよう。まず「自主失踪」説、進学校
の優等生を演じるのも疲れたってのもある、ブスには人権などないが美人は美人なり
のいわゆる有名税といったところか。次にA君、かれは本件に非協力的だ。かれが
オーナーと面識があるとかなら事件んも色彩をいっきにおびる。まだあるが
きょうはここまで。。。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:01:08 ID:???.net

>>304
過去スレから読み返してみると、嫁ガーさんがなんでＪチャンの動画や報道を信用してないのかよくわかった

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:02:01 ID:???.net

お前も黙れ！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:05:04 ID:???.net

なんでよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:10:20 ID:???.net

嫁ガーさんが指摘したバス定期と、降りたバス停の矛盾は結局どうなった？
これが本当なら根本的に話が変わるじゃん

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:23:45 ID:???.net

嫁ガーだの組織ガーだの嘘ガーだのはいらんわ
ガー系の話題はスルーしない？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:28:01 ID:???.net

過去スレ読んでると、嫁ガーさんもあまり信用は出来ないけどなぁ
理由があるからあそこまで嫌われてたんだろうし

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 00:31:25 ID:???.net

>>316
お前をスルーガーと命名する

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 01:01:33 ID:???.net

>>315
東通りのバス停が複数有る、って話？
でも、それは決定的な事じゃないような気がする。
バス定期の件にしても、
通学定期券でバスに乗った人が１人いたというだけでそれが麻未さんだ
と確認された訳ではない。
という内容の話じゃなかったっけ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 01:46:18 ID:???.net

嫁ガーさんは過去スレと同じ問答になるかもしれないが、せっかく荒らしも収まったんだからそこは仕切り直しと思って欲しい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 03:38:47 ID:???.net

昭和ジジイが独自語使ってるだけのスレ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 08:16:11 ID:???.net

>>315
それを言われてから2001年当時のダイヤを調べたけど、そのバスだとちょうどあの電話に間に合うダイヤが無かったから多分違うと思ってる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 08:40:46 ID:???.net

>>322
ダイヤ教えて下さい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 08:50:07 ID:???.net

>>322
2001年 道南バス ダイヤ
で調べれば出てくるので調べてください。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 09:45:03 ID:???.net

>>324
道南バスのホームページ？現在のものしか見れなくない？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 10:36:08 ID:???.net

>>322
本当に調べたの？13時台のバスは何分発だった？
調べたなら覚えてるよね？

その議論は昔からされていて、嫁ガーさんが引っ掻き回したりしてたけど、結局「問題なし」ということで落ち着いてきた話だよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 10:47:07 ID:???.net

検索すれば普通に昔の時刻表出てくるな
嫁ガーがずっと探してたみたいなこと言ってたけど

>>324
問題なしってのは、東町二丁目からパン屋前のバス停で麻未さん降りたってこと？
定期は使えたってことで大丈夫？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 10:57:59.73 ID:???.net

>>327
大丈夫

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 11:10:34.65 ID:???.net

>>327
そのサイトのURLお願いします
>>322のやり方では出てこないので

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 11:32:44.35 ID:???.net

https://kakueki.info/1_sctb/12_2000/2000.html

1999年　H11-02-01改定　が当時の時刻表だと思うよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 11:37:22.72 ID:???.net

https://kakueki.info/1_sctb/12_1990/19990201ms/19990201_ms06-09.html

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 11:58:12.05 ID:???.net

>>331
親切にどうもありがとう！でも何これ、北海道ってこんな時刻表なの？
さっぱり意味分からん
結局、その事件当日パン屋へ行くバスは何分発？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 12:11:49.14 ID:???.net

過去スレ見てない人のために嫁ガーの指摘をまとめると
・麻未さんの定期ではサティ前からパン屋前の東通バス停（東通1)には乗れない
・定期を使ったとするなら上記より200〜300m離れたもう一つの東通バス停（東通2)で降りることになる

疑問点
1. 現金を使って東通1で降りたなら、当時1人だけ定期を使って降りた人は麻未さんではない
2.東通2で降りたなら、当時13:42に到着するバスがあったか確認する必要がある

ここからさらに私の疑問
a.麻未さんの定期もしくは定期+現金で東通経由のバスに乗れるのは確認できたか
b.そもそも麻未さんの定期は東町2を経由するのか

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 12:13:20.62 ID:???.net

>>320
バス停については、室蘭を知らない人の為にもう一度説明させて頂きます。
上りと下りで同じ名前のバス停があるのは、どこでも一緒だと思いますが、東通りバス停につきましては路線の分かれ道となっている為、同じ名前のバス停が複数あります。
そして、場所もかなり離れて設置されています。
麻未さんが白鳥台から乗ったバスが止まる東通りバス停は、旧丸井デパート前(現在のヤマダ電機前)です。
また、サティのある東町よりバスに乗った場合、白鳥台方面だと現在の北海道銀行前になり、工大行きのバスの場合のみパン屋近くのバス停となります。
警察はバスのダイヤとPHSの通話記録に基づき、工大行きのバスに乗り、パン屋近くで降りたものと考えられると発表しています。
さて、本当に麻未さんは工大行きのバスに乗ったのでしょうか？通学定期を使った人物が一人いる事は確認されていますが、運転手を始め、乗客の誰一人麻未さんを見た記憶がありません。
この事に対しては色々な意見がありますが、今回は本筋では無いのでここでは書きません。

通学定期ですが、現在確認したところ違う路線でも使用可能だそうです。
当時の定期が使えたのか、また、麻未さんが違う路線でも定期が使える事を知っていたかは、証言がありません。
もし、東町よりいつも通りの白鳥台方面のバスに乗車した場合、降りた場所は警察発表とは違う場所となります。(現在の北海道銀行前)
そこからパン屋に歩いた場合、二通りの道があります。一つはそのまま通りを歩き、交差点を右でパン屋。もう一つは、丸井の横を通り丸井の立体駐車場から左でパン屋正面(現在はヤマダ電機と病院)です。
最初の場合は人通りも多く、人の目に触れますが、後の道を歩いた場合、人目にも触れず、また、途中に建物もあります。
後者を選んだ可能性を考えるべきではないでしょうか。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 12:20:54.08 ID:???.net

>>311
失踪説は失踪する理由もないし、そういうタイプでもない。あと家庭環境も。
A君は不明なところが多いが、ただの高校生が計画的に重犯罪に関与するのは考えにくい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 12:31:08.14 ID:???.net

でオマエら死体はどこにあると思うの？
俺はそこの推理にしか興味わかない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 12:34:16.15 ID:???.net

>>334
詳しくありがとうございます
定期で乗り放題なら、私ならとりあえず来たバスに乗るかな
東通バス停が複数あっても、いちいちバスを選んで乗るほどの距離じゃないし
もしかして麻未さんは13：30発のバスを特に意識してなかったのかも
ターミナルにバンバン来るバスにどれか乗ればいいや、みたいな

そうなると嫁ガーは、当然時刻表とPHSのカバーエリアを考察したと思うんだけど、結論は？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:10:10.11 ID:???.net

>>330
貴重な資料ありがとうございます。
ですが、バスなんてここ何十年もまともに乗っていなかったので、どのバスがどこを通って止まるのかを確認するのに時間がかかりそうです。
実際、警察発表のサティのある東町から乗ってパン屋近くの東通りに降りる工大行きってどの路線なんでしょうか？
今の路線、ダイヤとはかなり変わっているみたいですね。

>>337
上記の様にバス路線の確認に時間が掛かりそうです。
ただ、都会の様に次々とバスが来る様な街ではないので、乗るとすれば何本かに絞られます。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:48:56 ID:???.net

ようやく嫁ガーさんに役立つ情報が出てきてよかったね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 14:09:34 ID:???.net

で？結局、当時東町2丁目からパン屋行きのバスは13時の何分発なのよ？
ここに2人も「チェックした」という人がいる割に、「何分発でしたか？」という質問には答えないのは何故だろう？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:00:26 ID:???.net

バス時刻とかどうでもいい
｛彼女の最終ポイントは１３時４６分パン屋付近｝
これだけわかっていれば問題なくね？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:01:01 ID:???.net

そして現在の最終ポイントはどこなのか
着地はそこしかなくない？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:22:30 ID:???.net

その当時のバスに詳しい方に確認を取らないと断定はできませんが、貼っていただいた時刻表によりますと、ターミナル線で東通り１３時４０分着に麻未さんが乗ったのではないかと警察は思ったのではないでしょうか？
ただ、ほぼ同じ時刻に白鳥台方面のバスも別の東通りに着く様です。現在と同じルートで走るとすると東通りの次の次のバス停である中島入口に１３時５１分とあります。(逆算すると１３時４4分ごろに東通り？)

この二つの路線は当時は全く違う走り方をしていた様です。工大に向かうターミナル線は国道３７号線を右折して東通りに到着。白鳥台線はJR東室蘭駅を経由して東通りに到着し、その後国道３７号線で白鳥台方面に向かう。
ターミナル線の事を麻未さんは理解していたのでしょうか？

PHSの通話記録記録では、１３時４１分が最初の通話となりますので警察は工大行きに乗ったと判断したのでしょう。
３分間の違いがあります。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:22:42 ID:???.net

https://i.imgur.com/9lcQb26.jpg
恐らくだけど、このダイヤだと思う。
見ての通りこの一本しかない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:28:27 ID:???.net

バス乗車に関しては当時TVでバス会社に取材して判明してたよね
学生定期の使用履歴と時刻表から割り出してた
ググれば動画あるよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:32:24 ID:???.net

横からですまない。
事件に直接関係ないが、この事件当時の道南バス(千田さんの乗ったバス)の塗装は今のグリーンんじゃないよ。
https://i.imgur.com/I5ZXAF0.jpg
写真貼っといた。
グリーンの塗装のバスが出てくるYouTube動画は、後からの物で失踪事件当時のニュースとかじゃないからね。

バスマニアより

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:35:49 ID:???.net

俺も定期は謎だった
路線関係なくフリーパスかと思ってたくらいだ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:38:20 ID:???.net

>>346
サンキュー　バスマニアさん

>>345
バスマニアさんの証言と照らし合わせると、当時の物って画像は事件より後みたいだね
たぶん１０年後のJチャンネルとかじゃないのかな？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:40:44.62 ID:???.net

そっか学生定期の使用履歴とPHS基地局の２ポイントでパン屋付近が間違いないのか
なるほど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:43:02.57 ID:???.net

嫁ガーが「工大行きのバスでは通学定期は使えなかった」って過去スレで書いてたけど、確かに昔のルートだと使えんかもしれんね
東通ってバス停だけで、後は別の場所走ってるんだから

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:48:46.44 ID:???.net

これ東通止まるの？
路線図あったけど
https://www.donanbus.co.jp/images/muroran/muroran_area.pdf

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:50:26.56 ID:???.net

>>350
路線バスである以上定期なんてどのルートでも販売してるでしょ
そんな話聞いたこと無いよ笑

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:58:05.92 ID:???.net

>>352
そうじゃなくってさ
通学用の定期って自宅近くから学校の近くまでで使えるんじゃないの？その定期で他のとこ行ったら別料金でしょ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:01:41.89 ID:???.net

>>344
これ違うんじゃない？
中島入口が13:28になってるし、ターミナル発が13:16になってるよ
その次のバスにしたって東室蘭西口ですでに13:45着になってる

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:04:12.20 ID:???.net

>>351
昔は知らないけど、今は東町ターミナルが起点だから白鳥台方面のバスも東室蘭駅西口経由で東通りに止まるよ。工大行きのバスは駅を経由しないで東通りだね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:06:16.02 ID:???.net

>>353
そこ疑問に思った
ICカードなら路線が違っても距離と定期区間で計算してくれるけど、磁気カードは路線と乗車駅の記録しかないでしょ
本当にそれで路線違いも乗れるのかな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:08:17.80 ID:???.net

>>353
そりゃそうでしょ
「工大行きのバスでは通学定期は使えなかった」なんて表現するからおかしくなってるんだよ笑

つまりあんたが言いたいのは
定期使用条件が【乗降車するバス停】ではなく【ルート】に帰属していたのかも？ってことでしょ？
ならちゃんとそう書かないとわからんよ笑

ちなみに
バス会社の常識として通常の路線バスであるなら
ルートに帰属することはまずありえない
バス停に帰属する
だから彼女の定期だと
自宅最寄りのバス停〜栄高最寄りバス停
間の最短バスルート内バス停であればどこでも使用できる
考える余地はない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:09:46.32 ID:???.net

バスマニアならわかるはず

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:11:25.50 ID:???.net

>>356
昔のバスは乗車時にキップを取って降りる時に支払うシステムだから（道南バスは）
乗車時に切符を得たバス停と降りるバス停の両者が定期で認められてる範囲内のバス停ならなんら問題ない

むしろそこで問題が起きるならヤバイだろ笑

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:11:44.05 ID:???.net

>>354
そうですね、私は次のバスかな？と思っています
田舎なんで平日なら、バス停に待ってる人がいなければ止まらず素通りは当たり前にあるので、１〜２分は誤差と思ってます。
ですが、それを入れてもPHSの通話記録とでは３分合いません。
やはり、工大行きに乗ったのでしょうか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:12:07.87 ID:???.net

>>358
バスマニアがどうこうじゃなくて
ビジネスを理解すれば誰にでもわかるだろ笑アホか

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:14:23.29 ID:???.net

>>360
PHSの記録と合う？その考え方はおかしい笑
降車した瞬間に電話したなんて誰も言ってないぞ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:15:21.67 ID:???.net

>>359
今はわからんが、昔の定期には乗り降りのバス停の他に◯◯経由って印刷していたな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:27:50.60 ID:???.net

>>361
俺の故郷の大都会東京では今も昔もキップを使うバスなんて無いんでね
ビジネスwはわかりません

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:33:09.59 ID:???.net

>>363
そうだね
でも経由がNGだから現金で支払いしてなんてことにはならないよね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:35:31.42 ID:???.net

>>364
それはお前が馬鹿なだけ
電車で想像すりゃわかるだろｗ

新宿で乗って渋谷で降りたなら内回りでも外回りでも料金は同じ
ビジネスの論理とはそういうこと

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:39:01.37 ID:???.net

ビジネスガービジネスガー

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:41:29.64 ID:???.net

このスレのタイトル
【ガー】

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:55:10.56 ID:???.net

これはバス会社に問い合わせる価値があるな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 16:59:29 ID:???.net

問い合わせガー

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:11:43 ID:???.net

ディスポ分解下水やらパイプマン溶かしやらクーラー保存という知識がなかった時代に
彼はどうやって死体処理したんだろうね
しかも翌日には警察にマークされてる中で

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:41:20 ID:???.net

マニアとして話させてもらうと、その辺ってバス会社毎にまちまちなんだよね
OKの会社もあれば、OUTの会社もあるんだよ
一筆書きの環状線なら大体OKなんだけど、今回の場合、東通?と東通?を同じバス停と道南バスが認識するかだね
都会の人はピンと来ないけど、田舎じゃバスの運賃は一律の前払いではないし、距離毎の後払いが普通だからね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:43:40 ID:???.net

>>369
問合せ済みだよ、今は東通りのどのバス停で降りてもいいらしい。昔は知ってる人はいないってw

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:45:06 ID:???.net

>>372
ちなみに
東通り?と東通り?は定期で問題ないです
私の通学路でもありましたから

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:46:38 ID:???.net

>>371
始末は警察の動く前の失踪当日しかないな
そうなると、遠くには行ってないから室蘭近辺だろうよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:47:48 ID:???.net

>>374
ヘェ〜それっていつの話？
最近はOKらしいけど

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:05:53 ID:???.net

皆さん今更バスバス言ってますけど、普通にこのVTRでいいと思いますよ
https://youtu.be/ISt7Ra5CnBQ
31分東町2丁目発
41分東通着

「Jチャンネルは信用出来ない」という人もいらっしゃるようですが、こちらのバスの検証に関してはバス会社の協力も得て作ってるわけだから(番組でも、当時走っていたバスでないことはちゃんと注釈が入ってる。)、何かおかしなところがあれば指摘が入るはずです

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:06:14 ID:???.net

まあOKで決まりだな
システム上の問題で定期が使い回せる・回せないではなく、会社の裁量よって変わるのであるば今も昔も変わらんでしょ
嫁ガーも確認したし、通学で問題なしって言う人もいるんだから

あとはせっかく時刻表が出てきたので、警察の見立て以外の可能性があるかどうか
新しい発見があるかもしれない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:08:08 ID:???.net

>>371
死んでないに一票
少なくとも、しばらくは

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:09:09 ID:???.net

>>375
てことは知的な女ほどレイプしようとしても速攻騒ぎ立てられて収集つかなくなるってことか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:10:38 ID:???.net

>>379
根拠がなさすぎて話が広がらないわそれ笑

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:13:22 ID:???.net

>>378
時刻表なんか昔からあるし、いろんな人が考察してるじゃん
逆に、何でこれまで見なかったのか不思議だよ
それで結局何も発展がないのに、今更何を話し合うことがあるのかな
それこそ、Oの組織犯罪関与説から話を逸らそうとしてるみたい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:15:43 ID:???.net

>>381
そう？じゃあ居場所はどこ？って広がるじゃん
どうしても死んでることにしたいんだろうけど、広がり具合は遺体だった場合とさして変わらないはず

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:19:14 ID:???.net

>>377
うーん、なんか違和感あるんだよな
バス降りた直後に彼氏から電話？タイミング良すぎないか
それとバスの到着時間からすると、パン屋に着いていてもおかしくないよね
この動画でも走ったら10秒も掛かってないんだからさ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:20:06 ID:???.net

>>373
昔ってたかだか20年前だぞ
嘘がバレました

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:25:37 ID:???.net

>>382
それは警察発表が前提だからでしょうね
工大行きのバスを東通バス停で降りたと発表していますから、その時間を時刻表で確認しただけでしょう
実際、警察はなぜバスで移動した事が前提なんでしょうか？目撃者一人いる訳でもないのに

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:28:41 ID:???.net

>>385
そう言うけど、20年って結構前だぞ
たぶん、そのバスの運転手だって定年していてもおかしくない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:31:19 ID:???.net

>>384
考え過ぎだと思うなぁ
麻未さんの研修が14時からだと知っていたら、30分前だとまだ移動中かも知れないし、かといって5〜10分前だともう店に着いてるかも知れない
15〜20分前にかけるね、自分なら
PHS使ったことない人はなかなか想像が難しいと思うけど、歩きながら通話すると電波が乱れて、切れちゃう場合が多々あったよ
自分は、彼氏の電話かけ直しはその為だとみてる

さらに上記のことから、A君は麻未さんの研修が14時からだと思って(知って)たと考えるのが自然だと思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:36:49 ID:???.net

>>385
路線も整理されて事件当時とは違いますが、現在は白鳥台行きの通学定期でも工大行きのバスで東通りバス停で降りても良いそうです。
事件当時とは定期のシステム？も変わっていますので、当時の事は不明です。
ちなみに私が高校生の頃は、まだ磁気カードは普及しておらず、紙のカードでしたね。それを定期入れに入れて使っていましたよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:37:44 ID:???.net

>>386
おそらくサティでの友人の目撃証言で麻未さんが東町2丁目バス停付近にいたこと、
1人だけ通学定期で乗り降りした人物がいたこと
PHSの着信場所がパン屋付近で、東町2丁目からバスに乗って到着した場合の時間と被ること
なんかが理由だと思う

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:38:27 ID:???.net

>>384
これいつも思うんだが、ちっちゃんの家族もA君の母親も迷惑そうな対応が気になってしょうがない
色々事情があるのはわかるけど、テレビ見てる人に興味持ってくれてありがとうくらいの気持ちにならんのか
駅前でチラシ撒いてるだけじゃなんも変わらんよ
元オーナーの方がよっぽど協力的じゃん

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:39:44 ID:???.net

>>389
確か日本で一番最初に磁気カードを採用したバスだったはず、道南バス

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:42:03.39 ID:???.net

さすがバスマニア

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:43:27.03 ID:???.net

>>391
それを言うなら支店長とバイトのおばちゃんの方が協力的
顔まで晒してるんだから
ただ、O氏が前に言ってたことだけど犯人はまだ捕まってないわけで、下手に顔を晒して危険に合う可能性もある、と
そういったことを避けたいというのもあるのでは

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:44:08.22 ID:???.net

>>388
タイミングはね、それで説明出来るけどさあ
彼女、バス降りてから外で立ってたって事？３月じゃまだ寒いよ、雪だって残ってるぐらいだから
バス降りたら、まっすぐに店に向かうんじゃないのかな
それで「また後で」って会話なら納得できるんだけどねぇ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:44:15.05 ID:???.net

>>383
＞どうしても死んでることにしたい
論理的思考ならそうなるだろ笑

おまえには常識や確率なんてものは存在しないのかもしれないが

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:44:22.48 ID:???.net

>>393
いや違うw室蘭在住の知人に聞いただけ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:45:54.63 ID:???.net

>>396
おまえの常識は非常識かも知れないし、確率だってどういう計算？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:46:31.67 ID:???.net

