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世田谷一家殺害事件Part116
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 07:48:26.58 ID:g1Tmh5mk.net
- テンプラ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1576588766/1
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1583028178/4
前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1610539924/
世田谷一家殺害事件Part113
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1612357202/
世田谷一家殺害事件Part114
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1614034084/
世田谷一家殺害事件Part115
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1616063697/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 07:49:45.86 ID:g1Tmh5mk.net
- 新スレ立てました
テンプレ等は各自貼って下さい
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:08:13.49 ID:???.net
- このスレに普通に事件について語りたいだけなのに、突然黒鯛に絡まれて面倒に巻き込まれた奴は少なくないはず。
そして、思考パターンは決まっているので、また黒鯛が現れて荒らされるのだなと常連はすぐに察するわけです。
一度絡まれてみれば、どんな奴かわかるから、自ずと黒鯛を警戒されている理由がわかると思いますよ。
以下がクロダイの基本的思考パターン
1. ありえなくても犯人は身内
2. ありえなくても複数犯
3. 警察は分かってて捕まえないという陰謀論
4. なぜか自分の推理が神推理だと思っている
5. 人の推理に絡んできて否定的コメントをつける
特に誰もがカチンと来やすいのは5番だが
まともな推理にケチをつけて
上の1-3のゴミ推理を披露したいだけなので付き合う必要はない
触れず掘り下げず石ころのように放置するのが正解
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:08:16.47 ID:???.net
- 本スレから新説登場。
風呂桶に書類が散乱していた理由がわかる。現金を物色していたのでは無く、釣りをした際の記念写真や集合写真に犯人が写っていた可能性があり漁っていたのだと。
【犯人像】
上祖師谷近隣に在住
宮澤家訪問歴を有する顔見知り
エドワーズ空軍基地周辺への渡航歴を有する
趣味が京浜湾岸での黒鯛釣り
朝鮮半島系遺伝子を有する
血液型A型
【検索ワード】
黒鯛 ウキ 自作 三浦半島 京浜運河 バッコヤナギ 東京港野鳥公園
蛍光染料（ウキづくり塗装の原料）
グリップテープ（竿の握り部分）
シリコーンオイル（リールの潤滑油）
三浦半島の砂（黒鯛釣りの名所）
小鳥の糞、柳、ケヤキの葉（東京港南部地区海上公園エリア）
香水（魚の匂い隠し）
柳刃包丁（釣った魚を刺身にして食す）
カジュアル衣料（釣りの服装）
みきおさんのトレーナー（魚柄）
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:08:18.47 ID:???.net
- そろそろ本書くかな
警察は犯人特定してるから懸賞金なんて出すつもり無いし本出したほうが儲かるわな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:08:21.00 ID:???.net
- 犯人わかっちゃうとこんなもんですよね
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:13:09.00 ID:???.net
- この事件のスレッドもVol.116です。
マタ～リと行きましょう。
それにしても、警視庁は何やってるんだ。
『検挙にまさる防犯なし』（by田宮榮一・元警視庁捜査一課長）
なんだけどなぁ……
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:13:09.93 ID:???.net
- 我ここに至り
このスレを成城署へと導く
盗賊 ドラッカー・ノワール・スラセンジャー
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:13:11.65 ID:???.net
- このスレにいるのは
・夜食ネコ
・非常勤ネコ
・迷い猫
・からあげ
・唐揚げ
・カリアゲ
・北海道
・モナの読者
・まこっちのファン
・ガヤのファン
・10の元カノ
・歌謡曲
・メジロ
・パンダ
・練馬
・俺
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:13:13.45 ID:???.net
- 10を待て
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:15:15.03 ID:???.net
- 『10を待て』昔の人は言いました。でも、もうそんな時代じゃないのです。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:15:17.38 ID:???.net
- この事件の懸賞金は二千万円
二千万あればどの車でも好きな車は大体買えるし
家の頭金には十分だし
もしローンがあっても結構返せるし
特に欲しいものが無くても2、3年は遊んで暮らせる額だが
何ならどこかの奇特な金持ち、
例えば前澤とかに懸賞金を5億円ぐらいに増額してもらえないだろうか
5億あったらかなりの情報が集まるんじゃないだろうか
同時にテレビCMとかで、
犯人を探していますとか懸賞金5億円！とか流したりすればひょっとしたら効果あるのでは
先ずは懸賞金がかけられてるってのを広く知らしめる事が大事じゃないかね
多分懸賞金のこと知らない人も多いだろ
あとは金額かデカいと話題になるし、それがキッカケで何か思い出す人もいるかも
今までちょっと気にはなってたけど関係無いよな、みたいに埋もれていた情報も、５億貰えるかもしれないし一応通報しとくか、的な感じで集まるかもしれず
ひょっとしたらその中に大当たりがあるかも知れない
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:15:18.26 ID:???.net
- 世田谷はネタ切れ
何度も何度もループしてる
でも多分今まで出てきた推理の中で
真相に近いものも必ずいくつかあったはず
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:15:19.56 ID:???.net
- 風呂は入らなかったのか？
寝たとか言われているが、メシ・風呂・寝るの基本を疎かにしちゃいかんよ。
アイスを食ったんだろう？大便にも何かの豆を食ったらしい痕跡もある。
食って寝ただけじゃあ良く眠れんよ。
冬場にはゆーっくりあったかい風呂に浸かる。
それで眠ってこそ疲れも取れるってものだ。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:19:28.08 ID:???.net
- 四人まとめて殺害できる男を育成したんだ。一般人の親ではないだろう。
父ちゃんヤクザ、母ちゃん極道の妻。家には常にピストルと日本刀がある。
事件当日、ピストルと日本刀を借りようとしたら親父から、一人前のヤクザになるまではかせん。と言われて、台所で包丁を借りて犯行。
事件後、親にバレたが、遺留品、指紋、血を残したミスとアイスを食べた愚行を説教されるだけ。
親父も抗争で二桁殺人したことがあるので、人生を生きる上で殺人をするのは当たり前という感覚。
とにかくハンターハンターのゾルディック家のような異質な環境で育たないとあんな残忍なことはできないだろう。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:19:30.82 ID:???.net
- HUNTER×HUNTERキルア可愛い
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:19:32.08 ID:???.net
- よっぽど美味しいアイスだったんだね
何も●すことないだろう。素直にアイス恵んで下さいと一言言えば済むものを・・・馬鹿だねー！
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:19:33.16 ID:???.net
- ちょ、待てよ!
Fauchonアイスを食べた?
ぶっちゃけありえない
腹が減ってた?
素直に食べ物恵んで下さいと一言言えばいいじゃん
っていうかさ、何も殺すことないじゃん・・・バカじゃないの?
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:21:15.86 ID:???.net
- 北朝鮮は天の川銀河一の暴力団だよ
140万個のチンコ玉や戦車、戦闘機、ペケポンまで持っている暴力団だ
収益はほとんどはチンピラのシノギだから
スパイス、ネット犯罪、偽札、偽たばこ、武器の密輸、誘拐などなど
金正男は若頭として度々来日し、ブヒブヒ言わせていたがドジっ娘を踏んで失脚した
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:21:17.42 ID:???.net
- これだけ犯人が捕まらないってことはやはり北朝鮮だろう
北のロケット団首領金正恩がやらかした事件かもしれない
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:21:19.53 ID:???.net
- これだけ犯人が捕まらないってことはやはり競馬ファンだろう
年末の有馬記念で大負けして金が必要になり事件を起こした可能性がある
ヒップバッグのペン跡は競馬予想で使用したと考えれば問題点はない
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:21:20.66 ID:???.net
- ウマ娘ダウンロードした
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:29:49.05 ID:???.net
- 犯人像
・10代から20代もしくは30代から60代以上の犯行
・日本人もしくは在日または外国人も考えられる
・ドラマ「眠れる森」「ビューティフルライフ」「ストレートニュース」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・深夜番組「ワンダフル」を見ていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「Christian Hosoi」「hide」「Dragon Ash」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・小説「トルーマン・カポーティ 冷血」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・ファッション雑誌「東京ストリートニュース」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「サバゲー」「ロードレース」の趣味を持つ人物の可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は空巣を繰り返していた可能性も考えられる。
ただし必ずしもそうとは言えない
・容疑者は1人あるいは複数
・計画的な犯行か突発的な犯行
・強盗の可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は遺留品をわざと置いて行った可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物
・内部、もしくは外部の者の犯行
・犯人は世田谷を含む関東・東北・中部・北陸、または近畿・中国・四国、あるいは沖縄・北海道、もしくは海外に逃亡。
・精神病院への通院歴がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:29:52.31 ID:???.net
- 2022年 モンタージュ公開
2030年 防犯カメラ映像公開
2050年 犯人はアメリカ国籍であることが濃厚視、アメリカは否定
2100年12月31日 元CIA捜査官のひ孫がガレージを掃除中、本件についての書類を発見
2101年 書類の受け渡しを巡って日米貿易摩擦勃発
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:29:55.98 ID:???.net
- 世田谷スレ公認ユーチューバー
Gaya
Killua
まこっち
テン
ハートズ
事件と社會と人生と
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:29:56.83 ID:???.net
- Youtubeであの日の映像を探すとディズニーパレードの映像がでてくる
この時間は宮澤さん達は千歳烏山で買い物してたのかなとか思うとゾクっとするものがある
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:31:50.68 ID:???.net
- 一橋文哉が李に直撃インタビュー
街灯もなく真っ暗な闇の中で、男は一人で道端にしゃがみ込み、小さな声で何かブツブツと話していた。二〇〇一年十一月下旬のことである。
韓国の首都・ソウル特別市北東の郊外で、私はその男・李仁恩を待ち続け、三日目の夜を迎えていた。
李が世田谷事件にかかわっているとの情報を聞き、本人から直接、話を聴こうと考えて、李の自宅と目される場所を割り出し、ずっと張り込みを続けていたのだ。
一橋文哉「李仁恩さんですか」
李仁恩「ナニカ用カ」
目の前に立ちはだかった李は、一八〇センチ近い身長に、色白でやや太り気味の病的な感じがする男だった。
右手の指のつけ根に、包丁で付いた傷痕があるかどうかは、残念ながら、確認できなかった。
一橋文哉「東京の世田谷という所で、宮澤さん一家が殺害された事件を調べています」
李仁恩「そんな事件は知らんよ……」
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:31:52.86 ID:???.net
- 実行犯は今、次なる「超大物」ターゲットを狙っている 一橋文哉
世田谷事件翌日に李が羽田空港から台湾に出国したことは、出入国記録で分かっているが、
その後は02年に再び台北を訪れるまで消息不明。
自ら兵士や暗殺者としての素質に目覚めたこともあって、
韓国や米国の犯罪組織に接近し、その後はフィリピンの武装集団に身を投じた。
そこで仕事上の駆け引きや暗殺の実践体験を積み、
1年余で10人以上はあの世に送ったほど凄腕の暗殺者にのし上がったと、闇社会では噂されている。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:31:54.87 ID:???.net
- 三億円事件の首謀者も見つけてるし
グリ森の首謀者も見つけてるし
世田谷事件の犯人にさえ接触してる最強の男一橋文哉が警察に教えりゃ解決
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:31:56.16 ID:???.net
- 俺たちが長年推理しても犯人に近づけなかったのに
一橋文哉は犯人に直撃インタビューしている
世の中は不平等だ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:33:57.40 ID:???.net
- >>27-28
すんげえな！出版社に持ち込めば億万長者じゃん！
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:33:59.86 ID:???.net
- とりあえずナニカ用かって書いとけば
何となくわかってる風は装える
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:34:02.15 ID:???.net
- 渡部復帰が先かモンタージュ公開が先か
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:34:02.94 ID:???.net
- ワシのレーベルだとネコがどんな顔してラーメン食べてるか考えちゃうな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:35:45.76 ID:???.net
- 数年に渡ってこのスレを見ているが、何故か今年は事件が動きそうな気がしているのは俺だけだろうか
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:35:47.19 ID:???.net
- （； ﾟДﾟ）この事件もう何が事実なのか分からない
カレーとかカラアゲとかラーメンとか検索しすぎて宇宙空間に飛ばされて息苦しくなってきた
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:35:48.19 ID:???.net
- 世田谷スレは無能を嫌う
推理はやらない、事件現場にも行かない
ネット探偵団とは言えない無能を心の底から侮蔑する
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:35:49.07 ID:???.net
- 質問者
他にも解決してない事件が山ほどあるのにこの事件ばっか話題になってなんかずるくない？ (´・ω・`)
回答者
村上春樹が秋の季語のように、世田谷一家殺害事件は冬の季語なんだよ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:37:46.54 ID:???.net
- 包丁一本で侵入してゴリラみたいな男が出てきたら返り討ちにされてるよな
犯人は宮澤家の事を調べたか知ってたのかもな
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:37:49.59 ID:???.net
- このスレももうPart116
過去にも似たような陰謀説も含め同じような議論が延々と繰り返されてきたんだろうな
だからという訳じゃ無いが
推理するにしても枯れた情報でなく
新しい情報を取り込んで行った方が
これまでとは違った角度からの事件の見方が出来るような気がする
事件から既に20年弱が経過している
通常であればこの事件はいわゆるコールドケース
それでも尚つい最近起きた事件であるかのように
まざまざと事件発生時のことが想像できるということ自体が
この事件の特異さ異常さを際立たせている
また事件を風化させないという意味では警察の年末の小出し情報も効果が出ているという事だとも言える
たとえ延々同じ議論をしていたとしても事件を風化させるよりは全然マシかもしれないね
幼くして命を絶たれた子供たちの為にも
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:37:56.73 ID:???.net
- 10の名言
194: 10 [] 2011/03/18(金) 23:12:02.16 ID:uxGEB+jy
人って言う字は支えあってるだろ
誰かの支えになれるように飯はちゃんと食っとけよ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:37:58.11 ID:???.net
- >>41
こういう名言が、ピーポーの発展やハッピーにつながるかもしれない。あるいはそれは、アンゴルモアに決定的なインパクトを与え、ヌークの永久放棄、ラブアンドピースという全人類による超克がされるかもしれない。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:39:48.30 ID:???.net
- 10は東京アンダーグラウンドな存在のままでいてほしかったパーフェクトヒューマンが多いんじゃないかな
- 44 ：ネズコ：2021/05/02(日) 08:39:51.18 ID:???.net
- こんばんは。初見です。よろしくお願いします。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:39:53.26 ID:???.net
- くだらない事言って茶化してる場合じゃないぞ
的はずれな推理してる奴が多すぎるし、ラーメン食ってる奴が多すぎる
俺は気付いた
ラーメン食べるより、タイムマシーンを開発した方が早いことをな！
明日からはアインシュタイン先生を分析しタイムマシーン作成に取りかかるわ
残された俺の命もかぎりがあるし回り道してるより全く違う方法で犯人を追い詰めてやんよ！
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:39:54.10 ID:???.net
- 殿堂入り
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/12/26(土) 01:44:55.80
地蔵の謎は解けてないか？
近所の人が早朝にうつむきながら歩く地蔵の姿を目撃したとのこと
新たな目撃情報で謎が深まる
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/09(金) 13:31:53.06
世田谷一家MVPは10氏。
今年の世田谷一家流行語大賞は「10を待て」
世田谷一家レコード大賞は10氏の
作詞作曲「魚釣りに行こうかな」で決定。
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/01/08(日) 10:33:02.34
犯行の日時から推理するに犯人の狙いは年末ジャンボ宝くじ
某団体が手に入れるはずのやらせ当たりくじが手違いでここの家族に買われてしまった
当選発表の前になんとしてでも取り戻したいと何度か家に訪問、進入等を試みるが失敗
タイムリミットが迫りやむなく強行手段に出て家探し
犯人は特定されているがやらせ宝くじと某団体の件が公表できずに闇に葬られた
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:45:16.75 ID:???.net
- 10の超能力、世田谷オールスターズの推理、まこっちの霊視、ガヤの通報で犯人は追い詰められてきている
大きな岩が少しづつ動き始めたな
引き続き協力を頼む
俺も出来る限りの事はするつもりだ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:45:20.87 ID:???.net
- 君のイビツなROCKET
高速の旅は一瞬のSPARK
富士山麓にオウム鳴く
ここは意識の桃源郷
感じるままに
欲しいままに
私の自由も
あなたの自由も
報われる
報われる
一生サルセン続けようぜ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:45:23.34 ID:???.net
- 小さな世界から抜け出せってことだろ。
ROCKETDIVEも。everfreeも。
DragonAshはその意思を継いで駆け抜けろ時代を未来へと進め、いよいよ壁はなくなるぞ！と。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:45:27.68 ID:???.net
- 正解を教えてもらえないパズルを解いてるようなもんだな
過去20年間でものすごい数の推理妄想が出ていてその中には真相に限りなく近いものもあるんだろう
でもどれが正解なのかはもしかしたら永遠に分からないかもしれないというね
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:46:21.56 ID:???.net
- 以上がテンプレです
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:57:23.49 ID:???.net
- あの日から23年
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:57:25.66 ID:???.net
- また春に会いましょう
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:57:27.22 ID:???.net
- hideにキュンとした瞬間♪
「ナイン・インチ・ネイルズも知らないの？あなた、それじゃ、本当にhideのファンとはいえないんじゃないの」
とファンの一部を蔑む、いわゆるマニアックなファンに対しても、
「そういうのってどうかなあ。
別にいいんじゃないのかなあ。
僕を知っていてくれればそれでいいよ。」
といっていたくらいだ。
こういうhideの、懐の広い所も大好き！(//∇//)
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 08:58:10.48 ID:???.net
- >>1
スレ建てありがとう
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 10:16:44.12 ID:KKjxxDly.net
- 前スレ640に関して
犯人が使用したヒップバッグの上の方には新品にはないヒモが見える、
下の方には穴があいている
また底の角部分に内側から包丁の刃先が押し当てられた痕跡等がない
これらのことから犯人が懐中電灯を使い暗がりで金品を物色していたこと
凶器となった包丁を持ち込んでいない可能性が大きいことがわかる
包丁が宮沢家のものではなく犯人が持ち込んだという証拠は
婆さんの証言
泰子さんらの指紋がない
黒いハンカチで包まれていたことなどになるが
包丁はこの年の六月に製造された新しいもので
婆さんが宮沢家で包丁を購入したことを知らなくてもおかしくはない
被害者たちを犯人が刺しまくったため包丁の泰子さんらの指紋が
消えてしまったことも十分考えられる
黒いハンカチだが...
事件当時LED照明などはなかった
懐中電灯に使われる豆電球はすぐに壊れ電池の消耗もはげしく
数時間しか持たなかったため犯人は予備の意味を含め
懐中電灯を二つ持ち込んでいた
一つは腰より高いところを照らすために使い、明かりが部屋から
漏れないように黒いハンカチで包んだ
もう一つはバッグ内に吊り下げるため最後部は包まず
胴体部に三角に畳んだハンカチを巻き付け両端を結んだ
母娘襲撃中包丁が使えなくなったとき
迷いなく台所に向えたのはみきおさん襲撃直前に
黒いハンカチで包んだ懐中電灯を使い台所で包丁を選び
その時二本目に使用された包丁も見ていたからだ
家族全員殺害した後部屋の外に明かりが漏れるのを気にしなくても良くなり
ハンカチをはずして懐中電灯を使用した
台所には黒いハンカチが残された
黒いハンカチが包んでいたのが包丁ではなく懐中電灯であったとすれば
犯人と柳刃包丁をつなぐものは何もないことになる
犯人は包丁を持ち込んではいなかったのだ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 12:00:59.47 ID:???.net
- 可能性あるな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 16:13:47.77 ID:???.net
- >>1
スレ立てありがとにゃん♪
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/02(日) 19:38:55.13 ID:???.net
- お刺身食べるにゃー
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 12:44:37.01 ID:???.net
- このスレでドラゴンアッシュの話題たまに見かけるけど、
犯人はドラゴンアッシュ好きなタイプだったん？
仮にそうなら、やっぱスケボー系男子かね
オタクはあんま聞かない系じゃないか？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 12:59:57.62 ID:???.net
- 事件前発売したドラゴンアッシュの曲のPVでエキストラがスケボー滑ってるシーンがあって犯人がPVを見てた可能性があるとか過去スレで見た
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 14:30:23.53 ID:???.net
- 今北
今までのねらーの見立て聞かせてくれよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 14:33:52.72 ID:???.net
- >>62
はい
658: 10 [sage] 2014/12/31(水)
ピンポーンどちらさまですか？
前に◯◯してた◯◯です。
いやー年末だから来てみたんですけど、引越したんですかね？
じゃ、連絡先探しますよ
すいませんね寒さで腹の調子が悪くてトイレ貸してもらえませんか？
じゃ、ティッシュどうぞ。それは冗談です、どうぞお入り下さい
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 14:39:32.18 ID:???.net
- ねらー考察まとめ
ちょっと前のスレに貼ってあった
- 65 ：62：2021/05/03(月) 14:45:56.22 ID:???.net
- >>63
そんなことであそこまでキレる？
うーん、無いな次行こう次
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 14:50:00.84 ID:???.net
- >>65
この説はどうだろう
投稿: 探偵 | 2017年10月15日 (日曜日) 午前 10時17分
世田谷一家殺人事件の真相
全ては計画的な犯行です。
１：動機について
Ｎが公園で見つけた子猫（ｱﾒｼｮ)を自分の子供のように育てていたが、公園内で惨い殺され方をした。
以前、宮沢さんが野良猫を虐待していたことから、宮沢さん家族が殺したと思い込み計画的に犯行を行った。
２：Ｎ（女性）と宮沢さんの関係
Ｎは事件の一年前から夜間スケボーの練習に公園に通っていた。騒音のクレームがきっかけで沢家族と知り合いになる。
スケボーから騒音の少ないローラーブレードに変更。宮沢家族が犬猫の糞尿被害に悩まされていたことを知る。
夜間、微かなスケートの音から、宮沢さんがＮを自宅に招きいれていたため、隣家親戚も捜査でも判らなかった。
３：犯行の手口
あらかじめ浴室窓枠に犯行で利用する道具の入ったバックをひっかけて置く。
道具（暗視ゴーグル、黒いハンカチは口元と凶器を覆う目的、楊刃包丁等）子供を屋根裏に寝かしつける時間を見計らって、トイレを借りる口実で二階に上がりこむ。
同時にＫが宅配を装い訪問しみきおさんを玄関にひきつけておく。Ｎは、屋根裏はしごを閉じる。（犯行中家族を分離する目的）しかし、いつもと違い長男だけが子供部屋に寝ていたために先に絞殺。
浴室窓を開け、バックから道具を出して装着、ブレーカーを下げ室内を暗闇にする。共犯者Ｋから自分の位置がわかるように、Ｎの後ろ側（衣類とヒップバック）に蛍光塗料の目印付。
分電盤に向かう、みきおさんの背後を襲い殺害。その時、Ｎは右手人差し指側面を負傷。
包丁が割れたので、台所から新たな包丁を持ち出し屋根裏の家族を襲いに行くが、Ｋが拒否、二人は口論となるが、Ｎに説得され屋根裏家族を襲う結果になる。
Ｋは止血のために使用したトレーナーと道具を持ち去り、代わりに男物の遺留品を渡したあと、現場を離れる。（それらは新宿西口広場コインローカーに預けたあと、ネットの掲示板を利用してＮに伝える）
Ｎは、アリバイ偽装する。（パソコンに買い物履歴で時間表示、長時間滞在した痕跡を多く残す、右足の親指を利用して偽装指紋）警察は、明確な指紋が採取できたことからDNA捜査を行わなかった。
数年後、DNA鑑定で犯人が女性であることがわかり、血液の保存状態が悪く正確な鑑定が不能ということに。Ｎは事件から１００日目に自分の職場から宮沢宅が拝める位置にお地蔵さんを置く。
その後、殺人欲求に負け、広島市廿日市の民家を遅い女子高校生を襲い殺害、男の犯行に見せるが、しっかり顔を目撃される。（目元に特徴あり）
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 14:54:39.13 ID:???.net
- >>65
トイレトラブル説
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/08(金) 13:46:33
スレも終了間近だけどここで俺から新説の長文妄想を・・・
実は包丁は犯人のものじゃなく被害者宅に最初からあったと仮定してみるのはどうだろうか？
未使用状態で保管してあったものを新年1月１日から使おうと台所に準備してあったものとか。
それを前提に考えると・・・犯人は事件の1年未満にみきおさんと知り合った知人とすれば
①玄関から訪問②無傷・血痕なしのジャンパーが居間に③ちょっと変わった屋内構造の熟知
④事件日以前に訪れた可能性（ガレージ）⑤年賀状の紛失 などが理解できる。
そして事件当夜に知人である犯人とみきおさんが些細な事で口論になり殺人事件にまで発展。
事件当夜にトラブったなら⑥不明とされる殺害動機 の件も説明がつく。
口論の原因は知人である犯人がトイレを借りた際にうんこを流してない事をみきおさんに注意された？
自動水洗と勘違いしてそのままトイレを出てしまいその後トイレを使おうとしたみきおさんがブツを発見！
「クソが流してねーじゃねーか！ふざけんな！！（怒）」という一言が惨劇の導火線になったと・・・
- 68 ：62：2021/05/03(月) 15:12:01.09 ID:???.net
- >>66
野良猫を虐待なんてどこ情報？
逆にこのあたりで動物(犬？猫？）が惨殺かなんかされてんだよね
確か週刊誌で昔見た事あるよ
>>67
トイレくらいで一家やっちゃう？
公園にトイレくらいあっただろうが
はい次
- 69 ：62：2021/05/03(月) 15:15:35.98 ID:???.net
- なんか大喜利じゃないだからね
ここの人ならもっとすごいのあるんだろ？
隠さないで教えてよ
過去スレみたいけどギガが・・・
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 15:18:18.97 ID:???.net
- これ
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/12/19(土) 22:31:01.28 ID:CZ6GwSEO
【個人的な仮説と推理で犯人像に迫る】
・犯人は当時18歳～20歳前後の男。
・当時、荻窪駅徒歩10分圏内(半径1.2km圏内)の家賃5万～7万円未満のアパートに一人暮らしをしていた人物。実家は栃木県の日光市。
母親は月に一度か数ヵ月に一度息子のアパートを訪れ、洗濯や掃除等をしていた。
・犯人は高校卒業後、一度就職／専門学校／大学入学の為単身上京も、かなり早い時期に退職／休学／退学し、親には別の学校に行く為に浪人生か、卒業時期まで休学／退学を隠して仕送りを受け生活をしていた。
・当初、ハンカチにアイロン掛けの跡、トイレ残留物からインゲンとゴマの検出から、家族と同居で昼食にインゲンの胡麻和え等(和食や家庭料理)を食べた人物を想定したが・・・。
・アイロン掛けは母親の訪問家事。インゲンとゴマは、当時モ○バーガーのメニュー(六彩が○も:インゲンとゴマ入り)を食べたと予想。これは若者である点やスケボー絡みから昼食は簡易なファーストフードと推理。
・荻窪から祖師谷公園への下見手段はバス。荻窪⇒芦花公園／吉祥寺⇒千歳烏山／千歳烏山⇒成城学園等。犯行後の逃走ルートは、徒歩で東に移動し環状８号線に出て、徒歩か行きに停めた自転車で北上し荻窪へ。
・祖師谷公園は、最寄り４駅から離れたエアポケット。必ず以前数回何らかの理由でよく訪れていた場所。事件後、仕送りや家賃を支払って貰っていた親に申告、アパートを引き払い栃木県日光市の実家に戻った。
・犯行動機は、動物虐待を家族に目撃され念書を書かされた等や、礼くんの発達障害絡みで、翌年から学校や施設等の話し合い、塾のアルバイト女性のストーカーやスケーターとのトラブル等諸説あるが確証無し。
・侵入経路は玄関⇒一度浴槽窓から逃走⇒何らかの目的で、再度浴槽窓越から侵入⇒最後浴槽窓から逃走。この数回の出入りが複数の目撃証言や侵入経路の複数説に至った原因。地蔵底の数字六は礼くんの年齢か？
【犯人像を妄想推理で繋げてみる】
・犯人は事件報道に焦り、翌日の12月31日、実家のある『栃木県日光市』に向かった。報道にある『浅草～東武日光駅へ向かい、右手に骨の見える程深い傷を負った男が犯人だ。
・犯人は、年明け～数年間両親だけが居る実家で同居。しかし、学校通学や就職もせず、金銭を要求し、両親とは折り合いも悪く、家庭内暴力があった可能性も。手を焼く引きこもり息子の存在を両親は狭い田舎町の近所に隠し生活。
・息子の対応に日々困り果てていた数年後、親子間で大きな喧嘩か、重要な家族会議が行われた。その席で、息子は遂に重大な秘密を両親に暴露する。自分が世田谷一家の犯人であると。
・両親は衝撃を受け、日々の家庭内暴力も重なり、ある決意を下す。『息子を殺すしかない』両親は息子に睡眠薬を飲ませ、寝入った隙に二人で息子を殺めた。白骨化まで押入れに隠し、深夜、父親の車に遺体を乗せ山林に遺棄した。
【世田谷事件と無関係だと思うが、実際栃木県の未解決事件に以下のような報道がある】
・2005年3月15日、塩谷郡塩谷町大字風見山田地内の山林内で、道路脇にゴミで覆い隠すように遺棄された男性の白骨死体が発見された。
被害者の特徴
死後1年以上が経過と思われる。
年齢10代半ばから20代の男性。
身長170センチから180センチ位。
血液型はＡ型。
・この白骨死体は、世田谷一家の犯人像にも似た共通点がある。発見場所も東武日光駅周辺から車で行ける範囲でもあり、更に、この事件は年齢が若いにも関わらず身元に繋がる情報が一切不明で未だに未解決となっている点も謎だ。
・個人的にはこの先はネット検索で調べるのを止めたが、この妄想仮説の筋から行けば、息子を殺めた両親も健在なら老齢。真実は墓場まで持って行くはず。また、もし自責の念に駆られたなら、無理心中をしていてもおかしく無い。
今回は、遺留品の購入情報が重なる『荻窪』『東武日光駅で右手を治療した男』『塩谷町の身元不明な若い男の白骨死体』の情報を妄想推理により繋げてみたが、果たして真相は！？
- 71 ：62：2021/05/03(月) 15:26:57.39 ID:???.net
- >>70
これすげえな
こんなのがすぐうってかえってくる
ここのレベルの高さ思い知ったよ
確かに死んだ人全員のDNAとか
調べてるわけじゃなかろう
これなら迷宮入りだわな
- 72 ：62：2021/05/03(月) 15:35:33.48 ID:???.net
- 俺の思い過ごしかもだけど
FBIの捜査官が出てた番組に
被害者のお姉さんも出てたのあったよね
何か言いたげなんだけどみたいな表情に
俺は見えたんだけどもしかして
心当たりはあるけど証拠が無いから
伏せてるのかなって勘ぐったんだけど
ここ的にはどうなの？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 15:45:31.25 ID:???.net
- 俺はその番組見てないからわからない
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 15:50:37.13 ID:???.net
- 放送当時PS3のネトゲにハマってたから見てなかった
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 18:26:29.84 ID:???.net
- 犯人は死んでいても別にいいけど身内や友達が犯行を知っていながら隠しているなら、
その人らは地獄行き
どうか公表してくださいね、被害者家族のためにも
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 18:39:21.97 ID:???.net
- 憂鬱の月曜日
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 18:57:49.24 ID:???.net
- >>60
>>61
ドラゴン・アッシュとヒデの話を書き込んでる奴が犯人だと疑っていたわ
強烈な犯行を懐かしんで犯人がスレに書き込んでいるとばかり・・・
映画『殺人の追憶』
最後は犯人が最初の犯行現場に戻るんだよ
「昔、ここで自分がしたことを思い出していた」
犯人が生きていれば、スレに書き込むとおもう
推理や匂わせではなく無邪気な書き込み
お腹すいたにゃとか当時流行っていた曲とか
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/03(月) 18:59:49.41 ID:???.net
- なんてったて、このスレは犯人の話ばかりしてるからな
犯人は嬉しいだろうよ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 04:54:19.66 ID:???.net
- 動画貼っとく
https://youtu.be/b08ez8N8wvc
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 06:03:22.25 ID:???.net
- 朝が来たにゃん
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 09:05:41.84 ID:???.net
- おはようございますにゃ
カツカレーバーガー食べるにゃ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 09:07:40.94 ID:???.net
- にゃおーん
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 10:00:42.96 ID:???.net
- パンダが笹の葉食ってた
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 12:09:15.66 ID:???.net
- このスレはレベル高いと思う
二十年以上前の事件を追っかけてるマニアというかオタクというか偏執狂が沢山いる
というかそういうやつらが9割
あとの１割がYoutubeを見たりして来た通りすがり
パッと見は死んだ糞スレのようだが実はそんなことはない多分
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 12:15:13.83 ID:HsDb1wS9.net
- >>81
旨いのか？
ただのカレー味のカツをパンで挟んだだけ？
それともカツの上にカレーがかかってる？
よくあるカツカレーをそのままパンに挟んじゃいました、程度じゃ驚きなくて世田谷事件は解決しないぞ(？
従来の発想をあっっっと驚かす新「カツカレーバーガー」なる逸品を考案、世に放て
さすれば意外なところから世の中が綻び思わぬ形で容疑者の潜伏先、他 重要情報提供され
懸賞金ゲッツした市民、腹はちきれるまでカツカレーバーガー食えるというオチよ
決め手は「カツカレーバーガー」じゃ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 13:42:13.50 ID:whFxmgIE.net
- >>1 もう半島系宗教関係者が犯人ってバレてるけど捜査・逮捕を阻まれたってことか
世田谷一家殺人事件〜実行犯は今、次なる「超大物」ターゲットを狙っている
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47082
＞
金田や不動産ブローカーの背後には“隠れオーナー”として投資顧問会社元代表Xがいた。私の追及に金田は「世田谷事件は私がやらせたことじゃない。本当の黒幕はXだ」と自白したのだ。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:22:19.04 ID:???.net
- 三億円事件の首謀者も見つけてるし、グリ森の首謀者も見つけてるし
この世田谷一家事件の犯人にさえ接触してる最強のジャーナリスト、一橋文哉センセーが警察に教えりゃ解決
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:24:49.31 ID:???.net
- 俺たちが十数年推理しても犯人に近づけなかったのに
一橋文哉は犯人に直撃インタビューしている
世の中は不平等だ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:25:01.09 ID:???.net
- 理不尽だー
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:25:40.81 ID:???.net
- ナニカ用カ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:28:45.44 ID:???.net
- ウニャニャニャ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 14:32:27.07 ID:???.net
- カツカレーバーガーは知らんよ……
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 16:10:58.85 ID:???.net
- 一橋の説が正しかったら
瀬尾が懸賞金ゲットか
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 16:13:49.06 ID:???.net
- 瀬尾空也伝説の幕開けである
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 16:19:03.21 ID:???.net
- セニャ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 16:42:05.37 ID:???.net
- カツカレーバーガー食べたことない
- 97 ：Ｌ：2021/05/04(火) 17:22:24.15 ID:???.net
- カツカレーパン
あたし、木になります！
- 98 ：Ｌ：2021/05/04(火) 17:23:42.52 ID:???.net
- ニンジンきらーい
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 17:47:08.15 ID:???.net
- 喝
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 18:17:23.23 ID:???.net
- おいっ！！！！！
やけに伸びてるから犯人捕まったと思っただろうが！！！！！
カツカレーバーガーってなんだよ！！！！！
美味しそうじゃねえか！！！！
にゃおーん！！！！！
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 18:21:04.37 ID:???.net
- 検索したらユーチューバーがカツカレーバーガー食ってた
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 18:25:29.37 ID:???.net
- >>86
瀬尾ホーチミン説思い出した
- 103 ：パンダ：2021/05/04(火) 18:38:55.44 ID:???.net
- >>79
チャンネル登録した(ヽ´ω`)
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/04(火) 22:22:45.28 ID:???.net
- カツカレーバーガー
https://youtu.be/ShLdEMkLQcY
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 00:55:49.16 ID:???.net
- 夜食は抜きにゃ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 01:17:10.20 ID:???.net
- >>104
俺が生まれた二年後のCMだ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 01:26:21.49 ID:???.net
- 懸賞金ゲットしたら
ガヤニャンとカツカレーバーガー食べたい
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 03:46:49.29 ID:???.net
- ハートの考察動画が再upされてた
カレー食ったら感想書く
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 04:26:30.58 ID:???.net
- ①見た
冒頭3分のBGMと語りがよかった
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 05:08:09.90 ID:???.net
- ③【様々な説】見た
このスレの「トイレ貸してください説」「埋蔵金説」「金正恩説」残念ながら出てこなかった
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:06:34.60 ID:???.net
- 朝が来たにゃー
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:17:42.22 ID:???.net
- スープカレー食べるにゃん
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:20:20.14 ID:???.net
- >>77
だな
犯人が生きていれば書き込むだろう
推理や匂わせではなく無邪気な書き込みってのも鋭い推理だな
ここでは犯人の話ばかりしてるからな
犯人は嬉しいだろうよ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:23:40.04 ID:???.net
- >>77
このスレのにゃーにゃー書き込みの人が犯人だったのか！
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:35:42.44 ID:???.net
- もし犯人捕まったら
ここアクセス集中で
サーバーダウン
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 06:37:28.29 ID:???.net
- ニュー速にスレ経つだろうから
ここはまあまあの回転だろうw
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:13:34.28 ID:???.net
- 年末になるとニュー速民がこっちに来る
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:20:05.84 ID:???.net
- ネコ発見
275 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/02/23(火) 19:17:00.04 ID:???
