世田谷一家殺害事件Part117

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 17:16:05.58 ID:ESu45SYs.net

テンプラ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1576588766/1
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1583028178/4
前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1610539924/

世田谷一家殺害事件Part113
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1612357202/

世田谷一家殺害事件Part114
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1614034084/

世田谷一家殺害事件Part115
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1616063697/

世田谷一家殺害事件Part116
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1619909306/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:12:48.17 ID:???.net

スレ立て乙です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:58:54.55 ID:???.net

>>1
乙です！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:30:47.82 ID:???.net

このスレで普通に事件について語りたいだけなのに、突然クロダイに絡まれて面倒に巻き込まれた奴は少なくないはず。
そして、思考パターンは決まっているので、またクロダイが現れて荒らされるのだなと常連はすぐに察するわけです。

一度絡まれてみれば、どんな奴かわかるから、自ずと黒鯛を警戒されている理由がわかると思いますよ。

以下がクロダイの基本的思考パターン
1. ありえなくても犯人は身内
2. ありえなくても複数犯
3. 警察は分かってて捕まえないという陰謀論
4. なぜか自分の推理が神推理だと思っている
5. 人の推理に絡んできて否定的コメントをつける

特に誰もがカチンと来やすいのは5番だが
まともな推理にケチをつけて
上の1-3のゴミ推理を披露したいだけなので付き合う必要はない
触れず掘り下げず石ころのように放置するのが正解

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:30:51.42 ID:???.net

本スレから新説登場。
風呂桶に書類が散乱していた理由がわかる。現金を物色していたのでは無く、釣りをした際の記念写真や集合写真に犯人が写っていた可能性があり漁っていたのだと。
【犯人像】
上祖師谷近隣に在住
宮澤家訪問歴を有する顔見知り
エドワーズ空軍基地周辺への渡航歴を有する
趣味が京浜湾岸での黒鯛釣り
朝鮮半島系遺伝子を有する
血液型A型

【検索ワード】
黒鯛　ウキ　自作　三浦半島　京浜運河　バッコヤナギ　東京港野鳥公園　


蛍光染料（ウキづくり塗装の原料）
グリップテープ（竿の握り部分）
シリコーンオイル（リールの潤滑油）
三浦半島の砂（黒鯛釣りの名所）
小鳥の糞、柳、ケヤキの葉（東京港南部地区海上公園エリア）
香水（魚の匂い隠し）
柳刃包丁（釣った魚を刺身にして食す）
カジュアル衣料（釣りの服装）
みきおさんのトレーナー（魚柄）

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:30:54.75 ID:???.net

>>5
勝手に改変するなボケ

風呂桶に書類が散乱していたのは、お湯につけて書類に付着した「本物の」指紋を消すためだ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:30:58.08 ID:???.net

そろそろ本書くかな
警察は犯人特定してるから懸賞金なんて出すつもり無いし本出したほうが儲かるわな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:31:00.07 ID:???.net

犯人わかっちゃうとこんなもんですよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:36:42.90 ID:???.net

世田谷はネタ切れ
何度も何度もループアンドループしてる
でも多分今まで出てきた推理の中で
真相に近いものも必ずいくつかあったはず

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:36:48.07 ID:???.net

10を待て

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:36:52.00 ID:???.net

『10を待て』昔の人は言いました。でも、もうそんな時代じゃないのです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:36:54.60 ID:???.net

この事件のスレもVol.117です
マタ〜リと行きましょう

それにしても、警視庁は何やってるんだ
『検挙にまさる防犯なし』（by田宮榮一・元警視庁捜査一課長）
なんだけどなぁ……

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:36:56.29 ID:???.net

我ここに至り
このスレを成城署へと導く

盗賊　ドラッカー・ノワール・スラセンジャー

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:40:54.92 ID:???.net

風呂は入らなかったのか？
寝たとか言われているが、メシ・風呂・寝るの基本を疎かにしちゃいかんよ。
アイスを食ったんだろう？大便にも何かの豆を食ったらしい痕跡もある。
食って寝ただけじゃあ良く眠れんよ。
冬場にはゆーっくりあったかい風呂に浸かる。
それで眠ってこそ疲れも取れるってものだ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:40:58.06 ID:???.net

四人まとめて殺害できる男を育成したんだ。一般人の親ではないだろう。

父ちゃんヤクザ、母ちゃん極道の妻。家には常にピストルと日本刀がある。

事件当日、ピストルと日本刀を借りようとしたら親父から、一人前のヤクザになるまではかせん。と言われて、台所で包丁を借りて犯行。

事件後、親にバレたが、遺留品、指紋、血を残したミスとアイスを食べた愚行を説教されるだけ。

親父も抗争で二桁殺人したことがあるので、人生を生きる上で殺人をするのは当たり前という感覚。

とにかくハンターハンターのゾルディック家のような異質な環境で育たないとあんな残忍なことはできないだろう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:41:38.36 ID:???.net

ちょ、待てよ!