>>394
レイプ殺人犯が捜査協力した外野を殺害した事件なんて日本には存在しないのに？ｗ

ここはメキシコかよｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:48:41.84 ID:???.net

>>395
いや、だからまっすぐ店に向かって「歩きながら」通話したんだと思うよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:50:23 ID:???.net

>>399
まだレイプ殺人犯だと決まったわけではあるまい
だから組織犯罪の可能性ね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:51:29 ID:???.net

>>392
1993年に道内では初のバスカード(磁気式)を導入したみたいですね
ただ、導入当初はトラブルも多くデーターが消えたりした様で「紙の方が良かった」と乗客に言われた様です

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:52:11 ID:???.net

>>398
せめてちゃんとスレ読もうな
論理的思考を捨てるなら宇宙人論を常に議論する必要が出てくるぞｗ

確率？
知的障害者かな？

毎年解決しない行方不明者が約１万人
そのうち生きて発見される人がどれほどいると思ってんの？
ましてや事件に巻き込まれたことが確定してる案件について
生きて発見される確率なんて天文学的数値

そんなこともわからんのね笑

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:52:18 ID:???.net

>>394
あ、ごめん間違い
O氏じゃなくて、「嫁ガー氏」ね

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:53:09 ID:???.net

>>401
組織の可能性はありえないけどなｗ
まぁ組織ガーに何言っても無駄なんだろうけどさｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:55:20 ID:???.net

>>403
じゃ、実際犯人が分からないまま、失踪から19年以上経ってから発見されて、かつご遺体だった例って何件あるの？？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:55:33 ID:???.net

>>401
マジレスすると
レイプ目的による致死が正確な表現だと思う

それ以外を示唆する要素が一切ない
消去法でどうしてもそうなるよね

組織説はスレの上を読めばわかるけど
矛盾点がいまだに説明されてない時点で可能性はゼロ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:56:10 ID:???.net

>>405
「組織の可能性はありえない」と言い切る根拠は？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:57:23 ID:???.net

>>405
組織ガーを否定するなら、O氏の遺体処理を説明しろ！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:57:42 ID:???.net

>>407
矛盾点は説明されたじゃん
納得してないのはお前だけだっつーの
「尻つぼみ」って言われてるクセにw

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:59:39 ID:???.net

>>406
頭わるｗｗｗｗｗｗ

遺体が出ないと死んでないことになるのなｗ
それは行政機関の手続き上での考え方って理解できないの？笑

このスレの組織ガーさんはどうやら
状況証拠という概念を知らないらしいｗｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 18:59:55 ID:???.net

>>405
そうそう
で？遺体の処理方法は？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:00:01 ID:???.net

>>406
最近では志布志で13年前に行方不明になった高校生が埋められたのが見つかった事件あったな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:02:21 ID:???.net

>>408
「根拠の低いものは除外する」という論理的思考が根拠

可能性が0.001%みたいなことは0とみなして思考するのが合理的推測推察

じゃないと警察は毎度毎度宇宙人襲来の可能性まで考慮して予算を組まなきゃいけなくなるけどそれについてはどう説明するの？爆笑

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:02:59 ID:???.net

>>410
矛盾点説明されてなかったわ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:03:21 ID:???.net

>>413
あれは犯人ソッコー逮捕されたじゃん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:03:46 ID:???.net

>>391
過去スレでも触れましたが、麻未さんのお父さんが人前に顔を出さないのは、マスコミが原因です。
あの方は仕事熱心で趣味と言えば釣りぐらいな方です。
あるマスコミがそのお父さんが釣りをしている写真を記事にして「娘が行方不明なのにのんびりと釣りをする父親」と書いたのです。
他にも「嘘」「噂」を事実の様に報道するマスコミにうんざりとして、一切マスコミを信用しなくなりました。
確かに全てのマスコミが悪いとは言えませんが、興味本位、売れればなんでもいい、という姿勢の方も多いのも事実です。
こんな話もありました。あるテレビ番組なんですが、霊能者が麻未さんを探すと言う内容です。
ただ、それには最初から台本があり、麻未さんはすでに死んでいる事が前提でした。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:04:14 ID:???.net

>>413
あれはむしろ生存の可能性が高い事案だったけどね
家族に生存確認メールが複数回入ってる
ちゃんとググろうな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:05:00 ID:???.net

>>417
嘘はやめよう

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:05:45 ID:???.net

>>411
O単独だと遺体処理のとこで必ず引っかかるんだよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:07:24 ID:???.net

>>419
お前は黙れ！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:11:02 ID:???.net

>>411
頭悪いのは自分では？
行政機関の手続き上？
意味不明ですよw
それを言うなら、失踪後７年で死亡認定ですからね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:11:55 ID:???.net

>>418
まぁ、薬を打たれて性奴隷させられていた、という可能性もなくはない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:12:49 ID:???.net

>>420
O単独なのに
＞O単独犯だと

ってさも違うように誘導するのはやめましょうｗｗｗｗ

このスレには組織ガーという嘘つきが常駐してるらしい

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:13:16 ID:???.net

>>419
なんだやっぱり嘘なのか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:14:01 ID:???.net

>>414
で？麻未さんの生存が、0.001%とする根拠は？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:15:20 ID:???.net

>>423
ないでしょ

唯一残された可能性は
性目的で着手しようとして彼女が暴れ、行き当たりばったりで殺害し警察の目を逃れ（初動ミスでラッキースルー）、後に処分した

これ以外にはありえないでしょ
どの考察もつまらなく感じるのはそのせい
犯人バレバレ事件の考察ほどつまらんものはない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:16:15 ID:???.net

>>426
ごめ
生存率で言うならそれは0%になるわ

ごめんな
それすらもわからない馬鹿だと気づけなくて

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:16:47 ID:???.net

>>417
マスコミ不信があるのはなんとなくわかる
それでも逆にそんなマスコミでも利用やるんだくらいの気概がなければ、無関係な一般人に伝わらないよ
外野がこんなこと言うのもどうかと思うけど、このままじゃ風化しそうで心配だね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:18:43 ID:???.net

>>429
もうこの話やめますごめんなさい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:23:56 ID:???.net

なんや

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:24:26 ID:???.net

>>427
ん？勘違いしてない？志布志の事件のことを言ってるんだけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:25:55 ID:???.net

>>428
うん、分かったから、生存率が0%だという根拠を早く説明して？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:54:14 ID:???.net

>>427
＞唯一残された可能性は
性目的で着手しようとして彼女が暴れ、行き当たりばったりで殺害・・・
警察の目を逃れ（初動ミスでラッキースルー）、後に処分
これ以外にはありえないでしょ
でも、
それは貴方が唱える仮説でしょ？
貴方その現場に居合わせ
その瞬間を見た訳じゃないでしょうが？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:56:39 ID:???.net

>>428
確率ガー逃亡www

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:02:28 ID:???.net

>>427
生存の可能性を信じる人がいる中で、生存の可能性を０%と言い切るあなたはサイコパスとかでしょうか
人の痛みがわからない方なんでしょうね
まだ、組織犯罪説を唱える方々の方がまだ、人としての温かみを感じますよ
可能性を考えれば、かなりの確率で０に近い事は私たちも認識していますが、北朝鮮の拉致事件が実在した様に「もしかしたら」と言う気持ちで活動を続けているんです
証拠が何一つ見つからない事は、殺害されていない可能性があると考えられませんか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:06:18 ID:???.net

>>427
犯人バレバレの事件の考察？
はて、何を考察なさったのか？
私には「麻未さんの生存確率は０だ！」と言ってるだけにしか思えませんが
犯人バレバレと仰るならば、その根拠を示して頂けますかね

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:12:23 ID:???.net

「根拠の低いものは除外する」という論理的思考が根拠
そう言う思考回路ですと、新しい発見とかは不可能ですね、俗に言う”石頭”なんですね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:33:15.28 ID:???.net

他人には確たる証拠、根拠の提示を平然と要求するクセに、
自らはロクに証拠、根拠も示さず平然と不確かな仮説を声高に。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:46:16 ID:???.net

>>436
嘘はやめようよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:48:18 ID:???.net

ほら！確率ガー！
根拠は？説明は？？
論破はよ！！！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 20:50:25.07 ID:???.net

>>439
私はＯが犯人とは思っていませんよ
根拠？それは、そんな事をやり切って逃げ切る事が出来る様な奴では無いからですよ
証拠？無いから、ある意味それが証拠ですね
怪しさは登場人物の中ではトップなんでしょうが、あの男を知れば絶対に無理だとわかりますよ
では、あなたの根拠はなんですかね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:01:41.20 ID:???.net

来年は20年目ということで、マスコミも事件の特集をすると思う
そこで嫁ガー氏に提案したいのだが、お母さんに表出てインタビューに答えてもらうように説得してみてはどうか

肉親の必死な訴えに感情を揺さぶられる人も多いことだろう
もしかしたら未だ名乗りを上げないバスの乗客を始め、今まで敬遠していた人達から情報提供があるかもしれない
これは謎のミステリーではなく、今現在存在する家族が直面している困難であると
それを室蘭の人々に共有してもらうことが重要だ

そしてさらにマスコミにはA君への直接取材を提案してみてはどうだろう
これは節目ということで、見つけ出す会からの協力要請だ
その際もマスコミに同行し、仮に取材を断られたとしても、嫁ガー氏自身で彼の存在を確認することができる
これが正しい方法かわからないが、素性がわかれば後でA君本人以外の関係者から話を聞く事も可能だろう
少くなくともマスコミはA君がどこの誰かを知っているわけで、一般人が彼に接触するためにはマスコミを利用するしかない

20年目に突入という文言は今までないインパクトであり、最後のチャンスだと思う
さすがに30年目は、遠い昔の出来事になってしまうだろう
上記に上げた私の提案はともかく、20年の節目に向けて何をすべきか、ここで意見を聞くのも意味があるかもしれない
いややっぱりここは止めたほうがいいか

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:06:42.75 ID:???.net

>>442
＞根拠？それは、そんな事をやり切って逃げ切る事が出来る様な奴では無いからですよ
でも、
それではいかにも曖昧で抽象的な、貴方が個人的に抱いた印象に過ぎないのでは？

＞証拠？無いから、ある意味それが証拠ですね
またまた
トンチ問答みたいなことを

＞怪しさは登場人物の中ではトップなんでしょうが、あの男を知れば絶対に無理だとわかりますよ
なるほど、
一　番　怪　し　い、
とは認める訳ね？それなのに犯人では無い？
何だか矛盾してるようにも思える。
私は（というより私も含めてこのスレに書き込みしてる人々も）あの男は知りません。
貴方は、その男の何をどれだけ知ってるから
そのように断言出来るんですかね？

＞では、あなたの根拠はなんですかね
今さら
それを無邪気に質問する？
過去レスで
Ｏ氏犯人説を唱える多くの書き込み、私もおおむね同意見ですよ。
読んで無かったんですか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:30:00.47 ID:???.net

>>443
あなたのご意見は真摯に受け止めたいと思います。
私自身は現在室蘭を離れてしまいましたが、そう言う事が実現するのであれば、当然室蘭に戻り参加させて頂きます。
室蘭にはまだ、多くの友人達が麻未さんの帰りを待つご両親と共に活動を続けておりますし、私は微力ですが栄高同窓会の東京支部である東京白鳥会の協力のもとに当時を知る方にお話を伺っております。
栄高の同窓生の中には、弁護士をしている方や報道関係にも詳しい方もいらっしゃいますので、是非その方々にもお話をして聞いて頂き、協力を仰ぎたいと思います。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:32:10.17 ID:???.net

>>444
確率確率言ってただけじゃね？
今になって同意見ってなによwww

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:43:18.39 ID:???.net

>>445
嘘はやめましょう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:46:33.65 ID:???.net

バスの話ってまとまったの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:52:12.72 ID:???.net

>>448
流れ読めよw

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:54:55.08 ID:???.net

流れ読まないで提案とか言ってごめん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:58:10.11 ID:???.net

>>445
>>443
素朴な疑問なんだけど嫁ガーさんよ、そんなにA君のことが知りたいなら、なぜ興信所を付けないの？
少なくともインタビューに答えてたお母さんは分かるし、そこから自ずと今のA君の所在も分かるはず。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:01:32 ID:???.net

ガー嫁はビラ配り手伝ってるんでしょ？
その時は一緒に室蘭帰るの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:07:12 ID:???.net

>>442
嫁ガーさんだよね？横からで申し訳ないけどさ、>>439は、「確率ガー」に向けて言った言葉だと思うよ？
あなたにじゃない。
組織犯罪を主張する人に、論破だの根拠だのと言ってしつこく絡んでる一連の奴に向けた言葉かと。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:11:12 ID:???.net

>>446
＞今になって同意見ってなによw
今になって
じゃない、ずっと以前からだ。
知らんかったのか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:17:07 ID:???.net

>>453
＞439は、「確率ガー」に向けて言った言葉だと思う・・・あなたにじゃない。
組織犯罪を主張する人に、
論破だの根拠だの・・・しつこく絡んでる一連の奴に向けた言葉かと。
その
439だ。
まぁだいたいそんな感じ。


ところで、話は変わるが
このスレにもそろそろ、
IP強制表示かあるいは「ワッチョイ」を導入した方が良いかと思う。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:22:28.66 ID:???.net

>>455
前スレはIP強制表示だったけど、あまり意味なかったよ。
荒らす奴はIP晒しながら荒らしてたから。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:23:50.89 ID:???.net

それはあたいが困るから止めて欲しいわね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:26:07.23 ID:???.net

そろそろ組織ガーの時間だ
お前ら準備しとけよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:29:34.38 ID:???.net

>>458
お前は早く>>433の質問に答えろな？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:40:24.18 ID:???.net

>>456
＞前スレはIP強制表示だったけど、あまり意味なかったよ。
ん、前スレ？
他の板じゃないの？
まぁ何も万能である必要は無いし、
今のこのスレみたいにIP？？？よりマシじゃないかな？

＞荒らす奴はIP晒しながら荒らしてた
単発IDとか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:42:57.29 ID:???.net

組織ガー様
『少し静かにしてください。犯人はOで彼女を組織に引き渡したのです！！』

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:45:49.14 ID:???.net

>>460
正確には前々スレだ。番号入ってないスレがあったんだよ。そこはIP強制表示だったんだよ。参加してない？

単発IDは、ごめん、自分ネットに疎いからちょっと分からないや

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:53:54.16 ID:???.net

組織ガーの説なら麻未さんはまだ生きてるかもね
それもけっこういい年だから女衒みたいな役割かも
もうそうなったら組織側の人間だよ
こっそり室蘭に来てたりして

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:03:01 ID:???.net

>>452
こちらに転勤になってからは、残念ながら参加しておりません。
嫁だけでもとは思っているのですが、嫁は娘が心配で一人で室蘭に戻る事を嫌がっております。
娘も今年で二十歳になるので少しぐらいは、と思うのですが麻未さんの事が心の底にあるのか、過保護ママを続けております。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:10:45 ID:???.net

ID表示には賛成です。
ごまかす奴は色々とやるのでしょうが、少なくとも抑止力となり荒らしは減るのではないでしょうか？それと自演？(マッチポンプ的な人物)も少なくなると思います。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:28:25 ID:???.net

>>377
取材に応じるOと、取材拒否の元交際相手
あとはわかるな？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:29:47 ID:???.net

いつきても長文必死のこのスレは関係者が書き込んでるとしか思えないんだが

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:36:02 ID:???.net

>>465
0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/19 21:58:10
素朴な疑問なんだけど嫁ガーさんよ、そんなにA君のことが知りたいなら、なぜ興信所を付けないの？
少なくともインタビューに答えてたお母さんは分かるし、そこから自ずと今のA君の所在も分かるはず。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:39:38.21 ID:???.net

>>467
※はじめてスレに来た人へ※

このスレは嘘松妄想soriロンギという
通称「組織ガー」さんが組織犯罪説をゴリ押しするスレです
Oが実行犯で彼女を組織へ渡した人身売買事件という妄想を数年前から展開しております

どうぞお付き合いください＾＾
（長文は彼です）

尚、苦痛な方は組織ガーのみをスルー対応でお願います
（定期的にこちらのコピペでスレを流して妄想を緩和してあげるのも優しさだったりします）

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:41:36.78 ID:???.net

>>462
前々スレは・・・・参加しなかった。
>>465
ID表示、そろそろ必須でしょ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:46:09.17 ID:???.net

>>466
＞取材に応じるOと、取材拒否の元交際相手あとはわかるな？

あとはわかるな？
って言われても・・・・
失踪当時すでに成人で複数の店の経営者つまり会社社長と
当時まだ未成年の一介の高校生に過ぎない元交際相手とを
同列に比較しろと？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:53:58 ID:???.net

>>470
そっか、見つけたら貼るよ。
今も探してたんだけど、なぜか見つからないんだよな...
板が違うのかなぁ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:57:09 ID:???.net

>>464
室蘭を離れた今でもこうして情報発信してるんだから、あなたの書き込みは確実に事件の風化防止に役立ってるよ
でなきゃスレ48までいかないし、20年たった今でも新しく興味を持つ人がいるんだから

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:00:13 ID:???.net

>>452
ごめんなさい嘘をつきました
実は参加しています今年も一応あいさつ程度に顔を出してサティ前のビラ配りにだけ参加させてもらいました

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:01:54 ID:???.net

>>473
ありがとうございます
組織がどうのと嘘を拡散してる人がいますが
私は私でコツコツと単独犯を追い詰めたいと思い行動あるのみです

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:02:52 ID:???.net

>>472
懐かしニュース板じゃない別の板、
地域の北海道板なら
しばらく前の時期に、この室蘭女子高校生失踪事件スレが有ったよ。
ID表示でね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:07:07 ID:???.net

>>475>>474
お前嫁ガーじゃないだろw

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:07:56 ID:???.net

>>476
そう、多分それ！貼れます？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:08:24 ID:???.net

偽ガー！偽ガー！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:09:03 ID:???.net

>>477
え？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:17:02 ID:???.net

>>475
＞組織がどうのと嘘を拡散してる人がいますが
少なくとも、
今の段階でそこが嘘だ、
とは言い切れないのでは？


＞私は私でコツコツと単独犯を追い詰めたいと思い行動あるのみ
ほう！
単独犯説ですか？なるほど・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:21:14 ID:???.net

スーパーJチャンネルの動画見たら、家族怪しくないか
せっかく風化させないようにやってくれてる番組に対して「警察のほうで」って追い帰すか？
殺人事件ならもう忘れたいからほっといてって感じだろうけど、これは失踪事件なんだよ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:35:37 ID:???.net

取材に応じないから怪しい、
というのも論理の飛躍というか、

その地域その土地ならではの
マスコミに話したく無い裏事情がある・・・
と考えるべきでは？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:41:04 ID:???.net

>>471
それにしたって不可解というか不愉快だ
自称彼氏か知らんが、大切な友達が事件に巻き込まれたんだ もっと積極的に関わろうとする義憤はないのかね
しかも最後に話した相手だろ 麻未さんの両親会ってきちんと説明する義務があるよ

10年後のインタビューだってもう20代後半だろ もう未成年じゃない
ママにお願いしないで自分の言葉で話せよ　もうアホってか幼稚
A君にしろO氏にしろ室蘭にはこんな男しかいないのか
嫁ガーが言えないことを代わりに言ってやるわ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:45:36 ID:???.net

>>482
家族には犯人の目星がついてるから
警察が逮捕してくれない限りは新たな展開などありえないことをよく理解してるんだよ
ビラ配りは情報収集なんかじゃなくて家族にとっては警察への圧力的な役割だろうし

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:46:36 ID:???.net

嫁ガーの嫁ですが主人はもう寝ました

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:55:17 ID:???.net

>>486
了解しました組織ガーさん

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:55:38 ID:???.net

>>485
もしかして弟くんルートのこと言ってます？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:12:42 ID:???.net

>>488
そのワードが出る時点であんたは家族が思ってることを知ってるじゃん
ここはオカルターが多いから深掘りはよそう

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:15:57 ID:???.net

>>484
＞・・・不可解というか不愉快だ・・・彼氏か知らんが、
大切な友達が事件に巻き込まれたんだ もっと積極的に関わろうとする義憤はないのか
それは
アンタがとやかく言う事でも無いし、決める事でも無いのでは？
アンタ一体何さま？

＞しかも最後に話した相手だろ 麻未さんの両親会ってきちんと説明する義務があるよ
いや、
義務は無い。まぁ話せるなら話した方がマシではあるが。

＞10年後のインタビューだってもう20代後半だろ もう未成年じゃない
ママにお願いしないで自分の言葉で話せ・・・幼稚
A君にしろO氏にしろ室蘭にはこんな男しかいないのか
それは
前（483のレス）でも書いたが、
その地方その地域の事情が有って、言いたくても言えない事情があるかも知れないじゃないか？

＞室蘭にはこんな男しかいないのか
いやぁ
室蘭にはもっとヤバイ男が居る、或いは居た
かも知れないから話さないのかも知れないぜ。
これ以上は書かないがw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:24:25.10 ID:???.net