カラアゲを食べよう
277 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/02/23(火) 20:21:37.59 ID:???
失われたｶﾗｱｹﾞをもとめて
278 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/02/23(火) 20:51:15.27 ID:???
からあげを食べてる場合じゃないニャ
今はただコロナ収束を願うニャ
290 10 sage 2021/02/25(木) 02:48:45.86 ID:???
自分の玄関の前で
ぶん殴るぞって叫ぶ奴がいたら
おまいらならどうする？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:21:21.31 ID:???.net
- ニャホニャホタマクロー
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:42:42.00 ID:???.net
- ねこちゃん！
https://imgef.com/bGvqJuc.jpg
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:46:14.29 ID:???.net
- 消えた店主を探すのがGayaさんの使命なんだね
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:51:08.42 ID:???.net
- これだけ犯人が捕まらないってことはやはり猫ちゃんだろう
宮澤さんと猫ちゃんが大喧嘩になったせいかもしれない
猫ちゃんが人間に化けたと考えれば問題点はない
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:53:56.98 ID:???.net
- そこでタイムマシンですよ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 07:57:47.92 ID:???.net
- ちゅーるちゅーるちゃおちゅーる
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 08:02:38.09 ID:???.net
- 朝ドラopに猫が出てた
- 126 ：犬：2021/05/05(水) 08:21:14.78 ID:???.net
- ワオーン
- 127 ：きりん：2021/05/05(水) 08:24:51.73 ID:???.net
- まったりyoutubeみてる(´・ω・`)
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 08:46:04.08 ID:???.net
- まあ、犯人が生きていれば承認欲求やら自己顕示欲やらで、
書き込みたくなるんじぇね？
人の推理を楽しみつつ、己は犯行に関係ない書き込みするんじゃね？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 08:49:49.87 ID:???.net
- 昔はコテハンの10が犯人扱いされてた
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 09:12:53.35 ID:???.net
- おはようございますにゃ
今日はチキンカツカレーバーガー食べるにゃ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 09:14:06.08 ID:???.net
- ネコさんおはよう
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 12:05:30.02 ID:???.net
- ワシはチキン南蛮じゃ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 16:36:30.00 ID:???.net
- ロッテリアでカツカレーバーガーが発売されたのが1989年
犯人も食べたのだろうか？
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 19:24:17.22 ID:???.net
- 可能性あるな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 21:36:33.91 ID:???.net
- 実行犯2人説はどうかな？
一人は風呂窓から侵入
もう一人は網戸を受け取って立て掛け
→玄関に回りピンポン押して道を聞くフリでミキオさんを玄関に引き付ける
→その間に犯行→ミキオさん気がつき2階へ上がる
→ピンポン押した犯人はビビって逃げる＝飛び出しマン
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 21:42:04.86 ID:???.net
- 可能性あるな
- 137 ：ニホンザル：2021/05/06(木) 00:50:18.87 ID:???.net
- ガチマジな話、いつ逮捕されると思うべ？
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 00:54:12.59 ID:???.net
- 今年
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 01:30:23.01 ID:???.net
- ボクの予想は今日
予想が外れたらネコの鳴き真似する
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 01:38:38.96 ID:???.net
- あちきの予想
モンタージュ公開された直後
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 01:41:01.59 ID:???.net
- >>139
鳴き真似では対価が合わないな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 01:42:02.99 ID:???.net
- ワチキの予想
FBIの秘密捜査ファイルが捜査員子孫の物置部屋から発見された時
なお、逮捕ではなく判明する
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 03:23:28.75 ID:???.net
- >>128
あれこれ色付けしたがるだろな。
それよっか犯人家族、事を知る犯人の家族がいるなら
そっちのほうがしそう。てかしてると思うが。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 04:00:29.36 ID:???.net
- Кошка ест карри вместе с собакой
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 04:03:57.94 ID:???.net
- ハロハロ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 06:22:53.78 ID:???.net
- 朝が来てたニャウ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 06:35:45.61 ID:???.net
- ゴールデンウィークはゲームしてた昨日の弁当美味しくなかった
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 06:59:56.39 ID:???.net
- ガヤさんかっこいい
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 07:39:50.79 ID:???.net
- まこっち1000人突破か
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 08:59:10.41 ID:???.net
- おはようございますにゃ
今日は朝メシ抜きにゃ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 09:00:42.31 ID:???.net
- おはもんちゅ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 09:09:18.41 ID:???.net
- 頼みもしないのに朝はやって来る
窓を開けてちょっと深く深呼吸
君におはようって言って
僕の一日始めに出掛けなきゃ
今日も元気で過ごせたらいいよね
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 14:43:12.44 ID:???.net
- >>143
なるほど、犯人の家族な
確信を突く書き込みがあれば、どうでもいい書き込みして煙に巻いてそう
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 15:55:53.60 ID:???.net
- >>84
ありがとう
俺は頭が悪いから
過去スレ掘るぐらいしかできないけどね
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 16:28:05.20 ID:???.net
- モナ更新来てた
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 17:15:34.76 ID:???.net
- モナザイト
X国がどこなのか気になった
年末の驚くべき記事ってあったかな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 17:36:05.48 ID:???.net
- ナックルズかなあ
オラは読んでないが
https://i.imgur.com/nETJ0AT.jpg
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 17:43:17.25 ID:9SJumihV.net
- 犯人は生きている
昨日の夕食は米沢牛のサーロインステーキとロブスターカクテル
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 17:45:19.68 ID:???.net
- 俺もロブスター食べてみたい
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 18:13:17.01 ID:???.net
- 俺はアメリカザリガニ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 18:23:09.57 ID:???.net
- ナックルズ世田谷特集号電子書籍で販売してたお金が貯まったら買う
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 18:44:12.34 ID:???.net
- ﾅｯｸﾙに載ってる記事
病院理事長を襲った中国人の話みたいだね
ｱﾀｸｼは読んでないけどね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1605519347/312-313
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 18:53:09.79 ID:???.net
- 米沢牛羨ましい
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 19:29:21.74 ID:???.net
- モナ建がナックルズ読んでて
さすがだなと思った
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 19:34:22.42 ID:j1Yb9CQV.net
- 街でクラッシャーハットを被ってる男を見るとこの事件の犯人を連想してしまう
もう日本にはいないと思うけど、普通に日本で生活してたら怖いよね
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 19:47:08.92 ID:???.net
- 1～2年前このスレに貼られてた事件当時？のYoutube映像にクラッシャーハット被ってた男が映っていたうろ覚えだがユーザロックのライブだったと記憶してる
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 20:14:15.58 ID:vuh6/ugF.net
- 夜食はマルちゃん正麺醤油味に刻みネギ、メンマ、味玉トッピングにゃ
全てスーパーで買えたにゃ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 20:19:46.12 ID:???.net
- 俺は餃子とご飯
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 22:50:08.50 ID:???.net
- グオの話って去年出たインゴット寅の新作本に書いてあったやつじゃん
入江杏から荒唐無稽で呆れ果てたと書かれ
警視庁捜査一課長からも異例のコメントで全否定された
伝説のジャーナリスト斎藤寅
そもそも家の間取りからして間違えまくってた斎藤寅
つーかナックルズの該当記事書いてるのが寅だったりしてな
途端に信憑性がマイナスに振りきれたぞ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/06(木) 23:51:23.89 ID:???.net
- 年末のフジの特番見直してみた
そこで得られた情報と既出の情報から分かったこと及び妄想
犯人が止血に使ったナプキンは少なくとも2枚あった
1枚は一階のパソコンデスク
もう1枚は風呂場の浴槽の中に捨ててあった
別の番組だがそこで映った一階の見取り図を見るとパソコンデスクに紙飛行機があった
フジの特番ではみきおさんが礼くんに紙飛行機で遊ばせてる写真がチラッと映った
思うにこの飛行機が見取り図にあった飛行機なのではないかと
だから何なんだという話だが
犯人はどうやら引き出しを1つだけでなく複数個階下から2階に運び上げたらしい
引き出しのうち1つは二階のトイレのドアに立てかけてあった
多分残りのうち2つはみきおさんに被せられていたやつ
犯人が冷蔵庫から飲んだのは麦茶で
マグカップに注いで飲んだとのこと
ラッパ飲みという話もあったけどマグカップだったんだねという
そういえば外人って麦茶飲むのかね
生粋の外人にとっては麦茶は訳のわからない飲み物なのではないかと
ちょっと調べたら麦茶を飲む習慣があるのは日本と中韓ぐらいらしい
そして中国人は冷たい飲み物はあまり飲まないイメージがある
まあ日本の文化にある程度馴染みがあれば
どこの国の人でも飲むのかもしれないし
これだけで決定的な何かが言えるとは全く思わないけど
あと犯人の黒ずくめの格好
これは前から宮沢家に目星をつけており
公園側の浴室の窓から侵入することもあらかじめ想定していて
よじ登っている時に周囲から出来るだけ目立たない格好ということで黒い服を選んだのでは
というのをどこかのウェブサイトで読んだ
なるほどそういう考え方もあるのかと思った
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 03:20:57.93 ID:???.net
- >>169
なるほどねー
400円払って買うのはやめるわ
中古で100円くらいになったら購入するかしないか考えるわ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 05:41:42.87 ID:???.net
- こいつ世田谷の犯人か？
1: 愛の戦士 [] 2021/05/07(金) 01:19:30 ID:z7ZGTfc09
読売テレビ 5/6(木) 17:30
５日夜遅く、大阪府堺市の住宅で、見知らぬ男が勝手に食事しているのを、この家に住む男性が見つけた。男は男性らに取り押さえられると意識を失い、その後、死亡した。
警察によると、午後１１時ごろ、堺市東区草尾の住宅で、この家に住む６０歳の男性が、水を飲みに台所に行ったところ、見知らぬ男が椅子に座って、冷凍食品のパスタなどを食べているのに出くわした。男は、この家にあったＴシャツを勝手に着ていて、男性が話しかけると「玄関から入ってきた」などと答え、逃げようとして暴れたため、同居する男性の父親が１１０番通報。男性と隣に住む弟が一緒に、男を取り押さえたという。警察官が駆けつけると、取り押さえられた男は、意識を失っていて約１時間後、搬送先の病院で死亡した。
男は所持品などから、大阪府内に住む３０代とみられ、警察は身元の確認を進めるとともに、詳しい状況を調べている。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 05:49:58.80 ID:???.net
- ほえ～
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 05:56:17.02 ID:???.net
- >>170
麦茶
ユーチューブにこんなのあった
https://youtu.be/O6ABL0HlWSQ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 06:04:57.25 ID:???.net
- 今日もいい天気ニャ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 06:21:40.12 ID:???.net
- >>172
ラーメンじゃなくてパスタか
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 06:57:58.61 ID:???.net
- >>172
元スレは世田谷一家の話してたが
世田谷より、カニエじゃね?
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 07:12:56.20 ID:???.net
- ペルー
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 07:14:35.72 ID:???.net
- ラーメンは飛んでいく
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 07:15:36.22 ID:???.net
- 怖いなー
木刀用意しとこ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 07:28:39.81 ID:???.net
- >>170
動画サイトでアフリカの少年が麦茶飲んでた
あまり美味しくなさそうだった
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 11:49:51.27 ID:???.net
- 茨城境町の事件
犯人逮捕状きたぞ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 11:51:16.38 ID:???.net
- 【速報】2019年の茨城県夫婦殺害事件、埼玉県の男に逮捕状
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620355749/
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 11:53:33.13 ID:???.net
- 記念パピコにゃー
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 11:56:17.65 ID:???.net
- 逮捕きたか
世田谷の犯人もこいつかな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 11:58:56.61 ID:???.net
- Youtuber物欲の考察がビンゴか
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 12:21:58.70 ID:???.net
- >>185
こいつは26歳
世田谷の時は6歳
ありえるな
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 12:23:39.42 ID:???.net
- 境町の奴
世田谷事件当時れいくんと同い年か
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 12:58:36.23 ID:???.net
- 動物虐待少年
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:01:13.08 ID:???.net
- >>189
これだね
《茨城一家殺傷事件》捜査線上に浮上した、「第二の酒鬼薔薇聖斗」元少年Aの行方
www.jprime.jp/articles/amp/20131
その男A（20代）の危険な行動については、近隣住民の間でも知れ渡っていた。
「彼が少年時代、猫の首を切り、その死骸を家の周りに埋めていたそうですね。警察犬を連れた捜査員が、捜索に当たっていたと聞きます」
「最近では、爆弾の材料を持っていたと近所の人が言っていました」
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:04:56.16 ID:???.net
- >>187
さすがにあり得る言い過ぎやろwww
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:07:02.20 ID:???.net
- ドンファン
↓
境町
↓
世田谷
ぽまいら宴の準備はできてるか？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:07:33.34 ID:???.net
- 6歳はさすがにないかなあ
小学校高学年は可能性あると個人的に思う
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:10:29.57 ID:???.net
- >>192
これ来たら胸アツ
ただでさえ境町はこの板で1番希望があると言われてたのが来た所に世田谷来たら感動するわ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:11:07.19 ID:???.net
- 犯人orなりすまし？
東京世田谷一家4人惨殺事件 Part36
498 ：黒ムツ：2001/02/04(日) 14:59
だって私は、生意気な犬や猫が憎かったから公園で
やっていたらたまたまあの家族に見つかっただから
口封じにやったそれまでだ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:16:16.05 ID:???.net
- >>195
クロムツはいろんな説あった
クロムツ犯人説
なりすまし説
隣の息子になりすました説
フィリピン投資家クロムツ説
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 13:18:02.85 ID:???.net
- 祖師谷公園付近では、春からネコを切り付けるなどの虐待が２０件近く発生していた。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 14:18:34.65 ID:GhQE8fCV.net
- このスレ関係ない書き込み多すぎるよね 関係者なんだろうけど
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 14:27:11.01 ID:???.net
- なんだこのスレ、全く推理していない！
10スレの方がちゃんと推理しとるわ！
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 14:27:37.82 ID:???.net
- 世田谷の近隣の動物虐待は犯人捕まって無関係だったんでしょ
まぁ動物虐待していたのは他にもいて本ボシは逃れた可能性もなきにしもあらずだけど
- 201 ：ウンコマン：2021/05/07(金) 14:29:06.86 ID:???.net
- 世田谷一家 猫 ボーガンでググると出てくるな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 14:51:25.95 ID:GB1LF4yo.net
- 犯人は太陽活動が活発になると殺人衝動に駆られる人物
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 14:57:36.14 ID:???.net
- 可能性あるな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 15:15:58.72 ID:???.net
- 映画にありそう
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 15:25:38.26 ID:???.net
- 境町の逮捕されたやつめっちゃイケメン
世田谷犯人もイケメンなのかなぁ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 15:28:48.09 ID:???.net
- >>200
虐待手口からしてグロは別だろな
銀行員44歳は、自宅付近の猫をボーガン撃ち。家は約2キロ離れ。
一方、被害者宅（宮沢家）近くで発見されたのは、グロばかり。
事件のあった12月の中旬にもあったとのこと。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 15:40:42.42 ID:???.net
- >>205
マスク美男子や
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 15:51:04.01 ID:???.net
- 見てきた
俺も黒いマスクにしよう
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 16:58:34.43 ID:???.net
- ミヤネ屋の録画見てるけどどこがイケメンなんだよw
クソ不細工じゃねーかw
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 17:03:38.58 ID:???.net
- 下の画像ちょっとカッコイイかも
381 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/05/07(金) 16:13:09.64 ID:???
【速報】茨城 境町一家４人殺傷事件、岡庭由征容疑者(26歳､無職)を逮捕 過去に通り魔殺人未遂＆放火30件＆猫殺し＆警察手帳偽造も
https://i.imgur.com/dWU6ixr.jpg
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 17:14:00.85 ID:???.net
- ふーん
まぁまぁだね
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 17:19:22.59 ID:???.net
- 動画で見てみろクソ不細工だから
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 17:30:15.94 ID:???.net
- わかった
あとで見てみる
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 17:31:45.56 ID:???.net
- >>210
なんで世田谷スレのURL書いてんだよwww
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 18:09:44.58 ID:???.net
- やはりこの事件も国内でまだ生存してるかなと言う感じはする。常人は逮捕を恐れるが、そう言う
恐ろしさはさして感じないから異常者なんだろうし。茨城の犯人は常習犯罪者だったけど、
世田谷で再犯が確認されないのも大した理由はないのかもしれない。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 19:08:58.34 ID:???.net
- 境町の方で捕まったやつは26歳か
顔見る限りかなり若いよな
でも世田谷の方は更に若いことが想定されるんだよな
DNA鑑定の中央値である17歳って
どんだけ若いんだよっていうね
その上常軌を逸した異常者
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 20:22:08.84 ID:ZqASMJyZ.net
- 茨城の事件の犯人は被害者一家と何の接点もないサイコパスみたいだったけど、もしかしたら世田谷の事件の犯人も茨城の事件の犯人と同じ性質のサイコパスかもね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 20:24:09.31 ID:???.net
- そりゃあれだけの事やってその現場に残って飲食したり糞したりしてるんだからサイコの気質はあるだろうな
普通なわけがない
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 20:50:44.48 ID:???.net
- >>217
何を今更
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 21:06:03.97 ID:???.net
- 中二病説に一票入れとく
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/07(金) 23:02:06.76 ID:???.net
- >>210
ハムスターに似てる
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 03:05:27.44 ID:???.net
- >>198
犯人の関係者ってこと？
関係者がスレ荒らしてる説は俺も可能性あると考えている
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 04:09:40.72 ID:oHrlEwiu.net
- よく分からないナイフを包んだハンカチは、そもそも犯人は銃を持っていて硝煙反応を消す為にそうやって銃を持っていたとか。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 04:15:04.14 ID:???.net
- 可能性あるな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 04:22:26.91 ID:???.net
- スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 04:30:32.20 ID:oHrlEwiu.net
- >>224
だろ。騒音問題で揉めている場合、通報先と揉める事もありえる。
いつかふと思ったけど面倒だから途中で考えるのも辞めた。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 04:34:30.79 ID:???.net
- 1996発売の歌Youtubeで聴いたクラッシャーハットみたいな帽子歌手が被ってた
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 05:19:08.87 ID:???.net
- 一昨年の世田谷スレの犯行予告っぽい書きこみは境町一家殺傷事件で逮捕された奴が書いたのか気になる
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 06:15:27.86 ID:qvjxYHCq.net
- >>223
黒いハンカチは包丁を包んだとみられるのであって
本当のところはわからない
もし黒いハンカチに血がついていなかったら
みきおさん襲撃前に包丁を包んでいた黒いハンカチを
台所ではずすという意味の分からないことを
犯人はしていたことになる
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 06:15:53.49 ID:???.net
- 朝が来たにゃー
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 09:40:50.30 ID:???.net
- 新説いいすか?
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 10:21:43.34 ID:???.net
- モンタ待ち
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 11:17:45.07 ID:???.net
- >>216
10年前に殺人未遂で医療少年院？に入って数年で出てる
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 15:38:36.19 ID:???.net
- >>1
警察さんにも逮捕できない事情があるのさ
入江杏「世田谷事件喪失と再生の物語」
犯人のはいていた運動靴がスラセンジャーというメーカーであることは伝えられていた
息子と私には思い当たるふしがあった
息子がイギリスの学校で使っていたクリケットの道具がスラセンジャー製だったから
スラセンジャーというメーカーを息子が知っていたことに警察は驚いていたようだった
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 16:09:13.81 ID:???.net
- 事情ってなんだ?
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 16:22:39.60 ID:???.net
- 北朝鮮に逃げ込んだら逮捕できない
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 16:43:51.94 ID:???.net
- イランに帰国したら逮捕できないってユーチューバーが言ってた
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 17:06:45.71 ID:???.net
- 新説あとで貼る
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 17:16:15.20 ID:???.net
- ダウジングYouTuberが境町の犯人像当ててた
世田谷もやってたけど当たるかな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 17:52:52.23 ID:???.net
- Mr.未解決事件 Kenに期待
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:13:18.54 ID:q0rYqhmx.net
- 夜食はマルちゃん正麺の中華ソバにゃ
青ネギを刻んでメンマ味玉ワンタンをトッピングするにゃ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:16:43.35 ID:???.net
- 俺は激辛カレー
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:20:19.92 ID:???.net
- あと10分したら新説貼る
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:30:42.11 ID:???.net
- 新説「韓国人とフランス人のハーフ説」
https://i.imgur.com/erpf4Nn.jpg
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:34:53.08 ID:???.net
- 包丁の柄を包んでいたと覚しき方の黒いハンカチは血でグッショリだったはず
ちなみにハンカチの穴は包丁の柄を通したと思われる一箇所だけでなく何箇所か開いていたらしい
その理由についてはかつて雑感ブログで検証していた
確かハンカチを折り畳んだ状態でヒップバッグの中に包丁と一緒に入れていた場合
包丁の切っ先が折り畳んだ状態のハンカチを刺し貫くと
一度に何箇所も穴が開くんじゃないかという考察だったと記憶している
その他にもヒップバッグには中に入れていた包丁の切っ先によって開いたと思われる穴が開いており
犯人は抜き身のまま包丁をバッグに入れて持ち運んでいたと思われる
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 20:52:25.06 ID:???.net
- 今日ホームセンターで関の孫六の包丁が売ってたから眺めてみた
銀寿シリーズは今だに健在
刺身包丁は3900円ぐらいだった
細身で鋭利でいかにも刺突向きの武器という見た目
ただ過去に様々なところで語られている通り
刃が薄くやわな印象を受けた
刃が薄いのは見ればすぐわかるから
武器としての実用性を考えたら普通は出刃など厚みがありかつ鋭利な他の包丁を選択する気がする
ただ出刃は高くて6千円ぐらいしていたから
犯人がこの刺身包丁を選んだのは
おそらく予算の問題が大きかったのではないかと思った
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 21:21:23.72 ID:???.net
- 瀬尾さんの考察に一票
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 21:56:56.65 ID:???.net
- >>246
包丁レポート乙です
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 06:26:01.01 ID:???.net
- それなりな大きさの出刃包丁はけっこう重い。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 07:55:40.10 ID:???.net
- おはようございますにゃ
今朝はメンチカツバーガーにゃ
少し胸焼けするにゃ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 07:58:46.59 ID:???.net
- 僕はズッキーニ！
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 08:01:31.02 ID:???.net
- >>244
瀬戸の推理に一票
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 08:05:36.59 ID:???.net
- 瀬尾ちゃんのアイコン可愛い
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 08:10:48.48 ID:???.net
- おっはー
今日も元気いっぱい考察するぞい
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 08:38:25.89 ID:???.net
- 名探偵瀬尾
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 08:44:27.88 ID:???.net
- 韓国人のヒットマン説から、ハーフ説に変えてきたか
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 09:57:37.17 ID:???.net
- >>235
元FBIプロファイラーサファリックの見解
犯人は玄関から招かれた。対応したのはみきおさん。
2階のリビングに案内され、上着を脱いだ。
これが椅子に掛けられたダウンジャケット。
返り血が付いていなかった。
↓
入江杏さん、テレ朝に名誉侵害で申し立て
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 10:58:57.15 ID:???.net
- 韓国人を装った北朝鮮の悪いやつ説に1票
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 12:54:44.64 ID:???.net
- 犯人のうんち
ゲリゲリうんちなのかやわらかうんちなのか普通のうんちなのか硬いうんちなのか気になる
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 16:00:45.37 ID:???.net
- にゃんぱす～
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 16:27:25.53 ID:???.net
- 飯食ったら考察投下する
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 19:13:13.61 ID:???.net
- お刺身食べるにゃ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 19:33:05.14 ID:???.net
- このスレは平和だにゃー
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 19:35:27.51 ID:???.net
- このスレは毛利とロンギヌスが来ないから良い
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 19:38:18.18 ID:???.net
- 俺はこっちにいる
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1620306114/
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 21:02:09.96 ID:???.net
- >>246
見た目は鋭く見えるけど耐久性は悪く見た目ほどの威力は無い
要するにこれを選ぶのはガキなんだよ
子供が刃の鋭い見た目だけで選んだ証拠
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 21:14:05.57 ID:???.net
- 誰だよw
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/09(日) 22:56:30.49 ID:???.net
- >>266
なるほど鋭い推理ですな
15才から24才のガキかね
男は24才でも料理しない奴多いしな
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 07:07:24.69 ID:???.net
- ワイも瀬戸の推理と同じ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 07:45:57.51 ID:???.net
- >>137
今日か明日
予想が外れたら、はっぴぃにゅうにゃあ歌う
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 08:55:26.43 ID:???.net
- モンターニュ公開待ち
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:24:20.84 ID:???.net
- 【知らなかった】世田谷区一家4人が殺害された現場に落書き 男子高校生書類送検…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620604322/
東京・世田谷区で一家4人が殺害された事件の現場を囲むフェンスなどに落書きをしたとして17歳の男子高校生が書類送検されました。
書類送検されたのは都内に住む17歳の男子高校生です。
捜査関係者によりますと、去年11月、東京・世田谷区で21年前に起きた一家4人殺害事件の現場の住宅を囲むフェンスや隣接する公園の遊具に落書きをしたとして器物損壊の疑いが持たれています。
落書きは黒のペンで文字や絵などが描かれていて、警視庁が周辺の防犯カメラの映像を解析するなどして男子高校生を特定したということです。
捜査関係者によりますと任意の事情聴取に対して容疑を認め「YouTubeで壁に描かれているのを見て、自分も描いてみたかった。反省している」などと話しているということです。
また、世田谷一家殺害事件については「事件そのものを知らなかった」と話しているということです。
事件現場には以前は、警察官が警戒のために常駐していましたが内部の検証などが終わったため現在は無人になっています。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:29:46.88 ID:???.net
- 迷惑系ユーチューバーが一言↓
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:38:10.41 ID:???.net
- 俺はヒップホップをやってるから、肌の色が違うけど日本語しか喋れないような友達もいっぱいいる。そいつらがこの国のシステムで育って、大和魂をレペゼンしてるんだよ。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:41:15.62 ID:???.net
- 世田谷の落書きの話は仏ゾーンがYouTubeで語ってた
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:50:07.02 ID:???.net
- この事件解決しなさそうだね
注意されたスケボー少年の逆恨みかな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 09:59:39.58 ID:???.net
- 俺は懸賞金ほしいから諦めない
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 12:23:03.09 ID:???.net
- 犯人は金が無さそうなのに包丁は新品を買ったんだな
しかも4千円近く出してさ
もっとでかい金を得るため
あるいは殺人による快楽を得るための先行投資といったところか
自分は犯人の年齢は当時17歳から19歳だと思っている
十代後半に4千円は勿論出せない金では無いだろうが
割とインパクトある出費だろう
自分の家にある包丁をなぜ持ち出さなかったのか
宮沢家の包丁は使っている癖にさ
自分の家にある包丁はいつもママンが使っているものだから持ち出せなかったのか？
包丁の柄を包んだハンカチといい事件を起こす前には証拠が残ることを一定恐れていたのか？
もしそうだとしたら結局計画は狂いまくって証拠を残しまくった訳だけれども
それとも日本に定住していない外国人で家財道具を持っていなかったのか？
でも十代後半が外国を一人で旅して
しかもその国で犯罪を働くというのは想像つきにくいんだよな
麦茶の一気飲みといい
犯人はこの事件までにある程度の期間日本に住んでいて
かつ一人暮らしでは無かったんだろうと思う
今まで語られている犯人像と違わないあまり面白みのない推理だけども
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 14:24:31.68 ID:sGv4rYVz.net
- この事件の犯人も岡庭
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 14:58:46.83 ID:???.net
- >>278
寮に住んでる
まあでも自分も寮に住んでたことあるが、夜食用にくだものナイフは持ってたな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 15:22:04.13 ID:???.net
- >>278
今も当時もCDって平均二千円だよな
CD二枚分の包丁を購入したわけだ。17才～19才なら確かにインパクトある出費だな
ママンの包丁は一つしかないんじゃね？家に包丁無ければママンに怪しまれるし料理できないじゃん
>>280
寮はないと思うんだ
何故って、手の怪我を隠せないから
手の怪我をみたら他の寮生は喋る
実家なら親に怪我がバレても親は匿ってくれる
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 15:26:29.12 ID:???.net
- 実家だとは自分も思うけど、冬休みの学生寮ってガラガラだよ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 15:28:35.99 ID:???.net
- 二世帯住宅って知ってたら侵入しないと思うんだよな
大きな音でバレるじゃん？結果は隣家は気づかなかったけど
家の構造を知らない、公園側からしか被害者宅を見てなかった人物かなぁ
被害者と接触あるとすれば、公園での騒音やら動物虐待やらかね
俺の見立ては、被害者が公園でスケーターと揉める現場を傍観していた人物が怪しい
つまり被害者とは接点はゼロだけど、姿だけは見てる
こういう奴って足がつかないんだよな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 15:40:04.26 ID:???.net
- >>277
宝くじのほうが確率高そうやな
というか、客観的統計でも宝くじ１等のほうが、確率高いw
宝くじは年に何十人と出るが懸賞金は年に1人くらいやろ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 16:25:52.91 ID:???.net
- 境町の殺人は入念な下見や準備してたのに二人殺してその後捕まった
こっちは完全犯罪だな
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 17:41:04.69 ID:???.net
- 小4の頃好きだったアーティストのシングルCD500円だった江別で買った栗山町の自販機でも売ってた
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 18:26:50.09 ID:???.net
- >>114
スレ建ってた
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620633017/
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 19:29:49.04 ID:???.net
- 懸賞金ってただの推理に金払うの？
当時に結びつく情報提供者への懸賞金でしょ
ここの事件に無関係の名探偵コナンたちに懸賞金は無関係でしょ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 19:31:00.14 ID:???.net
- そ、そんなー(´・ω・｀)
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 19:31:29.89 ID:???.net
- 事件当時、東京に住んでいて、
バイトの同僚が犯人像と似てる、今も連絡先知ってる、みたいな情報で、
警察が実際に動いて該当者なら懸賞金支払いじゃないの？
ただの推理に金払うわけない
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 19:43:09.38 ID:???.net
- >>288
こら、何むきになって本当のこと書いてるんだよ、辞めろよ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 19:43:51.42 ID:???.net
- 夢がないにゃー
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 20:23:04.92 ID:???.net
- 推理しても懸賞金もらえないんですね
悲しいです
懸賞金でSwitchを買うのが目標でした
僕引退します
さようなら
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 20:27:04.18 ID:???.net
- おう！また明日な！
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 20:27:08.87 ID:???.net
- Switch君を引退させたなんて罪だな謝罪してやれよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 21:11:15.16 ID:???.net
- >>293
俺は懸賞金でPS5買おうと思ってた…。
アレは警察に住所・氏名を伝えて正式に情報提供しないと貰えないよ。
犯人の家族や友人がチクっても貰えるけど実際に犯行に関わってたら貰えないはず。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 21:13:25.30 ID:???.net
- 10、ＲＤＢ、黒鯛、瀬尾、パンダ、SWITCH
みんな卒業してしまった
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 21:15:37.01 ID:???.net
- このスレには毛利小五郎がまだおるで
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 21:33:02.32 ID:???.net
- 毛利さんに期待
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 21:37:24.61 ID:???.net
- べっ、別に推理を情報提供しても良いんだぞ
ただ、推理の結果特定の人物にたどり着いてるわけではないだろ？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 22:08:21.78 ID:4PNLx5Pi.net
- 夜食は今日もラーメンにゃ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 22:35:41.78 ID:???.net
- 警察からしてみれば
推理はいらん情報をよこせってところじゃないか
一般人からしてみれば変なプロ意識というか縄張り意識みたいなの要らんから
とにかくなりふり構わず事件を解決しろと
ただこの事件に関してはさすがに秘密主義の警察もお手上げ状態なのか
流出している情報の量がすごいよな
それだけ難事件であり
警察も一般に協力を呼びかけなくてはならない程苦しいんだろう
年末小出しもネタ切れという話があるぐらい情報は出尽くしてるようだからなあ
そもそも年末のフジの特番じゃないけど
過去に捜査の中心にいて
一般人とは段違いの情報量に接していたはずの警察OBたちの推理で
全く異なる犯人像が3種類も出てくるっていうのが異常
これまで担当係官が変わる度におそらく捜査の力点も変わったんだろうし
過去の捜査の迷走っぷりが想像できるよな
「結局何も分かってない」
この事件に関してはこの言葉が真実なんだろうな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 22:59:43.20 ID:???.net
- 情報提供の手順はガヤの動画見てなんとなく分かった
https://i.imgur.com/pmj0yyG.jpg
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/10(月) 23:25:25.48 ID:???.net
- 成城橋の男
事件前日の2000年12月29日15時頃
宮澤家から南に約1.7キロ離れた成城学園前駅近くの成城橋で
冬の午後の弱い陽射しの中佇んでいた男
ラグランシャツに緑のヒップバッグを着け
スニーカーを履いており
犯人とよく似た格好だった
目撃した主婦によると冬にしては薄着だったため不思議に思って覚えていたのだという
その男の肌の色は浅黒く
彫りの深い顔立ちだったという
この情報が寄せられたのは事件から５年経った後だが
当時はまだDNA鑑定の結果、母方が外国人の可能性が高いという情報も
そして勿論フィリピンと犯人の包丁の柄の包み方が関係があるかも知れないという情報も世には出ていない
正にこの「成城橋の男」こそ犯人だったのではないだろうか
警察は似顔絵などの情報も間違えなくたっているはず
この男の似顔絵を見てみたい
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 05:09:35.49 ID:???.net
- 成城橋男が犯人なら二日間同じ服装だった理由を推理しないと
当時って漫画喫茶ってあった？
漫画喫茶みたいな場所で寝泊まりしてたんかな
上着もなしに？
うーむ謎すぎる
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 05:48:49.79 ID:???.net
- 推理
車を近くに停めてたんかな
車利用者って冬でも上着を羽織らない人多いよね
それかご近所さんかなぁ
家がめっちゃ近くてちょっと外に出た、みたいな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 06:41:49.55 ID:???.net
- 成城橋の男 が犯人の場合
車中泊しながら都内にいたのかなぁと考えてみた
家は埼玉や神奈川の奥地か千葉
そうなると年齢
意外に20～25歳だったりしてな
俺も15～17歳ぐらいが怪しいと推理してきたのだが・・・
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 20:08:40.35 ID:???.net
- >>304
＞その男の肌の色は浅黒く
彫りの深い顔立ちだったという
フィリピン人だな
繋がった
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 20:24:36.84 ID:???.net
- 彫りの深い男はニュースエブリーの似顔絵のブラジル人みたいなやつじゃね?説昔見た
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 20:43:26.72 ID:h60x35LX.net
- >>308
DNA的には母親がフィリピンで父親が韓国人か日本人のハーフの可能性が高そうですね
でも事件直後に手を怪我してるハーフなんて周りにいたら目立つだろうから、日本に住んでたんですかね？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 20:58:45.94 ID:???.net
- 手なんてポケットに入れて歩けば良いし、年末年始しばらく引きこもってれば問題ないやろ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 23:01:13.48 ID:???.net
- 相当に深い傷と予想、じゃなかったっけ？
1月～３月まで二ヶ月間は包帯外せなかったかも
でも手袋で隠せる時期だから問題ない
問題はその後
そんだけ深い傷なら痕が残る or 後遺症の可能性も
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/11(火) 23:40:31.50 ID:???.net
- 証拠を残しまくり何が意味あるのかな指紋、凶器、服、クソ、足跡、部屋に滞在
絶対捕まらない何か自信ある人か
犯行日が年末とか計画的にも見える
湯河原の奴は手に靴下付けて証拠消してた
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 00:03:04.81 ID:???.net
- 行き当たりばったりの面もあったから証拠が残ったのでは
あれだけの犯罪を行っても指紋登録がなければ捕まらないんだなぁって
前も誰か言ってたけど、もし犯人が生きていれば車も乗らないんじゃないか
違反すれば指紋採取される場合あるし
生きているとすれば、もの凄く気を使って生活してるはず
異常な犯罪者が捕まるとその後の刑務所暮らしに援助してくれる人いるじゃん
捕まってないけど理解者や援助者がいるんじゃないかなぁと
それは親かもしれないし、恋人かも
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 00:36:40.11 ID:???.net
- ドラマ『ザ・リターン』では、
十代で空き巣狙いの一家殺害（息子だけ生き延びる）
その後、犯人は改心して金持ち慈善家になったような
小説『カラマーゾフの兄弟』
やはり若い頃に残虐な殺人を犯したがその後は僧侶か何かになったような
世田谷の犯人が生存してるなら改心してる可能性は高い
理由は2000年以降は事件を起こしていないから
あくまでも推理です
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 02:17:30.42 ID:???.net
- その可能性あるね
ちな、推理に決まってるんだから断り入れなくていいよw
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 12:28:01.94 ID:???.net
- カラマーゾフの兄弟にカスパー・ハウザーか
犯人は意外に文学的
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 15:54:08.49 ID:TQ1a2Q5b.net
- >>315
その可能性もあると思うけど、母親のルーツの母国に帰って母国で同じような犯罪を犯して刑務所に入っている可能性もあるよね
サイコパスは治らないらしいから、日本でおとなしく生活してるとは考えにくいんだよね
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:21:21.21 ID:???.net
- 最近のマトメ
・犯人は改心して日本で僧侶説
・犯人は母親の母国でムショ暮らし
・犯人死亡説
こんな感じっすかね？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:26:44.28 ID:???.net
- いいっすよ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:27:42.83 ID:???.net
- >>315
カラマーゾフの兄弟は、
ゾシマ長老に過去の大罪を告白する紳士ですよね？
主要人物ではないけれど印象に残る登場人物ですね
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:43:47.94 ID:???.net
- 成城橋の男がもし犯人だったとしたら
なぜ同じ服装だったのかと考えたとき
自分も学生時代は同じ服を続けて何日か着ても大丈夫だったことを思い出した
下着ですら2、3日同じものを履いてた気がする
若い学生の一人暮らしで周りも同じような環境の
若者ばかりだったからかもしれないが
冬は風呂も2、3日に一度だった記憶がある
あまつさえ南欧系の血が入っているであればなおさら
しかも冬であれば毎日風呂には入る習慣は無い気がする
つまり前日と同じ服装であったことは
実はあまり問題では無いのではないかということ
ただ単に風呂に入らず着替えなかっただけ
あるいは同じ服を着ただけなのではないかと
むしろ着目すべきだと思うのは黒のエアテックジャケット
どこから持ってきたのか
家に戻って着込んできたとすると
犯人の家は小田急沿線沿いのどこかで
おそらく成城学園前駅からそれほど離れてはいない駅
しかし都内ではなく他県だったのではないか
おそらくは神奈川県だったのではないかと
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:50:17.56 ID:???.net
- 俺は冬風呂毎日入らないヒートショックで死にたくない
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:59:13.64 ID:???.net
- 神奈川説
750: 10 [sage] 2014/12/31(水) 00:49:29.30
俺の弟は当時神奈川にいて珍しいラグランを来てた
おまえ珍しいラグラン着てるなって言ったら
知らないの？今きみたくで凄い流行ってるんだよ
どこで買った？
MXだよ
そんなもん売ってたか？
神奈川にいると思う
適当だけど本当
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 22:21:13.82 ID:???.net
- 神奈川の米軍 or 軍属説は昔2ちゃんで見たことある
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 22:54:31.00 ID:???.net
- >>322
なるほど。服装の推理はとても説得力ありますね
自分は女なので10代～20代男子の習慣・性質には疎いので
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 05:14:27.05 ID:???.net
- そういうのを性質とは言わないし、非モテ理系大学の学生寮みたいな話、もしくは昭和中期頃の話だと思うけど
服はともかく風呂入らないやつなんて一部しかいなかったわ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 05:24:41.32 ID:???.net
- それぞれってことで次行きましょか
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 09:12:38.85 ID:???.net
- 犯人の逃走手段について
バイクだったら音がするはずと言っていた人がいた
例えば犯人が未明に逃走したとして
老人だったら起きているだろうし
バイクの音がしたら覚えているかもな
老人でなくても
ベッドに入ったものの寝付けなくて
深夜3時から4時頃新聞屋のバイクの音でもうすぐ夜が明けることに気づいた経験は
割と多くの人があるんじゃないかと思う
ましてや年末の連休のこと
家の外に出ないまでも普段より夜更ししている人はいたはずで
事件当日の夜
バイクの音がしたなら少なくとも周辺住民の誰かは聞いている、覚えているのではないか
それでもバイクの音についての証言が
これまで世に出てきていないということは
犯人の逃走手段は音がしないもの
例えば徒歩か自転車だったのかもしれない
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 09:13:45.07 ID:???.net
- ザ・リターンおもしろそう
いつか見たい
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 09:16:27.48 ID:???.net
- キックボードは音がするか
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 09:48:20.06 ID:???.net
- UFO
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:03:15.30 ID:???.net
- 一見チャラい動画と思いきや土地の由縁などかなり深い内容
大規模な公園や公共施設にありがちだが、そういう土地なんだね
https://youtu.be/uV0GjgLQqms
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:10:26.89 ID:???.net
- オカルト系?
