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【黒木昭雄氏自殺】岩手17歳女性殺害事件2008年6月28日★3
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 07:50:47.84 ID:???.net
- 二人の砂糖梢さんという同姓同名の17才少女を取り違え殺人と言われているややこしい事件。
指名手配の小原勝幸は未だ見つからず既に殺されている被害者の一人と言われている。
※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1489922227/
【黒木昭雄氏自殺】岩手17歳女性殺害事件2008年6月28日★2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1595889839/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 07:51:55.84 ID:???.net
- https://www.ombudsman.jp/policedata/2011iwate.pdf
（３）勝幸を被疑者とする逮捕状の被疑事実
それでは，宮古簡易裁判所の裁判官が勝幸を被疑者として逮捕することを許した逮捕状（以
下「本件逮捕状」という。）に記載されている被疑事実（甲２６）はどのようなものであった
か。それは以下のとおりである。
「被疑者は，交際していた女性との復縁の仲介を迫るべく，同女の知人である佐藤梢（当
１７歳）を呼び出して，同人を同伴して話し合ううちにトラブルとなり，同人を殺害し
ようと決意し，平成２０年６月２８日午後９時１５分から同年７月１日午後４時００分
ころまでの間に，宮城県登米市迫町佐沼字小金丁周辺から岩手県下閉伊郡川井村大字田
代第２地割北田代山国有林３９３林班は３林小班付近の『下鼻井沢橋』に至る間の自己
が使用する普通乗用自動車内において，殺意をもって，同人の顔面を殴打したうえ頚部
を強く圧迫し，更に前記『下鼻井沢橋』下の松草沢内に投げ落とし，よってそのころ，
同所において，同人を頚部圧迫による窒息により死亡させて殺害したものである。」
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 07:53:01.24 ID:???.net
- 黒木氏ブログのアーカイブ(重いよ)
https://web.archive.org/web/20190707060708/https://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 07:58:43.19 ID:???.net
- 2010年頃の旧2ちゃんの過去スレを読んでいたら、当初は「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」って内容だったとあったんだが
で、読者からの質問にそれに関して答える形で黒木が「あれは梢さんの記憶違いだと思います」と回答
その後、黒木ブログの多くが削除され、一部復旧されたが、その箇所は見れなくなったとのことらしいが
黒木ブログをリアルタイムで読んでた人はそのように言い張っていて、後発で来た人達は見つけられなかったらしい
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 08:04:44.11 ID:???.net
- 毛ちゃんだぁ～いすき♪
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 08:05:32.41 ID:???.net
- 全板の毛利クラブ諸君！団結せよ！
知恵遅れ集団角田派（一人）が、いま壊滅的打撃を受け、崩壊の危機に面している。
少犯戦線から12年が経過し、13年目を迎える昨今、角田派の謀略は看破され知恵遅れ角田一匹が孤軍奮闘している状況となった。
しかしここで我々毛利クラブは油断をしてはならないのである。
去る平成末期、この懐かしニュース板において、複数の知恵遅れが跋扈し、我々は掃討作戦に心血を注いできた。
そんな中、知恵遅れ角田は混乱に乗じて我々のファッションリーダーである毛利良勝同志に対し悪説を流布し、善良なる懐かし住人の善意につけ込み、我々を翻弄せんと立ち回ってきた。
これら知恵遅れ角田による最期の悪あがきは見事に失敗し、我々毛利クラブの結束はより一層鋼鉄の如き強度を増し、知恵遅れ角田粉砕の意志と決意が固まってきた訳である。
毛利クラブ諸君！我々の勝利は近い！
知恵遅れ角田の悪巧みを粉砕し！
公権の権化たる警察に突き出そうではないか！！
毛利クラブ代表
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 08:17:20.10 ID:???.net
- >>2
Aとの復縁の仲介をしてもらうべきBを呼び出して話し合ううちにトラブルになった、は殺害動機としてはこじつけと感じた。
小原の犯行にしろ、それを脅していたZの犯行にしろ犯行動機があると思えないんだよなぁ。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 10:00:45.18 ID:???.net
- 呼び出しに失敗し実家の住所を訊いても拒まれたので感情的になって首を締めた、で問題ないでしょ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 11:41:22.02 ID:???.net
- 小原はZやA、B以外の人間と利害関係で絡んでいるんだろうか？
28日にAが逃げたあとにBを急遽呼び出したのも、当夜にZじゃなく別人に呼び出されていたとか。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 11:58:31.57 ID:???.net
- 毛ちゃんだぁ～いすき♪
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 22:14:24.03 ID:3asY95fh.net
- カーナビ入ってないのか
それとも電話帳に佐藤梢B家が載ってなかったのか
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 22:14:48.21 ID:3asY95fh.net
- ごめん、佐藤梢A家やな
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/27(土) 01:52:16.04 ID:???.net
- もう小原冤罪はこのパターンしかねーよ
夜遅いので小原と梢B、小原の友人宅に転がり込んで宿泊
小原ガソリン入れのため外出
その間にスケベ心出した友人が梢Bを襲おうとするも、抵抗されて思わず首締めてグッタリさせる
それ以外でも、少なくとも共犯や拉致などの罪有り
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/27(土) 02:11:45.21 ID:???.net
- Z説
そもそもZに呼び出されてのこのこ出向かうのは考えにくい
梢BをAになりすませるために拉致したなら小原とセットで取下げに行くべきで、肝心の小原だけ開放されるのは変
小原１人で取下げるために解放されたなら、久慈署に行くべきなのに地元でダラダラしているのは変
そもそもZがそこまでのことをしたなら、小原を１人解放せず久慈警察に入る所まで監視がつくはず
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/27(土) 10:38:24.01 ID:???.net
- Nシステム国道106号は宮古近くまで来ないと無いのか
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 05:36:48.83 ID:???.net
- Ｚは被害届が出されている事は知らなかったんだよ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 06:52:37.73 ID:???.net
- 小原が被害届を出したことをＺに知られてしまったら当然Ｚは激怒するわけで
そうなった後で今更「取り下げ」したところで仕方ない
その場合、早急な逮捕と保護を警察に求めるのが自然であり
取り下げに動いたということは、まだＺ氏にその件を知られて居なかったということ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 06:54:37.30 ID:???.net
- よって「被害届の取り下げを迫って梢Bを人質に」という黒木の見立ては、まず成り立たない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 07:57:55.83 ID:???.net
- >>17
Aが逃げたころを前後して被害届取り下げを言い出した原因って何だろう。Zに脅されてその圧力に屈したからなのどろうか？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 08:13:36.54 ID:???.net
- 小原はZに脅されたから被害届を出した
更に脅されたからといって、今度は被害届を取り下げるというのは如何なものか
もし脅されたなら、むしろそれを更に逆手にとり、早急なZ逮捕を警察に求めるのでは？
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 08:14:48.55 ID:???.net
- Aに去られて生活にも行き詰まった小原は、やはりZの世話になるしかないと考えた
そのためには被害届を、Zに悟られぬうちに取り下げるしかないと考えた、という線
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:04:24.51 ID:???.net
- >>21
≫Aに去られて生活にも行き詰まった
というのが発端な気はするね
ただ、常識的にZにはもう仕事の斡旋は頼まないし、Zも斡旋しないと思う。
現に小原は友人だか弟に「○○社長に電話してみようと思うが、あそこは(給料が)日払いではないから～」という内容のメールを送っている。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:19:07.63 ID:???.net
- じゃあ、なんで取下げしようと思ったか？
・DQNのいざこざが自分の周りで当たり前だった小原にとって「恐喝被害の届け出をする」という発想はなかったのだが、関係ない梢Aにまで電話がかかってきて、梢Aが不安がったため。
→梢に逃げられたら個人的には被害届けはどうでも良いことで、また、被害者であっても地元に戻るにあたり、DQNコミュニティでは警察にチクる行為をした人間ということで居づらくなるから
・本当に警察が動くと思ってなく、梢が怖がってるから保険程度に届けたのに、弟が約1週間前に取調べを受けたことで警察がやる気になってることを知り、ビビってしまった可能性
・恐喝は本当だが、内容に少し脚色を入れてしまった可能性。警察が本当に動こうとしてるのでビビった。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:25:18.83 ID:???.net
- ポイントはこのあたりかと。
・28日にAが逃げて即Bを呼び戻した理由。
・そして深夜にBと会った理由。
・被害届取り出しを言い出した理由。
・1日夜に帰ってきたときに取り乱してた理由。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:27:19.73 ID:???.net
- >>16
警察は恐喝容疑で取り調べ以前の段階としてZにアポ取ったことあるんだろうか？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:34:27.55 ID:???.net
- >>24
それがポイントだと思うんならお前がまず推理しろ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:36:20.75 ID:???.net
- >>25
横だけど、ただの恐喝じゃなくて銃刀法違反の可能性あるんだからガサ入れ検討してたかもなのに、普通そんなことしないっしょ…
少しは考えようよ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:41:07.75 ID:???.net
- >>22
仕事がない、死ぬしか…。
こんなことも言ってたよね。
Aは小原が働かず所持金も残り少なかったと証言している。
第三者から借金していて28日が期限だった、この時もAが保証人にされてたから彼女は逃げた、そしてBを替えにしたということはあるのだろうか？
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 10:47:30.57 ID:???.net
- >>25
マルサの女は突然やってきます。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 12:05:23.53 ID:???.net
- この事件は栃木リンチ殺人事件の記憶が警察、黒木の双方に影響してる気がする
警察→栃木リンチ事件は教訓になって知られている可能性が高く、この事件みたいになってしまった、ヤバい！手を打たないと！と警察が早とちりして焦ってしまい、グダグダになった
黒木→栃木リンチ事件に関して警察の不祥事などを暴く本を書いている
テレビの撮影で話を聞いたとき、この事件の再来みたいなもんや！ネタ貰った！と思ってしまった
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 12:58:38.68 ID:???.net
- >>22
別人に世話になるにしても
その前提に身辺が綺麗であることが必要だった
揉め事、裁判沙汰を抱えた人間は嫌われる
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 13:40:23.23 ID:???.net
- 梢B「梢ちゃん戻らないって。ゴメンね」
カツ「はあ～～～。……、あのさあ、俺地元行こうと思うんだけど、金ねえんだわ。悪いけど1万か2万貸してくんね？」
梢B「え？それってどうやって返してくれるの？悪いけど、貸せないよ。そもそもさあ、梢ちゃんが戻らないのもあんたが年上の癖にお金無くて うんたらかんたら(小原のコンプレックスを逆なでする)」
カツ「なんだとこの糞アマーー！！」
ボカッバコッ
真実は小説のようにいかない
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 16:13:55.29 ID:???.net
- 病気だろお前ら
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 17:18:32.51 ID:viEqERmJ.net
- AとかBとかAVとか海老とか自然に言っているが、
こずAは生きていて梢Bは死人と理解している。
それで間違いなかったよね、だと思った。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 19:32:03.26 ID:???.net
- >>33
じゃあ、あなたの病気じゃない推理お願いします
まさか黒木説じゃないですよね？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/28(日) 19:46:10.06 ID:???.net
- >>34
そうですよ
前は海老で分ける表記が嫌いで面倒臭い書き方してたけど、面倒になったから海老書きに倣った
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:04:19.04 ID:???.net
- 梢たんも今年三十路やし、もう佐藤梢じゃなくなってるんやろうな
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:26:29.05 ID:1nx/ETKw.net
- 田中梢とか？
鈴木梢？山田梢あたりも日本人に多い苗字だし有力。
意外にもKozue Smithとかリチャードとかになっている事もワンチャンありうる。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:30:11.98 ID:1nx/ETKw.net
- 卓球の愛ちゃんのようにアジアンとクッ着いて金梢とか王梢のセンも無きにしもあらず。
梢マクドナルドとか梢アロンソとか梢〇〇ビッチとかも捨てがたいセン。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:31:00.82 ID:???.net
- ヤンキーはサイクルが早いから他の苗字になって佐藤に戻って、また別の苗字になってるもあり得るw
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:31:36.93 ID:1nx/ETKw.net
- 大穴狙いで梢ストイコビッチと予想。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 16:36:56.60 ID:???.net
- 梢Aは黒木に情報提供するのはあるにしても、記者会見とか動画に出るとかメリット無いのによくやったよな
現に憶測で梢もデリやってたとか言われてんのに自分が親なら出させんわ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 18:04:45.97 ID:1nx/ETKw.net
- こずAもチャンス、ここぞとばかりに目立ちたかったのでは？
ヤンキーは目立ちたがり屋
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 23:05:43.63 ID:???.net
- 刑事からセクハラまがいのメールも来てたしな
無視したらしいけどw
黒木にさらされて顔真っ赤じゃねw
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 23:35:03.15 ID:???.net
- 重要指名手配犯を分析すると凡そ以下にカテゴライズされる
①犯社系組織絡みの事件起こす
②海外逃亡
③警察のミスを案に認めた案件(取り逃し等)
④なんか死んでそうだけど、念の為
大体どの手配犯も2つ以上当てはまる感じで、小原君は③と④と言ったところ
何が言いたいかと言うと、手配犯にされることが黒木が言うほどは不思議ではない
それに300万という懸賞金は確かに税金ではあるが、刑事1人の半年の人件費にもならない
そう考えたら、この事件に限らず情報提供で捕まるなら安いもんかと
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 23:46:01.37 ID:9MotHawL.net
- ちなみに、「なんか死んでそうだけど、念の為」の根拠がある犯人は他に二人いる
1人は事件後、過疎った島にいることが複数情報提供されており、裏付けもされているが、島から出た形跡が無いため自殺したと考えられている(捜査規模は縮小したが、まだ手配犯として写真バーンと載っている)
二人目は暴力団員で仲間に囲われていたが病院に行ってしまい、そこで進行したガンが見つかり入院を勧められている
それが15年以上前の話なので、もう死んでるだろうとされ、今年あたりに被疑者死亡で書類送検されるのではないかと言われている
小原君は本人の逃走スキルが低いとされていることから、雰囲気的に死んでいるとの見立てが多いだけである
組織的なバックアップは謎である
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/01(月) 23:56:27.01 ID:???.net
- 小原梢だな
あの世で仲良くしろよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/02(火) 00:02:58.98 ID:???.net
- 断崖でちゃんと捜査しなかったから死んでる可能性を排除できないんだろうな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/02(火) 05:35:37.36 ID:i/fteNHj.net
- こずBは黒木梢という事か、、、
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 00:52:22.77 ID:k0wVhjSM.net
- この事件の被害者は梢Bと黒木の2名確定。
小原は加害者か被害者かを明らかにする必要がある。
どちらにせよ小原の人生なのだから、小原が黒木までも手にかけたのなら2人殺しで死刑ありうる。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 00:55:34.02 ID:k0wVhjSM.net
- 梢B、小原、黒木と一連の3人殺しの真犯人がいたとする事実を確認したい関係者も多数いる模様。
だとすると彼らにとり真犯人を野放しにする事は耐え難い誤解。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 00:56:35.28 ID:k0wVhjSM.net
- ともあれ小原が犯人か、真犯人が犯人かの2択に搾られているのは間違いない事実。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 00:58:25.27 ID:k0wVhjSM.net
- ワシは真犯人がいるとした場合、当然、当時盛岡か仙台のデリヘル絡みでの半グレがクサいと思っている。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 01:01:25.81 ID:k0wVhjSM.net
- 小原が梢B1人殺しの犯人というのが岩手県警から公表されている情報。
正確なのか？是非証明してもらいたい。
それがない場合2択となりうる要素が多数あり多数の関係者を惑わす結果と現在なっている。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 01:02:50.07 ID:k0wVhjSM.net
- 黒木の死亡原因は自殺にせよ違うにせよ
この事件絡みと皆が認識している
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 12:19:31.64 ID:???.net
- 28日21:15 死亡推定開始時刻
(2人がその頃会っていたという目撃情報による？警察情報)
以下、黒木情報
22:00頃 小原→梢BにTEL(仲介を依頼とともに、会ってくれないかという話？)
22:20～40頃 梢B→梢AにTEL、メアド交換
→当たり障りの無い話をしたとのことだが、本当か？
小原に頼まれたけど、取下げのためだけでも戻ってあげなよ、という話になりそうなもんだが？？
22:43～23:00 コンビニカメラに梢Bが映る(雑誌立ち読みなど)、小原は映らず
23:00以降 小原と会ったとされる
*黒木は梢B彼氏にインタビューした形跡があまりない？聞き込みはできたものの、動画に登場は拒否されたのか等、不明
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 12:28:27.70 ID:???.net
- ～29日0:30頃まで 梢ABのメールやり取り
6回やり取りがあったとされるが、内、公開されているやり取りは小原と別れたとかいう、電話で既に済んでそうな内容で、短文
他の4回はもっとどうでも良い内容なのか、何か重要情報が入ってるのかが不明
小原に俺の話はしないでくれ、と強く言われてるなら電話で小原の話をしなかったのは理解できる
が、小原に頼まれて久しぶりに会話した2人なら、まず小原の話になりそうなのに何か違和感はある
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 13:16:31.84 ID:k0wVhjSM.net
- 「調べてみると、ろくに捜査してないんですよ。おかしいなと思いました」（黒木さん）
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 16:37:01.95 ID:???.net
- 黒木の「小原は冤罪で、自殺は偽装」の場合だと、自分には仙台裏デリ関連の関与しか考えられないんだけど、黒木は仙台裏デリには触れていない
警察の「小原が犯人で、自殺は偽装」も、サポートする人間が菩薩のような人間でないと成り立たないため、これまたしっくりこない。
やはり自殺していて見つかってないだけと考える
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 21:29:54.24 ID:k0wVhjSM.net
- 小原に関しては生きているか自殺か他殺の3択。
父親をはじめ他殺説を唱える関係者が多数いる。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 21:30:46.87 ID:k0wVhjSM.net
- 小原は生存1割自殺1割他殺8割くらいでは？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 21:32:48.27 ID:k0wVhjSM.net
- 小原が他殺なら犯人は真犯人で梢Bと小原の2人ヤッてるわけだからな。
当時盛岡や仙台の裏社会の人間という確率が高いが、野放しにするのはマズいやろう。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 21:58:49.74 ID:???.net
- YouTubeの占い動画でなかなか面白い（梢Aにとっては面白くないが）のがあった
梢Aと林〇と実は組んでいて小原を嵌めたって話
占い本人もあくまでも占いによる見立てって言ってるけど意外と当たってそうかもって思った
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 23:07:39.81 ID:k0wVhjSM.net
- こずAが黒幕説は事件当初に心ないネット民が囁いていたのだが黒木により否定された形。
あと社会的に謂れの無い疑惑を向けられるのは気の毒だと手加減するような風潮で。
黒木が真相にたどり着いた上での自殺だとすると絶望感があったのだろうつまり黒木のチョンボ。
すると何か？今更、小原絡みか？否、その辺も怪しいな。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 23:10:53.69 ID:k0wVhjSM.net
- 黒木が踊らされていたのだとすると？
犯人は結局は小原、小原が自殺で死んでいる。
そして複雑化させて掻き回しただけなのが林◯とコズAなら黒木はピエロとして手ぶらになる。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/03(水) 23:12:36.16 ID:k0wVhjSM.net
- 警察に噛み付いた割には真犯人なんていないじゃないか。それで虚脱感になり全てを失い黒木自殺。
ストレートにそういうセンもあるかもね。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 10:45:48.32 ID:???.net
- >>63
どの動画や？
占い興味ねえけど、探してみたらこれか？と思うのがあったが、それは梢Aではなく謎の成人女が関与してるんでは？ってやつだった
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 10:48:42.12 ID:???.net
- 梢AとZが組むは考えにくい
少なくとも梢Bの殺害に梢Aは関与していない
が、梢Aが逃げることに成功したのとDV小原への軽い仕返しとして「小原は盛岡競馬場にいます。車の中で寝てます」というチクリを入れるくらいのイタズラはするかもしれない
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 12:19:30.10 ID:???.net
- なぜ盛岡に来てたんだ？
どれかによってだいぶ見立ても変わるけど。
なぜ盛岡？という疑問を持つ人は少なくないはずなのに、有耶無耶にされている。
1 仙台に居づらくなったため盛岡で商売
2 取下げするため久慈に行く道中(休憩)
3 地元に帰ろうと実家への道中(休憩)
4 単に競馬しに来た
テレビ放送、その他の情報
「梢Aさんは盛岡競馬場で小原容疑者と待ち合わせをしていました」
→1が濃厚になる
「梢Aさんはコンビニに買い出しに行った」その帰り、逃走
→1～4どれもあり得る
逃亡動機はDVで既に嫌気がさしていた所、上1～3どれもあり得る。
1 もうやりたくないから
2 取下げの意図を薄々察知して
3 あんな田舎で暮らしたくない、付いていきたくない
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 13:13:28.37 ID:???.net
- 小原の実家は田野畑村だけど
今はどこに住んでたのか隠されてるの？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 13:33:57.41 ID:???.net
- >>67
おだんごめがねのタロットミステリー
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 15:46:27.50 ID:n2vFgxZs.net
- 盛岡競馬場から梢Bが小原と合流するまでの一連の流れの中、こずAは梢Bと長々と携帯でやりとりしていたし、昼頃まで小原と一緒であった。
林◯（Z）は被害届云々で小原とコズAには連絡を少なくとも取ろうとし、取れたら呼び出すなり何らかの接触を試みた又はしただろ。
普通に考えて、こずAにはイタヅラをするチャンスありあり、Zん、は連絡ついたらイタヅラ可能。
デリヘル絡みの半グレが絡んでいないとしたら、単純に小原がイタヅラでゴチャっとなってヤッちまったってゆー警察の見立てが正しくなる。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 15:48:34.65 ID:n2vFgxZs.net
- その後、小原も色々とイタヅラをして、結局は偽造自殺で逃げるというイタヅラまでで消息を断ち真面目に逃亡者やってるって事かいな？
黒木氏はまんまとイタヅラに踊らされただけという。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/04(木) 21:58:09.62 ID:???.net
- 俺は今、毎日室内で大麻を育てる仕事？をしている。
最初は死のうと思って車を電柱にぶつけてみたが、自慢の高級車セルシオのタフなボディにエアバッグ展開では死ねなかった。我ながら最高にバカだ。もう車は使えない。
しかしこの自殺失敗で、ヘタレな俺に火がついた。やっぱ逃げよう。
背水の陣。溺れるなんちゃら藁をも掴む。俺は勇気を出してとある人物に電話した。別に仲良くもない、むしろ敵であるが、奴は組織の人間だった。最初は俺をかくまう義理などないと言われて切られた。
もう一度電話して懇願すると、しばしの保留のあと上からOKが出たらしく、迎えに来ると言う。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 10:41:55.38 ID:???.net
- 俺は鵜の巣で車に載せられた。ここで死ぬのも、車に載せられるのも同じようなもんかもしれない。でも、こっちに賭けたんだ。
数時間走った後、変なタコ部屋に放り込まれた。部屋のリーダーらしき人から色々レクチャーを受ける。どうやら死ぬまで働かせられるのかもしれない。他の面子はいかにもって感じで怖かった。
それから数日、建設現場で仕事をするが、なかなかにキツく、こんなことなら久慈の水産加工工場辞めないで働いていればと後悔したが、今までの俺とは違って真面目にやってて、初めて充実してるような気にすらなった。こんなことになってから自分が本気だすなんて、なんて皮肉だろうと思った。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 10:48:36.10 ID:???.net
- 3週間くらい建ったころだろうか。現場で働いてたらリーダーから呼び出され、上が呼んでいるという。車に乗せられた。
なんか嫌な予感がしてたら、上の偉そうな人が口を開いた。
「お前全国指名手配されたんよ。もう外での仕事はできん。ただの闇金から逃げてるような奴ならな、海外でもいくつか仕事あるけど、指名手配や。どうする、自首する？」
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 11:05:33.03 ID:???.net
- 自殺志願で電柱に車をぶつける奴なんて居ないだろ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 11:08:48.66 ID:???.net
- はあ。糞みたいな人生。なんか疲れた。自首かあ…。ビクビク逃げるのよりはマシか？ 酒もタバコもやれない…。死刑？よくわからん。死刑かも。
「自首は嫌です…死刑かもだし。」
実際には無期くらいだと思われるし、証拠も揃ってるとは言えないのだが、小原にはそんな知識はなかった。
偉そうな人が言った。
「お前ラッキーやな。今ちょうど内勤の仕事が空いたんや。草育てたり、発送準備とかの梱包作業や。ほとんど外に出れんから自由は減るけど現場よりは楽やで。」
「ありがとうございます…！」
その後身体に電流が走って、気がつくと部屋に監禁されていた。どれくらい移動したのか、ここがどこかもわからない。
そこから同室の親父に大麻草の育て方とか色々教えられた。親父も指名手配犯らしいが、俺はニュースなんて見ないから全然知らない。
数年して、その親父が病気になり、数日寝たきりになったころ、出入りのメンバーが来てどこかへ運んでいった。
自分の将来を見た気がして俺もなんとかして逃げようと思ったけど、この頃にはだんだん外の世界がわからなくなっていた。この暮らしもそんな悪くはなくて、天秤にかけてしまった。
幸い、特に病気もない。歯は抜けてしまったけど。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 11:55:35.15 ID:???.net
- 大麻栽培の実行役なんて簡単に見つけられる
リスクを背負って指名手配犯を使う必要はない
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/05(金) 16:11:16.02 ID:???.net
- ・一橋のように実在するかもわからない外人を犯人に仕立てあげる小説風(名誉毀損や誹謗中傷を気にしなくて良い)
・太宰府主婦暴行事件みたいに犯人わかってるやつで警察を糾弾する
・現に冤罪裁判が行われていて、被疑者と話ができる
これはどれにも該当しないから話が進まず広がらず、ジャーナリストとしては厳しかったろうな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/06(土) 02:08:38.59 ID:8z4lpZjt.net
- 黒木は真犯人に辿り着いたと周囲に語っていた模様
て事は小原は死んでいる
黒木が死んでなければなあー
皆いまごろ真犯人がとっくに分かっていただろうに
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/06(土) 07:36:40.50 ID:???.net
- ホラ吹いてただけだろ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/06(土) 08:27:07.15 ID:???.net
- この事件最近知ったが一番びっくりしたのは同姓同名の女の子同士が友達って点だった
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/06(土) 13:34:46.83 ID:???.net
- 情報が多いので粘ったけど、わからんものはやっぱわからんという結論