家族のかたはマスメディアに翻弄されて精魂つきはてた、って感じだろうな、最後に
すべて警察のほうへ、とおっしゃったのは警察無能という皮肉かも知れない。A君は
もう社会の中枢をしめてる年齢だろう、20年近く前の事件よりも社会人としての目の
前にある現実こそ重要かもしれないが、しかし本件にかんしてはもっと語ってほしい
「男の責任」があると思う

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:44:16.19 ID:???.net

>>490
>>491
嘘はやめましょう

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:45:30.97 ID:???.net

>>491
＞家族のかたはマスメディアに翻弄されて精魂つきはてた、
って感じだろうな、
最後にすべて警察のほうへ、とおっしゃったのは
警察無能という皮肉かも知れない。
いや、
貴方がそのように認識されるならば、

＞しかし本件にかんしてはもっと語ってほしい「男の責任」があると思う
などと
簡単に言わないでもらいたい。


「男としての責任が有る」
にも関わらず、
約２０年前の交際相手の少女の失踪事案についていまだに沈黙しているのは
一体果たしてどのような事情が有るのか？
あるいは沈黙を強いているような事情が存在するんだろうな
と考えてみては？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:56:03.55 ID:???.net

>>493
シッタカはやめましょう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:56:47.59 ID:???.net

もしかしてA君はすでに義務は果たしたと思ってるかもしれんが、君が伝えるべきことはまだたくさんある
それが解決のヒントになることだってあるのはわかるだろ
無能警察から余計なことを言われたかもしれないが、もはやそれは無視していいよ

そして麻未さんと交わした何気ない2人だけの会話、それが事件と関係なくても、彼女の帰りを待つ人達にとっては意味があるんだ
みんなの心から麻未さん姿が見えなくなってしまう前に、記憶の灯りを足してあげてくれ
とにかく彼女の最後の言葉だけでも家族に直接伝える義務はある
そして君は開放されるんだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 02:02:06.92 ID:???.net

句読点死ね

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 02:04:50.86 ID:???.net

句読点ガー

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 02:21:58.80 ID:???.net

>>495
知ったかぶりはやめよう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 06:17:39 ID:???.net

>>495
A君はじゅうぶん役目は果たしたと思うよ
警察にも親御さんにも、我々部外者が知らないだけで話はしているだろうよ
「交際相手」といっても許嫁だったり、付き合って長い訳ではないみたいだし、警察はあくまで「知人」と発表してる
「友達以上恋人未満」状態の、ちょっと仲の良い男友達程度だった、と考えていいと思う
10年後のインタビューで彼の母親が答えたのも、彼が就職で実家を出ていたから
殺人事件ならまだしも、まだ捜査中の未解決事件で、彼が親御さんや警察の許可なく発言出来る訳じゃないことは考えよう

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:24:11 ID:???.net

>>494 ＝>>498　静かに！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:14:40 ID:???.net

情報が一般に出回ってないだけでOは家に帰る前に電話したのかな
してないならほぼこいつで間違い無いだろうに

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:19:59 ID:???.net

>>501
してないでしょ
そこを伏せて報道する理由が分からないし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:55:31.19 ID:???.net

Ｊチャンでストーカー情報はあったのか？という質問にも警察はノーコメントだからな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 10:31:50 ID:???.net

おはようございます
なんだか久しぶりの偽物が出てましたね、懐かしくなりますよ
ただ、このスレでは辞めてもらえますかね

>>503
ストーカーについては警察からの情報、リークは一切ありません。その点については捜査上発表していないのかは不明です。
ただ、私たちの聞き込みでは「付きまとい」「待ち伏せ」「知らない人からの電話」等はあった様です。
これは友人たちの証言なので、事実ですし、警察も把握しているはずです。
しかし、これをストーカーと言えるのか？はちょっと微妙です。１５、１６程度の男の子なら好きな娘にそれぐらいはやるのではないでしょうか？悪気は当然無しに。
麻未さんも実害までは受けていなかった、と思います。「怖い」「気味が悪い」「辞めて欲しい」そんな感情だったのではないでしょうか？もっと、最悪の事を想像していたならば行動に移していたと思いますので。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 10:53:52.90 ID:???.net

毛利っていなくなったの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:08:36 ID:???.net

>>504
本人もその程度の認識で、高校生の恋愛事情の延長くらいだったんだろう
それならなんでO氏はさも失踪に関連していたみたいな言い方をするのか
自分への疑いを晴らすためのミスリードだとしたらゲスすぎる
とてもじゃないけど本気で解決を願っているようには見えないな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 13:57:41 ID:???.net

>>506
まぁな
本気で解決を望むなら、それこそA君のことを興信所に頼むとかするだろう
やらないのは、その程度だってこと

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:28:48 ID:???.net

>>507
ドラマの見過ぎじゃないの？
探偵が事件を解決したりするのは小説かドラマだけだよ
探偵の仕事なんて、浮気調査って相場が決まってるw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:30:53 ID:???.net

>>505
そういやぁ最近どこのスレにも毛利をみないなぁ
刑務所か病院にでも入ったんじゃねぇのwww

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:35:01 ID:???.net

>>501
家に帰ってコタツで寝てたらしいけど、店を出てから家に帰るまでに空白の時間が存在するらしいね
当然警察はその内容を把握してるんだろうけど、何やってたのかなあ
それをちゃんと人前で話せば疑いも晴れるのにね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:23:28 ID:???.net

>>508
どこにも「探偵に事件を解決してもらおう」なんて書いてませんけど？ w
会いたい人(A君)がいて、自分で探しきれないなら興信所に探して貰えばいいのに、と言ってます。
読解力が欠けてますね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:27:36 ID:???.net

>>510
晴れないでしょ、コタツで寝てた、も母親しか証言してないんだから
なんなら母親が寝静まった後、パン屋に向かうことも出来る
「空白の90分」は警察にも説明出来てないと思うよ
だから3日間も拘束され、その後も行動確認が付いたのでは

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:00:21 ID:???.net

>>512
いや、警察も馬鹿では無いから空白の時間があるのにそのままって事はないでしょう
取り調べでは当然オーナーもどこに行ってたかを説明して、警察は裏どりしてるはずです
ただ、そのアリバイに怪しさを残しているか、時間的に辻褄が合わないとかでは無いのでしょうか？
あなたの仰る様に家でのアリバイは母親だけなので、家に戻った時間か、若しくは翌朝に警察官が訪問するまでに家から出かけた可能性があったのではないでしょうか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:03:44 ID:???.net

>>512
拘束はされていないよ
取り敢えず任意だからね
任意でも取り調べの仕方とかは変わらない様だけど、夜間とかは家に戻すのが普通だね
それを守らないと、裁判で不法な拘束による証言って事になるから

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:07:02 ID:???.net

>>513
警察は馬鹿。
嘘はやめようよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:13:14 ID:???.net

>>511
興信所ですか
さて、どこに頼みましょうかね？
存在自体があやふやな人物をどうやって探してもらいますか？
名前だけでも判れば、興信所なんて必要ないんですけど、麻未さんの同窓生でも誰なのか分からなかった人物ですから

実際の話、警察発表の麻未さんと最後に電話で話した人物と、テレビ番組でインタビューに答えていた母親？の子供が同一人物かさえ証明されていないのですから。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:14:39 ID:???.net

>>515
警察バカにしてると、痛い目見るよw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:45:01.37 ID:???.net

初見です
で君たちの推論では遺体はどうなってどこにあると予測しているのですか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:52:57.54 ID:???.net

警察「13:30〜15:00までどこにいたの？」
「ちょっと買い物に行きました」
「不倫相手と会っていました」
「麻未さんを探していました」
「具合が悪くて車の中で休んでいました」
「覚えていない」

とっさに嘘つくならこんな感じかなぁ
買い物と不倫相手はともかく、他は裏取りできないんじゃない？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:57:04.92 ID:???.net

>>518
彼女やご家族には悪いが、失踪から警察が動き出すまでの時間を考えると、それ程遠くまで運ぶ事も出来なかっただろうから、当日の深夜にどこか近くの山中ではないだろうか。
クルマ等で運べて、それでいて人目につかない場所。
室蘭の近郊なら割と多そうだね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:02:19.24 ID:???.net

>>519
まぁ他にもあるだろうけど、警察が納得出来ない内容じゃ無理じゃないの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:15:29 ID:???.net

>>516
「存在自体があやふやな人物」、それを探すのが興信所の仕事なんだけど？
このケースに関しては、名前なんか分からなくって大丈夫です
テレビインタビューの母親の正体が云々言ってますけど、あの母親がどこに住んでるかすら分かってないのでしょ？
まずは調査員にあの母親を探してもらって、そこから息子さんが誰か調べたらいい
お父様が議員をされていたのなら、腕のいい調査員を絶対に知っているはず
わざと探さないようにしているとしか思えないね

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:21:44 ID:???.net

>>520
山に遺体遺棄なんて、見付けてくれと言っているようなもんなんだけど
山って必ず持ち主がいて、異常がないか時々点検してるし、無法地帯じゃないんだよ
19年も何の痕跡もなく見つからないということは考えられない

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:40:33 ID:???.net

>>523
そんな事言ったって実際見つかってないやん
この事件は誘拐なのは間違いないけど、オーナーが犯人だとした場合、
死体をどうするかが大きな問題なんだよね
目ぼしい所は警察が調べてるし、周囲からも怪しい目で見られてる状況でそれが可能なのか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:43:08 ID:???.net

>>520
深夜の山中って真っ暗だし、作業効率最悪だな
そんな事したら泥だらけになるし、泥だらけの服とか警察が見つけてそうだが

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:46:25 ID:???.net

>>524
見つかってないんだから山にはないんだ、って何で考えられないのかな
「麻未さんが消えた=殺された=遺体どこ！？=見付からない=探し方が悪い？=遺体どこ？」
こんな単純な考え方しか出来ないから何年も同じ話ばかりする羽目になる

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:54:10 ID:???.net

>>525
正解
それに北海道だもんね
動物らに掘り返されない、雨でも削れて土壌が露出しない深さまで、あの日の夜に手作業で数時間で掘り終えるのは難しいと思うよ、雪の少ない室蘭とはいえ、北海道の土壌は氷混じりで硬い

昔、「麻未さんらしき白い袋を埋める手伝いをした」という書き込みがあって、かなり騒ぎになったけど、このことを突っ込んだら、黙った挙句に、「俺は何も分からないんだ！」などと発狂しだしたから、自分は「嘘だな」とすぐに思ったけどね

それに北海道の土の中なら、遺体の腐敗も遅い

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:05:24.93 ID:???.net

室蘭の地理感が無いから、そんな発言になるんだよ
車で３０分も走れば、人目につかない山なんて幾らでもあるから
だいたい、北海道の山ってほとんどが国有？(市有)だよ、管理なんて出来てないのみんな知ってる
道路の際が崖みたいな場所から投げ落とせば、まず見つからないね
何年か前に室蘭で障害者の子が居なくなって何度も山狩りとかしてたみたいだけど、結局何にも見つからなかったって話があるぐらいだからさ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:11:25.10 ID:???.net

別に埋める必要は無いと思うし、そんな時間は無かったと思うね。
取り敢えず遺体を山に遺棄して、後から埋めるとか考えていたのかもしれないよ。
結果オーライで見つからなかっただけじゃないのかな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:11:52.40 ID:???.net

O氏は家族から虐待を受けていた麻末を大阪に逃がしたんだよ
心斎橋での目撃情報が多数ある

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:14:18.32 ID:???.net

>>527
逆に動物にバラバラにされたのかもしれない
熊は無理でも、キツネって肉食だからそこにあれば食べるよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:16:52.67 ID:???.net

>>520
俺も同じように思う。
他に部屋があろうがなかろうが
かなり早い段階で処理されて近隣の山中なかと。
（生きてる系の同調圧力はどうでもいいし現実を見る必要があると思う）

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:18:02.55 ID:???.net

>>526
妄想を推理や考察だと思い込んでる方がどうかしてる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:19:28.74 ID:???.net

>>530
出たよ、大阪心斎橋の飲み屋話w
でもね、家出で生きるって今の時代無理だよ
健康保険にも入れないし、バイト一つも雇ってくれないからね
それならいっそ外国に行ったってほうが、現実味あるんじゃないの

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:20:45.74 ID:???.net

>>528
いやいや知利別なら車で2分でも埋められる場所が普通にありますよ
浄水場方面、楽山、八丁平方面、水元町の奥側（牧場ある裏手）…
車で5分圏内でもこんなにある
30分なら伊達方面登別方面も含まれるからもはや一度埋められたら見つけるのムリゲな感じある

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:24:56.77 ID:???.net

>>526
北海道の山舐めてる？室蘭近郊でも山菜採りで遭難するレベルだよ
笹が人の背の高さより高いってわかってる？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:28:23.04 ID:???.net

>>535
埋める必要無いんじゃないの？
水元の奥とか、環状線の崖とか、幾らでもあるから
ダンパラの途中なんて結構な穴場だと思うけどね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:29:30.86 ID:???.net

警察って麻未さんを探すのに山狩りとかしたの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:32:09.88 ID:???.net

山なら誰かしら見つけるんじゃないの

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:40:34.57 ID:???.net

>>536
遭難なんか山梨のキャンプ場でだってするわ
室蘭が特別みたいな言い方すな
こちとら室蘭よりも田舎育ちだわ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:40:45.00 ID:???.net

山で見つからないポイントはあるにはあるけど、素人にはまあ無理だね
夜中に車でどうこうできる話しじゃない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:46:18.12 ID:???.net

>>528
知ってます
甘いね
管理してないように見えるけど実際はしっかりチェックしてる
国有地なら委託業者が管理してるんだから管理しないなんてことはあり得ない

何度も山狩りして男の子が見つからなかったんならそこにいないんだよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:47:51.83 ID:???.net

>>537
君が思いついてる遺棄パターンは警察だって把握してるよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:49:20.33 ID:???.net

>>531
キツネなら骨までは食べないし、仮に小骨を食べてもフンと一緒に出てくるよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:53:01.15 ID:???.net

「たまたま誰も受けたことのないコーヒー研修の日に」
「たまたま誰にも目撃されずに消えて」
「たまたま犯人も捕まらず」
「19年経っても、たまたま誰からも発見されない」

偶然てこんなに重なるものじゃない

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:00:03.19 ID:BCVRyF3d.net

なんかコノレス情報があまりに錯綜していてどの情報が正しいのか
オープニングの１番が警察発表なのかな？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:01:38.65 ID:???.net

>>525
これがけっこう鋭い指摘だと思うな
山はないかも

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:06:20 ID:???.net

当時の室蘭にNシステムが設置されてたかどうかしらんが、
O氏が夜中に車で移動してたらすぐわかるんじゃ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:24:39 ID:???.net

Ｏ氏自身の車では無く共犯者の車使ったとしたら
後でいくらＯ氏の車調べても、何の痕跡も見つからないだろう。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:33:14 ID:???.net

だから共犯者を示唆する証拠か証言はなんかあるの？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:01:06 ID:???.net

なんでオーナーが千田さんを殺害した事前提なのさ
闇の組織関与説はどこに消えたんだよ
共犯者がどっかに連れてったかもしれないじゃんか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:11:18 ID:???.net

>>550
そこで証拠とか言わない。
証拠が有ればとっくに逮捕されている。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:11:27 ID:???.net

誰も第三の人物の存在は否定しないよ
だけどそれが謎の組織になると飛躍しすぎと感じるわけ

宇宙人の存在は科学者も否定しない
しかし彼らが地球で誘拐や人体改造をしてるとなるとオカルトと言われる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:14:40 ID:???.net

>>551
だから警察は、
オーナーの当時の交遊関係をもう一度洗い直してみては？
と言いたいんだが？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:18:09 ID:???.net

>>554
引篭もりで友達なんて１人もいないのになにを洗い出せと？笑
まさか嫁がいるだの黒い交際があるだのガセネタを真に受けてる人？

近隣の確信が覆らない理由を考えてみなよｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:19:05 ID:???.net

>>553
貴方ご自身は
宇宙人が共犯者だと考えてるのかも知れないし、
貴方がそう考えるのは自由だけど、

こちらは宇宙人より
地球人の闇の組、織謎の組織の方が可能性は遥かに高い
と考えている。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:20:20 ID:???.net

>>553
そんなこと言ってるから未解決事件はいつまでたっても解決されないんだよ
裏組織なんか珍しい話でも何でもないじゃん、あなたが知らないだけ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:21:02 ID:???.net

>>555
どこから"仕入れた"情報なんですかね？


ヒョッとしてオーナー本人？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:23:57 ID:???.net

>>555
そりゃあ！
否定するだけなら誰でも簡単。

無かったことを証明するしないとは
俗に「悪魔の証明」と言われてるし。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:25:31 ID:???.net

0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/06 23:48:31
>647
この妄想と思われる文章の中にある、実在する？歯科の意味するところがイマイチ分らない。
http://www.logsoku.c...archives/1303659410/

872 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/16(火) 23:34:32.64 ID:BLUaWu2M [1/1回]
●●●事件の真相●●●
犯人は地元の大学、室蘭工業大学（以下、室工大）を根城にしている革マル派（革命マルクス派）の連中。
共産主義者だからか北朝鮮ともズブズブで、拉致なんかも当たり前にこなす。

こいつらは普段から周辺の大学（当然、室工大自体も含む）・高校のかわいい女の子を誘い、売春・無修正ビデオの製造・販売をして上（北朝鮮）への上納金稼ぎをしてる。

当の室工大や近所の文化女子短大（もう潰れたが）の女子学生は大部分がこれに加わっていたと言っていい（室工大の女子は定員の数％しかいないが）。

まぁ、あの辺りの大学・高校にいる、顔立ちがそれなりで肌がやたらにツヤツヤに手入れされててブランド品漁りなど金遣いが荒い女子はまずそう。そもそも、ド田舎の
大学生・高校生なんぞがエステに頻繁に通う金やブランド品を買う金なんて普通は持ってるわけが無いしな。

なお、革マル派室工大支部の実質の責任者はＪＲ幌別駅そばにある歯医者・田○デンタルクリニックの田○歯科医。ちなみに、この田○デンタルクリニック（緑や紫一色に
壁が塗りたくられている趣味の悪い建物）は売春や無修正ビデオ撮影の会場にも使われている（ちなみに、集合時間は「午後８時」）。
元来、歯医者などのある程度の社会的地位を得た連中は共産主義に傾倒しやすい。共産主義の定義から考えると貧乏人ほど飛びつきそうなもんだが、実際は逆で、おそらく
金も地位も手に入れた人間は、次にその金・地位を自分の息子に引き継がせることを考え、日本を１００％の世襲制度である共産主義の国に変えてしまおうと思ってしまうんだろうな。
ちなみに、こいつは女子大生・女子高生だけじゃなく近所の女子小学生を使って児童ポルノ（陰部剃毛ごっこモノや青姦モノなど）も製造・販売していた。ちょっと前まで
田○デンタルクリニックそばのビデオ屋で借りることができたので、地元民の男なら知っている奴もいるだろう。

873 ： 872[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 23:35:25.18 ID:???
また、室工大という大学自体もかなり真っ赤っ赤な所。
２年次に行われる学生への進路説明会も札幌にあるＪＲ労働組合の研修施設（ＪＲ労組は代表的な革マル派グループ）が使用されるし、毎年多くの革マル派企業から
「組合要因（＝内ゲバ実行要因）」としての求人がたくさん来る。世間で就職超氷河期と騒いでいる頃ですらお構い無しに大量の求人が来てたくらいだ。
ちなみに、その革マル派企業には、納入したシステムのバグで過去２回東京証券取引所を丸１日取引停止にさせたダメ会社・富士通や、今話題の東京電力も含まれる。
つまり、富士通や東京電力などは、室工大のような三流ボンクラ大学から赤野郎（共産主義者）のコネで学生を拾っていて、そのせいで大事故を引き起こしたのかもしれないってことだ。

なお、ご存知ぽっぽこと鳩山由紀夫もこの室工大とは関わりが深い。１０年くらい前、ピンクのスーツとハート柄のワイシャツを着て講演に来たこともある
（その時の写真は今もネットでよく見かける）。まぁ、ぽっぽの地元が室蘭なのでそれだけなら何らおかしくはないが、実はこいつも隠れ共産主義者。
議員の大部分が旧社会党出身者である民主党の幹部なんだから言われてみれば当然だが。

ってことで、大体この事件の全容が見えてきたと思うが、
『この事件は片田舎で起きた事件だが、国のトップ・中枢も関わっている根が深い事件。だから未解決扱いにできた（揉み消せた）』ということ。
なお、警察やマスメディアが報道した「地元民の証言」はたいてい証言者が革マル派のメンバーで、いわゆる火消しのために適当な作り話をして捜査を混乱させるためのもの。

なお、こういう話を聞くと「どうにかして捕まえよう」って考えちゃう奴が多いかもしれないが、日本の警察も実は裏のトップ（亀井静香）が北朝鮮人の「赤野郎のグループ
（というより半島系暴力団と言った方が適切か）」なんで、まず無理だ。誰かが通報しても室工大支部＞ぽっぽ＞静香と話が行って全て揉み消されてしまう。