アイスを食べた?

ぶっちゃけありえない

腹が減ってた?

素直に食べ物恵んで下さいと一言言えばいいじゃん

っていうかさ、何も殺すことないじゃん

バカじゃないの?

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:41:40.85 ID:???.net

よっぽど美味しいアイスだったんだね
何も○すことないじゃん
素直にアイス恵んで下さいと一言言えば済むものを・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:45:17.59 ID:???.net

一昨日まで金正恩が犯人だと思ってたわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:45:20.34 ID:???.net

これだけ犯人が捕まらないってことはやはり北朝鮮だろう
北のロケット団首領金正恩がやらかした事件かもしれない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:45:22.81 ID:???.net

北朝鮮は天の川銀河一の暴力団だよ
140万のチンコや戦車、戦闘機、ペケポンまで持っている

収益はほとんどはキンピラのシノギだから
スパイチュ、ネット犯罪、偽札、偽たばこ、武器の密輸、誘拐などなど

金正男は若頭として度々来日し、ブヒブヒ言わせていたがドジっ娘を踏んで失脚した

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:45:25.91 ID:???.net

犯人像
・10代から20代もしくは30代から60代以上の犯行
・日本人もしくは在日または外国人も考えられる
・ドラマ「眠れる森」「ビューティフルライフ」「ストレートニュース」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・深夜番組「ワンダフル」を見ていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「Christian Hosoi」「hide」「Dragon Ash」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・小説「トルーマン・カポーティ 冷血」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・ファッション雑誌「東京ストリートニュース」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「サバゲー」「ロードレース」の趣味を持つ人物の可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は空巣を繰り返していた可能性も考えられる。
ただし必ずしもそうとは言えない
・容疑者は1人あるいは複数
・計画的な犯行か突発的な犯行
・強盗の可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は遺留品をわざと置いて行った可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物
・内部、もしくは外部の者の犯行
・犯人は世田谷を含む関東・東北・中部・北陸、または近畿・中国・四国、あるいは沖縄・北海道、もしくは海外に逃亡。
・精神病院への通院歴がある。
ただし必ずしもそうとは言えない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:45:29.04 ID:???.net

2022年　モンタージュ公開
2030年　防犯カメラ映像公開
2050年　犯人はアメリカ国籍であることが濃厚視、アメリカは否定
2100年12月31日　元CIA捜査官のひ孫がガレージを掃除中、本件についての書類を発見
2101年　書類の受け渡しを巡って日米貿易摩擦勃発

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:53:34.40 ID:???.net

世田谷スレ公認ユーチューバー
Gaya
洗濯屋ケンちゃん
ダテレビ
まこっち
10
ハートズ
事件と社會と人生と
オカルトロケ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:55:48.01 ID:???.net

一橋文哉が李に直撃インタビュー
街灯もなく真っ暗な闇の中で、男は一人で道端にしゃがみ込み、小さな声で何かブツブツと話していた。二〇〇一年十一月下旬のことである。
韓国の首都・ソウル特別市北東の郊外で、私はその男・李仁恩を待ち続け、三日目の夜を迎えていた。
李が世田谷事件にかかわっているとの情報を聞き、本人から直接、話を聴こうと考えて、李の自宅と目される場所を割り出し、ずっと張り込みを続けていたのだ。

一橋文哉「李仁恩さんですか」
李仁恩「ナニカ用カ」

目の前に立ちはだかった李は、一八〇センチ近い身長に、色白でやや太り気味の病的な感じがする男だった。
右手の指のつけ根に、包丁で付いた傷痕があるかどうかは、残念ながら、確認できなかった。