Z
→可能ではあるがやる意味無い
登米の通りすがりの性犯罪者
→成り立たない
小原の知り合い(盛岡または近郊在住)
→可能性あるが殺害の計画はなかったはずなので、携帯履歴から普通に足がつきそう
仙台の裏デリ関連(ヤクザ等)
→飛躍しすぎ
小原
→可能性大だが車からもっと警察が威張れる確実な証拠が出ても良いはず
登場人物にない謎の人物
→可能性あるが検証できない
盛岡～川井村付近の性犯罪者
→そういう状況下におかれる条件が複数必要で厳しい
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 13:15:45.26 ID:/Rz42YRN.net
- 黒木が辿り着いた真犯人は誰なのか？
メモくらい残していただろうに。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 14:59:54.74 ID:/Rz42YRN.net
- テレビや新聞雑誌といった既存のマスコミじゃあ腰が引けて話しにならないから、黒木が手帳を残していたのなら遺族にはネットでアップしてもらいたい。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 17:48:41.69 ID:???.net
- >>84
周りの人の証言でも多くの人と電話で連絡とっていた小原の相手に不審者はいないのだろうか？と思えるんだよな。状況証拠的には黒いが小原はBを手にかける必要ないしZはそれ以上にない。もちろん何かの拍子でブチきれたとかなら話は別。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 17:49:37.87 ID:???.net
- 訂正、あれだけ電話連絡とってるのだから怪しい人物がいたならすぐ浮かび上がりそうなものだけどな。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 20:32:33.28 ID:???.net
- >>87
うーん、携帯の履歴はさすがに調べたろうし、当時の新聞にも通話履歴を調べてると書かれてる
素直に取るなら怪しい相手との通話はなかった、ということになるかと
小原の飛ばし携帯の存在を疑ってるが、そんな話露も出てこないし、当時もZの話ばかりでそういう議論してる人は少数派。
梢Bは殺害された時はどうだったか知らんが、彼女は複数台持ち歩いてたとの当時の新聞報道あり
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 21:40:16.09 ID:/Rz42YRN.net
- こずBを呼び出した小原の目的は？
まさかZの被害届を名前が同じという理由で警察へ連れて行きこずAの代わりに取り下げさせるという事はないだろう。
小原は千葉警部補と頻繁に携帯連絡するなど付き合いがあったんだし警察がそこまでバカじゃあないと知っていただろう。
こずBを呼び出すよう指示したのが千葉ちゃんならそのセンはあるが、薄いなー。
なら、目的は何や？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 21:45:28.96 ID:/Rz42YRN.net
- 千葉ちゃん、Zへの対応が目的で無いとすると、こずAとヨリを戻す為の仲介者？深夜に？？ありえない事はないが、なら何故小原がこずBを殺すんだ？？？
やはり裏デリヘルで追い込みかけられて、こずAの代わりに、こずBを差し出したんじゃないか？裏デリヘル業者とは業務用携帯で連絡とって。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 21:52:09.35 ID:/Rz42YRN.net
- 盛岡、仙台の半グレなら小原の彼女だと勘違いし梢B を小原もろとも見せしめで始末する可能性はある。
小原には彼女に裏デリヘルで稼がせて償えとか甘い誘いで呼び出しておいて、実は小原の裏切りを許せない事情があり2人始末して見せしめにしようとしていたとか。
たいした理由もなく残酷な事をするのが、無知で若い不良にありがちな過ちだとすると色々と腑に落ちるんだよなあ～
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/11(木) 23:54:30.62 ID:/Rz42YRN.net
- 最後に小原が偽装自殺したと見られる現場に業務用携帯で小原を呼び出して偽装自殺を指示しておいて逃してやると甘い囁きをしておき拉致、その業務用携帯を回収し小原の身柄は埋めるか沈めて死体が出ないように処分した、とか？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 00:02:26.14 ID:z6uX2hrC.net
- まあDQNはヒスおこしがちだから、梢Bと小原が会った時に梢Bがヒスおこし逃げられないように揉みあった結果はずみで小原が梢Bを殺っちまったってのが警察の見立なんだが、何かなあ、、、それにしちゃあ小原が捕まんないし死体も出ないから有り得ない事では無いけどシックリ来ないんだよなぁ～
小原は外人でも無いんだから、自然と海外に逃げたわけじゃあないだろうし、パスポート記録など出国履歴も無いし金もないんだろうから国外逃亡のセンは限りなく薄い、生きていて犯人なら市橋でさえ捕まったんだし、懸賞金つき指名手配から逃げ切れるような頭脳と根性があるとも思えないし、、、
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 00:27:53.11 ID:???.net
- そうなんだよな
警察の見立てが単独犯＆偽造自殺と言うが、まるで組織がサポートしてるかような逃亡の仕方
しっくりこないのは同意
知合いが犯人と知らずにどこかに乗せていったはあり得るが、その後の生活が続くタイプには思えない
しかし梢B殺害が組織に貢献する犯罪とも思えず、小原が構成員でもなさそうなことを考えると、組織が匿う理由もない
おーい小池みたいに頭の弱そうな年増女に囲われてるんかなあ、しかし暴力癖があるからこれも破綻しそう
やっぱ断崖でどーにかなってしまった可能性を考えるが、捜索がおざなりだったのと震災でもうめちゃくちゃに
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 00:46:12.43 ID:???.net
- 仙台の裏デリやスカウト関連で話の筋道を
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 00:47:51.95 ID:???.net
- 続き
考えると、舞台が登米～仙台間になりそう。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 01:45:28.17 ID:z6uX2hrC.net
- 小原はZに追われて食いつめて裏デリに手を出して盛岡競馬場にいたのも梢Aを客に派遣する待機だという意見もある模様。
デリのノウハウは店でドライバーやって覚えたのだろう、独立のスジを通さずシマ荒らしの形になっていたのだとして、店のバックに詰められるわなあ。
小原の手の怪我が重症だとして梢Bを殺った時に我を忘れてブツけたのか、なら重症というのはどうなのか、、、半グレからヤキを食ったのなら梢Bを引き渡した時にごちゃごちゃしてと考えるとスッキリするんだよなあ～
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 01:53:17.01 ID:z6uX2hrC.net
- 当時18才という事で黒木を含め梢エビのデリヘルバイトはメディアで禁句気味ではあったんだが、少なくとも梢Bはデリヘルでの稼ぎをブログで書いていた。
小原がデリヘル業者を裏でやっていたとして梢Aは純粋に彼女というよりも嬢兼ヒモだった事になる。
当日盛岡競馬場にいたのは客待ちだったと。
そこから梢Aが逃げて小原がパニクったところから梢Bが呼び出され事件が起こった。
梢Aが逃げた原因が盛岡でのケツモチとのトラブルなら？梢Bを小原が誘ったネタがワリが良い稼げるバイトしない？だった？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 07:35:23.60 ID:???.net
- 毛ちゃんだぁ～いすき♪
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 16:12:06.15 ID:???.net
- こいつ本当色んな所に出没というか住んでたんだな
新潟でムショにいたのか？とも取れるメールを友人に送ってるし
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 16:33:54.09 ID:???.net
- >>98
動画とか見ると最近その説推すのが多いようだな。もう今ではあまり検証されてないのでいずれにしても少数意見だが。
当時は当時で陰謀論まみれで、まともに検証されてなかったようだが。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/12(金) 23:33:06.27 ID:???.net
- >>99
デリヘルやってた時点でお世辞にも褒められた存在ではないな
自ら進んで難解なトラブルに巻き込まれに行くようなもんだ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 01:25:33.15 ID:???.net
- デリヘルって単なる憶測だろ？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 01:39:18.42 ID:GezFLJiD.net
- >>104
小原が語っていたとの証言あり
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 01:45:33.14 ID:???.net
- 梢がデリヘル嬢ってのは憶測
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 07:34:18.28 ID:???.net
- >>105
助けてくれた人に普通そんなことは言わない
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 11:35:24.58 ID:???.net
- >>107
事故を起こして車が大破したときに助けてもらった人に語っているんだよな。そんなことを語れる人って何物だよ。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 12:24:20.59 ID:GezFLJiD.net
- >>106
梢Bはブログでデリヘルで稼いでいる書き込みをしていたからデリヘル嬢だった。
こずAに関しては彼氏が裏デリヘル業者だった事からの憶測。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 15:52:06.12 ID:???.net
- ブログにデリヘルって書いてた？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 18:04:33.93 ID:???.net
- >>110
年収は昔のあたしだったら500万前後って書いてる
当時16歳のJKのまっとうな稼ぎではあり得ない金額
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 18:31:05.51 ID:???.net
- 梢Bは金銭感覚まで狂ってたのか
こりゃ殺されずに生き続けても、ロクな人生送れなかっただろうな
借金まみれのシングルマザーが関の山だ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 19:25:19.70 ID:???.net
- 黒木氏活動の最後のほう？に出てくる盛岡在住の通称S氏は黒木氏亡き後はもう活動辞めたのかな
S氏紹介で黒木は男Aと男Bに会えたのかどうか、最後が有耶無耶になってるようだが
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 19:39:06.39 ID:???.net
- >>111
デリヘルとは限らないが？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 19:39:08.08 ID:???.net
- 殺害に関してはシロな場合、それでも最低拉致ってるってことだろ
新しい彼氏とうまくいってる所に唐突に連絡が来て会って、その足で仕事しろと言われて同意するわけないし
割り切りで仕事するにしても普通また後日となるし、万が一その足で同意したとしても彼氏に連絡くらい入れるだろう
梢Aのことで登米まで来て、さすがに唐突すぎるから無いと思うけどね
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 19:40:56.55 ID:???.net
- >>114
気にしなくて良いよ
匂わせ発言はあったけど、デリヘルとは言ってないし、ただのエ○コーというのもある
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 20:02:20.34 ID:???.net
- それくらいならキャバでも稼げる額だし、そもそも盛ってる可能性もある
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 20:55:39.53 ID:???.net
- 15、16でキャバは既に難しい時代になってねーか？
盛ってる可能性は同意、てか多分皮算用的な数字
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 21:14:49.78 ID:GezFLJiD.net
- 月に40万以上12ヶ月15.6才が稼げる仕事？
田舎で？？
女を売らずにどうやって稼げるのか逆に聞きたい
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 21:18:14.90 ID:GezFLJiD.net
- しかも中学生、高校生なら田舎なら個人で客を取って金にするなど困難な時代だろう。
SNSも当時ほぼ無かったんだし、組織的な管理売春が疑われる、さらに18才未満を使うなら裏、となる。
まともな風俗店なら18才未満は使わないからな。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:25:38.03 ID:???.net
- で、ブログのどこにデリヘルって書いてあるの？
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:31:42.99 ID:GezFLJiD.net
- >>121
デリヘルなんて本垢のブログに書く奴は今時でもおらんやろ笑
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:38:28.86 ID:???.net
- では、盛岡デリヘルで検証してみます。
・なんで盛岡？
小原たん拠点変えたの？盛岡はよく行くなのか、移動の道中なのか、不明だが、とりあえず盛岡で仕事するとする。
・唐突に梢Bに仕事させる？
上に書いたとおり本人が同意しないはずなので、強制になるがそこまでする？微妙だが、とりあえず仕事させたと仮定する。
・嫌がる相手に客がついカッとなって…
客が小原にわざわざ犯罪を相談する？トンヅラこくのが普通では？
相談されたとして、小原も俺知らねの対応が普通だろう。
・小原が梢Bを盛岡ヤクザに献上？
仙台から今度は盛岡ヤクザですかって印象w
うーん、借金持ちの女あたりを納得させたほうが受け取る側も安心、穏便ですね。
商売に必要な人間、安易に殺すメリット無い。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:42:43.59 ID:???.net
- 結論として、冤罪が一番可能性あるのは客がついやってしまって川井村に遺棄というパターンだけど、上に書いたとおり条件が結構厳しいので、レアケースになるかと思う
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:49:23.86 ID:???.net
- たまたま援助で数十マン稼いだのを、皮算用で膨らませただけだろね
本当に年500も稼ぐようなタマだったら
足洗ってホームセンター勤めなんて馬鹿らしくて出来ないでしょ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:55:35.77 ID:???.net
- >>122
Bがブログにデリヘルで稼いでいる書き込みをしていたというのは事実ではなくて
Bがデリヘル嬢ってのは憶測ということでオッケー？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:56:00.61 ID:11r8Bmzo.net
- はじめて書きます。時間軸がはっきりしないので曖昧なのですが…
小原と梢Aは少なくとも数ヵ月、長く見積もれば１年ぐらい車上生活をしていたことになり
その間の２人の収入減は何なのか？と考えると、やはりデリヘル説が有力で
盛岡競馬場での梢Ａの逃走と、小原が慌ててＢを呼び出したのも
やっぱりその日の客に対応させるため、やむなく…の側面が強いと感じます。
その後、小原が手を怪我したり、梢Ｂが殺害されるたことを考えると
それが「ただの客」だったのか。小原はＡに逃げられたことでイラついて壁を殴っただけなのか
それとも…？と、謎が残ります。
最後に、これが一番気になってるのですが、梢Ａは久慈署のＣ刑事の電話番号を知っていたり
（小原が死ぬと言ってるので、鵜の巣断崖に様子を見に行ってくれと電話している）
知るはずのない梢Ａの実家に「お宅の娘さんは生きてますか？」など電話をかけ
父親はそれを不審だと言っています。
また小原も、Ｃ刑事に個人的にケータイで連絡を取って話す…などしています。ここら辺はフジテレビの放送にあったものです。
さらに、自損事故を起こした小原を助けたというＴ氏や、小原の恩師とされるＹさんらも含め
ここら辺の人脈がやたら近いのが気にかかりました。
狭い田舎だからそんなもんだ、とも言えますが、刑事らも含め、彼らの共通項、共有している何かがあるのではないかと
どうしても思えてなりませんでした。
小原は梢Ａを引き連れを、仙台を中心に商売していた…という話が出ていますが
それだけではなかったのではないか、と感じました。
全員ではないにしろ、男たちを繋ぐ共通項は梢Ａ（ときどきＢ）だった可能性を考えてしまいます。
そうすると、久慈署および岩手県警が、これを何としても表に出したくない理由
幕を引きたい理由が、個人的に繋がるのですが。そういう風に私はこの事件を考えています。
梢ＡにしろＢにしろ、色々と言われていますが
もし全部でないにしろ、そういう話が背景にあるのであれば、彼女たちは何重の意味でも被害者だと思っています。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:02:03.14 ID:???.net
- 小原がこずAと共に〇下和弘から逃げてる間の訳1年の逃走資金がわからねえな
建築現場から速攻でバックレるような奴だからまともに働いたとは思えんしこずA使って裏デリヘルしかないような
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:04:46.60 ID:???.net
- >>127
梢Aの実家に電話したのは宮古署であり、久慈のCではない
Cと小原が連絡取りすぎ、そんなに必要？というのは同意(こういう経験ないからわかんない)
人脈が近い
→恩師は小原が遊びに行きやすかった人
通りすがりのT氏はただの通りすがりで、別に知人ではない
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:05:03.21 ID:???.net
- あんな車で車上生活なんて出来るわけないじゃん
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:06:28.86 ID:GezFLJiD.net
- >>113
男Aと男Bは何者？
それにしても黒木さん絡みで海老ばかり出てくる事件だなあ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:08:34.44 ID:???.net
- こずAの詮索するのは推理に必要ではあるんだが、1人除いてお前ら詮索止まりやんかw
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:11:19.77 ID:???.net
- 小原の住んでた場所って報道で隠されてる？
それともZに脅されてから知人宅を転々としてた？
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:16:40.27 ID:???.net
- >>131
男AはZの知人
男Bは小原の知人
いずれも盛岡近辺在住
S氏は警察に男Aについて情報提供したら警察から連絡がきた
当然男Aについて聞かれるのかと思ったら、警察は男Bのことばかり聞いてきたという話
S氏が黒木に垂れ込まなかったら表には出なかった情報で、黒木氏は期待していたと推察されている。
同時に警察も裏では仕事してるやん、ということも言えるとされた。
これの続報がないまま黒木氏は亡くなった
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:26:35.55 ID:???.net
- >>128
これは謎やね
梢Aもそこらは言わないしな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:32:52.79 ID:???.net
- 小原は実家はじめ方々に金の無心をしてたって話
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:34:48.78 ID:???.net
- >>136
じゃあシンプルにこれか
>>32
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 23:39:24.99 ID:???.net
- 仙台のアパート追い出されて、これから露頭に迷うことになり、梢Aがそんな生活嫌だと思って逃げたのかなあ？と思ってるんだけどね。
家具は？とか疑問は残るが、車中生活をそんなに長く？とも思うし。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 00:13:17.03 ID:???.net
- >>133
何で隠されてるとか陰謀論に持っていく表現するんかね
指名手配時は住所不定、本籍田野畑村と報道
本人も友人に「部屋がない」とメールしてるんだから隠蔽とは言えないだろ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 00:17:26.34 ID:???.net
- 普通の報道です。本籍は普通書かれない気もするがり
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 00:58:36.37 ID:???.net
- 何が問題かって言うと容疑者も遺体も見つからず時間も経っているのに
現場にも行かず当事者にも会わずPCの前で
推理ごっこやって犯人が分かったとのたまうその精神だ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 01:04:13.34 ID:MTEK5+cO.net
- 黒木の事言ってるの？
現場に行き人に会ってたよ。
死んだけど。
そんなに煽って黒木の後継が死んだら君は責任取れるのかね？
煽るだけ？自分が行って自分の目で見るのが大事なら自分でやれば？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 01:06:21.02 ID:MTEK5+cO.net
- 経験が豊富な人は現場なんか行かなくても分かる知恵があるのだよ。
知恵を否定するのは若気の至りって事だ。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 05:02:17.84 ID:MTEK5+cO.net
- 推理推理言っとらんと
警官として誇りある仕事がしたきゃ
若いうちは現場に行き人と会う事だ
そういう経験を経て人の動きが分かる様になることで知恵というものは初めて働くものだ
鈍いうちは暗中模索だろう
それならまず現場に何千回何万回でも足を運ぶこと
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 08:34:31.66 ID:???.net
- 17歳の少女を連れ回して車中生活なんてしてたら未成年略取誘拐罪だろ
しかも裏デリヘルなんてしてたら少女自身もアウト
そんな状態の二人が、被害届出しに警察に駆け込むかね
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 14:10:51.11 ID:MTEK5+cO.net
- そこが千葉ちゃんの懐の深いところ
言い換えればテキトーでいい加減なところ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 14:12:19.59 ID:MTEK5+cO.net
- 千葉ちゃんはZや小原の事など舐めきっていたのだろう
梢などそもそも人として認識していたのかどうかすらあやふや
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 14:15:19.50 ID:MTEK5+cO.net
- 千葉ちゃんは警部補という中間管理職が荷が重く孤独から若年性認知症を患っていた可能性がある
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/14(日) 14:47:08.31 ID:???.net
- 警察の動きも鈍くて何やってんだと思うけど、みんなタイミングよく逃げたり同時に別の場所で事が起こったりしてるんだよなあ
小原の父ちゃんが2日に断崖をもっとよく探せばあの時点で遺留品見つかったと思うので、そこは残念
駐車場から少し歩いてちらっと展望台見て「いねえわ」で終わってしまったのかな
でも愚息とは言え心配して来たのに半端感がある
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 00:35:56.60 ID:???.net
- 自信を持って言える
お前らゴキブリに犯人は分からない
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 01:19:45.90 ID:???.net
- 自信を持って言える
お前のようなコピペ厨には永遠に何もわからない
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 19:05:28.14 ID:???.net
- 小原なるもの断崖
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/17(水) 02:06:49.37 ID:???.net
- ・車の中から被害者の毛髪発見(警察談)
・(容疑者取り乱して)「警察が来てないか、見てきてくれ」(恩師談)
・(傷は事故でなく)「女を殴った」(送ってくれた人談)
・出かけるとも言わず家から出ていき、今から死ぬー(容疑者本人)
警察の捜査がおかしいという話は一旦置いといて、普通に怪しいやろ
黒木氏も小原に不利と思われる発言を公開してるのは良いが、そのため自分の主張を弱めているとも言える
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/18(木) 05:16:49.60 ID:???.net
- 懐かしニュース板の自治議論スレを建てました。
板設定の変更（ID必須表示以上）について議論しています。この議題について意見がある方は参加をお願いします。
懐かしニュース板自治議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1616002710/
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/18(木) 09:22:40.13 ID:???.net
- >>153
小原免罪の可能性あると聞いてたが真っ黒じゃんと素人目にみてもそう思った。
とはいえAが逃げた日にBを呼び出し、それと前後してZへの被害届取り下げを言い出している。Zないし別人の関与はあったのか気になるところだよね。小原もZもBを手にかける理由がない。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/18(木) 11:17:01.32 ID:???.net
- >>153
>・車の中から被害者の毛髪発見(警察談)
被害者が車に乗った証明にしかならず、逆に車内で凶行があったのに「毛髪しか見つからない」のは不自然
>・(容疑者取り乱して)「警察が来てないか、見てきてくれ」(恩師談)
殺人を犯して警察に怯えていたなら、翌日に警察と電話で談笑しているのは不自然
>・(傷は事故でなく)「女を殴った」(送ってくれた人談)
女を殺した人間が見ず知らずの人にそんな話をするのは不自然
>・出かけるとも言わず家から出ていき、今から死ぬー(容疑者本人)
これまでも死ぬと言っては金の無心を繰り返していた
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 00:18:33.13 ID:???.net
- >>156
毛髪しか見つからなかったかは公開されてないからわからない、
死ぬ死ぬ詐欺も最後のは実際に行方不明になった。
警察にだって本当は連絡を取りたくないだろうけど、普通を装って前に進まないといけない。
見ず知らずの人にそんな発言をするのは不自然というが、だったら兄弟や医者に言ったと同じく壁を殴ったと言えば良いし、事故によるものであることをわざわざ否定する必要もない。むしろ見ず知らずの通りすがりと思ったから少し本音が出たと解釈する。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 00:24:37.18 ID:???.net
- 黒木は梢Aの発言はかなり隠してると思うな
本当はもっと色々言ってるけど、未成年なことと、協力してもらうためにバランスを取ったんだろう
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 02:31:00.96 ID:???.net
- 黒木さんも今ならスパチャやクラウドファンディングで生き延びれたかもしれないのに、せめてヤフーブログでなくアマゾンのアフィリンクで頑張れば良かったね。
ホンが売れなくなったからネットに以降するのは良いけど、Twitterなんてお金にならないしね。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 03:29:47.47 ID:???.net
- 冤罪だろうがやってようが、変わらないのは小原が元凶であることだ。
被害者のばあちゃん、父ちゃんは共犯説が頭にあるようだが、2人共小原には怒っていた。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 04:28:19.47 ID:???.net
- >>157
小原が犯人という先入観で見てるから、そう考えささる
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 11:25:44.85 ID:P3p2JGh0.net
- 小原犯人
黒木犬死
という先入観を持たなければならない警察
結局小原を見つけられず地団駄ふんでいるだけ
あわれだなあ～
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 11:26:59.80 ID:P3p2JGh0.net
- 小原は真犯人にバラされて犬のエサになって跡形も無くなっている可能性たかいよな～
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 11:27:02.87 ID:???.net
- >>157
>むしろ見ず知らずの通りすがりと思ったから少し本音が出たと解釈する。
決めつけによるご都合解釈だね
壁を殴ったという作り話の受けが悪かったから、今度は相手もその筋の人間とみて、イキッた作り話をしたんだろう
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/19(金) 11:31:10.88 ID:P3p2JGh0.net
- 真犯人は失踪当日に小原が梢を引き渡した岩手、盛岡の半グレ
黒木は真犯人に辿り着いて真犯人に消された
こんな単純明快な事件なのにいつまで真犯人は捕まらないのかねえー
ついでに言うと小原がホシなら小原すら捕まえられないのか？
警察は何してるんだ？サボって寝てるのか？？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/20(土) 01:43:42.22 ID:???.net
- 黒木氏が一番もたらした情報って、実は小原のキャラクターなんではないかと思う。
情報を追っているとなんとなく透けて見える小原の性格。
普通はこうしないだろって考えるけど、小原ならやるのか、小原ならこう考えるかも、ってのが邪魔して何でもありになってる気がするり
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/20(土) 03:15:31.57 ID:???.net
- なんで梢A宅に「お嬢さんいますか」の連絡が行ったのかわからん
・公表されてないが、実は現場付近に遺留品があった
→最初からB宅に連絡が行くはず
・タトゥ業者から判明
→B宅に連絡が行くはず
→実はAもタトゥを入れていて、混同した？
・捜索願いを出す際に「小原という男に会いに行ったので怪しい」と添えた
→小原で調べたら恐喝被害届で梢Aが出てきてBと混同、よく住所を確認せずA宅に電話するという単なる凡ミス
↓
この場合、生きていますか？という電話内容はちょっとおかしいがこれが一番妥当か？
・捜索願いはこの時点ではまだリンクしておらず、遺棄現場近くのNシステムを洗ったら小原の車が出てきて、小原で調べたら梢Aが出てきたのでAだと思った
→田舎とは言え過去数日の車を洗うとなると、ちと仕事早すぎ？？
・犯人によるなりすまし電話
→あの女がAではないことの確認をするため？
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/22(月) 03:21:37.17 ID:???.net
- >>167
凡ミスではなく、住所が違うのは気づいたが梢A実家と梢B失踪地が同じ市内なので、念の為？確認のため梢Aに電話をしたのかな
梢Aのほうは捜索願いの出た住所ではないため、「失踪」とか「捜索願い」とかいう言葉を使えず、怪しげな質問になってしまったのだろう
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 04:16:06.57 ID:Ss1Mo0Z1.net
- この事件の舞台となったR106も、横断道路が開通し過去のものとなっていくのだなあ
宮古盛岡横断道路の全線開通で、国道１０６号線にある５０か所余りの急カーブや急勾配が解消されるほか、多くの区間がトンネルとなるため、土砂崩れなどの災害も起きにくくなるとしています。
また、宮古市と盛岡市の間の所要時間は８７分と、震災前と比べておよそ４０分短縮され、物流や観光の活性化が期待されています。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 22:50:03.31 ID:???.net
- 宮古から盛岡へのストローも進むんだろうなあ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/03(土) 13:55:21.84 ID:GrImm/F7.net
- 過疎っとるのお～...