ちなみに、ぽっぽも静香もどちらも朝鮮カルト教団・統一教会のメンバーだ。ぽっぽはよく若手の議員を連れて統一教会の会合に出席してるし、
静香も統一教会と犬猿の仲の創価学会を毛嫌いしていることで有名。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:27:01 ID:???.net

>>555
「近隣の確信」とは？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:31:16 ID:???.net

結局、今出てる情報も含めて辻褄の合う結果は何なの？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:33:23 ID:???.net

>>562
>>3-8

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:37:20.61 ID:???.net

>>562
O＋人身売買グループの組織犯罪が本スジ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:40:16.84 ID:???.net

0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/05 16:16:13
>>598
オーナーが協力者という構図の説かな？
アリバイ無し・黙秘の立場だから、声かけ誘導、引渡しはやってると思うし
オーナーが最大の疑惑の人になってる（アリバイを作ってなかったのは）のは想定外？

その説で行くと、完全スルーしていたトンデモ説？（書き込み）を思い出して、探して読んでみた

事件の真相と題するレスには

拉致したのは室工大を根城にしている革マル派
革マル派室工大支部の責任者は歯医者（調べたら実際にある歯科医）
この歯科医の建物で、売春や無修正ビデオ撮影会の会場で午後８時から開催
その他、色々書いてあった

オーナーの現在の店が、何故、室蘭工大のすぐ近くにあるのか疑問だった、
何故なら、風評被害という点では学生の情報の伝達力は大きいと思うからね
しかも、あえて同じ店名なら直ぐ話題になりそう

そこでこのトンデモ説の室工大革マル派との繋がりがあれば納得ｗ
あと歯科医の息子として、歯科医繋がり
警察のオーナー宅への調査の早さの理由も、マークされていたから？

このトンデモ説を皆さんはどう思いますか？ん

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:41:33.94 ID:???.net

0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/05 17:44:10
>>603
こちらも完全スルーしていたコピペを、再度読んで推測しただけだから許せｗ
断定してないしｗ

自己破産して、土地建物を失って、噂も生きている室蘭に
未だに住んでるのは何故なんだろうと、漠然とした疑問があったわけよ
しかも、学生エリアに何故？と

その疑問と、そのトンデモ説の中にあった歯科医を調べたら実在し
裏口階段から入れる、少し不気味な建物が実際にあった
その歯科医の誹謗中傷にしては、他の事が長文で書かれている

そして今回、オーナー主犯ではなく、協力者共犯者説として結び付けただけすよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:57:44 ID:???.net

renriは何か事件に関することほのめかしたりしてないの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:02:08 ID:???.net

まあ色んな説を読んでみて、最終的に自分で判断すればいいんでないの
人によっては荒唐無稽と感じるかも知れないが、逆にそれを打ち消すだけの証拠も揃ってないし
組織説・共犯説はまとめサイトでもあまりないから面白いよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:02:50 ID:???.net

千田さんは北朝鮮の喜び組にいる

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:03:11 ID:???.net

>>567
してる。
「今日もこわい人達がうちに来た。誰なのか尋ねても教えてくれない。教えてくれないと不安だよ」

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:04:25 ID:???.net

スムニダ〜とか歌ってる映像が見つかったら家族は泣いて喜ぶだろうな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:04:42 ID:???.net

今度は革マル派かい？！
まあ1970年代から1980年代前半辺りなら或いは、
って思うが、
2001年にもなってからはねぇ・・・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:10:54 ID:???.net

>>538
警察がOの実家の畑を掘り返した、みたいな近所の目撃情報があったな
令状無しでそこまでできるか知らないけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:16:00 ID:???.net

それ、デマだかガセネタじゃなかったか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:16:58 ID:???.net

>>563
それ妄想でしょw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:19:51 ID:???.net

>>573
令状無しでやったら、出た証拠も無効になるけどね
つまり、ガセって事でしょw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:25:43 ID:???.net

>>574
そこまでは知らないよ
ネットの地元民書き込みレベルだから
ただ実家に捜査員入れたり、車調べてるくらいだからやってそうではある

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:27:10 ID:???.net

>>572
それ同意だわ
マルクス・レーニン主義の左派って80年代に終わってるよ
北海道の教員は昔は平気でストライキとかしてたけど、それって70年の終わりには下火になってたしね
室工大も80年代以降は赤色じゃないね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:30:53 ID:???.net

そもそもなんで捜査令状を出さなかったのかな？
O氏が素直に応じたから必要ないと判断したのか
それにしても令状がなければ押収もできないし、指紋取ったりできないんだから中途半端だったんだろうな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 21:49:17 ID:???.net

>>578>>572
君たちには分からない世界があるんだよ
ボスの歯科医師と建物は実在するらしいし
デマとしても何のために？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:08:44 ID:???.net

失踪の翌日には捜査開始って
警察が真面目すぎてかえって不自然だな
本当なのだろうか

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:09:03 ID:???.net

>>579
その程度の捜査で
証拠は見つからなかった、それ故に犯人とは思えない
と言ってる人も居ますから。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:09:25 ID:???.net

>>579
いや、任意って事で大抵の捜査はできるよ(当然断る事もできるけど)
指紋とかも捜査協力の名の下に採取出来るしね
状況としては、断れば逮捕令状が出て、逮捕拘留になっただろうから、断れなかったのが現実だろうね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:19:36 ID:???.net

>>578
残党とかじゃないの
オウム真理教だってとっくの昔に終わっているけど、残党はまだ残ってたりするじゃん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:22:47 ID:???.net

>>581
翌日の朝の時点では捜査ではないですね、どちらかと言えば捜索です。家出と事件・事故の両面での捜索です。
この時点では、Ｏに対しても強制も無く自宅に事情を聞きに行った程度です。

>>582
Ｏに対して警察が捜査を開始したのは、家出・事故では無いとの判断が出た後ですよ
任意と仰いますが、内容は令状を取っての物と何ら変わりません。任意だから適当に、令状捜査だから厳密になどの区別はありません。
任意取り調べからの逮捕となる事件は、現在過去を通しても非常に多くあります。それは、任意だからと言って警察は甘い事をしないと言う証明です。
任意で取り調べる時点で、証拠なり、自白なりがあれば逮捕状を裁判所に請求する用意があるのですから。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:25:22 ID:???.net

>>580
ボスって田中デンタルクリニック？
これって十分名誉毀損になるんじゃないのかな
全くの事実じゃないし、名前だけ一緒なだけだから

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:31:42 ID:???.net

>>584
話通じないよね、それじゃ。
女子高生を誘拐する闇の組織なんでしょ？それが残党なの？
残党がそれだけの力を持ってるなら、とうの昔に日本で革命が起きて共産化しててもおかしくないはずだよ
オームと一緒で残党は写真を拝んでお祈りするのが精一杯じゃないかな？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:37:14 ID:???.net

>>585
いずれにしても警察が関連場所をどの程度捜索したのか知るよしもないが
本当に車から何も出なかったの？とは思うな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:37:34 ID:???.net

>>583
＞任意って事で大抵の捜査はできるよ(当然断る事もできるけど)
指紋とかも捜査協力の名の下に採取出来る
問題は、
例のファウンダースビルの２階３階の部屋。
そこで警察は一体どんな捜査したのか？
ということ。
指紋採取も捜査協力の名目で可能というが、
普段からパン屋のオーナーが自由に出入りが可能、使用可能な部屋から
（指紋採取の結果）パン屋のオーナーの指紋が検出されたところで
普段から使用してる人物の指紋がそれらの部屋から見つかるのなんてむしろ当然のこと。
そして
そのふた部屋のいずれかから
失踪した千田さんの指紋又は遺留物が発見されたか否か？
それが重要。
まぁ証拠は見つからなかった、というからには、それら指紋や遺留物は無かったんだろう。
でもそれは、
警察が例のふた部屋において、具体的にどんな捜査をしたのか？全く見てませんからね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:39:05 ID:???.net

>>565
大学生って基本４年で入れ替わるんだよ
そんで、一応国立の室工大は地元以外から来て、地元以外に就職するんだよね
今の室工大の学生にロブジェの店長が昔パン屋をやっていて、女子高生の失踪事件の重要参考人だったなんて知ってるかなぁ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:42:50 ID:???.net

>>585
＞Ｏに対して警察が捜査を開始したのは、家出・事故では無いとの判断が出た後
つまり、
翌朝７時頃に自宅に刑事が来た
とテレビインタビューで回答した後の事でOK？

＞任意と仰いますが、内容は令状を取っての物と何ら変わりません。任意だから適当に、令状捜査だから厳密になどの区別はありません。任意取り調べからの逮捕となる事件は、現在過去を通しても非常に多くあり
・・・任意だからと言って警察は甘い事をしないと言う証明です。
任意で取り調べる時点で、証拠なり、自白なりがあれば逮捕状を裁判所に請求する用意がある
なるほど、
そうおっしゃるならば！
その任意の捜査・取り調べとやらで
一体どんな捜査したのか？具体的に知りたいとは思いませんか？
そこで
ある適当な時期が到来したら、
その当時の室蘭警察署の捜査資料、捜査結果とその報告書を
世間一般に公開してしかるべき。
北海道警察本部か警察庁だか所轄の役所に陳情してみてはいかが？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:43:14 ID:???.net

>>588
出たとしても当時の捜査ってどの程度なんだろう？
血痕とかなら確実だけど、髪の毛とかならDNA検査だろうから、そこまでやったかだよね
それと、今も事件の証拠って保管されているのかな？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:48:42.22 ID:???.net

>>589
Ｏの指紋は出てないでしょう
出た=出入りしていた証明なんだから
自由に使用できる部屋が証明された時点で、その部屋を鑑識が徹底して調べるはず
そうなれば麻未さんが内部に入った事も当然わかるでしょうよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:56:36 ID:???.net

>>591
これはオフレコになりますので、そのつもりでお願いします。
ある警察官に捜査資料の公開は可能かと聞いた事があります。法律的には不可能ではない様ですが、解決された事件ではないので、公開されても殆どの部分が黒塗りのコピーが出されるだけだと言われました。
まぁ納得いく答えではあります。
警察が無闇に捜査情報を公開すれば、犯人はそれを元に捜査の目から逃れる方法を考えるでしょうから。
最悪の場合を想定すると、殺人には時効はありませんので。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:58:38 ID:???.net

>>591
不起訴事件の開示請求ってできるのかな
そもそも失踪事件は刑事？民事？

伊勢原のビルオーナー行方不明事件で、数年後に刑事がダンボールに資料入れて奥さん渡した、って話があったから全く無理な話でもないと思うけど
ただそれは捜査終了の意味だから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 00:13:44.21 ID:???.net

>>593
＞自由に使用できる部屋が証明された時点で、その部屋を鑑識が徹底して調べるはず
そうなれば麻未さんが内部に入った事も当然わかるでしょうよ
「はず」とか
「何何でしょうよ」
そういう答えは結局、捜査の現場には居合わせて無いし、
その捜査結果やその報告書等を見てないから。

>>594
＞捜査資料の公開は可能か・・・法律的には不可能ではない様ですが、解決された事件ではないので、
公開されても殆どの部分が黒塗りのコピーが出されるだけ
まぁ納得いく答えではあります。
いや、
貴方そこで納得しちゃダメでしょ？！
こっちはあの失踪の経緯と真実が知りたいわけよ。
それに近づく手段としての公開ですから。

＞警察が無闇に捜査情報を公開すれば、犯人はそれを元に捜査の目から逃れる方法を考えるでしょうから。
でも
「犯人」とい語句使ってそれを懸念するならそれは、
警察はいまだ捕らえるべき犯人を取り逃がし続けてる事になる。
それに、
図書館の書籍じゃ無いのだから、”むやみやたら”に一般公開しろ
という事ではなく、例えば事前に申請を課したり、その際に申請者の住所・氏名等を記載させるのも
ひとつの方法論だと思います。
来年は失踪後２０年。
２０年じゃまだ捜査情報の一般公開には早いが、
これがもし、
失踪後３０年が経過したなら、公開を考えても良さそう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 00:35:04.82 ID:???.net

rennriの発言からもOが犯人であることはほぼ間違いないな
ロブジェの常連になっていろいろ調べてこいお前ら

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 01:07:02 ID:???.net

>>596
実際に捜査資料って公開請求できるの？
裁判所の命令が必要？
どういうシステムかよくわからないな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 02:30:01.95 ID:???.net

>>569
そのほうがまだマシな展開

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 04:13:12 ID:???.net

>>594
そのくらい誰でも知ってるし、オフレコでも何でもないと思うけど

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 07:36:37.05 ID:???.net

>>594
嘘はやめましょう

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 08:55:56 ID:???.net

お前は黙れ！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 09:11:06 ID:???.net

※はじめてスレに来た人へ※

このスレは嘘松妄想soriロンギという
通称「組織ガー」さんが組織犯罪説をゴリ押しするスレです
Oが実行犯で彼女を組織へ渡した人身売買事件という妄想を数年前から展開しております

どうぞお付き合いください＾＾
（長文は彼です）

尚、苦痛な方は組織ガーをスルー対応でお願います
（定期的にこちらのコピペでスレを流して妄想を緩和してあげるのも優しさだったりします）

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 09:41:43 ID:???.net

>>555
まーたしかにおかしいよな
地元民の噂は事件当初から現在までO単独犯行の一点張り
黒い噂ってのが本当なら大きく矛盾するわ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 10:01:51 ID:???.net

そんなこと言ってたらまた組織ガーがわくぞｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 10:16:00 ID:???.net

なんだかんだ一番大きな問題点は
O『いったい何のために誘拐するって言うんですか』
→数秒後
O『女に困ってたわけでもないし変態でもないし』

このヤバサよ笑

１６才のJKを拉致する理由なんてないでしょ普通と発言した直後に、誘拐するなら性目的でしょうねと露骨に矛盾したこと言ってる。
リポーターがその最大の矛盾をその場で指摘できなかったのが残念すぎる

彼にその場で指摘していたならOはありえないほど動揺しただろうな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 10:22:46 ID:???.net

>>606
つまりそれは無意識的に自供したと捉えていいのかな？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:29:29.70 ID:???.net

O氏が限りなく怪しいのは警察も地元民もテレビ見た人もみんな思ってる
しかしここのスレの住人ならO氏単独犯だと、どうしても矛盾が生じてしまうこともわかるはず
そこであえてO氏から離れて考えてはどうか

ぱっと思いつく事で
初期の頃に出た話をもう一度洗ってみる
美容室を予約しようとしていた話とか
あとは身元不明遺体情報、類似事件と犯罪者情報
松戸女児殺害の澁谷が当時北海道に住んでた話もあった
そんなのを見つけ出すのはむしろネット民の方が得意だろう

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:31:00.03 ID:???.net

>>607
てかさ
警察がまともな組織なら事件当時の任意聴取で普通にボロを掴めていたと思わない？
たかが数十秒のインタビューでボロを出しちゃうようなヤツを３日間も聴取しておきながら何も出せないとかアホの極みだと思う

私が担当刑事なら今からでもTVインタビューについての矛盾を本人に確認しに行くと思う

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:32:03.35 ID:???.net

ｗ
ｗ
早速組織ガーの降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:34:00.41 ID:???.net

ここであれこれ言っても、証拠がなければどうにもならん
山に死体があると言ってる奴は、自分でその山まで行って見つけてくりゃいいじゃん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:44:23.70 ID:???.net

>>608
嘘はやめようよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:44:59.60 ID:???.net

>>611
それ言うなら未解決事件はどれも考察が意味ないことになるね笑

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:49:27.18 ID:???.net

>>612
はぁ？なんだよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:49:54.47 ID:???.net

>>606
そこはなんとも言えないね、直接聞いた訳ではないからさ
テレビなんて編集でどうにでも出来るでしょ？
あの番組はオーナーを捜査線に浮かんだ人物的にしてたけど、犯人と疑われて全てを失った人物的に番組を作れば編集も違ったんじゃないの？
事件後初めてまともにインタビューに答えたのって、10年後だからね
他の従業員は公開捜査が始まってすぐなのに

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:53:00.30 ID:???.net

>>612
お前は黙れ！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:53:39.01 ID:???.net

山の捜索ってしたのか？
山で行方不明にでもならない限り、そこまでしないよな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 11:07:15.27 ID:???.net

>>608
噂にいろいろと違和感のあるものが多いのが、事件の特徴かもしれない
警察の捜査中にオーナーの元にAVが大量に届いて、それは監禁物だった。
わざわざそのタイミングで？おかしいでしょ
元々そう言う趣味なら自宅から同じ様な物が出てきてもいいはずだし。

麻未さんはパーマをかける為に美容室に電話したが、予約が取れなかった。
これも、このタイミング？おかしいでしょ
地域一番の進学校のトップクラスの優等生が、いきなりパーマ？春休みとかならわかるけど、高校入試でたまたま休みになった日だよ

オーナーは自己破産して土地建物全てを失った。
全然平気ですけど。自己破産すると官報にも載るし経歴にも残る。そんなのどこにも無いし、ファウンダースビルの所有もオーナーの会社のまま。
おまけにすぐに同じ室蘭に店開いてるし。

取り敢えず噂の検証をして、嘘出たら目の排除が必要ではないでしょうか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 11:10:24.05 ID:???.net

>>617
山狩したのかな？でもそんな話聞いた事無いし、場所も限定されてないから、やったのならどこら辺をやったのか知りたいね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:18:40 ID:???.net

>>618
地元民の書き込みレベルだが、モデルの話が来ていたなんてのもあった
前日に突然黒髪に染め、サティでドラッグストアを2回も見て回ったり
しかも当時は安倍なつみ全盛期だ
もしかして芸能界のスカウトをエサに誘い出した人物がいるんじゃないか？
彼女の性格を考えたら、そのことを親に言い出せなくてもおかしくない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:19:26 ID:???.net

>>615
Oが発言したセリフに関しては編集でもどうしようもないよねｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:20:12 ID:???.net

>>620
嘘はやめましょう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:28:47 ID:???.net

恵山で行方不明になった男子高校生が未だ見つかってないけど、
もし山に遺棄されたなら見つからなくても不思議じゃないね
山を全部探すなんて無理だし

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:38:33 ID:???.net

>>623
遺棄って笑
登山中の不明なんだからただの遭難だろｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:41:02 ID:???.net

>>624
麻未さんの話だよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 11:42:20 ID:???.net

>>622
お前は黙れ！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 12:19:49 ID:???.net

>>623
そんなことはないw
山に遺棄されて見付からないなら日本は犯罪天国になるよw

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 12:44:10 ID:???.net

>>627
じゃあどこに遺棄されてると思うの？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 13:01:04.75 ID:???.net

>>620
室蘭でスカウトなんて完全不審者

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 13:24:08 ID:???.net

>>628
生きてる可能性が高いと思います

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 13:27:29 ID:???.net

>>630
具体的に説明して

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:04:06 ID:???.net

>>631
このスレを最初から読みましょう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:07:39 ID:???.net

>>620
それは無いだろう、話がぶっ飛びすぎてるよ
パン屋に行くのと、スカウトに会うのと、彼氏とのデートが連続で同じ日は無いわ〜
スカウトに会うならデートは予定に入れないし、パン屋の前で偶然会うって事もないよね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:15:21 ID:???.net

バス停でバスを降りてパン屋まで目と鼻の先
パン屋の従業員は誰も彼女を見てない
バス停からパン屋まで真昼間に拉致出来る状況ではない

以上の状況を考えれば、パン屋の入り口のあたりで犯人と出会った可能性が高い
そこから犯人に誘導されて従業員に見られない場所へ移動したと考えられる
決して無理やり連れ去られたわけではない（無理やりなら誰かが悲鳴を聞いてるはず）
これからバイトなので、バイト先の人間以外の人物に誘導された可能性は極めて低い
よってパン屋の関係者でアリバイの無い人物がもっとも怪しいと考えられる

こんなの名探偵コナンじゃなくても普通に考え付く

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:43:50 ID:???.net

>>634
そこで犯人がオーナーだと簡単に言っちゃうと、コナン君も呆れるのでわw
まず、オーナーが犯人だと証明するには、１３時過ぎに来ると連絡してきた麻未さんが、なぜ１４時近くにパン屋に現れたかを説明しなくっちゃね
麻未さんとはオーナーは直接話してない。話を伝えたのは女性従業員。
従業員は１３時過ぎとオーナーに伝えたと証言している。

じっちゃんの名にかけて事件を解決してくれよ、金田一君www

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:50:48 ID:???.net

パン屋の近くにいた？のに誰も目撃していないし、乗ってきたはずのバスの乗客も千田さんを記憶していない。通学定期を使った人物が一人いたから、それが千田さんだと言われてるだけでは？
パン屋近くでPHSの通話記録がある？いや、それって交信記録ですよね、そこでPHSが使われたと言うだけで会話の内容が確認出来た訳ではないでしょう
そうなると、怪しい人物が浮かんできますよね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:56:01 ID:???.net

>>636
バスを降りる人のほとんどは、右(パン屋方面)ではなく、左方面に進むらしいよ。

＞そうなると、怪しい人物が浮かんできますよね

浮かばないわwバカなの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:56:16 ID:/KWZX13b.net