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:22:20.63 ID:???.net
- >>333
見た
ゲストのクロダイさんカッコイイですね
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:28:04.12 ID:???.net
- ナックルズに出てた人か
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:35:41.12 ID:???.net
- >>333
スレ発見
結構有名なユーチューバーなんだな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1618035570/
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 14:47:30.57 ID:???.net
- ウマズラ、陰陽師、シークエンス
全部見た
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 19:45:49.76 ID:???.net
- ラブライブ見終わったらYoutube見るわ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 05:33:11.01 ID:???.net
- >>329
私も徒歩か自転車説なのですが、
ただ、バイクは隣の駅付近に停めれた可能性もあるなぁと
隣駅までなら歩けますし
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 07:23:27.43 ID:???.net
- 朝が来てたにゃん
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 07:29:33.26 ID:???.net
- バイク説
【東京世田谷一家殺人事件】長男・礼君の布団から犯人の血液が見つかる
144: ドラゴンスクリュー(芋)2015/12/30(水) 01:30:28.46 ID:UpeUaj770
犯人が使っていたバイクと同じバイクだから
ということで職質を受けたことがある。
事件当時に俺は買ってないし乗ってもねーよ馬鹿野郎で終わったけど胸くそ悪かったわ。
つうか犯人は韓国人なんじゃないの？って聞いたら無言を貫き通してたなお周りさん。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 09:40:13.21 ID:???.net
- 犯人がバイク
警察だけが知る情報？確かに深夜バイクなら職質は受けないよな
自転車や徒歩は男なら職質受けるわな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 12:52:19.59 ID:???.net
- 手の傷
バイクは危険じゃねーか？
手に傷を負うなんて予想してなかったことだろうが
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 14:15:17.06 ID:???.net
- >>340
移動手段の組み合わせはあるかもしれないよね
自分が移動手段について気になっているのは犯人の遺した手袋
手袋をするということは
自転車かバイクの可能性があるのではないかと
少なくとも車で来たのでは無かったのではなかろうか、とも
ただしそれは手袋が防寒目的のためだったとした場合で
単に指紋対策のために持ってきただけかもしれず
帰りには手袋が不要だったから現場に放置したのかもしれないけど
遺された手袋はボア付きで分厚すぎて凶器の取り回しには全く相応しくないけど
この犯人の場合は細かく考えず形から入る幼稚なところがある印象で
とりあえず犯罪といえば黒の手袋
指紋がつかない為には取り敢えず手袋でしょ
ぐらいの考えで持ってきてそうだなとも
ちなみにバイクに関する情報としては
30日の午前3時頃
公園の南側で倒れたバイクのそばに立っていた男の目撃証言がある
ここでバイクが倒れていたというのも
もしかしたら手が上手く効かなかったからかもしれないとも思うわけだが
前のレスでバイクの音のことを書いたけれども
現場は周囲から孤立した環境だったから
仮にバイクで近くまで来ていたとしても周辺住民には聞こえなかったのかもしれない
いずれにしても考えれば考えるほど
結局何も分かっていない、という警察幹部の言葉が身に染みる事件だなと
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 14:45:20.24 ID:???.net
- 自分的にバイク説の根拠はいくつかある
過去にどうやら警察がバイク乗りに対して選択的に職質をかけていた節があるということ
これは割と最近のブログでも
調べまくればこの事件に関連して
警察から職質を受けたバイク乗りの人のポストがいくつか出てくるはず
警察は何らかの根拠から犯人の移動手段がバイクだった線が強いと思っているのかもしれない
そして事件発生直後
つまり２０年前の２ちゃんねるに
自身もバイク乗りで現場周辺の地理も知っているらしい人が
犯人の動線を考えるに「絶対にバイクだ」と断言するレスをしていたこと
このレスも過去スレを漁れば出てくると思う
そして犯人の遺留品が手に入った場所
特に荻窪と経堂と現場とが
環八という縦の動線で繋がること
バスも無くはないがバイクの方が圧倒的に移動が楽
自転車だとややキツい距離
昔環八沿いの高井戸に住んでいて
荻窪にも自転車で何回か行ったが大体15-20分ぐらいかかった記憶がある
車通りが多く進んで自転車で行きたいと思える道ではなかった
逆方向の現場までは行ったことはないがおそらく自転車だったら高井戸からだと30-40分ぐらいだったのだと思う
つまり自転車で行けなくもないが行きたくない距離
ましてや荻窪から現場までだと1時間ぐらいはかかるのでは無いだろうか
この縦の動線を自転車で上下に動くのはキツイだろうとは思う
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 21:31:49.19 ID:???.net
- >>346
だね。上にも書いた人いるけれど
男性の場合は深夜に徒歩や自転車は職質に遭遇する。特に年末は率が高い気が
しかしバイクなら普通に道路を走っていれば職質は避けられる
おそらく原付だと思うけれど。その場合、練馬方面在住者の可能性もあるね
大泉学園、その先の朝霞や和光も候補
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 21:38:11.40 ID:???.net
- 朝まで犯行現場で電車を待っていた説は不自然なんだよね
あれほど残虐な犯行後は、深夜三時頃に退散するのが犯罪者心理では
いくら異常な犯罪者とはいえ
>>345 のカキコにあるように、
バイクなり自転車で深夜三時頃に逃走した説は自然だね
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 21:54:33.81 ID:???.net
- 上着について
原付もさ、母親のものならカゴ付きかもな
その線で考えると、上着をカゴに置いてきた可能性あるんじゃないか？
安物だから別に盗まれてもいいだろうし
深夜11時過ぎに公園付近の目立たない場所に停めた原付なんて誰も気にしないだろう
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 22:09:40.21 ID:???.net
- >>346
《警察は何らかの根拠から犯人の移動手段がバイクだった線が強いと思っているのかもしれない》
これって深夜三時頃に倒れたバイクと人物を見た人の証言通り公園にタイヤ跡でもあったのかな？
捜査初日にバイクのタイヤ跡を見つけて、証言とも合うしタイヤ跡からバイクの種類まで調べたとか？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 22:15:02.93 ID:???.net
- 可能性あるな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 23:31:01.98 ID:???.net
- なんだよ、バイクが隠しネタなのかよ
こういうのって職質や前科者捜査とかで漏れるんだよな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 23:41:39.70 ID:???.net
- 仮にバイクが隠しネタだったとしよう
警察は判断を間違えたと思う。隠さず公表したほうが手がかりが見つかったのでは？
おそらく確証はなかったのかな？
そう考えると地蔵は犯人しか知り得ない情報、確証があるのかね？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 00:46:35.04 ID:???.net
- >>353
>地蔵は犯人しか知り得ない情報、確証があるのかね？
こんな書きこみがあったにゃ
https://i.imgur.com/TTfkAjZ.jpg
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 00:48:27.16 ID:???.net
- にゃー氏はにゃーにゃー言ってるだけかと思ったら情報保存能力とサッと出せるところがすごいな
脳ある猫は爪を隠してるんやな
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 00:51:55.26 ID:???.net
- スラレンジャーか
SUNDAYが近づいてきたな
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 04:46:38.27 ID:KZXig9TX.net
- クラッシャーハット着用しているし、流しならバイクはないな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 06:51:52.62 ID:???.net
- >>357
バイクを停めてからクラッシャーハットをかぶったのでは？
上着も着ていたが犯行のために脱いでバイクに置いてきた
そんな風にも考えられる
犯行時に顔が隠れる帽子はあらかじめ用意してきた
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 07:05:05.96 ID:???.net
- マンハント ユナボマー
このドラマは言語解析が事件解決につながった
犯行声明を新聞に掲載→身内が犯行声明と兄の手紙の言葉の類似性に気づいて通報
身内といっても義妹
https://www.superdramatv.com/lineup/SNN000005021.html
>>354
犯人しか知り得ない情報が数字なら、
やはり世間に公表してほしかった
書いた文字の癖で学校関係者など犯人の周辺が気づいた可能性もある
警察は情報を隠しすぎたのでは
- 360 ：359：2021/05/15(土) 07:06:52.53 ID:???.net
- >>359
事実に基づいたドラマ
実際に起きた事件
言語解析が犯人をつきとめた
1995年だから世田谷事件の5年前
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 08:01:30.74 ID:???.net
- ユナ・ボマーの事件はBSPのダークサイドミステリーで見た
FBIのプロファイリングでワザと低学歴だとの間違ったプロファイル情報を流して
犯人を挑発していたのは面白かった
警視庁も犯人の見立ての中に故意に誤情報を混ぜて
犯人が何らかの反応をするのを待ってるのではないかと妄想
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 11:34:00.42 ID:???.net
- バイク乗りはヘルメットを被ると髪型が乱れるから
ヘルメットを脱いだあとは帽子を被る人も多いと聞いたことがある
クラッシャーハットはクシャクシャに折りたためるからクラッシャーハットという名前らしいが
クシャクシャに折り畳んだ状態だったらバイクであっても持ち運び出来たはずかもと
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 12:03:48.57 ID:???.net
- バイクなの？原付なの？
原付の場合はシートの下が物入れになってるけど
まあ警察じゃないからバイクなのか原付なのかバイクは無関係なのか不明だけどw
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 12:26:38.54 ID:???.net
- リビングのソファ周辺には宮澤家の預金通帳、免許証など生年月日が分かる書類や宮澤家の3台の携帯などがキッチリ並べて置いてあった
ここまではほぼ確実な情報
免許証の記載は基本漢字だから
ここから警察は犯人は日本語を読む能力があると断定したのかもしれない
なぜ「漢字を読み分ける能力」ではなく
敢えて「日本語を読み分ける能力」としたかは不明だが
何か根拠があるのかもしれない
それらの書類から犯人が数字を書き出した痕跡があったとも言われているが
この情報は真偽不明
犯人がなぜ預金通帳や印鑑を持ち出さなかったかだが
例えば多額の不動産売却金が入っていると思っていたのに
宮澤家の預金額を見て犯人的に「アテが外れた」のかもしれない
（実際は現場の家と土地の売却金額は
移転先の土地取得のために使われて「右から左」だったはずと記憶している）
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 12:47:25.10 ID:???.net
- 預金通帳や印鑑を持ち出しても犯行の翌日に銀行に行けば捕まる
そのくらいの判断はできる頭だったのでは
当時ってコンビニでもATM引き出しできたっけ？銀行だけ？
ATMカードの暗唱番号は知りたかったのかなぁと。窓口を通さなくても現金引き出せるから
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 15:43:27.84 ID:???.net
- コンビニATMは当時はないかとてもレアだったと思う
さらに大晦日って銀行窓口やってたっけ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 19:43:10.59 ID:???.net
- いや窓口はさすがに行く気はないだろうね、あれだけの犯行後は
ATMは暗証番号を掴めれば行ったかもな
行くにしても都心から離れた場所だろうけど
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 22:14:03.05 ID:???.net
- >>366
コンビニATMはあちこちあったけど年末年始は休業だったよ
あの頃は夜間もダメだった気がする
隣一家が発見することがなければ年明けにおろすつもりだったりして
てかカードとか通帳やハンコで結局持ち去られたのあったかなかったか公表されてなくない？
まぁ全部の銀行に口座があったか調べてその通帳とカードとハンコ家の中に残ってるか調べれば警察はわかってることだろうけど
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 22:22:58.67 ID:???.net
- >>368
あちこちにあるなんて平気で嘘つきやがって
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 22:24:07.49 ID:???.net
- 過渡期かな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 22:39:36.06 ID:???.net
- >>369
まぁまぁ。嘘をつくつもりはないのでは
なにせ20年前、自分もぼんやりとしか覚えていない
というのは当時２１歳、世の仕組みを理解していなかった
犯人が当時１０代後半～２０代前半ならば、やはり世の仕組みは理解していなかっただろう
自分が当時覚えているのはヒット曲とドラマだな
- 372 ：371：2021/05/15(土) 22:45:56.93 ID:???.net
- 世の仕組みを理解していなくてもバイトはしていたからATMは利用していた
そうか、あのころは ATMも年末年始休みだったね
薄っすら覚えている
便利な世の中に慣れると過去を忘れてしまうな
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/15(土) 22:51:16.60 ID:???.net
- クレカの暗証番号を調べたのって、クレカでキャッシングするつもりだったのかな
いまだと限度額が50～200万とけっこう大金だよね
当時のクレカ事情は知らんけど
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 00:24:54.13 ID:???.net
- 犯人は宮澤家のPCにアクセスして（みきおさんPCかにいなちゃんPCかは記憶が曖昧だが）
お気に入りに登録されていた劇団四季のサイトにアクセスし
チケットを取ろうとして失敗した可能性があるという報道がある
当時この事件の過去スレで
劇団四季のチケットを取ろうとしたのは
クレジットカードの暗証番号を探ろうとしていたのではないか
という推理を展開していた人がいたのを記憶している
確かにクレジットカードの暗証番号が分かれば銀行ATMカードの暗証番号も
同じである可能性はあるだろうから
なるほどとは思ったのだが
やや疑問なのは宮澤家のPCは
マウスからは犯人の指紋が検出されているがキーボードからは検出されていないらしいのだよね
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 02:34:24.66 ID:???.net
- 世田谷一家事件のイメージソング
https://youtu.be/xZxd-wWrR-0
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 02:38:14.38 ID:???.net
- 届いてる情報提供見てみたい
気持ちは嬉しいけど痛々しい推理の長文とか送ってる人結構ありそう
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 06:10:54.59 ID:???.net
- >>369
一体どこのお国？？？
関東ではあちこちあったよ
全部にあったわけじゃないけどね
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 06:32:27.34 ID:???.net
- >>376
このスレではただの推理に懸賞金支払いはないとスレ住民は知ってるけどね
それでも推理は止まらないのさｗ >>293
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 06:41:51.46 ID:???.net
- >>374
帰る時間になったのかね？
深夜三時頃バイクで帰る予定だったのでは
深夜三時は絶妙な時間。まだ新聞配達員もウロウロしていない一目につきにくい時間
まず免許証と通帳、印鑑を探して、
パソコンチェック中に三時になったのかなーと
こう、我に帰る時間帯でもあるよね
あれだけの大罪を犯したことに気づいて金を諦めたんじゃないだろうか
三時前までは、これだけの大罪を犯したのだから金を取らずに帰ることはできない
そういう心境だったが、我にかえった
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 06:42:35.36 ID:???.net
- 訂正
一目→人目
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 12:36:02.43 ID:???.net
- >>4
勝手に改変するなボケ
風呂桶に書類が散乱していたのは、お湯につけて書類に付着した「本物の」指紋を消すためだ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 12:51:59.11 ID:???.net
- ウンコしたらカレー食べよう
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 14:08:15.89 ID:???.net
- >>375
とりあえず高評価押した(ヽ´ω`)
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 18:03:50.97 ID:???.net
- →→自分が当時覚えているのはヒット曲とドラマだな
俺も
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 19:08:44.17 ID:???.net
- やまとなでしこの頃か
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 19:54:44.34 ID:???.net
- 慎吾ママがおはスタでおはロック歌ってたのを見た記憶がある2000年の夏
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 20:35:05.43 ID:???.net
- このお茶2000年ローソンで買ったキーホルダー付いてきた
https://youtu.be/TONenr1DTqE
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 20:37:44.84 ID:???.net
- 2000年夏UHBでGTO再放送してた記憶がある
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 20:49:21.45 ID:???.net
- >>373
FAUCHONだのCITROEN好きな流れで
AMEXのプラチナカードとか持ってそう
マイナーすぎてそこらではキャッシングできなそうだ
それ知ってれば持ち去らないかも
真実は全く知らないので仮の話だけど
泥棒目的で入ったなら自然
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 20:50:06.35 ID:???.net
- ラジオは大橋照子のラジオ聴いてたスポンサーはナムコ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 20:57:16.89 ID:???.net
- バイクか原チャリ男確定の証拠がなんかあったんかな
そういったことから外人ではない気がしたのかも
外人には免許だの車体の購入だの面倒くさそう
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:25:37.88 ID:???.net
- switch君マジで引退したのかよ
あの流れに対してネタで言ったのかと思ってた
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:34:48.04 ID:???.net
- 春は出会いと別れの季節
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:35:03.97 ID:???.net
- フィリピン一体どうなった
アルコールでキーボードの指紋拭き取ったのか？
https://www.google.co.jp/amp/s/schoolwith.me/columns/amp/32486
きれい好きな面もあります。ハンディタイプのアルコールを持ち歩いたり、中にはTシャツにまでアイロンをかける人もいます。特に匂いには敏感で、香水やシャンプーの香りをまとわせている人が多い印象です。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:40:24.76 ID:???.net
- 流れに乗ってフィリピンネタ
去年別のスレに書いたやつ
フィリピン人にやっちゃ駄目なこと
・周りに人がいる時に、一言声をかけずに一人でご飯を食べる。
・ハンカチ、靴をプレゼントすること。
・人前で注意するのはNG。日本人よりプライドが高い。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:43:39.06 ID:???.net
- レトルト大統領に期待
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:49:45.82 ID:???.net
- ワシはユーチューブ見て
フィリピン説からフランス説に転向した
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 00:58:51.37 ID:???.net
- 瀬尾空也氏のフランス人と韓国人のハーフ説に投票しとく
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:00:52.40 ID:???.net
- フランスと韓国ハーフってどんな繋がりだよ
ベトナム戦争のドサクサで出来た子供とか？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:06:31.85 ID:???.net
- 徴兵逃れでフランスに行ってフランス人と結婚する韓国人が多いって瀬尾が言ってた
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:12:37.78 ID:???.net
- >>400
軽く調べたけど、犯人の親世代って移民先はほとんどアメリカで、数もとても少ない
国際結婚も少ない、韓国男は皆無に近い
孤児の引受先が海外の大人で、それで海外行くみたいなほうが多いくらい
フランスは黒人の養子とか色々引き取ってるイメージだから、そっちの路線のほうがあり得るかも
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:14:14.51 ID:???.net
- 今、>>244の動画コメント見に行ったら消えてた
瀬尾、ここ見てんのかな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:19:39.01 ID:???.net
- 徴兵逃れでフランスに行くってのはもっと後の時代かと
2000年に二十歳くらいの息子がいるには親は40～50年代生まれくらいだろ？
その頃の韓国人に徴兵逃れとかフランス行く金とかほとんどねえよ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:23:04.02 ID:???.net
- フィリピン英語を売りに公文の講師に応募した(青学生？)スケーター
康子さんかみきおさんに何か注意されたか落とされたことにキレた
ピンポンして玄関から面接の時に忘れ物したと言って上がり込み犯行
応募書類を探して持ち去った
フィリピン人ママは息子の犯行に気づいたが匿っている
説
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:23:52.41 ID:???.net
- >>404
あり得るな
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 01:30:23.37 ID:???.net
- 可能性アルカンタラ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 02:04:07.48 ID:???.net
- あの時代、公文の英語講師に外国人は雇わなかったのでは？
日本英語で十分って感じの印象
２０００年代中頃か後半じゃね、本格英語は
知らんけど
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 02:19:30.72 ID:???.net
- >>407
あの時代公文でバイトしてた者だけど、相当大きなところでない限り英語専門講師なんていない
それに講師というものはなく、基本先生はオーナー先生のみ
公文は自主学習なので基本は丸付けのバイト、丸付けしながら質問がある生徒には教科関係なく教えるって感じ
先生が何の教科が得意、苦手かで需要は決まる
外人を排除する理由はないと思うけど、相手はガキが多いので日本語必須
- 409 ：407：2021/05/17(月) 03:03:08.11 ID:???.net
- >>408
やっぱそんな感じですよね
公文って月謝も高くないしオーナー先生が教える庶民的な雰囲気ですよね
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 03:15:22.70 ID:???.net
- >>408
だから落ちたって説
へぇバイトしたことあるんだ
事件でなんか変わったとか影響なかった？
自分が子供の時行った公文塾はまる付けオーナーがやってた
美人オーナーで発音良かった気がする
カード通すと単語読みあげる音が鳴る発音学習の機械も使ってた
あんな綺麗なら中高生やまる付けバイトが憧れて変な気起こしてもおかしくないわな
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 03:20:36.06 ID:???.net
- >>410
自分落ちた説にあり得るとレスした者だよw
カードリーダーあったw懐かしいなw
まあ質問するとしたら数学だよな、英語は書き写す作業に等しいし、国語はまあどうでも良いって感じでやってる生徒も少ない
公文でこの事件が話題になったかは全然覚えてない
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 04:36:37.57 ID:???.net
- そっかそのうち何か思い出すかもね
落書き犯人は17歳か
www.asahi.com/amp/articles/ASP5B3Q9JP5BUTIL00K.html
そういえばマリアのレリーフがあったのだっけ
カトリック同士かと勘違いして勝手に親しみをおぼえたとかドゥテルテ大統領のように神父から性的虐待を受けていたからカトリックを恨んでということもあり得なくもない筋か
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 07:17:12.67 ID:???.net
- >>410
>>411
公文の英語講師の面接落ちた説ですが、
あなた達の書き込みを読むと、英語講師の募集は無いのでは？
募集がないのに応募はできないなあと、ふと思いました
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 07:42:37.92 ID:???.net
- >>413
まる付けバイトのアシスタント
採点補助スタッフというらしいね
募集があったかは知らん
https://blog.goo.ne.jp/kumonn-kowai/e/ce8196a4bab8a835e7951dbb8115da15
これによると公文本部はスタッフのアルバイト代を出さないらしいとか？雇用契約が教室と大学生の間だったら本部が把握しない場合あるんかもね
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 07:49:05.02 ID:???.net
- >>414
なるほど
では可能性はあるってことですね
サンクスです
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 07:56:10.14 ID:???.net
- 知らんけど
アシスタントとしてアルバイト講師を数人雇っていた。
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-123setagaya.html
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 07:59:28.56 ID:???.net
- のどってイスラム式?