一橋文哉「東京の世田谷という所で、宮澤さん一家が殺害された事件を調べています」
李仁恩「そんな事件は知らんよ……」

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:55:51.34 ID:???.net

実行犯は今、次なる「超大物」ターゲットを狙っている　一橋文哉

世田谷事件翌日に李が羽田空港から台湾に出国したことは、出入国記録で分かっているが、
その後は02年に再び台北を訪れるまで消息不明。

自ら兵士や暗殺者としての素質に目覚めたこともあって、
韓国や米国の犯罪組織に接近し、その後はフィリピンの武装集団に身を投じた。

そこで仕事上の駆け引きや暗殺の実践体験を積み、
1年余で10人以上はあの世に送ったほど凄腕の暗殺者にのし上がったと、闇社会では噂されている。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:55:57.50 ID:???.net

三億円事件の首謀者も見つけてるし
森グリの首謀者も見つけてるし
世田谷事件の犯人にさえ接触してる最強の男一橋が警察に教えりゃ解決

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:55:59.36 ID:???.net

俺たちが長年推理しても犯人に近づけなかったのに
文哉は犯人に直撃インタビューしている
世の中は不平等だ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 19:56:02.66 ID:???.net

とりあえずナニカ用かって書いとけば
何となくわかってる風は装える

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:01:53.57 ID:???.net

>>24-25
すんげえな！出版社に持ち込めば億万長者じゃん！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:03:42.26 ID:???.net

世田谷スレは無能を嫌う
推理はやらない、事件現場にも行かない
ネット探偵団とは言えない無能を心の底から侮蔑する

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:03:49.74 ID:???.net

ワシのレーベルだとネコがどんな顔してカツカレーバーガー食べてるか考えちゃうな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:03:51.55 ID:???.net

（； ﾟДﾟ）この事件もう何が事実なのか分からない
カレーとかカツカレーバーガーとかラーメンとか検索しすぎて宇宙空間に飛ばされて息苦しくなってきた

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:03:52.69 ID:???.net

数年に渡ってこのスレを見ているが、何故か今年は事件が動きそうな気がしているのは俺だけだろうか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:04:27.48 ID:???.net

質問者
他にも解決してない事件が山ほどあるのにこの事件ばっか話題になってなんかずるくない？ (´・ω・`)

回答者
村上春樹が秋の季語のように、世田谷一家殺害事件は冬の季語なんだよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:08:14.86 ID:???.net

包丁一本で侵入してゴリラみたいな男が30人ぐらい出てきたら返り討ちにされてるよな
犯人は宮澤家の事を調べたか知ってたのかもな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:08:20.27 ID:???.net

このスレももうPart117
過去にも似たような陰毛説も含め同じような議論が延々と繰り返されてきたんだろうな
だからという訳じゃ無いが
推理するにしても枯れた情報でなく
新しい情報を取り込んで行った方が
これまでとは違った角度からの事件の見方が出来るような気がする

事件から既に20年弱が経過している
通常であればこの事件はいわゆるコールドケース
それでも尚つい最近起きた事件であるかのように
まざまざと事件発生時のことが想像できるということ自体が
この事件の特異さ異常さを際立たせている
また事件を風化させないという意味では警察の年末の小出し情報も効果が出ているという事だとも言える
たとえ延々同じ議論をしていたとしても事件を風化させるよりは全然マシかもしれないね
幼くして命を絶たれた子供たちの為にも

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:09:31.64 ID:???.net

10の名言
194: 10 [] 2011/03/18(金) 23:12:02.16 ID:uxGEB+jy

人って言う字は支えあってるだろ
誰かの支えになれるように飯はちゃんと食っとけよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:12:47.09 ID:???.net

10は東京アンダーグラウンドな存在のままでいてほしかった人間が多いんじゃないかな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:12:54.78 ID:???.net

>>37
こういう名言が、ピーポーの発展やハッピーにつながるかもしれない。あるいはそれは、アンゴルモアに決定的なインパクトを与え、ヌークの永久放棄、ラブアンドピースという全人類による超克がされるかもしれない。

40 ：ネズコ：2021/06/10(木) 20:12:58.79 ID:???.net

こんばんは。初見です。よろしくお願いします。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:13:07.02 ID:???.net

くだらない事言って茶化してる場合じゃないぞ
的はずれな推理してる奴が多すぎる

俺は気付いた
カツカレーバーガー食べるより、タイムマシーンを開発した方が早いことをな！

明日からはアインシュタイン先生を分析しタイムマシーン作成に取りかかるわ
残された俺の命もかぎりがあるし回り道してるより全く違う方法で犯人を追い詰めてやんよ！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:13:28.08 ID:???.net

殿堂入り

59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/12/26(土) 01:44:55.80
地蔵の謎は解けてないか？