オーナーの所有車　知人　レンタカー警察は全部当たっただろう。
空き部屋がなかった場合オーナーに協力者がいなければオーナーの犯行は
まず無理。オーナーがいつの時点でガソリンを入れたのか警察はガソリンの減り具合い
まで調べたようだけど少なくとも千田さんが来ないからと車で捜した気配はない
又自分の車で夜に千田さんをどこかに運ぶことも無理。
もちろん両親とも歯科医で多分自家用車所有しているだろうからそちらの車使えば
犯行は可能。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 14:57:19 ID:???.net

>>634
あのさ、麻未さんは正面入り口からパン屋に入る訳じゃないからね？
その辺分かってる？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 15:04:04.07 ID:???.net

>>638
その車も調べてると思うよ。

福島の石井舞ちゃん失踪事件では、石井家付近にトランクを開けたままの不審な白い車が停車しているのを近隣住民が複数目撃しているが、結局警察はこの車の所在が掴めていない。
また、元暴走族だったKさんの黒い交友関係も洗えていない。いや、洗えているのかも知れないが、「その組の誰と繋がっていたのか」という証拠までは掴めなかったのかも知れない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 15:41:33 ID:???.net

どっかの組織と共同やったとなると調べようがないからなぁ
とはいえわざわざオーナーが疑われる事覚悟で自分とこの従業員を狙う必要があるのかというと疑問が残るけれど

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 16:42:10.75 ID:???.net

>>641
嘘はやめましょう

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 16:46:52.19 ID:???.net

>>641
疑われたって構わないじゃん、どうせ証拠が出なくて逮捕されないって分かってるんだから
そんなことより、自分のタイプどストライクの、本物の美少女JK相手に、監禁レ○プビデオの撮影会に参加出来る方が重要だわ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 16:57:47.80 ID:???.net

>>637
な〜んだ浮かばないんだw
右に行こうが左に行こうがバスの出口は一つなんだよ
降りる時点で誰かは顔を見るよ

真面目に考察すると、パン屋近くに千田さんがいる必要はない。PHSが受信できる状態であればいいんだよ。そうしてPHSと通話するだけ、記録が残ればいい訳。
A君でもいいし、誰でも構わない。
サティ近くで目撃されていたからといって、バスに乗ったのを見た訳ではないので、実際に千田さんが乗る必要もない。
A君が未成年だから？単独での行動とは誰も言ってないでしょう？A君とXとが共同で行えば可能な十分可能ですよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 16:59:53.10 ID:???.net

>>643
オーナーの交友関係ぐらい調べたでしょう警察も。
そんな楽しい集まりがあるなら、それこそ芋づる式じゃないですか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 17:01:41.27 ID:???.net

>>641
そうだね、自分のところの従業員だからね
実際一番に疑われているし
わざわざこの日に犯行を行う意味も無いしね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 17:07:46.02 ID:???.net

>>646
あるよ
千田さんは夜道を歩かないから、拉致するなら白昼しかない
しかし、学校帰りだと誰かと一緒である可能性が高い
しかも白昼の拉致は見られるリスクも高い
麻未さんが自分の足で、通称「空き部屋」に入ってくれれば目撃リスクは極端に下がる
だから、「あの日、あの時間、あの場所」だったワケ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 17:12:40.77 ID:???.net

室蘭ラブストーリーかっつうの

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 17:44:28.97 ID:???.net

>>642
お前は黙れ！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 18:01:50.69 ID:???.net

>>643
レイプ撮影会のために自分の従業員を拉致して殺すと思うか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 18:08:22.92 ID:???.net

バレンタインのお返しにTバックを渡したって話もあるし
自分の店の従業員だからって免罪符になってない

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 18:54:32 ID:???.net

>>647
それって変じゃ無いの？一人だって根拠がないよ
実際講習の後に彼氏とデートの予定だったんでから、一緒のバスで東通りに来て、彼氏は講習が終わるまでどこかで時間を潰すって可能性もあった訳だから。
オーナーは千田さんが必ず一人だと事前にはわからないし、もし、あの時に彼氏と一緒の姿を見たらどう講習をしたの？他の従業員にはした事無いんでしょ？
それに事件の日って火曜日だよ、あの日で無くても、土日なら学校休みなんだからいくらでも昼間に呼び出せたと思うけどね。
みんな、千田さんは夜は歩かないとか根拠の無い事に縛られているけど、進学校の栄高校に通っていたら帰りが遅くなるなんて普通だよ、誇張しすぎ。
おそらく、用心して意味もなく夜道は歩かない様に心掛けていたが事実じゃないのかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:07:30 ID:???.net

>>641
オーナー自身も適当に言いくるめられたのかもわからんな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:17:40 ID:???.net

>>651
そうじゃなくて、Oがやったなら計画的かってのがポイントなわけ
冷静に考えたらレイプ撮影会みたいな闇のビジネスを、そんなリスク負ってまでできないでしょ
そんなマフィアみたいな事を企画実行できるタマでもないのは、嫁ガーも言ってるじゃん

Tバック渡すくらいだから、普段から若いバイトでエロいこと想像してるからこそ、突発的に襲ったならまだわかる
自分がパン屋のオーナーになったとして考えてみなよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:22:47 ID:???.net

>>620
モデルの話はどこから出てきた？
嫁ガーならわかるかな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:27:31 ID:???.net

>>654
計画的じゃないなら尚更おかしいね
突発的に平日の昼間に従業員の女子高生を？
そんな人間なら、かなりヤバい人間でしょw
一回じゃ済まないよ、余罪とかもゴロゴロじゃないの

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:32:31.69 ID:???.net

突発的に襲ったのだとしたら証拠が出てこない事が問題なんだよな
オーナーが犯人であった場合、誰かに車用意してもらってとか、何かしらの下準備がないと実行できそうにない
反対にストーカー被害に遭ってた、警戒心が高くなっていただろう彼女が真昼の繁華街で知り合い以外に連れられてどこかに行く図も想像できない
犯人が女性だったら気が緩んで車に乗っちゃったりするかな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:33:53.87 ID:???.net

>>655
初耳と言うか、単なる噂でしょうね
麻未さんって美人なんですが、残念ながら小柄なんですよ、モデルの条件として身長がありますからモデルの話はあり得ません。
モデルは無理でも女優さんとかはあったかもしれませんね、ただ、スカウトされたなんて話は聞いた事は無いので、まわりがそう噂したんだと思いますよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:35:17.32 ID:???.net

モデルにスカウトしたいんだけどいう話で
言いくるめられたのかもな、パン屋オーナーは

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:40:47.71 ID:???.net

>>657
それも無理があるな〜
講習前なんだから時間的にも車に乗る余裕はないもんな〜
サティから車に乗って来たなら、微妙だけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:42:29.92 ID:???.net

>>659
言いくるめる意味ある？
直接モデルにって言うだけだと思うよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:43:04.20 ID:???.net

>>659
Oも誰かに言いくるめられて、結果的に犯罪に加担してしまった
ならあるかも
空白の時間はその誰かと会っていたとか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:46:31.70 ID:???.net

>>661
モデルを探してるんだけど、お宅のアルバイトで良い子いない？
みたいな感じ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:48:51.60 ID:???.net

>>662
それは矛盾してる
麻未さんが居なくなった時間と重なっていたら、誰が麻未さんを拉致するんだよ
オーナーのアリバイが拉致の共犯者なら、すぐにボロが出るよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:49:58 ID:???.net

急に髪を染めた
美容室を予約
サティで化粧品

自分を良く見せたい誰かに会おうとしていた？とは考えられないか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:52:28 ID:???.net

>>663
そんな事言われる可能性はあるけど、そこからどう麻未さんの失踪に繋がるの？
オーナーが麻未さんにその人物を紹介したとしても、拉致には繋がらないのでは？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:58:10 ID:???.net

オーナーだって失踪事件になるとは思わなかったろう
ちょっと話がしたい言われて引き合わせただけちゃう？
小心だから怖い連中のこと表に出すわけにもいかない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 19:58:30 ID:???.net

Aくんと付き合ってたのは周りは知らなかった
みたいな話があるから、それこそ付き合い始めだったんじゃね
化粧品や美容院もAくんに対してだったのかも知れん

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:05:19 ID:???.net

Oはある人物に仕事で可愛い子を探しているから紹介してくれと頼まれる
↓
そこでOは麻未さんに芸能界の仕事があるから面接してみない？と誘う
↓
当日麻未さんをその人物に引き会わせる
→あとよろしく！みたいな感じOはそのまま帰宅

翌日刑事家に来てOは事情を察する
しかし共犯者になることを恐れてダンマリを決め込み

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:10:02 ID:???.net

そうそうそれ、まとめるのうまい！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:12:48 ID:???.net

>>669
それでダンマリの結果、共犯者どころか主犯者と疑われるなら余計酷いだろ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:17:23 ID:???.net

警察が調べて何一つ証拠が出ないって事は、オーナーは犯人じゃないんだろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:18:22 ID:???.net

>>669
それなら取り調べの際にそう言えばいいだけでは？
隠す必要って何？
それを警察に話すとオーナーはどうなる？
紹介すれば麻未さんがどうなるか知っていて紹介していたならば、共犯者以外の何者でもないと思うのだが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:22:37 ID:???.net

やってない事の証明は悪魔の証明
痴漢の冤罪と同じで証明が難しい
やったと主張する側が立証責任を負う
オーナーを犯人だと言うなら証拠を出せ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:25:22 ID:???.net

たまたま美人女子高生が初めての講習に呼ばれて
たまたま講習に向かう最中不可解な行動をした上に失踪する

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:28:31 ID:???.net

仮にそのストーリーで行方不明事件が起こったとするなら、講習と称して呼び出してる時点で何か後ろ暗い事があったとするべきじゃね
ただそうだとするならオーナー自身は実行犯じゃないわけだから、アリバイを作ってないことに疑問を感じるけど

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:31:13 ID:???.net

１時の約束をすっぽかして２時近くに行ってるわけで
時間にルーズだったのか、単なる勘違いなのか
それとも何か悩みがあって精神的に不安定な状態だったのか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 20:31:35 ID:???.net

実はある人物が組織の人間で、Oは公にできないのだ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:38:15.54 ID:???.net

>>677
オーナーのアリバイ作りのために途中で時間変更の連絡があった

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:39:45.96 ID:???.net

>>679
ソースは？
何時にどんな方法で麻未さんと連絡を取ったのか
もし麻未さんの携帯に電話したなら、着信履歴が残って警察が調べてるはずだけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:40:21.66 ID:???.net

>>673
そこはOの無責任な性格が表れている
余計な疑いや責任を追求されるより黙っていた方がいいと思ったのさ
他人が死んでようが自分の保身を優先する

>>676
O当人はその時点では、まさかそのまま連れ去られるなんて思っていなかった
しかしそういう浮ついた話を自分の従業員にしていることを皆に知られたくないがため
「コーヒー講習ということにしておこう」
みたいに麻未さんと口裏を合わせた

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:40:37.42 ID:???.net

>>678
いいかげん嘘はやめようよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:41:38.46 ID:???.net

>>674
＞やってない事の証明は悪魔の証明・・・やったと主張する側が立証責任を負う
オーナーを犯人だと言うなら証拠を出せ
そこで
出せるほどの証拠があるなら、とっくに逮捕されてないか？

そこで室蘭警察署が当時
どんな捜査したのか？
時期が来たらそれらを一般公開させろ
という話をしているんだが・・・

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:42:39.82 ID:???.net

>>680
ソースとかじゃなしに、そういう可能性もあるよねって話
言葉足らずですまん

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:45:33.61 ID:???.net

残念なことだが、これが日本の現状なのか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:46:21.10 ID:???.net

電話を受けた女性店員は、その後
”オーナーと千田さんの間で直接時間について話すような事は有ったんだろうか”
というインタビューの質問については
”私たちにはそういう事は全然わからない。”
という趣旨の回答していたような。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:52:20.22 ID:???.net

>>668
単純に考えたらA君のためだよね
モデルとか芸能界とか飛躍しすぎ

ただその後に起こることを考えると切ない…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:52:23.80 ID:???.net

・11：30頃　自宅から「今日13：00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」と電話する
・12：56　なぜかパン屋があるバス停（東通）には降りず

なぜ13：00ではなく13：00「過ぎ」という言い方をしたのかと考えると、
12：56にパン屋があるバス停にバスが到着してる事から、バスが遅れる可能性を考慮したからだと思う
もし13：00を14：00に予定変更したとすれば、その連絡が可能な時間帯は、
11：30から12：56の間
この間の麻未さんとオーナーのアリバイが知りたいな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:52:46.45 ID:???.net

>>681
それならそれほど不自然ではないね
ただそうなるとわざわざお店に呼ぶ必要はあったんだろうか？
14時に時間をずらした理由も、お店に麻未さんが電話した理由も分からない
二人で口裏を合わせていたなら間に従業員を挟まずに直接連絡を取ればよかったんじゃないだろうか
悪いことをしてるわけではないんだし

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:55:04.47 ID:???.net

なんでもかんでも否定したがる癖なんとかならないか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:57:52.38 ID:???.net

>>682
お前は黙ってろ！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 20:57:53.49 ID:???.net

奴しかいないんだよ

犯人は

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:03:17.78 ID:???.net

１時の予定を２時に変更したんだとしよう
一体なんのために？
別に１時でもよかったじゃん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:06:34.51 ID:???.net

>>689
Tバックの話とかあって、Oがキモいから麻未さんはプライベートな連絡をしたくなかったし警戒心もあった
かといって芸能界の話も興味がないわけじゃない
お店で待ち会わせて話を聞くくらいならまあいいか、みたいに思ったのかも

14時の話は誰かに任せる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:07:36.00 ID:???.net

>>693
それはオーナーと千田さんしか知らないのでは？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:19:02.61 ID:kNtV5fht.net

４時過ぎにイタンキ浜で千田麻未さんのピッチの追尾が途絶えた。
そこにオーナーが果たして入れたかだろう。電地がきれたか意識的に破壊
されたかはわからんが。千田さんが一緒にいたかは問題ではない。
彼からの電話から２時間この間になにがあったかだろ。オレ室蘭在住じゃないから
東通からイタンキ浜まで歩いて行ける距離なのかな？でも歩いていったなら
いくらなんでも目撃証言はあるだろうけど。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:35:11.96 ID:???.net

>>696
＞４時過ぎにイタンキ浜で千田麻未さんのピッチの追尾が途絶えた。
ソース出して

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:44:50.94 ID:???.net

>>696
イタンキ浜で麻未さんの目撃情報はありません。
ある雑誌が「同級生がイタンキ浜で見かけた」と言うガセを流したから、信じる人がいるだけです。単なる噂です。
実際、警察の聞き込みでも目撃情報はありませんし、あまり信用ができないテレビ番組の取材でも目撃情報はありませんでした。
それと、イタンキでPHSの追跡が途絶えたも噂だけで、事実ではありません。
当時のPHSでは通話もしていない待ち受け状態の位置情報が正確に出る事は無いそうです。(それ以前にイタンキ浜はPHSの圏外みたいです)
A君の証言としてあるのは、夕方には電源が切れているのか麻未さんのPHSは通じなかったです。
その証言の信憑性は別として、夜にはPHSはどこにあるのか不明となっています。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:47:02.96 ID:???.net

>>694
惜しいね
時間をずらした話を合理的に説明できないかな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 21:49:24.48 ID:???.net

>>698
出どころまではっきりしてるならガセで確定かな
黒い車の件はどうですか？ガセの可能性高い？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 22:08:39 ID:???.net

しかしテレビのチカラって考えるとほんっとろくでもないよな
雑誌が適当に書いた記事を根拠に、わざわざイタンキで聞き込みしてミステリーっぽく演出したかったんだろうが、その前にもっと検証すべきことあるだろう

>>417の霊能者の話もテレチカでしょ？
当時はその手の番組がないから仕方なく見てたけど、くだらないFBI超能力捜査にウンザリして見なくなったような気がする
ちっちゃんの家族は断わって正解だ
イタンキ浜みたいにデマが独り歩きする可能性あった

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 22:30:27 ID:???.net

>>700
黒い車については、目撃情報は確かにあった様です。が、それが誰の車だったのか、Ｏと関連する物だったのかは不明のままです。
事件に関与していたのか、単なる迷惑駐車だったのは今となっては確認のしようがありません。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(Thu) 22:41:02 ID:???.net

>>701
高校の友達は「ちっちゃん」と呼ぶみたいですが、嫁を含めてそれ以前からの友達は「ちーちゃん」って呼ぶみたいです。
霊能者の話を持ち込んだのが「テレビのチカラ」だったかはちょっと記憶にありませんが、放送局はテレビ朝日でしたね。
テレビのチカラは一度麻未さんの特集をやっているので、別番組だった様な気がします。
テレビ朝日、週刊新潮、あとフライデー？は正しい取材をして番組や記事を書いていない様なので眉唾な内容です。また、それを引用した特集雑誌やブログ関係も、かなり内容が捻じ曲げられている印象です。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 22:56:41.07 ID:???.net

>>703
嘘はやめましょう

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 22:57:36.87 ID:???.net

>>652
彼氏と一緒にパン屋の前まで来たとしても、せいぜい手前でバイバイだよね？
わざわざ裏手の従業員通用口までついて来ないでしょ？
その後の展開は、「麻未さんは来なかった」でもいいし、「研修を終えて帰った」でもいい。
パターンはA、B、Cと複数用意されていたと思うよ、(そう、怪しげなコーヒー研修を持ちかけた時からね。)
まして、従業員通用口へ行くために横切る駐車場は暗くて死角。

うん、おそらく日時は麻未さんに任せていただろうから、彼女が電話してきたなら別に土日でも良かったのだろうけど、たまたま麻未さんが選んだのが休校日だっただけ。

栄高の帰りがどうのこうの言うけど、このスレは以前から地元民気取りの嘘つきが駐在してるから信じられん。
覚えてるだけでも、「栄高はパーマは不可だ、バレたら退学だ→実際には問題なくOK」「栄高には麻未さんのポスターなんか貼られていない→実際には、今現在も貼られている」とかね。
学校帰りなら送りを申し出る男子もいただろうよ、チャンスを伺って麻未さんを付け回していたらそれこそ不審車両だわ。
それに、「学校帰りにもバイトしてた」って主張してた奴もいたけど、そんなに遅くなるならますます学校帰りにバイトなんか出来ないじゃん
ロブジェハック店は19時閉店だったはずだからね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:03:08.06 ID:???.net

>>702
当日パン屋近くで見かけたんですか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:03:22.81 ID:???.net

ほう、黒い車か、なるほどな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:16:57.56 ID:???.net

>>644
A君が、わざわざ交際している麻未さんを、誰かと共謀して拉致するように仕向ける動機が浮かばないんだけど？
しかも、室蘭1の進学校の子がねぇ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:22:05.90 ID:???.net

>>676
オーナーは普段から「午後いっぱい、何をしているのか分からない。」と従業員が証言するような人物だったのだから、その日だけ明確なアリバイがある方が逆におかしい、というか、アリバイはあるじゃない、「親の目の前でコタツで寝てた」という確かなアリバイがさ。
結果的に採用されなかっただけで。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:38:06.76 ID:???.net

>>709
コタツで寝てたのって３時以降の話じゃ？
１時半以降は、「なんの用事だったか覚えてないんだけど出かけた」というもので、
この時間のアリバイはないじゃん

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:48:52.94 ID:???.net

無いね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:49:08.34 ID:???.net

未成年と会う約束をしてたのに電話もせずに帰ったことが問題

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:52:59.82 ID:???.net

>>703
ご家族が苦々しく思ってるのはわかるけどある程度はしょうがないかな
と言っていいかわからないけど
こういう時は信頼できる記者を作るといいって聞いたことあるよ
1人そういうエキスパートがいると、その人を介して取材がくるようになる
逆に記者の情報ソースを利用できるし
なんでもかんでも邪険にするのもよくない

それより嫁ガーも気をつけて
あんまりプライベートのヒントを与えると、そのうち個人が特定されるよ
キチガイみたいのに粘着されて、あっちこっちにしつこく晒されてるのを見たでしょ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:53:02.50 ID:???.net

>>710
そう、そこなんだよw
どうせ、「3時から家のコタツで寝てた」って証言したなら、なぜ「1時45分くらいから」にしなかったんだろうね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:54:59.35 ID:???.net

>>713
嫁ガーは身バレは気にしてないだろw
頼んでもいないのに、自らの個人情報をペラペラ喋るんだからさ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 23:57:15.29 ID:???.net

３時以降のアリバイなんざどーでもいいんだよ
１時半頃に、「なんの用事だったか覚えてないんだけど出掛けた」
なんの用事でどこへ出掛けたのか、それが知りたいだけなんだからさ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:04:38.28 ID:???.net

>>716
警察はそこをどうしたのか

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:07:28.86 ID:???.net

>>714
それもさ、仮に実際15時30分に帰って
「俺15時くらいに帰ったよね？」って言えば母ちゃんなら話合わせでくれそうだけど、さすがに15時30分に帰って13時45分はさすがの母ちゃんもあれ？って思うんじゃない？w