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 18:46:13.91 ID:v6sYwQeH.net
- Z=林下和弘(刺青を嫌がったヘタレ)
事件当時30代、型枠大工の仕事についている。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 20:33:36.07 ID:???.net
- >>171
キチガイがいついて持論を書いてたからな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 21:26:15.97 ID:k9h4uT/z.net
- 今6ちゃんでやってるぞw
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 21:27:54.61 ID:k9h4uT/z.net
- あっと言う間に終わった
冤罪説は言及無し
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 21:29:02.64 ID:k9h4uT/z.net
- そもそもこの事件公式では未解決扱いではないからな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 21:29:25.99 ID:k9h4uT/z.net
- >>173
どついうのがキチガイなの？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 22:51:08.24 ID:cTTxLwOA.net
- >>173
自己紹介乙
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/12(月) 08:04:10.84 ID:???.net
- 梢Aは競馬場で落ち合う前はどこに居たの？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/12(月) 11:47:33.02 ID:???.net
- この事件の報道見てるとわずか数ヶ月で懸賞かかるのはおかしいと黒木サイドの人間が主張してるけど、昨日のTBSの放送でたった1万円盗んで100万円の懸賞かかってる指名手配犯が取り上げられていた
警察のミスによるものらしいけど、この事件もミスだと暗に認めて懸賞かけたんじゃないかな
この時代と今は懸賞金の概念が違うのかもしれないけど、そんなに鬼の首取ったように主張することでもなかったような。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/12(月) 20:42:03.84 ID:???.net
- >>179
公開されていません
コンビニに行ったとかいう設定もテレビ報道ではありましたが
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/12(月) 23:13:52.09 ID:???.net
- 最寄りのコンビニから競馬場までは徒歩で行けるような距離ではない
もしコンビニに行ったなら、小原に車で迎えに来させるわな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 11:58:24.65 ID:???.net
- ていうか厳密にはいたのは競馬場でなく、競馬場の近くだったという説あるよな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 14:58:17.12 ID:???.net
- 片方の靴云々は、警察が発表したわけでもないし、関係者が直接メディアに語った事実もない
いわば「噂話」の域を出ないものだから、推理から省いてもいいんだよ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 14:58:49.83 ID:???.net
- 誤爆失礼
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 00:24:21.51 ID:???.net
- そもそも盛岡に来たのが何時だか不明だしな
田舎の駐車場なんてザルだとは思うが、高速のサービスエリアみたいに一晩過ごせるようオープンにしてるのかわらないね
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 01:17:59.11 ID:???.net
- 小原父が頼んでも「偽装自殺現場」の断崖をろくに調べてくれなかった。警察犬を呼ぶのに自己負担が必要と警察はトンデモな嘘を言ってる。こういうことするから信頼性が揺らぐわけで…
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 01:34:53.26 ID:???.net
- 建前
けいさつ「警察犬は分単位でお金かかりますよ？お父さん払えます？」
本音
けいさつ「ワンコ集団食中毒にかかって来れないなんて言えない…」
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 01:39:40.83 ID:???.net
- 仕方ないけど、お父さんが2日断崖に行った時遺品を見つけられていれば…
多分姿しか探さないで地面まではよく見なかったんだろな
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 04:51:02.93 ID:???.net
- 盛岡競馬場の駐車場は夜間や開催日以外はゲートが閉まって出入り出来ないよ
施設の性格上、警備員も巡回しているんで、あそこでの車中泊は不可能
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 13:42:42.54 ID:???.net
- >>190
ありがとうございます
競馬場というのも話の便宜上使った設定かもですね。実際いたこともあるだろうし、近くにもいたのだろうけど
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/27(火) 07:37:04.01 ID:???.net
- てんぐの里だったっていうのはどこ出なんだろう
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/27(火) 07:59:49.45 ID:???.net
- 誰かが地図からそれらしい場所を見つけて、適当に言っただけでは？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 02:18:47.16 ID:???.net
- お前らみたいなうんこに何が出来る
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 02:25:19.71 ID:???.net
- 天狗の里、見てみたけど確かに誰かが調べてそれらしいと適当に言いそうな場所ではあった。
この場所だった場合、地元に戻るor行く道中の休憩だったのかな？とも思われる
つまり、高速降りて106に入って公共トイレや駐車場ありでちと休憩するのに良い場所。
地元に行って取り下げをすること、または取り下げ&あの田舎に引っ越すことを梢が嫌がって逃走。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 20:16:03.14 ID:???.net
- 【未解決】この世から消えた指名手配犯…事件を追ったジャーナリストの結末が恐怖だった…【岩手の闇】
https://www.youtube.com/watch?v=vyPmyv1rQAY
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:31:20.74 ID:U2Vl0HJX.net
- 小原がZにタカられて金に困っていたのは確実。
若い女で金を稼ごうというのはチンピラが真っ先に考えること。
当時未成年だし裏デリが絡んでる可能性が上がる一方だな。
マスコミが林下和弘に話し聞けばその辺の事情は一発で割れるのにな。
田舎警察は怠けていたんだろう、それを知られたくなくて被害届とか必死に隠していたのを黒木につつかれてムキになってヒッチャカメッチャカになっちまった印象が強い。
普通に仕事する警察がやっていれば被害届で林下逮捕で小原は金に困って女にフラれても代わりに被害者を呼び出さなかったかも知れないし事件は起きていなかったかも知れん。
事件じたいに裏デリの連中が絡んでるのをマトモに逮捕しておけば小原と黒木は死ななかったかも知れん。小原がシロで死んでいると仮定すればの話しだが。これは小原がクロで逃亡中という警察発表とは真逆の仮定にはなるのだがな。もっとも警察も小原が偽造自殺と判断したがその後今も生きているとは発表していないから、小原死亡は矛盾せず小原がシロかクロかの問題だけになるがな。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:36:19.59 ID:U2Vl0HJX.net
- 根本的な問題は警察が小原クロとしているところにシロじゃないか？ホシは組がケツモチしたヤク中か何かの裏デリの暴走チンピラじゃないのか？ということだよな。
小原がシロかクロか。田舎警察が真面目に仕事したのかサボったのか。ということ。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 00:02:26.62 ID:11LiVbC3.net
- ここの住人でそのチンピラを狩りに行かないか？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 00:34:32.17 ID:MgFPs62G.net
- いいね。
まずはジャーナリスト魂のある黒木の意思を継ぐ者その人間にクラウドファンディングに一票かな。
最初の仕事としてZと生存している佐藤梢にキチンと小原のシノギの話しの詳細と裏社会との交友関係を聞いてもらいたい。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 00:37:25.72 ID:MgFPs62G.net
- 金目当てのYouTuberや強引なだけのネット民が大挙して凸ってヘソ曲げられても困るし、人数を精鋭に絞ってジャーナリスト魂のある者が信頼関係を築きながら真実を明るみに出してもらいたい。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 00:38:27.61 ID:MgFPs62G.net
- 世の全てのジャーナリストに問いたいね。
あなたは本物ですか？単なる社畜か負け犬ですか？と。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 00:51:43.68 ID:???.net
- >>199,200
今時ネットでそういう会話はアウトだぞ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 06:01:35.96 ID:MgFPs62G.net
- 警察の不正を暴ける権力はジャーナリズム、マスコミだよ。
ペンは剣より強しってね。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 07:22:06.02 ID:???.net
- もう警察のずさんな捜査の追及は良いから、やるなら推理のためのコンテンツにすべきだと思うよ
黒木は目的が警察追及だから登場人物達の協力を得るため、知ってても逆に世に出せない情報も多かったはず。
しかし梢たんにインタするまでは良いとして、梢たんが仙台で知り得た人物の名前とか、もう覚えてないんじゃないかな
わかったとして連絡先その他、わからないと思われ
それくらい時が流れてしまってる
地元の友人とかでは仙台のことは詳細には知らないだろうし。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 08:17:03.69 ID:MgFPs62G.net
- 都会ならね。田舎のDQNの世界は狭い。意外に時が流れても良く覚えているケースが多々ある。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 04:43:48.20 ID:???.net
- 小原の経歴とかは推理する上でも知りたかったね。皆仙台で何してたとか車上生活だったのかとか、疑問だったし。
普通この系のジャーナリスト記事ってそっちの話題になるけど、黒木のシマだったからああなった。
跡を継ぐ人も違う切り口で事件を追う人もいなくなり、風化しちゃったね。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 14:06:30.16 ID:83fUZr8t.net
- 雑感ブログでは、小原は高校時代の恩師に誘導されて自殺を装ったが、
すでに殺されていると。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:27:04.02 ID:9Rr1/8sR.net
- 本当に真面目に生きている人間例えば年寄りの連中なんかに言わせれば、殺人の時効は撤廃されたんだし風化されたって何？土地土地で人間に特色があるのは普通、田舎警察には田舎のやり方がある、何か文句あるのか？都会の連中がいくら田舎でイキがったとこで全国警察組織を束ねるのはサツチョウの管轄やからな。不正の歴史など経て今がレベルアップしていれば少なくとも誇れるグッジョブにはなる。
人がやる事に完璧などないのだから。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:29:17.05 ID:9Rr1/8sR.net
- 長年たましいを土地に宿らせている連中
田舎には田舎の意地があるっちゅーもんよ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 03:20:23.90 ID:???.net
- この事件忘れてたが、思い出すとモヤる
個人的にこの事件が一番もやる
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 06:56:46.39 ID:???.net
- >>2
後半部分の日本語が相当おかしいな。
拉致った場所から死体発見場所の間で殺したけど、最後には、結局は死体発見場所で窒息させたに文が変わってる。
しかも、投げ落とした後に首締められて窒息して死んだみたいな書き方になってるし。
投げ落としてから川に降りて首しめたんかいw んなアホな
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 07:22:17.33 ID:???.net
- 行政の文書ってのは、慣れない人にはわかりにくいけど、まあこんな感じだよ
「よってそのころ」＝「平成２０年６月２８日午後９時１５分から同年７月１日午後４時００分ころ」
「同所において」＝「宮城県登米市迫町佐沼字小金丁周辺から岩手県下閉伊郡川井村大字田代第２地割北田代山国有林３９３林班は３林小班付近の『下鼻井沢橋』に至る間の自己が使用する普通乗用自動車内において」
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 14:56:04.73 ID:???.net
- 小原が真犯人じゃないが定説だけど…
こいつも十分怪しいけど確証がない…
恩師宅で出かける前と打って変わっで取り乱していたのは間違いなく梢さんの死を知ったからだとは思う。
自分がやったんじゃないなら警察行って全部喋ればいい話だよな。
ZかZの取り巻きに梢さんを引き渡したと。
姿くらます必要無い気がするのだが。
そういう観点からだと小原の犯行と思う。
でもあんな沢に死体投げ捨ててバレないと思ったのか取り乱す前の余裕っぷりが小原犯人説をなかなか押せないんだが…
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 18:07:53.67 ID:???.net
- >>213
どうも。
文の流れで時間推移があるように書かれてても、前提条件は前半に書かれてるままってことね。
つまり警察も幅を大きく取っていて、やはりよくわかってないようだということがわかったw
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 20:12:29.79 ID:???.net
- 立川のあれ、同じじゃね？w
殺傷された女と男が胴元ヤクザを裏切った見せしめ
あっちは鉄砲玉が捕まったが
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 11:28:59.52 ID:???.net
- 立川はあの鉄砲玉がいつ否認に転じるかが見どころやね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 16:20:45.56 ID:???.net
- 読了。この本を読むまで黒木さんが元警察官だというのを知らなかった。
元警察官だからこそ、警察の不祥事（この事件では、警察と日産との
癒着により起こった事を荒立てないという捜査への怠慢）が
目立った栃木リンチ殺人事件や、岩手の2人の佐藤梢事件などを追っていたのですね。
https://twitter.com/yamaha_art/status/1016715074822549504?s=20
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- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:26:31.45 ID:TUhBr41L.net
- 過疎ってるのお
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:54:42.88 ID:sBF7u6++.net
- 小原の衝動的犯罪なのだろうと推察できる。小原の性格的にかなり軽薄粗野なタイプで、口論の末激情して…というパターンはありえそう。
というかその他の人物が犯行に及ぶ理由がない。
そして事件を難解にしている警察の隠蔽のくだりは小原の心理に端を発してるのかも。
ようするにZによる圧力で小原の心理が悪化し、それが原因で突発的に犯行に及んでしまった。
これは早期に恐喝の解決に動かなかった警察の失態であり、そのせいで警察は適当な感じになっちゃったとか。
ただやはり謎はあって、死体の位置の謎（手をけがした状態でどうやって？ というか川べりに放置ならバレるのは当然）、なぜ小原は報道が入る前に事件が露見したことを知りえたのか、仮にも人殺しをしておいて未来を感じさせるようなメールを送れるかということなど。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/13(火) 12:19:55.51 ID:???.net
- >>220
小原的には梢Aと連絡とるために出来なくても金を融通させるつもりで呼んだ梢Bだが断固拒否されて林下の手下にやられたんだろもちろん小原の目の前で。いよいよ切羽詰まった小原が死のうとかまってちゃん電話しまくりそのとき偽装自殺(或いは恩師か刑事の入れ知恵)を思いつきトンズラしたんだろうよ
- 222 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/09(月) 17:09:34.63 ID:???.net
- 小原犯人説は俺もわかるけど
謎なのは恩師宅で戻ってきた時、えらく狼狽してたこと。
これは梢さんの遺体が発見されたのを誰かしらから聞いたのだろう。千葉警部とか。
見る限り絶対見つからない所に隠してるわけでもないのに
早いうちにいずれ見つかるのはわかっていたはずだ。
色々見る限り粗暴ではあるが小心者にも見えるから
もし小原がやっていたら死体が見つからずともかなり精神的に追い詰められていたはず。
以前にそういう素振りが余り見受けられないんだよな。
小原犯人説はそこが不自然。
- 223 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/09(月) 17:11:18.75 ID:???.net
- あと殺された梢さんがノコノコ小原に着いて行った理由と
逃げた梢Aのタイミング。まるで殺されるのをわかっていたかのようだ
嫌な予感がしたのかな
- 224 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/09(月) 17:38:48.09 ID:???.net
- 黒木さんが自分が自殺したら察してくれと言ってたけど
その言葉通りなんじゃないのか。
家族、関係者の証言で自殺にはなってるが
- 225 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/11(水) 15:28:45.01 ID:???.net
- エプスタイン自殺もそうだけど口封じで殺されるのは現在も密かに行われてるよね。
- 226 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/11(水) 18:19:51.09 ID:???.net
- 公然とやったのはオウム
- 227 ：名無しピーポ君：2021/08/23(月) 16:24:16.63 ID:p4lj5nD5.net
- ハコヅメで取り上げよう。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/02(木) 19:46:05.28 ID:???.net
- ふと思ったが梢Aが逃げて小原がその日のうちに梢Bを呼び出したのは金づるが欲しかったのかもね。現にAはガソリンや残金が残り少なかったと証言している。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/03(金) 00:31:29.96 ID:???.net
- >>228
復縁のお願いついでに金借りようとして(次いつ会うかわからないから基本返す目処はない)、当然断られてキレたと見てる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/03(金) 12:05:42.92 ID:???.net
- Aが逃げた日にBが小原に呼び出されて不明、被害届取り下げを言い出すことにXないし別人が絡んでいるかも云々って推理していたけど実はごくシンプルな動機および犯行なのかも。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/15(水) 19:05:24.71 ID:???.net
- 痛い事件やな
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/18(土) 14:35:14.38 ID:K7qbtKdD.net
- https://youtu.be/acc5op-R3lw
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/18(土) 15:15:45.30 ID:YnC/ojqv.net
- 続きはこちらで
室蘭の美少女失踪事件74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1631945560/l50
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/18(土) 15:16:04.89 ID:YnC/ojqv.net
- 続きはこちらで
室蘭の美少女失踪事件74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1631945560/l50
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/23(木) 08:38:04.50 ID:F6F5R5Yr.net
- 全部小原の犯行だと掴んだからの黒木さん自殺
なんじゃないか？
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/23(木) 20:42:31.50 ID:yT7HyP3z.net
- 黒木氏自殺理由は
結局一応は何だと言われてるの
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/23(木) 21:36:06.59 ID:???.net
- 鬱
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/23(木) 23:16:06.80 ID:???.net
- 借金苦で、家を売らなきゃないほど追い詰められてたんだよね
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/30(木) 02:47:13.50 ID:Cbrrl09m.net
- この事件で黒木が自殺する理由が全くわからない
仮に誰かに殺されたとしてもそんなど田舎で裏の組織が動いてるとも思えないし
まさか雛見沢みたいに妄想に取り憑かれてしまったとかじゃないよな
とにかく当事者がいなくなりすぎてどれが真実でどれが捏造なのか全く判断できない
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/30(木) 16:30:12.70 ID:???.net
- だから己の恥を忍んでだよ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 00:33:10.43 ID:Ar5rcdNI.net
- 借金苦で自殺て
でっち上げも甚だしい
そんな人じゃないでしょ彼は
自殺強要する脅迫ですか
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 06:15:38.89 ID:???.net
- 借金や鬱病で苦しんでいたのは、ご遺族はじめ親交の深かった人たちが口を揃えて言ってることだからねえ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 12:09:13.62 ID:???.net
- 黒木さん
FXで億儲けてる俺に一言言うてくれたら月５０万円くらいなら支援したのにな
正義感が伝わって来る人やし、活動を応援してあげたかったわ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 14:47:28.94 ID:???.net
- うまくいけば機密費引っ張れると踏んでいたら、まんまと自分が嵌められていた
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 16:23:05.46 ID:???.net
- またどうせいつものポンコツ警察官が来てるんだろ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/12(火) 11:45:35.02 ID:???.net
- うまくいけばテレ朝部長ポストをごっつあんと踏んでいたら、まんまと自分が嵌められていた
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 20:45:39.81 ID:???.net
- >>120かなり遅レスだがSNSほぼなかった？なにいってんだか
被害者の後輩がSNS上で女衒まがいのことやってたのに
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/09(木) 22:06:08.79 ID:rRw67o4B.net
- 片岡健がこの事件を取り上げないのが不思議なくらいだ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 12:52:55.92 ID:???.net
- 似たようなことを企んでるからじゃね？
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 14:18:28.84 ID:???.net
- この事件忘れてたが、思い出すとモヤる
個人的にこの事件が一番もやる
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 10:27:25.05 ID:???.net
- Zと生存している佐藤梢にキチンと小原のシノギの話しの詳細と裏社会との交友関係を聞いてもらいたい。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 19:35:30.67 ID:???.net
- ほんとに佐藤梢Aが存在しているとでも
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 08:00:14.70 ID:???.net
- >>252
なぜ？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 13:03:26.86 ID:???.net
- そこがこの事件のトリックだから
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 14:28:11.79 ID:???.net
- なにか知ってるの？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 15:43:32.59 ID:???.net
- 梢Aなんて黒木しか報じてないじゃん
黒木同席で記者会見までしてるのにマスコミは完全スルーしている
独自取材するまで黒木も知らなかった
そこでガセネタをつかまされたわけだよ
それが最終的に自殺に繋がってると読むわけ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 16:12:31.61 ID:???.net
- 読むわけ？
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 16:46:29.54 ID:???.net
- それ以外に何がある
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 17:01:31.99 ID:???.net
- 裏情報とかは？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 19:08:09.40 ID:???.net
- 頭悪そうだな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 20:22:09.21 ID:???.net
- 悪そう？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 21:44:52.36 ID:???.net
- >>256
完全スルー？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 08:17:14.92 ID:???.net
- 黒木自身がガセネタを仕掛けたって可能性は？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 16:03:15.94 ID:???.net
- 父親が梢A話を持ちかけてるのだからそれはない
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 16:24:22.05 ID:???.net
- その父親というのは本物なの？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 16:25:12.95 ID:???.net
- 父親が梢A話を持ちかけたというのは黒木氏以外も報じているの？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 19:21:18.60 ID:???.net
- 報じてるわけないだろ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 21:17:38.91 ID:???.net
- 黒木氏しか報じていない「父親が梢A話を持ちかけてる」を信じた理由は？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 21:34:17.97 ID:???.net
- そこを嘘ついて誰が得するんだ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 22:31:16.76 ID:???.net
- 小原勝幸
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 23:20:31.00 ID:???.net
- 警察も得をする
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 09:07:14.52 ID:???.net
- 警察も一枚岩ってわけじゃないからね
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 13:20:49.76 ID:???.net
- 小原と黒木はグルってわけかw
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 13:21:37.66 ID:???.net
- どう得するんだよw
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 14:07:37.10 ID:???.net
- 流れが変わる
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 15:31:53.58 ID:???.net
- 名前が同姓同名ってのはそんなことあるのか！と、食いつきは良くなるけど、事件そのものにはあんま関係ないからな
名前違ったら事件が起こらなかったかと言えば違うし
同姓同名で警察が混乱してどーの、ってのは確かにあったようだけど、そのミスや初動の遅れを鬼の首取ったように指摘するのもねえ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 15:37:30.81 ID:???.net
- >>276
>同姓同名で警察が混乱してどーの、ってのは確かにあったようだけど
ないないw
そんなことを言ってるのは黒木と梢Aを名乗る正体不明の女とその父親と称する男だけ
警察、マスコミ完全スルー
そりゃ赤っ恥、自殺するよ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 17:33:43.56 ID:???.net
- >>277
>そんなことを言ってるのは黒木と梢Aを名乗る正体不明の女とその父親と称する男だけ
他にもいるよ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 17:34:07.00 ID:???.net
- 忘れてないかな？
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 20:57:53.50 ID:???.net
- >>278
ソースは黒木
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 21:28:00.42 ID:???.net
- 犯人は誰より小原失踪トリックのほうが謎を知りたい
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 23:33:13.36 ID:???.net
- >>280
だけじゃないよ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 10:48:24.91 ID:???.net
- 具体的に書けよ
出元は黒木だから
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 11:41:57.92 ID:???.net
- >>281
不可解な状況だけど一人が嘘をついていればすんなり成立する、もしそんな状況なら、一人が嘘をついていると考えるのが自然じゃないかな
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 11:50:26.81 ID:???.net
- >>283
本当は分かってるんでしょう？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 11:58:55.01 ID:???.net
- >>264
これは誰の父親？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 12:09:19.52 ID:???.net
- >>284のついでに
正体不明の人物の発言がネックになって不可解な状況が生じているなら、その人物の正体を疑う、というのも一つの考え方
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 12:13:14.41 ID:???.net
- ただし、二人の梢について語っているのは、梢A親娘だけではない
そこは重要
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 14:23:55.83 ID:???.net
- >>288
だから具体的に書けよ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 23:12:23.83 ID:???.net
- ニワカはこれだから
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 08:31:37.60 ID:???.net
- >>222
そもそも、この恩師とはどんな人？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 14:07:46.34 ID:???.net
- はい、梢A説を唱えてるのは黒木だけ
確定
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 17:32:23.11 ID:???.net
- 愚者は己の矛盾に気づかず、誤った結論に走る
ヒントは出してるのにね
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 20:58:14.61 ID:???.net
- >>286
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 11:12:53.59 ID:mT+GFCJ6.net
- 遺書ってどこかで読める？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 16:33:13.56 ID:???.net
- 警察は地元民の味方をする
黒木は余所者かつ警察の敵
地場ヤクザは地方議員や捜査協力で地元警察と繋がっている事が多い
移動中も常にYouTubeLive配信しながら取材するべきだったな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 18:52:08.02 ID:eBmj5u2X.net
- 【ゆっくり解説】【未解決事件】真相を追った記者が死亡…闇深すぎる不審死と冤罪の疑い【岩手17歳女性殺害事件】
https://youtu.be/P3fpVuYzMjA
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 22:18:24.27 ID:???.net
- ガセネタで会見まで開いてしまったから責任感じて自殺？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 22:30:15.35 ID:???.net
- おかえりー
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 23:14:00.40 ID:???.net
- >>293
などと意味不明な供述をしており
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 23:16:27.41 ID:???.net
- 週刊朝日やテレ朝は「三陸ミステリー」っていうサブタイトルで扱っている
要するにフィクションに逃げてるわけ
信用されてないんだよ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 07:22:04.06 ID:???.net
- >>286
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 10:42:20.11 ID:???.net
- >>296
警察もヤクザも村人も黒木をよそ者としか見てないんだよ
村の秩序を荒らしに来たよそ者
だから嵌められる
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 10:51:27.29 ID:???.net
- 村人？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 17:27:07.24 ID:???.net
- 警察でもヤクザでも村人でもないんだよなあ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 17:44:14.60 ID:???.net
- 国鉄三大ミステリーも知らんのね
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 21:11:12.73 ID:???.net
- 重大事件未解決ミステリー
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-9989239045
第１章 平成２４～２１年再生の時代（尼崎連続変死事件（平成２４年）
ＰＣ遠隔操作事件（平成２４年） ほか）
第２章 平成２０～１６年転落の時代（秋葉原無差別殺傷事件（平成２０年）
岡山鍾乳洞地底湖行方不明事件（平成２０年） ほか）
第３章 平成１５～１１年停滞の時代（泉南郡熊取町小４女児誘拐事件（平成１５年）
北九州監禁殺人事件（平成１４年） ほか）
第４章 平成１０～６年不安の時代（和歌山毒物カレー事件（平成１０年）
ドクター・キリコ事件（平成１０年） ほか）
第５章 平成５～元年転換の時代（八戸市女子中学生刺殺事件（平成５年）
埼玉愛犬家連続殺人事件（平成５年） ほか）
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 21:16:37.71 ID:???.net
- >>288
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 22:12:16.29 ID:???.net
- ただしそれが誰かは言えませんw
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 23:20:17.25 ID:???.net
- >>286
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 23:23:31.49 ID:???.net
- まあ一種のテストだからね、これは
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 23:25:44.48 ID:???.net
- なかなか合格が出ないね
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 23:43:10.05 ID:???.net
- 村の一部の人間と黒木以外に梢Aの存在を語る者はいないってこと
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 23:48:23.11 ID:???.net
- 黒木は学級名簿くらいは押えておくべきだった
おそらく地元マスコミが裏取りしたんだろ
梢Aなる人物は実在しませんと
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 07:31:05.82 ID:???.net
- 梢Aは村の人間？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 07:41:52.79 ID:???.net
- 今日のヒントは
一年ぶりの写真
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 10:22:10.16 ID:???.net
- >>314
むしろそっちの方がニュースバリューが増す件
マスコミ的にも、黒木的にも
^_^
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 10:32:33.99 ID:???.net
- 学級名簿は信頼しちゃうんだ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 10:42:13.86 ID:???.net
- 物証だからな
信用に値する
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 10:43:16.04 ID:???.net
- >>317
だから恥を忍んで自殺しちゃったんだろ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 11:01:48.86 ID:???.net
- >311 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2022/02/05(土) 23:23:31.49 ID:???
>まあ一種のテストだからね、これは
バカ発見
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 12:50:15.96 ID:???.net
- それが本物である証明は？
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 12:54:15.00 ID:???.net
- >>317
偽者の登場は
これまで想像でしかなかった陰謀の
存在証明になる
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 12:58:27.15 ID:???.net
- >>315
違う
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 15:22:00.75 ID:???.net
- 人物、写真、有印私文書は信じなくても
学級名簿なら信じる謎理論
^_^
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 17:16:48.45 ID:???.net
- >>325
そいつは俺のオモチャだから本スレに帰って
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 22:06:35.84 ID:???.net
- ごめんね
^_^
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 23:38:05.33 ID:???.net
- 物証否定するバカw
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 23:40:11.13 ID:???.net
- >>322
物証出してから言えバカw
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 23:41:03.67 ID:???.net
- 梢ABの学級名簿がないので出せませんw
これが全て
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 06:38:40.11 ID:???.net
- 偽の親子を仕立てられる連中なら、それくらい偽造できるんじゃないの？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 07:08:58.07 ID:???.net
- >>314
何故押さえてないと言えるの？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:14:52.56 ID:???.net
- 写真のことは知らないのかな？ >>316