近所の人が早朝にうつむきながら歩く地蔵の姿を目撃したとのこと
新たな目撃情報で謎が深まる

797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/09(金) 13:31:53.06
世田谷一家MVPは10氏。
今年の世田谷一家流行語大賞は「10を待て」
世田谷一家レコード大賞は10氏の
作詞作曲「魚釣りに行こうかな」で決定。

533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/01/08(日) 10:33:02.34
犯行の日時から推理するに犯人の狙いは年末ジャンボ宝くじ
某団体が手に入れるはずのやらせ当たりくじが手違いでここの家族に買われてしまった
当選発表の前になんとしてでも取り戻したいと何度か家に訪問、進入等を試みるが失敗
タイムリミットが迫りやむなく強行手段に出て家探し
犯人は特定されているがやらせ宝くじと某団体の件が公表できずに闇に葬られた

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:15:35.13 ID:???.net

北海道くん
いつもありがとう

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:04.01 ID:???.net

君のイビツなロケット
高速の旅は一瞬のスパーク
富士山麓にオウム鳴く
ここは意識の桃源郷
感じるままに
欲しいままに
私の自由も
あなたの自由も
報われる
報われる
一生サルセン続けようぜ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:05.85 ID:???.net

小さな世界から抜け出せってことだろ。ROCKETDIVEもeverfreeも。
DragonAshはその意思を継いで駆け抜けろ時代を未来へと進め、いよいよ壁はなくなるぞ！と。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:07.89 ID:???.net

Songs見返してるけど、
hideの紹介にSadistic Disireのソロ使ったり、旧版と発掘版のHarry Go Roundを使い分けたり、スタジオセットに90年代のhideが使ってたようなPC機器置いてたりと随所にファン心くすぐるところあっていいね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:09.73 ID:???.net

10の超能力、世田谷オールスターズの推理、まこっちの霊視、ガヤの通報で犯人は追い詰められてきている
大きな岩が少しづつ動き始めたな
引き続き協力を頼む
俺も出来る限りの事はするつもりだ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:11.82 ID:???.net

このスレはレベル高いと思う
二十年以上前の事件を追っかけてるマニアというかオタクというか偏執狂が沢山いる
というかそういうやつらが9割
あとの１割がYoutubeを見たりして来た通りすがり
パッと見は死んだ糞スレのようだが実はそんなことはない多分

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:23:38.72 ID:???.net

以上がテンプレです

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:24:18.85 ID:???.net

>>1
スレ建てありがとうございます

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:34:18.15 ID:???.net

前スレの
泰子さんの公文教室についての情報
『泰子さんは出来の悪い子には怒鳴ったり居残りさせていた』
というソースある？

泰子さんの開いていた公文教室については以前調べたことがあるが
一件電波系のブログ中の記載が見つかったぐらいだった
確か精神病の妻と別れた旦那が書いたような個人ブログ？で
その妻が泰子さんと何かの関係があった（公文教室の繋がりだったか）と確かに書いてあった気がするけど
いかんせんブログの内容自体が電波がかっていて信憑性に乏しい印象を受けた記憶がある

泰子さんの公文教室の教え子への態度に関する記載は記憶に無いな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:41:36.10 ID:???.net

>>33
俺もそう遠くない未来に捕まる気がしてる

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:42:35.90 ID:???.net

前スレの995

確かに
例えば公文の助手の面接で落ちたとか
バイトの試用期間でクビになったとか
はたまた生徒側で体験教室には行ったけど通うのはやめたとか
公文教室と直接関係がある人物ではなくその周辺の人物とか

そうした人たちまでは警察の捜査で洗えてない可能性はあると思う

だから犯人が公文関係だとすれば
そうした記録に残らないようなごく薄い関係なんだろう

ちなみに浴槽の中の書類は
特に公文関係のものだけが選択的に放り込まれていたということはなかったはず

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:54:40.16 ID:???.net

ああこれだ
電波ブログ

https://gamp.ameblo.jp/tabinamazu3225/entry-12156455265.html

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 21:10:10.82 ID:???.net

前スレで出てた話だけど、俺は家でくつろいでる時に柳刃包丁持った身長170のサイコパスフランス人ハーフ中学生が襲ってきたら勝つ自信ないわ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 21:12:17.27 ID:???.net

噂でよく言われるもし犯人特定できてるけど犯人が海外にいて何らかの事情で逮捕できない状況なら、国際指名手配くらいはできないの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 21:36:37.40 ID:???.net