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/04291100/?all=1&page=1
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 08:40:41.21 ID:???.net
- 2000年12月30日
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/リサール記念日爆破事件
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 10:04:00.49 ID:???.net
- 犯人が公文のアシスタント落ちた説は過去にあった
公文関係者は徹底的に洗われているだろうから名簿に載っていない人物
つまりアシスタント応募して落ちたやつなんじゃね？的な推理だったかと記憶している
公文関係で言えばその他にも
泰子さんの教室に通っていたが
侮蔑的な言葉を投げかけられたなどの原因で辞めた生徒の兄が犯人だとか
真偽が怪しい様々な怪情報も飛び交っていた
ただこの事件が完全な流しによるものではなく宮澤家と犯人の間に犯行前に何らかの繋がりがあったとした場合
それは直接的に想起出来るものでなく
ごく薄い繋がりだったのではないかとは思う
ちなみに泰子さんは割合とはっきりモノを言う性格だったらしく
赤いシトロエンを颯爽と運転してそれなりに目立つ人だったという近所の人の証言がある
どちらかと言えば泰子さんは陽キャだったのだろう
本人に全く悪気は無く気づかぬうちに
犯人か犯人の身近な人物の恨みや嫉妬を買っていたのかもしれない
勿論仮にそうだったとしても泰子さんに非がある訳ではなく
犯人とその行為は絶対の悪で
許すことの出来ない犯罪である事に全く変わりは無いのだが
犯人と宮澤家の関係性を考える上で提起してみた
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 10:18:27.58 ID:???.net
- 子供たちが集うのとマリアレリーフ見て教会と勘違い
キリスト教祭司の一家として狙う
娘さんバレエやって肌露出したり奥さん赤い車で目立つ経済的に自立した女性のようだから許せないと義憤に駆られた原理主義者(orミソジニー)
喉掻き切りスタイル狙い
説
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 13:17:08.90 ID:???.net
- 宮澤家の外壁のレリーフは不思議な気がするね
勿論人様の趣味なのでとやかく言うつもりは無いけれど
入江さんはICU卒ではあるもののクリスチャンでは無いと著作でハッキリ言っているし
宮澤家も含めて過去も現在も宗教やカルトとの関わりは一切無いと言い切っている
それならなぜ？と単純に不思議に思う
それにあのレリーフがマリア像だとしたらキリスト教でもカソリック系という事になるが
ICUはプロテスタント系だしなあ
元々公文教室を開くことを意図していたから
子供が集まる場所への庇護を求める意味で
クリスチャンでは無いけれど親しみのあったマリア像を刻んだのだろうか
それなりにお金もかかったのではないかと思うのだが
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 13:27:56.83 ID:???.net
- 続き
今ふと思ったのだが
もしあのレリーフがマリア像だったとしたらカソリック色が強く出ている建物と人から思われることになると思うのだが
フィリピンも南欧もカソリックだよね
アドリア海イタリア対岸のクロアチアやボスニアは分からないけど
カソリックか東方正教会かどちらかだろう
そしてあのレリーフは外からでも誰でも見れるし
例えそれが本当は何か別のものであったとしてもパッと見はマリア像だとしか思えないよな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 13:29:56.93 ID:???.net
- 10
レリーフの絵は子供の家って意味があるみたいですよ
2014/01/16 22:41:16
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 13:33:42.41 ID:???.net
- これ?
http://blog.livedoor.jp/art_history/archives/50132012.html
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 13:39:50.85 ID:???.net
- うーんどうだろ
知人にプロテスタント系の大学出身者いるけど、
本人はクリスチャンではないからキリストやマリア像にこだわりがない
こだわりがないからこそ気に入ったら飾るんじゃないかな
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 14:08:13.73 ID:???.net
- ヤフーで検索した
眠れる森にマリア像ネタが出てくるんだな
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 15:30:58.82 ID:???.net
- >>425
そうだね
ご家族たちにはそれほど大きな宗教的な意味は無かったのかもしれない
あのレリーフが子供の家という意味だとしたら
公文教室に子供が集うようにとか
地域の子供の家となるようにという願いを込めたとか
または子どもたちにも対する博愛の意志を込めたとか
さしたる宗教的な意味は持たずに掘ったのかもとも思うが
犯人にとってはどうだったのだろうか
勿論犯人がそもそも宮澤家のレリーフを見ていたのか、気づいていたのか、或いはレリーフを見て何かしら思うところがあったのか、は分からないのだけれども
例えば日本人は十字架のネックレスなど
ファッションの意味で着けることがあるが
それを見た外国人からあなたはクリスチャンなのかと問われることがあると聞く
つまり日本人から見た宗教的なアイコンの重みとキリスト教国的背景を持つ外国人のそれとはかなり異なるような気がしている
レリーフが事件と関係があるのかは不明で関係は薄いかもとも思うし
別にこのレリーフの話から何かが発展する訳でも無いんだけどね
カソリックという意味では関係性も無い訳ではないのだなと
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:27:14.43 ID:???.net
- 眠れる森
このスレでよく話題になるけど未見。WIKIったら、
原作・脚本の野沢尚は2004年に自死してるんだな・・・
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:45:55.96 ID:???.net
- 眠れる森
俺もまだ見たことないわ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:50:21.47 ID:???.net
- ユーチューブに全話upされてるから
いつか見てみようって1～2年前に書いたんだけどまだ見てない
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 18:04:54.01 ID:???.net
- マリアレリーフの反応サンクス
某教過激派が処刑する時の首を一気にかっ切るよな残忍さがありそうだと感じる
例えばナイフのハンカチはフィリピン北部の儀式だの軍だのって話もあるけど
さらに危険地帯の南部のゲリラ達もそういうのやらないとは言い切れないんでは
インドネシアだのフィリピンだのでテロリスト活動は当時もあったし
カソリックのフィリピン人から見たらマリアは崇拝する対象のマリアだけど
一方少数派の某教徒から見たら禁じられた偶像崇拝にあたるでしょ
12月30日は同時多発テロがフィリピンマニラで決行された日で日本国でも触発された者か仲間がテロ決行したと見えなくもない
12月31日だとずれすぎ
悪魔の詩訳者の事件の容疑者っぽい人の国籍は違えど日本人があんまり履きそうもない中国のカンフーシューズの足跡が現場付近にあったとか
日本人が履きそうもない韓国のスラセンジャーチョイスしたあたりも全く関係ない第三国人に捜査を撹乱する目的の偽装工作か
絶対韓国人韓国人ってやたら書き込みしてたのひょっとして
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 18:35:25.70 ID:???.net
- テロ説可能性ありそうですね
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 18:41:11.29 ID:???.net
- 今日ではアニメも諸国で受け入れられているようだが以前は空港で没収されるなどの問題もあったぐらい偶像崇拝
人形アニメもそのくくりにされそうだな
像を動かすわけだし
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 18:55:12.29 ID:???.net
- 浅草寺仏像破壊！偶像崇拝禁止
https://www.j-cast.com/tv/2014/06/12207405.html?p=all
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken_jiko/ichiran/ichiran_11-20/seijo.files/jizo_jp.pdf
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 19:12:00.40 ID:???.net
- イランと朝鮮の報復説
精密機器不正輸出事件の情報を警視庁にリークしたのがみっきー？
スラレンジャーは韓国製
スラレンジャーのマークはピューマ
ピューマはイランの象徴
犯人が残したメッセージがイランと朝鮮の報復
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1554826837/725
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 19:30:24.85 ID:???.net
- 喉が乾いてもビールには見向きもしません(キリッ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 19:50:18.63 ID:???.net
- 三十歳を過ぎてもお酒が飲めない俺が通ります
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:20:58.48 ID:???.net
- みきおさんの亡きお父さんが
外国人に日本語を教えるボランティアをしていたとのこと
みきおさん外国人と接点あったか？
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-123setagaya.html
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:24:09.82 ID:???.net
- へー
この記事は初めて見た
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:33:09.03 ID:???.net
- スラセンジャーのテニスシューズって今でこそのダッドシューズ的な感じで履いても大丈夫な大きさのバランスだけど
事件ぐらい昔で言うと上野公園だの代々木公園のイラン人がマムデニムみたいな形のケミカルウォッシュのボトムスに合わせて履く種類の形にしか見えない
靴だけ全然スケーターじゃない
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:46:41.10 ID:???.net
- >>440
ケミカルウォッシュ懐かしいw
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:58:31.69 ID:???.net
- やたら脚長いのにハイウェストの履いてさ
前にツータックだからダボっとするやつ
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/garage-sale/entry-11182875634.html?client=safari
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 22:02:18.59 ID:???.net
- >>442
オシャレとは言えない人だったが、一昨日コンビニでケミカルウォッシュのジーンズ履いてる若い子おったで
2度見したw
親は自分より10くらい年上だったがお下がりか？？と思ったわ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 22:47:33.13 ID:???.net
- 1990年代のスケーターなどから2000年くらいにかけて一般に拡大した腰パン
https://omocoro.jp/bros/kiji/187886/
最近のケミカルウォッシュデニムは当時日本人が履くものとしては見かけない種類だったと記憶する
https://wegoec.jp/shop/g/gWE21SP01-M00170030104/
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 23:59:25.41 ID:???.net
- 憂鬱の月曜日
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 00:41:42.36 ID:???.net
- 陰陽師は箸にも棒にもかからないことばかり言うね
見るだけムダ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 03:36:59.59 ID:???.net
- 自分もファッションけっこう好きだけど、
青春時代に掃除の日雇いバイトをしたときは汚れてもいい安い服で行った
犯人にとってのスラセンジャーもそんな可能性もあるのでは？
全身、どうでもいい服装という印象すぎる
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 03:42:04.90 ID:???.net
- よくよく考えると、よくわかっている人の服装って感じなんだよな
人目につきにくい無難な服装、記憶にも残りにくい
ファッションをわかっているからこその服装というか
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 03:47:33.35 ID:???.net
- あえて普段は着ない服装かな、と。足がつきにくいし
フリーマーケットとか監視カメラのない量販店で買った安物
犯人は普段は着ない格好な気がする。周囲にもバレにくいよね
犯人にとって強盗時の作業スタイルファッションでは？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 04:16:09.86 ID:???.net
- >>438
のリンク先記事より
「泰子さんは、近くに倒れていたが、腕や顔に多数の傷があったほか、首の後ろの部分が深く何度も刺されていた。」
にいなちゃんの死因が首の後ろを刺突されたことによる頸椎離断だった事は記憶していたが
泰子さんも首の後ろを刺されていたんだな
犯人はとどめを刺す際に首の後ろに拘っている
執拗に狙っているようにも思えるが偶然なのだろうか
或いはどこかで見たり聞いたりした方法なのだろうか
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 07:51:17.08 ID:JboK6xEg.net
- >>449
冬場の夜盗用にそろえたものだろうね
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:22:29.07 ID:???.net
- 質問なんですが世田谷一家事件の犯人は韓国人と最初に記事にしたり本で書いたのは
誰なんでしょうか？一橋文哉かなと思ったんだけど著作見ると世田谷本出したの2010年代に
入ってからだったんで確か2000年代に出回ってた記憶あるんで詳しい人いますか？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:37:29.05 ID:???.net
- 昼飯食ったら調べてみるわ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:39:04.88 ID:???.net
- 首の後ろってのは理由はわからないけど、
ド素人の自分は首は急所だってことくらいは知ってる
でも首の動脈辺りだよね、急所って
首の後ろって骨では？？？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:53:41.39 ID:???.net
- >>454
そう
そこが疑問なんだ
なぜ頸動脈でなく延髄なのか
必殺仕置人とかブラックエンジェルズとかは
盆の窪に針を刺すけどさ
それぐらいしか見たことないよなって
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 13:08:13.86 ID:???.net
- あくまでも想像に過ぎないけど、
亡くなったかどうかわからないから刺し続けたのでは？
そういう書き込み、以前あったよね？読んで納得した
素人だから生存の判断できなくて執拗に刺してしまう的な書き込み
それ読んで、犯人は被害者が顔を知ってる人物なのかなぁとも思った
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 15:43:47.80 ID:???.net
- >>452
2002年1月17日に立ったスレッド
【社会】世田谷一家惨殺事件に韓国人殺し屋の影
発生から１年が経過し、迷宮入りの様相も見せ始めた東京・世田谷の宮沢みきおさん一家惨殺事件。
現在も警視庁成城署捜査本部は１５０人態勢で捜査を続けているが、依然、犯人は逃走したままだ。
そんななか、真犯人ともとれる韓国人の“殺し屋”を直撃し、
宮沢一家とこの人間をつなぐ糸を浮き上がらせる月刊誌の連載記事が関係者の間で波紋を広げている。
『世田谷一家惨殺事件の恐るべき「真実」』が掲載されているのは、月刊誌「新潮４５」（新潮社）。
ジャーナリストの一橋文哉氏が執筆した先月の第１回は、現場に残った微細な遺留品やドアの錠に付いていた傷などから、
“犯人”が「韓国の軍隊出身のプロ」「薬物を使っていた」との見方を示し、共犯者の存在を示唆していた。
これに続く第２回が、１８日に発売される同誌の最新号に掲載されている。
この回では、事件の「刺客」という韓国人の男に接触、直撃を試みている。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 15:54:06.04 ID:???.net
- Mr.インゴットが韓国・中国人のクリキントングループ説を書いたのは一橋の後か
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 16:01:27.10 ID:???.net
- >>事件の「刺客」という韓国人の男に接触、直撃を試みている。
すんげえな！出版社に持ち込めば億万長者じゃん！
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 16:05:56.87 ID:???.net
- 一橋の本は読んだことない
買う金が無い
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 17:34:03.57 ID:???.net
- >>457
ありがとうございます
一橋文哉かなと思ったら一橋文哉だったって事ですねw
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 17:51:07.74 ID:???.net
- まこっちネイルおしゃれだね
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 18:03:49.30 ID:???.net
- >>454
犯人はプロではないと考えた場合、顔や背中背けられたらなんとなく首狙わないか
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 18:33:41.67 ID:Wg5+q/03.net
- 霧積山温泉小屋女性殺害事件で恐らく通りすがりの釣り人(？が被害女性を強姦目的で襲ったところ女性の反撃に遭い肋骨にまで刃先が達する勢いで刺したって報道があった
世田谷事件の泰子さんやにいなちゃんの首を何ヵ所も刺突したのをどう見るか
公文式の生徒かその兄弟が何らかの怨みを抱いて強い殺意を持って何度も刺したケースと
逆に物奪りで侵入して遭遇、顔を見られたか声を出されて犯人が衝動的に滅多刺ししたってケースも無くはないかと
強い殺意がない、(素人による仕業でも)つい逆上して見境なく刺してしまうってのはあると思う
プロなら冷静に急所一突きで仕留めるだろうし
まぁ、この事件の分からなさは最初から殺害目的(顔見知り、怨みによる犯行)と物奪りで居直り殺害と警察もどちらの線もあるとの方針で捜査してる複雑さだと思う
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 20:28:55.06 ID:???.net
- 快楽殺人だと思うがな。長い時間をかけての。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 22:52:11.63 ID:???.net
- インゴット寅の新作
アマゾンで250円で売ってたから買って読んでみたわ
無駄に長くて飛ばし読みしたけど
結論としては
新宿の病院理事長襲撃犯のグオ・シャオフェイ（３３）っ男が世田谷の犯人っぽいこと書いてた
子供の頃から暗殺の訓練を受けたバタフライナイフの達人だそうだ
それにしてはなんで事件の凶器が柳刃包丁なんだと思うけど
あとはみきおさんのお母さんには絶対会ってるってその時のことを事細かに書いてた
お父さんに取材したときの話も細かく
まるで事実かのように書いてたけど
お父さんはもう他界してるから確認の取りようがないわな
前作の襲撃の内容は犯人グループから聞いた話と言うことになってるから
もし内容に間違いがあっても
「聞いた話が間違ってた」で通るけど
実際に会っていないのに会ったように捏造したら
ジャーナリストとしての生死に関わると思ったんだろうな
必死な感じがしたわ
実際に事実確認が取れる人物を出してしまったのが寅の甘さ
一橋大先生のように確認のしようがない話にしておけば良かったのにね
まあ暇つぶしにはなったが
250円は少し高いかな
100円ぐらいの内容
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 23:07:30.04 ID:???.net
- 警視庁関係者がいう。
「実はこのことはまだ公表していないのだが、新宿の事件現場で幸いにも検出されたDNAが世田谷で採取されたものと極めて近いんだ。これ以上は、まだ言えな」
（実話ナックルズ）
極めて近いってなんだよ
一致してるかしてないかだろ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 23:19:17.30 ID:???.net
- >>466
感想ありがと
中古で探してみる
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 23:49:31.18 ID:???.net
- >>467
実話ナックルズだからニヤニヤしながら読めば良いんだろうけど、近いということは親戚筋だったり、犯人と似たような家系環境(どことどこのハーフでそうなった的な)とか参考になるとも言える
現に叔父のDNAから犯人捕まったりなどが海外でチラホラ出始めてる
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 00:59:04.42 ID:???.net
- >>469
あーなるほどね
グオはベトナム人で中国人に貰われて暗殺者になったそうだが
父方のDNA調べたらベトナムにもO3e*がいたとかそんな話なのかね
極めて、と使うぐらいだからそんなショボい話じゃないと思いたいけど
インゴット寅だからなあ
植民地の関係で仏越混血も無い話じゃないとは思うけど
父方ベトナム系母方南欧系はケースが少なそう
そもそも南欧系と言ってもアンダーソンH15の分布は南フランスというよりアドリア海東岸のボスニアとかだからなあ
インゴットの話はともかくとして
DNA捜査の親戚の繋がり発見は大いに期待しているんだけど
日本の警察がそこまで踏み込むかなあ
人権ウンタラとか個人情報カンタラとかに日和ってチキンになるんじゃないかと懸念してる
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 01:41:04.20 ID:GmF4EG4Q.net
- 夜食はラーメンにした
にゃ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 01:46:03.61 ID:???.net
- 俺は春巻き
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 02:03:27.18 ID:???.net
- https://i.imgur.com/9kz9bhY.jpg
中古のインゴット800円だった
100円になったら買う
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 02:04:45.70 ID:???.net
- >>473
その下のDVDもセットでどうぞ
便槽事件への理解が深まるかもしれん
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 02:42:29.83 ID:???.net
- (； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；)
- 476 ：454：2021/05/19(水) 03:25:03.58 ID:???.net
- >>463
ですね
急所をわかっていても、背を向けられたら一心不乱に刺すと思います
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 03:25:16.80 ID:???.net
- つうか高くない？
あるかは別として、ブックオフで100円でありそう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 07:28:40.82 ID:???.net
- 便乗
作ってみておかしいと思った
警察関係者がいう。
「このことはまだ公表していない事実ですが、大久保の事件現場で採取検出されたDNAが世田谷のものと極めて近いんです。兄弟か親戚かという可能性も含めて極めて慎重に確認をとっているところです。これ以上のことについては、まだ捜査中で言えません。」
（空想話ピックルズ）
----
別件でとっ捕まえているわけではない段階でDNAがーとかペラペラ喋るわけないでしょ？全く破綻したストーリーだな。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 10:31:19.72 ID:???.net
- ナックルズの記事も寅がかいたやつだから
こうだったら良いなという願望をかいているんじゃないかな
著作の販売を伸ばす起爆剤と考えてそう
考えてみれば
寅とか一橋にとってはこうした事件は飯の種なんだから
解決したいとは思ってないだろうな
むしろ複雑怪奇なほど
事件の解決が長引けば長引くほど同じネタで食いつなげる訳で
適当な内容の著作を出して
もしも犯人像が当たっていたら儲けもの
外れていたらほっかむりを決め込んで
どうしてもの際には情報ソースが誤ってたよごめんちゃいと言えばいい
寅の新作にしても
元はと言えば新宿区理事長襲撃事件を書くつもりで調べていたネタであるフシがある
だから内容が一貫していない
もしこの理事長襲撃犯が世田谷の犯人だったらというアイデアを途中で思いついて
くっつけちゃったんだろう
だからグオ某と世田谷の犯人が同一人物だという断言を巧妙に（バレバレだけど）避けている訳で
強く匂わす程度にしたいから変な記述になる
そういう意味では前作の内容での名指しでの嘘つき指定はそれなりにメンタルと生計にダメージがあったんだろうな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 13:53:35.52 ID:???.net
- 懸賞金も関係ないこのスレの推理が一番良い
欲がないからね
素人目線でも今までとは違う角度から観れるし発見もある
ひょっとしたら警察が見てくれて参考にしてくれるかも
まあ、見てないか・・・
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 14:36:54.05 ID:???.net
- >>478
何を作ってみたの？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 14:41:39.05 ID:???.net
- >>481
その下のストーリーの文章を作ってみたよ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 15:30:31.48 ID:???.net
- 王将事件は九州のヤクザのDNAが出た！だの言ってそいつがすぐ逮捕されたわけではないがあとで別件逮捕された
地元ヤクザの件でこれ以上引っ掻きまわされたくない福岡県警が協力をしぶったため京都府警が新聞にリークしたという構造らしい
フィリピンなり韓国なり中国の警察が世田谷に協力しないとどこどこ国に事件翌日出国した誰々のと一致したDNAが！とかって発表が警視庁か警察庁から正式に出る流れもありうるのかもしれない
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 18:58:04.22 ID:???.net
- >>480
警察が過去のある時点で
この事件のスレを監視していたのは間違いない
今現在はどうか不明
また警察がここを何の目的で見ていたのかも不明
ただ、ここの推理が拾われてる可能性は低い気がする
玉石混交の中に良い視点もあると思うが
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 19:09:57.23 ID:???.net
- お父さんが外国人の生徒さんと接点があったのが事件前なら捜査されただろうとは思うけど
日本語会話練習のこんな流れ妄想
今日は新年のあいさつを学びましょう
あけましておめでとうございます
私の息子の一家からこのような年賀状をもらいました
息子は写真が趣味なので必ず毎年家族で写った写真入りの年賀状を送ってきます。
これが息子夫婦で子供が2人います。
上の子が女の子で、下の子は男の子です。
(一家の名前と住所が掲載されている)
女の子の孫は今年もバレエを頑張ると書いてあります。
(ここで前回の発表会の写真を誇らしげに見せる)
(女性が肌を露わにするのを見て淫らで許せないと義憤にかられる生徒)
私は日本語講師のボランティアを頑張ります。
ーーさんの今年の目標は何ですか？
(生徒)あけましておめでとうございます。先生今年もどうぞよろしくお願いいたします。私は今年も日本語を一生懸命勉強をしながら神様との契約を忠実に守る生活をしていきます。日本語は難しいことも色々あって大変ですが頑張ります。先生の息子さんご一家はどこにお住まいですか？
東京都の世田谷区に住んでいます。ーー線で新宿までまず出てから、京王線でくだって千歳烏山駅、小田急線でくだって成城学園前駅です。
駅から遠いので私はあまり行きませんが、妻が孫の面倒を見に毎週通っています。行ったことはありますか？
(生徒)ありません。小田急線の代々木上原には寺院があるので行くことがあります。
---
こちらは息子が撮った写真です。
息子はカメラと写真が趣味です。
(生徒は写真の話は嫌なので話をかえて)先生の息子さんはお仕事は何をされているのですか？
息子は(お父さんは今のみきおさんの仕事は説明が難しいなと思って)アニメーションを制作しています。
(と言って川本喜八郎の人形アニメのビデオを再生する)
この人形アニメーションも息子が制作に携わりました。
(生徒)これは何ですか？
これは蓮如とその母です。
蓮如という人とそのお母さんの物語です。
(生徒)蓮如とは何ですか？
蓮如は昔の僧です。お坊さんです。
(生徒)先生、これは私は見てはいけないです。
そうですか。これは大丈夫かな。(ガジェット警部を流す)
ガジェット警部のお顔はーーさんに似ていますね。ハンサムですね。
(生徒)この人ですか？人間が作ったアニメーションの登場人物に似ていると言われるのは嬉しくないです。私は神様が作ってくださいました。
それにこのビデオには犬が出てきます。犬は良くない動物です。私はこのビデオは好きではないです。(宗教上の理由でこんな先生に習うことは嫌だと思うが、在留資格を得て日本で生活するために致し方なく習い続けて息子と孫の自慢に苦しみをおぼえるようになってしまった生徒)
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 19:38:12.42 ID:???.net
- 可能性あるな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 20:37:21.07 ID:???.net
- 読む気しない
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 21:06:10.79 ID:???.net
- 全部読んだ
キャメラが気になる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 22:57:27.95 ID:???.net
- モナザイト更新来てた
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 23:07:20.05 ID:???.net
- モナ読んだ
クロムチュとグオの年齢が一致か
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/19(水) 23:16:29.44 ID:???.net
- 世界のクロムツに一票
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 02:42:00.77 ID:???.net
- 負け犬の遠吠え最新記事読んだ
この結論に達した
10
黒ムツは並行して何かをできるのが特技だとして、隠蔽工作を強盗と知人（同業）を装ったとは思うが、窓から侵入したと大抵は思うから、玄関から本当は来たと思うんだよな
なんでも並行にはこだわっているように見えるから交差する所がわかればいい
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 02:47:56.67 ID:???.net
- 寅の本では
23時30分にした音を未だに「バタン、バタン」
聞いた人を入江杏さんと書いてるんだよな
当の入江本で
実際の音は「パタン」という「ベニヤ板をひっくり返したような音」で
その音を聞いたのは入江さんの息子だとハッキリ書かれてるのにな
あと犯人が食べたアイクリームの数も2つと書いてあった
少なくとも4つ食べたことは確定してるはずなんだが
細かいところの事実関係が間違えてると全体の質もどうなんだと思ってしまう
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 03:47:48.33 ID:???.net
- >>484
まじですか？
それって犯人の書き込み特定みたいな感じですかね？
るインターネット社会ですからね、犯人が生きているなら書き込みたくなるでしょう
でも犯行に関係あることは書き込まない気がする
２０年ものあいだ逃げられた人間がそう簡単に足がつくようなことはしない
きっと事件とは関係ないことを書き込んで楽しんでいそう
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 04:13:22.46 ID:???.net
- にゃー
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 04:19:36.69 ID:???.net
- >>484
これかな?
680名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/24(月) 09:34:58.59ID:???
染料の件は何年か前は専用のPDFを警視庁がwebで公開していた
染料そのものということだった
しかしながら染料そのものが指紋検出に使用されたものあるいは指紋検出用の資材を鑑識が誤ってこぼしたものなんではないかとこのスレで疑われた
その後警視庁はPDFのリンクを削除した
メディアを通じて染料はカラーマーカーだったと発表している
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 04:31:17.26 ID:???.net
- うろ覚えだけどこんなのもあったな
10「マフラーはゲームセンターの景品じゃね?」
↓
警視庁「マフラーはゲーセンの景品として使用された可能性あり」
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 06:30:55.71 ID:???.net
- モンタを待つわ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 08:55:49.82 ID:???.net
- >>497
ゲームセンター！
懐かしい、確かに２０年前ってゲーセン流行ってたよね
マフラーの景品なんてあったのか～
当時は欲しくもないぬいぐるみに金を注ぎ込んでしまったな・・・
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 09:46:05.80 ID:???.net
- 警察のスレ監視について
なぜ監視している（いた）と断言できるかという理由だけど
勿論警察がスレを監視してますなんて言う訳はないのだけれど
過去に特定の情報を書き込みした人が
その後警察から聴取を受け
その際に警察がこのスレ（正確にはこの事件の過去スレ）を見ているということを当の警察から聞いたという話がいくつかある
おそらくネットを丹念に探せば出てくるはず
こうした話はそんなにゴロゴロしている種類のものではないが
それでも上記のような話が
複数の異なるソースから確認できるから
警察が過去にスレを見ていたことは間違いないだろう
そしておそらく警察の目的は
推理の参考ではなく情報の収集
例えば実際に書き込んだ本人が目撃した・聞いた情報で
それなりに確度が高そうなものであればその情報の裏を取ったり
場合によっては書き込んだ本人に直接コンタクトを取っていたのではないかと
その監視行為が警察としての組織的な活動だったのかは分からないが
もしも自分がこの事件の担当係官だったとしたら
今現在においてもこのスレも定期的に確認するだろうとは思う
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 11:12:52.07 ID:???.net
- 監視お疲れ様です！犯人逮捕も是非よろしくお願いします。
マフラーが短いって洗ったり乾燥機かけたりで縮んでたんじゃないのかな
ラグランも結構着古されてたらしいけど
乾燥機かけると衣類はだいぶ傷むし縮む
日本は乾燥機かけない家も多いけど
犯人の家は乾燥機かける風習あるかも
あるいはコインランドリーか
硬水に溶けやすいとされる外国のとされる洗剤がバッグから検出されてたり
外国と行き来する中で自宅の洗濯機ではなくコインランドリーを使用したこともあったかも
あるいは当時はあんまりいなさそうだけど成城石井だの元町ユニオンだので外国洗剤買う家か
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 11:43:09.81 ID:???.net
- >>501 さんの推理のような気もするし、
リサイクルショップで手に入れた衣類かもしれないし、
わかんないね
わかんないけど諦めずに探っていきたい
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 11:47:06.90 ID:???.net
- あの頃
ゲーセンの景品ってぬいぐるみ以外にも色々あったんだな
20年前、自分もよくゲーセン行ったけど
スケーター風
オタク風
優等生風
いろんな10代男子を見かけた
一人で来てる10代男子は見たことないかも
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 11:53:22.99 ID:???.net
- ゲーセンは一人でも黙々と格ゲーやってる奴とかいたような気がする
クレーンゲームは一人はなかなかいなそうだけど
それでも知り合いでクレーンゲームマニアがいて一人でZIPPOとか取ってたのを覚えてる
事件前後の頃の話
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 12:17:00.53 ID:???.net
- 以前の書き込みの流れで警察の聞き込みについてテレビ番組の内容がこんな風に書かれてるのを見た気がする
聞き込みの写真には
東南アジア人風の女性
東南アジア人にも見えなくもない男性
日本人のおばちゃん
があったみたいな
日系人が結構いて日本に滞在許可が降りやすい母方H15の可能性あるとすれば比国人と伯国人が可能性ありと思った
フィリピン人とブラジル人がアイロン好きらしいのはネットで知った
事件よりも何年も前の自分の同窓生に日本人とフィリピン人ハーフで香水つけてるスケーターでクラッシャーハット着けてるのがいた事実を書いた
自分には警察の聞き込みは来てない
来なくていいよ
その後フィリピンの北部が云々と年末小出しで発表された
以前中国の水産工場の布と刃物の組み合わせの使用のことは言われてたけどフィリピンとかはナイフ術があるらしいから布を使うこともさもありなんだ
ハンカチの使い方はフィリピン人からの情報提供だったんだろうかそれとも警察がフィリピン人に聞いてまわって確認したことなのだろうか
このスレの断片情報も少しは有効だったのかもしれない
犯人逮捕を望む
もし仮に比国人として犯人が日本語を理解して事件のことググって国名が出てしまうと犯人は逃げ回るよな
メディアに国名が出ると比国の警察がちゃんとやんなきゃってことになるかもしれないけど諸刃の剣
犯人も指紋残したなら海外に高跳びしてたとしても自ら日本に再入国するってことはないんでないかな
今は入国の時に指紋取られるから
日本に暮らしてるかもだけど
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 14:57:14.19 ID:zQgJzxN+.net
- 公文式の生徒(もしくは兄弟)が泰子さんに注意されて逆恨みで滅多刺しならともかく
外国人ハーフで強盗に入って逆上して惨殺(しかも子供まで)って動機は何だ？実に不可思議だ、
スケボーの音でみきおさんに叱られたかな(？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 15:13:15.06 ID:???.net
- ↓以下ワシの妄想
事件前
ピンポーン
犯人「腹減った…食べ物を恵んでください」
みきお「どうぞどうぞ」
犯人「お邪魔します」
スリッパにDNAが付着
みきお「とりあえずチャーハン食べてけ」
犯人「ありがたやありがたや」
みきお「アイスも食べてけ」
犯人「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
みきお「もう1個食べていいぞ」
犯人「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
???「そのアイス食べちゃだめー！家から出てけー！」
犯人「うぉおおおおおお」
事件当日
ピンポーン
犯人「アイス食べたいんだな」
みきお「どうぞどうぞ」
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 15:26:22.17 ID:???.net
- おらの妄想
犯人「お金貸して」
宮澤さん「いいよ、ちゃんと返してね。」
宮澤さん「はよ返さんか!!今年中に返せ!!」
犯人「どうしよ返せない」
そして凶行へ・・・
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 15:52:23.58 ID:???.net
- >>504
なるほどね
見てるところが全然違うのな
自分はクレーンゲームばっかやってたから格ゲーを一人でやってる男子は覚えてない
覚えてないっていうか見てもいなかったのだろう、クレーンに夢中でｗ
いろんな人の話ってやっぱ参考になるね
視点が違うから。自分は気づかなかった点に気づける
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 16:55:37.88 ID:???.net
- >>508
これはあるかも
ただ返済を迫ったのはみきおさんではなかったかもね
もっとヤバい筋だったのかも
半グレ集団の上の方とかさ
もしくは何かの罰金か
蟹江の事件にしても市川一家四人にしても
関係無い一家が襲われた事件での
切羽詰まった大胆不敵な犯行は大抵金がらみがきっかけ
必死さから始まったものが
火がついてメチャクチャな犯行になるというパターン
この事件もそうではないか
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 17:53:21.69 ID:???.net
- その期日が12/31だったとか。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 20:29:08.37 ID:???.net
- そう
で、物取りならなんで礼君を最初にやったんだと言う話になるんだけど
礼君は子供部屋で起きてたと思うんだよね
礼君はうつ伏せで下半身はベッド下段から床にずり落ちた状態で発見されてる
苦しがって暴れたからとも考えられるけど
自分は礼君は起きており
もしかしたらベッドの傍らに立っていたのじゃないかと思う
犯人に背を向けていたのか
犯人の顔をモロに見てしまったのかは不明だけど
いきなり侵入した家の家人に会ってテンパった犯人はとっさに礼君の口を抑えベッドに押し倒して首を締めたのではないか
そして礼君の殺害をきっかけに心理的な引き返し可能地点を超え
凶行に繋がっていったのではないかと
そこで思うのはそれぐらい犯人にとってはその時に金が絶対に必要で切羽詰まっていたのだろうと
そして皆殺しにしているからこそ
息絶えた後にすら何度も刺しているからこそ
犯人は本来臆病な小心者だったのではないかと
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 21:46:32.76 ID:faIK12mQ.net
- やっぱり夜食はラーメンが良いにゃ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 23:18:54.52 ID:???.net
- うおお
散歩してもなんか運動した感がないからテニスの壁打ちでもやろうかと思ってテニスボール探したらスラセンジャーやったわwww
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 23:36:38.22 ID:???.net
- スラセンジャーはウィンブルドンの公式球だからなw
木製ラケットの時代はテニス用具界を席巻してた
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 23:41:20.27 ID:???.net
- テニプリ見てた
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 23:44:30.80 ID:???.net
- 江別サティのゲームセンターにパンチしたら点数が出るマシーンが置いてあった
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 00:04:02.74 ID:U2Vl0HJX.net
- 夜食のラーメン作りに失敗して麺がブヨブヨにのびてふやけてしまったにゃ 作り直しにゃ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 00:20:33.14 ID:???.net
- >>511
可能性ありそう
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 01:18:14.95 ID:???.net
- 犯人の残した証拠が全て偽装工作だとして