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:42:39.45 ID:???.net
- そもそも、黒木氏が梢Aの裏を取っていないというのは、君の想像に過ぎないわけだよね
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:49:15.29 ID:???.net
- というお前の想像ですね
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:51:50.28 ID:???.net
- おはよう
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:52:30.95 ID:???.net
- 学級名簿とか、いちいちメディアに出すものなの？
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 09:00:45.79 ID:???.net
- >>335
お前の想像とは、何を指しているのかな？
自分は、黒木氏は裏を取っていたはずだ、とは言っていないよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 09:36:38.57 ID:???.net
- 写真や本人などAの実在を示すあらゆるものが偽物なのに、学級名簿だけは偽物ではないという理屈が分からないんだよね
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 10:15:03.51 ID:???.net
- くだらね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 10:35:08.92 ID:???.net
- あれが偽物なら、小原容疑者の本物の交際相手＝梢Bの親友は、どこに消えたの？
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:31:52.48 ID:???.net
- >>331
偽造したらその証拠が残るだろバカw
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:35:53.06 ID:???.net
- >>341
黒木に聞けよバカw
騙された自分が恥ずかしくて自殺したんだろよ
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:46:32.41 ID:???.net
- TBSが一番怪しい
なんでこの事件をわざわざ黒木にやらせたのか
同姓同名エピソードは後から放送後に黒木に吹き込まれたもので
当初は面白みのない単なる殺人だ
みのもんたの番組持ってる奴いたらYoutubeにあげてほしい
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 18:06:23.18 ID:???.net
- >>342
写真の偽造だと証拠は残りませんか？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 18:12:30.93 ID:???.net
- >342
人物を偽装し、別人になりすましてテレビ出演した場合でも、証拠は残りませんか？
映像は証拠になりませんか？
なぜ、学級名簿だけ、偽造すると証拠が残るんですか？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 18:23:05.92 ID:???.net
- >>343
>黒木に聞けよバカw
つまり、君では答えることは無理、ということですか？
被害者が「小原容疑者の交際相手の友人」であることは
黒木氏が事件に関係する前から新聞等で報じられていましたよね。
何者かがこの「小原容疑者の交際相手＝梢Bの友人」に成りすました上で
梢Aを自称したのであれば、本物はどこに消えたのか？ということになりますよ。
そこらへんは考えなかったんですか？
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 18:41:17.94 ID:???.net
- >344
放送を見た学校関係者が学級名簿を示して「当時本校に佐藤梢は一人しかいません」とTBSに訴えたら
黒木氏どころか、TBSの番組関係者も軒並みクビが飛びますよね。
なにせ学級名簿は絶対ですから。
つまり、TBSには「嘘の放送をしても学校関係者から訴えられない」という自信が
あらかじめあったということになりますね。
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 19:20:32.83 ID:???.net
- 当時の在校生含め、学校関係者たち。
そして本物の「小原容疑者の交際相手」。
彼らは皆、この陰謀の首謀者との間で「沈黙の掟」でも結んだのでしょうか？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 20:03:55.42 ID:???.net
- 以上、基地外の連投でした
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 22:10:23.47 ID:???.net
- 県立高校の同級生全員の口を封じとかなきゃないんだから、相当だよね
黒木一人を陥れるためにw
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 22:37:04.30 ID:???.net
- そんな深いとこまで考えが及ぶ人には陰謀論は務まらない
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 05:32:36.56 ID:???.net
- 口封じ以前に誰も信じてないわな
存在してないんだよバカw
黒木こそが陰謀たわww
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 05:35:52.19 ID:???.net
- ちゃんと取材してればよかったなw
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 08:03:51.61 ID:???.net
- >>353
>誰も信じてないわな
逆ですよ。放送が信用できる内容であれば、関係者からの異論は出ない。
しかし逆に「誰も信じないような、あからさまな嘘」であるならば、当然関係者が訴え出る可能性が高い。
そしていざ訴えられた時に、「学級名簿」という偽造不可能な絶対的物証を示されたら
簡単にTBSは詰んでしまうわけです。君の理論に倣うとね。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 08:08:17.05 ID:???.net
- 存在しない人間を存在するかのように仕立てて放送をしたTBSは、なぜ「誰も訴えてこない」という確証があったんでしょう？
もう一度チャレンジしてみてください
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 08:38:25.76 ID:???.net
- それと、写真についての回答がないのは何故でしょう？
もしかして避けてる？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 10:47:33.68 ID:???.net
- 警察、マスコミが認めてない梢Aは実在しない存在、それが公式情報
それに対してどこからも異論がないのは当然だろ
黒木の間違いを訂正する義務など関係者にはないのだからw
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 10:53:00.10 ID:???.net
- 黒木はあくまでミステリー
表現の自由が尊重されているわけだ
ただしミステリーを司法に持ち込んでも相手にされるわけがない
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 10:57:55.16 ID:???.net
- まあ最後は黒木の耳に入ってるだろうけどね
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:03:11.63 ID:???.net
- >>358
>黒木の間違いを訂正する義務など関係者にはないのだからw
義務はなくても、可能性はあるわけですよ。
宮城県迫桜高等学校の関係者、生徒さん、その中の一人でも「学級名簿」を持ってきたら、放送の事実性が崩れてしまう。
TBSには、なぜそこまでの勝算があったのでしょう？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:04:47.25 ID:???.net
- >>359
国鉄三大ミステリーと称される事件は、みな司法の場で裁かれてますよ
ミステリー＝フィクションと、勘違いされてませんか？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:06:32.11 ID:???.net
- 相変わらず、写真のジレンマには無回答ですか？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:10:46.37 ID:???.net
- ちなみに、テレビに出ていたのは、本件に首を突っ込んできた目障りな黒木氏を嵌めるために雇った役者ですか？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:46:48.56 ID:???.net
- >>361
そりゃあ誰かにこっそり教えられた可能性はあるさw
だから嵌められたことに気づいたわけよ
で、自殺と
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 11:48:05.11 ID:???.net
- >>364
お前は議論に加わる資格なしだw
地元の登場人物は全員仲間だよw
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:04:21.49 ID:???.net
- >>365
>そりゃあ誰かにこっそり教えられた可能性はあるさ
つまり、間違いに気づく人間が出ることには異論は無いわけですね？
でも、その人間が、黒木氏にだけ「こっそり教えてくれる」とは限らないわけですよ。
その人物が公の場に訴えて出る可能性は無いと、どうしてTBSは確信していたのでしょう？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:07:43.62 ID:???.net
- >>366
>地元の登場人物は全員仲間だよw
偽物に扮していたのは地元の人間ですか？
ちなみにその「地元」とは、どこの地域を指していますか？ 登米市も含まれますか？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:22:15.49 ID:???.net
- >>367
同姓同名を吹き込んだのはTBSじゃねえからww
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:22:44.91 ID:???.net
- >>368
知るかよボケw
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:23:42.37 ID:???.net
- 基本的な事実関係おさえてから絡んでこいよ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:37:18.07 ID:???.net
- >>366
>地元の登場人物は全員仲間だよ
登場人物以外の地元民は、仲間ですか？
仮に誰かが別人に扮してテレビに出演していたら
その人を知る人から「こいつ、なんで他人に成りすましてテレビに出てるんだ？」という声が上がりかねない。
隣近所や旧知の友人知人など、この出演者に関係する全員が沈黙すると、どうしてTBSは確信していたのでしょう？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:42:45.43 ID:???.net
- >>369
>同姓同名を吹き込んだのはTBSじゃねえから
梢Aを偽装して黒木氏を陥れる陰謀に、TBSは加担していないということですか？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:43:42.79 ID:???.net
- >>370
地元といっても、被害者の地元と加害者の地元は別ですよ
どちらの「地元の登場人物」というのは、どちらの地元の話をされてるんですか？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:46:29.78 ID:???.net
- >>344
>TBSが一番怪しい
改めて、この件に関してTBSが果たした役回りをどう見ているのか、教えてください
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 12:57:25.44 ID:???.net
- 梢Aの偽装にTBSが関係していなくても同じことですよ。
加害者の地元、被害者の地元、出演者の地元、、、これは関係する多数の人間の口を封じない限り成功し得ない陰謀なわけです。
なぜ、そんなことを実行したのでしょう？ そして、なぜそんなことが可能だったのでしょう？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 13:06:59.81 ID:???.net
- >>303
>村の秩序を荒らしに来たよそ者
ということは、黒木氏が田野畑村を訪れてから始まったと見ているんですよね？
一連の、偽物を仕立てて黒木氏を陥れる工作は
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 13:44:18.01 ID:???.net
- 基本的な事実関係おさえてから絡んでこいよ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 14:12:35.31 ID:???.net
- 逃げ口上も、もうちょっと工夫した方がいいですよ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 14:33:39.90 ID:???.net
- たった一枚の学級名簿、たった一人の告発者、それだけで容易に露見するような陰謀をなぜ仕掛けたのか
しかも、騙したのは黒木氏だけではなく、テレビ局や公安委員会、弁護士まで
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 14:52:45.34 ID:???.net
- 陰謀を仕掛けたのは黒木
基本的な事実関係おさえてから絡んでこいよ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:01:35.13 ID:???.net
- >>380
>しかも、騙したのは黒木氏だけではなく、テレビ局や公安委員会、弁護士まで
テレビ局は黒木の企画をミステリー（フィクション）として放送しただけ
弁護士は黒木らに業務依頼されただけ
公安委員会は黒木の申し出に対し法令に則り続きをしただけ
これだけ人を巻き込んでいっけねえ騙されちゃいました（テヘペロ）は通用しない
自死を選んでも不思議ではない
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:02:07.26 ID:???.net
- 手続き
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:28:32.15 ID:???.net
- >>381
>陰謀を仕掛けたのは黒木
おや、>>303では村の秩序を荒らした黒木氏が、地元民らによって「嵌められた」となっていますよ？
偽の梢Aを仕立てて世間を欺いた、その「陰謀」を仕掛けたのは誰ですか？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:37:39.51 ID:???.net
- >>382
>テレビ局は黒木の企画をミステリー（フィクション）として放送しただけ
テレビ朝日では「ザ・スクープ」を「報道ドキュメンタリー番組」と銘打って放送していますよ。
フィクションは扱いません。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:40:27.52 ID:???.net
- 「報道ドキュメンタリー番組」でデタラメな内容を放送してしまったら、放送局はただでは済みませんよ。
テレビ局は黒木氏の陰謀に騙された、ということでしょうか？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:48:20.45 ID:???.net
- >>384
Xが梢Aの代わりに梢Bを殺害し、捜査の過程で梢AとBを間違えた警察の失態を隠蔽するため、警察は小原に罪を着せているという陰謀論を黒木が提唱
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:50:13.81 ID:???.net
- >>387
ズレてますよ。
そっちの陰謀の話ではなく、偽の佐藤梢を仕立てて黒木氏を陥れた陰謀の話です。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:51:43.76 ID:???.net
- 会見した梢Aは、誰が用意して連れてきたんですか？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:52:39.73 ID:???.net
- >>386
だからテレビ朝日は「ミステリー」として逃げを打っている
お前は日本語が読めないのか
テレビ局が主体となって黒木と同じ主張をする報道はない
あくまでも黒木曰く、、という前提だ
仲間のフリージャーナリストも黒木と一線引いていることにも注目
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 15:56:50.66 ID:???.net
- >>388
黒木の陰謀に対して罠が仕掛けられただけだろw
警察、犯人、村人らにな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 16:00:44.34 ID:???.net
- 最近人の考察をパクるバカYoutuberが多くて非常に迷惑
お前にネタを提供してるわけじゃねえんだよ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 16:11:20.55 ID:???.net
- >>390
>だからテレビ朝日は「ミステリー」として逃げを打っている
>お前は日本語が読めないのか
日本語で「ミステリー」は、まず「謎」や「不思議な物事」を指すものであり
君の言う「フィクション（推理小説、探偵小説）」は、それに派生したものですよ。
ワイドバラエティ番組ならともかく、「報道ドキュメンタリー番組」で「ミステリー」として報じている以上、
テレビ局の立場はあくまでも「ノンフィクション」です。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 16:16:08.48 ID:???.net
- >>391
>黒木の陰謀に対して罠が仕掛けられただけだろw
黒木氏が先に陰謀（「偽の佐藤梢（人違い殺人説）」をでっち上げて警察を陥れようとした）を仕掛け、それに対して「警察、犯人、村人ら」が罠を仕掛けたということですか？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 16:29:42.22 ID:???.net
- 田野畑村にやってきた黒木氏に色々と探られるのが嫌な人たち（警察、犯人、村人ら）が
「もう一人の佐藤梢」という嘘話を持ちかけて、黒木氏を罠にかけたというのが、君の筋書きではないのですか？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 17:31:33.65 ID:???.net
- >>392
何をパクられたの？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 19:18:41.62 ID:???.net
- >>382
>弁護士は黒木らに業務依頼されただけ
流れとしては、小原容疑者の父親が日弁連に人権救済申立書を提出し
日弁連がそれを取り上げて、３名の弁護士が訴訟代理人となって裁判を起こしています。
直接にせよ、黒木氏経由にせよ、被告があたかも「人違い殺人の被害者」であるかのような筋書きで国を訴えたわけですから
裏付けを怠った弁護士は無傷では済みません。
嘘をついた人物や、偽の人物に成りすました人物は、尚更でしょう。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 22:02:50.36 ID:???.net
- 梢Aに扮した少女は、黒木氏を罠に掛ける為に用意したんですか？
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 05:11:27.84 ID:???.net
- ちなみに>>395だと写真がオーパーツになるんですよ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 08:17:09.30 ID:???.net
- 2009年6月、小原父は日弁連に人権救済申立書を提出。
申立者はその中で「本件は、同姓同名、同年齢、同性で友人関係にあった2人のC（佐藤梢）が関係し、A（小原）はこのいずれとも交際または友人関係にあった」ことを上げ、
岩手県警がそのような「複雑な背景事情」を調査することなく、Aを犯人と決めつけた公開手配ポスターを配布したことを「人権侵害である」と訴えた。
申立を受理した日弁連は、予備審査と事情聴取を経て、翌2010年に予備審査の結果承認。
本調査の結果、2012年2月に警察庁長官宛に、人権侵害の「警告」を行うに至った。
この「警告」というのは、人権侵害に対する最も重い措置。
つまり、「2人の佐藤梢」の存在は。日本弁護士連合会による審査調査を経て、承認を得ているということ。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 08:33:36.86 ID:???.net
- ちなみに、この日弁連による「警告」の決定には黒木氏は関わっていません。
その2年前に、既に彼は亡くなっていますからね。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 08:57:05.30 ID:???.net
- それにしても、ジャーナリスト一人相手ならともかく
日弁連を騙そうっていうんですから、君のいう「村人たち」ってのは大したタマですね。
彼らは人権救済の申立と並行して裁判も行なっているわけですが、
ここでも同じ主張で国家賠償を請求しています。
つまり「裁判所」と「国」も騙そうとしたわけですよ。
それも、「学級名簿」一枚で崩れてしまうような嘘でね。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 09:05:55.01 ID:???.net
- もし裁判所や日弁連の調査で真相が暴かれたら、逆に彼らは偽計業務妨害罪や偽証罪などで訴えられる訳です。
「学級名簿」一枚で崩れてしまうような嘘で、そのようなリスクを踏むでしょうかねえ？ 黒木氏一人を陥れるために。
第一、黒木氏は2010年に亡くなってる訳ですよ。
しかし一方で、人権救済の申し立ても、裁判も、その後も取り下げることなく続けている。
何のために？ってことになりますね。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 09:25:23.80 ID:???.net
- 妄想性障害者のレスに真面目に答えて暇人やなあ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 11:51:26.61 ID:???.net
- 日弁連の人権擁護委員会ってのは、ジャーナリスト一人の話を鵜呑みにして警告書を出すような、そんな軽い組織じゃないし
複数年に渡っての独立した委員会による調査は、学級名簿一枚で崩れてしまうような簡単な嘘なんて通用しない
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:32:12.40 ID:???.net
- >>400
日弁連がどういう団体かっていうw
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:35:03.65 ID:???.net
- >>405
軽い組織だろw
冤罪でもなんでもない替え玉茶番劇を平気で冤罪事件化して
ヤクザと警察のバーターを追認する法治国家の敵だ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:37:09.31 ID:???.net
- 絡み屋くんの情報リテラシー買い見えてきた
警察は悪
日弁連は善
典型的なお花畑左翼ですわw
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:38:23.27 ID:???.net
- ◯かいま見えてきた
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:39:28.89 ID:???.net
- よかった、そうこなくっちゃ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:41:51.44 ID:???.net
- >>409
誤字をいちいち訂正しなくても大丈夫ですよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:48:00.79 ID:???.net
- 日弁連が必ずしも善とは思いませんが、反対勢力が多い組織であるからこそ、
「学級名簿」一枚で崩れてしまうような嘘を彼らとて迂闊に鵜呑みできないわけです。
まあ何にせよ、「2人の佐藤梢」を主張しているのは黒木氏一人ではない、ということですね。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 12:51:31.37 ID:???.net
- >>313は誤りであると確定しました
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 13:01:19.26 ID:???.net
- 黒木氏亡き後は、「梢Aの存在を主張する日弁連」VS「国、警察庁」という戦いが起きていたわけです。
しかし不思議なことに国と警察庁は、「梢Aの存在性」について一切反論していません。
敵対する日弁連の首を取る絶好のチャンス。しかも、それはたった一枚の「学級名簿」さえあれば叶う。
さあ、なぜ国と警察庁は大人しく「警告書」を受け取り、言われたままに指名手配書から「殺人犯」の文字を削除したのでしょう？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 13:12:30.14 ID:???.net
- >>399についても見解をよろしく。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 13:17:51.42 ID:???.net
- >>407
>ヤクザと警察のバーターを追認
これはどういう意味ですか？
日弁連がヤクザと警察の取り引きを「追認」したんですか？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 15:24:55.18 ID:???.net
- >>374についても見解をどうぞ。
迫桜高等学校は被害者の地元（宮城県栗原市）ですから、小原の地元（岩手県田野畑村）とは違います。
被害者の地元は「偽の同姓同名の同級生」に対して一切沈黙しているわけですが、こちらの地元の皆さんも黒木を陥れた「仲間」ですか？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 16:28:19.02 ID:???.net
- 無反応につきプレイバック
>>277
>そんなことを言ってるのは黒木と梢Aを名乗る正体不明の女とその父親と称する男だけ
延々と君はこんな主張をしていたね。
でも「梢Aの存在」を主張する別組織の存在を上げると「信用できない組織だからノーカン」という返信。
予想はつきましたが、まあ見苦しい反応ですね。この程度でしょうか。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 16:32:03.52 ID:???.net
- 都合の悪い事実が現れた場合は、何かしら理由を引っ張ってきてノーカウントに。
小人物の推理にはよくあることです。
でもね、そんな独善的な思考で組み立てた推理なんて、Youtuberにパクられるどころか、鼻で笑われるだけですよ。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 17:56:03.35 ID:???.net
- 日弁連は正義のための組織じゃない
犯罪者のための組織だ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 20:17:13.47 ID:???.net
- >>420
だから何？って話でね。
日弁連がどんなカラーの組織だとしても、彼らもまた「梢Aの存在」を主張してたわけだから、「身代わり殺人説を主張してるのは黒木と梢A親子だけ」という前提は崩れたんだよ。
これまでに何度も「他にもいるよ」って、こっちはヒントまで出していたのに、まったく気づかないってのは相当なニワカなのかなあ。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/09(水) 20:31:16.84 ID:???.net
- それにしても、都合が悪いものについてはヒステリックに存在否定に走るのに、こと「学級名簿」だと、信用できる物証だって言うんだから、面白いね。
「学級名簿を作ってるのは日教組だ！ 反日左翼だ！」とか言わないのかな。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 07:10:28.38 ID:???.net
- そもそも「ザ・スクープ」を制作放送したテレビ朝日は、どういうカラーの組織かって話でね。
テレビ朝日の体質についてはこれまで特に何も言わず、その放送内容をソースに話を進めていた癖に
都合悪い日弁連の話が持ち出されると、突如イデオロギーを持ち出し、論点からの逃げを図る。
まだまだ君へのネタはあるんだから、序盤からこんな逃げ体質じゃ困るよ。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 10:17:28.06 ID:???.net
- なにやら長文書いて撹乱してますけど、早く梢Aが梢Bの同級生として存在してた物証だせばいいだろww
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 10:49:27.10 ID:???.net
- よかった、戻ってきましたね。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 10:52:27.72 ID:???.net
- まあ、こちらの追求には何も答えられないということは理解しました。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 10:57:08.37 ID:???.net
- 日弁連のサイトで「警告書」は読めますので、
これが「身代わり殺人説を主張してたのは黒木氏と梢A親子だけではない」という事実を証明する「物証」に当たります。
近頃の言葉で言えば、これを「論破」と言います。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 11:00:01.80 ID:???.net
- 梢Aが梢Bの同級生として存在してた物証はよ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 11:04:33.32 ID:???.net
- ちなみに梢Aという人物の存在を主張してるのは
黒木、小原父、梢A親子
それだけw
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 11:12:06.86 ID:???.net
- >>429
それに加えて日弁連
更に他にも、もう一人いますよ？ 忘れてますね
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 11:31:56.20 ID:???.net
- >>428
なぜか随分と「物証」にこだわりを持っているようですが
君の好きな「学級名簿」は、正しくは「書証」であり、
書証はただそれだけで自動的に証拠能力を持つものではありません。
我が国は証拠裁判主義を前提とした「自由心証主義」を採っており
証拠の「証明力の評価」は裁判員の「論理則」に基づいた判断に委ねられます。
分かりやすく言うと、「物証（書証）」が有ろうと無かろうと、肝心なのは客観的な合理性なんですよ。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 11:44:24.59 ID:???.net
- 例えば、佐藤梢が二人居る書証が示されたとしても、次には「この紙の記載内容は信用できるか？」という疑問がつきます。
また、例えその書証が真正と判断されたとしても、テレビで証言した人物が果たしてその「もう一人の佐藤梢」であるのか、
更には本当に彼女が「小原容疑者の元交際相手」であり、被害者梢Bと「友人関係」にあったのか？には、疑問を挟む余地があるわけです。
ゼロから佐藤梢Aを創出したのではなく、既存の佐藤梢Aに成りすまして居る可能性もありますからね。
このような堂々巡りを避けるために、本邦は「論理則」を最大の判断基準に置いています。
本事件でもそれに倣い判断するのが妥当です。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 12:38:57.64 ID:???.net
- では、「佐藤梢Aは実在するか？」を、論理則に基づいて検証してみましょう。
まず「証言」としては、本人（梢A）の証言、本人父（梢A父）の証言、容疑者家族の証言があります。
（黒木氏の証言は彼らからの伝聞として、ここでは省きます。）
続いて「物証」としては、本人（梢A）、本人父（梢A父）、容疑者家族らが証言を行なっている「テレビの映像」があります。
（ちなみに「物証」は他にもあります）
当然ですが、これらだけでは証拠能力はありません。此れを真実と見做す論理が欠けていますからね。
そこで重要となるのが、これらを補完する数々の傍証です。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 13:30:05.68 ID:???.net
- 傍証としての事実
・学校関係者から「同学年クラスにもう一人の佐藤梢は存在しなかった」との声は無い。
・被害者家族から「被害者梢Bに同姓同名の友人は存在しなかった」との声は無い。
・容疑者、被害者、梢Aの関係性について、本人（梢A）、本人父（梢A父）、容疑者家族の証言に矛盾は無い。
・恐喝事件の事実性について、久慈署刑事、地元ヤクザ、梢A、容疑者家族の話に矛盾は無い。
・本人としてのテレビ出演に、「この人は違う人だ」との声は無い。
・小原容疑者の元交際相手（被害者の友人）と称する梢Aが偽物である場合、産経新聞等で報じられていた本物の「元交際相手（被害者の友人）」は何処に消えたか。
・「もう一人の佐藤梢」を前提とした人権救済の申し立てを受けた日弁連は、申立を受理承認し、内容を調査の上で此れを認め、警察庁に「警告書」を宣告。
・同様の裁判でも国はこの点に何ら反論せず、裁判所も疑問を挟まず、原告の要求通りに指名手配書から「殺人犯」の文字を削除。
・偽計業務妨害や偽証に問われるリスクを冒してまで、成りすまし行為を行う価値は認められない。（本人としてテレビ出演までして黒木氏を騙す動機）
などなど
もちろん、この一つ一つへの「反論」は可能だよ。
例えば「地元警察含めて皆んなが結託して、口裏を合わせていた可能性があるじゃないか」とかね。
でもそれは、ただの「可能性の羅列」であって、論理的な反証にはなってないんだよ。そこには「証拠」が無いからね。
それじゃあ、これら数々の傍証に支えられた証拠に、勝てはしない。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 14:27:18.21 ID:???.net
- 再考察するよ 岩手17才女性殺害事件の反省【メイキングミステリーアワー】
https://youtu.be/pw3WiPyXFJ4?t=3230
53分50秒過ぎから
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:24:09.14 ID:???.net
- 小原の父親に会って梢さんが二人いることを初めて知った
https://www.youtube.com/watch?v=oY9jVpa7WWI
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:29:45.69 ID:???.net
- 物証おじさん、もう議論は難しいかな？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:38:24.20 ID:???.net
- 都合悪い指摘には耳を塞いで、ただひたすらに「物証！物証！」と言い張る。
どこかで見たような気が…と思ったけど、こういう矮小化論法って、冤罪訴訟の際の日弁連のやり口そのものですね。
面白い。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:46:06.09 ID:???.net
- えっ、読まなきゃいけなかったの？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:54:56.52 ID:???.net
- いや、読めない人は無理しなくていいよ。
こうして、反応してくれるだけで、そっちの思いは伝わるからね。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 15:59:49.74 ID:???.net
- スペックの違い、これはもう仕方ないよ
君のせいじゃ無い
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 16:25:31.64 ID:???.net
- まあ、あとは君の中で理由をこしらえて、逃げた自分を正当化すればいいんじゃないかな？
これまでも、何処でも、そうであったようにね
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 00:13:06.34 ID:???.net
- 未解決 岩手17歳女性殺害事件~ラジオ風~
https://www.youtube.com/watch?v=bKgI8rFwsuY
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 08:41:58.74 ID:???.net
- >>436
>小原の父親に会って梢さんが二人いることを初めて知った
そこで黒木氏が初めて知ったというだけのことなのに
なぜか、「それまで佐藤梢は一人しかいなかった」と変換される不思議脳
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 11:58:51.10 ID:???.net
- 小原の父親に会って小原が恐喝被害に遭っていたことを初めて知った
https://youtu.be/oY9jVpa7WWI?t=92
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 12:03:21.15 ID:???.net
- >>445
>初めて知った
そうだよ、黒木氏はそこで「初めて知った」。
で？
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 12:55:49.67 ID:???.net
- 馬鹿を追い込んだらムキになる
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:07:34.18 ID:???.net
- こっちは訊いてるだけだよ
>>445が何の証明になるの？ 答えられない？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:14:11.31 ID:???.net
- >>447みたいなことしか書き込めない、自分が惨めにならない？
何も言い返せない、でも負けたと思われたくない、そんな時に漏らす>>447みたいな言葉を、
世間じゃ「負け惜しみの減らず口」って言うんだぜ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:17:26.14 ID:???.net
- 追及を恐れて、何も意見を書き込めない
ボットのように、ただリンクを貼るだけ
それでもスレから離れられない、逃げたと思われたくないから
惨めすぎるだろ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:28:16.77 ID:???.net
- もうムキになった
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:35:42.31 ID:???.net
- はい、思った通りの反応を確認
せっかくここまで進めてきたんだからさ、そういう低俗な反応はやめて
もうちょっと頑張ろうって気持ちはないの？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 13:36:50.76 ID:???.net
- 君ってさあ「コロナは存在しない」とか「地球は丸くない」とか言ってる連中と、同じなんだよねえ
返答に詰まった時の逃げ方も一緒
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 21:03:00.13 ID:???.net
- なにをマウント取った気になってんだ？
負け犬の遠吠えしてまでｗ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 22:16:25.52 ID:???.net
- 「小原容疑者の彼女」に梢Aが成りすましているなら、本物の「小原容疑者の彼女」はどこに消えたの？
https://i.imgur.com/q3JZOVe.jpg
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 22:17:42.81 ID:???.net
- >>454
君が議論から逃げるからいけないんだよ
>455に対しての見解をどうぞ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 22:25:10.63 ID:???.net
- そんなに暇なら五輪でも見たらどうだ？
梢Aがいる、いないなどは事件の本質でない
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 22:44:58.92 ID:???.net
- >>456
お前みたいな思い込みキチはさっさと死ねばｗ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 23:06:27.94 ID:???.net
- そういう罵倒って、効果あると思ってやってるの？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 23:08:15.71 ID:???.net
- 子供じゃないんだから、そんな悪口で相手がダメージ受けると思ってるなら、どうかしてるって
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/11(金) 23:22:52.10 ID:???.net
- 前に、某宗教の信者と議論した時も、最後はそんなだったよ
こっちが一つ一つ矛盾点を上げて、何も言い返せない立場に追い詰めると、終いに>>458のような口汚い言葉を吐く
そういうのって、こちらには勝利の鐘の音にも聞こえるんだよね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 00:07:48.72 ID:???.net
- >>461
はいはい
じゃあ無視すれば良いんじゃないのｗ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 00:40:30.34 ID:???.net
- >>462
いや、こういうのって嫌いじゃないんだよ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 11:33:25.02 ID:???.net
- >>457
本質だろww
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 11:36:08.78 ID:???.net
- 小原側の関係者が被害者の婆さん以外誰も顔出さないっていう時点でおかしいと思えよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 15:18:34.46 ID:???.net
- >>463
はいはいｗ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 15:48:55.38 ID:???.net
- >>465
薄々勘づいてたけど
やっぱり君、勘違いしてるわ。
重要な人物が顔出ししてるのを
これまで知らなかったんだね。
ご愁傷様。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 15:55:15.59 ID:???.net
- 何故こうも「梢A親子は実在しない」という主張を続けられるのか、
もしかしてとは思ってたけど、案の定、情報弱者だったね。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 16:12:07.67 ID:???.net
- 馬鹿を追い込んだらムキになる
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 18:35:33.57 ID:???.net
- 桶川と岩手と立川は同じ構図だと見てますね
桶川でうまいことやった清水
岩手で嵌められた黒木
立川はこれから誰が絡んでくることやら
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:19:44.48 ID:???.net
- >>465
小原側の関係者が被害者の婆さん以外誰も顔出さないっていう、
我々とは違う世界線で、君はこれまで推理してたんだねえ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:25:54.64 ID:???.net
- 自分のレベルに合わせて
>>469みたいな書き込みだけしてれば
良かったんだよ。
こっちの誘いに我慢出来ずに、
ついつい議論に応じてしまうから
>>465みたいな情弱ぶりを晒してしまう。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:28:48.75 ID:???.net
- 父親すら匿名顔ぼかしww
そりゃ黒木も怪しむわな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:38:12.61 ID:???.net
- > ・本人としてのテレビ出演に、「この人は違う人だ」との声は無い。
こっちは君が「わかってない人」と感づいていたから、
こんな感じに、わざと「本人とは誰か」をボカした書き方をしてたんだよ。
予定とは違ったけど、結局君はこっちが仕掛けた落とし穴に
まんまと落ちてくれたね。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:39:53.99 ID:???.net
- >>473
はい、ハズレー