司法取引って被告人と検察と行われるものじゃないの？
第三者のくもんと警察が司法取引とか笑う

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 21:52:08.62 ID:???.net

>>55
俺も勝てない。絶対負ける自信ある

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 22:16:55.60 ID:???.net

軍隊歩きしたりハンカチでナイフの柄を包んだりナプキンで止血する中学生想像したら勝てる気がしない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 22:24:00.19 ID:???.net

>>56
だから犯罪人引渡し条例のある韓国の韓国人による犯行説はヤメにしてアドリア海？だのフィリピンだの言い出したんだと俺は思ってるけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 22:26:32.76 ID:???.net

>>59
これがもう軍人じゃないよねw本物なら手を怪我する失態なんかまず犯さないだろ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 22:58:44.12 ID:???.net

そうなるとやはり犯行当時中学生くらいで公文関係者で泰子さんに恨みがあった人物が怪しいか。
他の人も言ってたけど体験入学とかで薄い繋がりしかなかったら警察もそこまで洗えないだろうし。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 00:14:30.65 ID:???.net

>>53>>62

もうひとつあるじゃん
警察の調べが及ばない(かもしれない)ケース

その生徒の親が、上級国民だったらどうよ？
上級国民のご子息を疑うなんて、失礼千万！
訪問の必要なし！
と自分なら部下に言うね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 00:32:05.48 ID:???.net

>>51
そう、そのブログ
電波かな？自分は世田谷の記事しか読んでないけど、特にそんな印象はないけど
このブログはめちゃくちゃ信憑性あると思うけどね
だって、我々が知らないことまで書いてあるでしょ
奥沢と祖師谷という世田谷区でしかくもん教室をしてない泰子さんが、渋谷支部だったなんて関係者じゃないと知らないことだよ、普通は世田谷支部だと思うでしょ
その教室の所属の支部なんてホームページみても書いてないし
それだけでも信憑性あると思ったけど

泰子さんが怒鳴るというのは、地元民から聞いた話
居残りはネットの書き込み
たまに見かける話だから、定説かと思ってたが

泰子さんの公文教室の教え子への態度に関する記載は「其の一」に書いてあるじゃん

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 09:09:32.76 ID:???.net

>>63
上級国民だから警察が忖度してる説、は無い
陰謀論と変わらず発展性が無いし根拠が噂話程度で希薄なんだよな

・警察が信頼できないという予断
・この事件に解決の将来はないという結論になる
・決定的に説の根拠が希薄

の三拍子揃っててゲンナリする

結局何がしたいの？
陰謀がどんなにすごいか語り合いたいの？って思う
陰謀論スレを別で作ったほうが良いんじゃないかと

もし百歩譲って万が一仮にそういうファンタジーだったとしても

もし自分だったら
ロッキードで検察が首相の田中角榮を検挙したように

親の身分は関係無い。犯罪は犯罪。
壁を破って進め！

と部下を叱咤激励するかな
これでいいかい？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 09:18:45.01 ID:???.net

>>64
‘’めちゃくちゃ信憑性‘’は無いでしょ

>>57も見てね
自分の推理を断定で書いちゃだめよって話
ここの使い分けが出来てないというのが
電波ブログを見分ける最初のポイントだと自分は思っている

ところで、‘’地元民から聞いた話‘’って何？
自分で聞き込みしたの？
疑わしいというかほぼ嘘じゃないかと思ってるけど
もし万が一本当にやったのだとしたらそこは割とすごいかもしれないね
生の情報は大事だからね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 11:48:47.75 ID:???.net

聞き込みってか、知り合いでもいるんじゃねーの

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 11:54:05.04 ID:???.net

>>66
あれ？
でも、君も前スレで書いてた「奥さんの評判」は2チャンネルから情報を得たと書いてなかった？

自分が信じたい情報のソースはいらない、でも信じたくない情報はソースを求める人？
それって都合良すぎない？w

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 12:20:12.91 ID:???.net

>>68
ダブスタっていいたいのか？
アホかと
カキコミの内容からその人の頭がおかしいかどうかぐらいは判断できるだろ

そのブログは内容からして若干頭おかしいから信用しないっていうのは普通だろうが笑

ちなみに君の書き込みも陰謀論に凝り固まり過ぎてて信頼してないけどな
間違った情報を断定口調で書くし

君は情報は結構集めてそうなのに
肝心の脳みそのプロセッサがちょっとおかしいから低評価だな
あと断定口調はかなり問題

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 12:35:46.80 ID:???.net

まとめると当然のことながら人を見て判断するってことだよ

言っていることに論理性があり信頼できそうな人ならそこまでソースをも求めない
というかそういう人はしっかり根拠を示しているしそのソースにも誤りがない
不確実なところは不確実と書いていて
客観的な事実と自分の推論をはっきり分けている