百歩譲ってA型の血液までわざわざ用意して持ち込んだとしても
いんげんの胡麻和え入りの大便はさすがに
持ち込まないだろうと言っていたのは
だてレビだったか
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 01:58:51.02 ID:???.net
- >>515
ワイテニサーや部活上がりじゃないから知らんかった
でもボール出したらPUMAみたいなロゴなのに、Sで始まる長い名前だったからなんとなしに読んでみたらこれが！ってやっとわかった
セのところのスペルはZなんやな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 06:41:59.49 ID:???.net
- 犯人が10代か20代かでだいぶ推理も変わるよな
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 09:48:24.83 ID:???.net
- スラセンジャーのロゴは胴体の長いプーマみたい
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 19:21:57.84 ID:???.net
- 事件当時の映像見ると思うけど
寒そうだよね
昔は冬が今よりもっと寒かった気がする
警察が宮澤家の家のまわりにわらわらいる映像
犯人がそのほんの数時間前にそこを通ったことは間違いないのに
どこに向かいどこに消えたのか
二十年間足取りが掴めないんだものなあ
初動捜査ってほんと大事だと思うよね
早ければ早いほど犯人の移動可能範囲が絞られるのはもちろんだけど
それ以外にもさ
象徴的な出来事は時が経ってもアイコンとしては残るけど
その時肌で感じた感覚や微細な記憶は
時間ともにすぐに容易に失われていく
まるで生もののようだよね
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 20:11:53.97 ID:???.net
- 物証も情報も色々なくなってくんでは？
染料とかだって取り扱ってた会社がなくなったり、犯人が仕事で使ってたとしてもその会社ももう同じ染料は使ってないから物はないとかってことも20年も時間が経てばあるかもしれないし
自分の上司は犯罪捜査協力依頼でどっかの署から電話が2回かかってきてもそんな前の情報はわからないって言ってた
調べもせず
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 20:39:52.56 ID:???.net
- ゲーセン業者
(ああいう短いマフラーうちのUFOキャッチャーの景品だったことあるわーけど面倒ごとになんて巻き込まれたくないし10年前廃業したから景品の仕入れの帳票捨てたし色々なとこから仕入れてたからどこの商品だったかなんて確認のすべがないな)
とかもありうる
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 22:52:24.78 ID:U2Vl0HJX.net
- 今日も夜食はラーメンにするにゃ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 22:56:31.70 ID:???.net
- 俺はペヤング
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:03:47.74 ID:???.net
- 被害者宅の周辺は新興住宅地なの？
それとも昔からある家々も多いのかな
結構お金持ちの人が多く住む地区らしいけど
どうなんだろう
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:19:54.91 ID:???.net
- 上から玉２つ、竿、袋みたいなデザインのタギング
タギングってアートの一種で追及するものだと思ってたけど、、、これは低レベルすぎるヴァンダリズムhttps://www.tokyo-np.co.jp/article_photo/list?article_id=103251&pid=330854
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:22:44.92 ID:???.net
- >>530
マリオのヨッシーに似てる
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 23:42:12.71 ID:???.net
- >>529
世田谷の端っこで調布って感じだよ高級住宅地は成城学園前駅にもっと近い方でどぎつい下品なケバい家とかもあるけど祖師谷公園近辺はそんな感じはしない&どこの駅からも遠い
バブルの頃はそれなりに高かっただろうと思う
仙川の横の田畑と防空緑地が住宅と公園に変わった場所
https://setagaya339.net/s100k/041_050/050_setagaya.htm
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 04:44:29.17 ID:???.net
- 烏山から比べるとかなり高低差の帯びた低地になり、川沿いとかも家々があったりする
仙川の水害の危険のリスクがあるからもちろん平時に歩く分にはいいけど住むにはあまり適した環境ではないと思う
その意味で全く高級な住宅街ではないし古くからの住宅があるわけでもない
碁盤の目で区画整理された成城とは違う地域
新興といえば新興
スレの住人なら歩いてほしい
あの辺歩けば雰囲気わかる
防犯カメラもなく公園に夜間に若者がたむろしてたりしてたなら怖いことこの上なさそう
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 05:45:27.42 ID:???.net
- コロナが収束したら現場周辺行きたい
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 05:48:19.89 ID:???.net
- 区内としてはのんびりしたアットホームな雰囲気あるけど、駅から遠くてアクセス悪そうな所だよね
とは言え車使ってもいちいち駐車場が面倒そうだからチャリや原付きが欲しくなる所
年取ったら面倒くさそう
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 08:52:40.34 ID:???.net
- >>534
辺鄙なとこで電車バス以外では密になる要素ないから安心して
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 10:47:56.90 ID:???.net
- やっぱあれか、駅前とか人が多い場所は目撃証言も多くなるから被害者宅を狙ったのだろうね
そういうことは16歳くらいでもわかるのかな？
自分が16の頃ってアホすぎて思い出しても参考にならないw
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 11:22:56.31 ID:???.net
- >>537
豪邸にはセコムがあったり塀があったりとか入れる要素が少ない印象。
大掃除とかで窓開いてても窓にたどり着けないつくり。
事件現場は裏が庭ではなく公園でそっから窓にたどり着けたってことでは？
玄関かもしれないけど。
一家が出かけてた時間に家に侵入してた可能性もなきにしもあらずな気がしてきた。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 11:53:36.56 ID:???.net
- >>538
なるほど、セコムか～
あの時代もセコムCM流してた気がする
《一家が出かけてた時間に家に侵入してた可能性》
映画やドラマでは見たことあるな、クローゼットに潜んだり
ベッドの下に隠れたり
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 12:00:38.30 ID:???.net
- 谷底で日が暮れるのとか早そうな場所。
価値観は人それぞれだけど、人が好んで住みたがるような場所ではない気がする。
アクセスは駅からは遠いけど、わりと交通量の多い道路の近く。普段駅を使わない生活をしている人にはちょうどいいんじゃないかな。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 12:56:39.07 ID:???.net
- >>540
山が左右にあるような谷底ではないけど
北西の方の台地から下った低地が川沿いに続く場所
公園の木々は少し陽や視線を遮る効果あるね
子供がいれば広い公園の隣なんて最高だから治安の不安に気づかず買うことはあり得ると思う
公文とか特殊な事情もあったのかもね
やすこさんと入江さんは相当旦那らに愛されてたんだよ
あんな辺鄙なとこの家は嫌でしょ
旦那ら
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 13:27:15.69 ID:???.net
- >>540
> >>537
> 一家が出かけてた時間に家に侵入してた可能性もなきにしもあらずな気がしてきた。
有るかもと思ったけどあの家じゃ隠れるところがなさそうだよな
万一あるとしたら二段ベッドの下とかか？
だから礼君が最初にやられたとかね
まあでももしどこかに潜んでいたとしたらその痕跡が残りそう
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 13:28:39.42 ID:???.net
- たとえ泥棒に入られても、あんな凄惨な事件に発展するとは誰も想像しなかった
被害者だけではなく当時の国内では
だから公園に隣接した家でもそんなに不安ではなかったのでは
しかし事件は起きた
被害者は100%悪くない
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 20:54:58.95 ID:???.net
- >>543
全くそのとおり
そして恐ろしいのはこんな常軌を逸した犯罪を行ったキチガイが
いまだに娑婆に野放しになっているということ
今この瞬間も自分たちと同じ夜気を吸っているかもしれないということ
ニヤニヤ笑いながらこのスレを見ているかもしれないということ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 21:13:52.20 ID:???.net
- 犯人が一言↓
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 21:22:20.40 ID:???.net
- 宇宙があり地球があり大陸があり文明社会があり街があり家がありそしてお前がいるのだ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 21:32:09.24 ID:???.net
- スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 21:42:58.94 ID:???.net
- 犯人は現場に戻ってくるというが
実際はどうだったのだろう
事件後例えば数年経ってから
何食わぬ顔で一般人のフリをして例えば裏の公園から現場を眺め
犯行を思い出したりしたのだろうか
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/22(土) 21:45:42.98 ID:???.net
- >>548
こいつが犯人なんじゃないかと俺は思ってる
2016年12月21日
午後、東京・世田谷区の千歳烏山駅周辺の公園で、
ベンチに座っていた中年の男が、下半身を露出させる姿を複数の子供たちが目撃した。
21日午後2時半ごろ、世田谷区上祖師谷1丁目の公園内の広場で、ベンチに座っていた男が突然立ち上がると、スボンのチャックを下ろして陰部を出し、
「ブルンブルン」などと言いながら立ち去っていくのを、遊んでいた子供たちが目撃した。
目撃者によると、男は年齢40?50代くらいで、身長170センチ前後、細身で上下とも黒い服を着て、
当初は無言でベンチにすわり、子供が遊ぶ姿を眺めていたという。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 00:46:11.20 ID:???.net
- 自分はおばあちゃんじゃないけど怖くて裏の公園どころか仙川のあの家側沿いを歩けない
川の向こう側しか通れない
家を見たくない怖いもん
今は成城あたりなど行くこともないからもう行くこともなかろう
100日目に偶像崇拝の地蔵を置いてったのって犯人関係者？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 03:08:45.50 ID:???.net
- 地蔵はいろんな説あった
>>354以外だと
犯人が置いた説
犯人の家族が置いた説
被害者を不憫に思った爺さんが置いた説
信心深い人が供養で置いた説
地蔵を七つ集めると願いが叶う説
地蔵の中に犯人がいる説
地蔵は目くらまし説
地蔵=処刑説
黒ムツ孫六地蔵の六の印666悪魔説
現場を六地蔵で囲って六芒星で結界を張った説
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 04:47:24.34 ID:???.net
- >>551
事件現場のメモに六って初耳だけど
凶器の孫六
地蔵の裏に六
クロ六つ
事件数日前に2chに犯行予告っぽい書き込みしていた黒ムツ
2chサーバにIPアドレス情報残っていなかったのか知らんが怪しいよな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 07:11:23.79 ID:Ra1Ja4fs.net
- ムツだから
むっつじゃないから
江戸時代じゃないし
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 07:46:25.43 ID:???.net
- ニシキヘビが屋根裏で見つかったけど
この事件の犯人は今もこの家の何処かに隠れてる
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 08:48:29.42 ID:???.net
- >>554
それ前から気になってるんだよねえ
取り壊しの話が出た時とりあえずこの疑惑の答えは出ると期待したわ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 08:50:24.67 ID:???.net
- まあ解体業者がヘボで瓦礫に混じってるのに気づかれずに片づけられる
というオチがありそうでもあるけどな
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 09:20:39.92 ID:???.net
- 仕事とはいえ解体する方も嫌だよな
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 10:56:54.07 ID:???.net
- >>548
ありそう、映画『殺人の追憶』の最後はそんな感じ
現場に戻ったとしても12年後とかだろうな、2012年とか
ゼロ年代は見に行かなかったんじゃないかな、通報とかで捕まる危険あるし
震災後はあらゆる事件の存在が薄れた時期でもあるよね
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 11:48:07.44 ID:???.net
- これ韓国人でしょ
証拠が足りなくて逮捕出来ないでしょきっと
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 12:19:23.48 ID:???.net
- 偏見は目を曇らせる
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 12:21:17.39 ID:???.net
- 証拠は揃っている。犯人の指紋も血液もある。目星がついてれば逮捕できる
しかし目星がつかないから逮捕できない
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 12:29:04.53 ID:???.net
- ストレートに公園でトラブった少年が犯人なんじゃないの
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 12:45:27.21 ID:???.net
- 公園でトラブった少年が犯人説を考察
少年に仲間がいれば足がつくんだよな、人間は口が軽いから
おそらく仲間がいない孤独な少年だろう
現在まで生存しているならやはり孤独。だから足がつかない
ただし親は犯行を知っているだろう
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 17:51:09.97 ID:???.net
- >>555
真面目に言ってるなら、どうしてここにいるのか説明して
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 18:00:18.14 ID:???.net
- 犯人が今も宮澤家に居る説はこれ
https://i.imgur.com/5NT0Mg3.jpg
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 18:36:16.15 ID:???.net
- 宮澤家の見えない空間に隠れてる説は2ちゃんねるで見たことがある
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 20:07:33.23 ID:???.net
- モン太見たい
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 21:16:24.43 ID:???.net
- 成城署に籍がありながら警視庁公安部にいたとか言ってる
事実かよくわからないけど事件の日に成城署に戻って
事件から一月で移動させられたっぽい
この差し金で公安部が中に入って捜査遅れたのであればそうなるよな
そして小説化した事件の犯人像は少年らしい
へぇ
捜査に関わってた人がどんだけ本当のこと書いてるのかは気になる
https://www2.chuo-u.ac.jp/gakuinkai/jiho/pickup/gakuin494_online05.html
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 21:24:09.25 ID:???.net
- 初めて読む記事だ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 21:25:37.03 ID:???.net
- こういうのも意外と身近なとこに犯人いるんだよ
ニシキヘビが教えてくれた
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/23(日) 21:32:06.69 ID:???.net
- >>569
母校からのインタビュー
嘘は言わないだろうけど多少華々しく話しているだろう
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 00:41:03.82 ID:???.net
- 大分前にスレに貼られてた宮沢家を写した写真に人の顔が浮かび上がってた
犯人の顔だったのか気になる
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 00:47:12.02 ID:???.net
- 夜食はハンバーガーにゃ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:20:38.78 ID:9Rr1/8sR.net
- 今日の夜食は焼きそばにしたにゃ
眠って起きたら月曜日にゃ
今日らこれから良く眠るにゃ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:25:26.20 ID:???.net
- 俺は朝までspotify聴きながらゲーム
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:31:21.52 ID:???.net
- >>551
公安部が置いた説
目的:我々はお前らが忌み嫌うものを知っていると犯人らにだけメディアを通じて密かに知らしめるため
犯人一味が置いた説
目的:その宗教に相容れないものを置きカムフラージュするため
犯人一味が置いた説
目的:獄中のクシティガルバ(地蔵菩薩)を激励するため
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:32:26.21 ID:???.net
- スラセンジャーか
マンデーが近づいてきたな
と書いてもうマンデーだと気づいた
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:33:02.40 ID:???.net
- しかもスラセンジャーじゃなくてスラセンジャーだったのか
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 01:33:17.97 ID:???.net
- ごめん、スラレンジャーやわ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 05:06:22.63 ID:5dgFBHrQ.net
- 犯人のものと思われる所持品は大体近場で購入できるものなんだよね。
犯人が外国に繋がりがあるかもというのは科学捜査だったり靴跡のような細かな捜査の結果分かっている。
犯人の心理としては外国に繋がりのあることは隠したいのかな。
マフラーだけぽつんと出処が分からない。
近場で買えるなら判明してそう。
かなり古いものなのかな。
外国製かなと思ったけど先の理由でそうじゃない気もする。
年代的な問題かな。
所持品とそれ以外の物証で国内か国外か２つに分かれるのがちょっと気になる。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 05:13:11.32 ID:5dgFBHrQ.net
- 所持品というか現場に残していったもの
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 05:43:09.87 ID:???.net
- マフラーはリサイクルショップとかかね？
以前このスレでリサイクルショップやフリーマーケット説を見て、
なるほどなぁと考えた
行方不明になった息子を探すイギリスドラマ『ミッシング』シーズン１では、
リサイクルショップで手がかりを見つけた
息子が使っていたバンダナの手がかり
今となっては遅いけど、当時はリサイクルショップも操作対象だったのか？
2010年代の犯罪ミステリーフィクションではリサイクルショップはよく登場するんだよな
- 583 ：582：2021/05/24(月) 05:44:08.40 ID:???.net
- 訂正
操作対象→捜査対象
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 06:06:38.03 ID:???.net
- 当時、近くに野球学生寮あったよな・・・
野球総合スレで気になる書き込みを発見
警察がこのスレを見て気づいてくれるといいのだが
796名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-41X1 [115.65.95.169])2021/05/23(日) 14:43:32.38ID:XMSg7HLh0
>>794
帰塁に乗じたダブルやトリプルがそんなに嬉しいか？
親族全員刺し殺してやろうか？
797名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-41X1 [115.65.95.169])2021/05/23(日) 14:45:20.26ID:XMSg7HLh0
>>779
日本人を舐めるな反日野朗
世田谷より酷い損壊遺体にしてやろうか？
820名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-41X1 [115.65.95.169])2021/05/23(日) 17:57:51.89ID:XMSg7HLh0
>>812
日本厨は歯形でしか判別できねえ損壊遺体にしてやるよ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 12:32:40.72 ID:???.net
- >>534
昨年末に新幹線で新横浜行って駅前でレンタカー借りて現場まで直行したわ
現場近くにコインパーキングもあるよ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 17:47:05.53 ID:???.net
- >>582
マフラーはリサイクルショップに売ってそうなチープさだよね
というか犯人の遺留品部二束三文でリサイクルショップに売ってそう
新品を買ったんじゃなくリサイクルショップで買ったものかもなあ
そしたら犯人像は貧乏外人っぽさがますます濃厚になる気がする
警察は荻窪周辺などのリサイクルショップはあたったのかねえ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 19:19:15.65 ID:???.net
- リサイクルショップって今より２０年前のほうが盛んだったよね
マネーの虎っていう番組でリサイクルショップで成功した社長が出演していた記憶
調べたら２００１年の番組だった
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 19:36:53.77 ID:???.net
- なんでんかんでん懐かしい
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 19:49:26.98 ID:???.net
- チンコファイトクラブ見てたわ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:01:52.34 ID:???.net
- 俺が昔行ったつどーむ近くのリサイクルショップは壁掛け時計がいっぱいあった買わないで帰ってきた
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:06:26.02 ID:???.net
- 10年前豊平か澄川のリサイクルショップ入ったら若い店主がGLAYの曲流しながらラジカセ修理してた
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:10:14.59 ID:???.net
- >>587
ユーチューバーになってるな
https://youtu.be/BNYmGIknQz4
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:16:54.62 ID:???.net
- 救世軍バザー説もあったな
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:20:46.73 ID:???.net
- >>593
ありそう
リサイクルショップより安い服が平気でありそうなイメージ
処分した側が買ったことを覚えていない服がありそうなのは救世軍バザー
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:39:54.99 ID:???.net
- 過去スレ救世軍バザー説の書きこみ貼るにゃ
https://i.imgur.com/sw8H2Pj.jpg
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 20:53:21.65 ID:???.net
- 物欲に負ける男というユーチューバーの世田谷一家動画Part4のコメント欄でフリーマーケット説議論してた
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/24(月) 22:18:37.05 ID:???.net
- 救世軍バザーとかクリスチャンとか外人なら知ってるかもな
アメリカにも寄付で賄ってるリサイクルショップとか激安で服売ってたりするやつな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 03:05:25.14 ID:???.net
- マフラーは古着屋で買った可能性もある
90年代半ば～後半にかけては古着が流行ったし古着屋も多かった
アメリカから買い付けてきて売っていた物かもしれない
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 07:39:07.16 ID:???.net
- >>595
うわ、救世軍バザーってアメリカ人が提供した衣類もあるのか～
テレビや張り紙で衣類の情報提供を募っても、
事件前後にアメリカに帰国していれば事件の情報は伝わってないかもね
>>598
古着屋か～
古着屋で働いてる人って世間に疎そうだからテレビや張り紙で犯人の衣類を見てなさそう
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 07:42:22.39 ID:???.net
- ラグランTや衣類は西友とかで買ったと思うんだよな
でもマフラーとウエストポーチは救世軍かリサイクルショップかなぁと
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 08:26:20.49 ID:???.net
- 文藝春秋2021年6月号に世田谷一家殺人事件の特集があるね
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 10:18:47.51 ID:???.net
- 中古品だったとしてバッグの砂は
前の持ち主のときに入った可能性もあるよな
でもアメリカではこのバッグは売ってないっぽいから
もしそうだとすると
このバッグの持ち主が誰だったであれ
日本とアメリカを一往復はしていることになるよね
日本でバッグ買う→アメリカで航空ショー見る（？）・空軍基地での仕事に従事する（？）→日本に帰ってくる
バッグは韓国製だから韓国という可能性もあるのか？
ところでエドワーズ空軍基地の航空ショーがどれぐらい規模と知名度のものか知らないけど
日本からツテも無い人がわざわざ行くほどのものなのかねえ
なんかイメージだけど砂漠の真ん中にあるっぽいし
アクセス悪そう
重度のミリオタとかなら行くのかなぁ
でも日本から行くのだったら何かしらのツテがあったという方が自然な流れのような気がするんだけど
例えば超シチュエーション限定的な想像だけど
犯人の母親は南欧系のアメリカ人で
その母親の兄弟が空軍で勤務していて
招待してくれたとかさ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 11:22:32.06 ID:???.net
- >>602
韓国にも空軍基地あるよね
勤務先は韓国。韓国で買ったウエストポーチをつけてエドワード航空ショーを見る
次の勤務地は日本というコースも考えられる
《犯人の母親は南欧系のアメリカ人で
その母親の兄弟が空軍で勤務していて
招待してくれたとかさ》
航空ショーに招待してくれても親族の旅費までアメリカ軍が持つかな？
軍が旅費を持ってくれれば行くだろうね
もしくは久々の帰国がてら招待された航空ショーを見たとか？
- 604 ：603：2021/05/25(火) 11:26:55.98 ID:???.net
- >>603 の前半はウエストポーチの持ち主の話ね、犯人ではなく
前半の推理で考えると持ち主はアメリカ軍勤務者
日本に来て救世軍バザーでポーチを売る→犯人がバザーでポーチ購入説
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 11:32:47.94 ID:???.net
- つべに「原宿スニーカー戦争」1～5話まであるんだけど
スニーカーのバイヤーが3話目の25秒～アメリカのホテルで地図を広げてペンで行き先を確認している（ナビ普及前だから）
そしてアメリカでの行動はショルダーバッグを肩にかけている
何が言いたいのかっていうと世田谷の犯人も何かしらの店のバイヤーでアメリカや韓国に行っていたのかもしれない
犯人はバッグを持ち歩き地図にマーカーをする用に常にペンをバッグに入れていた
映像を見ていてもあんな感じの所を走っていたら現地の砂もバッグに入りそうだ
あと当時の韓国にはNIKE商品も当然あったので日本では売れまくって枯渇していたスニーカーを韓国まで買い付けに行ってたのかも
そこで今まで見たこともないようなスラセンが目に留まり日本で流行ってるのとはまたちょっと違うスニーカーだったので自分用に買ってみた
マフラーも海外買い付けで見つけで買ったのかもしれない
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 11:47:37.45 ID:???.net
- >>605
その説も考えられるね
このスレでは、 >>605 説のバイヤーがバザーかリサイクルショップで売ったポーチを、
犯人が手に入れた説が圧倒的に多い
しかし違う視点で事件を見るのは大事。犯人バイヤー説も視野にいれて考えてみる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 11:52:11.13 ID:???.net
- バイヤー説で思い出したけど、
NHK BSでジーンズのバイヤードキュメンタリー見たわ
アメリカを横断してビンテージジーンズをゲット
フリーマーケットでも入手していたよ
帰国して下北だかの店で高値で売る
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 12:04:03.91 ID:???.net
- エドワーズ空軍基地の航空ショーに関してこんなのをネットで見つけた
『飛行機好きにはよく知られたイベントで、遠方から来る人も多いのだとか。
日本からツアーが組まれることもあるそうですよ。（ラスベガスやロサンゼルスのツアーとくっつけてだと思いますが） 』
こうしたツアーを企画した会社の当時の参加者名簿を調べてみるというのはどうなんだろうね
でもこうしたツアーを企画するのはJTBとかの大手ではなく中小規模の旅行代理店だと思うから
名簿なんて残ってないかなあ
あるいはネットでミリオタ界隈のコミュニティで
当時（98年～00年ぐらい？）の航空ショーに参加した日本人を探してみるとかね
同じツアーで親しくなったとか
同じツアーで無くても現地で日本繋がりでたまたま知り合って記念写真をパチリ
なんてこともあるかもね
海外旅行で知り合った人とか
ほんの短時間一緒に過ごしただけでも
なかなか忘れなかったりするよね
非日常の体験だからだろうけど
 
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 12:13:10.83 ID:???.net
- ミリオタだったら犯行にナイフを使うと思う
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 12:20:08.03 ID:???.net
- 文藝春秋早速読んでみたわ
・韓国政府には指紋の照会をしていて
キチンと結果は返ってきているらしい
結果は『当時17歳以上で指紋を取られている韓国に住む韓国人では無い』
これはほぼ確定情報のようだ
従って警察本部の見立ては
「犯人は韓国渡航歴があるなど、韓国と何らかの繋がりはあるけど韓国に住む韓国人ではない」というもの
・またフランス人ハーフの話は
宮澤家と知り合いだったフランス人ハーフの兄弟が
事件直後にフランスに帰国したまま日本に帰ってきていないというもの
母親のDNAを秘密裏に採取して検査したというところまでは既出だが
結果は「H13型」だったらしい
このフランス人ハーフのミトコンドリアDNAの正確な型までは今まで報道されたことはなかったと思う
・母親が日本人である確率はほぼゼロ
これは報道などでは言われてきたが
警視庁の大峯元捜査官が今回の文芸春秋の記事で自らそのように語っているので
警察内部の見立ても同様だろう
・DNA鑑定の結果の人種情報の公開を却下したのは
金高雅仁刑事部長、後の警察庁長官
事件を迷宮入りさせた原因の一つを作ったのはこの金高という人物ということになる
それにしても古巣の上司の実名を出すとは記事を書いた大峯さんもよっぽど怒り心頭なんだろうな
仲もあまり良くなかったのかな
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 12:34:06.81 ID:???.net
- >>608
旅行会社はよく潰れてるから名簿は残ってないかも
でも調べてみる価値はある
でも記念写真をパチリ、は可能性あるね
犯罪小説やクライムドラマでは、そういった線から犯人の手がかりが見つかる
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 12:40:53.18 ID:???.net
- >>610
情報ありがとうございます、助かります
２０年前ちょっとした韓国旅行ブームでしたよね
雑誌でショッピングとグルメのソウル特集を読んだ記憶
今と違って韓国の物価は安かった
中流家庭ならファミリーで韓国旅行もあったのかな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:11:14.35 ID:???.net
- 以下のような妄想展開希望
「空が大きいですね。本当に砂漠の中なんですね。。（パラパラとアルバムをめくる。一枚の集合写真を示し、）この人は誰ですか？」
「ああ、同じツアーに参加してた人ですね、名前はなんだったかなあ。。
無口な感じの子でしたよ、あまり喋らなかったですね。ちょっと暗いというか。
確か一人で参加してたんじゃないですかね」
「このバッグはこの人のものですかね」
「多分。。着けてるんならそうじゃないですか？
ああ、確かにさっきの写真と似てますね。。こことか同じ感じですね」
「（マジか。。）名前とかわからないんですよね？
しつこいですけど」
「いや、全く覚えてないです。
ああでも確か神奈川から来たって言ってたような。町田だか厚木だか」
「ツアーの会社は分かりますか？」
「分かるかなあ。。ちょっと待って下さいね。。ああ、これだ。旅程表が有りました。これに書いてあるんじゃないですかね。。（旅程表を調べる）
「〇〇旅行」っていうところですね。
ここに聞けば参加者の名前とかわかるんじゃないですかね」。。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:31:32.33 ID:???.net
- >>601
情報サンキュー
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:32:50.75 ID:???.net
- >>610
情報ありがとう
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:37:03.27 ID:???.net
- 現場周辺にあった野球の学生寮？はどこの大学でしたっけ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:47:48.71 ID:???.net
- >>616
駒沢大学
https://love.5ch.net/test/read.cgi/gay/1042442172/
151: 禁断の名無しさん [] 03/01/20 19:48 ID:CtNLnY0Y
俺はこの事件よりも
すぐちかくにある駒大野球部祖師谷寮が気になる・・・
部員ざっと１００人以上だろ？
ぜったいホモいるはず・・・。1階の共同浴場の会話が
丸聞こえなのよね～。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 14:24:32.83 ID:???.net
- >>617
ありがとうございます
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 14:27:58.43 ID:???.net
- 卒業生なら周辺事情に詳しいですよね・・・
卒業生は調査してない気が
卒業後は実家などに戻って祖師谷には住んでないでしょうし
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 14:33:34.50 ID:???.net
- 当時、周辺の学生寮は調べたはずです
しかし前年の卒業生や中退者など当時は住んでいない者は当然ながら調べていないのでは
住んでいないから捜査からは弾かれる
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 20:57:48.45 ID:???.net
- ・犯人が事件以前に祖師谷に住んでいた
（だが事件発生時には既に別の場所に引っ越していた）
・犯人ではなく友だちの住処が祖師谷だった
など犯人と祖師谷との地縁的な繋がりは
何かしらワンクッションを置いている感じがする
そのワンクッションが人なのか時間なのかは分からないけど
犯人が当時まさに現場のモロ周辺に住んでいたかというとそうではない気がする
つまり現場周辺のことを知っていたとしてもその地域の住人ではない
だから辿り着けないのではないかと
犯人に辿り着くまでに何かワンクッションあるのではというのが
犯人の住処の場所に限らず
この事件から全体的に受ける印象
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 01:18:02.08 ID:???.net
- 礼君を扼殺したとき
子供部屋の床には犯人が踏ん張った足跡がはっきりついたと言われているが
どういう事なのだろうと思っていた
犯人の位置からは二段ベッドの下段にいた礼君を見下ろす形になっていたはずで
通常足を踏ん張るのであれば
それは自分の上部とか全面または側面にある重量物を力を込めて押すときであり
自分の下に位置しているものに力を加える際に足を踏ん張るという動作が結びつかなかったからだ
しかし考えてみると薄気味悪い想像に行き当たった
下に力を加える際に踏ん張るという動作があるとすれば
それは下ではなく斜め下方の対象物に
自分の全体重をかけるのみならず
さらにその威力を増すために
床に踏ん張って
加速させるように力を加えるときなのではないかと
つまり礼君は扼殺とされているが
実際は犯人の手の握力によってではなく
犯人の全体重に加え
さらに床を踏ん張る力で増幅された力で
上からではなくやや斜め上方から
喉を押しつぶされるようにされて
殺害されたのではないかと思うのだ
そこから伺えるのは
何が何でも殺してやるという犯人の気違いじみた強い殺意
リミッターが外れたような躊躇のかけらもない暴力
世田谷が普通の殺人事件ではないと思うのは
残された痕跡の端々から伺われるこういった犯人の異常性にも理由があるのかもしれない
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 01:31:21.73 ID:???.net
- >>622
マイケルジャクソンの必殺技みたいな感じか
https://i.imgur.com/U1Zex45.jpg
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 01:39:14.77 ID:???.net
- 可能性あるな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 03:07:55.77 ID:???.net
- 片手で首を締めて片手で声を出させないように口を塞ごうとすれば自ずと足を踏ん張るでね？
口を手で押さえつけてるっていう動作で
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 04:34:31.42 ID:???.net
- 犯人怖い
神がいるならロクな死に方はしないだろう犯人は
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 04:40:41.83 ID:???.net
- >>621
これは絶対あると思うんだよな
以前住んでいた場所
友達が住んでいる場所
仕事で通った場所
学校や塾に通った場所
スケボーをやりにいった公園
当時犯人はあの周辺には住んでいない気がする
でも場所には詳しい人物
仕事もさ、鳶職なんかは16から働けるからね
元野球部、鳶職、真面目な学生、スケーター、引きこもり、元塾生など様々な像が思い浮かぶ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 10:41:09.52 ID:???.net
- >>622
多くの人がそう思ってわざわざ言うことでもないとほとんど議論されてない
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 11:16:35.97 ID:???.net
- >>626
絞首刑だもん
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 13:38:24.87 ID:???.net
- 『。。。本件のように殺人犯が一晩中、家の中で過ごし、膨大な遺留品を残した事件は過去に例がありません。
通常の犯人は、目的を達すると一刻も早く現場を離れたいと考えます。
しかし犯人には「確信」があった。
これまで警察に捕まった経験がなく、
遺留品や指紋を捜査されても逮捕されないと信じて疑っていなかったのです』
（警視庁元刑事 大峯泰廣）
『。。。加害者の溢れるような情報で翻弄されている。
あまりにも偏った情報、どうも普通の事件とは違う、
私たちが今まで遭遇した事件とは違うぞ、と思います。』
（杏林大学医学部 法医学部教授 佐藤喜宣）
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 13:55:34.94 ID:ZtoQd+e6.net
- >622の見立てが真相にもしも近いとして
犯人が全体重を乗せて礼君を全力で殺しにかかりそこでスイッチが入り一家全員を強い殺意で仕留めた(←一人めを殺めてからふっ切れて殺人モードに入った～みたいな推測した人以前このスレにいたよね～)
家屋に侵入した時点では物奪り程度の動機だった犯人が一人殺してから惨殺への加速度がついたってところは逆に素人っぽさを窺わせるかな
訓練された殺し屋なら正確に急所を仕留めて行為に及ぶと予想
プロの殺し屋ではないけど(柳刃包丁所持)以前何らかの接触がありみきおさん泰子さんに強い怨みを抱いてて何ヵ所も刺して殺した素人ってとこか(？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 14:27:07.77 ID:???.net
- 被害者はクレーマー気質っぽいから、そのへんの魚屋にでも恨みを買ったのかな
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 14:40:04.62 ID:???.net
- クレーマー気質という呼び方は気になる
あの程度なら誰だって注意するし苦情も言うだろう
まるで被害者が悪いような言い方
被害者は100%悪くない
被害者への難癖書き込みは犯人が書き込んでるのかな
己を正当化したいために
などと推理してしまうな
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 14:50:49.99 ID:???.net
- 注意ってこれのことかな
289: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/12/21(月) 12:33:27 ID:???
服装についてのコメントは確かなかったと思うけれど、
スケボーをしていた男が、にいなちゃんをひきそうになったか、接触したことが原因だとか。
それに対し、みきおさんが男に謝れと詰めより、一触即発の雰囲気だったという。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1608360332/
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 15:18:25.81 ID:???.net
- 母親と娘の殺し方が酷かったんでしょ？
童貞なんじゃないの
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 15:21:26.90 ID:???.net
- これか
元記事は消えてるな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1567948698/917
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage0] 2010/12/27(月) 13:24:48 ID:???