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:43:16.64 ID:???.net
- 追い詰められたバカw
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 19:58:07.01 ID:???.net
- >>475
そいつは劇団員だからww
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 20:05:48.05 ID:???.net
- 一年もわけのわからん男と車上生活してるような娘から「梢Bが行方不明になってること聞いていた」って誰が信じるの？w
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 20:51:37.07 ID:???.net
- >>477
そいつって誰？ はいどーぞ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 21:03:10.69 ID:???.net
- 情弱「村の一部の人間と黒木以外に梢Aの存在を語る者はいない（ｷﾘｯ」
オレ「いや、日弁連の警告書で『同姓同名の交際相手』のことは語られていますよ（ﾆﾔﾆﾔ」
情弱「日弁連は左翼だから・・・」
情弱「関係者が被害者の婆さん以外誰も顔出さない（ｷﾘｯ」
オレ「いや、顔を出してますよ（ﾆﾔﾆﾔ」
情弱「あれは劇団員だから・・・」
お も し ろ い
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 21:06:16.17 ID:???.net
- ところで被害者の婆さんは、どうして劇団員じゃないの？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 21:14:16.88 ID:???.net
- どうして学級名簿については「日教組だから」って言わないの？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 21:28:13.84 ID:???.net
- >>470
桶川みたいに大スクープ&お手柄になると目論んだんだろうけど、事件として色々違ってるし、時代も変わってたからな
むしろ、ああいうネタで食えたのは桶川が最後くらいじゃね
岩手の頃は紙媒体では食えない時代になってたし、かと言ってYouTuberみたいなことして稼ぐにはまだ早すぎるという谷間の時代
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 21:54:08.96 ID:???.net
- >>481
本物だから
ヒント：仏壇の遺影
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:00:24.17 ID:???.net
- 梢Aの父親と称する男「宮古署からの電話の前に梢Bが行方不明になっていることを娘から聞いていた」
それ以前にお前の娘が数日前まで1年間行方不明だろww
梢Bの消息を親に語ってる状況じゃねえだろww
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:07:28.76 ID:???.net
- >>484
遺影があれば本物？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:09:19.00 ID:???.net
- 梢Bの婆さんはこの謀略に関与してないということだ
バカでもわかる
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:09:51.35 ID:???.net
- 写真って偽造できないの？
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:20:40.14 ID:???.net
- >>487
だからさ、そのように決定する基準はどこにあるの？って話よ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:24:15.96 ID:???.net
- 顔出し劇団員、公演の際に「あれっ、あなたこの前テレビ出てましたよね？」って言われたらどうすんだろう？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:25:40.85 ID:???.net
- 梢Aの父親と称する男はボロ出しすぎだw
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:28:15.79 ID:???.net
- 梢Aの父親と称する男は東北訛りがない
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:36:29.94 ID:???.net
- >>492
はい来ると思ったー
ねえ、梢Aの父親がどうして東北の人だと思ったの？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:43:59.01 ID:???.net
- >>485
家に帰ってこないのと、行方不明って、違くない？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 22:52:58.85 ID:???.net
- 東北に住んでいて東北訛りのない人は全員劇団員？
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 23:44:22.40 ID:???.net
- 誰も指摘してないことをもう一つ
小原を実際に治療した医師が出てこないのも変だ
ザスクープでは最初に診察したK済会病院の医師が顔を出して証言してるが、この医師は治療したわけではないのでカルテが存在しない
怪我の部位の説明がおぼつかない
要はなんとでも言えるわけである
こういうところが黒木の詰めの甘さ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/12(土) 23:58:39.72 ID:???.net
- >>491
ボロ出してんの、自分じゃん
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 08:10:04.65 ID:???.net
- >それ以前にお前の娘が数日前まで1年間行方不明だろww
梢Aは家に帰っていないだけで、行方不明ではありません。
>梢Aの父親と称する男は東北訛りがない
東北に住んでいて東北訛りの薄い人はたくさん居ます。
そもそも東北に住んでいる人が皆、東北出身者とは限りません。
>梢Aの父親と称する男はボロ出しすぎだw
思慮が浅く、情報に疎く、頓珍漢な推理しかできない。
ボロを出してんのは君でしたね。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 08:41:39.42 ID:???.net
- >>496
>小原を実際に治療した医師が出てこないのも変だ
小原容疑者は済生会岩泉病院で診察を受けた後、いつ別の病院を再受診したの？
その「治療した医師」って存在するの？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:21:28.49 ID:???.net
- >>499
ボロ出しすぎw
基本情報くらい抑えてから絡んでこいよww
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:47:49.98 ID:???.net
- 小原が宮古の病院で治療していない場合
怪我の根拠そのものが消滅するわけだ
カルテがない＝嘘をついても問題無し
根本的にあの岩泉の医師はうさん臭いんだが
部位の説明でこの辺とか言ってるww
医者なら医学用語でいえよww
あと、わざとらしい聴診器首下げww
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:52:22.69 ID:???.net
- >>498
>梢Aは家に帰っていないだけで、行方不明ではありません。
それを行方不明という
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:54:31.11 ID:???.net
- 小原から逃亡したにもかかわらずご丁寧に自宅に到着したことを小原にワン切りで報告する梢Aと称する女
w
w
w
面白すぎる
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:55:00.66 ID:???.net
- >>501
くだらない話に参加するのもアレだが、小原が手に白いもの巻いて、逆の手でガソリンスタンドで給油してる映像は警察発表で出てるよ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 11:58:20.72 ID:???.net
- >>504
だからなんだよw
お前はその映像見たのか
俺にもその映像見せてくれ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 12:03:07.40 ID:???.net
- 実に至るところで的確な証拠、証言を残してるのがこの事件の特徴
映画でもここまで詳細な証拠は出てこないw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 12:05:27.28 ID:???.net
- わずか3分でレスが付くとはどんだけ暇なんだよ
まあこの事件で一ヶ月くらい暇がつぶせると良いな
では
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 12:07:38.28 ID:???.net
- だてれびに証拠、証言の信憑性の再考察を求めたいが、闇社会にビビってやらないだろうな
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 12:08:51.35 ID:???.net
- >>507
自己紹介乙
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 14:28:08.28 ID:???.net
- 岩泉の医者の不審点
「外科の常勤がいないのでここでは治療できない、すぐに専門医が入る病院に行ってくださいと言ってお帰しした」
ありえない
専門医のいる病院を紹介するのがこの医者の仕事だ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 14:31:04.78 ID:???.net
- 紹介ってのは口だけじゃなく医師自ら紹介状を書いて段取りするってことだからな
地域医療っていうのはそういう仕組みになっている
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 14:54:44.23 ID:???.net
- >>501
>小原が宮古の病院で治療していない場合
小原がいつ「宮古」の病院に行ったの？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 14:58:12.56 ID:???.net
- お前ら良い加減妄想性障害の奴にマジレスしてるって気付けよ
同類や暇人なら勝手にしろだが
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 15:06:23.70 ID:???.net
- >>501
>あと、わざとらしい聴診器首下げww
あのさー、聴診器下げてる時点で、あの先生が「内科医」だって気づかないもんかねえ。
ほんと、君の目は節穴なんだねえ。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 15:07:24.87 ID:???.net
- >>510
>専門医のいる病院を紹介するのがこの医者の仕事だ
あのね、小原が病院に行った2008年6月29日が「何曜日」だったのか、君知らないの？
その日は「日曜日」で、しかも夕方7時過ぎだから、
岩泉町の済生会岩泉病院には、休日当番の内科の先生しか居なかったんだよ。
それゆえに、そこでは応急処置も何も出来ないから、改めて外科の専門医に行くように紹介されたわけ。
怪我の状態の説明が的確でないのも、専門が内科医だから。
オーケー？ 情弱くん
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 15:11:26.49 ID:???.net
- だから、この点について黒木氏に「詰めの甘さ」があるとすれば、
専門外の「内科医の診察」を根拠に、「この手では殺害行為は出来ない」と言ってしまったことなんだよ。
これについては、これまでも散々言われてきたんだけどね。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 15:42:20.52 ID:???.net
- >>500
で、君の言う「基本情報」とやらの一体どこに
小原が「宮古の病院」に行ったと書いてあったんだ？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 15:47:08.39 ID:???.net
- ナンパしたのが宮古のショッピングモールとか
宮古の病院で診察受けたとか
基本的な地理情報くらい身に着けてからこいよ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:22:35.39 ID:???.net
- 闇社会の手口としては、小原に梢Bを殺らせてから小原を消し（海に沈める）逃亡（もしくは自殺）を偽装するのが最も合理的だ
梢Aと称する女は闇社会側の人間で、28日は小原と梢Bをはめるための動きをしたということだ
つまり闇社会に刃向かった小原と梢Bが業界の見せしめとして晒されたというのが事の真相だろう
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:28:25.58 ID:???.net
- >>517
治療したかは別として、「宮古の病院」は清水弁護士が口外してるんだよねw
小原と弟らは岩泉の病院に治療に行ったのに、その後何もしないのはどう考えてもおかしいわな
曰く、一生手が動かせなくなるほどの怪我だぜw
えーと、ちなみに俺は小原の怪我は嘘だと見てますけどねww
あんなもんは血糊（例えば魚の血）で偽装できるわけです
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:41:34.14 ID:???.net
- >>502
>それを行方不明という
連絡が取り会える状態で、かつ定期的に居場所を連絡していれば、住処を転々としていようと、それは行方不明とは言わないんだよ。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:52:53.56 ID:???.net
- >>520
>治療したかは別として、
はい、治療したか分からないのに「小原を実際に治療した医師が出てこないのも変だ」とは、これいかに
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:53:54.60 ID:???.net
- >>519
>梢Aと称する女は闇社会側の人間
あれ、梢Aの父親も闇社会側の人間？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 16:56:48.70 ID:???.net
- >>520
>あんなもんは血糊（例えば魚の血）で偽装できるわけです
あのさー、いくら内科医でも、血糊ぐらい見分けがつくぜ？
君が「この医者は怪しい」と思った根拠は、全て>>515で崩れたんだよ。
あの医師は休日時間外の当番内科医。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:04:17.89 ID:???.net
- >>520
>清水弁護士
ところで、日弁連の弁護士の話をソースにしちゃっていいの？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:42:29.78 ID:???.net
- お前一人どんだけレスしてんだよww
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:43:37.24 ID:???.net
- >>520
殺人犯なんだから、この先の人生とかあんまり考える余裕なかったんじゃね
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:45:58.00 ID:???.net
- >>523
梢Aと称する女とその父親と称する男が本当の親子だという確証なんてどこにもないんだよw
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:47:44.39 ID:???.net
- >>526
誰かさんがツッコミどころを沢山提供してくれるからねー
モグラ叩きしてるみたいで楽しい
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:49:11.00 ID:???.net
- >>528
でも、梢Bと梢Bのおばあちゃんは、本当の祖母と孫なんだろう？ そこらへんの違いは、どういう判断基準？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:52:00.94 ID:???.net
- >>528
あと、梢Aってのは事件（梢B殺害）の後に、黒木氏を陥れるために用意されたキャラなの？
それとも、事件前から存在して居たの？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 17:57:07.79 ID:???.net
- 情弱「あの医師はうさん臭い。治療もしないなんて、ありえない（ｷﾘｯ」
オレ「あの医師は休日当番の内科医な。聴診器下げてる時点で気づけよ（ﾆﾔﾆﾔ」
情弱「魚の血が・・・」
お も し ろ い
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:02:59.72 ID:???.net
- >>528
劇団員って確証はどこにあるの？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:13:31.12 ID:???.net
- >>516
外科の常勤医師がいない病院ww
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:16:12.91 ID:???.net
- おかしいなあw
https://saisei-iwaizumi.com/divisions/
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:23:40.35 ID:???.net
- >>527
それもあるけど、内科医の見立てなんて信用できっかよ、と思ったのかもしれんよ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:32:26.86 ID:???.net
- >>534
常勤医師ってのは24時間、休日も病院に居るわけじゃないんだよ？
内科医しかいない時はとりあえず内科医が診察するし、
町の病院では手に負えないと判断したら、
地域の中核都市である宮古市の、設備の整った病院での早期診療を勧めるのが普通
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:45:51.53 ID:???.net
- 世間知らずは、過疎地の病院の現実ってのが分かってないんだよねえ。
例えば今だと、岩泉病院の「整形外科」は週に一回。
木曜日の午前中に、遠い県央の岩手医科大学から派遣されて来る先生が診てるだけ。
手術を要する手の複雑骨折なんて、到底この病院の体制では「手に負えない」ってこと。手だけに。
https://saisei-iwaizumi.com/wp-content/themes/monolight/pdf/2021_table_geka.pdf
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:54:57.02 ID:???.net
- >>534
>外科の常勤医師が
小原の右手の怪我は、外科は外科でも「整形外科」の担当分野ね。
それくらいの区別はついてるよね？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 18:59:10.73 ID:???.net
- >>537
そこに紹介状書くのが筋だろよ
救急搬送レベルの重症だろよ
なんでそれをせず帰したのかということだ
怪我は嘘だ
小原の指が腫れているって、じゃあ怪我する前の状態知ってるかよっていう話w
血糊をつけてカメラの近くに手をかざしただけ
錯覚を利用してるわけだ
手の怪我は無実の証拠だと言いくるめて小原を梢殺害に利用したのだろう
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:01:44.29 ID:???.net
- >>538
整形外科の話はしてませんw
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:02:28.15 ID:???.net
- >>535
なんだ、そのページにも書いてあるじゃん。
>整形外科
>週1回、木曜日午前に岩手医科大学整形外科より診療応援いただいております
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:04:54.87 ID:???.net
- >>541
いや、これは整形外科の専門分野だよ
まさか整形外科って、美容整形のことだと思ってる？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:05:45.52 ID:???.net
- あの写真、怪我の割にやけに出血量少ねえし血が乾いてるんだよなww
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:06:59.22 ID:???.net
- >>543
赤っ恥乙w
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 19:50:32.23 ID:???.net
- 岩泉の医者「外科の常勤がいない病院なので、すぐに外科の専門の先生の所に行ってください」
紹介状も書かず救急搬送もせずにそのまま帰すww
https://youtu.be/B7t-e0zs9fw?t=89
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 20:16:33.36 ID:???.net
- この医師は怪我の状況を一切説明しようとしない
（手の甲のこの部分ってなんだそれw）
医師としての責任を回避しようとする意図が感じられるのだ
タバコが持てないだの、握力がないだの、開く握るができないだのは、小原の医師でどうにでも芝居ができる
診療医師のカルテがない時点で怪我の有無や程度は一切信用できない
全て嘘でも成り立つ話だ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 20:17:54.82 ID:???.net
- ◯小原の意思で
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 22:14:14.97 ID:???.net
- >>544
怪我の直後に撮った写真と思ってる？
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 22:16:10.61 ID:???.net
- >>546
外科は外科でも、専門の整形外科医の事なんだよ、それはね。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 22:23:43.34 ID:???.net
- >>547
内科医だから外傷の説明が下手でも仕方ないんだよ
君もせっかく聴診器に気付いたんだから
内科医って気付かないとね
ははは
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 22:34:19.65 ID:???.net
- >>547
小原家と医者以外にも、彼の腕の怪我を目撃してる人物を忘れてないよね？
さあ、誰でしょう
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:12:24.13 ID:???.net
- ヒント
先生は除きます
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:30:40.85 ID:???.net
- >>547
>診療医師のカルテがない時点で怪我の有無や程度は一切信用できない
>全て嘘でも成り立つ話だ
仮にカルテがあっても、その時は「そんなのいくらでも偽造できる」って言えるわけじゃん
カルテや学級名簿みたいな「紙」は信用しちゃうってのが、アナクロなんだよなあ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:34:35.63 ID:???.net
- >>531
これについてはっきりと返答できないのが、君の推理の一番苦しいところなんだよねえ。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:49:22.41 ID:???.net
- >>520
横だがその医者が一生手が動かせなくなるほどの怪我って診断したというのは事実なんかね
動画では言ってないようだが
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:57:37.48 ID:???.net
- 桶川の小松の役所が小原
嬢の殺害を実行した後に自らも殺害され自殺として処理される
闇社会らしい結末だ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/13(日) 23:58:30.74 ID:???.net
- >>556
黒木と清水弁護士が嘘をついたと言いたいのか
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 00:10:49.38 ID:???.net
- >>549
ここも念押ししておこう。
出血は拭い落とせるし、時間が経てば血は乾燥する。
なぜ、その程度の発想すら出来ないの？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 00:11:38.41 ID:???.net
- >>558
あれっ、二人は嘘をつかないと言いたいの？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 00:14:12.93 ID:???.net
- その二人は小原の無罪を訴えてる立場なんだから、大げさに言ってるとこもあるんじゃね
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 00:40:34.58 ID:???.net
- >>561
大袈裟というか、もともと「そのまま放置しておけば」っていう前提があっての「一生手が動かないほどの機能障害が・・・」って話だからねえ。
すぐに「外科の専門の先生（＝整形外科医）」に見てもらうべき事案ではあるけれど、
心臓発作でもないんだから、一分一秒を争うような、救急搬送を要するような診断じゃなかったんだよ。もともと。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 00:43:05.97 ID:???.net
- >>548
いちいち訂正しなくてもいいんだよ。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 06:53:11.45 ID:???.net
- >>540
>そこに紹介状書くのが筋だろよ
ここにも君の無知が滲んでるけどさ、
紹介状ってのは医師の一存で、一方的に書くもんじゃないんだよねえ。
患者から「では、改めてそちらの病院で診てもらいたいです」という承諾があって、それで書くもの。
料金も発生するしね。
その後の小原の行動を見ても、医師の転院の勧めに従う気は、小原には無かったんだよ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 07:15:31.44 ID:???.net
- 医師が「すぐに外科の専門の先生に行ってください」と小原に伝えた理由は、「それを診れるような常勤医が岩泉病院には居ないから」。
動画内で医師はそう語っている。
「そのままでは一生手が動かせなくなるような怪我だから」とは言っていないね。
小原無罪派（日弁連）が大袈裟に言ってる話にまんまと騙されて、「すぐ救急搬送しないとおかしい」とか、笑っちゃう。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 07:33:16.06 ID:???.net
- >>540
>小原の指が腫れているって、じゃあ怪我する前の状態知ってるかよっていう話w
あのね、人間は手が左右二つあるから、比較すればだいたい分かるんだよ？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 07:48:32.81 ID:???.net
- 出元が日弁連であることを理由に梢A情報を突っぱねてたくせに、他方では日弁連の話をソースにして推理
学級名簿や遺影のような「物証」は鵜呑みにするくせに、怪我の写真みたいな「都合の悪い物証」は信じない
評価の指針が、ブレっぱなしなんだよね
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 09:36:55.73 ID:???.net
- 初診でレントゲン写真も撮ってない患者に紹介状って書くかね
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 10:18:30.79 ID:???.net
- 少なくとも普通の対応では無いよねえ。
休日時間外診療の内科医が、一目見てこの病院の医療体制では手に負えないと判断しただけだから
ちゃんとしたカルテも作らないだろうし、当然引き継ぐべき診療データ（治療経過の記録、投薬記録、レントゲン、CT・・・）も無いわけで。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 11:04:26.01 ID:???.net
- >>567
君は偽造できるものとできないものの違いがわからないんだな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 11:07:12.60 ID:???.net
- >>568
紹介にはレントゲンが必須なんだw
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 11:48:08.55 ID:???.net
- >>567くんは狭山事件の鴨居の万年筆が偽物だと信じてる口だw
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 11:53:00.89 ID:???.net
- >>570
>君は偽造できるものとできないものの違いがわからないんだな
あれれ、君の見立てだと、犯行グループには闇社会はもとより、警察も噛んでるわけでしょ？
医者だって一味の可能性かもしれないし、劇団員をテレビ出演させても何処からも苦情を出させない情報統制力もある。
本物の「小原の交際相手」も、どこかに消してしまった。
そんな力を持った勢力が、どうして「被害者の遺影」を偽造できないと思ったの？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 11:57:22.91 ID:???.net
- >>571
>紹介にはレントゲンが必須なんだw
レントゲンは診療データの一例だよ。
君もそういう姑息な反応で逃げてないでさ、「このケースでは紹介状を発行しないとおかしい」とする根拠を、しっかり述べてみたらどうだい？
はい、どうぞ。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 12:00:06.70 ID:???.net
- >>572
おっ、どうしてそう思った？
君は本物派？ そう思う理由は？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 12:23:34.41 ID:???.net
- >>467
スマンがこの顔だしてる人って小原を診察した医者のこと？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 13:49:54.01 ID:???.net
- >>576
違う違う、もっと肝心のひとのこと。
>>570君は分かってるよね、教えてあげて。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 17:51:54.56 ID:???.net
- >>573
日本語で頼む
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 17:57:53.87 ID:???.net
- 警察は文房具屋じゃないから偽の万年筆は作れないので本物、みたいな話？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 17:58:19.96 ID:???.net
- >>578
ごめん、どこが難しかった？
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:01:54.83 ID:???.net
- 完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないものだ
このくらい常識だぜ
「鴨居の万年筆」は本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない、すなわちあれは本物なんだよ
警察やヤクザは犯罪のプロなので学級名簿（確実に本物が存在するもの）を偽造するようなアホなミスはしない
この常識に照らし合わせて本件の重要証拠をおまえなりに再検証してみろ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:07:12.89 ID:???.net
- テレビに出演した「被害者の祖母」は本物である。
なぜなら「仏壇の遺影」という物証があるからだ。
→「写真」は偽造不可能な物証である
医師の説明は「カルテ」が無いので信じられない。
逆に言うと、「カルテ」という物証があれば信じるだ。
→「カルテ」は偽造不可能な物証である
梢Aが被害者の同級生であるかは、「学級名簿」が無いので信じられない。
逆に言うと、「学級名簿」という物証があれば信じる
→「名簿」は偽造不可能な物証である
まず、君の言ってるのは、こういうことだよね？
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:08:44.59 ID:???.net
- >>581
>（確実に本物が存在するもの）を偽造するようなアホなミスはしない
ありがとう！
それを聞きたかったんだ！
その点で言質を取りたかったんだよ。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:14:58.65 ID:???.net
- 従って、梢ABの氏名が記載された学級名簿またはそれに相当する証拠がない限り、同姓同名の同級生が身代わり殺された～警察の失態が招いた冤罪である云々の黒木の言説は信用に値しないといわけだ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:18:43.81 ID:???.net
- >>582
違うけど、そんなことは本質じゃないからお前がどう思うかは俺の知ったこっちゃない
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:19:55.73 ID:???.net
- つまり、「本物」が出てき瞬間にバレてしまうような「偽の証拠」は作らない、
そんなアホなミスはしない、そういうことんだよね？
でも、それだと、「偽の佐藤梢A」にも当てはまっちゃうんだよ。
だって、その場合には
佐藤梢Aなんて知らない「本物の佐藤梢Bの同級生たち」も居るわけだし、
もう一人の佐藤梢なんて載ってない「本物の学級名簿」も実在することになる。
佐藤梢Aとは違う、「本物の小原の交際相手」も居るわけだからね。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:22:00.50 ID:???.net
- >>585
>違うけど、
改めて客観的に整理されると自分の話が滅茶苦茶なのが分かるでしょ。
そうやって否定したくなる気持ち、分かるよ。ははは
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:22:09.15 ID:???.net
- >>586
>でも、それだと、「偽の佐藤梢A」にも当てはまっちゃうんだよ。
だから黒木は自殺したんだろよw
終了
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:27:12.44 ID:???.net
- >>581
>この常識に照らし合わせて本件の重要証拠をおまえなりに再検証してみろ
じゃあ、再検証しよう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
というルールに則ると
・本物の「学級名簿」、本物の「同級生」がどこかから出てきたら「偽の同級生（梢A）」の偽造が立証される可能性があるため偽造できない→梢Aは本物
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:33:19.01 ID:???.net
- >>588
>だから黒木は自殺したんだろよw
はい、またズレた。
プロは安易な「偽の証拠」は作らないと言い切ったのに、黒木氏は安易な偽の証拠に騙されたのを苦にして自殺？
君、ほんと面白いねえ。
ははは
>終了
あれ、投了ですかぁ？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:35:33.17 ID:???.net
- さっさっと答えてみてよ。
プロは、本物の「学級名簿」や本物の「同級生」がどこかから出てきたら簡単にバレてしまうような「偽の佐藤梢A」を偽造したの？ しなかったの？
はい、どっち？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:43:36.06 ID:???.net
- >>581
後から万年筆が出てきたら揉み消せばいいんだよ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 18:47:29.99 ID:???.net
- ＞本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない
本物の「劇団仲間」がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため、偽物の顔出しインタビューは偽造できない→梢A父は本物
これでいい？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 21:37:01.97 ID:???.net
- >>581
>完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないものだ
>このくらい常識だぜ
君はこの自分の書き込み↑を額にでも入れて、毎日100回は読み返して頭に叩き込むことだよ。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 21:40:51.47 ID:???.net
- 県立迫桜高校の同窓に「同姓同名の佐藤梢が居たのか？」は「客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」だから、
完全犯罪を企てる上で「存在しない同姓同名の佐藤梢」は偽造できないものだ。
このくらい常識だぜ。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/14(月) 23:38:43.39 ID:???.net
- 佐藤梢が同時期に2人いたのを信じれない馬鹿はいないだろ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 07:25:43.40 ID:???.net
- ところが居るんだよねえ、そんな馬鹿が。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 08:03:05.29 ID:???.net
- いや、「居る」ではなくて、「居た」かな？
ふふふ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 13:44:13.55 ID:???.net
- >完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
偽の「同姓同名の同級生」を偽造すれば、「客観的事実（そんな同級生など居ないことを示す学級名簿）」をもって立証される可能性がある。
それ故に「同姓同名の同級生（＝梢A）」は偽造できない。
梢Aが偽造ではない以上、「黒木氏は、もう一人の佐藤梢というガセネタを掴まされたことを苦にして自殺した」という推理はあり得ない。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 18:08:46.19 ID:???.net
- 警察の被害届も偽物って脳内で変換してるんか？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 19:11:19.44 ID:???.net
- >>595
残念ながら黒木は本物の確証なしに信じちゃったんだよw
終了
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/15(火) 19:26:30.68 ID:???.net
- ちなみに18人だかの弁護団は、小原の指名手配の手法に関して訴訟しただけなので、黒木の同姓同名勘違い説には一切無関係
従ってこの部分についてのだてれびの指摘はお門違い
ちなみに行政が黒木の上申を門前払いしたのは、おそらく基本的な前提条件（梢A云々、恐喝事件の有無）が間違っているから
だから達増知事も黒木に会わないのさ
黒木は国家公安委員長の名前を間違えて役所に書類提出してしまうくらいのおっちょこちょい
詰めが甘いんだよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 04:27:54.45 ID:???.net
- >>601
はい、答えになってないねw
自分で書いた>>581を読み返してみな？
完全犯罪を企てる上で「存在しない同姓同名の佐藤梢」は偽造できないんだよ。
「客観的事実（学級名簿））をもって立証される可能性のあるもの」だからね。
佐藤梢Aは本物、「偽の佐藤梢」も、「偽の佐藤梢に騙された黒木」も、存在しないんだよ。
ははは
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 04:35:04.91 ID:???.net
- >>601
>終了
これで終了でいいのかい？
>>591に答えない限り、君の負けで終了だぜ？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 04:58:41.42 ID:???.net
- >>602
>小原の指名手配の手法に関して訴訟しただけなので、黒木の同姓同名勘違い説には一切無関係
君さあ、訴状を読んでないだろ？
基本的な事実関係おさえてから絡んでこいよ。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 06:16:54.28 ID:???.net
- >>602
>おそらく基本的な前提条件（梢A云々、恐喝事件の有無）が間違っているから
おそらく？ なんだ、君も随分弱気になったなあ。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 07:36:56.88 ID:???.net
- >>600
>本物の確証なしに
「もう一人の佐藤梢」も「鴨居の万年筆」も「偽造できない」んだから
出てきた時点で本物と確証が得られるてんだよなあ～。
>完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
>このくらい常識だぜ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 11:01:16.84 ID:???.net
- 恐喝120万の理由を逃亡期間1月10万×12ヶ月＝120万だと説明する黒木と清水弁護士
しかし、だてれびにて小原の逃亡期間は1年未満であることが指摘される
おそらく黒木は恐喝後の逃亡期間1年と型枠大工仕事ばっくれ期間を混同しているのだろう
こういういい加減さに黒木の詰めの甘さが垣間見れるのである
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 11:09:48.92 ID:???.net
- 個人的に小原はこの所在不明期間のどこかで何らかの理由で警察に逮捕されて収監されていたのではないかと推測する
その根拠は懸賞金300万の手配チラシの小原の顔写真のアングルや雰囲気が、警察が逮捕時に撮影する容疑者写真に酷似しているからである
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 12:00:36.88 ID:???.net
- 黒木の自殺の最終トリガーになったのは懸賞金の増額ではなく、この手配写真ではないだろうか
容疑者写真を手配チラシに使用する意味は、警察から黒木に対する何らかのメッセージだと思われる
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 12:37:54.63 ID:???.net
- 偽梢A説については白旗で終了？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 12:51:18.18 ID:???.net
- 可能性は微妙だが、黒木が小原の客だった仮説も検討すべきではないか
黒木潰しの陰謀が数年前から始まっていて
小原逮捕時に警察が情報を得ていたとか
利益度外視でこの事件にのめり込み、信じ難い同姓同名説を拡散する理由としては十分だ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:01:59.29 ID:???.net
- >>612
>信じ難い同姓同名説
あれ、どうして信じ難いの？
「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない。このくらい常識だぜ？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:04:24.62 ID:???.net
- >>613
証拠も無しに信じちゃってる人乙です
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:15:09.17 ID:???.net
- >>600
梢Aは実在しないってのが彼の説なんだから、当然梢Aが久慈署に被害届けを出した事実も無いことになる。
久慈署も悪の一味で、電話で話した久慈署の警部補も劇団員。
梢Aが実在しないっていうトンデモ説の帳尻を合わせるために、どんどん犯人グループが巨大組織化していくのが面白い。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:16:56.84 ID:???.net
- >>614
じゃあ狭山事件の鴨居の万年筆は本物の証拠品？ それとも警察が仕込んだ偽物？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:19:06.52 ID:???.net