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:14:44 ID:???.net

>>718
あーなるほどねw
O的には「13時45分には家にいた」ことにしたかったが、母ちゃんが家にいたのが15時からだった為、15時からのアリバイ(結果的にアリバイではないけど)として主張するハメになったってことね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:24:07 ID:???.net

○○という用事で△△へ出掛けてました
証人は□□さんです
これで終わる話なんだよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:25:11 ID:???.net

>>720
だって証人がいないんだもの
どうしようもない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:27:40 ID:???.net

>>721
証人がいなくても、せめて何の用事でどこへ出掛けたのかはわかるよね
自分の事なんだから

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:29:32 ID:???.net

>>701
霊視ならしてもらったよ、個人的に
ま、ここにいる人は誰も興味はないだろうけど
みんなも視てもらえばいんじゃない

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:29:45 ID:???.net

証人がいようがいまいが、人の出入りのある場所なら誰かしら見てる可能性もあるわけだしどこにいたかぐらい言うんじゃね
俺がもし何かで疑われたとしたら、どこで何をしてたかは明確に証言する

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:34:44 ID:4ePqg1M8.net

>>724
言えないような場所にいたんだよ
つまり、通称「空き部屋」とかね

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:40:02 ID:???.net

警察からも散々何の用事かは聞かれただろうから、
それを今覚えていないというのはあり得ない
むしろ忘れたくても忘れられないくらい印象に残ってるはず
つまり取り調べ当初から覚えていないと答えてた可能性が高いな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:41:51.81 ID:???.net

>>723
興味あるそ
何て言ってた？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:45:32.25 ID:???.net

>>727
組織犯罪に巻き込まれた、Oは誘導係
まだ生きてる、おそらく海外

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:45:45.90 ID:???.net

>>726
それで取調を乗り切れるもんなんだ
携帯の履歴と位置情報調べるとか
車の移動範囲を調べるとか
いろいろ方法はありそうだけどな
室蘭警察って無能すぎない？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:48:01.22 ID:???.net

>>728
ちなみに、自分がその人を信頼してるのは、誰にも話してない自分の秘密を言い当てたから

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 00:57:21.43 ID:???.net

>>728
霊視はともかく誘導はありえるかもな
嫁ガーの心証もOが直接そんな大事件起こせる人間じゃないって言ってたし
逆にうまいこと言われて利用されたとか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 01:06:30 ID:???.net

>>731
その人がすごいなと思ったのがさ、この事件についての霊視なんてもちろん伝えてないのに、バンバン詳細を話してくること
例えば、「主犯はヤクザ、事務所は近いね、徒歩で10分くらいだよ」とかね
調べたら、徒歩10分くらいのとこに、ほんとに暴力団の事務所があるじゃない
ゾッとしたよね〜

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 01:48:38 ID:???.net

>>732
https://893.memo.wiki/d/%C0%BE%C2%BC%B2%F1
これ？ずいぶんショボいだなw

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 01:57:33 ID:???.net

>>732
霊視なんて詐欺だろ
＞主犯はヤクザ
それがわかるのなら、そいつの住所名前を警察に情報提供すりゃいいじゃん
もっともらしい事をたくさん言っていながら、実は決定的な事は何一つ言えないのが霊視だよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:09:01.80 ID:???.net

>>734
詐欺って？お金なら、その人は取らないよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:15:27.23 ID:???.net

>>735
霊視とか超能力なんて全部嘘だよ
当たってるようにテレビ局が編集してるだけ
本当に当たるなら犯人の名前言えばいいじゃん

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:18:11 ID:???.net

霊視とか馬鹿じゃね？
未だにこんなオカルトを信じてる奴がいるんだな
それで見つかった試しがねえじゃん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:26:49 ID:???.net

>>736
テレビ局の企画じゃないしw
>>737信じないなら信じないでいいんじゃん？
ただ、霊視もここの皆さんがやってる推理と同じようなもんなんじゃないの？と思うけどね

ま、世の中には不思議なこともあるよ
ちなみに沖縄では、霊能力者に頼るのは一般的な話

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:30:23 ID:???.net

>>738
なんだ、結局犯人の名前は答えられないのか
信じるも何も事件当日何が起きたのか、具体的に何も言えてないじゃん

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:48:01 ID:???.net

>>739
事件当日何が起きたのかは聞いたよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:56:32 ID:???.net

>>740
だったらそれを書けよ、ゴタクはいいから

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 03:02:47 ID:???.net

>>741
いや、いいよ
どうせお前にバカにされるだけだからねw
興味ないんだろ？じゃいいじゃん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 03:17:08 ID:???.net

まあでも自分に全く関係ないこの事件を
わざわざ頼んで霊視してもらったんだろ？
その気持ちはありがたいじゃないの
組織ガーは心根が優しい子なんだよ
俺も関係ねえけど！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 03:21:42 ID:???.net

>>743
ありがとうね
タダで視てくれた霊能力者に感謝しよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 07:09:56 ID:???.net

renriの発言からも分かる通りOは絶対何か知ってるんよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 08:38:20 ID:???.net

>>742
霊能者全体を批判する訳ではありませんが、霊能者とか占い師と言うものは基本カウンセラーみたいなものですよ。
相談者の話を聞き、そこから相談者が納得する様な話を導き出して来るんです。
答えも複数用意していて、その場その場で臨機応変にストーリーを変えて話を作ります。
自分しか知らない話を霊能者が言い当てた。たぶんその前の段階でそれを導き出す様な誘導があったんだと思います。
霊能者を信じるのは自由ですが、あなたはそれだけ騙される要素を持っている事を自覚して下さい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 08:46:05 ID:???.net

>>742
馬鹿にする奴は無視して、結果だけ報告してくれないか？事件解決のヒントになるかもしれないからな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 09:18:09 ID:???.net

この事件に関する経緯

→事件発生
→警察「Oが犯人でしょ」
→近所民「あのひきニート系のおぼっちゃんだわ」
→スタッフ「間違いないじゃんｗ」
→逮捕こそできなかったが地元では実質決着する
→事件への関心が薄れる
→無関係者しかスレにはいない状態に
→組織ガー「実行はOだけど組織犯罪です」
→組織ガー「いや霊視で見てもらうのがいいな」
→今ココ

やべぇスレｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 09:36:22.88 ID:???.net

＞地元では実質決着する
どういうこと？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:07:34 ID:???.net

>>732
犯人がヤクザだってなんでわかるんだ？
ヤクザかどうかなんて見た目じゃわからない事も多いのに
そしてヤクザだとわかったなら、なぜ名前や住所がわからないんだ？
犯人がヤクザかどうかなんてどうでもいい情報で、肝心なのはそいつの名前だろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:28:11 ID:???.net

>>746
嫁ガーちょっと怒ってる？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:32:39 ID:???.net

西村会ですか、あそこも昔は結構幅をきかせていた様ですが、私の知ってる限りでは「闇の組織」ではありませんね。
収入源はお薬と金貸し、売春ぐらいですね。
昔は競馬のノミ行為とかで結構稼いだって聞きますが、JRAが本輪西の場外馬券場を撤退させたぐらいですから、今は商売にはならないのでは無いかと。
その規模の組織が「人身売買」なんて、とてもとても無理です。
前にも話しましたが、末端の構成員が強姦目的での誘拐をする可能性はありますが、組織の収入源としての誘拐はあり得ないと思います。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:36:37 ID:???.net

>>751
746は私ではありませんよ
ただ、霊能者については批判的ですね
台本ありの偽霊能者の話を持ち込んだテレビ局がありましたから。
もし、本物の霊能者がいるのなら、せめて今麻未さんがどこにいるのかを教えて頂きたい。それは生死を問わなくてもです。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:39:56 ID:???.net

>>749
室蘭じゃ良い意味で誰も関心ないってことでしょ
実際、地元では犯人はわかってるけど警察がミスったから逮捕できてないだけってのが常識化してる
おまえらがどうわめこうが室蘭ではそうなってるし

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:41:01 ID:???.net

嫁ガーが喫煙所でふかしながら携帯いじくってる姿は見えた
はよ仕事戻れ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:41:33 ID:???.net

>>752
室蘭なんて売春がらみのしのぎしかねーよ
なにが闇の組織だよ
仮におまえが知ってるならその時点で闇じゃねぇだろうが爆笑

おまえが闇の人間なら矛盾しないけどなｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:43:01 ID:???.net

>>746
>その前の段階でそれを導き出す様な誘導があった

いや、ないね。挨拶してすぐだから会って5秒くらいだよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:43:09 ID:???.net

>>754
こんな書き込みもあるぞ

72 :少年法により名無し:2005/12/01(木) 07:56:54 0

当時も家宅捜索はされたらしいよ。
畑とか車とかも。
その為か室蘭では店長は違うのではって感じの空気が流れてる。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:48:04 ID:???.net

>>750
そこが能力者と凡人の違いだろw
名前なんか分かったってしょうがないだろ、怪しくったって検挙されない奴はたくさんいるのに
住所なら分かったじゃん、パン屋本店から徒歩10分〜15分のところ、ってね
資料も何もないのに、バンバン当ててたよ、ファウンダースビルのことまでね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:51:19 ID:???.net

>>753
>>728に書いたよ
『存命だけど、おそらく海外』

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:54:47 ID:???.net

>>756
そう、元闇の人間なんだよね
だからいろいろ分かるんだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:57:18 ID:???.net

>>752
表向きはそうだったかもね
もしくは上も目をつぶったか
組員ではなかったあなたには分からない裏事情がいろいろあったと思いますよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:05:09.63 ID:???.net

>>497
死ねゴミ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:06:46.78 ID:???.net

>>552
句読点死ね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:08:40.25 ID:???.net

>>758
古いレスを見つけてくる粘着質行動には関心するが
そのガセネタが仮に本当なら
パン屋は潰れてないと思うけど？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:09:54.92 ID:???.net

さてまた荒らすか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:11:13.73 ID:???.net

組織ガｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:15:29.67 ID:???.net

神奈川県なんで在宅のテレワークなんですよ
それと、私はタバコは吸いません。
まぁ確かに組員では無いので、真相はわかりませんが、あの規模の組組織でそこまでやれるか疑問ですね。

それと「Ｏが犯人じゃないって空気が流れている」についてですが、どこでそんな話を聞いたんでしょう？
まるで逆ですね。
事件は既に解決していてＯは刑務所にいる。とか
犯人のＯは自殺した。なんて話が大半ですよ
ビラ配りのニュースを見て「これってまだ解決してなかったの？」なんて人が増えてきてますから。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:54:29 ID:???.net

>>768
＞あの規模の組組織で

20年前福島にも人身売買グループが存在したのだから、北海道にそのようなグループがあっても不思議ではないかと
だいたい人身売買を大きく考えすぎ
輸入禁止の動物や昆虫だって違法に輸入され売られてるじゃん
その程度の感覚だよ、万引きと同じ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:55:54 ID:???.net

>>768
だね
室蘭民のほとんどはそう思ってるけど
どうやらこのスレでは違うらしいよ笑

「可能性もなくはない」

でなんでも妄想しちゃうのがこのスレです

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:56:41 ID:???.net

>>769
嘘はやめましょうよ

嘘でないなら福島の人身売買グループのソースを貼ってください

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:58:30 ID:???.net

またプチエンジェルガーがわくからやめときｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:09:48 ID:???.net

わざとなのかなんなのか、日本人て面白いよね
「風俗店に勤務している女性や、外国人女性をターゲットにした人身売買があるらしい」
→「あるだろうね！」
「17歳以下の少女や幼女をターゲットにした人身売買があるらしい」
→「あるわけない！」
「凶悪犯罪は全て外国人の仕業だ」
→「日本人が？そんな訳ない！実は犯人は外国籍だったのだろう」
とかね。
都合の悪いところには蓋をするんだよねぇ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:13:35 ID:4ePqg1M8.net

「年頃の少女の失踪は家出」と、あまり取り合ってもらえないのはアメリカとかも同じなんだけど、
違うのは、居場所を突き止めて救出する、元軍人や警察の元特殊部隊からなる民間組織が存在すること。
日本にもそのような組織があればいいのに、と思う

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:16:04 ID:???.net

>>770
室蘭の人でも「ヤクザに拐われたんだ」と言う人は一定数、存在するんですがw

エセ地元民のくせに、勝手に意見を纏めないでねw

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:37:15.79 ID:???.net

果たしてその実態は？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:42:30.23 ID:???.net

>>775
いないよ嘘はやめようよまったく

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:44:30.17 ID:???.net

お前は黙れ！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 12:52:49.96 ID:???.net

嘘を指摘してくれてありがたいけどな俺は

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:02:17.02 ID:???.net

麻未さんの死体が発見されない限り進展はないだろ
山に埋められてるとか、海だとか外国で生きてるとか、
ここであれこれ言っても結論出ないぞ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:07:13.08 ID:???.net

彼氏からの２回の電話の時、パン屋周辺にいたことは間違いないんだから、
そこでトラブルに巻き込まれたのは確実
白昼堂々車に連れ込まれたとは考えにくいけど、可能性はゼロじゃない

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:08:08.17 ID:???.net

http://netpower1.blog14.fc2.com/category48-6.html
この事件は既出？バス降りたところを狙われた事件
ちょっと年代が離れてるかな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:25:37 ID:???.net

>>781
それって彼氏が事件に関与して無いのが条件だよね
会話の内容は彼氏の証言だけ、記録として残っているのは麻未さんのPHSがパン屋付近で使用された事だけが事実。
違う？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:27:27 ID:???.net

>>775
ヤクザじゃ無くて、暴走族じゃなかったですか？
私はそう聞きましたけど

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:33:45 ID:???.net

>>782
知ってるけど、これは全然パターンが似てない事件だよ
バスを降りて、性的な乱暴をされることなくすぐ殺害され、遺体もそのまま近くに遺棄されてるからね
おそらく、バスの中から女性を狙っていたんだろうね変質者で、サイコパスかな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:34:53 ID:???.net

>>784
室蘭に暴走族なんかいるのwww

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:35:22 ID:???.net

>>780
そりゃ全部の未解決事件言えることだね
そしてここの警察もやる気ないみたいだし
一応まだ失踪事件だから仕方ないのかもしれないが

事件が動くとすれば、遺体が見つかるか、民間の手で物証を発見するくらいしかない
嫁ガーがんばってくれ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:38:04 ID:???.net

>>783
室蘭1の進学校に通う高校生の彼氏が、ガールフレンドの失踪事件にどうやって関与するの？
動機は何？
共犯者は誰？
まずはそこを説明してくれなきゃ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:39:27 ID:???.net

>>787
無理でしょ、申し訳ないけど嫁ガーさんからは必死さが伝わってこない

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:43:03 ID:???.net

彼は関東に住んでて仕事抱えてるから忙しいだろ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:46:18 ID:???.net

物証と言ったって民間で何ができる？
指紋取れるわけじゃないし、防犯カメラ見せてもらうこともできない
みんなで山狩りでもするか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:48:05 ID:???.net

>>790
そんなのは言い訳
A君の所在が分からないという問題に、興信所ひとつ付けないんだから
それで何年も「誰か分からない、怪しい」を繰り返してるんだから、厳しいこと言うようだけどはっきり言って時間の無駄だよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 13:59:38 ID:???.net

お前はとりあえず叩いてるなw
なんの恨み？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:23:51 ID:???.net

>>792
ハッキリ言ってO犯人説以外はすべて時間のムダでしょｗ
オカルターの妄想と現実的な推理考察を混ぜるとこのスレのようになるｗｗｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:33:15 ID:???.net

>>794
O犯人説だって時間の無駄だよ
それで１９年間解決出来なかったんだから
>>791の言うように、みんなで山狩りでもする方がまだ可能性があるくらい
結局証拠が出ないと何も進展しないから

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:34:14 ID:???.net

>>786
いわゆるDQN軍団はどこの地方にもいるでしょ
室蘭にもそれ系がいて
事件当時はハイエースでの拉致レイプが流行ってた事実はある
インタキなどのナンパスポットを中心に１人〜２人の女をいきなりハイエースに乗せて複数人でレイプして捨てる

だけど無事に解放されてる事案しかないから噂が圧倒言う間に広まったわけで
奴らが殺しまでやるだろうか
しかも白昼の中島でとかまずありえないと思う

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:36:55 ID:???.net

>>795
O犯人説はムダじゃないでしょ
時間のムダになるのは考察ポイントを間違えてるから
O犯人と仮定して「遺体のありか」を推理考察するなら時間のムダにはならないし、事件解決に向けて進む可能性は十分にある

それ以外はすべて時間のムダ

つまり土地勘のある人間たちでしか推理考察を進められないんだよね
だからネットだとこうして妄想寄りの推理ごっこをする連中がわいてごらんのような始末…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:39:24 ID:???.net

Oは犯人じゃないだろうけど、交友関係はどうだったのか
明らかに堅気と見えないような人物と話し込んでたんだろ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:42:04 ID:???.net

>>796
納得できる部分が多いわ
・白昼
・拉致後に電話に出てる
・無事に解放されてない
これだけでもDQN（族系）の奴らではないから
地元民がそんな噂をするわけない
まぁたしかに組織うんぬんよりはDQN説のが可能性あるとは思うが

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:42:28 ID:???.net

土地勘があろうが地元だろうが遺体のありかなんて考察出来るかよ
自分の地元で考えてみ
どこでだって行方不明事件なんてわんさかあるけど、その行方不明者たちの遺体がどこにあるかなんて考えようがないでしょ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:52:07 ID:???.net

語り得ることは語られ尽くした事件から19年の今現在
美少女という所に執着して下卑た妄想を嗜み煽り合う抜けが無いフォーラム繰り広げてる

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:53:18 ID:???.net

ムダガー

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:56:59 ID:???.net

>>797
すげーな
犯人も捕まってなくて、悲鳴も血痕も遺留品も1ミリも見つかっていないのに、「どこに『遺体』があるか」を考察するんだw
サイコパスだなw

で？その土地勘のある地元民たちだけで遺体のありかを推理考察して、捜索したわけ？
19年間も、時間はたっぷりあったよね？

で？結果、どうだったわけ？？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:59:52 ID:???.net

デスノートのエルなら数週間で白骨化した遺体の場所を特定しそう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:08:26 ID:wr1SQvsg.net

イタンキPHS情報はMIXI　イタンキで追尾が途絶えたここは彼からの
電話があったんじゃないかな？それで犯人がphsを破壊。
イタンキがピッチのカバーエリアではないかは解らん。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:19:00 ID:???.net

山で行方不明になったならともかく、市街地で白昼いなくなった人間を捜索するのに、
片っ端から山を捜索するなんて無理ゲーだろ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:24:15.14 ID:???.net

ムダガー山狩りダーはもっと柔軟な思考を持てよ
俺なら母ちゃんに頼んで麻未さんの持ち物を見せてもらうね
日記とかバイトのシフト表が出てくれば彼女の行動がわかるし
写真とプリクラで交友関係もわかる
1人づつ潰していけばA君が出てくるはず

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:24:45.81 ID:???.net

>>805
３月のイタンキ浜にデートに行く変わり者はいないよ
まあ、車でなら海を見ながらって事もあるけど、徒歩でこんな時期に歩いていたら不審者として誰が覚えているはず。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:24:53.68 ID:???.net

ボディを透明にしていたり船に乗って沖の方で水没してたらどうにもならんだ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:25:16 ID:???.net

もう嫁ガーは1冊本を書くつもりでがっつりやってみれば
文章は論理的でわかりやすいし、調査能力も高いと思うよ
狭山事件本みたいにアマゾンの同人出版で出せばいいじゃん
来年は注目されるから売れるぞ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:26:23 ID:???.net

オレナラガー
オナラガー

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:28:55 ID:???.net

>>810
嫁ガーが文章能力...自慢話が多いし、説明は回りくどすぎて読みづらいし、未だにA君の所在が分からない辺り調査能力は皆無
あんたしか買わないだろう

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:29:11 ID:???.net

>>806
車で運び入れて山に遺棄するには
乗り入れやすい場所から入るというポイントがあるよね
なのに警察はアホだから
事件当初
パン屋を中心地点としてそこから半径○○Kｍみたいな感じで山狩りをしてた
それが致命的だったよね

それこそ遭難じゃないんだから
車で入りやすそうなポイントを５か所くらい仮定してそこから半径500m以内を捜索
みたいにやってたなら確実に見つかっていたと思う

つまり
遺体を場所が移動されていないのなら
こういった捜索で見つけることは可能

ただし
事件当初ではないので埋めたであろう場所の痕跡が薄くなっているのでハンデはかなり大きくなる

でも
植物や地質に詳しい人間の力などを借りれば可能性はかなりあると思われ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:31:09 ID:???.net

>>807
嫁の話によると、麻未さんは普段持ち歩いていたシステム手帳にプリクラを貼っていたようです。
ただ、自宅には古い物だけしか残っていなかったので、新しい物は失踪時に所持していたと思われます。
手帳は日記程ではないですが、その日にあった事がメモってあったので、新しい物も同様なメモがあったのではないかと思ってます。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:48:14 ID:???.net

>>814
古い手帳ってことは2000年12月まで残ってるはずでしょ
物によっては翌年2月とか4月までついてるじゃん
調べる価値はあると思うけど
お母さんをうまく説得するのも大事だぞ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:48:18 ID:???.net

>>813
あなたが思いつくことは、警察だって当然思いついてると思うよ？
1人で捜査してるわけじゃないんだし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:49:02 ID:???.net

>>815
12月までしかなかったんだと

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:52:23 ID:???.net

>>816
それならとっくに解決してるのだが？ｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:54:40 ID:???.net

>>818
だから見つけられなかったんでしょ？
そんなんで上手くいくなら、この世の中から未解決事件なんてなくなっているはずなんだが？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 15:57:44 ID:???.net

>>819
＞だから見つけられなかったんでしょ？
初動でちゃんとやってなかったからね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 16:02:41 ID:???.net

この事件の警察無能ポイント
?張り込みを徹底しなかった
?雑な山狩り
?身辺調査が甘い
そりゃ解決できんわ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 16:03:42 ID:???.net

>>820
それはどこ情報？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 16:12:56 ID:???.net

>>815
システム手帳ってわかりますか？要はルーズリーフの様な手帳です。なので、一年とかの単位では無いですね。家に残っていた物は、日にち的に中学生の時の物だと思います。
嫁は高校生になってからも麻未さんと一緒にプリクラを撮った様なので、その分が新しい手帳だと思います。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 16:24:17 ID:???.net

>>823
システム手帳でも１年単位だよ
マンスリー、ウィークリー等のリフィルを手作りしない限りはね

麻未さんの家に残された手帳には2000年12月分までと聞いてる
2001年の１月から、新しい手帳にしたんだろう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 17:04:32.18 ID:???.net

>>822
どことかじゃなくて
地元民は事件当初の山狩りに参加した人が一定数いる
ウチは私と叔母の２人

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 17:23:40.73 ID:???.net

>>825
山狩りやったの？
結局空振り？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 17:32:09.22 ID:???.net

やったよもちろん
でもパン屋を中心に半径２ｋｍとかそんな感じじゃないかな
私たちが参加した班は知利別の山林から新日鉄病院の裏側だったよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 17:38:32.38 ID:???.net

>>827
何で今更そんな話？
今まで出てきてないじゃん

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:07:51.72 ID:???.net

>>827
ブログに調査記録をまとめて一般公開してみてはどうですか
これから事件に興味持つ人を増やしていく意味でも
このスレで都度Q&Aやって遅々として話が交錯するよりも広く関心を持ってもらえるかと

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:36:30.02 ID:???.net

>>827
これ嫁ガーじゃないでしょ
いま詳しい地元民が2人もいるの？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:39:56.65 ID:???.net

>>830
昔から何人もいるじゃん、何を今更...