だが、「家庭の内情は外から見ただけでは分からないし、本人らも気づかないうちに恨みを買うこともある。かつて、神奈川県平塚市でピアノの音がうるさいと、
工員が階下に住む母子３人を包丁で殺害した事件もあったし、必ずどこかに理由があるはずだ」(捜査員)との声も根強い。
実際、「みきお」さんについて、元同僚からこんな話が飛び出してきた。
「彼は真面目で温厚な半面、頑固で融通が利かず、一度決めたら絶対に譲らないところがあった。会社で営業への配転を断固拒否し、仕事が気に入らないとすぐに転職する。
オフィスの模様替えで机をたった２センチ移動させることさえ嫌がったほどだから、
些細なことで人と衝突したり、自分では気づかなくても相手の反感を買うことがあったかも知れない」
さらに、「水面下である会社から引き抜きの誘いを受けており、近々移籍する話が進んでいた」、「アイデアを盗用されたと因縁をつけてきた人物がいて、トラブルになっていた。
クリエイティブな職業の人間は神経質で、被害妄想的なところがあり、ヒステリックな犯罪を起こしやすい」、
「みきおさんは仕事仲間と新宿２丁目のゲイバーに出入りしており、痴情のもつれではないか」など、さまざまな情報が出てきた。
しかし、いずれも「情報と事実関係がかけ離れていたり、殺人に発展するほどのトラブルにはなっていない」(捜査幹部)という。
付近住民からもこんな証言があった。
「自分が気に入らないことがあると、相手が年上だろうが、構わず注意する一面があった。自宅裏の祖師谷公園内で犬を散歩させている人が誤って敷地内に入ったことがあったが、
「みきお」さんは直ちに飛んできて『ここは私有地だから、犬を入れるな』と厳しく注意し、公園の管理事務所に怒鳴り込んだこともあった。自宅付近に駐車車両があれば、それが子供の自転車でも、
すぐに『どかせ』と文句を言うし、周囲と軋礫があり、それが高じた可能性はある」
特に、公園周辺は暴走族などの溜まり場になっており、「年末年始やゴールデンウイークを中心に、夜明けまで車やバイクのエンジンを吹かして走り回ったり、花火や爆竹を鳴らし、壁に落書きをして騒いだり、
数年前にはリンチ殺傷、集団窃盗事件、最近では鉄パイプで店舗の窓ガラスが割られる事件も起きている。警察に通報しても埒が明かず、たまりかねた「みきお」さんが何度か注意して、2000年夏には逆に、
暴走族に囲まれて因縁をつけられ、トラブルになったことがある」(付近住民)という。
また、公園の管理事務所周辺のコンクリート広場で、数年前から少年たちがスケートボードを乗り回し、嬌声やガラガラという走行音が自治会で騒音問題として取り上げられたことがある。
事務所が練習用ループ台設置を許可したためで、午後5時までとの約束だったが、夜遅くまで騒いでいたため、「みきお」さんが一度注意したと言われている。
こうしたことで、「みきお」さんが逆恨みされた可能性は捨てきれない。
しかし、成城署では事件当夜、暴走族やスケボー少年らが集合した形跡は確認していないという。
また、祖師谷の第七分団消防団が午後8時半から9時の間、軽トラックに乗って宮沢さん宅周辺を見回ったが、公園には人けがなく、暴走族のバイク音もしなかったという
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 15:24:46.78 ID:???.net
- 母親目当て説は苫米地氏の説がしっくりきた
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 15:30:30.69 ID:???.net
- 泰子さんとにいなちゃんは
死後も何度も突き刺した跡があったというから
宮澤家の女性陣に恨みがあった（特に泰子さんに対して）ことを示唆する推理があったと思うけど
最初から礼君を全力で殺しにかかっているところを見ると
宮澤家の女性陣に対する固有の恨みが原因の線は薄まるような気がする
もし犯人の怨恨が原因だったとしたら
宮澤家という総体に対してだと思う
また殺害後は金目の物を徹底的に漁っているから
もし怨恨が直接の動機だったとした場合
怨恨の動機となった事を原因として
犯人は自分が何らかの損失を被ったと考えていたのかもしれない
（そこまでは宮澤家の人々が預かり知らない犯人の『身から出た錆』だったとしても）
例えばこのような事があったのか知らないけど
クロムツさんが書き込んだように
動物虐待を行っている事を通報されて
罰金を食らった・職を失ったとか
より些細な事だと周辺の違法駐車を周辺住民の誰かに通報されて罰金を課されたとか
そうしたようなこと
宮澤家の人々は犯人を個人的には知らず
しかし犯人の方は宮澤家を知っていたか
または宮澤家が自分が損失を被った原因だと思い違いをしていたとか
そうした微妙な関係間での怨恨の線もあるのではと
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 15:31:28.52 ID:???.net
- ペニスが包丁になったって説
- 640 ：639：2021/05/27(木) 15:33:33.56 ID:???.net
- >>639は>>637の話
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 16:18:25.72 ID:???.net
- 野球学生
暴走族
スケーター
元塾生
仕事関係者
全部あやしいからわからん
でも、そうなるとやっぱ地蔵じゃね？
あんな地蔵を置ける奴・家族なんて普通はいないよね
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 17:09:09.82 ID:???.net
- 実際にこの前現地行ったけど今でもスケボー少年がたむろしててスケボーの音がガラガラガラガラめちゃくちゃうるさいからな
あの家に住んでてもし夜中に近くで音出されたらみきおさんでなくてもブチ切れるわ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 17:24:46.02 ID:???.net
- もしかしたら事件に関係あるかもしれないけど多分関係ないよな、まさかね
と思って情報提供してない人
たくさんとは言わないけど多分それなりにいるよな
そうした情報が沢山集まれば中には有力なものもあるかもしれない
見聞きした本人は大した情報でないと思っていても
他の情報と繋がることによって何らかの線が浮かび上がって来るかもしれない
ここで言っても仕方ないんだけど
もし万が一そうした人がいるのであれば
何とか勇気を出して通報してほしいけどなあ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 18:04:59.30 ID:???.net
- >>642
だね
自分も速攻でキレると思う
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 18:07:27.78 ID:???.net
- >>643
だね
ほんの些細なことでも手がかりになる可能性あるよね
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 18:19:19.63 ID:???.net
- ユーチューバーの現場動画見たら公園で音楽が大音量で鳴ってた
ダンスの練習で鳴らしてみたい
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 19:11:13.53 ID:???.net
- ダンス甲子園とか流行ってなかった？２０年前
ストリートダンスやってる子は多かったイメージ
ダンス少年・青年の線も考えられるな
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 19:32:09.61 ID:???.net
- ダンス甲子園を目指していた・影響を受けた子たちって、
番組終了時の９６年は１５～１７才だから犯人像の年齢と重なる
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 19:47:39.14 ID:???.net
- >>643
それは馬鹿の一つ覚えのように犯人は韓国人でしょ
と決まってるかのようにしちゃってる風潮も大いに関係があるね
5ちゃんはじめちょっとネット上でこの事件を知ったような連中は【韓国】ってワードになると自分でろくに調べずソース元もなんでもよくて嫌韓のノリで決めつけちゃうからね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 22:48:05.19 ID:???.net
- >>633
横だが被害者が悪いとは書かれてない
原因について言ってるだけでは
お前のほうがすぐ犯人なのかなとか気持ち悪い妄想しとるわ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:01:51.98 ID:???.net
- ちょっと前にこのスレで犯人扱いされた俺が通ります
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:14:19.14 ID:???.net
- 夜食はウジ虫にゃー
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:15:02.68 ID:???.net
- wwwww
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:15:43.95 ID:???.net
- 犯人は2ちゃんねらー説
https://i.imgur.com/ZhREsbV.jpg
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:22:07.20 ID:???.net
- 俺はこっちに移住した
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1620306114/
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:28:53.66 ID:???.net
- >>649
俺は世田谷スレ初心者の頃一橋の説信じてた
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/27(木) 23:42:02.14 ID:???.net
- AVのコピペ見て一橋の説を信じるのはやめた
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 00:02:23.23 ID:???.net
- 眠いﾆｬ
お布団で丸くなるﾆｬ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 00:13:23.75 ID:???.net
- 犯人は若い女にコンプレックスあるブサイク
発達障害
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 00:29:06.71 ID:???.net
- 可能性あるな
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 01:19:20.83 ID:???.net
- 何の推理に可能性あるなとレスされても、そんなに違和感ないのがこの事件
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 04:11:38.30 ID:???.net
- 自分は「何が何でも韓国人説」は取らないが
可能性の一つとして
敢えて犯人の父親が韓国系だったとしたら、と考えてみる
韓国には指紋捜査の協力が得られていて
当時17歳以上の韓国に住む韓国人では無い（犯人の指紋登録は韓国ではされていない）という事が判明している
だとすると犯人は韓国系でありながら
指紋登録の義務が無い人物
つまり在日韓国人や韓国系アメリカ人ということになるのだが
犯人の国籍がアメリカというのはあり得ると思っている
なぜならアメリカはなんだかんだ言っても移民の国で
犯人の両親である南欧系とアジア系の出会う確率は他の国々での場合と比べて高そうだから
だとすると何故韓国系と南欧系のハーフである犯人が日本にいて
日本語がわかるのかということになるのだが
犯人が未成年だとして
一家で日本に来ているとしたら父親の仕事絡みだろう
しかもそれなりの期間日本にいて日本の学校に息子を通わせていたのではないかと思う
軍関係の仕事はもし家族帯同だったとしても子弟が通うのは大抵基地内の学校やアメリカンスクールだと思うのだが例外もあるかもしれない
軍関係以外の仕事では例えば宣教師などだろうか
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 08:11:48.43 ID:???.net
- 地蔵を用意できる家なんてないからな、しかも入手先不明
大昔に入手したのか
東南アジアで入手したのか
寺とかで匿ってもらってんのかな
そういう話、小説ではけっこうあるんだよな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 08:13:43.20 ID:???.net
- 警察の地蔵へのこだわりっぷり
地蔵について推理すれば道が開ける気がするんだよな
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 08:17:20.07 ID:???.net
- 地蔵は手作りとか？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 10:07:14.39 ID:???.net
- 手作りとは？
事件の起きた年に置かれた地蔵
地蔵職人が関係してるとか？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 10:39:33.91 ID:???.net
- 日本以外のアジアにも地蔵菩薩信仰はあるが
地蔵菩薩を道端に置く信仰は日本特有らしい
多分六地蔵とかも日本だけなんじゃないか
だとするとあの地蔵が東南アジア製だとしてもほぼ間違いなく日本向けに作られたものだから
石屋のネットワークとかで製造元は辿ることが出来そうだけどな
それからあの地蔵は外国製の可能性が高いとどこかで聞いた気がするが
仮に石だけ輸入して地蔵自体は日本製だとした場合
日本全国の石材店の数は1万数千だろう
かなりの数だけどローラーでいけない数じゃないよな
警察が本気で調べようとするなら
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 10:58:33.38 ID:???.net
- 美術関係の学校行ってた人なら地蔵くらい作れるでしょ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 11:22:48.90 ID:???.net
- そもそもこの事件って警察がすぐ捕まるって甘く見ちゃったせいでしょ
逮捕も早ければ早い程良いのに初期に真剣に捜査しなかったせい
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 12:10:12.11 ID:???.net
- 地蔵は犯人の家族のものじゃね？
犯行を知った家族が供養のつもりで置いた
しかし犯人の自己顕示欲が数字に出てしまった的な？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 12:31:16.67 ID:???.net
- 地蔵信仰を調べた
巣鴨周辺で盛ん
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 12:33:27.26 ID:???.net
- 家族が買ったものだと考えていたが盗難品の線もあるよな
犯人が盗んで数字は自分で掘った地蔵説
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 12:55:32.02 ID:???.net
- >>670
警察は地蔵を置いたのは犯人の家族の線もあると思ってるフシがある
父親がアジア系で母親が南欧系
そうすると地蔵を置いたのは
父方の親族ということになるか
犯人自身か
犯人の父親か
犯人の父方の祖父母か
いずれにしてもそれなりに信仰心が篤い人物ということになるが
何となく地蔵の件は
置いたのは近所、と言ってもそんなに近くないところに住んでいる爺婆で
地蔵情報が公開された時には
既に亡くなっていたとか
地蔵の情報提供が求められていることを知らないまま亡くなったとか
個人的にはそんな感じもする
ただ気になるのは地蔵の底に掘られた「六」の文字と
地蔵はどこから持ってきたのかというところ
そして警察が妙に地蔵にこだわっている感じのするところ
一般家庭にあんな地蔵がゴロゴロしてる訳はないし
あそこまで運ぶ労力、特に地蔵の重量が気になる
花を手向けるような簡単な作業ではないよな
まさか駅から歩いてあの石の地蔵を運んできたということはないだろうし
仙川沿いまで電車ではない何らかの移動手段を持っていて、
現場の位置も正確に把握していて、
と考えると比較的近所の者なのではないだろうか
そして事件発生から丁度百日後に置かれたというのも事件からの日数をキチンと数えていたことになる
相当信仰心が篤い人物か
或いは人目を忍んで早朝に置いたことを考えると
もしかしたら本当に犯人の何らかの関係者なのか
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 13:32:56.29 ID:???.net
- 地蔵を運んだ手段については
自分はスクーターなのではないかと思っている
当日未明スクーターの足を乗せる場所に地蔵を置いて（もしかしたら地蔵は横に寝かせた状態で）
遊歩道のベンチのすぐそばまで運んだのでは無いかと
なぜスクーターと思うかというと
置き場所までダイレクトに来られるという理由の他に
車で来たなら最短距離はバス通りである118号（調布経堂停車場線と言うらしい）に車を路駐して遊歩道まで徒歩で入ることになる訳だが
その時間帯の路駐していた車の情報が特に無いからという結構薄い根拠なわけだが（勿論たまたま車通りが無かったとか、車が通りがかったとしても路駐車について情報提供がなされていないなどの可能性は残る）
仮にスクーターだとすると
（それはもしかしたら犯人が事件当日に移動に使ったファミリースクーターかもしれないが）
移動距離なんてたかが知れている
例えば荻窪周辺からとかその程度の距離なのではないだろうか
また地蔵については六地蔵の６体目のものをどこかから持ってきたものではなかろうか
当時現場周辺５キロくらいの範囲で
六地蔵の６体目だけが突然無くなったなどの情報は無いのだろうか
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 15:30:24.81 ID:???.net
- >>674 さんの仮説、なるほどと思ったのですが、
犯行から１００日目に犯人が行くかな？とは思うんですよね
地蔵を置いたのが犯人の家族ならば年齢的に怪しまれないかなぁと
父親か母親
犯人はゼロ年代は世田谷に足を踏み入れていない気がするのです
２０１０年代、震災後に現場の公園に行ったのでは
１０年間逃げ切ったというメンタル面も関係してるような
更に１０年経った今、犯人は何をおもうのでしょうか
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 16:00:33.72 ID:???.net
- それにしも。服は量販店販売品だから手がかり無しはまあわかる
けど
地蔵なんて簡単に足がつきそうなのに
どっかの山奥から盗んできたんかな？
過疎地すぎて住民も消失に気づいてないとか
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 16:05:32.51 ID:???.net
- 地蔵なんて彫刻趣味があれば簡単じゃん
そっち調べてないのかな
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 17:34:58.72 ID:???.net
- あんなに立派な地蔵、個人が彫れるんすか？
そのわりに底の数字だけは素人ぽいですよね
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 19:12:22.97 ID:???.net
- 自分は当時狛江に住んでたけど、警察は一度も来なかった。
捜査範囲って案外狭いんだなと思う。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 19:33:25.18 ID:???.net
- 自分は成城に住んでたけどチラシ配ったりしてたよ
世田谷って悪ガキも多いから公園にいたスケーター？だと思うけどな
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 00:22:14.83 ID:???.net
- 夜食はチーズバーガーﾆｬｳ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 00:44:46.84 ID:???.net
- スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 05:43:54.13 ID:???.net
- >>675
そう
地蔵からは爺婆臭がする
地蔵を置いたのは
全く事件に関係のない善意の第三者か
（もしそうなら名乗り出てほしい）
犯人のかなり年かさの身内例えば祖父母とか
或いは身内では無いが何らかの理由で事件の真相を知り得る人物か
なぜ名乗り出ないかの理由も3通りぐらいしか無いと思う
・置いた人物は事件に関係なく、そもそも警察が地蔵の情報提供を求めていることを知らない
・置いた人物は事件に関係なく、警察が情報提供を求めているのは知っているが、自分が考えていたより大ごとになってしまい厄介事に巻き込まれたくないので名乗り出ない
・置いた人物は事件に関係が有り、名乗り出ると自分から犯人に辿り着けてしまうので名乗り出ない
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 08:28:22.47 ID:???.net
- うーむ
地蔵が事件に無関係なら警察はあんな大々的にホームページに載せますかね？
もちろん真相不明なので地蔵が無関係の可能性はありますが
それでも
警察の感じから察するにやはり地蔵は何か犯人とつながるものがあるのではないでしょうあk
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 08:32:05.84 ID:???.net
- >>679
自分の知人も練馬関町在住でしたが当時は警察が来なかったそうです
捜査範囲、狭いですよね
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:31:43.79 ID:???.net
- 練馬…
何件家があると思ってるんだよ、いちいち行かねえよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:33:23.63 ID:???.net
- 地蔵は警察にとっては挑発ってかんじだからじゃないの
事件後置かれたのに
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 10:58:07.85 ID:???.net
- とある爺さん「親戚から貰った仏像持ち帰ろうとして歩いてたら疲れたから公園ベンチで休んだんじゃ。で、その後仏像忘れてそのまま帰宅してもうたんや。まさかあんなことになるとは思わなんだ。」
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 17:39:12.27 ID:???.net
- えー、なんか彫られた数字が関係あるんじゃないの？
だからホムペに載せてるんでしょ？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 18:03:42.67 ID:???.net
- >>685
そのへんって意外と荻窪から近いんだよな
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 20:16:33.76 ID:???.net
- >>689
そういう噂もある、というレベル
犯人がキャッシュカードの暗証番号を割り出そうとした時に
書き残した筆跡があるのではという推理もどこかで見たことがあるが
あくまで想像の域を出ない
個人的には現場に犯人の残したメモは無かった、ましてや漢数字のメモは無かったのではないかと思う
警察の地蔵へのこだわりは
どちらかと言えば捜査の手詰まり感を表している気がする
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 21:02:03.35 ID:???.net
- うちは小田急沿線、直線７ー８ｋｍぐらいだけど
ローラーで来たなんて話一度もないね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 00:42:54.26 ID:oQaMi95n.net
- 今まで調べた奴に犯人おると思うで
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 02:55:30.95 ID:???.net
- 成城署は無能
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 02:56:27.73 ID:???.net
- 地蔵ってCT撮ったのかな？
中に何か入ってるかもよ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 04:34:14.71 ID:5sVaWYuy.net
- 暴力団関係のライターが三色カルト教団と解散したその実働部隊の暴力団が関与してたって記事にしてたけどな
近隣住民の指紋捏造した警察官や証拠の年賀状無断で持ち去って処分された警察官がいたことは殆ど触れられない謎や、初動で真逆の犯人像を仕立て上げたとこ見てもカルト教団の組織的関与が濃厚だろ
完全にこいつら追い込んだほうが早い
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 05:10:22.38 ID:???.net
- その記事何処で読めるんだ？
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 05:50:54.12 ID:???.net
- >>695
可能性あるな
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 06:05:57.58 ID:???.net
- 朝が来たにゃー
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 06:34:22.90 ID:???.net
- モンタージュ待ち
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 06:51:25.34 ID:???.net
- >>25
Mr.未解決事件 Ken
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 08:33:22.28 ID:wIowRGPa.net
- >>25
だてレビ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 08:41:00.21 ID:???.net
- >>25
HIKAKIN
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 10:08:06.68 ID:???.net
- >>25
角田
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 10:31:13.01 ID:???.net
- 地蔵が置かれてるって公表したのって2004年10月15日で合ってる？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 10:54:32.16 ID:???.net
- この犯人絶対女にコンプレックスあるよね
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 14:47:28.92 ID:???.net
- >>705
え、事件から四年後なの？
知らんかった
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 15:35:27.44 ID:???.net
- チャッキーが犯人です
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 15:40:22.81 ID:???.net
- ホラー映画は怖くて観れない
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 16:39:14.64 ID:???.net
- 警察の考えとしては、
地蔵置いたやつ普通に出てくればいいだろって事なのかもね
何で出てこない？事件との関りがあるからだろって
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 18:43:18.71 ID:???.net
- 警察ってのは、警察が思ってるより嫌われてる。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 18:57:46.08 ID:???.net
- 情報提供とかでも何かしら事件との関わりを示唆したら犯人じゃないかと一瞬でも疑われるのが嫌なのかもな
善意を仇で返されるんじゃないかと
そんな事は無いと言い切れないところがまたね
それに情報提供して事情聴取に至った場合に拘束される時間もなあ
しかも警察署に来てくれとか言いかねないし
交通費なんて出すわけ無いだろうし
もし貴重な情報を提供して貰いたいなら
何日の何時でも良いから情報提供者様のご都合の良いときに
どこでもご指定の場所に伺いますとか
民間のセールスマンでも見習って
謎の上から目線を徹底的にあらためないと駄目だよなあ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 10:13:16.96 ID:???.net
- ネット見てると、
「犯人は韓国人で、警察は犯人が誰だか分かってるんだけどら韓国側が捜査に協力しないんだよね。」
みたいな書き込みが本当に多い。
一般でも、こういう認識の人が多いかも。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 11:52:47.11 ID:???.net
- >>713
世の中陰謀説を信じてる人って意外と多いよね
というかそういう人に限って書き込みするから多く見えるのかも知れないが
何なんだろうな
警察の一握りの上層部しか知らない闇の陰謀()を
何で単なる一般人の
警察に一人の知り合いもリアルでいないような人間が知ってるんだよっていうね
自分を特別な存在だと思いたい・
思ってもらいたい的な承認欲求なのかね
この事件で犯人が逮捕されていない原因は極めてシンプルで
警察が手を尽くして調べているにも関わらず、
溢れるような犯人の情報の多さにも関わらず、
未だに犯人に辿り着けていないから
だからこそ極めて異常な事件なのだと
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 12:39:11.95 ID:???.net
- 世田谷事件の犯人と会った、とか言ってるジャーナリストが居るからね。
陰謀を信じる人は、そのジャーナリストの影響だろうね。
犯人がルーツが韓国にある、というのは、ありえなくはないと思うけども。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 15:21:59.08 ID:???.net
- 警察が手を尽くして調べた
というのは本当なのか？
アメリカ映画でも２０００年前後は警察の初動捜査ミスを指摘した映画あるじゃん
日本の警察だけが劣っているという意味ではなく、
世界的に今ほど捜査が丁寧・緻密ではなかったのでは？
知らんけど
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 16:20:26.53 ID:???.net
- 今同じ事件が起きたら捕まるだろうね犯人
至るところにカメラ設置されてるしSNS情報も役に立つし
でも事件は２０００年に起きたんだよな
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 20:55:21.08 ID:MMMU2FkZ.net
- 10は知っている
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/31(月) 21:06:18.60 ID:???.net
- >>717
だから今だったら発生してないと考えるのが普通
最近未解決なんて田舎ばっかやん
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 00:00:11.08 ID:???.net
- 憂鬱の月曜日
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 00:05:21.54 ID:???.net
- >>718
最近見かけないけど
10引退した？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 00:36:56.81 ID:???.net
- >>717
監視カメラのリレー方式とか
携帯電話の位置情報とかね
携帯電話に関しては
捜査上の必要が有れば警察は捜査対象となっている本人には通知せず
キャリアから取得して捜査することが出来るらしい
ただ、よく知らないんだが
その場合は特定の個人をあらかじめ指定してその個人に限った位置情報をシステムから抜くことになるのかね
「その時間にその場所にいた人物全て」を携帯電話の位置情報を管理するシステム（そういうものがあるのかは知らないが）から取得できれば捜査の面では有益なんだろうが
話が逸れたけど
勿論2000年当時はそんなシステムは無い訳で
逆に今だったら捜査もまた違った結果になっていただろうと
当の捜査関係者自身も言っている
現に境町の事件では容疑者の位置情報が有力な状況証拠になっていたはず
ただ、あまり語られないけど
犯人も事件当時携帯電話は持っていたんじゃないかと思うんだよな
2000年だったら既に携帯電話はかなり普及していて
若者は殆ど全員持っていたはず
現に宮澤家にも3台あった訳だし
犯人も携帯電話から銀行のキャッシュカードの暗証番号を割り出そうとしたような形跡もある
つまり犯人は携帯電話の使い方を知っていた
そしておそらくは自分でも所有していたのではないかと思う
犯人の携帯電話に関係する何らかの情報
位置情報や通話・通信記録や周辺のハーフっぽい人物の契約情報など
警察は調べたのだろうか
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 00:53:07.10 ID:???.net
- 物欲動画を見ていて思ったんだけど
犯人は少なくとも過去に一度、もしかしたら複数回
昼間の明るい時間帯にポッポ公園に来ていたのかもしれない
或いは事件当日でも日が暮れる前にはポッポ公園にいたのかもしれない
何故なら風呂場の鍵がかかっていない事を確かめるには日中でないと難しい気がするから
そして風呂場の窓が確実に開いているという確信が無いとよじ登らないのではないかと思う
若しくは侵入前に懐中電灯で照らして確かめたかということになるが
そういえば過去の2ちゃんねるで
正に事件当日の夜
ポッポ公園で彼女と電話で話していたという書き込みがあったけれど
彼の書き込みの最後は訳のわからない人魂の目撃談で終わっていた
もしかしたらその人魂と彼が見間違えたのは
犯人が施錠を確かめるために風呂場の小窓を懐中電灯で照らした明かりだったのかもと
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 03:03:51.48 ID:???.net
- 2000年12月に一家4人が殺害された東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（当時44歳）宅を管轄する警視庁成城署管内では、当時はほとんどなかった防犯カメラの設置数が7000台超に上っている。「もし事件が今の時代に起きていたら解決できたのではないか」。そう漏らす捜査員は多い。
当時設置されていたのは鉄道駅の構内などが中心で街頭での設置数は少なく、捜査本部は現場周辺でコンビニエンスストアやパチンコ店、スーパーなど十数カ所からしか映像を回収できなかった。映像そのものの画質も粗く、鮮明化することも難しかった。元捜査幹部は「映像からは人が通ったことが分かる程度、個人の特定は困難だった」と振り返る。
事件の発生前後とみられる00年12月30日午後11時半ごろには、宮沢さん方前から小走りに路地を横切る不審な男を、車で通りかかった主婦が目撃していたが。。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 03:07:32.18 ID:???.net
- 飛び出すマン
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 06:30:30.63 ID:???.net
- 負け犬ブログ更新
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 07:19:04.77 ID:???.net
- 負け犬見てきた
脅迫文の話は初めて知ったわ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 09:50:58.78 ID:FyxtOLgY.net
- 犯人は事件当時、東京には住んでなかったような気がするけど、犯行時身につけてた洋服などが荻窪周辺で買える物が多かったらしいんだよね
この事は何を意味するのか
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 10:38:52.92 ID:???.net
- >>722
なるほど
2000年当時の位置情報や通話・通信記録や周辺のハーフっぽい人物の契約情報って、
今もまだ記録残ってるのかな？おそらく位置情報と通話と通信記録は消えてる可能性あるけど、
契約情報は残っているんじゃないかな？
ハーフっぽい人物の契約情報は開示請求できるのかね、携帯会社に
人権問題に発展するから極秘でやるしかないけども
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 10:42:34.35 ID:???.net
- >>723
へー、人魂の目撃談は何だか映画とか小説にありそうな場面だね
実は犯人が施錠を確かめるために風呂場の小窓を懐中電灯で照らした明かりだった
あるかもな
横溝正史や江戸川乱歩の小説みたいだけど、
そういうことって実際あるんだと思う
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 10:56:53.24 ID:???.net
- >>728
母親が買ったっぽい服だなぁという印象
ラグランTは荻窪の西友だっけ？
関東在住の１０代キッズは西友では買わないと思うんだよなぁ
せめてジーンズメイトだろうね、あの時代
母親が買った服だとすると、
母親は荻窪近辺で働くか頻繁に用事があったのかなぁ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 12:51:53.38 ID:FyxtOLgY.net
- >>731
警視庁のホームページを見たらたしかあのラグランは荻窪ではマルフルというお店で売られてたらしいです
あと、ホームページの情報で見て驚いたのは犯人の犯行当時の腹回りがら70から75センチと記載されていました
相当細いですよね
中学生の可能性もありそうだと思いました
犯行当時の犯人の年齢は10代の可能性は高いんじゃないかなと思いますね
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 13:08:29.38 ID:???.net
- 犯人のラグランが売ってたのは荻窪のマルフル（M/X）っていう店だったと聞いたことがある
西友（タウンセブン）の中に入ってたのだっけ
このM/Xって店
自分の地元のイオン（当時ジャスコ）にも入っててプリントTシャツが500円ぐらいで売ってた
そこで変なアクリルのセーターを買った事がある
90年代中頃の話
ラインナップは正確には覚えてないが服のデザインとかからするとターゲットは多分中高生向き、そして安価
自分で服を買うようになって初めの頃に行くようなお店という印象
少しお金が出来るとジーンズショップに行くようになるような
20代だとちょっと着るには厳しい感じだった気がする
悪口をいう気は全く無いけど
ともかく10代向けのスタイルが安価で揃う店という感じだったと思う
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 14:37:28.61 ID:???.net
- 服のセンスなんて人それぞれ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:05:44.80 ID:???.net
- >>732
>>733
情報ありがとうございます
なるほど
１０代キッズが自分で購入した可能性が高いってことですね
M/Xって店、今で例えるとシマムラとジーユーみたいな店なんですね
シマムラとジーユーは１０代キッズが友達同士で買いにきますからね
そういう店があったのですね、２０００年に
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:33:27.70 ID:???.net
- 祖師ヶ谷大蔵だよね？
荻窪遠くない？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:38:26.12 ID:???.net
- 検索したら
トレーナーは、発売から事件当日までに全国で130着、うち都内では八王子、聖蹟桜ヶ丘、荻窪、青戸で合計10着しか販売されていません。
だって荻窪だけじゃないよ
青戸って3億円事件の場所だよね
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:42:54.68 ID:???.net
- 京王線聖蹟桜ヶ丘駅前にあった「M／X聖蹟桜ヶ丘店」（3着販売）
京王八王子駅ビル内にあった「M／X八王子京王SC店」（2着販売）
JR荻窪駅ビル内にあった「マルフル荻窪店」（3着販売）
京成線青砥駅ビル内にあった「マルフル青戸店」（2着販売）
場所的に荻窪より京王線の聖蹟桜ヶ丘か八王子が通いやすい
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:45:49.34 ID:???.net
- たしかに荻窪だけではない
どういう層が買いに行くショップに置いてある服なのかはわかった
そこから見えるものはあるんじゃないかな
母親が買いに行くと推理した者だけど、
母親が買いに行くのは恥ずかしいかもな、と見方が変わった
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:49:02.77 ID:???.net
- >>738
荻窪から祖師谷公園てそんなに離れてないよ。
環八まっすぐきて、ガスタンクを目印に曲がるだけ。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:49:03.84 ID:???.net
- 過去に住んでいた場所が近くてよく行ったのは荻窪、聖蹟桜ヶ丘、八王子
場所をイメージしやすい
京成線青砥駅は行ったことがないので一切わからない
どんな感じの地域なんですかね？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:49:10.04 ID:???.net
- 祖師ヶ谷大蔵ではなく、上祖師谷
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:54:03.51 ID:???.net
- >>740
車だとそうなのかな？
でも冷静に考えたら乗り換えるなら荻窪も同じかんじだなw
青戸は無い気がする
トラブルによる事件なら通いやすい場所だと思うし
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 15:55:32.22 ID:???.net
- 服装若いから公園でたむろしてた人と
近所に駒澤大学のグランドがあるからその線もある
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 16:12:25.41 ID:???.net
- 駒澤大学のグランドか・・・
5ch野球総合スレに世田谷事件を引き合いに出して脅す書き込みする野球バカいるんだよな
最近は大谷応援スレにも常駐
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 00:39:52.99 ID:sVp08FFa.net
- >>726
負け犬さんのブログには、頭が下がるな～長年良く続けている。
とても参考になりますよ。最終的には、サイコパス犯人説?の結論に到達されたてこと?
可能な説を、潰していって残ったのが、これか?
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 01:45:39.96 ID:8SVBOEeX.net
- >>736
上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件だぞ
なんで祖師ヶ谷大蔵になるんだよ事件名さえしらない人は首突っ込むな
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 08:12:34.38 ID:???.net
- 犯人の包丁の使い方がぶっ飛んでるんだよなあ
まるで自分の思いの全てを完結させるかの様に
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 10:21:49.30 ID:???.net
- 犯人がサイコパスだったとして
殺人のみを目的とするタイプではないかもしれない
その後の傍若無人な行動からすると征服感というか
他者の生殺与奪権も含めた万能感を味わいたかったということなのか
あと書類を破って浴槽に投げ捨てたという几帳面なのかなんなのかよく分からない神経症っぽい行動
捜査官も言っていたがかなり大変な作業なはず
何故わざわざこんな大変な作業をしたのだろうか
キチガイの行動にいちいち意味なんて無いのかもしれないけど
下で言う『過活動』状態かねえ
『躁の症状
色々な考えが次から次へと湧き出てたくさん話をしたり、じっとしていられなくなったりする（転導性亢進、焦燥）
「自分は偉い」「自分はなんでもできる」と考える（尊大さ、万能感）
眠らなくても平気になったり、活動量が増し色々なことに手を出す（不眠、過活動）
浪費が目立つ
些細なことでイライラしたり、怒りっぽくなる（易刺激、易怒）』
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 10:26:04.08 ID:???.net
- 地蔵を犯人が置いたとしたら車か近所の人だろうな
被害者の奥さんって宗教にハマってたんでしょ？地蔵とか宗教的な気が
殺した犯人と地蔵置いた人は別な気がするけど宗教絡んでると思う
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 11:16:56.66 ID:???.net
- >>750
宗教にはハマっていなかったと被害者の妹さんが証言してますよ
クリスチャン系、ミッション系の学校を卒業してもほとんどの日本人は無信仰
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 11:25:33.22 ID:???.net
- >>749
書類を破って浴槽に投げ捨てた几帳面なのかなんなのかよく分からない神経症っぽい行動
どういう種類の書類でしょうか？
情報を知っていらしたら教えてください
自分の経験ですが人に見られたくない書類や日記を処分したことがあり、
シュレッダーにかけたり几帳面に処分しましたが、大量なので途中で処分を放棄しました
なんとなく、そんな感じの印象を受けました
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 12:36:12.87 ID:???.net
- 懸賞金2000万とか強気だね
やっぱり韓国人説が強いと思うな
証拠揃わないと逮捕出来ないんだよ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 12:46:14.59 ID:???.net
- 文藝春秋の特集記事で韓国人説は消えたはず
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 13:32:54.23 ID:???.net
- 福田和子みたくテレビで定期的に未解決事件の事やった方がいいよね
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 15:21:34.27 ID:???.net
- >>752
https://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/f4da120311e22552becc159319d5993a
2001年1月4日 朝日新聞
物色の跡とみられる書類が２階の居間だけでなく、ふろ場の浴槽にも散乱していたことが４日、警視庁成城署の捜査本部の調べでわかった。捜査本部は、犯人が宮澤さんと何らかの関係があり、宮澤さんが所有している特定の書類などを奪う目的で押し入った可能性があるとみて、交友関係を中心に調べを進めている。
仕事関係の書類などが床に散乱していたほか、ふろ場の浴槽内にも書類が持ち込まれ、散乱していた。何かの仕分けをしていた様子だという。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 15:39:41.63 ID:???.net
- この事件の懸賞金は二千万円
二千万あればどの車でも好きな車は大体買えるし
家の頭金には十分だし
もしローンがあっても結構返せるし
特に欲しいものが無くても2、3年は遊んで暮らせる額だが
何ならどこかの奇特な金持ち、
例えばJOJOの前澤とかに懸賞金を100億円ぐらいに増額してもらえないだろうか
100億あったらかなりの情報が集まるんじゃないだろうか
同時にテレビCMとかで、
犯人を探していますとか懸賞金100億円！とか流したりすればひょっとしたら効果あるのでは
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 16:44:20.91 ID:???.net
- （ZOZOなんだよなぁ…）
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 16:54:34.60 ID:???.net
- >>756
ありがとうございます
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 22:26:51.74 ID:???.net
- 浴槽に投げ込まれていた書類は
宮澤家の引き出しの中の雑多なもので
何か特定の書類とかそうしたことはなかったのではないかと思っている
少なくともこれまでの情報では
何か特定の関係に繋がるような手がかりがあったとはされていない
事件直後におそらくは警察の現場検証で撮影された浴槽の写真が残っているが
何かの身分証明カードらしいものや
切手或いは証明写真機で撮影した写真を切り取った残りのようなものが写っている
正に普通の家庭の引き出しの中身をブチ込んだという表現が正しいのだと思う
更には犯人は止血に使ったナプキンまで投げ込んでいたとされている
その事からも浴槽に入れた書類は犯人にとってはゴミと同じで何の価値も無いものだったのだろうと想像する
元捜査官の話によると
警察の見立てではこれだけの書類を割いて投げ込んでまた割いて投げ込んでと
犯人はこの作業に数時間を費やしたと見ているらしい
写真からは判別出来ないが
浴槽の表面に書類が浮かんでいるというレベルではなく
浴槽の底まで書類やら何やらの引き出しの中身がギッシリ入っていたのだろう
何を当たり前のことを、と言われるかもしれないが
どちらかといえば『何が浴槽に入っていたか』では無く
『何が浴槽に入っていなかったのか』、
更には『宮澤家に有った筈の何が無くなっているのか（犯人に持ち去られたのか）』、
が手がかりになるのかもしれない
少なくとも犯人は恣意的に何かを選別しようとしていたのは間違いないように思える
だが何かが持ち去られたのか、
持ち去られたとしたら何が持ち去られたのか、という情報は
みきおさんのDESCENTEのトレーナーと
警察のチョンボによる年賀状の情報以外には過去出てきていない
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 22:51:28.38 ID:???.net
- この『引き出しを階下から運び上げて中の書類を選別しいちいち切り刻んで浴槽に打ち込む』ことを
四人殺害した後に延々（警察の見立てが正しいならば）数時間も行った犯人の集中力は
正常なものでなく異常な範疇に入ると思う
ADHDやアスペルガー症候群の症状の一つの『過集中』というものではなかろうか
その一方で
いじる必要のなかった（と自分は思っているのだが）PCを作動させていじってみたりと移り気（興味の対象が移りやすく衝動的）な特徴もありそうで
これはADHDの特徴と一致しているような気がしている
何にせよ犯人は何らかの精神疾患がある、より具体的に言うなら自閉症スペクトラム障害があるのではないかと思う
それで加療を受けていたかどうかは分からないが
心療内科・精神科を洗うというのは絶対にやっておくべきだったと思うのだが
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 00:23:27.16 ID:???.net
- 夜食はスープカレーにゃ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 00:33:43.64 ID:WTQO4b6C.net
- 今夜の夜食はラーメンにゃ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 00:43:37.61 ID:???.net
- 世田谷一家殺害事件考察生配信中
https://youtu.be/R87N6Coozyk
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 00:48:53.73 ID:???.net
- >>764
スマホゲーしながら音声だけ聴いてる
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 02:12:38.67 ID:???.net
- ご都合主義の過集中君がここにも現れた
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 02:29:04.95 ID:???.net
- >>766
クロダイ発見
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 02:36:11.82 ID:???.net
- 3 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/02(日) 08:08:13.49 ID:???