逆に言ってることが怪しいとか
これまで間違ったいいかげんな情報、
調べたらすぐに間違いが分かるような情報を断定的に書いているような人間にはがっつりソースを求める
それだけの話
警察の職質と一緒だよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 14:54:02.50 ID:???.net

前スレで、
閉まってあったスリッパに犯人のDNAが付着していた説は、
どっかの新聞社（産経だっけ？違ってたら、ごめん）しか報道していない的な書き込みがあったけど、
要するに信憑性の低い情報ってことでオーケー？
信憑性が低いのに『情報』と書くのも妙だけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 15:05:48.91 ID:???.net

>>71
産経新聞なら、出どころは確実に警察の記者クラブだよ
信憑性のある情報とみて、間違いないと思うけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 15:09:42.87 ID:???.net

>>65
君が「ない」って信じたいならそれでいいんじゃない？
でも、それを他人にも強要するなって話
君の説だって根拠はないのだから
そもそも世間から「ゴシップ匿名掲示板」と揶揄されてる5ちゃんねるで、根拠だの何だの求めるなって話だと思うけどねー
ソースソース言うけど、ジャーナリストだってネタ元は明かさないよ
人に別スレ立てろという前に、自分で立ち上げればいいのにw

ちなみにロッキード事件はアメリカを巻き込んだ事件で、日本国内のみで起こった事件じゃないでしょ
アメリカに言われて逮捕しただけだからw

じゃ、中曽根氏が未だに逮捕されてないのは何故？

浅い知識で変な例を出さない方がいいと思うけど。
本当に事件系に興味があるのなら、自分の価値観に凝り固まりすぎず、もっといろいろ勉強した方がいいと思う

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:02:22.12 ID:???.net

>>73
いやだからさ、ロッキードで中曽根が出てくる時点で陰謀論で歪みまくってるんだよ
だから君のカキコミは全く信用できないの
分かる？信用度ゼロ。
というかむしろインゴット寅並みに有害でしかない
書き込みも間違いだらけだしさ

勉強が云々言ってるけど
陰謀説どれだけ勉強してもクソの役にも立たないでしょ
脳みそに次々とウンコ入れてるようなもんだよ
で君は掲示板でその食ったウンコをそのまま吐いてるだけでしょ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:16:05.14 ID:???.net

ちなみに君の疑惑に答えてやると
中曽根の名前はL資料に無かったから逮捕されなかったんだろ
『関与した証拠がなかったから逮捕されなかった』
単純明快
というかそれ以外の理由はない

そういうのを全部陰謀論にするところが病気なんだよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:27:45.25 ID:???.net

>>75
中曽根は事件を揉み消すようにアメリカに頼んでるよ？
それって犯罪じゃないの？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:34:27.54 ID:???.net

>>71
産経で合ってる
記者クラブって根拠なく断言してる書き込みがあるけど間違っていると思う

なぜなら産経以外の他社がこの事を一切報じていないから
記者クラブで警察から各社を集めて発表された内容であれば
各社横並びで必ず他社からも報道がされる

産経のスッパ抜き（独占情報）が結果としてトバシ記事（の可能性が高いと自分は思っている）になったということだと思う

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:41:41.58 ID:???.net

>>77
いやそれはないよ
勝手な記事書いたら、記者クラブに入れてもらえなくなっちゃう
上司からも叱られるよ
一社員である新聞記者がそんなリスクを犯して記事を書くとは思えない
週刊新潮とかならありえるけどさ
(ちなみに、週刊誌は記者クラブには入れない)

ちなみに、各新聞社が聞いた内容を必ず記事にするという決まりはない
記者クラブで発表された内容を掲載するしないは、各新聞社が判断すること

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:49:13.33 ID:???.net

>>76
外交ルートでの超法規的措置の依頼が国内法での犯罪に該当するのか、自分で勉強したらどうだ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:57:19.12 ID:???.net

>>78
なるほどね〜、って無い無い　笑

これだけ世間の耳目を集めている事件でこれほど有力な情報が記者クラブ経由で発表されたなら他社が報じない訳がない

現に各社全て横並びなら
時折発表される各社の独自記事はどうやって情報を得たんだってことになる
独自って誇らしげに書いてある記事すらある

君も記者クラブお仲間論に凝り固まってないで
報道の仕組みをもう少し勉強したほうがいいんじゃないか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:58:47.77 ID:???.net