- 絡み芸人はさっさと証拠出そうや
学級名簿があればみんな信じるんだよ
さあ早くしろ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:24:06.72 ID:???.net
- そうイライラしなくていいよ
>>617
>学級名簿があればみんな信じるんだよ
あれ？
狭山事件の万年筆に、被害者や容疑者の指紋はあった？ 無かったよね？
インクの成分も合致しなかった。ただそこに「同型の量産品の万年筆」があったというだけ。
なのに、君はあれは本物と断言した。
なぜなら、「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないから。
つまり「指紋」も「学級名簿」も必要ないんだよ。
わ か る ？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:25:20.26 ID:???.net
- >>617
ところで、レスに草生やすの辞めたの？
旗色悪くて、別人に成りすまそうとでもしてた？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:38:48.68 ID:???.net
- 平成18（2006）年撮影だから、「型枠大工ばっくれ事件」の頃と一致する
この時期小原は収監されていた可能性が高い
https://www.npa.go.jp/bureau/criminal/reward/contents90/obara.jpg
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 13:43:53.20 ID:???.net
- このチラシの写真を見た黒木や周囲の関係者は動転したことだろう
今まで語ってきたストーリーとは明らかに違う事実が読み取れるのだから
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 14:01:28.14 ID:???.net
- 他人のレスをパクって直リンで貼るなよ
素人かよ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 15:31:55.85 ID:???.net
- 第一それって黒木氏が亡くなった後の手配書じゃん。
存命中の手配書で、そのマグショット風の写真が使われてる奴を持ってこいよ。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 15:58:15.38 ID:???.net
- >>615
なるほど
脳に悪性の腫瘍でもできてるんだろうな
毎日書き込むのも疲れるだろうに
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 17:04:37.85 ID:???.net
- 小原のメールにあった「施設」とは犯罪者更生保護施設のことだろうか
ただし、その前後にやりとりされたメールを含め「仕事がない」だの、「警察に仕事紹介してもらおうか」だの、恐喝事件とも殺害事件とも全く関係のない、今それか？的な話題であり、過去（出所直後？）にやりとりしたの小原のメール文を再送信したかのような違和感を覚える
それに、兄弟で絵文字使うか？メールした相手は女じゃないのか？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 17:06:01.01 ID:???.net
- >>623
お前が持って来ればいい
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 17:53:43.60 ID:???.net
- 一体どんな罪で逮捕、収監されいつ出所したのか
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 22:26:16.26 ID:???.net
- >>625
>犯罪者更生保護施設
メールに「保護院保護施設」って書いてあるんだから、更生施設だろ。
手配書の画像なんて今更の話で、メールが漏れた早い段階から小原に前科があるのは言われてた。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 22:30:18.17 ID:???.net
- 小原が三男に宛てたメールを黒木氏は知ってるんだから、当然「保護院」のことは気づいてたさ。
前科のことを言わなかったのは、黒木氏の思惑があってのこと。
被害者の刺青報道のせいで世間の関心が薄れてしまったことを受けてのね。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/16(水) 22:39:22.94 ID:???.net
- >>626
詰めの甘さを指摘されて逆ギレはいかんよ～。
「黒木存命中にその写真が使われた手配書が発行されていた」という前提あってこその、>610の推理だろ？
黒木氏の死後に作成された手配書を過去スレからパクって来ても、説得力ないぜ。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 11:01:41.77 ID:???.net
- 本質はそこじゃない
黒木はガセネタと知りつつ食いついて拡散したのか、それとも嵌められたのか
これは大きな違いだ
恐らくあのメールは成り済ました再送信だろ
誰でも普通に気がつくレベルの偽造だ
あれを身内が出してくる時点でお察しだろ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 11:10:50.14 ID:???.net
- 俺の見立てでは、小原が出所まもなく女とやりとりしたメールを第三者（犯人）が小原弟に再送信したもの
つまり、女と第三者はグルであり、この時点で小原は消されてる
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 11:34:04.38 ID:???.net
- だから、小原の出所日が事件を根底からひっくり返すわけだ
それを黒木が知らないわけがない
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:22:08.43 ID:???.net
- >>631
>誰でも普通に気がつくレベルの偽造だ
あのさ、「誰でも普通に気がつくレベルの偽造」ってことは、
当然、黒木がそれに「嵌められる」って線はあり得ないってことは分かってる？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:27:06.59 ID:???.net
- >>634
黒木が当該メールを確認した時期によるってことわかってる？
最終段階で出てきたならまんまと嵌めれられたことになる
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:29:43.02 ID:???.net
- それとも黒木がメールに不信感を一切抱かなかった無能だった
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:35:40.00 ID:???.net
- >>631,632
しかしまあ「偽造」ってワードが好きだね、君。
例えば、末弟宛てに「保護院保護施設」や「Zの件（脅迫事件）」について書かれたメールの送信日時は「30日の12：19」だぜ。
その時点で小原が消されていたなら、それが意味することを理解できてる？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:38:15.83 ID:???.net
- 黒木らが小原の前科や出所を隠してた理由は何だろうな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:42:46.51 ID:???.net
- 弟との保護院についてのメールのやり取りが小原の死後なら、死んだ小原が自損事故を起こしたの？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:48:10.86 ID:???.net
- >>638
そんなの簡単に想像がつくだろ。
「都合の悪い被疑者の経歴」を伏せるのは、日弁連ら被疑者の冤罪を訴える側のいつものパターン。
冤罪訴訟では、世論の心証が大きく影響するからな。
狭山事件の話ししといて、君もそれを知らんわけでもないでしょ。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:51:05.94 ID:???.net
- >>639
あの程度の事故なら誰でもいい
低速で衝突すればああなる
車のクラッシャブルゾーンは簡単に潰れるし、電中も根本は折れやすいんだよ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:57:41.27 ID:???.net
- 被害者の「刺青」がリークされたことで、事件が矮小化され、世間の関心が削がれたことを、黒木氏は殊更に憤っていただろ？
それに加えて小原容疑者がただの「田舎の青年」ではなく、過去に裏風俗に関わっていたり、前科前歴がある人物と知れたら、
いくらこの事件で「警察の違法捜査」を叫んだところで世間は振り向かない。自業自得だろってね。
だから、黒木氏も支援グループも、そこには一切触れないのさ。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 12:59:34.94 ID:???.net
- >>641
>あの程度の事故なら誰でもいい
今度は「偽の小原B」が事故を起こしたってわけ？
お も し ろ い
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 13:01:50.61 ID:???.net
- 「小原B（偽）」を救助した人も、やっぱり劇団員？
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 13:29:59.95 ID:???.net
- 「三陸ミステリー」というフィクションを真に受けちゃった絡み芸人がまたやかましい
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 14:05:48.21 ID:???.net
- >>640
小原の出所日がいつかによって違ってくる
そんな単純な理由ではなかろう
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 14:10:48.29 ID:???.net
- 出所日が恐喝事件より前でないと黒木のストーリーが根底からひっくり返るし
それなら犯行真っ只中での施設云々、仕事がないメールは何なんだという疑問が湧いて当然だろう
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 16:07:41.87 ID:???.net
- >>645
そうやって逃げるからいけないんだよ。
興味深い推理が披露されたら、それに対する質疑応答が発生するのは当然だろ？
それが嫌ならイエスマンしか居ない世界に引きこもってれば？
君の考えでは
自損事故を起こした「小原B（偽）」を救助して「仙台で裏デリヘル」や「手の怪我」について話をしたという人も、梢A親子と同じく、劇団員なの？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 16:08:16.95 ID:???.net
- 君さ、この前から何一つまともに答えれてないじゃん。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 16:20:19.89 ID:???.net
- 君さ、梢Aの時と一緒で、「恐喝事件」につていも「黒木氏しかソースしかない」と勘違いしてるでしょ？
また、同じ過ちを犯してることに気づかない？
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 16:38:58.44 ID:???.net
- >>635
>最終段階で出てきたならまんまと嵌めれられたことになる
時系列は分かってる？
黒木氏の記事が週刊朝日に掲載されたのが2009年7月で、記事にはそのメールも画像付きで載ってる。
テレビ朝日の「ザ・スクープ（2010年5月）」よりも、一年も前からメールは世に出てるんだぜ？
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 17:21:52.01 ID:???.net
- 2009年なら黒木が独自取材はじめて1年近く経ってからじゃねえか
それをどう見るかは微妙なところだ
個人的にはザスクープで何らか（ガセ指摘）のタレコミが局あり、状況が一変したと見てるがね
反応がなかったから落ち込んだのではなく反応があって落ち込んだ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/17(木) 18:04:12.69 ID:???.net
- なぜ微妙かというと、週刊朝日発売前に既に黒木らは何度も記者会見するなどして行政、司法に対して大々的に告発を開始してしまっているからだ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 06:33:58.64 ID:???.net
- 今度は小原Bまで出現したのかw
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 06:55:39.27 ID:???.net
- >>652
誤魔化すなよ、2009年7月の週刊朝日にそのメールは掲載されている。
君の言うように、その偽造メールが「誰でも普通に気がつくレベル」のシロモノなら、
なぜ誰もそれに気づかずに、一年後にその黒木情報に基づいたテレビ特番が組まれちゃうわけ？
話の辻褄が合ってないんだよ。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 07:09:55.06 ID:???.net
- >>653
仮にあのメールが、黒木氏が引っ込みがつかなくなった段階で持ち込まれたものだとしても
「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」を、週刊朝日やザ・スクープが取り上げるか？って話。
君さ、これ↓を自分で読み直した方がいいよ。
>「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 07:19:13.75 ID:???.net
- >>654
小原は30日の12時には既にこの世になくて、
その後で自損事故を起こしたのも、救助した人と裏デリヘルについて話をしたのも
恩師の家に泊まったのも、断崖まで車で送られたのも、全部「小原B」なんだとさ。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 07:51:12.11 ID:???.net
- そもそも「小原弟と梢Aも関与した偽の恐喝事件」を捏造して黒木氏を罠にかけた犯人グループ（闇社会？）が
なぜそれとは反対に、「恐喝事件があったとされる時期に、小原は別件で収監されていた可能性」を示唆するようなメールを偽造するの？
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 09:53:46.63 ID:???.net
- >>655
週刊朝日の取材は会見後だ
あのメールをいつ入手したかが問題なのだよ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 09:54:33.45 ID:???.net
- >>658
するだろw
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 09:56:50.14 ID:???.net
- 絡み芸人のIQが心配だ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:00:23.89 ID:???.net
- >>660
だから、何のために？
はい、どうぞ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:04:42.00 ID:???.net
- 絡み芸人は事の本質が理解できてないね
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:05:26.81 ID:???.net
- >>659
>あのメールをいつ入手したかが問題なのだよ
だからさ、それは週刊朝日の発売前、「ザ・スクープ」の制作放送前だろ～。
君が勘違いしてるのは、これは黒木氏一人を騙せば済む話だと思い込んでいるところ。
「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」を、なぜ出版社や放送局が見逃すわけ？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:06:19.37 ID:???.net
- >>663
>絡み芸人は事の本質が理解できてないね
はい、また答えられませんでした。
これで、何回め？ 君がそうやって逃げるのは。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:17:15.51 ID:???.net
- 一つ一つ、ちゃんと答えてくれよ。
>>631
>恐らくあのメールは成り済ました再送信だろ
このメールの日付は「2008年6月30日の12：19」。
なぜその日に偽造メールを送信したの？
まだ事件発覚前で、当然黒木氏もこの件に絡んで無かった。
なんのための再送信？
はい、どうぞ。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:18:02.22 ID:???.net
- >>664
じゃあメールをいつ入手したか証明してみろ
俺はわからないから微妙だと書いた
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:28:25.29 ID:???.net
- >>667
>じゃあメールをいつ入手したか証明してみろ
答えになってないぜ。
入手時期は「週刊朝日（2009年7月）の発売よりも前」に決まってるだろ？ そこに載ってるんだから。
で、その「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」を、なぜ「週刊朝日」も「ザ・スクープ」も見逃したの？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:28:59.29 ID:???.net
- あと、ここはちゃんと言質を取っておきたいんだけど
君は小原と梢Aを被害者とする「恐喝事件」は、黒木氏が掴まされた「ガセネタ」と思ってるんだよな？
それでいい？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:36:44.54 ID:???.net
- >>668
メール入手が会見の後なら黒木は嵌められてるわな
前なら黒木は確信犯もしくは不信感を抱かない無能
いつ入手したかは重要なんだわ
お前は適当すぎる
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:46:05.18 ID:???.net
- >>670
>メール入手が会見の後なら黒木は嵌められてるわな
だからさ、それだと嵌められたのは黒木氏だけじゃないってことになるんだよ。
週刊朝日もザ・スクープも、会見した弁護士たち、日弁連やオンブズマンもみ～んな騙された。
その「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」にね。ははは。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:47:23.23 ID:???.net
- >>666にもちゃんと答えてくれよ。
そもそも、2008年6月30日に、犯人は何のためにそんな「成り済ましメール」を弟に再送信したんだよ。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 10:58:42.00 ID:???.net
- >>671
何度も書いているが
弁護士は同姓同名身代わり説や恐喝事件など黒木が拡散したストーリーとは無関係
訴訟は手配ポスターの表記についての異議、人権救済申し立て裁判である
週刊朝日、ザスクープは「三陸ミステリー」のサブタイトルでフィクションに逃げる
いい加減理解しろ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 11:00:22.74 ID:???.net
- >>672
小原の生存証明のために決まってるだろ
これ以上絡み芸に付き合う意味ないわ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 11:16:07.78 ID:???.net
- >>673
それ、全部論破されてるじゃん。忘れちゃったの？
>弁護士は同姓同名身代わり説や恐喝事件など黒木が拡散したストーリーとは無関係
>訴訟は手配ポスターの表記についての異議、人権救済申し立て裁判である
弁護士は提出した人権救済申立書の中で「同姓同名身代わり説」も「恐喝事件」のことも書いてる。>>400
>週刊朝日、ザスクープは「三陸ミステリー」のサブタイトルでフィクションに逃げる
テレビ朝日の「ザ・スクープ」は「報道ドキュメンタリー番組」であり、そこで放送された以上、フィクションとの言い訳は効かない。
だから過去のやらかしで郵政大臣名で厳重注意の行政指導を受けたこともある。
週刊朝日についても、黒木氏はジャーナリスト名義で記事を書いている。これまたフィクションとの言い訳は効かない。
ミステリーとは不可解なことの総称であって、「ミステリー＝ミステリー小説（フィクション）」というのは君の勘違いなんだよ。
わ か る？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 11:17:21.27 ID:???.net
- >>674
>小原の生存証明のために決まってるだろ
「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」じゃ、生存証明にならんでしょ～。
君は自分で書いた話をすぐ忘れちゃうの？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 11:33:52.48 ID:???.net
- >>674
絡み芸？ そもそも、皆んなのやり取りに対して、横からしつこく絡んで来たのは君だっただろ？
>>252
>ほんとに佐藤梢Aが存在しているとでも
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 12:24:57.58 ID:???.net
- 犯人たちはわざわざ小原B（偽）を使って自損事故を偽装したんだろ？ >>641
救助した人、その夜に泊めた恩師、翌日断崖まで送った親戚、皆んなが「生きている小原」を証言している。
小原の生存証明ならそれで十分なのに、なぜメールを偽装する必要があったの？ しかも「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」でさ。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 12:50:32.63 ID:???.net
- >>676
実際お前は気づいてないじゃん
IQが低い奴は気づかないんじゃね？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 12:54:53.74 ID:???.net
- >>679
無理だよ、その返しは。
週刊朝日もザ・スクープも、会見した弁護士たち、日弁連やオンブズマンも「偽造メール」とは思ってない。
つまり、「誰でも普通に気がつくレベルの偽造メール」という君の最初の評価からして間違ってるということさ。
ははは。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 12:59:38.43 ID:???.net
- 何度も言うけど、君はこれ↓を読み直したほうがいい。
>「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
それなのに、今度は「誰でも普通に気がつくレベル」の偽メールを偽造したと言う。
しかも、6月30日の生存証明なんて必要ないのに。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 13:12:03.87 ID:???.net
- >>680
気づいた奴は黒木と一線引いてるわな
大マスコミ、行政が黒木説を相手にしないのはそういうことだ
真に受けたのはお前みたいな少数派の陰謀論者なんだよ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 13:13:17.79 ID:???.net
- >>681
>しかも、6月30日の生存証明なんて必要ないのに。
低IQにはこれが分からないんだ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:12:19.27 ID:???.net
- >>683
言い訳もワンパターンだねえ。
説明できませんでしたって事実が積み重なっていくだけだぜ？
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:17:27.35 ID:???.net
- >>682
>気づいた奴は黒木と一線引いてるわな
気づいた奴って誰？
こぞって皆んな「誰でも普通に気がつくレベル」の偽造メールに気づかずに、
黒木氏の調べたまんま、週刊誌に記事を掲載し、テレビ番組を放送し、人権救済申し立てに基づいた警告書を発行し、国相手に裁判してるんだが？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:24:02.98 ID:???.net
- >>675
>ミステリーとは不可解なことの総称であって、「ミステリー＝ミステリー小説（フィクション）」というのは君の勘違いなんだよ。
これ面白いなw
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:27:11.37 ID:???.net
- >>675
>弁護士は提出した人権救済申立書の中で「同姓同名身代わり説」も「恐喝事件」のことも書いてる。
訴訟と何の関係があるのか？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:27:27.91 ID:???.net
- >>682
>行政が黒木説を相手にしないのはそういうことだ
君はさ、黒木氏が「岩手県議会が沈黙してる、県議が質問を取り下げた」とブログで訴えたのを、そのまま間に受けてるんだろ？
実際は、平成22年9月の岩手県議会で県議が取り上げて、質問してるんだよ。例の「恐喝事件」についてもね。
「この青年は別人から恐喝されていたと。この恐喝事件というのは捜査はされたのでしょうか。」
その際に県側担当者は、係争中の民事訴訟（指名手配差止訴訟）と併せて、小原を被害者とする「恐喝事件」も捜査の段にあると述べ、「恐喝事件」の事実性は認めているんだよ。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:33:15.43 ID:???.net
- >>686
面白いだろ？
だって、ミステリーと銘打たれた事件がフィクションってことになるなら、
過去に「ミステリー」と呼ばれた事件が、みんなフィクションになってしまうんだぜ。ははは。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:35:23.27 ID:???.net
- >>688
そんなこと知るかよw
中には真に受けちゃうバカな県議も居るだろうよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:41:02.86 ID:???.net
- >>687
そこはオレに聞くことじゃなくて、日本弁護士連合会の人権救済申立調査報告書を読めば分かることだろ？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:43:36.09 ID:???.net
- >>690
>そんなこと知るかよw
あれれ、知らなかったんだ。へー。
でも肝心なのはさ、県が「恐喝事件」の事実性を認める答弁をしてるってことだよ。
小原と梢Aが被害届を出した、Z氏による恐喝事件のね。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 14:45:08.49 ID:???.net
- >>689
>過去に「ミステリー」と呼ばれた事件が、みんなフィクションになってしまうんだぜ。
当然だろw
メディア報道に「ミステリー」がついたらフィクション（または一部フィクションを含む）だ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:02:29.16 ID:???.net
- >>687
警察は推定無罪の状態にあるにも関わらず「17歳の少女を殺害した犯人です」とした小原の手配書を作成した。
この推定無罪ってのは、単に裁判を受けていないというだけではなく、「そもそも適切な捜査がされていない」という点が弁護側の訴えなわけよ。
だから、恐喝事件を無視したまま小原を殺人犯にしたって事実は、この人権救済申立にも深く関係しているんだよ。
オッケー？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:07:25.92 ID:???.net
- >>692
知らないから議事録貼ってくれ
黒木自殺後の質疑ならこの事件は手打ち済みなので検討に値しない
まずはソースだ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:08:07.65 ID:???.net
- >>693
じゃあ>307みたいな本ってのは、北九州監禁殺人事件や埼玉愛犬家連続殺人事件を「フィクション」だと思ってるからミステリーと銘打ってるのか～
お も し ろ い ね え
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:09:02.99 ID:???.net
- >>694
お前の主張書かれても困るんだよ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:12:34.48 ID:???.net
- >>696
グループSKITw
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:12:50.03 ID:???.net
- >>695
>知らないから議事録貼ってくれ
君さ、こっちがちゃんとしたソースを求めた時は、「お前が持って来ればいい >>626」って言ってたじゃん。忘れちゃったの？
そういう奴には、こう↓言わざるをえないわけよ。ははは。
「自分で探して来ればいい」
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:15:34.62 ID:???.net
- >>697
おいおい、オレの主張じゃないって。人権救済申立の事件調査報告書に書かれている内容を要約してるだけ。
もしかして、それも読んでないの？
えっと、こういう時はなんて言えばいいんだっけ。
ああ、思い出した。
「基本的な事実関係おさえてから絡んでこいよ」
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:15:41.46 ID:???.net
- ソースなしかよw
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:20:42.40 ID:???.net
- >>696
絡み芸人がその手の怪しい事件本を真に受けていることがよくわかったよ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:27:30.20 ID:???.net
- >>701
そんな減らず口を叩く暇あったら、もう少しスペックを磨いて、それくらいのソースは自分で探してみなって。
ヒントはたくさん出してるだろ？
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:31:44.63 ID:???.net
- >>702
前にもあったけど、君は一つの例を紹介すると、実例がその一つしかないと勘違いしてしまうんだよねえ。
色んなメディアが「実際にあった事件」を、ミステリーと銘打って報じてるわけよ。
NHKは松川事件は「フィクション」だと思ってるからミステリーと銘打ってるの？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/diary-person-06.html
はい、感想をどうぞ。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:33:44.89 ID:???.net
- 戦後最大のミステリー“3億円事件”から50年
https://www.fnn.jp/articles/-/2287
フジニュースネットワークは3億円事件を「フィクション」だと思ってるからミステリーと銘打ってるの？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 15:44:09.55 ID:???.net
- >>702
>黒木自殺後の質疑ならこの事件は手打ち済みなので検討に値しない
黒木氏はご存命中だよ。最初に書いたじゃん。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 16:46:45.82 ID:???.net
- ゲームでは、カードを切る順番ってのが重要でね。
こちらが最初に「弱いカード >>696」を切ったら、向こうは案の定喰いついて来た。>>698
なかなか「誘い」に乗ってこない相手に対して、敢えて「弱いカード」を切ったことも知らずにね。
しかもそこで彼は「情報元の信頼性」にフォーカスして反撃を打った。
こういう、手の内を明かすような切り方は悪手なんだよ。
まんまと自分の価値判断の拠り所が「情報元の信頼性」にあると明かした訳だからね。
そうとなれば、こっちは今度は「信頼性の高いカード」を切ればいいだけ。>>704 >>705
これで彼は、降りられなくなくなったわけだ。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 21:09:38.47 ID:???.net
- 支援つ証言昭和史のミステリー
https://7net.omni7.jp/detail/1107032358
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 21:12:30.48 ID:???.net
- >>706
だから議事録のソース貼れって
雰囲気だけで物事に対処してるから黒木みたいになるんだろが
役人の答弁は一言一句検証する必要がある
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/18(金) 21:18:10.98 ID:???.net
- >>708
別冊宝島編集部w
週刊朝日やテレビ朝日にとって、黒木のルポは別冊宝島と同じ扱いになる
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 00:17:34.08 ID:???.net
- 週刊朝日に記者も「取材で埋めきれない部分を黒木さんの空想で埋めている」と言ってるね
これが「ミステリー」というサブタイトルがつく理由
未解決事件 岩手１７歳女性殺害事件3/7
https://youtu.be/_LSJbuIdaUs?t=250
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 06:28:03.44 ID:???.net
- >>709
>だから議事録のソース貼れって
「自分で探して来ればいい」
ははは。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 06:29:54.51 ID:???.net
- >>711
>取材で埋めきれない部分を黒木さんの空想で埋めている
つまり、取材で埋めてる部分は「ノンフィクション」ってことさ。
はい論破。
弱すぎるよ、君。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 06:32:58.31 ID:???.net
- >>710
オレの貼ったNHKとフジニュースネットワークにも、そのセリフを言ってなよ。>>704 >>705
はい、どうぞ。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 06:46:01.08 ID:???.net
- >>709
>雰囲気だけで物事に対処してる
そりゃあ君のことだろ？ 情弱が「雰囲気だけ」で推理してるんだから、ははは。
さしずめ君の場合は、「引き篭もりがネットサーフィンで埋めきれない部分を、妄想で埋めている」って感じじゃん。
別に門外不出の情報じゃないんだからさ～、自力で入手する努力しないとネ。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 07:13:39.98 ID:???.net
- あとさ、せっかく情報を入手しても、自分に都合が良いところだけ切り貼りしてたら、ソースとして通用しないぜ？
>>711の「黒木さんの空想」というのも、その前に「人質云々というのは～」と言っている。
あくまでも「黒木氏の仮説部分（人質）」に限定して「空想」と言ってるだけで、「恐喝事件」の存在性を空想とは言ってないんだよね～。
雰囲気だけで物事に対処してるなら、まだ可愛げがあるけどさ、
自分有利の為に情報を切り貼りしたり、事実を無視して物事に対処するのは、卑怯者の手法だぜ。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 07:38:45.39 ID:???.net
- https://i.imgur.com/VPSSyyi.jpg
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 11:24:25.88 ID:???.net
- >>713
空想が入ったらそれはフィクションなんだよ
だから朝日は「ミステリー」をつけて逃げてるわけ
ドキュメントじゃないってことだ
ミステリーを根拠にして行政に異議を申し立てたところで動くわけがない
行政的には事実関係の有無を捜査した結果、無しと判断したということだろう
ここまでの考察を整理すると
1.梢Aなる人物の所在について
2.恐喝事件の有無について
3.小原の前科について
4.小原が消された日時について
ざっくり、以上のような疑惑がある
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 11:39:47.82 ID:???.net
- >>709
>役人の答弁は一言一句検証する必要がある
自説への妄執を一旦捨てて、ちゃんと事実を公平に検証する気があるんなら良いけどね。
何の事実が出て来たところで、君はそのしょうもない推理を、ただひたすらに守ろうとするだけだろ？
そこまでして守りたいほどの推理なんかねえ。偽梢説なんてさ。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 11:45:47.99 ID:???.net
- >>718
だからさ、「空想」っていうのは「人質」っていう仮説部分のことであって、肝心の恐喝事件の有無まで「空想」と言ってるわけじゃないんだよ。
事実を捻じ曲げても、通用しないよ。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 11:55:47.67 ID:???.net
- >>718
>空想が入ったらそれはフィクションなんだよ
そういうオリジナルの解釈をゴリ押ししても無理なんだって。
現実に、ミステリーとノンフィクションは両立してんの。>>704,705,717
別に、朝日は「ミステリー」をつけて逃げたわけじゃない。
松川事件や3億円事件などと同じく「ミステリアスな事件」だから、ミステリーってだけ。
一部に、取材に基づいた「仮説」や空想」が織り込まれていようとも、
「戦後史最大のミステリー（下山事件）に挑んだ『ノンフィクション』 」
っていうんだよ。
それが現実。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 12:17:06.28 ID:???.net
- >>718
>ミステリーを根拠にして行政に異議を申し立てたところで動くわけがない
想像（フィクション）を根拠に異議申し立てしたわけじゃないぜ。
取材から判明した「恐喝事件」という「事実（ノンフィクション）」を根拠に、「捜査が尽くされたとは言えない」として異議を申し立てた。
（原文「本件被疑事実の程度にしか事実関係を解明できていないことからすれば、およそ公訴事実になり得ず、勝幸を犯人と断定するのは無理である」）
黒木氏の「人質（同姓同名の少女の身代わりに殺された）」という仮説は、あくまでも仮説。
「それこそが真相だ」として異議申し立てしたわけでは無い。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 12:19:34.29 ID:???.net
- >>718
>行政的には事実関係の有無を捜査した結果、無しと判断したということだろう
そう思っていられるのは、君が情弱だからだよ。
変な思い込みを捨て去って、一度真っさらになって、改めて事実の再検証をしたいというなら、こちらも考えがあるけどさ。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 12:22:05.19 ID:???.net
- >>718
>1.梢Aなる人物の所在について
実在じゃなくて「所在」が知りたいの？
実在についてなら、この「金言↓」を何度も復唱すれば、自然に結論が出るんじゃないの？
>「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 13:06:58.38 ID:???.net
- >>717
典型的なダブルバインドじゃねえかw
動作確認済みジャンクみたいなもんだ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 15:35:44.70 ID:???.net
- >>725
君が日本語を理解できてないだけだよ。
ミステリー（mystery）
１：謎、神秘的な事象、不思議な物事
２：推理小説
３：秘跡劇、聖史劇
「ミステリー（謎）」と「ノンフィクション（真実）」は相反することなく両立する。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 15:44:51.91 ID:???.net
- 海外ノンフィクションミステリー
女性殺人犯
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784813600312
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 17:55:11.75 ID:???.net
- 言ってはいけない 残酷すぎる真実 (新潮新書) 橘 玲
ttps://www.am
azon.co.jp/dp/4106106639
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 22:05:21.79 ID:???.net
- 恐喝事件が無かったんなら口裏合わせるのに何人必要なんだろね
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 22:08:44.73 ID:???.net
- 黒木ブログとザ・スクープの重大矛盾
まさにミステリーだ
1. 6月28日22時過ぎ 梢Bが小原からの電話を受ける
黒木ブログ：場所は交際相手の家、「恋の悩み相談 殺されるかもしれない、その時は電話する」
ザ・スクープ：場所は不明、梢Bの女友達（後ろ姿、声を変えて登場）「小原からなんだよね、今から会えないか」
岩手日報：場所は不明、宮城県内の知人男性 「友達の元彼に会いに行く、殺されるかもしれない」
2. 6月29日17時 小原を診察した岩泉の医師が怪我の状態を語る
黒木ブログ：「傷は右手の甲に３カ所。丸みを帯びた形状の鋭利なもので刺されたような痕があった。」
ザ・スクープ：「右手の小指と薬指のこの辺とこの辺と、あとは手の甲のこの辺にスリ傷のような跡があった。」
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/19(土) 22:16:17.74 ID:???.net
- >>729
1人
（小原の弟）
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 05:45:23.15 ID:???.net
- >>731
ははは、弟一人だけで済むと思ってるから、簡単に「恐喝事件偽造説」なんて言えちゃうんだね。
浅いなあ。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 05:48:21.07 ID:???.net
- 恐喝事件偽造説ってのは、
即ち、「恐喝事件があったとされる2007年5月には、実際は小原は収監されていた」という説なワケだろ。
そんなの無理ゲーってのもさ、この「金言↓」を何度も復唱すれば、自然に結論が出るだろ？
>「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 06:06:41.14 ID:???.net
- メディアは大きな事件の報道の際には、容疑者の素性や過去を一通り洗う。当然、逮捕歴の有無もね。
もし過去に収監されるような事件を起こしていたのなら、隠し通せるものでは無い。
つまり、「2007年5月にはシャバに居たか否か」は「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」であって、
「鴨居の万年筆」同様に「偽造できない」んだよ。
ははは。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 06:29:58.45 ID:???.net
- >>730
医師はカルテも見ずに、うろ覚えで説明している。
一方黒木氏は小原の傷を見た人たちの証言や、写真を見て言ってる。
違いがあっても当たり前。
まあ「刺されたような」ってのは、黒木氏の穿った憶測だろうがね。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 10:27:58.71 ID:???.net
- >>735
黒木は医師の証言として括弧付きで引用してるんだが
黒木の妄想が入る余地は無いってこと
ザ・スクープは医師が実名顔出しで証言しているので、慎重になったと推測する
つまり責任回避だ
従って、ザ・スクープの証言に信憑性がある
驚きなのは、梢Bが小原から電話を受けた時、そばに女友達が一緒にいたということだ
この女友達は黒木のルポには登場しない
まさにスクープだ
しかも証言にリアリティがある
梢Bのことをコズと愛称で呼んでいる
梢Bと女友達は小原をよく知ってる感じ、小原を煙たがっている感じが伝わる
ただし梢Aの名前は出てこない
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 11:38:22.35 ID:???.net
- >>734
つまり黒木は確信犯であると
その線なら小原の客だった可能性を疑わねばならない
自腹で本件にのめり込んだ理由、ガセネタに飛びついた理由としては十分だからな
そうすることにより警察に圧力を加えて自分に有利な条件を引き出そうとしたと
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 12:18:23.77 ID:???.net
- 時系列がよく分かってないから教えて欲しい
手が負傷してるから犯行が難しいとあるけど負傷したのは犯行時の傷とかないのかな？
担任の先生とかじゃなくて恩師と書いてのは時代背景で恩師と書く風潮があったのか、それとも本当に慕っていたのか