このスレに普通に事件について語りたいだけなのに、突然黒鯛に絡まれて面倒に巻き込まれた奴は少なくないはず。
そして、思考パターンは決まっているので、また黒鯛が現れて荒らされるのだなと常連はすぐに察するわけです。
一度絡まれてみれば、どんな奴かわかるから、自ずと黒鯛を警戒されている理由がわかると思いますよ。
以下がクロダイの基本的思考パターン
1. ありえなくても犯人は身内
2. ありえなくても複数犯
3. 警察は分かってて捕まえないという陰謀論
4. なぜか自分の推理が神推理だと思っている
5. 人の推理に絡んできて否定的コメントをつける
特に誰もがカチンと来やすいのは5番だが
まともな推理にケチをつけて
上の1-3のゴミ推理を披露したいだけなので付き合う必要はない
触れず掘り下げず石ころのように放置するのが正解
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 02:59:10.47 ID:???.net
- 相変わらず相手の識別はできない模様
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:00:52.97 ID:???.net
- 761を吹きださずに読めたあなた！
向いてないで
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:15:15.41 ID:???.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ マターリしようよ♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:25:32.90 ID:???.net
- ワシはこのスレしか見てないから
>>766-769の流れがよくわからんのじゃが
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:41:50.18 ID:???.net
- 未解決事件マニアのレスバトルは猫も食わないと言うぐらいだからね
第三者を介してもどっちが正しいとか結論づけるのは難しい
早押しで決着するわけだから部外者は静観して見守るしかできないな
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:47:09.21 ID:???.net
- >>766
>>767
ごめん俺が悪かった
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:47:24.28 ID:???.net
- >>768
>>769
ごめん
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:48:00.88 ID:???.net
- >>770
>>772
ごめん俺が悪かったよ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:57:15.15 ID:???.net
- 昨日テレビ観てたらブルガリア人が階段上る時壁に背中を付けて横歩きしてた
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 03:58:26.83 ID:???.net
- 吸血鬼のミイラを探しに行く番組
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 06:11:12.32 ID:???.net
- 朝が来たにゃー
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 06:24:33.30 ID:???.net
- 映画スパイス決死隊を見て影響を受けた説に1票
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 08:26:29.15 ID:???.net
- >>764
4時間か
来週の月曜日見るわ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 16:17:03.05 ID:???.net
- >>761
なるほど
ただ、犯行後に必死に「何か」を探していた場合なら
『引き出しを階下から運び上げて中の書類を選別しいちいち切り刻んで浴槽に投げ込む』行為は、
わりと有るな、という印象も受けます
心療内科・精神科に通っていれば薬をもらうはずなので、
精神に何らかの疾患はあったが医者には通っていない人物像が自分の見立てです
でも心療内科・精神科を洗う必要もありますよね
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 19:52:47.06 ID:???.net
- >>782
そう
自分も犯人は精神疾患を抱えていたものの
病院にはかかっていなかったのではと思っている
あるいは過去に精神科にかかっていて
既にヤバそうな兆候があったものの野放しで犯行に至ったパターン
境町も京アニのガソリン放火もこのパターンだったし他にも幾つか有ったかと記憶している
精神病の既往歴から犯人に辿り着くという手法は警察は不得意であるように思う
或いは敢えてそこに踏み込むのを避けているようなフシもある
人権（）の壁は厚いということか
不思議なのはこれらの
明らかにやばい精神病者の犯行のケースでも周囲からは意外と通報されないという点
その割には逮捕された後から
実はヤバい人でした的な話がボロボロ出てくる
濃密な付き合いのある人間関係が無く
周囲から関わり合いになるのを避けられているからかもしれないけど
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 20:38:53.44 ID:???.net
- 警察は事故死と自殺以外は不得意
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 20:56:12.21 ID:???.net
- ウロ覚えというかこのスレ情報なので不確かですが、
犯人の血痕や尿？からは薬を飲んでいた形跡がなかったのでは？
実際のことは警察しか知らないわけですが
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 21:28:22.47 ID:???.net
- >>785
犯人の血液を鑑定した結果
酒もタバコもやらない人物ということが判明している
麻薬や向精神薬などの薬物反応も無し
つまり犯人は完全に素面でこの凶行をやってのけた
アルコール関係では
犯人は冷蔵庫の中のビールに手を付けず
替わりに麦茶を飲みアイスを食べている
上述の血液鑑定の結果と併せてこれが未成年による犯行説の根拠の一つとされることもある
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 22:00:47.67 ID:???.net
- 負け犬ブログの最新の記事では
境町の事件と世田谷の関連性について触れられている
逮捕された硫黄男が境町の事件を犯したとすると
埼玉県三郷市の自宅から事件現場である茨城県境町まで40キロ弱を自転車で来たことになるらしい
例えばラグランが販売された場所の一つである八王子市は宮澤家から30キロの距離
聖蹟桜ｹ丘は20キロ弱、厚木市は45キロ
どこも現場からは遠すぎて
犯人がそれらの地域に住んでいるとしたらわざわざ敢えて宮澤家を狙わないような気がしていたが
犯人がこれらの距離を『わざわざ犯行を実行するためにやってきた』可能性も考えないといけないのかもしれない
境町の事件は犯行の動機やどのようにしてあの家を知ったのか、なぜターゲットにしたのか、など世田谷の参考に成り得る点が幾つかあるように思う
いずれにしてもさらなる続報が待たれる
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 22:11:07.46 ID:???.net
- >>787
自分は自転車説もあるなーと考えています
聖蹟桜ケ丘は考えていませんでしたが、練馬谷原あたりは世田谷まで自転車で行けます
１０代男子なら行ける体力気力あります
『わざわざ犯行を実行するためにやってきた』可能性は大いにあるでしょうね
あとは原付でしょうね、１６才から乗れますし
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 11:21:29.87 ID:LJL36IXa.net
- 顔見知り、怨恨じゃなく家屋侵入から家人と出会しての居直り殺人で子供まで手をかける
酒鬼薔薇や境町一家殺害の犯人みたいな快楽殺人＆サイコパスの可能性もあるか
怖いな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 11:26:35.51 ID:???.net
- 負け犬ってわざと外そうとしてるんでしょw
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 11:27:47.86 ID:???.net
- アオキノブオを否定するために清水を出してきたのもの負け犬だよなw
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 12:18:10.16 ID:???.net
- 原付に乗れる年齢から考えるとして、
2000年に16歳になったガキだとして、
今年37歳ってことか
いつかボロがでて捕まりますように
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 12:22:09.02 ID:???.net
- ちなみに今年３７歳の男性芸能人
事件とは無関係だが、日本の３７歳はこんな感じという参考にどうぞ
松本潤
山田孝之
二宮和也
水嶋ヒロ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 13:09:23.09 ID:+rGNxvVA.net
- >>792
そうなるのを一市民としてはささやかに願ってるが 容疑者(犯人)自殺してたりな,,,
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 22:15:26.12 ID:13gJcysp.net
- 海外みたいに最新のDNA解析技術で犯人の顔再現して一般公開すればすぐ解決しそうなんだけどなぁ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 22:49:30.63 ID:???.net
- モンタージュ待ち
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 22:57:02.33 ID:???.net
- >>793
松潤、ウシジマ、ニノ、セバスチャン
(*´д｀*)みんなｲｹﾒﾝ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 23:08:24.87 ID:???.net
- モン太見たいモン太見たいモン太見たい
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 23:13:05.42 ID:3UWo+edH.net
- >>796
そうなのですか？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 23:17:54.30 ID:???.net
- >>799
これね
https://i.imgur.com/K8jcFvx.jpg
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 23:33:03.28 ID:???.net
- >>800
結果が出たら公開してほしいね
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 23:36:25.58 ID:???.net
- 成城の警察署行くとまだこの事件諦めてないよ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 00:38:55.89 ID:???.net
- >>800
こいつら隠さなくていいこと隠すからなあ
公開しないんじゃねえの
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 02:11:51.98 ID:???.net
- まあ内々でやることやってからの公開になると思うよ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 03:23:26.25 ID:???.net
- 宮澤さん宅から記念硬貨が無くなってたんじゃなかった？
この記念硬貨がめちゃくちゃ欲しかったガキの犯行？
以前に見せてもらっていて凄く気になっていた
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 03:53:00.20 ID:???.net
- 最早実質期待できるのはDNAぐらいだからなあ
でもモンタージュの精度はどんなものなんだろ
聞きかじった情報だと
髪の毛の色や瞳の色はほぼ特定出来るらしいけど
髪の色と瞳の色が黒だと分かったとしたところで
それほとんどの日本人が当てはまるじゃんっていう
あと罹りやすい病気とかも分かるらしいけど
例えば犯人は癌にかかりやすい体質です、って分かっても
そこからどうするんだろうね
技術の進歩で骨格ぐらいは分かるようになってる気もするけど
骨格を元にした復顔術の精度も気になる
こうした未だ発展途上の技術に基づいた
精度が出ていないと思われる情報は警察は世には出さないと思う
公開するメリットよりもデメリットの方が多いと判断するだろう
仮にモンタージュが出来たとしても
警察内部でもごく僅かな上の方の人間の間でしか共有されないのではないだろうか
しかも警察内部での共有ですら『あくまで参考情報』という注釈付き、かつ極秘だろう
犯人の残した血液からDNA採取してクローンでも作れば分かるとは思うけど
まあ不可能と同義だよね
一つわずかに期待できる気がするのは肌の色ぐらいか
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 03:59:52.85 ID:???.net
- それから
自分がより期待できると思っているのは DNAを元にして犯人の身体的特徴を洗い出すという捜査よりも
遺伝子情報をデータベースに登録して
そこから遠い親戚を探すという
民間が始めたサービスを活用した捜査
このサービスの登録人数がこれから増えていけば
そして警察がこれを活用しようと決断すれば
もしかしたらいずれ犯人に繋がる人物が見つかるかもしれないと思う
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 05:20:51.67 ID:l2XWUHOa.net
- >>800
去年の話なのにまだできないてどんだけ時間かかってんの
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:05:55.26 ID:???.net
- このスレの新説は
イスラムテロ説
みきおさんのお父さんの生徒説
のみでファイナルアンサー？
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:13:26.43 ID:???.net
- >>809
これ
507 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/05/20(木) 15:13:15.06 ID:???
↓以下ワシの妄想
事件前
ピンポーン
犯人「腹減った…食べ物を恵んでください」
みきお「どうぞどうぞ」
犯人「お邪魔します」
スリッパにDNAが付着
みきお「とりあえずチャーハン食べてけ」
犯人「ありがたやありがたや」
みきお「アイスも食べてけ」
犯人「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
みきお「もう1個食べていいぞ」
犯人「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
???「そのアイス食べちゃだめー！家から出てけー！」
犯人「うぉおおおおおお」
事件当日
ピンポーン
犯人「アイス食べたいんだな」
みきお「どうぞどうぞ」
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:17:16.21 ID:???.net
- 何説って呼ぼうか
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:22:14.66 ID:???.net
- アイスマン説
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:26:22.43 ID:???.net
- 激安ラグランとか韓国製の靴とか貧乏なのは間違いない
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 12:28:36.94 ID:???.net
- ググったらアイスマンていう名前で活動してる人がいたからアイスマン説はやめとこう
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 13:24:12.60 ID:???.net
- イスラムテロ説
みきおさんのお父さんの生徒説
みきおさんがアイス物乞いを家にあげてトラブる説
ライカ強盗殺人説
記念硬貨強盗殺人説
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 15:22:37.83 ID:3vP/t0UB.net
- >>808
さすがにもうモンタージュは出来ていて一般公開するかどうか迷っている段階と信じたいけど、まだモンタージュが出来ていなかったら仕事遅すぎですよね
なんとしても事件解決したいなら、迷わずに犯人のモンタージュは一般公開すべきな気がするけどね
当時の知り合いに似てるとか新しい情報が警察に寄せられてくるかもしれないし
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 16:47:42.14 ID:???.net
- >>807
それって、どこかの国で事例ありましたよね？
遠い親戚から犯人に辿りついた事件
私も望みがあるなら、これかなーと考えています
あとは怪しいと思った容疑者の家族のDNAをこっそり採取して裏で捜査とか
そのくらいかな・・・
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 16:59:34.30 ID:???.net
- >>817
ゴールデンステート事件だと思う2～3年前関ジャニが司会してる番組で特集してた
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 17:43:56.27 ID:???.net
- スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 19:05:21.65 ID:???.net
- >>806
俺も聞きかじった情報ではあるがDNA解析技術はすごい早さで進歩していて今現在でも結構精度高いみたいよ
公開されれば犯人の同級生が卒アル見て気付く可能性は高いと思ってる
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 19:14:59.87 ID:???.net
- 昔の糞技術で冤罪多かっただろうな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 19:53:12.57 ID:???.net
- 2017年の記事だけど、DNAから顔を割りだすのも簡単ではないらしい。
記事の真ん中くらいに出てくる女性、鼻が最大の特徴なのに、全然違う鼻に再現されている。
https://www.gizmodo.jp/2017/10/could-a-dna-test-really-predict-what-you-look-like.html
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 20:29:06.90 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=YyJG7wCl_IA
【未解決事件 考察】世田谷一家〇害事件【怖い話】
Mr.未解決事件 Ken
2021/06/05 22:00 に公開予定
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 20:37:35.97 ID:???.net
- >>823
今、一番勢いがある未解決事件系Youtuberだな
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 20:46:35.86 ID:???.net
- Mr.未解決事件 Kenって３時間以上ある動画が
結構な本数あるけど
再生回数はそれなりに多いし
色々とスゴイね
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 20:47:38.51 ID:???.net
- 世田谷とナンペイ早く捕まえろ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 21:19:13.13 ID:???.net
- >>823-824
糞みたいな自演を久しぶりに見た
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 21:56:16.81 ID:???.net
- アーー
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 22:03:22.80 ID:???.net
- >>823
見てる
ダミ声のおじさんが喋ってる
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 22:29:51.52 ID:???.net
- AVの話でドン引き
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 22:32:49.80 ID:???.net
- >>823
麻原の声真似似てたから高評価押しといた
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 23:18:10.01 ID:???.net
- イケボの人が出てきた
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 23:43:40.95 ID:???.net
- ケンに期待
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 23:55:49.33 ID:???.net
- >>823
初めて見てるが
クオリティ高いわ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 00:13:44.58 ID:???.net
- Kenしか勝たん
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 00:14:52.15 ID:Bd6f8jwc.net
- >>816
解決する気ないんじゃないかって思われても仕方ないね
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 05:46:42.74 ID:???.net
- >>25
ガヤ登録1000人逝った
https://i.imgur.com/GrV4SPH.jpg
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 07:10:24.64 ID:???.net
- 今年の小出しはモンタージュかな
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 13:40:47.37 ID:???.net
- >>834
こういうの書いて宣伝？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 20:46:05.17 ID:???.net
- >>823
今見たら非公開だったよ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 21:11:50.13 ID:???.net
- 昨日のミスター未解決事件けんの世田谷一家事件見たよ
けんが概要説明した後に出てきたいまいちの考察
韓国人
軍隊に居たのは間違いない
顔見知り
玄関から来て風呂窓から逃げた
動機はお金
犯人は分かってて捕まえない
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 21:16:46.80 ID:???.net
- ケーキ屋ケンちゃん再放送昔ケーブルテレビで観た
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 21:30:27.12 ID:???.net
- >>841
> けんが概要説明した後に出てきたいまいちの考察
> 韓国人
> 軍隊に居たのは間違いない
> 犯人は分かってて捕まえない
うーんって感じだなぁ
軍隊にいたのは間違いないとかさ
犯人が分かってるのに捕まえないとか
一橋大先生の影響受けまくってる感じするし
また陰謀論かよって感じだよな
そもそも事件の知識と情報が足りてないのがあからさまに分かる
この程度のYouTuberがホント多くて辟易とする
最近少しおっと思ったのは『事件とナントカとナントカと』（うろ覚え）とかいうYouTuberぐらいか
まあ宮沢家とフランスとの繋がりは疑問符がつくけど
一橋本をなぞっただけの内容でないだけマシだった
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 23:13:01.31 ID:???.net
- モンタージュ できたはずだが 小出し待ち
年末恒例情報小出しね
世田谷一家は師走の季語
小出しも師走の季語
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 01:38:04.07 ID:???.net
- ここにいる世田谷一家事件マニアたちがそれなりに納得する説を出したらなかなかのものだと思う
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 02:21:32.09 ID:???.net
- こういう事件の解明出来ないって霊媒師とかインチキ商売ってなる
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 10:07:09.19 ID:???.net
- >>843
まったく同意です
陰謀論のほうが視聴者の食いつきがいいのでしょうね
視聴者数を稼げるのでしょう
ここは正常な判断ができる方が多くて安心です
>>845
ほんとですね
期待したいです
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 10:15:25.73 ID:???.net
- 事件現場に残された品々、アイスを食べたなど犯人の行動
犯人の指紋とDNAから明らかになった事実
そして目撃情報と地蔵
推理は仮説ですが、上記の事実を練って練って考察するのが大事かと
移動手段は不明ですが考える価値はあると思います
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 10:58:15.11 ID:???.net
- 犯人が残した遺留品って本当に犯人のものなの？
わざわざ証拠に残る遺留品残すとか頭悪すぎない？
捜査撹乱するためのダミーじゃなくて？
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 12:08:32.77 ID:???.net
- >>849
ﾀﾞﾐーだと考えてる捜査関係者もいる
あまりにも残留証拠が大量すぎるだろうと
一方で例えば過去に逮捕歴が無く
例えば翌日にも日本を出国する予定だったから
気にせず残したのだろうと考える捜査関係者もいる
はたまた仮眠で寝入ってしまい
起きたときには慌てて現場から立ち去らなければならなかったからあれほど大量の遺留品を残したのだという捜査関係者もいる
若しくは知能指数の問題ではなく
神経や脳の構造の問題なのかもしれない
唯一確実に言えることは
『何も分かっていない』ということ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 12:10:24.69 ID:???.net
- >>849
仮に捜査撹乱するためのダミーだとしても、
遺留品を犯人が残したのは事実、他の人が置くことはできない
よって遺留品の出所を調べるのは重要
あらゆる可能性を考慮する
偏見や思い込みで決めつけないことが大事
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 12:20:02.21 ID:???.net
- 仮に遺留品が捜査撹乱するためのダミーだとしても、
用意したのは犯人
どこで購入したかを調べることで普段の行動範囲の見立てにつながる
このスレでマルフクだっけ？10代向けの安い衣料店で売っていた情報を教えてもらった
要するに、『捨て服』だった可能性もある
犯行用の捨て服
- 853 ：852：2021/06/07(月) 12:28:55.69 ID:???.net
- >>852 自分にレスするが、あくまでも私の推理
『捨て服』だった場合、普段の犯人はどんな服装だろう？
「スラセンジャーなんてダサい」このスレでもたびたび言われてきたし私もダサいと思う
遺留品の服装はダサいと認識できる人物だったら？それってどんな人物だろう？
じつは、このスレでアメリカへスニーカーを買い付けに行くバイヤーでは？という推理もあった
そのような、服装に気を使うタイプの人間も浮上する。スケーターも当てはまる
遺留品の服装から連想するのはダサい10代男子だが、
当時のイケてる若者ファッションに詳しい人物かもしれない
どちらかは不明
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 12:55:39.41 ID:???.net
- やっぱダミー説もあるんですね。
調べた限りその説言ってる人いなかったので。
あらゆる可能性があるのは確かですね。
ちなみに僕は犯人は殺害前に仮眠していたと思ってる。
犯行後に仮眠してるのではない。
普通に玄関からお客さんとして入って（何らかの事情で一晩泊めてくれ的な？）リビングで休んだ後に犯行。
風呂場の窓から入った繊維痕がないのもそのためだと思う。
風呂場に書類が散乱してたのが自分の情報を消去するためだとしたら、犯人は証拠を残したくないと思ってるので遺留品はダミーの可能性が高い。
仮眠してないのだとすれば、遺留品を持ち去る時間も十分あった。
当然あらゆる可能性はありますけどね。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 13:12:06.84 ID:???.net
- >>842
洗濯屋ケンちゃんの再放送はいつですか？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 13:18:37.67 ID:???.net
- >>849
ダミーだって入手経路があるから
ゴミ捨て場に捨ててあろうが他人の家から盗もうが何らかのリスクを負う
ソレは自分の持ち物であっても変わりない
どちらがよりリスクが高いかのか犯人が通常の思考回路を持ってれば
ダミーを置くなんて真似はしないとです
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 13:37:18.14 ID:???.net
- >>854
遺留品ダミー説は年末のフジの特番で自らの推理を語ってた3人の元捜査官のうちの一人が言っていたかと
退官後に事件現場近くの病院で働いてる人ね
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 14:02:01.82 ID:???.net
- あの靴以上に、マフラーがおかしい。
アクリル100%であの短さって、
定価1000円未満だよね。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 14:16:26.35 ID:???.net
- ダミー説っていうかさ、
このスレで散々既出だけど強盗目的用の服じゃないの？
普段着ている服は知人や家族にバレるけど、
強盗目的用に用意した服とかマフラーなら知人や家族にはバレない
その程度の『用心』なら誰でもするだろうね
マフラー追跡はこのスレでも様々な推理あったね
ゲーセン説やリサイクルショップ説
同じ話題を何回も繰り返すと違う見方が出てきたりもするから、
繰り返せば事件解決の糸口が見えるかも
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 14:18:47.75 ID:???.net
- 香水つけてるのはかなり珍しいよね。
男で香水つけるのって割とモテる（モテたい）外見に気を配るチャラいやつのイメージだけど、遺留品の服装はダサいしね。一貫性がないよね。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 14:37:45.97 ID:???.net
- ダミーとか用意する計画性はあるのに指紋やDNAはがっつり残していくもんかね
そこまで頭が回るなら徹底しそうな気がしないでもないが
犯人は学校中退の無職だったんじゃないかな、だから知人バレの心配もないと
仮眠も、予想以上に血が止まらなくて眠りにつかず小一時間ほど横になってたとか
風呂場の繊維痕がないのは・・・わからん
2000年当時10代後半だった世代じゃないから遺留品の服装がダサいかどうかもわからないな
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 14:43:19.55 ID:???.net
- ぜったい女にコンプレックスあるブスだよ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 17:26:46.93 ID:???.net
- >>862
外国の血が入ってるならイケメンかもしれない
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 18:14:52.02 ID:rDCjABuf.net
- 今日の晩御飯にはインゲン豆をトッピングするにゃ
デザートはアイスクリームにするにゃ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 18:20:27.79 ID:???.net
- フィリピンて人ていんげん豆たべるの？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:12:47.79 ID:???.net
- >>849
他にも持ち主が誰かもっとはっきり分かる未公表の物もあったと俺推測。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:29:22.26 ID:???.net
- >>865
ユーチューブで調べたら出てきた
https://youtu.be/FpphKmDxgrM
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:45:59.52 ID:???.net
- >>865
世田谷過去スレに貼られてたインゲンネタ
https://i.imgur.com/srVHbOr.jpg
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:48:20.74 ID:???.net
- フランス人と日本のハーフの可能性が高いんじゃなかったっけ？フランスとフィリピンのハーフかな？
そこらへんのハーフの出入国履歴とか追えば簡単に見つかりそうなのにな。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 19:51:36.33 ID:???.net
- >>866
秘密の暴露用のストックね
小出しも尽きてきたけどまだ世に出ていない
犯人であれば必ず知っているはずの決定的な情報がおそらく一つはあるんだろうと自分も思う
それは例えば懐中電灯とか未だ公開されていない遺留品かもしれないし
それ以外の情報かもしれない
例えば犯人が残した何らかのメモとかね
でもそれだけは警察は決して出さないだろう
捜査の切り札になり得る決定的な情報だとしたら警察内部ですら知る人も少ないかもしれない
我々もそれは期待するべきではないかもね
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 20:56:00.22 ID:???.net
- 秘密の暴露用ストックか・・・
２１年経って犯人自身が覚えているかね
想像するに尋常ではない精神状態だっただろうし
そういう状態だと物忘れも激しくなるよね
犯行は覚えていても細かい事は案外忘れていたりね
仮にだけど、よくあるじゃん映画やドラマで猟奇殺人犯が壁に書く言葉
メモでもいいんだけど。そういう言葉をネットとかで犯人は未だに癖で使ってたりね
どうだろう？
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 22:57:34.35 ID:???.net
- 最後の切り札って感じか
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 23:17:24.49 ID:???.net
- その頃しばしば使っていたものでも
現在も使っているものと
残っていないものがあるかもね
丸文字とか昔の２ちゃん用語とかさ
勿論犯人が当時から今まで持ちつづけている癖も多分あると思う
秘密の暴露で言うと
この事件では犯人の最後の特定という意味ではかつてほど『犯人しか知りえない情報』というものは重視されていない気もする
何故なら容疑者がある程度絞り込まれた上でその人物の指紋や血液型鑑定をすることができれば特定はできるから
どちらかというとこの事件に関連して色々な話、奇説珍説噂話や陰謀論が世に出てくる中で
ある特定のキーワードがその話の中に出てくるとか
故意の錯誤に惑わされず正しく事実を把握しているとか
そういった事で警察はその話の確からしさを選り分けているのかもしれない
あくまで犯人に辿り着くための手がかりとして
例えばASKAさんのところに何回か現れた『近所の者』さんだけれども
警察が発表した事件に纏わる時系列の『時刻のズレ』を指摘していた
この『時刻のズレ』が何を指しているのか
その内容は語られなかったし
警察が果たして本当に故意に時刻をズラして発表しているのかも分かりようは無いのだけれども
だがもしもその時刻のズレが警察の故意だとすれば
時間に関して何か決定的に事実とは異なる情報が我々が知る警察発表には含まれていることになる
そしてそれを知り得るのは警察とごく僅かな周囲の人たちそして犯人だけということになる
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 23:25:31.50 ID:Okn0jEgl.net
- ただ指紋もDNAも、残してるからな～犯人を見分ける証拠を出してない可能性は低いかも。
犯人が、この事件に対して何か喋った時にボロが出てるとかか?