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:41:50.07 ID:???.net

>>824
リフィルって言うんですかね、麻未さんは必要なものを整理整頓していた様です。自分に不必要なビジネス的な用紙は納めていなかったみたいですね。
保存バインダー？が家に残されていて、ダイアリーみたいな物は2000年の3月までですね。
私の記憶では高校の合格発表の時のメモがありましたから。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:43:26.60 ID:???.net

>>830
地元に住んでる人が来るのはそんなに想定外の出来事なのか？
統合失調症？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:45:58.43 ID:???.net

ほんとよ
室蘭人がどんだけ暇だと思ってんだよ
事件当時の山狩りは把握してるだけでも地元民100人以上は参加してる

・初動がガバガバだった
・犯人はあいつ以外に考えられない
・もう死んでる

そんな程度のことは誰でも知ってる

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:55:37 ID:???.net

>>830
わたしは嫁本人です
主人がお世話になっております

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 18:57:21 ID:???.net

で、その地元民らがみんなで捜索して、麻未さんの痕跡すら見つけられなかっただけなのに「死んでる」ってどういう結論w

警察が、仮に真剣に山狩りをしなかったとなれば、考えられる答えはひとつ。
やはり、「麻未さんがまだ生存している可能性が高い」と考えたからに他ならないね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:11:44.66 ID:???.net

>>836
自分で書いた文章読んでみ
小学生かと思ったぞ

みんなで捜索したのに見つからない
→警察がアホだから捜索方法がミスってる

それに
アホな警察が麻未さんがまだ生存している可能性が高い
と考えたのなら
むしろそれは100%死んでることになると思うがねｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:11:45.70 ID:???.net

探した所以外に居る。若しくは地元以外に居る可能性を考慮
拳四郎じゃないんだから死を確信して宣告なんて出来ない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:16:59.41 ID:???.net

>>838
そういうこと

このスレにはどーしても「麻未さんが亡くなっていることにしたい人」と、「O＋何らかの組織による共犯組織犯罪説」が出ては困る人がいるらしい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:19:36.57 ID:???.net

>>837
「アホな警察には任せておけん！」と自分たちでも探したんでしょ？
違うの？
遺棄場所に心当たりまであって、まさか行ってないなんてことはないんでしょ？
で、何か見つかったの？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:26:34 ID:???.net

>>835
嫁は目の前で夕飯作ってますが？
どちらさんのお嫁さんですかね
私に嫁は一人ですよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:42:18 ID:???.net

>>841
お父さんずっと家に居てウザい！
早く会社行ってほしい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:17:46 ID:???.net

>>841
うん、気付いたよwだからスルーしてるw

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:22:50 ID:???.net

組織ガー、実は嫁ガーの娘説

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:03:20.81 ID:???.net

組織ガー
「どうしても組織がいることを認めたくないんだな」


O
「助かったぁ〜馬鹿がいてくれてｗ」

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:03:59.68 ID:???.net

>>844
残念ながらそれはありませんね　
娘より嫁のほうが可能性があったりしますよ
ウソです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:05:58.84 ID:???.net

>>845
組織ガー
「なぜ信じてくれないんだー！」

闇の組織
「早くこの男を始末しろ！」

Ｏ
「えっ、私がですか」

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:08:00.60 ID:???.net

組織ガーは毒女でしょw

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:08:44.16 ID:???.net

組織ガーは名探偵コナンの見過ぎ
悪の組織ガー秘密結社ガー
怪しければ怪しいほど真実に近い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:36:32 ID:???.net

>>849
悪の組織は室蘭警察署？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:45:49 ID:???.net

>>832
PHSなら当時メッセンジャーをメール代わりに使ってた可能性があるな
アカウントがわかればPCから履歴が見れるかもしれない
彼女が使っていたPCは残ってないか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:52:38 ID:???.net

しばらく前に


笹やぶの中に深さ50センチくらいの穴がポッカリ穴が開いていて、
その穴に"布に包まれた何か"を埋めるのを手伝わされた。

という書き込みも有ったな。あれは結局
既に死亡説一派
の仕業？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:53:18 ID:???.net

>>773
それあるよな
半ば冗談で言ってんじゃねと疑いたくなる有様だが観察しているとガチで言ってそうな知恵遅れがいる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 22:16:49 ID:???.net

>>852
33スレで池の南の二本の木の間と言ってたあれだ
書いた人は妄想と現実の区別がつき辛かったかそれとも行き過ぎた悪ふざけか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 22:33:04 ID:???.net

>>851
残念ですが、当時は今ほどPCは普及していなかったので普通の女子高生では持っていませんでした。
学校の授業でもPCを使う様な授業も無かった様なので、必要も無かったんだと思います。
実際20年ぐらい前ですと、私の会社でもやっと個人に一台ずつ支給されたぐらいでしたね。
たしか、Windows2000でした。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 22:36:30 ID:???.net

>>854
妙にリアル感があったのを覚えているよ
本当に埋めたのかはわからないが、その場所が存在するのは間違いないと思った

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 22:52:10 ID:???.net

佐久間ななの事件のスレにいた統合失調症の昭和おじさんと同じやつでしょ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 23:07:12.08 ID:???.net

>>856
そんなのよりずっと前に水元町の奥にある牧場の脇からの砂利道を川沿いに登り・・
ってやつの方がリアルだったというか
実際にその場所があるんだよね
しかも室蘭民でも限られた人間しかそんな描写はできないと断言できる場所
あの奥は昔、川かじかを釣りに山に入る時くらいしか行かなかったな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 23:08:57.62 ID:???.net

あ、あと
室工大奥の左手から山に上がった隠れモトクロス練習場のこと言ってる奴もいたな
あれも超ローカルな人間でないと絶対に知らない場所

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 23:21:21 ID:???.net

>>855
PCは難しいかな？2000年なら1家に1台くらい普及してたと思うけどな
まあ20年前のパソコンなんか残ってないか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 23:34:47 ID:???.net

ファウンダーズビルの裏は当時どうなってたんですか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 00:11:28 ID:???.net

>>854
あれはかなり悪質でしたね
毛利氏と協力して通報致しましたが懲りていない様子

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 00:12:38 ID:???.net

>>859
工大生がおもしろがって書いただけでしょ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 01:09:11.69 ID:???.net

>>854
過去スレ読んでみたけど、毛利ガー毛利ガーのアホはまだこのスレ見てる？
お前は本当にアホ！話についていけないなら参加すな！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 07:06:18 ID:???.net

>>862
そのデマを拡散させたのが毛利じゃねーのか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:23:34 ID:???.net

>>845
ブー！間違い。正しくは

組織ガー
「Oと組織の共犯だよ」

O
「えっっ！？何で！？何でバレた！？？
今まで誰もそんなこと言わなかったのに！！

ちきしょー！しょうがねぇ！！

『組織なんかあるわけないだろ！！
100歩譲ってあるとして、暴走族かDQNだよ！！』

ふぅ〜、ひとまずこんなもんでOKだろ！」

が、正解。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:42:55 ID:???.net

>>851
麻未さんとほぼ同世代で2001年３月ならPHS使ってたけど、当時のPHSはそんなにいろいろサービスないよ。
インターネットも繋がってないしね。
だからメールも「Eメール」ではなく「Pメール」と呼ばれるもので、確か「同一会社同士のみ、1回10円で送れる」とかだったような...。
でも、今のスマホのショートメールと同じで、電話番号を介して送るから必ず基地局に記録が残ります。

なので、「PHSで、070以外のやり取りが行われた」と考えるトリックは、時間の無駄なので考えない方が良いです。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:43:58 ID:???.net

パン屋付近からPHSの電波受信したのは確定事項なん？
１００キロ平方メートルの電波受信できるんじゃないの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:45:30 ID:???.net

>>868
出来ますけど？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:46:48 ID:???.net

>>867
あ、会社によっては「050」もあったかも

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:50:24 ID:???.net

>>852
デマw
深さ50cmなんて、ほぼ棺と同じか、少し小さいくらいだぜ？w
んなもん、雨でも降ればすぐ露出するわ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 09:27:09 ID:???.net

>>863
まーそーかもしれんな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 09:27:51 ID:???.net

>>868
特定されているPHSの基地局？アンテナは、現在もある協会近くの交差点です。
そこからおよそ１００メートルとなっています。
たぶん、検証の結果だとは思いますが、私はPHSを使った事は無いので基地局より半径１００メートルの円形が圏内なのかわかりません。
単純に考えると障害物のある方向と無い方向では違うのではと思うのですが、どうなんでしょうか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 09:45:56 ID:???.net

大した進展もない20年前の事件にこのレス数、ID出したら何人で回してるスレなのか面白いだろうなぁ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 09:56:02 ID:???.net

>>873
ツルハドラッグの方の基地局じゃないのか
だからヤマダ電機側のバス停にこだわっての？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:05:44.35 ID:???.net

>>874
関係ないよ、地方版のスレでIDでてたけどいろいろだったよ
荒らしてる奴が1人で同じIDだったけど、指摘されても構わず荒らしてたw
だからとりあえず、このスレの荒らしはソイツ1人だと思ってるw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:10:21.22 ID:???.net

>>871
＞デマ
いや、そういう書き込みが有ったこと自体はデマじゃない。

ただ、深さ50cm云々は、
（あくまでもソイツの体験を事実と仮定し、実際に穴が掘られて）
その穴をソイツが目測で見た値に過ぎず
物差しやらメジャーやらで測ったうえで深さ50cmと書いたわけじゃないはず。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:16:16.24 ID:???.net

>>873
前にも説明したけど、PHSって地下には強いんですよ
障害物のある方向と無い方向で違うのなら、地下は繋がらないはずです
弱いのは「歩きながら(走行中の車内はまず無理)」とか、「いきなり建物の屋根の下に入った時など」ですかね
ファウンダースビルの駐車場の奥は、電波悪そう

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:21:13.07 ID:???.net

>>877
書き込みがあったのは知ってるよ

ただその内容
白い布とかさw
いきなり街中で彼女を襲って、都合よく白い布なんかあるかいw
あってビニールシートだわ
その点も胡散臭いし、ここに書き込むのも胡散臭いw
なら、匿名で警察に手紙出すなりメールするなりするだろw

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:23:24.39 ID:???.net

>>875
そうです。現在ツルハのある交差点の山側の電柱に設置されていた基地局が、麻未さんのPHSを受信した基地局です。
もしも、今のヤマダ電機(昔の丸井)の横を通っていたなら、目撃者も少なかった事に納得できます。
また、バスについても、工大行きのみしか調べていない様なので、定期の使用、乗客の目撃情報もまるで変わって来るのではないでしょうか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:28:06 ID:???.net

>>878
それは間違いだぞ
PHSが地下に強い訳じゃない
当時は携帯のアンテナが地下鉄とかになく、設備が簡単なPHSのアンテナがあったから地下鉄のホームでも使えただけだよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:30:13 ID:???.net

>>880
そっちのバス停ならツルハドラッグで電波キャッチは難しくない？建物もあるし
もっと近い方の基地局になりそうだけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:30:41 ID:???.net

>>878
障害物でつながらないPHSが地下で使える訳ないだろ
それは地下街にアンテナが立ってたからだよw

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:31:35 ID:???.net

>>881
だよな
ちょっと建物に入るとすぐ切れた記憶ある

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:36:33 ID:???.net

>>882
丸井の横を通ったなら、こっちの基地局ですね
警察でもその基地局と断定してましたので。
逆に警察は、基地局がわかっているのに工大行きのバス停で降りたと思ったのでしょうか？
そこなら、別のアンテナが受信しそうな気がするのですが

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:38:48 ID:???.net

>>880
道南バスに他の路線でその時間に定期使って降りた人がいるか聞いてみたら？
もしかしたら残してあるかもよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:42:36 ID:???.net

>>885
それなら話が噛み合うな、1回目の電話の時歩きながらだったので途中で電波が悪くて切れた。
そして、ちょっと時間を置いてかけ直したんだ。
ただ、そうなると時間的にファウンダースビルでは無い可能性が出てくる。
丸井の近くでそれらしい建物ってあったかな？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:44:19 ID:???.net

>>886
無理じゃね
会社の書類って大抵５年とかで廃棄だから、事件に関係ない物は残してないだろうよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:46:07 ID:???.net

ファウンダースビルの向かい側って、昔何があったんだろう？今は病院みたいだけど、これって新しいよね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:51:44 ID:???.net

>>887
そうかも知れないぞ
パン屋ばかりに目がいってるから話がまとまらない可能性がある
パン屋近くの別の建物に誘い込んだのなら、目撃者もいないし(見た人がいても場所が違うので「関係ないか」ってなる)警察もそこまでは調べていないから、証拠なんて出てくる訳がない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:56:22 ID:???.net

結局あの時刻表はどうなった？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 10:57:41 ID:???.net

>>889
リサイクルショップがあったような...

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:00:24 ID:???.net

>>890
周辺の家には警察も聞き込みぐらいしてるだろう
でもあの辺て、民家は少ないんじゃない？
それも、単身者となると限られると思う

しかも、研修を控えて麻未さんがなぜ別の建物に入るの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:08:57 ID:???.net

なんか古いアパートが一つあるね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:18:50 ID:???.net

>>894
どこに？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:24:45 ID:???.net

ヤマダ電機の脇道
ツルハドラッグの裏

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:26:40 ID:???.net

>>896
うーん、そこへ麻未さんが行くだろうか？
無理やりならそれこそ誰か悲鳴のひとつでも聞いているはず

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:32:03 ID:???.net

13時42分にヤマダ前のバス停で降りたとして、そこから歩いたら4分後にはどの辺にいる？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:38:38 ID:???.net

?ＰＨＳが繋がった
?屋内にいるようだった
?「今話せない」
?パン屋最寄りのアンテナに履歴

【この条件からしてパン屋横もしくは裏あたりで車に乗車した後】

以外の考察はさすがにムリ筋すぎ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:45:08 ID:???.net

そんなの全員わかっとるわ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:45:40 ID:???.net

>>899
しかし、麻未さんの研修を知るパン屋関係者以外以外で、パン屋の駐車場奥に車を停めて、麻未さんを待ち伏せするというのもムリ筋

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:55:24 ID:???.net

>>901
だよなぁ
加えて会った後に彼氏と電話で会話できたとなるとさらにさらに限定されてくる

?ＰＨＳが繋がった
?屋内にいるようだった
?「今話せない」
?パン屋最寄りのアンテナに履歴

→
?白昼の街中に彼女をそこに呼び出した

→
?乗車後に彼女が電話を受けることができた

う〜ん・・
やはりパン屋関係が関わらずにミッションクリアするのは不可能だと思えるなぁ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:03:49 ID:???.net

計画的な待ち伏せならパン屋関係者が必要だし
突発的なら地理的条件、2回目の電話の矛盾

Oから少し離れて考えた方がいいんだけど、やっぱり両方イケるのは彼になってしまう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:14:14 ID:???.net

>>903
ちゃんと整理
突発的な場合の矛盾
→?白昼の街 ?２回目の電話 ?バス降車直後

無関係者の場合の矛盾
→?誘導?会ってから電話に出てる

とてもじゃないけどストーカーや突発君たちが満たせるような条件じゃないよねぇ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:19:17 ID:???.net

だからO＋共犯者説以外あり得ないんだっつーのに

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:30:31 ID:???.net

PHSについての知識が乏しくて申し訳ないのだが、事件当時だと携帯のムーバーでもファウンダースビルの中では良く聞き取れない場所があった。
鉄筋コンクリート製のビル内でPHSはちゃんと使えるるのですか？「静かな場所にいる」なんてわかる程の感度が果たしてある物なのですか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:34:09 ID:???.net

便乗して共犯者組織ガーがわいてて草ｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:34:35 ID:???.net

>>904
わかりやすい
そこでバス降車地点がヤマダ前にできるなら?と?は消せるんじゃない？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:46:43 ID:???.net

>>908
降車地点はパン屋前から動かないよ
アンテナ履歴とバスの学生定期使用があるでしょ

降車位置をズラすのはムリ筋

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:55:52.92 ID:???.net

>>906
私が2001年当時いた事務所は、鉄筋コンクリート製で一階が駐車場の、2階と3階に部屋
通話は普通に出来ていたよ
アンテナが近くにあるなら大丈夫じゃん

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:56:18.37 ID:???.net

時間変更に関与できる可能性があるパン屋関係者か身内以外にありえないって気づかない時点でアホですよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:56:33.28 ID:???.net

>>909
同意だな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:57:22.68 ID:???.net

>>911
だって、パン屋関係者にしたくないんだもの！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:18:11.54 ID:???.net

>>909
定期は他の路線でも使えそうなことがわかった
ヤマダ前の東通バス停も同じ基地局の範囲内だ
あとは当時の時刻表で13時42分頃到着するバスがあれば降車位置が違っても不自然はない

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:23:11.45 ID:PFBpjYsn.net

大阪も緊急事態宣言解かれようやくきょうからスナックも再開
久しぶりに麻未さんに会えるの楽しみです

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:24:01.68 ID:???.net

嫁ガーは時間変更の件をどう思ってるの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:31:44.19 ID:???.net

ヤマダ電機前の東通りバス停、つまり
パン屋からは遠い地点のバス停で降りたとしたら、
下車後で誰か通行人から目撃される可能性は増えるな。
それなのに目撃情報が無い。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:35:39.38 ID:???.net

>>909
基地局から半径100m内で通話した麻未さんと通学定期を使った人物が同一人物と特定されたの？
確か同じバスに乗っていて、同じバス停で降りた人の誰からも目撃情報って無かったはずだけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:38:35.44 ID:???.net

>>917
それについては
>>890の意見はどうだろうか
パン屋前で降りたという先入観
それに現ヤマダの脇道は人通りも少なそうだ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:45:25.72 ID:???.net

>>917
それについては、警察が公開捜査時点で「工大行きのバスを東通りで降りた」と発表したのが大きいと思います。
違うバスに乗っていた乗客は「自分には関係ない」と思ったでしょうし、報道番組でもわざわざパン屋近くのバス停から走って見せて「このバス停から〜」と場所も印象付けたのもあるのではないでしょうか？
単純に「中島でバスを降りた女子高生」と報道すれば、印象も違って目撃者もいたかもしれません。
14時頃に小柄な女子高生を見た人となれば、目撃者の範囲も広がったと思います。
ただ、残念なのはセーラー服を着ていた訳ではないので、学生とは見られなかった可能性はあります。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:53:30.52 ID:???.net