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 13:38:52.28 ID:???.net
- >>736
>従って、ザ・スクープの証言に信憑性がある
もともとこの内科医は記憶があやふやなんだよ。なんせカルテも無いんだからね。
黒木氏の取材時には、黒木氏の穿った見方に流されて「丸みを帯びた形状の鋭利なもので刺されたような～」と話し
あとで思い直して、スクープのインタビューでは「手の甲のこの辺にスリ傷のような跡が」と慎重に言葉を選んだ。
べつに重大な矛盾ってこともないね～。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 13:51:31.51 ID:???.net
- >>737
>つまり黒木は確信犯であると
無い無い。
「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないんだから、
当然「収監中に恐喝事件があったように捏造した」という事実は無い。
そんな事実がない以上、「確信犯的にガセネタに飛びついた」ということはありえない。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 13:53:46.29 ID:???.net
- >>739
医師本人の証言だからこれ以上の矛盾は無いと思うけどw
それに対して黒木は訂正すらしないっていう
ところで君はこの事件どういう見立てをしてるのさw
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 13:58:23.23 ID:???.net
- >>740
君の主張なら黒木は確信犯になるんだよ
黒木が小原の前科や収入源を隠す理由もつじつまが合ってしまう
売春の時効は5年だ
2006年に発生なら2011年まで引っ張れば逃亡成功だ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:15:35.85 ID:???.net
- メディアだけではない、弁護士だって受任前には被疑者の素性を洗う。
小原の経歴（前科前歴）と時系列（脅迫事件）に矛盾があれば、当然弁護士が指摘する。
しかも「別件」で2007年5月に収監されていたのなら、当然その事件の担当弁護士、検事、警察も居る。
「小原勝幸はその頃ムショに入ってましたよ」
そう証言する可能性のある人間は数多く居るのだから、当事者（小原、梢A、小原弟、Z氏…）間の口裏合わせのみならず、
これを成功させるには多くの人の口封じをしないといけない。
つまり彼のいう「恐喝事件偽造説」は、それ自身が「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」。
そんなことをした犯人は居ないし、それに乗ったジャーナリストも居ないってこと。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:21:56.50 ID:???.net
- >>741
>それに対して黒木は訂正すらしないっていう
おいおい、黒木氏を公正なジャーナリストとでも思ってんの？
彼は世間に、警察に対する疑惑の種を植え付けたいんだから、それに沿った部分は訂正する必要はないんだよ。
>ところで君はこの事件どういう見立てをしてるのさw
お、旗色悪くなって作戦変えた？
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:25:44.14 ID:???.net
- >>742
>黒木が小原の前科や収入源を隠す理由もつじつまが合ってしまう
黒木氏が小原の前科を隠せると思ってる時点でお花畑なんだよ、君。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:28:29.31 ID:???.net
- 絡み芸人くんの見立てはよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:33:10.56 ID:???.net
- 黒木氏が騒げば騒ぐほど事件は世間に知れ渡り、小原の過去も掘り下げられる。
過去の犯歴という梢事件と直接関係無いことまで、いつ表に出てくるかわからない。関係者は大勢いるからね。
黒木氏が小原の過去を隠したいなら、黙って大人しくしているのが道理。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:34:04.86 ID:???.net
- >>746
>絡み芸人くんの見立てはよ
もう諦めた？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:36:08.39 ID:???.net
- これも2006年なんだよねえ
「極楽とんぼ」山本が淫行、吉本は解雇
吉本興業は１８日、所属するタレント「極楽とんぼ」の山本圭壱（３８）が、未成年者との飲酒やみだらな行為があったとして、契約を解除したと発表した。
関係者によると、山本は１６日深夜、北海道・函館市内のホテルで未成年の女性とみだらな行為に及んだという。女性が１７日に警察に被害届けを出し、北海道県警が山本に任意で事情を聴いている。
［2006年7月18日23時33分］
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:36:53.99 ID:???.net
- まずこっちのこれまでの質問に、ちゃんと答えてくれないとね。
そこら辺の決着がつくまでは、まだまだ君のターンだよ。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:44:01.68 ID:???.net
- >>624
まだ居るか分からないけど報告。
どんどん犯人グループが巨大組織化していって、いよいよ黒木氏まで犯人グループの仲間になったよ。
お も し ろ い
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 14:49:04.37 ID:???.net
- 秋田児童連続殺害事件（あきた じどうれんぞくさつがいじけん）は、2006年に秋田県山本郡藤里町で2人の児童が殺害された事件。
秋田連続児童殺害事件 ～警察はなぜ事件を隠蔽したのか～（草思社、2007年）
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 16:22:22.77 ID:???.net
- 確信犯説を妄想すると
2006年の東北出張で嵌められる
口止め料を要求される
困窮
岩手の事件発生
関連捜査の手が及ぶ
ガセネタに食いつく
警察に圧力
ザ・スクープ放送後にガセが発覚
参院選出馬、議員秘書への道途絶える
自殺
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 17:44:57.80 ID:???.net
- >>730
>梢Bの女友達（後ろ姿、声を変えて登場）
>>736
>驚きなのは、梢Bが小原から電話を受けた時、そばに女友達が一緒にいたということだ
なんで「女友達」と思ったのかな～？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 17:53:08.47 ID:???.net
- >>753
無理だね。
ガセなら警察はすぐ分かるんだから、黒木氏がガセネタに食いついて警察を追求したところで、警察には何の圧力にもならんのだよ。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 21:08:40.39 ID:???.net
- 動画のキャブションに友人と書いてある
泳がせて自爆に誘導したわけだ
何ら手を出す事なく事件を幕引きした
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 22:23:58.57 ID:???.net
- そこじゃなくて、なんで「女」と思ったの？
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/20(日) 22:27:38.73 ID:???.net
- キャプションに「女」の「友人」と出てたかな～？
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 02:00:13.61 ID:???.net
- >>757
声の周波数帯域
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 02:09:09.90 ID:???.net
- 加えて、小原と梢Bの恋愛関係の有無を聞いていること
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 06:40:15.20 ID:???.net
- >>759
>声の周波数帯域
あれれ～、このおじさん。さっき「声を変えて登場 >>730」って、自分で書いてたよ～？（コナン君風に）
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 07:04:56.43 ID:???.net
- >>760
>小原と梢Bの恋愛関係の有無を聞いていること
それがどうして、この人が「女」ってことになるのかなあ？
被害者が恋愛に奔放だったのは既に分かってる話。
それ故に、小原とも同時に恋愛関係に無かったかを交際相手（知人男性）に聞いた。
聞かれた彼は、それを苛立った様子で「ないですね、全く」と否定した。
ちゃんと筋は通ってるよ。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 07:24:45.94 ID:???.net
- 結局のとこ、君は長髪とボイスチェンジャーで甲高くなった声で、「女」と思い込んじゃったんだろ？
その人物が「女」の友達である証拠は何も無く、「交際相手（知人男性）」でも通用する。
ま、勘違いは誰にでもあるし、こっちもそれについては嗤う気はないんだ。
指摘を素直に受け止めて、ソースを再検討し、「勘違いした、撤回する」で済む話。
なのにプライドが邪魔して、現実を受け止められず、君は恥の上塗りを重ねる。
過ちを認める度量は君には無いからね。
内心過ちに気付いているのに、その過ちを正当化する為に労を費やすという無為な作業。
で、誰が自爆したって？
勝手に自爆したのは君自身なんだよ。
は は は は は は は
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 07:59:40.90 ID:???.net
- この上で、どうやってあれを「女」と言い張るのか、楽しみ。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 10:55:57.16 ID:???.net
- >>761
つピッチ修正
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 11:37:38.13 ID:???.net
- >>765
この甲高くなってる声が、周波数をイジってない、音程だけを変えた本人の声と思ってる？
でもそれじゃあパライバシー保護にならんでしょう？ 何のためにピッチだけ変えるの？
君が意固地になってくれるから、君の非常識ぶりがどんどん浮き彫りになっていくね～。
ははは
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 11:48:54.97 ID:???.net
- >>766
当該動画DL
音声編集ソフトに音声を取り込み、違和感が現れるまでピッチダウンしていく
当然、徐々に低音に変わるが、その過程で男声と判断できる箇所なし
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 13:10:00.84 ID:???.net
- >>767
やめとけ、やめとけ。
テレビで使ってる周波数分布を変えるボイチェは、ピッチだけ弄ってるようなそこらのオモチャと違うんだって。
その程度で元の音声の特徴が割れるんなら、匿名性保持に、使い物にならんよ。
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 13:10:45.49 ID:???.net
- ちなみに君、その作業を>>730を「女友達」と断言する前にやったと言うわけだよね？
ついでに何ていう音声編集ソフト？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/21(月) 16:46:43.55 ID:???.net
- 嘘に嘘を重ねて身動き取れなくなるパターン
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 01:54:03.39 ID:???.net
- 各自が検証すればすぐに分かる事だ
学級名簿と一緒w
長野智子の声のピッチを基準にするといい
何なら長野智子にツイッターで聞いてみなw
ま、小原の名前を出してる時点で矛盾してるんだが
黒木は男(交際相手)は小原の名前を出していないと言っている
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 06:40:09.02 ID:???.net
- >>771
>各自が検証すればすぐに分かる事だ
はいまたしても質問から逃走～。何て音声編集ソフトかすら答えられませんでした。
まあ迂闊にそれを言うと更に絞られるから、賢明ではあるけどね～。
いずれにせよ、ボイチェで変換された声からオリジナルの音声を辿るのは無理と確定。
ははは
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 06:55:56.20 ID:???.net
- >>771
>学級名簿と一緒w
あれれ？
学級名簿って「各自が検証すればすぐに分かる事」だったの？
だったら「学級名簿」についての君の検証結果を教えてよ。
偽梢説の言い出しっぺで、それを真実と確信する君が、まさか学級名簿を検証してませんとは言わないよね。
同姓同名の同級生は名簿にあったの？ なかったの？ ちなみにどういう方法で検証したの？
はい、どうぞ。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 07:27:30.70 ID:???.net
- >>771
>黒木は男(交際相手)は小原の名前を出していないと言っている
同一人物の証言が、相手や時期によって変わるのは珍しくもなんともないね。
しかもこの場合は話の大筋は変わってないしね。
もともと一言一句間違い無いように聞かれたわけじゃないんだから
被害者の「友達の元彼からなんだよね」という言葉を、「小原（＝友達の元彼）からなんだよね」と言い換えたとしても、別に不自然ではない。
その程度で「親友B（♀）説」ってのは、弱いねえ。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 08:02:56.50 ID:???.net
- そもそもさ、被害者の最後の様子を知る友人が、黒木氏が言ってた「男」から「女」になっていたら、現地取材に来た放送局も「あれれ？」となるでしょ。
彼女が「小原から電話が来たとき側にいたのは私（♀）です」と言えば、誰かが嘘を言ってることは明白。（元々３人目が居たのでない限り）
その時点で取材は一旦中止だよね。
なぜ、そのままテレビ朝日は取材を続け、それを放送したのか、そこ考えた？ 君。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 13:23:14.69 ID:???.net
- こちらの仮説はほぼ全て言い切った
これ以上やってもループするだけだ
次は絡み芸人の番だ
いくら低IQとは言え根拠なしに絡んでるわけでもあるまい
はよ考察頼む
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 16:13:02.19 ID:???.net
- >>776
ダメダメ。
「仮説」ってのは出して終わりじゃないんだよ。
それを議題としたディスカッション、検証作業を経て、最終的に一つの論として通用するのか考察するまでがワンセットな訳。
まずはきちんと君の出した議題（仮説）について検証をしてからじゃないと、次に進むわけには行かないよ。
「疑問質問に答えられない＝客観的検証に耐えられるような仮説では無い」と認め、仮説を取り下げるんなら兎も角、そうじゃないのならこちらからの質問に返答をどうぞ。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 16:36:30.58 ID:???.net
- >>776
>これ以上やってもループするだけだ
その点は大丈夫だよ。
この種の話がループになるのは、やってる連中が議論の作法をしらないから。
議論ってのは「論 vs 論」で競うものであって「仮説 vs 仮説」では議論にならない。
説（仮説）ってのは只の「主張」なワケだから、それを戦わせたら、結局は「声の大きさ合戦」になってしまう。
そんなループが嫌なら、まずは君の説が「論（＝合理的裏付けのあるもの）」として通用することを、質疑を通して示してくれないとネ～。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 17:18:31.69 ID:???.net
- 考察はよ頼むわ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 19:42:56.22 ID:???.net
- おいおい、一番情けないパターンじゃん。
自分の仮説はすべて論破されて全滅しました、でオッケー？
今の状態だと、そういうことになるぜ？
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 20:43:23.53 ID:???.net
- >>780
人生のロスタイムか？w
はよせい
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 21:04:43.96 ID:???.net
- 馬鹿は負けを知らない
なぜなら負けを理解できないからだ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 22:12:53.07 ID:???.net
- >>782
ほんそれ。
疑問に答えず一方的に自分のターンから降りた時点で、もう白旗揚げたのと同じなんだけど、それを理解できてないのかなあ。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/22(火) 22:37:54.57 ID:???.net
- 例えば、「梢Aは偽物、同姓同名の同級生なんて本当は居なかった」という君の説。
こうして第三者に検証（というかダメ出し）されてみて、君の気持ちに変化はあった？
最初の頃のような自信は、今も変わらない？
それこそが「真相」だと、今も信じてる？
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 07:15:33.43 ID:???.net
- いまだに君は、小原の怪我は嘘だと思ってる？
「聴診器」を下げた「内科医」が「日曜日」の時間外に、済生会岩泉病院には居ない「専門の外科医（整形外科医）」が常勤する病院に行くよう勧めた対応に、今でも引っかかるところはあるかい？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 12:55:01.07 ID:???.net
- ここまでの整理
大筋はガセネタ自爆説
1.確信犯説
2006年に闇社会に弱みを握られ金をゆすられたことで生活困窮
警察の不正を告発する騒ぎを起こし捜査を引き伸ばすことで時効成立を画策したがザスクープ放送後にガセが発覚し万事休す自爆
2.嵌められ説
警察の不正を告発する過程でガセネタを掴まされる
多くの人を巻き込み運動を拡大するがザスクープ放送後あたりでガセに気づき取り返しがつかなくなり自爆
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:05:37.87 ID:???.net
- まとめ
梢B殺害事件の犯人はこれまで名前の挙がらない人物
小原は一切関与していない
同じく小原殺害も名前の挙がらない人物
別人である
真の悪人は自らの手を汚さずに完全犯罪を成し遂げるものである
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:10:30.30 ID:???.net
- >>786
>警察の不正を告発する過程でガセネタを掴まされる
そのガセネタってのが「偽の佐藤梢」のことなら、もう論破されてるよね。
「偽の同姓同名の同級生」は「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」だから、そんなガセネタは有り得ない。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:14:52.33 ID:???.net
- >>788
論破されたのはお前だよ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:31:51.84 ID:???.net
- >>786
>警察の不正を告発する騒ぎを起こし捜査を引き伸ばすことで時効成立を画策した
これも根拠がないね。殺人と性犯罪は、捜査を担当する課が違う。
その「弱み」ってのが仙台にいた際の裏デリヘルに関してなら、管轄も違う。
もし黒木氏にやましいところがあるなら、キーマンである小原も消えてくれたわけだから、そのまま大人しくして事件を風化させるのがベスト。
大騒ぎして日本中の人たちの注目を浴びる事件にした黒木氏の行動は、それとは正反対。
>>787
>小原は一切関与していない
お、新しい説を披露したね。そう思った根拠は？
はい、どうぞ。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:32:11.58 ID:???.net
- >>789
はい、具体的にどうぞ。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:37:49.08 ID:???.net
- >>789
後になって「本物の万年筆」が出てくる可能性があるから、「鴨居の万年筆」は偽造されたものだと簡単にバレる。だから、そんな偽造行為は有り得ない。
後になって「本物の学級名簿」が出てくる可能性があるから、「同姓同名の同級生」は偽造されたものだと簡単にバレる。だから、そんな偽造行為は有り得ない。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 13:43:12.82 ID:???.net
- 同姓同名身代わり説が正しいと言い切るなら
1.学級名簿にて同姓同名の記載あり/なし
なしならここでガセ確定
ありなら
2.その同姓同名がザスクープに登場した梢Aと称する女と一致するか
最低これらを立証する義務がお前にはあるのだよ
これまでのお前の主張では1は当然「あり」らしいが、w
2.の検証はまったくだ
さっさとやれw
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 14:25:32.72 ID:???.net
- >>793
>同姓同名身代わり説が正しいと言い切るなら
？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 14:39:48.14 ID:???.net
- >>793
>1.学級名簿にて同姓同名の記載あり/なし
>なしならここでガセ確定
いやいやそんな手順は要らないんだよ。
もう一度、自分の>>581を読み返してごらん。
「鴨居の万年筆」は本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できないんだろ？
つまり、鴨居から万年筆が出て来た時点で、これは「本物」ということ。偽造の可能性が無いんだからね。
それと同じで、
「偽の同級生・佐藤梢」は、本物の同級生たちの証言や学級名簿が出て来たら、偽造が立証される可能性があるため偽造できない。
つまり「同姓同名の同級生・佐藤梢A」は、出て来た段階で「本物」ということなんだよ。偽造の可能性が無いんだから、わざわざ名簿と擦り合わせるまでもない。
君、自分で言った論理を否定しちゃダメだぜ。ははは。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 14:50:08.47 ID:???.net
- >>793
>2.その同姓同名がザスクープに登場した梢Aと称する女と一致するか
これも同じことだよ。考えれば分かる話だし、これまでも何度か言ってるはず。
実在する「佐藤梢A」になりすましたなら、本物の「佐藤梢A」や「佐藤梢Aの父親」はどこに消えたのか？
本物の「佐藤梢A」が現れて「テレビに出ているのは偽物です」と言われたらどうするのか？
本物の佐藤梢A一家を知る人から「佐藤梢の父親はあんな人では有りません」と言われたら？
君、改めて自分が書いたのを読み返してごらんよ。
>>581
>（確実に本物が存在するもの）を偽造するようなアホなミスはしない
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:01:50.03 ID:???.net
- 絡み芸人はもう限界だろ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:06:40.83 ID:???.net
- >>797
ははは、そうはいかないよ。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:18:25.78 ID:???.net
- ま、>>797みたいな減らず口を書き込むヒマがあったら、己の論理矛盾について説明することだよ。
そこから逃げてる内は、君に勝ち目は無い。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:20:31.07 ID:???.net
- >>790
>>小原は一切関与していない
なんかさ、「黒木氏がなぜ自殺したか」の推理には一生懸命なのに、肝心の殺害事件についてはあっさりだね。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:41:04.50 ID:???.net
- 絡み芸人がこれ>>786より優れた考察を出せない時点で論破なんだよ
限界宣言しかないな
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 15:53:41.01 ID:???.net
- >>801
>優れた考察を出せない時点で論破なんだよ
ははは、論破ってそういうものじゃないよ。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 16:01:26.10 ID:???.net
- 仮説内の論理矛盾を指摘され、それに対する弁明ができない状態、それが論破ね。
まさに今の君の状態。
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 16:42:42.14 ID:???.net
- 絡み芸人の考察まだかよww
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 16:52:12.15 ID:???.net
- おいおい、検証をさっさとやれって言ったのは君だぜ。
せっかく君の説について合理性を検証 >>795,796したのに、それに対する君からの弁明は無しかい？
検証権に対して反論するか、説を取り下げるか、今はその二択の場面だよ。
下手な逃げは通用しないぜ。ははは。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 17:11:35.05 ID:???.net
- 早くしろ絡み芸人
ギブか？ギブなのか？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 18:17:28.42 ID:sh31MLC6.net
- なぜか荒れてるな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 19:13:40.97 ID:???.net
- >>807
自演乙
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 20:08:02.18 ID:???.net
- >>806
君ってさ、自分で作ったルールでしか勝ち誇れないって、情けなくない？
「これは文句のつけようのない、きちんとした洞察に基づいた優れた説だ。参りました」とオレに言って欲しくて、これまで頑張ってきたんじゃないの？
これ以上、自分の説で戦うのは無理って諦めたの？
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 21:04:09.49 ID:???.net
- >>808
どうしてそれが自演だと思ったの？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 23:48:39.54 ID:???.net
- 同姓同名
漢字まで一緒が親友ってありえないだろ
昔の三文推理小説じゃないんだから
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 00:49:08.54 ID:???.net
- 同姓同名が同級生となり、同じ頃に退学して、一緒にゲームセンターから出てきたところを岩手から遠路はるばるやってきた30前バツあり男にナンパされ交際を開始し、1年後に片方が同姓同名を理由に身代わりとして殺害される確率
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 06:23:23.84 ID:???.net
- >>811
それは君の「先入観」であって、「推理」ではないね。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 06:56:13.52 ID:???.net
- 「梢A本物説」
梢Aは被害者と同姓同名の同級生である。
理由：
何者かが「偽の同級生」を偽造した場合、学級名簿や学校関係者の証言により、その偽造は直ちに立証される可能性がある。
よって、「偽の同級生（同姓同名の佐藤梢）」が偽造されたという線は無い。【※鴨居の万年筆理論】
「同姓同名の同級生・佐藤梢A」は、「本物」と言える。
・「鴨居の万年筆理論」
容疑者宅の鴨居に偽の証拠（被害者の万年筆）を仕込んでも、本物がどこかから出てきたら「証拠の偽造」が立証される可能性がある。よって偽造はできない。
プロの犯罪者は「確実に本物が存在するもの」を偽造するようなアホなミスはしない。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 07:16:31.88 ID:???.net
- はい、自分の「考察」だよ。
合理的欠点の指摘によってこれを覆せない場合、反証不可能としてこの説は肯定され、今後「梢A偽物説」を差し挟む余地は無いということになります。
さあ、どうぞ～。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 09:44:31.30 ID:???.net
- 佐藤梢が二人いたとしても二人とも小原と関係してるんだし人違いで殺されたわけじゃないだろう
小原が梢Aのかわりに梢Bを差し出したんでしょ？
悪いのは小原だよ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 10:16:34.87 ID:???.net
- >>814
>その偽造は直ちに立証される可能性がある。
名簿偽造以前に同姓同名の同級生は存在しなかった
あるいは存在したが本件に登場する証言者梢Aとは別人であった
あるいは証言者は同級生梢A本人であったが恐喝事件がなかった
いずれかの理由によって行政、司法は黒木らの申し立てを門前払いしたはずだ
事実関係に甚だしい齟齬のある訴えがまともに取り扱われることはないのである
小原の父の訴訟でもこの部分に関連する部分（公開捜査の中止）は申し立てが認められていない
裁判所が認めたのは手配ポスターの犯人表記部分削除の訴えだけであった
まとめると、黒木の訴えが門前払いされた理由は、黒木が宣伝するような権力の陰謀ではなく事実がなかったからである
黒木の主張が正しいなら、恐喝事件の被害届は有効であるにも関わらず、その後捜査されず、起訴もされずうやむやの状態はありえない
小原と梢Aの120万円恐喝被害事件の事実はなくその被害届も出ていない
おそらく実在した被害届は小原と梢B、もしくは梢B単独でだった
この犯行は梢B（と小原）を殺害することで被害届を無効化することと闇社会の掟を侵した者への見せしめ的意味合いが目的である
同姓同名取り違えでも身代わりでもない
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 10:40:58.98 ID:???.net
- >>817
>名簿偽造以前に同姓同名の同級生は存在しなかった
はい、残念。
同姓同名の同級生が存在しない場合は、「同姓同名の同級生が存在しない学級名簿」が存在するわけで
この学級名簿が出てくる可能性がある以上、「偽の同級生（同姓同名の佐藤梢）」を偽造する線はございません。【※鴨居の万年筆理論】
>あるいは存在したが本件に登場する証言者梢Aとは別人であった
これも残念。
その場合は「確実に本物（梢A、梢A父）が存在するもの」を偽造したことになるわけで、偽造するようなアホはいません。【※鴨居の万年筆理論】
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 10:44:24.27 ID:???.net
- >>817
>あるいは証言者は同級生梢A本人であったが恐喝事件がなかった
これ以降は現在の命題（梢A本物説 >>814）とはまた違う話だね。
「梢A本物説」を覆せなかったので、反証不可能として「梢A本物説」は肯定され、「梢A偽物説」の余地は無いことが確定となります。
オッケー？
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 11:06:48.58 ID:???.net
- IWJ岩上に殺害動機をつっこまれて黒木があわあわしてる
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 11:20:23.22 ID:???.net
- 黒木氏は警察批判で頭がいっぱいで、肝心の事件推理はからっきしだよね。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 11:37:16.21 ID:???.net
- 結局暴力団関係者に小原も梢Bも消されてるけど小原が犯人みたいになっちゃってるってことを言いたかったのかな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 11:48:34.14 ID:???.net
- 100323黒木昭雄6.flv
https://youtu.be/ZevRAmN1gWo
この辺りから岩上の追求が始まる
w
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 12:42:54.28 ID:???.net
- >>819
わかったからまずは名簿出せ
お前が今やることはそれだ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 12:43:45.19 ID:???.net
- >>822
実行犯が暴力団関係者とは限らない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 12:49:14.62 ID:???.net
- 鴨居の万年筆理論に当てはめれば、小原父の警察犬有料話も嘘になるよ
ググれば一瞬で警察の嘘がバレるんだからさ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 12:49:36.12 ID:???.net
- >>824
>わかったからまずは名簿出せ
またまた残念。
理論的に「偽の同級生（同姓同名の佐藤梢）」を偽造する線が無いことは証明されているので、現物は不要です。【※鴨居の万年筆理論】
またしても「梢A本物説」を覆せなかったので、反証不可能として「梢A本物説」は肯定され、「梢A偽物説」の余地は無いことが確定となります。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 12:55:22.16 ID:???.net
- >>826
鴨居の万年筆理論というのは、「勘違い」や「その場しのぎの嘘」を否定するものではないよ。
「ニセの同姓同名の同級生とその父親」のように、綿密かつ周到に計画された偽造についての話。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 13:09:00.50 ID:???.net
- 実際どうなん
梢BもAも家族が捜査に協力しているみたいだが？
それでも同姓同名説はガセなのか？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 13:16:59.23 ID:???.net
- 登場人物全員チンピラなのに警察の不正追及なんかする必要なかったな
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 15:31:33.06 ID:???.net
- >>828
勝手に定義するなボケw
その場で嘘がバレるので、刑事は警察犬が有料なんて言いません
従って小原父は嘘をついているということ
ここから考察すれば簡単だ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 15:33:31.72 ID:???.net
- >>829
何か利害が一致してるんでしょ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 15:38:06.07 ID:???.net
- >>830
黒木は不正追求が本当の目的じゃないから
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 16:11:31.20 ID:???.net
- 梢Aが梢Bで梢Bが梢Aってことか
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 18:11:34.15 ID:???.net
- >>831
>その場で嘘がバレるので、刑事は警察犬が有料なんて言いません
この推測は、まア同意だね。
>従って小原父は嘘をついているということ
いや、小原父の「勘違い」の可能性があるんだよ。「嘘」という決めつけは短絡。
>勝手に定義するなボケw
理論としてブラッシュアップしたのはオレだから、もう君一人の論じゃないんだよ。
ははは、失礼。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 18:20:19.89 ID:???.net
- で、>>827にはダンマリかい？
完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない。
よって、「鴨居の万年筆」も、「同姓同名の佐藤梢」も、本物であることの立証にこれ以上の「補強証拠」は必要ない。
本物の万年筆も、本物の学級名簿も、探すまでもないんだよ。ははは。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 18:23:43.40 ID:???.net
- ということで、反証の無い「梢A本物説」は真であると認定され、「梢A偽物説」は店仕舞いとなります。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 20:15:07.54 ID:???.net
- 「警察犬を使うには数十分単位でお金がかかる、あなたに支払えますか？」という言葉、小原父と黒木氏はこれを「あなたが支払ってください」という意味に取った。
でも、警察の意図は違ったんじゃないかな。
「そんな大金、あなたに払えないでしょう？ 警察だって同じです。限られた予算の中で、捜索費用をそんな湯水のように使うわけには行かないんですよ」
みたいなね。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 20:33:32.66 ID:???.net
- 犬使ったら小原が断崖にいなかったことがバレるので使わない
小原父と警察は利害一致してるってこと
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 20:34:00.02 ID:???.net
- なぜ黒木氏はヤクザの内輪もめに首を突っ込んだのか？
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 21:50:44.90 ID:???.net
- 被害者も加害者も素行不良
関係者も胡散臭い
スレも無駄に荒れてる
何一つ救いようが無い事件だな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/24(木) 22:53:57.00 ID:???.net
- 森カケ問題がうやむやになる世の中じゃ
１ジャーナリストが巨大組織を追求したところでどうにもならんよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 05:46:55.95 ID:???.net
- 「梢A本物説」が立証されたので、次の説の検証。
「恐喝事件偽造説」>>817
>あるいは証言者は同級生梢A本人であったが恐喝事件がなかった
恐喝事件の被害届が届けられていた事実を岩手県警久慈署は認めている。
岩手県議会で、本脅迫事件が捜査対象である事実を県は認めてる。
平成20年の6月3日に小原兄弟、梢A、Z氏が結託して脅迫事件を捏造し、
偽の被害届を出す理由は認められない。
よって、事件は事実と認められる。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 05:48:38.51 ID:???.net
- >>817
>いずれかの理由によって行政、司法は黒木らの申し立てを門前払いしたはずだ
司法が「門前払い」したという認識は誤り。
司法は起訴を「受理」し、裁判となり、原告の訴えの一部を認める判決を下している。
>事実関係に甚だしい齟齬のある訴えがまともに取り扱われることはないのである
訴状に「事実関係に甚だしい齟齬」がある場合、被告はその旨を「答弁書」に記して裁判官に提出し、
その上でそれを立証せねばならない。
しかし、本件で被告から「恐喝事件は無かった」旨の答弁は存在しない。
よって本件裁判で「恐喝事件の事実性」は争点になっておらず、その点が判決に影響した事実は認められない。
>恐喝事件の被害届は有効であるにも関わらず、その後捜査されず、起訴もされずうやむやの状態はありえない
君、「告訴状」と勘違いしてないかな？
「被害届」の提出には捜査開始を警察に義務づけるような法的効果は御座いません。
以上考察により、「恐喝事件偽造説」は合理性に欠いた「欠陥説」と認められる。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 06:37:39.35 ID:???.net
- 学級名簿はよ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 06:51:46.28 ID:???.net
- >>839
>小原父と警察は利害一致してるってこと
小原父が「警察犬による捜索を望んで無かった（逃走した小原の足取りを追って欲しく無かった）」という可能性は分かる。
でも、それがなぜ、「こちらから警察犬による捜索を要請した、その際に金を請求された」なんて「嘘」を黒木氏に話す動機になるのかな？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 06:53:08.26 ID:???.net
- >>845
都合の悪い>>836は見えない？ 便利な目ですなあ。ははは。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 07:39:52.07 ID:???.net
- 警察犬のウソと同姓同名のウソは同じ文脈上にあると言っただろ
すぐにバレるウソが平気でまかり通るのが黒木説の特徴
冤罪論者に多い
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 07:51:48.84 ID:???.net
- >>848
>警察犬のウソと同姓同名のウソは同じ文脈上にあると言っただろ
「同姓同名のウソ」は合理的に否定されましたよ。「同姓同名の同級生・佐藤梢A」は本物です。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 07:53:22.07 ID:???.net
- 冤罪論者に嘘が多いのは同意しますね。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:01:51.70 ID:???.net
- >>846
さあ何故だろうねw
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:05:20.03 ID:???.net
- 小原父と黒木氏の間に「利益の一致」があるのは分かるんだよ。
息子の冤罪を訴えたい父、そして警察の不手際を訴えたいジャーナリスト。
でも、小原父と警察の間の「利害の一致」というのは「警察犬を出動させない」という点に於いてであって
小原父が「こちらから警察犬による捜索を要請した、その際に金を請求された」という「嘘」をついた理由として「小原父と警察間の利害一致」を上げるのは的外れだね。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:13:48.29 ID:???.net
- まあ何にせよ、文脈的に「小原父による勘違い」の余地が大いにあるから、「嘘（警察が嘘をついた or 小原父が話を捏造した）」と決めつけるには弱いね。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:31:05.92 ID:???.net
- >>850
お前のことじゃ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:33:37.99 ID:???.net
- >>831
>その場で嘘がバレるので、刑事は警察犬が有料なんて言いません
一つ疑問なのは、どの時点で小原は正式に「梢A殺害の容疑者」になったかなんだよね。
会話の時点でまだ「事件と関係している可能性がある」ってだけなら、一応は「自殺の疑いがある行方不明者」でしかない。
警察が判断する前に、民間が「自殺者」の捜索に嘱託警察犬を捜索犬として出動要請した場合は、その費用は誰が持つかと言えば依頼者（小原父）になる。
そういう経緯であれば、警察が「警察犬は数十分単位でお金が掛かりますよ？高いですけれども、お父さん払えますか？」と、実際に言った可能性は十分にある。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:34:52.62 ID:???.net
- >>854
いつ冤罪と言ったかな？ 相変わらず浅いねえ、ははは。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:36:29.81 ID:???.net
- 穴だらけの「梢A偽物説」を否定すると、小原冤罪論者にされてしまう不思議。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 08:54:56.85 ID:???.net
- >>857
まずは学級名簿だ
お前の主張には巨大な穴が空いてんぞw
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:02:12.62 ID:???.net
- 闇社会に「弱み」を握られ揺すられ屈した元警察官の悲劇としか思えんね
岩上の動画を見れば黒木はガセの代弁に必死だもの
ガセと知りながら荒唐無稽な同姓同名身代わり説を世に拡散して真相を煙に巻くのが黒木のミッションだった
「弱み」の時効成立を目論んだが、ついにガセが発覚し、捜査のやり直し＝引き伸ばしは不可能だった