ちなみに独自記事の例はこれな

https://www.tokyo-np.co.jp/article/77186

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 00:52:33.32 ID:???.net

僕の妄想
事件前
みきおさん「出前でも取るかー ピポパ」
ピンポーン
犯人「お待ちどうさま」
みきおさん「冷めてるじゃねーか！ピポパ」
ピンポーン
みきおさん「上がってけ」
スリッパにDNA付着
犯人「ソーリー」
みきおさん「許した！アイスどうぞ」
犯人「ｺﾉｱｲｽｳﾏｰ」

事件当日
ピンポーン
みきおさん「どちらさん？」
犯人「アイス食べに来ました」
みきおさん「上がってけ」
そして凶行へ…

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 01:01:13.50 ID:???.net

スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 02:56:53.31 ID:???.net

連投野郎が空気読めないレスするからみんなシラケちゃったな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 06:19:48.66 ID:???.net

>>84
動きがないときはここはこんなもんだよ
変な陰謀の話て荒らされるよりはいいかも

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 07:42:14.34 ID:???.net

まあまあ落ち着こうよ
お腹空いてるからイライラするんだろうし
朝からカツカレーバーガーでもどう？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 08:05:42.84 ID:???.net

おはようございますﾆｬ
ｸﾞﾗﾉｰﾗ食べるﾆｬ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 09:47:29.21 ID:???.net

>>85
地元の少年説を否定してる人の方が必死すぎて怪しいよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 10:38:49.92 ID:???.net

>>88
そんな人いたっけ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 10:42:30.13 ID:???.net

>>89
>>65の連投クンがそうみたい

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 10:49:35.57 ID:???.net

>>90
陰謀論の人は放っておけばいいんじゃないかな
陰謀論だっていくら言おうが
陰謀論を打ち消そうとする陰謀だ（だからこの陰謀論は真相を突いてる！）ってなるだけ
頭が変なんだから仕方ないよ

クロダイみたいに触れず掘り下げず放置するのが正解

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 11:08:53.20 ID:???.net

>>54
これの筆者によると
筆者の元内縁の妻(同居してたと思われる恋人)が同じ地域で公文経営者をやってたのに聞き込みに来られてないからおかしいと思って成城警察に聞き込みに来させた

筆者によれば公文はあやしいぞ

ってことだね

たしかに事件直後に徹底してなかったなら公文関係の犯人だとしても辿り着けないね

何年もたってしまったらみんなおぼえてることも忘れるし

スリッパもいっとき公文で使ったのを移動して家でも使ったかもだしな
そういう細かなことも本人らが不在、隣の一家もお母さんを除いて海外にいて不在では何もかも正確にはわからないしね

お母さんが聞いたピンポンを他の3人がありえないと否定と異なる見解があったり

スリッパピンポン知人説
侵入者説

公文関係なら前者か
公文関係者の家族から見て関係者に聞き込みもないしお姉さんのありようが奇異にみえているということの現れだね

電波ブログは何か隠している感
を察知してるんだね

たしかに公文からしたらもし仮に犯人が公文の生徒でしたじゃ大打撃だ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 11:46:45.01 ID:???.net

世田谷の事件発覚当時からのスレを読み直すとわかるが、
最初に疑われた公文関係の人たち。

歴代の生徒、アシスタントは全部把握されており、
恐らくそこで話を訊いた人間からは、些細なトラブルはなかったかも含めて
徹底的に洗われたのではないのだろうか。

宮沢家と接点のあった人、その人の家に出入りしていた人間にまで捜査は及んでいる。
それでも、宮沢家と犯人との接点は浮かぶことはなかった。
私は、宮沢家と犯人とは社会的な繋がりは一切なかったとみている。
ただし公園に頻繁に訪れていて、犯人は宮沢家のことを良く目にしていた。
狙っていたといった、社会的な繋がり以外の接点は何かしらあったのではないかと。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:05:04.42 ID:???.net

お姉さんねぇ・・
地元でのビラ配りは一切やらないしな(写真撮影用に1度やっただけ、しかも宮澤さんとは別に)
もちろん、遺族は必ずビラ配りをやるべきとは言わないが旦那さんの死後、高齢の宮澤さんが毎年1人で(遺族では)ビラ配ってる姿を見ると、手伝ってやらないのかな、という気持ちにはなる
本の講演会では飛び回ってるのに