これだけ、多方面の可能性が検討されてるからどれか当たってるよな。
アメリカ見たいに、DNAから見つかると良いんだけどな。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 00:01:16.27 ID:???.net
- >>873
なるほど
ところでASKAさんとは？
本当にわからないので教えてください
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 00:07:59.94 ID:???.net
- >>875
askaの事件簿というブログを書いてる人
disktopaska.txt-nifty.com/aska/2010/05/post-7439.html
- 877 ：875：2021/06/08(火) 00:12:41.19 ID:???.net
- >>876
ありがとうございます！
- 878 ：875：2021/06/08(火) 00:14:50.68 ID:???.net
- まじでアスカさんわからなくてチャゲ＆アスカの人かと・・・
アスカさんの挙動がおかしくなった話を以前ネットで見かけたし
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 00:15:42.13 ID:???.net
- チャゲアスの万里の河すき
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 00:19:33.50 ID:???.net
- >>47
むしろどんどん離れていってるようなw
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 00:22:22.76 ID:???.net
- こないだ捕まった気違いみたいな奴の逃亡成功したパターンぽい
今の時代だったらすぐ捕まってたと思う
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 01:33:06.32 ID:???.net
- 時刻かぁ
でもさ、何かに打ち込んでるときって時間を忘れるじゃん
果たして犯人が時間を意識してたか、だね
あくまでも想像だけど犯人も性格な時間はわからなくなってそうな気がする
仮に警察が『時刻のズレ』を隠し玉にしてる場合
犯人の記憶に有効なのは犯行後、5年以内じゃないかね
21年経過した今なら隠す必要もない気がする
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 01:36:26.95 ID:???.net
- なんかな～、ちょっとしたことで発覚して捕まらないかな
事故とか交通違反とかでDNA調べたら・・・え？みたいな
真相を知りたいし、第一に被害者に対して罪を償ってほしい
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 02:26:21.74 ID:???.net
- >>883
それがあるとしたら、島根女子大生バラバラ事件パターンだね
「被疑者死亡」
「事件直後に事故死していた為、容疑者から外していた」
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 03:18:07.84 ID:???.net
- >>882
そうだね
『犯人自身が二十年の間に、自分が起こしたにも関わらず事件の細かいところを本気で忘れてる』
これも捜査にここまで時間がかかってしまったことによる弊害の一つになり得るかもしれない
でも警察は『犯人は覚えている』
『例え忘れていたとしても、証拠を突きつければ犯人は必ず思い出す、いや、思い出させてやる』という前提で動くのだろう
『必ずや犯人を実際の事件現場に連れていき現場検証させる』ことが警察の信念だったわけだから。
少なくとも過去には。
そう考えると現場の家の取り壊し打診とか
警察の気骨はいまやどこにあるのかと思ったりもする
別にそうした警察気質が好きなわけじゃないが
『現場は全部調べ終わって、もう新しい証拠は何も出てこないから壊してオッケー』みたいなドライな合理性（しかもその合理性も確実に担保されているのか不明）だけじゃなく
警察魂みたいなものがあったはずではと
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 04:11:47.36 ID:???.net
- >>885
いや、気持ちわかりますよ
警察にはそういった執念というか気骨を持ち続けてほしい
この事件を風化させてほしくないです
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 06:19:29.52 ID:???.net
- 自分には、警察自身が風化させようとしてるように見える
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 11:44:07.53 ID:???.net
- >>887
半分あきらめちゃったのかね？
映画、ドラマ、小説で「前に進まなきゃ・・・いつまでも事件に囚われていたくない」
という被害者身内のセリフはよくあるけど、この事件はフィクションではない
絶対に風化させてはいけない
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 15:04:07.26 ID:???.net
- >>888
いや、逮捕出来ないからでしょ
上級国民の息子じゃあね
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 15:27:51.07 ID:???.net
- 一番有望なのはDNAだと思うから
とりあえず日進月歩の技術を確実にキャッチアップしてこの領域の捜査に最大限集中して欲しい
『周囲に忖度しまくった中で出来る範囲の最大限』じゃなくて
『限界突破した最大限』の捜査を期待してる
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 15:39:30.70 ID:???.net
- >>890
警察発表のDNA情報なんか、1番信用出来ないよ
DNA改竄は日本の警察のお家芸じゃん
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 15:49:37.85 ID:???.net
- この国にも冤罪はあった
だからといって何の根拠もなく警察が隠蔽してるだの陰謀論は勘弁してくれ
犯人が生存しておりこのスレを見ていた場合、犯人自身が最も喜ぶ陰謀論じゃないか
な、勘弁してくれよ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 16:06:22.50 ID:???.net
- 当時未成年～20代ならまだ元気だろうし逃げ切れないと思うけどねえ
犯人が死んでさえなければ解決すると思う。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 16:52:33.98 ID:???.net
- >>893
まさに、そこだよね
生きてるか、死んでるか
たとえ犯人が死亡でも家族か兄弟は犯行を知ってると思うんだよな
サカキバラ事件がなければね・・・
当然だけど家族も世間からも叩かれたでしょ、サカキバラの家族
この事件の犯人家族もそれを恐れて黙ってしまった気がする
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 16:53:39.13 ID:???.net
- >>892
お前が冤罪だと認識しているその事件だって、何かのキッカケがあるまで何の根拠もないと言われていたことを無視するな
それこそ、警察が一番喜ぶ国民像なんだよ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:05:39.67 ID:???.net
- >>894
榊原の両親が批判されたのって、本とか出版したりしてるからでしょ。
息子が事件を起こして申し訳ありません…みたいな態度だったら、そこまで叩かれてないと思う。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:16:08.85 ID:sHWdhp7k.net
- 茨城の事件といい、夜中の寝込み襲われてめった刺しで殺されるかもと思ったらたまに夜怖くて眠れないことある。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:25:41.11 ID:???.net
- セコムしとき
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:43:13.98 ID:???.net
- >>897
わかる
戸締りしてても怖くなってこの事件思い出しちゃう
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:47:16.07 ID:???.net
- やっぱセコムとか防犯カメラついてたら世田谷の一家も殺されずにすんだのかなと思ったら防犯マジ大切だよね。
まあ玄関から客として入った説が正しかったらセコムも防犯カメラも意味ないけど。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:49:23.57 ID:???.net
- マジで怖いから街中防犯カメラだらけにして欲しいわ。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 17:53:28.05 ID:???.net
- 防犯カメラも大事だけどドライブレコーダーさまさまもある
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 19:04:12.19 ID:???.net
- >>891
お家芸というほどDNA改ざん、というか鑑定ミスの事例あったか？
足利事件ぐらいじゃないか？
それ数十年前の技術だぞ
勿論冤罪は許されないけど
鑑定ミスと故意の改ざんには天と地ほどの差がある
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 19:25:30.09 ID:???.net
- >>903
飯塚事件もじゃん
鑑定ミスじゃないよ、切った貼ったした跡があったと清水潔が著書で書いてる
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 21:22:30.67 ID:???.net
- bsで禅寺特集見てる
テレビもない、ラジオもない、ネットもない
何らかの事件の容疑者が紛れ込めば通報されないなこりゃ
俗世間の情報ゼロ
まして人を疑う心は悪、疑われない
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 21:23:48.70 ID:???.net
- 禅寺特集
まあ、月１で下山して街で買い物できるみたいだが
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 21:27:24.85 ID:???.net
- 福田和子だっけ、あの人は色んなとこに紛れこんで逃走していたな
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 23:37:48.40 ID:???.net
- >>904
『殺人犯はそこにいる』の事だと思うが
清水潔は北関東の連続幼女誘拐殺人事件の真犯人であろうと彼が睨んだ人物のDNA鑑定（本田鑑定）の結果が
犯人の遺留物に対する弁護側鑑定人の鑑定結果（押田鑑定）と一致した、と述べているだけで
そもそも清水は飯塚事件のDNA鑑定結果なんて調べてない
清水は『北関東の事件で、なぜ警察が頑なに科警研のDNA鑑定の結果に固執するのか』という理由を推測して
『既に死刑が執行されてしまった飯塚事件で証拠採用された、北関東と同方式を使用したDNA鑑定の結果までも危うくなる（少なくとも疑義を持たれる）からではないか』と臭わせているだけで
警察が飯塚事件のDNA鑑定の結果を捏造した、なんてことは書いていないはず
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 00:04:28.76 ID:???.net
- >>908
書いてるよ、「真犯人はそこにいる 第十章 峠道」のところに
じゃ、本文ね
『最初にそれを聞いたのは、本田教授との電話中だった。
「いやー、驚きました。全く別のバンドらしいものがあったんだ。それも写真の枠の外です。写真はカットされていたんです」
何やら大変なことらしい。
(中略)
法廷に提出されていた鑑定写真がトリミングされていたのだ。』
ちなみに、弁護士も記者会見で、「我々はこれを改竄と捉えています」と言ってるよ。
エラそーに突っかかる前に、きちんと勉強しような。
いや、勉強してるのかもしれないけど、君みたいなタイプって、自分に都合のいいように脳内で事実を改竄しちゃうんだろうな。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 00:08:17.70 ID:???.net
- >>900
今なら、少なくても防犯カメラの映像で捕まったかもな～
そもそも、犯人がこの家を出たのが、何時なのか? どちらの方向に逃げたのか?すら判明してない。
徒歩なのか?乗り物を利用してるのか?すら判明していない。警察犬の投入が、遅かったといわれてる。
防犯カメラが、あれば少しはマシだった。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 00:47:48.73 ID:???.net
- >>909
で、それは飯塚事件の話なわけか？
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 01:16:21.72 ID:???.net
- >>909
そうか、清水潔は飯塚事件のDNA鑑定結果を見ていたんだな
コピペまでさせて悪かったな
ただ清水潔の著作だけを鵜呑みにして
『警察発表が一番信用出来ない』と断じる妄信性とバランス感覚はヤバいと思うけどな
下のリンクのように一方の主張が有れば他方の主張もある訳で
https://www.nikkei.com/article/DGXNASJC1602T_Z11C12A1ACY000/
何より君が言うように『警察発表が一番信頼出来ない』のだとしたら
今まで事件に関して世に出て来ている情報はほぼ全て警察が発信元なわけだから
それらの情報もすべからく全て信頼出来ないということになる訳だよな
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 02:02:40.89 ID:???.net
- >>912
この記事2012年でしょ？
清水さんがいつ本を出版したか分かってる？2016年でしょ
そのことも含めて書いてあるからもう一度読んでみたら？
＞それらの情報もすべからく全て信頼出来ないということになる訳だよな
www
なんでそんな、１か100かな考え方しか出来ないわけ？
それで「自分のバランス感覚は正常だ」とでも思ってるわけ？
そういうとこだよ。
可能性がゼロじゃない以上、排除すべきじゃないし、君にそれを強制する権利もないってことを言ってる。
そもそも組織犯罪なんだから、そうそう表に出てくるものじゃないのだしね。
飯塚事件や足利事件はまだ運が良かっただけ。
何がなんでも反論して終わりたいんだろうけど、厚顔無恥は恥ずかしいからもうそのへんにしときなさい。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 02:21:09.68 ID:???.net
- 夜食はヤマザキポテチうすしお味ニャ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 02:24:30.72 ID:???.net
- 戸締りしてから食え
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 03:06:14.83 ID:???.net
- >>913
年が何か関係あるのか？
年が関係あるのなら飯塚事件は2021年、つい先日最高裁への弁護側特別抗告が棄却されてるが
清水潔の著作の内容が正しいか誤っているかは別として
各論ある中で清水潔の主張をそのまま鵜呑みにして
>>警察発表のDNA情報なんか、1番信用出来ないよ
>>DNA改竄は日本の警察のお家芸じゃん
このように清水潔の主張をそっくりそのまま恥ずかしげも無く書いてしまう
（しかも人のレスにケチをつける形で）
君の盲信力とバランス感覚が問題なんじゃないかと言っている
何を根拠にその断定書き込みをしてるのかって話なんだが
『清水潔の本にそう書いてあったから』か？
一橋信者かよ、と
更には警察の発表を『一番信用できない』と、つまり最も信用できないものだと断定してるぐらいなんだから
警察の発表が世の中で最も信用できないものなのであれば、その他の警察から出た情報も当然疑わしいものだということになるよな、
そしたら事件の推理や考察なんて出来ないよな、
推理の材料なんてほぼ100パーセント警察が公表した情報なんだからさ、
っていう皮肉のつもりだったんだがね
逆に警察の発表の中でDNA関連だけは信用できず、その他の情報は信頼できる、とかだったら
君の中に有るその判断基準が一体何を根拠としているのか
さっぱり分からないので教えてほしい
割とマジで
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 04:57:28.36 ID:???.net
- そろそろ本題に戻りませんか？
清水なんちゃらって人、知らないし知りたくもないので
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 09:44:55.67 ID:???.net
- 清水が介入するのは朝鮮がらみ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 12:01:14.94 ID:???.net
- 桶川みたいに警察が不祥事の隠蔽工作をしたり
逮捕を焦るあまりスジ読みに従って
‘’警察が犯人であって欲しい人‘’を
かなり無理があっても犯人として逮捕した（実際は無実だった）というケースも数は少ないが過去にはあった
ただそうした不祥事の発生は局所的だし
‘’真犯人が分かっているのに隠蔽する‘’
といった
警察の存在そのものを自ら揺るがすような工作は過去には無いものと承知している
この事件に関して言えば
上記の‘’警察不祥事あるあるパターン‘’のどちらにも当てはまらないと思う
世間の注目も高い事件であることからも警察の発表はかなりの程度信頼が置けるものと考えている
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 12:32:50.74 ID:???.net
- 例の探偵事務所の方向からは、警察はその後全く動いていないのは確かでしょう。
また、それを追随するマスコミも存在しないまま多くの月日が流れました。
清水氏の言っていることの有無はともかく、その後の捜査方針やマスコミの追随からしても
少なくても、あの探偵事務所の件は、信頼に値する情報なのかには疑問が残ります。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:23:56.96 ID:???.net
- >>920
この探偵事務所の話は
本当の話だとしたらそれこそ
コイツら犯人でしょレベルでめっちゃ疑わしいわけで
全くマスコミの続報もなく警察が触れることも無いことからして
おそらく現在は完全否定されているのではないかと
ただ白黒はっきりガセだと述べているのは清水潔と事件激情ぐらいだから
（その2つはソースとして一定信頼できると考えているが）
結末が曖昧なままそのガセ話はネット上に未だに存在し続けていて
時折その話のキャッチーさに飛びついた事件の知識があまりないYouTuberとかが拡大再生産している状態かと
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:42:52.22 ID:???.net
- >>916
>>916
だったら最初からその「最新記事」とやらを出せばいい話で、本の出版が2016年なのにわざわざ2012年の古い記事を持ち出されてもねって話でしょ
ほんとにプライド高いんだね、君
別にケチなんか付けてないじゃん、意見を言っただけでしょ？自分と反対の意見はケチとか、子供かよw
じゃ、君だってこのレスにケチ付けてるってことになるのでは？
別に世の中全ての事件を疑ってる訳じゃないし、「警察の言ってることは絶対に嘘だよ！」と断言した訳でもないでしょ
DNAの件を例に出して言っただけで、警察は平気で証言偽装もするし、証拠品の捏造だってやってきたでしょ
そういう例を考えると、世の中数万件の事件のうち、ひとつふたつはそういう例がある可能性もあると自分は思ってるし、未解決事件には未解決になるだけの理由があるのかなと思うだけ
3億円事件とかどうなのよ？
飯塚事件は死刑も執行されてる国ぐるみの事件なんだから、そう簡単に全容が明らかになる訳ないというのは想像出来るけどね
清水潔のことも、別に信者なつもりはないけど、一応顔と本名を出して活動してるし、桶川事件での活躍もある
ここで匿名でごちゃごちゃ言ってる君より信頼性があると思ってるよ
君の中に有る判断基準も、一体何を根拠としているのかも分からないけどねw
だって事件は未解決なんだから
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:45:27.26 ID:???.net
- >>917
未解決事件に興味があるなら知っておいた方がいいとは思うけど
ロクに内容も理解せずに切り捨ててしまうのは、>>916と一緒
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:55:28.29 ID:???.net
- >>919
そういうのは表に出てこないんじゃないかな？
局所的なのが表に出ちゃっただけで
犯人が分かっていて、逮捕状までおりていて、空港で犯人が来るのを待っていたけど、逮捕直前で上からストップがかかり逮捕されなかった奴もいるじゃん
警察官をしている身内は「30年の刑事人生で、そんなことは前代未聞」と言ってたよ
そもそも、「前例がないんだから、それはない」という考え方は、個人的には賛成出来ないかな
そんな凝り固まった考えだから、いつまでたっても事件は解決しないんじゃない？と思う
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 14:22:22.69 ID:???.net
- どうでもいいけれど、清水氏の話の元は、「負け犬」の管理人・モナ氏について清水氏
がTwitterか何かで応えたのが元だったはず。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 14:55:32.58 ID:???.net
- とにかく清水のアオキノブオガセ説は信用できないってことだよ
根拠が何もないんだから
清水は犯人を知っておりこの説を言い出した
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 14:57:44.24 ID:???.net
- >>924
なんかものすごい連投だけど
警察の発表が全て信頼出来るかと言えば
それはそうではなく是々非々で判断すべきだというのはその通りだと思うが
根拠なく頭から疑って『警察も本当のこと言ってるかなんてわからない』なんて言ったらそこで終了してしまうだろ
特にDNA捜査は今後の唯一の捜査の期待の星なんだからさ
茶々入れて自分だけ情報強者のフリして何が楽しいのかって話
しかもそのご高説も清水潔の説をなぞってるだけだし
仮にも疑うなら誰もが納得出来る根拠を示すべき
前例が無いから無いとは限らない、というのは一般論としてはそうなのかもしれないが
帰納法を使って情報の確からしさを判断し取捨選択するっていうのは極めて一般的な考え方だと思うけどね
君だって足利事件や飯塚事件でDNA鑑定に自分なりに疑義があるから
この事件でも警察のDNA鑑定結果の発表は何となく信頼できないって
前例‘’だけ‘’で言ってるわけだろ
その前例が真実なのかも不明な上
今回の事件とは全く事例や状況が異なるにも関わらずさ
自分で言ってることがコウモリくんみたいに矛盾してるんだよ
これだけ世間の耳目を集めている事件
警察の威信がかかっている‘’平成最大の未解決事件‘’で
過去に疑わしい（と君が信じている）事例があるから
これも警察は嘘を言う可能性が大いにある、というその考えは根拠が希薄すぎて全く賛成できないけどね
そもそも警察と十把一絡げにしてるけど所管も全く違うしね
親類に警察がいるのか何なのか知らないが
何か警察不信になる出来事でもあったのかと
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 15:38:06.46 ID:???.net
- DNAはまだ何の成果も出てないんだから何か出てきたときに話せばいいんじゃないの
というかなにか出てきてほしい
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 15:39:07.94 ID:???.net
- >>927
99パーセント同意です
おしゃるとおり
最後の一文、
『何か警察不信になる出来事でもあったのかと』
これだけは本当にどうでもいいです、知りたくないです
早く世田谷事件に戻りましょうよ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 15:43:51.44 ID:???.net
- 清水なんちゃらって人、どうでもいい
知らない人だけどググる気にもならない
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 16:05:09.73 ID:???.net
- >>929
別にいいじゃん、荒らしでもないし未解決事件繋がりではあるんだから
じゃあ君が世田谷事件の話題のみに集中したくなるような話題を振れば
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 16:29:36.63 ID:???.net
- >>927
ほらね、そういうとこよ
「ものすごい連投」とかさ、いちいち話をデカくしちゃうw
それぞれの人に一回ずつ、３回しかレスしてないのに「ものすごい連投」になっちゃうんだ？
誰が何を思おうと自由だと思うけどね
警察を疑おうと、信じようと
たかが匿名掲示板に書き込みしてる一個人が、その思想を書き込むことがそんなにいけないことかい？
誰もが納得する理由なんかいる？
警察に対してちょっと批判しただけで、なんでそこまで必死になるのか理解出来ないわ
全く根拠がない訳じゃないんだし、いろんな考えがあるってことでいいと思うけどね
実際警察は不祥事をたくさん犯してる訳だし(この事件でもね)
それを無視して「警察を疑うな！頭から信じろ！」って言われてもね、って話
個人の思想の自由、発言の自由、ここはそういう場だと思うけどね
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 17:13:35.08 ID:???.net
- DNAが絶対とか言うつもりはないけれど、足利事件の時と今の解析技術は格段に違っていて、
同じDNAの人が見つかる可能性は、何兆分の1 の精度まで来ている時代に何を言っているのかとは思う。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 17:47:35.94 ID:???.net
- >>933
いや、解析技術云々は別に疑ってないよ、
そういう話じゃない
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 17:57:01.81 ID:IyU1oRCC.net
- 犯人は今どこで何をしている(何を思う)のか？
いつの日か犯人逮捕の日が来るのか？
我々スレ住人の関心の的はそこ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 18:24:56.43 ID:???.net
- うーん、そこはあんまり興味ないかな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 18:25:28.71 ID:???.net
- >>932
>それを無視して「警察を疑うな！頭から>信じろ！」って言われてもね、って話
そんなことは自分は一言も言ってないんだが
『警察発表も全て正しい訳ではないから是々非々で判断すべき
だが警察や人の意見をディスりたい・全否定したいならそれなりの納得感ある根拠を示さないと不快なだけ』
と言っている
そもそも最初に警察を頭から否定してるようにしか見えないレスをしたのは君だ
単に信じる・信じないのベクトルが逆なだけで
自分でするなということを自分でしてるだけたろ
『891 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/06/08(火) 15:39:30.70 ID:???
>>890
警察発表のDNA情報なんか、1番信用出来ないよ
DNA改竄は日本の警察のお家芸じゃん』
更に言えば
年間30万件行われているDNA型鑑定事例のうち数件の事例、
しかも明らかな鑑定ミスが証明されていない憶測にしか過ぎないケースも含む事例ベースで
『DNA改ざんは日本の警察の‘’お家芸‘’』とか
話を大きく膨らませてるのも君だというね
まあ関係ない人にとっては
スレ汚しでしかないだろうしこの話はもういい
君は君の信念を唱え続ければいいんじゃないか？
だが大した根拠なくいきなりディスったり全否定するレスは不快だし生産的な議論が生まれると思えない
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 18:58:33.40 ID:???.net
- 警察は信用出来ないという気持ちは理解出来るな
未解決事件に限っては様子がおかしいことはある
俺もとある未解決事件の被疑者と顔のキズが一致する男を見かけたことがあって、その足で目の前の交番に通報しに行ったけど「管轄が違うから隣駅の署へ」って言われてさ
「そうこうしてる間にいなくなりますよね！？」と訴えても管轄が違うの一点張り
大塚と池袋だぜ？
その事件は先日遺族からの申し出により捜査打ち切りになったらしいが、そんな感じでは解決する事件も解決しないんじゃないかと思ったよ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 19:10:03.55 ID:???.net
- 初動からして解決する気なさそうだったしな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 19:39:06.68 ID:???.net
- 犯人のDNAが気になる人は、どこに違和感を感じているの？
警察がウソ情報を流しているということ？
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 21:12:17.62 ID:???.net
- 初動ミスは確かにあったと思う
ちょうど年末だったこともあって
警察署に詰めていたのは二線級の人員だったという話もある
入江本を読んでも初動捜査の混乱ぶりは酷い
証拠物件が多かったこともあり
捜査関係者自身が犯人は遠からず捕まるだろうとタカを括っていたり
犯人は濃カンだとスジを読み間違えたり
指紋偏重捜査で鑑と地取りを十分にしなかったのもこの事件が未解決化した遠因だったのかもしれない
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 21:50:55.71 ID:???.net
- 田宮さんに期待。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 21:53:02.38 ID:???.net
- 他知らんがこの事件に関しては警察内部でも意見わかれあるだろな。
現場逃走時刻・見立ての変更とか、証言の裏付けの信頼度ほんとのとこいかほど？とか。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 22:45:42.97 ID:???.net
- 疑問）事件発生日夕方、車で外出は当初「被害者夫」とみられていたが
目撃証言により「一家四人」でだったことが分かった（2001.01/14）とあるが、
当初の見立て（夫ひとりで外出）は、証言も考慮の上と推測するが、
なんか裏付けなしで安易に出されたと思えてならんのだが、、いやいやこういうのは普通にある？
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:26:44.48 ID:???.net
- 犯人わかっちゃうとこんなもん
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:31:04.56 ID:???.net
- ここはイケメンで頭が良い未解決事件マニアが神推理で犯人を捕まえるスレ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:42:19.32 ID:???.net
- >>937
こちとら君のためにここにいるわけじゃないからさ
いちいち君のご機嫌を損ねないレスなんか出来ないよ
君のコメントだって、読んだ人全員が支持する訳じゃないってことを自覚した方がいい
君が何を期待して、どういう気持ちでここにいるのか知らないけど、自分の信念にそぐわない書き込みを見つけるたびにそこまでカッカカッカするくらい不快な思いをするなら、そもそも5chに向いてないと思うよ？
君みたいな固執した考えしか出来ない人に、生産的な議論が出来るとは自分も思えないよ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:43:29.69 ID:???.net
- >>947
(*｀ω´*)ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:47:09.15 ID:???.net
- 944続き。あと何かの記事にある隣家＞昨夜は2家族で夕食のテーブルを囲んだ
がその通りで被害者家族の帰宅後の話であれば、隣が外出してたくらいは分かりそうなもんだが
それは分からなかったっつうことか、んで警察の見立ては「外出は夫だけ」と、うーんわからん。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 23:54:05.23 ID:???.net
- >>940
いや断言してる訳じゃないよ、そういう可能性もあるのかなーって思うだけ
(特に、犯人を捕まえたくない場合)
3億円だってウソ情報流してたわけだし
節子さんだって警察への不信感をあらわにしてたよ、ネット記事で
初動捜査のことじゃないよ
でもその記事、今見たら削除されちゃってた
ここの住民たちは、一体どんな人を犯人だと思ってるんだろう？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:01:12.00 ID:???.net
- 昨日まで金正恩が犯人だと思ってたわ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:03:40.33 ID:???.net
- >>949
12月30日の18時頃、小田急線成城学園前駅で、一家4人で買い物等してる姿が目撃されているはずだけど
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:04:37.86 ID:???.net
- >>951
お母さん地中海の人だっけ？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:21:33.74 ID:???.net
- >>952
家族で外出を隣家は知らなかったつう話
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:49:12.04 ID:???.net
- >>950
ワシの犯人予想
小学生
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 00:55:45.91 ID:???.net
- >>955
ありがとう、そうか
でもそれだと、当初からのDNA鑑定とは合わないな
(DNAに難色示しておいてなんだが、ここは自分個人の意見はとりあえず置いておく)
あと、靴のサイズや洋服、指紋の大きさなんかも合わないんじゃないかな？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 01:18:44.99 ID:???.net
- こんな時間に推しの未解決Youtuberの通知が来て目覚めた
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 02:09:29.50 ID:???.net
- 明日起きたら新スレ建てます
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 02:42:22.15 ID:???.net
- >>952
そう
その後一家で千歳烏山で薬局に寄ってるはず
ちなみに成城学園または千歳烏山で一家の最後の買い物姿を目撃したのは『公園近く』（=近所の者）さんではないかと自分は推測している
みきおさんが外出してたのは
事件当日18時ごろ宮沢家のカーポートに車が無いことを第三者（誰かは失念）が目撃していたからのはずだが、
それがなぜみきおさん一人で外出した、という報道になったのかは謎
ただ初期の報道は色々と情報が錯綜していて
例えば犯人が持ち込んだ刺身包丁でも宮澤家の洋包丁でもない第三の凶器があった、とか
今の定説とは異なる情報が割と存在する
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 04:06:00.34 ID:???.net
- >>944
今まで世に出ているこの事件に関連する報道の中には
キチンとした報道機関が伝えたものでも真偽が怪しいものがいくつか混在しているように思える
つまり報道機関が常に裏を取っているかというとそうではないのではなかろうか
もちろん元々の情報源（つまり警察）がそもそも事実誤認をしていたというケースもあると思う
例えば下駄箱の中にしまわれていたスリッパに付着していたとされる犯人のDNA情報
これは産経新聞が報じたもので
犯人が事件以前に宮澤家を訪れていた、いわゆる『犯人知人説』の有力な根拠とされる事が多いが
この情報などはその後の状況を見るに
真偽が怪しい、というか当初報道された内容が大なり小なり何らかの誤りを含んでいたのではないかと思っている
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 09:25:51.92 ID:???.net
- >>951
あながち間違ってない
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 09:26:41.78 ID:???.net
- >>960
お前みたいなのが一番怪しいんだよ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 10:43:51.43 ID:???.net
- >>961
正恩の母君は純北朝鮮人だと思ったが...
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 10:50:13.06 ID:???.net
- >>959
公園近くさんは自身の持ってた防犯カメラ映像を提出しただけだよ
決定的な証拠が写っていたんでしょ
だから自分は、犯人はやはり近所住みの宮澤さんと顔見知りの未成年だと思っている
買い物をしているところは店員さんなどの証言じゃない？みきおさんは特徴的なルックスだしね
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 10:59:00.85 ID:???.net
- 正恩は高校生の時から太めだったらしいから、犯人ではないな。
犯人はウエスト70〜74センチ。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 11:12:40.70 ID:???.net
- >>960
キチンとした報道機関が報じているのは、警察が記者クラブで発表したままだよ
警察の意にそぐわない記事を書き報道しちゃうと、次から新聞社ごと記者クラブに入れてもらえなくなるという事態に陥ってしまうからね、独自に下手なことは書けないんだよ
知人がちょうど○○新聞の社会部にいるけど、彼の仕事への姿勢を聞くと、「自分の仕事は警察の発表をそのまま社会へ伝えるだけだから」ということを言っていた
そこに疑問や不満を感じる人が、フリーのジャーナリストになっていくんじゃないかな
自分で書けない記事を知人のフリージャーナリストに流したりね
だから、君の感じてる違和感を生み出しているのはおそらく警察だと思う
「やべ！これは記者クラブで話すべきじゃなかったな！」ってこともあるんだと思う
当初は良かったけど、調べていくにつれ、容疑者が逮捕出来ない人物であることが分かった...やべ、「スリッパにDNA、顔見知りか」って記者クラブで発表しちゃったな！
仕方ない、記者どもには「今後そこに触れないように」と言っておこう！
みたいなね
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 11:13:40.12 ID:???.net
- >>965
鋭い指摘！
風呂窓からの侵入も不可だな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 11:17:12.23 ID:???.net
- この家の近所に駒澤大学のグランドもあるんだよ
服装からして若いよね
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 12:25:14.84 ID:???.net
- >>964
なんか色んな話が混ざってる気がするな
公園近くさんが防犯カメラの映像を提出した、というのはどこソース？
あとそのカメラ映像に決定的な何かが映っていたというのも初耳だな
防犯カメラの映像にみきおさんが映っていた、おそらく生前最後の姿だろう、というのはよく分からないジャーナリストのウェブ記事のソースがあるけどね
ところで書いていて思ったのだが
もしかしたら公園近くさんは祖師谷公園の管理人だったのかも、と
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 12:28:31.18 ID:???.net
- >>966
この記事が怪しいと思うのは、産経だけが報じていて他の報道機関が追随した形跡がないから
従って記者クラブでの警察の発表では無いと思っている
おそらくは個人的な伝手によるリーク情報なんだと思うが
リーク元の事実誤認が含まれていた可能性があるかもしれない
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 13:55:38.48 ID:???.net
- 当時ってスケーターがチーマーぶって調子こいてるの多かった時代だし
トラブって殺人はありそうだけどな
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 14:20:38.77 ID:8WRSWbsp.net
- >>965
ウエストが70から74センチって相当細いよね
下手したら中学生でもありえる細さ
まあ当時の年齢は10代の可能性は高いでしょうね
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 14:23:09.05 ID:???.net
- 犯人小学生かもって誰か言ってたけど、たしかにあり得るよな。ハーフとかなら12歳くらいでも靴27とかありそうだし。反抗の異常性も子供ならあり得そう。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 14:23:46.23 ID:???.net
- 服装が貧乏でダサいのも小中学生なら納得いく。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 14:56:08.83 ID:???.net
- 小、中学生が成人男性に勝てるとは思えん
中3ぐらいだったら体格によっては有り得なくもないけど
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 15:07:12.90 ID:???.net
- 高校生以上だと思うよ
主人殺せる力あるの
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 15:14:22.69 ID:???.net
- もし白人の血が入ってたら成長早いし、小中学生でもそこそこの体格の子いてもおかしくなくない？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 16:47:00.72 ID:8WRSWbsp.net
- 素手対決なら腕力は関係あるかもしれないけど、犯人は包丁を持っていて被害者は不意を突かれただろうから中学生が犯人でも不思議ではないよね
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 16:55:13.43 ID:???.net
- >>978
DNA鑑定では一応、15歳からとのことだから、ギリ中3ならあり得るかもしれないが
小学生説を唱えている人は、そうなると警察のDNA発表は虚偽と思っているってことになると思うけど、いいのかな？w
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 16:56:30.70 ID:???.net
- 子供なら揉み合いになった時に制圧されないか？
いきなり背後から首辺り狙われたら体格差あっても無理だろうが
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:01:06.11 ID:???.net
- 小学生がクラッシャーハット被るかな？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:06:02.49 ID:8WRSWbsp.net
- >>979
そういえば警察のDNA発表では犯人の年齢は事件当時15歳から22歳ってありましたね
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:08:38.46 ID:???.net
- そんな警察発表あったんですね。
犯行当時中3で身長170くらい、成人後190とかに成長してて犯人像と全然ちがってそれで捜査難航してるとかは？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:14:21.42 ID:???.net
- 事件からもう20年以上経つから、容姿の変化は警察も視野に入れているだろう
犯人が若かったならなおさら
警察が集めているのは、あくまでも「事件当時の目撃情報」だから
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:17:22.86 ID:ESu45SYs.net
- 次スレ立てました
テンプレ等は各自貼ってね
世田谷一家殺害事件Part117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1623312965/
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:19:24.52 ID:???.net
- 警察の発表では
・父方は日本人含むアジア民族に多いDNA
・母方はアドリア海やルソン島にいるDNA
15歳～22歳、A型
こんな子が宮澤家と顔見知りになるにはやはり塾関係しかないよね
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:20:07.68 ID:???.net
- >>985
スレ立て乙
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:22:39.75 ID:???.net
- 3億円みたいにそもそものモンタージュ(世田谷の場合は犯人像)が嘘なら犯人は絶対に捕まらない
3億円てなんで嘘の写真を使ったんだろう？
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:46:02.63 ID:8WRSWbsp.net
- >>986
そういえば犯人が興味を示した書類は塾の名簿だったとかいう情報もどこかで見た気がする
でも何かしらの繋がりがあれば速攻逮捕されてそうだけどね
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:51:14.01 ID:???.net
- >>988
wikiに書いてある
警察がスジ読みによる予断を持って作成したからだろ
単純明快
あとスレチだから
モンタージュ写真による捜査
12月21日にモンタージュ写真が公表された。しかし、これは通常のモンタージュ写真のように顔のパーツを部分的につなげて作成されたものではなく、事件直後に容疑者として浮上した人物（後述する立川グループの少年S）が犯人に似ているという銀行員4人の証言を根拠とした上で、
少年Sに酷似した人物の顔写真をそのまま無断で用いたものであった。
なお、捜査本部は実行犯を間近で目撃した4人の銀行員たちを刑事のふりをさせてSの通夜をしていたS宅に招き、Sの顔を面通しをさせて、4人全員がSが実行犯に「似ている」または「よく似ている」と答えている。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:57:49.97 ID:???.net
- >>989
公文の塾の生徒の名簿がロフト部分で見つかったという話があったが真偽は不明
だから犯人は公文関係なんじゃないかとする説もある
捜査関係者が現場検証の際に
手に持ってロフトに上がったまま置き忘れたんじゃないかってどこかのブログで推理してたね
そんな事はないだろうと言いたいが
年賀状のチョンボとか見ると警察もたまにあり得ないような間違いをしたりするからなんとも言えない
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:09:07.85 ID:???.net
- ちなみに公文関係は徹底的に洗われてると思う
以前mixiの書き込みで
かつて泰子さんの公文塾の生徒だったという人物の書き込みを見たが
彼女のもとに警察関係者が訪ねてきて
泰子さんの公文塾で働いていた助手の情報などを仔細に尋ねられたとあった
なのでその人は数年前に一度泰子さんの公文塾で見かけた若い男性助手のことを話したと
警察がこの調子で公門関係を一つ一つ洗っていっていたとすると
捜査はかなり徹底したものだったのではないかと思う
ちなみに事件直後の2ちゃんにも泰子さんの公文の生徒だったと思しき人の書き込みがあった
（泰子さんは）本当に良い先生なんですよ、とか
カキコミの内容は当たり障りのないものだったと記憶しているが
少なくとも泰子さんの塾講師としての評判は悪いものではなかったのではないかと感じた
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:42:31.99 ID:???.net
- >>990
別にスレチでもいいと思うけどね、長々話してる訳じゃないんだし
スレ意外の話をすると怒る人ってなんなんだろw
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:47:50.44 ID:???.net
- ところでお前ら、柳刃包丁持った中学生に襲われたら勝てるの？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:50:05.08 ID:???.net
- 「塾の関係者なら徹底的に洗われている」という意見があるようだけど、体験で1～2度行ったくらいでは記録が残ってないかもしれない
さらに言えば、自分の記録だけ抜き取っていたら、書類が残ってるはずもない
月謝は手渡しだったから、振り込みの記録もない
浴槽に沈められていたのもくもんの書類だったはず
さらに極論を言えば、犯人が上級国民の息子で、さらに未成年であったなら？
逮捕されないという事態もあり得ると思うね
息子が犯人なら親が気付かないはずはないから、即刻海外に行かせるとか
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:52:50.33 ID:???.net
- >>994
背後から襲われたなら無理かもね、しかも相手が近所の子ならまさか襲われるとも思ってないし
その子がチーマーだったり、地元でも有数のワルとかなら側を通るとき警戒するかもしれないが
3億円の息子みたいに
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:10:25.55 ID:???.net
- >>992
たぶん、その生徒さんは出来の良い子で可愛がられていたんじゃないかな？
出来の悪い子には厳しく、大声で怒鳴ったり、1人で何時間も居残りさせていたようだよ
それを教育熱心とも言うのかもしれないが
泰子さんと同じくもん支部だった女性の旦那さんが、ブログにも同じようなことを書いてたよ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:19:09.69 ID:???.net
- 北のｽﾊﾟｲｽのようなﾛﾏﾝが足りない
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:19:11.44 ID:???.net
- ミサカことシンイチの兄です。弟がブログをやっていたとは知らなかったので連絡が遅くなってしまいました。
生前、弟がゲーム仲間の皆様に大変お世話になったようで、心より感謝しております。ありがとうございました。
おかげさまで、弟、シンイチの四十九日法要も無事、終えることができました。
親しくしていた皆様にお集まりいただき、さぞかし喜んでいることと存じます。
弟亡き後、多大なご厚情を賜りながら、ゲーム仲間の皆様にゆっくりとお礼を申し上げることが遅くなりましたことをこの場をお借りして、改めてお礼を申し上げます。
弟の48年という人生において、お世話になった皆様、誠に有り難うございました。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:20:24.95 ID:???.net
- 正解を教えてもらえないパズルを解いてるようなもんだな
過去20年間でものすごい数の推理妄想が出ていてその中には真相に限りなく近
いものもあるんだろう
でもどれが正解なのかはもしかしたら永遠に分からないかもしれないというね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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