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:03:00.49 ID:???.net
- >>858
>まずは学級名簿だ
何度ゴネたところで、「梢A本物説」は論理的に立証されていますので、補強証拠（学級名簿）は不要ですよん。
自分の書き込みを読み返すことですな、ははは。>>581
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:05:41.26 ID:???.net
- >>859
>荒唐無稽な同姓同名身代わり説
荒唐無稽なのは「同姓同名捏造説」ですよ。「身代わり説」は兎も角、同姓同名の同級生梢Aの実在性は論理的に証明されています。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:09:58.70 ID:???.net
- 同姓同名説は証明されてないよな
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:10:05.73 ID:???.net
- >>859
>真相を煙に巻くのが黒木のミッションだった
そもそも黒木氏が脅迫事件だのなんだのと大騒ぎしたからこそ、ただの田舎の不良同士の事件が、こうも世間の注目を浴びる結果になったんですが？？
闇社会とやらが真相を探られるのを嫌がったなら、当初の警察の見立てのままで、事件が風化するのを待てばよかった。
君の話は全く矛盾してるよねえ。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:11:27.99 ID:???.net
- >>862
>同姓同名説は証明されてないよな
それだと「鴨居の万年筆」が本物だと証明できてないってことになるね～。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:19:46.22 ID:???.net
- >>863
黒木を嵌める意図が警察にあったということだ
警察と闇社会はコインの裏表
いつなのかはわからない
2006年なのか
2008年のTBS取材なのか
その後の独自取材なのか
嵌められたのか、嵌めたのかすらね
岩手17歳は本当にTBSに依頼された仕事なのか？黒木持ち込み企画ではないのか？という疑問もある
なぜならあまりに事件発生～企画～放送までのスケージュールが極めて短いからだ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:22:02.60 ID:???.net
- >>864
鴨居の万年筆は証明できてないだろw
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:24:25.10 ID:???.net
- 黒木氏が騒いだからこそ、君はこの事件を知り、それを調べる中で「闇社会」の関わっていることに気づいた。
闇社会に命じられて、真相を煙に巻くのが黒木のミッション？ どう考えても、やってることが逆。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:25:16.21 ID:???.net
- >>866
>鴨居の万年筆は証明できてないだろw
いや、「鴨居の万年筆」は本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない、すなわちあれは本物なんだよ
完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないものだ
このくらい常識だぜ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:26:34.88 ID:???.net
- 今日は一段と支離滅裂だねえ、ははは
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:27:02.44 ID:???.net
- 鴨居の万年筆は偽物だよ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:29:34.40 ID:???.net
- >>870
じゃあ>>581の理論は間違いかな？ ははは
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:32:36.95 ID:???.net
- >>868
鴨居の万年筆は行政が証拠採用し司法がそれを本物と認めたんだよ
一方、同姓同名説はどうだ
一切認められてないじゃないか
公に異議を唱えて同姓同名を主張するなら、黒木やお前が証明する義務があるわけだ
まずは学級名簿だ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:33:44.67 ID:???.net
- 「梢A実在説」を否定するには、「鴨居の万年筆は本物説」の理論を否定しないとならない。
どっちを選ぶにしても、彼は自分で自分を否定しないとダメってことさ。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:35:03.57 ID:???.net
- >>872
>鴨居の万年筆は行政が証拠採用し司法がそれを本物と認めたんだよ
そんなの関係ないね。
完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないものだ
このくらい常識だぜ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:38:15.75 ID:???.net
- 「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できない。
偽造できないものがあるってことは、この時点で本物と証明済みなんだよ。
それくらい
わ か ら な い？
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:40:21.50 ID:???.net
- >>872
>鴨居の万年筆は行政が証拠採用し司法がそれを本物と認めたんだよ
それと、「行政が証拠採用し司法がそれを本物と認めた」なら、それは本物なんだね？
また、言質を頂戴しました～
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:43:00.79 ID:???.net
- 最低でも佐藤梢さんの親族が顔出して佐藤梢が二人いることを証言することが必要だろう
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:43:03.22 ID:???.net
- >>872
>公に異議を唱えて同姓同名を主張するなら
ここも逆だよね。
日弁連の起訴内容やテレビの報道内容に異議を唱えて「同姓同名捏造説」を主張するなら、まず君が捏造を証明する義務があるんだよ。
まずは「佐藤梢が一人しかいない学級名簿」だ。
はよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:49:42.64 ID:???.net
- >>877
>最低でも佐藤梢さんの親族が顔出して佐藤梢が二人いることを証言することが必要だろう
Aの父親が証言してるよね。
それと、もし佐藤梢が一人しかいないなら、被害者親族はなぜ報道を訴えないのかな？
訴えないどころか、梢Aの存在を主張する黒木氏や日弁連の動きに同調してるよね～。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:53:00.65 ID:???.net
- 黒木氏の会見に同席した少女は名乗っていないからな
バカバカしい茶番劇だよ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:54:58.39 ID:???.net
- 能書きはいいから学級名簿はよ出せや
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 09:57:42.51 ID:???.net
- >>881
はい、また逃げた～
結局そうやって話を打ち切って逃げるのは、いつも君なんだよねえ
ははは
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 10:23:06.21 ID:???.net
- テレビに出てるような人が国家権力に楯突いたらそりゃ消されるわな
黒木さんは純粋な人だったのだろうな
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 10:44:14.06 ID:???.net
- >>879
全員の利害が一致してるからだと何度言ったら
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 10:45:12.27 ID:???.net
- 公に報道された内容に異議を唱えて「同姓同名捏造説」を主張するなら、お前が証明する義務があるわけだ
まずは学級名簿だ
こうですか？ ははは
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 10:47:03.43 ID:???.net
- >>884
じゃあ被害者親族が「佐藤梢が二人いる」と証言しても意味ないね。利害関係に基づいて嘘をつくことも有りえるんだから。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 10:51:37.97 ID:???.net
- つまり捏造だろうが事実だろうが学級名簿がない限りは何も証明されない
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 11:21:45.98 ID:???.net
- >>879
>つまり捏造だろうが事実だろうが学級名簿がない限りは何も証明されない
それだと
「鴨居の万年筆」は本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない、だから本物
という話と真っ向対立するね～。
完全犯罪を企てる上で「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないものだ
このくらい常識だぜ？？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 11:32:18.43 ID:???.net
- >>884
>全員の利害が一致してるからだと何度言ったら
県立迫桜高校の同窓生や学校関係者からも「同級生に同姓同名の佐藤梢なんて居なかった」なんて話は出てこないねえ～。
彼らも反権力、小原冤罪説で利害が一致してるの？
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 11:54:15.65 ID:???.net
- 県立迫桜高校の同窓生や学校関係者から「同級生に同姓同名の佐藤梢なんて居なかった」という証言が出たら、客観的事実をもって「偽物であること」が立証される可能性がある。
完全犯罪を企てる上で「存在しない同姓同名の佐藤梢」は偽造できないものだ。
このくらい常識だぜ。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:07:47.56 ID:???.net
- >>868
>いや、「鴨居の万年筆」は本物がどこかから出てきたら偽造が立証される可能性があるため偽造できない、すなわちあれは本物なんだよ
いい加減俺のコメントパクるなよww
本物だから、司法が証拠を認めたんだろが
本件で司法は同姓同名も恐喝事件も認めてないから
それならお前が証拠出すしかないだろ
解放同盟は茶番と知りながら毎年のように万年筆の新鑑定を出してるぞw
さっさと学級名簿出せ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:09:32.74 ID:???.net
- >>890
＞県立迫桜高校の同窓生や学校関係者から「同級生に同姓同名の佐藤梢なんて居なかった」という証言が出たら、客観的事実をもって「偽物であること」が立証される可能性がある。
お前は誰か言ったことを全て鵜呑みにするから騙されるんだよw
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:17:11.71 ID:???.net
- 【再掲】
絡み芸人が今すぐやること
同姓同名身代わり説が正しいと言い切るなら
1.学級名簿にて同姓同名の記載あり/なし
「なし」ならここでガセ確定
「あり」なら
2.その同姓同名がザスクープに登場した梢Aと称する女と一致するか
最低これらを立証する義務がお前にはあるのだよ
これまでのお前の主張では1.は当然「あり」らしいが、w
2.の検証はまったくだ
さっさとやれw
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:25:27.40 ID:???.net
- >>891
>いい加減俺のコメントパクるなよww
優れた考察は共有しないとね、ははは。
なぜ、そんなに嫌がるのかなあ？？？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:26:15.98 ID:???.net
- >>891
>本物だから、司法が証拠を認めたんだろが
あれれ、「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」は偽造できないんだから、司法以前の問題だよね～。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:29:59.65 ID:???.net
- >>892
>お前は誰か言ったことを全て鵜呑みにするから騙されるんだよw
ははは、答えになってないよ。
誰かが佐藤梢を偽装しても、学校関係者が「同級生に同姓同名の佐藤梢なんて居なかった」と言って学級名簿を持ってきたら、客観的事実をもって「偽物であること」が立証されてしまう。
そんな可能性のあるもの、偽装できないよねえ？？
つまり、そんな代物が現れた時点で「本物」ってこと。
いやー、鴨居の万年筆理論は便利でいいね！
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:35:26.54 ID:???.net
- >>893
ははは、立証義務があるとしたら、それは君なんだよね。
公に報道された内容に、はじめに「異議」を唱えたのは君なんだから。
報道内容が誤りで、「同姓同名偽造説」こそが正しいと唱えるなら、それを立証する義務がお前にはあるのだよ。
ははは。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:43:33.83 ID:???.net
- >>893
>793の１、２両方について、すでに>>795,796検証結果は出てるよん。
１については
「偽の同級生・佐藤梢」は、本物の同級生たちが学級名簿を持ってきたら、偽造が立証される可能性があるため偽造できない。
偽造の可能性が無いんだから、「同姓同名の同級生・佐藤梢A」は「本物」。
わざわざ名簿と擦り合わせるまでもなく、この線は終了～。
２については
誰かが実在する「佐藤梢A」になりすましたなら、本物の「佐藤梢A」や「佐藤梢Aの父親」はどこに消えたのか問題発生。
本物の「佐藤梢A」が現れて「テレビに出ているのは偽物です」と言われたらどうするのか？
本物の佐藤梢A一家を知る人から「佐藤梢の父親はあんな人では有りません」と言われたら？
よって、テレビに登場したのが本物に成りすました梢A親子であるという線は終了～。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 12:48:57.66 ID:???.net
- >>843,844についても反応よろしくね！
反論がなければ、「恐喝事件偽造説」も「無し」で終了～
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 13:09:56.26 ID:???.net
- まあ、あんまり理論理論で虐めるのも可哀想だから言うけどサ、
劇団員を「佐藤梢Aの父」としてテレビ出演させるなんて、マズイでしょ？
闇社会って、そんなリスキーなことをしちゃうワケ？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 13:55:26.49 ID:???.net
- 顔出ししてない時点で虚偽の可能性が高いね
警察にもヤクザにもケンカを仕掛けた黒木側になぜ梢Aがのこのこついてくるんだ？
身の危険にさらされるだけだろ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 13:56:15.94 ID:???.net
- >顔出ししてない時点で虚偽の可能性が高いね
もし顔出ししてたら本物？
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 14:35:55.30 ID:???.net
- 「佐藤梢Aの父親として出演してる人物の知人ですが、、、彼は劇団〇〇の劇団員ですよ。もちろん、そんな名前ではありません。あんな娘もいません。」
って、誰かが訴えてきたらどうするの？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 14:53:44.60 ID:???.net
- なぜか父親が顔出してるのも変w
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 14:55:47.45 ID:???.net
- テレ朝にはタレコミがあったと思うね
そのために顔出したとも言える
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 15:00:39.12 ID:???.net
- >>903
黒木が追い詰められるだけですね
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 15:03:33.22 ID:???.net
- 梢Aが喋らなかったのは方言が喋れないのがバレたくなかったからだよ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 15:07:50.59 ID:???.net
- >>907
劇団員Aってことですか
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:21:51.68 ID:???.net
- >>907
>梢Aが喋らなかったのは方言が喋れないのがバレたくなかったからだよ
喋ってるよ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:25:11.94 ID:???.net
- >>905
>テレ朝にはタレコミがあったと思うね
なぜテレ朝にしかタレコミが無いと、事前に分かったんでしょうねえ？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:26:57.58 ID:???.net
- 「佐藤梢Aの父親として出演してる人物の知人ですが、、、彼は劇団〇〇の劇団員ですよ。もちろん、そんな名前ではありません。あんな娘もいません。」
って、誰かがJAROに訴えてきたらどうするの？
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:44:52.26 ID:???.net
- 「佐藤梢Aの父親として出演してる人物の知人ですが、、、彼は劇団〇〇の劇団員ですよ。もちろん、そんな名前ではありません。あんな娘もいません。」
って、誰かがBPOに訴えてきたらどうするの？
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:46:20.56 ID:???.net
- 「佐藤梢Aの父親として出演してる人物の知人ですが、、、彼は劇団〇〇の劇団員ですよ。もちろん、そんな名前ではありません。あんな娘もいません。」
って、誰かが最寄りの警察に訴えてきたらどうするの？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:52:14.34 ID:???.net
- 「佐藤梢Aの父親として出演してる人物の知人ですが、、、彼は劇団〇〇の劇団員ですよ。もちろん、そんな名前ではありません。あんな娘もいません。」
って、誰かが文春に訴えてきたらどうするの？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 16:54:39.09 ID:???.net
- >>907
梢Aを三陸の人間と勘違いしてない？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 18:04:33.61 ID:???.net
- 岩手県民と会話のできるんだからなまりはあるだろ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 18:51:53.13 ID:???.net
- 人の訛りを聞き取れるのと、自ら訛りを話すのとでは違うよね
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 19:33:49.56 ID:???.net
- そもそも小原って訛ってたの？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 19:47:25.57 ID:???.net
- >>916
三陸訛りの小原父と会話できてた黒木氏や長野氏も訛ってんの？
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 20:09:52.38 ID:???.net
- 宮城県栗原市ならほぼ岩手だし
何しゃべってるかわからないはず
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 20:28:40.42 ID:???.net
- 同じクラスで同姓同名で二人とも中退？
ないない
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:23:10.78 ID:???.net
- 梢Aの父親と称する男は全く訛ってない
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:32:15.89 ID:???.net
- >>921
ここ気になってたんだけど同じクラスなの？
https://dictionary.goo.ne.jp/word/同級生/
どうきゅう‐せい〔ドウキフ‐〕【同級生】同じ学級の生徒・学生。同じ学年の生徒・学生。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:35:20.08 ID:???.net
- >>920
>何しゃべってるかわからないはず
でも、黒木氏や長野氏は小原父と会話してたよね。
訛って何喋ってるかわからない岩手県民と、どうやって会話してたの？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:36:27.19 ID:???.net
- >>922
梢A親子って、そもそも東北出身という設定だっけ？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:40:26.24 ID:???.net
- 梢Aの親が出てくる意味は？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:43:17.01 ID:???.net
- 昔の人の感覚だと「同級生＝クラスメイト」みたいだけど、近年は「同学年」のことも同級生って言うよね。
同じクラスってソースがあるんなら、それでもいいけどさ。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:44:53.36 ID:???.net
- >>926
>梢Aの親が出てくる意味は？
宮古署からの不可解な電話を受けたのが梢Aの父親だから、その証言が欲しかったんでしょう。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:52:57.63 ID:???.net
- 劇団員が「佐藤梢Aの父親」に扮してメディアに出てたら、気付いてBPOに通報する人がいてもおかしくないよね。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:53:25.87 ID:???.net
- >>925
婆さんも同居してるからそうだろ
婆さんはしっかり訛ってる
そういうこと
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:55:43.41 ID:???.net
- >>927
逆だろよ
年寄りほど同学年を同級生という
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:55:54.46 ID:???.net
- >>930
>婆さんも同居してるからそうだろ
それって被害者の梢さんじゃないの？
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 21:58:12.00 ID:???.net
- >>932
そうだった
間違えた
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:01:21.71 ID:???.net
- >>931
>年寄りほど同学年を同級生という
いや、古い広辞苑や三省堂国語辞典だと「同級生」は「同じ学級の生徒」だけだったのよ。
そこに「学年が同じ人」が加わったのは近年。
https://mainichi-kotoba.jp/enq-250
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:01:46.77 ID:???.net
- >>933
ドンマイ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:01:50.15 ID:???.net
- 黒木の取材には顔隠し
テレ朝ザスクープには顔出し
ここに黒木への罠があるんだろうな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:02:16.26 ID:???.net
- >>934
俺の感覚では違う
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:04:41.97 ID:???.net
- 一般的には同級生と言ったらクラスメートだ
無理くり違う意味にとる必要はなし
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:06:13.42 ID:???.net
- >>937
個人的主観で他人を判断したらダメだよ。
何にせよ「二人は同じクラス」って、ソースはある？
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:08:04.89 ID:???.net
- >>939
じゃあ
まともなソース出せよ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:09:31.30 ID:???.net
- >>939
梢Aが同級生と言ってるだろ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:13:19.84 ID:???.net
- で、それは甚だ疑わしいと指摘してるわけだ
学級名簿出せと
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:38:33.18 ID:???.net
- 自称梢Aの父親は17歳の親にしては老けすぎ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:43:39.41 ID:???.net
- >>938
>一般的には同級生と言ったらクラスメートだ
いや、それが古い感覚なんだって。今は「同じ学校で同じ学年の人」も含むと考える方が多数派。
https://mainichi-kotoba.jp/enq-250
クラスメート以外も「同級生」とする人が多数
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 22:46:27.44 ID:???.net
- >>941
>梢Aが同級生と言ってるだろ
それは知ってるけど、彼女が言ってる「同級生」が、果たして「同じクラス」を指してるのか分からないよねって話。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:06:49.26 ID:???.net
- >>940
>まともなソース出せよ
君こそ、彼女の言う「同級生」が「クラスメート」を指してるってソースを出してごらんよ。
もしかしたら有るのかもしれない。
何にせよ、そういう「まともなソース」が無い内から「同じクラスだった」と決めつけるのはダメ。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:17:42.68 ID:???.net
- >943
ははは、もうそういう印象論しか出てこない？？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:31:37.74 ID:???.net
- ともあれ
彼がなぜ「同姓同名の同級生」に激しい違和感を抱くのか、その理由がまた一つ明らかになったね。
彼は「同級生＝同じクラスの生徒だけ」という旧い感覚の持ち主で、そこから「同姓同名を同じクラスにはしないだろう」という発想に至っていたわけだ。
収穫、収穫。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:33:02.46 ID:???.net
- 小原を捕まえないことには、疑問は解決されないよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:38:27.71 ID:???.net
- こんな時こそ片岡健の出番なのに、一向に出てこない
不思議だ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:39:20.37 ID:???.net
- いつになったら笑われてる事に気づくのか
まさに笑われるピエロ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/25(金) 23:50:05.62 ID:???.net
- 梢A滑舌良すぎ
劇団員だろ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:18:43.07 ID:???.net
- >>948
お前が学級名簿を出さないからだ
そこで同学年も同級生だとか拡大解釈して逃亡を図るが失敗
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:19:40.76 ID:???.net
- おまけに自演もバレてるしなw
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:31:38.54 ID:???.net
- >>953
>お前が学級名簿を出さないからだ
八つ当たりは勘弁ね。君の感覚が古いのは俺のせいじゃ無いよ、ははは。
>同学年も同級生だとか拡大解釈
いや、俺個人の考えじゃなくて、それが今の世の中の流れなんだよ。合わせて行こうぜ。ははは。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:34:35.02 ID:???.net
- >>954
>おまけに自演もバレてるしなw
またそうやって根拠なく決めつけちゃうんだよね。そうやって単純に物事を決めつける姿勢が、君がウケない理由の一つだよ。
物笑いのタネにしてあげるから、ちなみにどの人のレスが自演と思った？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:47:15.45 ID:???.net
- 今ちょうどNHKBSプレミアムで「仏像ミステリー 運慶とは何者か」の再放送してるけど、これもフィクションなんだろうなあ。ミステリーって題に付いてるから。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 00:57:43.63 ID:???.net
- 広辞苑
「同級生」：同じ学級の生徒。また、学年が同じ人。
三省堂国語辞典
「同級生」：１・同じ学級。２・同じ学年。３・同じ等級。
角川類語新辞典
「同級」：同じ学級（年）
アンケート：「同級生」と言う場合、どこまでを指しますか？
クラスが同じ人 35.9％
同じ学年の人 64.2％
https://mainichi-kotoba.jp/enq-250
毎日ことば（毎日新聞 校閲センター）
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 01:11:54.13 ID:???.net
- >>958
だからくだらねえソース貼るなって
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 01:22:03.47 ID:???.net
- https://www.dailymotion.com/video/x2yy4el
黒木死亡翌年に放送されたものだが
小原の懸賞金が300万に増額された時のポスターがこの動画の中にある
やはり小原の「前科」を立証する容疑者記録写真だった
これは警察から黒木へのメッセージである
懸賞金増額ではなくこの写真が自殺のトリガーになったはずだ
ちなみに、なぜかこの動画に梢Aの父親と称する男は出てこない（梢Aと称する女は再登場）
黒木が以前に撮影した顔の切れた例の動画が使いまわされている
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 06:16:41.97 ID:???.net
- >>959
ははは、君の認識の誤りを決定づけるソースだからって、そう邪険にするなよ。
そのおかげで、今では同学年も同級生と呼ぶ現実を学べたんだから、感謝してくれないとね～。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 06:47:29.99 ID:???.net
- >>960
>黒木死亡翌年に放送されたものだが
残念だけどそのバージョンの手配書は、黒木氏の死後のものなんだよ。
その手配書では容疑者の年齢は「31歳」になってる。
小原の誕生日は昭和54年11月16日だから、黒木氏が亡くなった時に小原はまだ30歳。
黒木氏が生前にそのバージョン（小原31歳版）の手配書を目にすることは不可能なんだよ。
https://i.imgur.com/MJ5hi3W.jpg
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 07:35:57.83 ID:???.net
- >>960
>やはり小原の「前科」を立証する容疑者記録写真だった
受任の際に弁護士は容疑者の素性や過去を洗うわけで、逮捕収監の経歴があったなら、とっくに黒木氏の知るところになってるよ。
そもそも、「2007年5月にはシャバに居たか否か」は「偽造したことを客観的事実をもって立証される可能性のあるもの」だから、
その点において偽造はありえない。【※鴨居の万年筆理論】
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 08:50:15.69 ID:???.net
- >>959
その一企業のアンケのどこに正当性があるんだ
母数いくつだ
いつどこで誰にどのような方式で聞いたんだ
これがガセネタに釣られる奴のリテラシーなんだよ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 09:05:11.66 ID:???.net
- >>962
放送はたった五ヶ月後なのでポスターは同じみていい
違うと思うならソースを出せ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 09:18:18.93 ID:???.net
- >>964
いちいちそんなヒステリーを起こさなくてもいいよ、ははは。
調査方法に疑問があるんなら毎日新聞社へどうぞ。
あと、辞書に「同じ学年」と記されていることについての反論は出てこないのかな？
そこはちょっと難しかった？ ははは。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 09:23:03.01 ID:???.net
- 警察のデータベースには2006年小原逮捕時に撮影された記録写真があるのに、なぜ最初（100万懸賞金）からその写真を使わなかったのか
これが核心
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 09:33:22.54 ID:???.net
- >>965
>放送はたった五ヶ月後なのでポスターは同じみていい
ははは、それは苦しいね。
黒木氏が亡くなる前から、警察がその「小原勝幸31歳」のポスターを配布するわけがない。
だってその時点では「30歳」なんだからね。
>違うと思うならソースを出せ
君が「自殺引き金＝手配書写真説」を唱えた言い出しっぺなんだから、立証責任は君にあるんだよ。
俺に認めて欲しければ、もっと情報収拾を頑張らないとネ。
マグショット風写真が使われている「小原勝幸30歳」の手配書、これが存在したという立証がない限り、
君の「自殺引き金＝手配書写真説」は議論の対象外さ。
ははは。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 10:11:15.64 ID:???.net
- きな臭さしか感じない事件だな
被害者も自業自得だろとしか
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 10:36:57.86 ID:???.net
- >>967
最初の手配書では、最も直近の写真を使ったんだよ。撮影は事件のあったH20年6月で、衣服も犯行時（推定）に着ていたもの。
しかし、それで効果が得られなかったから、今度は事件から2年前の古い写真を使った。
年月の経過で既に髪型体型が変わっている可能性があり、事件直後の写真に拘る必要性も弱くなったからね。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 10:40:31.08 ID:???.net
- 事件をネタに小説書く程度でおさめときゃよかったのに
小原は被害者かもしれないが同情するやつはあまりいないだろうし
そんなやつの肩持ってたら逆に追い詰められるよね
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 10:54:40.04 ID:???.net
- 最初の手配写真（小原28歳版）で着ている服って、例のガソリンスタンドの時に着てた服だよね。
そこらへんの目撃情報も欲しくて、この写真を使ったのかもしれない。
なんにせよ
せっかく直近の写真があるのに、それより2年も古い写真から先に手配書に使ったなら、むしろそっちの判断の方に疑問が湧くよ。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 11:01:37.37 ID:???.net
- 無理しないで、こっち方面の事件を追求してれば良かったのにね。
https://i.imgur.com/cZgGML9.gif
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 11:43:15.27 ID:???.net
- テレビ局使って莫大な予算かけて何もならなかったから責任とった？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 14:36:18.03 ID:???.net
- 視聴率は取ってたみたいだからテレビ局としてはオッケーだったんではないかな
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 14:36:56.47 ID:???.net
- >>968
苦しいも何もテレビ朝日の意図だから
黒木が自殺を決意した300万増額ポスターとして登場するのがこれだ
異議があるならお前が黒木が見た2010年11月1日発行ポスターとやらを出せばいいんだよ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 14:53:08.83 ID:???.net
- >>976
>黒木が見た2010年11月1日発行ポスター
そもそも黒木氏は「ポスター」を見て懸賞金増額を知ったの？
ポスターを見たっていうソースは？
テレビのイメージ映像に騙されてるんじゃない？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 14:57:10.45 ID:???.net
- どこかで、これが「黒木が自殺を決意した300万増額ポスター」って紹介されてるの？
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 15:04:02.38 ID:???.net
- テレビ朝日としては、単に懸賞金が100万から300万円に増額された事実を視聴者に伝える小道具として、そのポスターを出しただけ。
なんにせよ、黒木氏が「ポスターを見て懸賞金増額を知った」という話は裏付けに乏しいので、君の「自殺引き金＝手配書写真説」は議論の対象外ね。
残念残念。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 15:04:19.43 ID:???.net
- 異議があるくせに自ら反証する気がないのだから仕方ない
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 15:06:51.24 ID:tm8t37HM.net
- まあジャーナリストとしての敗北にけじめをつけたんだろう
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 15:44:36.11 ID:???.net
- >>980
黒木氏の主張に意義ありと言ってるのは君なんだよねー
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 15:54:02.77 ID:???.net
- 第一、11月1日に手配書を作っても、2週間もすれば小原の誕生日が来て、それらは使えなくなるんだぜ？ 年齢が変わってしまうから。
そんな手配書を果たして警察が作ったのか？って話だよ。
ははは
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 17:29:23.09 ID:???.net
- >>982
こちらは公の判断を支持してるので異議などなし
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 17:30:40.78 ID:???.net
- >>983
やっぱりお前バカだわw
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 18:58:52.86 ID:???.net
- >>984
>こちらは公の判断を支持してるので異議などなし
「黒木氏がポスターを見て懸賞金の増額を知った」なんて、公にそんなこと言ってる奴は存在しないよ。
ははは。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 19:00:17.00 ID:???.net
- >>985
>やっぱりお前バカだわw
何も言い返せない奴の常套句、ご馳走様～
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 19:26:10.25 ID:???.net
- 黒木さんは正義感強すぎたね
死ぬことはなかっただろうに
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 19:34:12.83 ID:???.net
- 次スレ頼む
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 20:17:48.27 ID:???.net
- >>981
自殺を美化しちゃダメだよ。もし負けたと思ったら、潔く負けを認めないとね。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 20:20:45.96 ID:???.net
- >>987
手配ポスターの有効期限は誕生日じゃないからww
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 20:59:21.53 ID:mHIgaecR.net
- >>990
生き続けてれば、別のネタで一発逆転のチャンスもあったかも知れないのにね
それこそ神戸の男子大学院生殺人で、真相を暴いたみたいに
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 21:03:18.40 ID:???.net
- 警察なんて元々はエタヒニンの仕事だし悪と表裏一体なんだよ
そこに杓子定規に正義を持ち込むのは間違いなんだよな
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 22:54:07.83 ID:???.net
- >>991
>手配ポスターの有効期限は誕生日じゃないからww
あらら、君のレベルじゃ理解が難しかったかな？？
あのね、懸賞金が300万円になった2010年11月1日に「小原勝幸 30歳」のポスターを頒布しても、そのポスターを掲示していられる期限は11月16日までなのよ。
だって、11月16日の誕生日を過ぎたら「小原勝幸 31歳」になっちゃうからね。
だから、二週間で貼り直しになる「懸賞金300万円／小原勝幸 30歳」のポスターを、果たして警察は作っていたのか？って話。
もし「懸賞金300万円」として最初に頒布されたポスターが
11月16日以降に作成された「小原勝幸 31歳」のポスター、つまりザ・スクープ放送内で使われたポスターであれば
当然それを黒木氏が目にすることはありえないってことになる。
だって彼は11月2日に亡くなっているんだからね。
https://i.imgur.com/MJ5hi3W.jpg
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 22:57:10.06 ID:???.net
- 市民が求めているのは安全安心な暮らしであって、正義じゃないんだよねえ。それが黒木氏には分かってなかった。
自分の行為が、独りよがりの正義の押し売りだってことに、最後まで気づかなかった。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 22:59:53.97 ID:???.net
- 江戸時代の町奉行所は例えば放火等の犯罪を認めれば打首
認めなければ拷問死
あの足の上に石を置く程度の拷問だと楽に見えそうだが足が折れる
昔は冤罪で多くの人が殺されてた
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 23:26:20.78 ID:???.net
- >>994
バカ丸出し
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 23:26:22.07 ID:???.net
- 梅
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 23:27:14.17 ID:???.net
- >>997
ははは、反論出来ませんか？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/26(土) 23:28:10.07 ID:???.net
- では、ごきげんよう
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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