PHSについて質問なのですが、通話可能の範囲が狭いPHSを歩きながら使用した場合、最初の基地局から次の基地局の範囲に移る際はどうなりますか？
調べた範囲では、パン屋近くのバス停近くにはPHSの基地局はなかった様なので、協会前の交差点か現在のソフトバンクの交差点のところのどちらかで最初に受信したと考えられます。
ソフトバンクの交差点からではパン屋近くでの受信は難しいと思うのですが。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:54:45.18 ID:???.net

この事件を持ち上げてグダグダと推理ごっこしてる奴らは学歴コンプが大半だと思う
それも地元の奴ら
栄高校に入学しても親が貧乏だったら予備校にも行けないから大学受験で詰むんだよな
そして栄高校OBというプライドだけが残り非常にめんどくさい大人になる
2chで憂さ晴らしするにはちょうどいい刺激が母校にあるからいつまでも推理ごっこを続ける
そして自分の推理を否定する奴は持ち前のプライドが許さないから徹底的に噛みつく
その繰り返しで板は延々と延び続けるわけだ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:08:20.44 ID:???.net

で、結局真相は何なの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:13:09.05 ID:???.net

>>922
栄高の面白いところは、卒業時点で二つに分かれているところですかね、俗に勉強が出来る子と出来ない子なんですが、不思議と勉強の出来なかった子にコンプレックスが無くて、それなりの進学をするんです。
女子なら看護系とか、男子は専門系ですね
二つに分かれたグループ間にも蟠りもなく、東大入学者が出ると「うちの学校から東大だぜ！」ってなるんです。
それはたぶん、栄に入学する以前に学歴コンプが無いんでしょうね
栄に入れずに他の高校に行った子は、コンプレックスを持ち、「栄に行けなかったから」「栄に入れたらいい大学に行けた」となるのではないでしょうか。
娘を栄高から大学に進学させた親としてはそう思いますよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:15:32.04 ID:???.net

また嘘松が気持ち悪い長文を書き始めたぞ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:24:09 ID:???.net

>>919
丸井の立体駐車場の前にアパートがあった記憶がある
今はヤマダ電機ができて、道路がなくなったからはっきりした場所はわからないけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:25:33 ID:???.net

>>921
ここが参考になるかも
https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/keyword/2881.html

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:31:20 ID:???.net

>>906
アンテナの設置場所にも関係あるね
アンテナの方向が窓の無い壁だと、感度はかなり落ちるよ
通話の聞き取りは、当時の携帯と然程変わらない印象かな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:37:56 ID:???.net

>>925


うんうんそうなんだね
あなた自身は学歴コンプありそうだね
自分が出来なかった事を子供に押し付けてる人の典型的な言い方だもん
あなたが2chで加齢臭漂ってきそうな書き込みしてる事は娘さん知ってるの？
きっとあなたみたいな人が井戸端会議でオーナーがやっただのなんだの騒いでるんだろうね
別にオーナーを庇うつもりはないけど
田舎特有の村八分社会を垣間見れてやっぱり田舎は怖いんだなと思ってしまったよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:39:53 ID:???.net

>>927
ありがとうございます、参考になりました。
この内容だと私の推理が的外れでは無い可能性があります。
丸井側の東通り?でバスを降りた場合、道路を横断し丸井の影に入るまでは通話に問題ありませんが、建物の影に入ると切れた可能性がありますね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:40:08 ID:???.net

進学校崩れの専門卒って一番痛い人やん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:43:40 ID:???.net

>>930
基地局切替でもうちょっと詳しいのがあった
いずれも当時のもの
https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/keyword/6638.html

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:45:44 ID:???.net

>>930
そうすると一回目の電話は丸井側の基地局
2回目は教会側の基地局になるんじゃないの？
明らかに移動しているのを警察は見落とすわけないと思うけど

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:50:21 ID:???.net

>>929
はて？私のどこに学歴コンプが笑
今の会社に入った時点でそんな物どっかに行きましたよ、東大京大でも屁みたいな扱いの実力主義ですから
それと井戸端会議じゃなくて、ちゃんとした集まりで事件を考察していましたよ
それにＯを犯人だと書いた事もありませんね、あいつの事を調べればそんな事ができないことぐらいはわかりますからね

それよりあなたのほうが心配ですよ、人に学歴コンプとか村八分とか言えちゃうところが。鏡で自分を見ているんですか？大抵こんな掲示板でそう言う書き込みをする人は、かなりのコンプレックスを持っている人しかいませんからね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:53:20 ID:???.net

>>931
専門も色々あるからな、一概には言えんだろう
声優とかアニメーターなんかはかなり痛いかもしれんけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:00:12 ID:???.net

>>933
通話記録がどの程度残っていたのかが鍵ではないでしょうか？
遡って通話の記録が残るとして、どこで使ったかが、どこまで残るか？通話時間と場所が紐付けで残るのならば私の推理は的外れになります。
通話時間と相手の番号は紐付けで残り、そして最終の通話場所だけが確認出来るのならば可能性があります。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:05:35 ID:???.net

嫁ガーはいい加減スルースキルを覚えろよ
さんざんやり合って叩き潰しても途中で逃られて終わりだっただろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:09:32 ID:???.net

>>931
進学校と言ってもなぁ〜
国立とか名の知れた私立に進学するのなんて半分もいないし、とりあえず進学みたいなのも多いから、それを進学校って呼べるのかなぁ〜

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:17:44 ID:???.net

>>936
当時の通話履歴は3ヶ月遡れた。
その後警察の要請で半年〜1年間は遡れるようになった。オレオレ詐欺が横行したから。

通話記録は電話会社に請求すれば、相手先番号と日時と通話時間、おおよその場所が書いてある。
データセンターには受信番号や基地局の移動まで詳細が残ってるかもしれないが、警察の要請がないとそこまで見せないだろう。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:24:09 ID:???.net

>>934

あなたは東大京大卒を妬んでるだけでしょ
自分は実力社会で生きてると言っておきながら娘の大学進学は自慢する矛盾
それにO氏をあいつ呼ばわりしてるけど面識あるの？
あいつと言ってる時点で見下してるよね
あーやっぱ田舎者は怖いわー

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:37:30 ID:???.net

妄想学歴マウントの話になってて超草ｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:48:22 ID:???.net

病人はマウントすら妄想ｗｗｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:03:30 ID:???.net

>>939
警察の発表なので、当然その辺は調べての事でしょうね、通話の際の基地局が遡ってわかるのでしたら、やはり現在ツルハのある交差点の基地局の圏内で通話したと言う事になりますね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:05:08 ID:???.net

>>940
大抵こういう奴はド田舎のやつなんだよな
嫁ガーこんなド田舎の奴はスルーが一番なw

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:08:38 ID:???.net

嫁ガーが学歴マウントしてたの？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:12:54 ID:caN2xPPL.net

警察にも手が出せない領域あるのが分からんのか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:15:41 ID:???.net

ほらほら図星だったから噛みついてきたよ
こうやって不毛な妄想推理を重ねて嘘松啓蒙活動を実施しちゃう痛いおっさん達の集まりなんだよ
今の栄高校生徒なんて事件後に生まれてきた生徒達だよ
それだけ時間が経過したんだよ
いい加減に自分の顔を鏡で見て刻まれたシワの数でも数えてろよ
この妄想警察
少しは自粛して妄想から自粛警察にランクアップしろよ
どっちにしろ害悪だけどな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:18:30 ID:???.net

>>934
犯罪者の近所の人のインタビューは、「まさかあの子がそんなこと」って言うパターンが多いよ？
まさにあなたと一緒

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:18:52 ID:???.net

>>943
基地局単位の情報は、コロナで人移動のビッグデータとかやってたから記録してると思うよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:23:15 ID:???.net

組織ガーがまた暴れ始めて草

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:24:25 ID:???.net

>>949
それは今の話だろ、今のスマホはGPSとも連動してるからより精度が上がっている
当時のPHSでは基地局単位でしか端末の位置を確認できない
だから、東通りバス停近辺なんだろうよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:25:13 ID:???.net

なんか変なのも湧いてきたねw

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:33:13.24 ID:???.net

スマホで１１０番すると警察に場所言わなくても、現在位置がわかるんだよね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:41:07 ID:???.net

>>953
スマホはな
だから何？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 17:33:45.61 ID:???.net

お前の母ちゃんでべそ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 17:41:00.10 ID:???.net

>>953
ガラケーでも現在地わかるぞ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:19:22 ID:???.net

このスレよく伸びるな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:20:14 ID:???.net

室蘭栄ってどの程度の進学校なの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:43:01 ID:???.net

このスレは長文が多くて疲れるわ
ちょっと荒らされてるくらいがちょうどいい

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:52:19 ID:???.net

>>865
違う

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:54:23 ID:???.net

>>958
室蘭じゃダントツナンバーワン

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:21:11.83 ID:???.net

>>957
いやいや、山梨の行方不明スレには負ける
あそこは数時間見ないだけで45レスとかザラに付いてる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:25:10 ID:???.net

>>958
年に一人ぐらい東大に入るレベル

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:26:12 ID:???.net

>>957
伸びる時は本題から離れて脱線してる時www

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:30:23 ID:???.net

>>934
＞Ｏを犯人だと書いた事もありませんね、あいつの事を調べればそんな事ができないことぐらいはわかりますからね
いや、
むしろそこがサッパリ分からん。
Ｏについて、今までしきりにそういう主張してきたようだが、
単に彼と面識が有るというだけでなく
それなりの交遊関係が無いとそこまで断言出来ないだろ？
一体どんな関係？

＞調べれば
というが、このスレの室蘭人以外は調べようが無い。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:54:22 ID:???.net

麻未さんって実際つるんでたのはガー嫁のヤンキーグループだろ
彼女はたまたま秀才で進学校行ったから清楚系に見えるけど、高2の夏休みくらいにはアホ高校のろくでもない男でも紹介されてヤリマンビッチになってたかもしれん
茶髪にしたのもガー嫁がやっちゃなよ〜みたいなこと言ったんじゃないの
だいたい高1で彼氏とかバイトはありえんわ
俺なんか毎週ドラゴンボールを楽しみに見てたくらいだぞ
なんか腹立ってきた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:09:02.58 ID:???.net

>>965
交友関係っていうか娘と一回食いに行った時と、ヤンキー嫁＆ヤンキー友達がカチコミに行った時の反応でそう言ってるだけでしょ
その時にそんなこと言われても〜みたいなムニャムニャした感じだったんだろ
普通なら水でもぶっかけて追い出すよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:15:02.57 ID:???.net

>>966
おそらくガー嫁とは縁を切りたかったんだと思うよ。
だって麻未さん、ガー嫁に携帯番号教えてなかったんだよ？
友達なら絶対教えるでしょ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:28:31.23 ID:???.net

ガー嫁は千田さんと友達だと言ってたの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:30:58.11 ID:???.net

>>967
分かりにくいねぇ！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:31:37.03 ID:???.net

>>961

　東大に進学した本人は間違いなく優秀だけど、他の人はどうでしょう？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:32:03.23 ID:BV+aMgNP.net

ところで麻未さんが降りた東通は今のコンビニの側なのそれとも
ヤマダ電機横なの？？こんなもの地元室蘭の方なら簡単にわかるんではないか
今と時間もバスの運行コースも違うのかもしれんがその当時のバスの時刻表や
東町2丁目からのバスのコースなんてその気になれば明日にでもわかる。
ここでどちらかぐじゃぐじゃ言ってないで調べてみてね。
事件の概要が大きく変わることだから。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:33:14.35 ID:???.net

>>966
好き勝手言ってますね
まぁ確かにうちのはちょっとやんちゃだったかも知れませんが、それでも貞操は守ってましたよ
麻未さんの髪については嫁も預かり知らぬって感じで「なんでかなぁ？」ってぐらいです
誰が進めたのかはわかりません(と、嫁が言っています)高校で何かあったのかもしれませんが、それについては誰の証言も無いのでわかりませんね

高校生で彼女もいなけりゃバイトもしてない？人生損してませんか？マンガもいいですけど、その時にしか出来ないことって他にもあるんじゃないでしょうか
私の場合は人に自慢出来る様な事はしてないので、その点はお勧め出来ませんが

>>967
元々ああ言うタイプの人間は信用出来なくて、近寄るのも嫌なんですよ、私が監視しなくても周りが見てましたから直接会う意味もなかったですし
娘と食事(カレーだったかな？)に行ったのも、スレの住人の方に押されて、その気になっただけで元々は行くつもりは無かったんですが、娘も「一度行きたい」と言っていたんでロブジェに顔を見に行ったんです
まぁ聞いた通り、見たままの奴でしたね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:33:21.97 ID:???.net

>>968
番号教えてなかったのかよ！
麻未さんはいやいや付き合ってたかもしれん
一方のガー嫁はヤンキー特有の正義感と仲間意識で、うちらのダチを救うぜ！みたいな感じでやってんのかな
まあそれでも別にいいけどさ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:35:23.58 ID:???.net

>>972
このスレの結論はコンビニ前
今んとこね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:41:48.37 ID:???.net

東通りのバス降車はセイコマ側だよ
東町ターミナル側から乗って東通りで降りたなら中島経由工大行きのバスに乗るのが自然だから
ケーズデンキ横(その当時は丸井)のバス停は駅前方面を行来するバスが停まるバス停だからそこで降りたとは考えにくいね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:43:47.52 ID:???.net

>>973
貞操を守ってたって
嫁が言ってるだけだろ！はぐれ刑事かよ
しかもマンガじゃなくてアニメの方だし

それよりOさんの人となりをもっと教えてくれ
中傷にならないように一応良いところもね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:47:47.66 ID:???.net

今までの過去スレ読み返したら嫁ガーが怪しく見えてきたんだけど
嫁ガー何か隠してないか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:49:15.52 ID:???.net

>>974
0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/03/23 23:13:07
>>131
ＰＨＳ自体持っていたか嫁も知らない。
東室蘭の駅を中心として東側
(東町、寿町)西側の中島あたりまでは平地だけど、それ以外は山、坂で
ソフトバンクではエリア外になるような室蘭で本当にＰＨＳ使えたか
たぶん工大とか水元あたりもエリア外だった気がする。
電話で話した友人はＰＨＳで話したのかな

だ、そうです。
麻未さんは優しいから、そう思う
「ヤンキー特有の正義感と仲間意識」非常に分かります

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:53:57.61 ID:???.net

>>972
330にスレの住人さんが当時の時刻表を貼ってくれているので、自分で推理してみては？
人の批判ばかりじゃ進歩ないですよ

警察発表では現在コンビニのある方の東通り�@と言う事になってます。確かな証拠も目撃者もいませんが、当時の工大行きのバスの到着時間とPHSの通話時間での判断だと思います。
ヤマダ電機(旧丸井)側の東通り�Bでも近い到着時間のバスがありますが、3〜4分のズレがある為、PHSの通話時間とに合わなくなっています。

スレの主流はパン屋に近い東通り�@で降りて、ファウンダースビルの2階若しくは3階に合ったＯが自由に使えた部屋に麻未さんを招き入れた。が、占めているみたいですね。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 21:57:44.01 ID:???.net

>>977
ゲスいですね、そんなのすぐにわかるでしょ？
それともわかりませんか、貴方は？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:03:03.65 ID:???.net

>>976
あんた室蘭人じゃねぇーな
室蘭でセイコーマートをセイコマって呼ぶ奴いねーからw
確かにどっかの地域ではセコマとセイコマに分かれるみてーだけどよ
テレビのCM見てみろよ、セコマお客様相談センターって出てくるからよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:03:17.75 ID:???.net

>>973
＞元々ああ言うタイプの人間は信用出来なくて、近寄るのも嫌
近寄るのも嫌
な割には何かよく知ってる感じだ。
しかも、
かなり嫌ってるふうなのに、しきりに
犯人では無い、と言い付けてるのも不可解。


＞私が監視しなくても周りが見てましたから直接会う意味もなかった
でも、
それだとＯ氏に関して
又聞きのいわば噂話の範疇、その程度の情報しか
貴方には伝わらないでしょ？

＞娘と食事(カレーだったかな？)に行ったのも、スレの住人の方に押されて、その気になっただけで元々は行くつもりは無かったんですが、娘も「一度行きたい」と言っていたんでロブジェに顔を見に行ったんです
まぁ聞いた通り、見たままの奴でしたね
その行動が、
この失踪事件の真相究明にどれだけ寄与するんでしょうね？
「聞いた通り、見たままの奴」って・・・・
それは貴方の個人的感想に過ぎず
それは、犯人かどうか？
の推察にあまり関係無いような気がするが？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:03:28.08 ID:???.net

>>979
俺が好き勝手言い始めたとはいえ、それでもガー嫁が20年続けてるのは正直すごいと思うよ
ヤンキーうんぬんはともかく、栄の同級生だってもうほとんど活動に参加してないんでしょ
手のひら返してごめんねw

っていうかガー嫁が番号知らないってことは、ごく最近契約したってことじゃない？
バイト始めたてから1ヶ月後くらいとすると2月くらいかも
持ちはじめたばかりなら限られた人しか知らないはず

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:10:42.63 ID:???.net

>>982
そうそれ、たまにセイコマって書く奴いるけど俺も？だったんだよ
セイコーマートって株式会社セコマだろ、どうやったらセイコマになるのか不思議でしょうがなかったんだ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:11:06.58 ID:???.net

>>984
麻未さんがバイト始めたのは11月だよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:13:42.57 ID:???.net

>>971
偏差値だけみたらまあまあの進学校だけど、こういう田舎は高校自体が少ないから、地元の一定レベル以上の奴はみんな行くんだよ。他に選択肢がないから
だからその偏差値以上の秀才が行ってたりするよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:16:56.24 ID:???.net

>>984
嫁は当時は携帯もPHSも持っていませんでしたから
聞いていた電話番号って050で始まる番号なんですよね
たぶん、嫁の聞き間違いなんだと思いますけど、050って？PHSじゃないですよね
嫁も携帯だと思っていたみたいですし、それを聞いていた私も当初は携帯との認識でしたから

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:22:16.17 ID:???.net

>>988
古いPHSは050から始まる
1999年に携帯番号が11桁になって以降に契約したPHSは070
もしかしたら父ちゃんのお古をそのまま使ってたのかもね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:25:52.33 ID:???.net

>>988
0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/03/23 22:49:22
嫁は千田さんと同い年だが、俺はだいぶ年上でその当時働いてて携帯だったけど、
室蘭の高校生ＰＨＳ持ってたか？嫁は持ってなかったしまわりも持ってた気が
しないって言ってる。１５年前ならドコモぐらいしかなかった気がするし、
持ってたとしても白鳥台はエリア外みたいな気がするんだ。ＰＨＳの話しも
本当なのか。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:27:19.13 ID:???.net

>>988
じゃあなんであの時、「050から始まる携帯なら持っていたよ」って話をしなかったの？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:34:09 ID:???.net

>>986
麻未さんがアルバイトを始めた時期は、いまいちはっきりしません。二学期なのは間違いないのですが、10月末、11月、12月初めと聞く人によって若干の違いがあります。
また、噂レベルでは「パン屋の時給が安いのでアルバイト先を変えようかな」って言っていたともあります。誰が聞いて広まったのかがわからないので噂です。
ただ、「すでにコンビニのアルバイトが決まっていた」はガセだと思います。それだと、家に帰るのが遅くなるので夜道を避けている麻未さんが選ぶのは矛盾していますから。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:34:57 ID:???.net

>>990
だいぶ年上の男が当時17歳嫁の貞操を奪って妊娠させたのかよ
今なら逮捕だよ逮捕
ロリコン変態Oと変わらねーじゃん
とりあえずこのスレは娘に見せるなよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:41:22 ID:???.net

>>991
過去スレ読むなら一部を切り取るのではなく、ちゃんと全部出してくれますか？
それを書いた時、私は「麻未さんの持っていたのって本当にPHS？携帯じゃないのか？」的な書き込みをしているはずですよ
話の流れは、どこで通話をＡ君としたかだったと思いますよ
その時「携帯なら2キロ」とかの書き込みがあって、パン屋の近くじゃ無かったんじゃないか？って話も出た気がしますけどね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:42:58 ID:???.net

>>992
嘘はやめましょう

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:43:16 ID:???.net

>>992
＞噂レベルでは
「パン屋の時給が安いのでアルバイト先を変えようかな」って言っていたともあります。誰が聞いて広まったのかがわからないので噂です。
ほう！
それならば、例えば
ある大人が千田さんに
「パン屋のバイトよりもっと手っ取り早く稼げる"仕事"が有るよ。
"知り合い"を紹介しようか？」
などと持ちかける可能性もあるし、
もし、そんな話を持ちかけられたらのってしまう可能性も有る
かもしれないな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:45:05 ID:???.net

>>996
めちゃくちゃ怪しいなw

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:46:09 ID:???.net

>>995
嘘ガーが次スレ立てろよな！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:47:10 ID:???.net

>>993
その辺はお恥ずかしながらになってしまいますが、当時は女性は16で結婚出来たのでちゃんと籍を入れて夫婦になりました。
娘も嫁の歳で母親が16で自分を産んだことはわかっています。が、世間的には嫁の歳は40です。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:51:25 ID:???.net

なんかむかつく！
ニヤニヤすんな

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