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:09:55.40 ID:???.net

公文に正式登録された記録が残る範囲のその教室の者に調べが及んだかもしれないね

が電波ブログによると同じ支部の関係者に聞き込みが来なかった

すなわち同業者・同僚には聞き込みしなかった

正式に登録する前の見学者だの体験だのアシスタントに採用されなかった応募者だのまで調べてないんでは

応募者のデータは昔の常識だと書類を破棄することになるし

公文の関係者から犯人が出たら困るから公文側も極力警察に情報出さなくても不思議でない

別業界だけど自分の上司は警察からの電話での問い合わせに調べもせずわからないって適当に答えてたよ
そんなもんだよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:21:06.52 ID:???.net

>>93
この「徹底的に洗われた」って表現、好んで使う警察信者いるけど、ほんとにあまり信用しない方がいいよ

参考までにこのブログをどうぞ
https://ameblo.jp/f91suzuran/entry-12278964761.html

名古屋西区主婦殺害事件で、事件発生当時、西区の隣に住んでいた女性が書いたもの
これによると、事件発生後すぐは、聞きこみには来たものの、血液型の確認はされなかったという旨の内容が書いてある
おそらく、手の怪我も確認されてない
で、血液型検査キットを持ってきたのは、発生から2年後だと

この事件、地元の方の話によると、警察関係者の宿舎や住まいは聞き込み(捜索)対象外だっだというから、それで地元では「警察関係者の身内だったんじゃないの」という定説に繋がっている

95さんも言ってるように、警察の捜査なんてそんなもんだよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:38:13.42 ID:VbFQzHz/.net

>>93
スケートボードをするのが目的で何度か公園に訪れているうちにたまたま入れそうな家に目をつけたって可能性はあるよね
この事件の犯人がこの前捕まった茨城一家事件の犯人と同じ性質のサイコパスみたいな人だったとしたら

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:43:17.86 ID:???.net

>>97
単なる物盗りとは思えないけどな
そんな豪邸でもないし
事件当時はまだまわりに家があったし、他にもっと豪邸あるよ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:44:39.97 ID:???.net

>>97
ああ、単なる殺人マニアのサイコパスってことね、失礼
でもそうすると来客スリッパと結びつかないのでは

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 13:02:38.16 ID:VbFQzHz/.net

>>99
たしか被害者宅の来客用のスリッパに犯人のDNAが付着していたんですよね
犯行時に犯人が履いた形跡が見当たらないことなら、犯人は一度は被害者宅を訪れている可能性が高いことから顔見知りの犯行では？と言われているんでしたっけ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 13:06:34.01 ID:???.net

>>100
ですね

一応、当時の産経新聞記事

世田谷一家殺害１１年　スリッパに犯人ＤＮＡ型　事件前、被害者と接触か
2011年12月29日（木）08:00 産經新聞

　平成１２年１２月、東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん＝当時（４４）＝一家４人が自宅で殺害された事件で、宮沢さん宅のスリッパから、犯人のものとみられるＤＮＡ型が検出されていたことが２８日、捜査関係者への取材で分かった。事件当日、犯人は土足で室内を歩き回ったことが足跡などから確認されており、警視庁成城署捜査本部は、犯人が事件前から宮沢さんと面識があり、宮沢さん宅を訪れた際にスリッパを使った可能性があるとみて調べている。

　捜査関係者によると、捜査本部が、スリッパに付着していた皮膚や汗などの微物を鑑定したところ、現場の床に付着していた犯人の血液のＤＮＡ型と一致することが確認された。

　現場には宮沢さんらの血液が付着した犯人の土足の足跡が多数発見されたが、事件当日、スリッパで歩き回った跡は確認されておらず、犯人は事件前に宮沢さん宅を訪れ、スリッパを履いた可能性があるという。

　また、犯人が現場に残したヒップバッグやトレーナーに付着していたインクやペンキの材料となる蛍光染料は、宮沢さん宅の車庫にある木製収納家具にも付着。事件当時、犯人が車庫に立ち入った形跡はなく、宮沢さんが染料を扱っていた事実も確認されていないことから、捜査本部は染料についても、事件前に犯人が宮沢さん宅に出入りした可能性を裏付ける重要な証拠とみている。

　ただ、犯人は宮沢さん宅に侵入して一家を殺害した後、室内に長時間とどまり、冷蔵庫の食品を食べるなど、異常な行動をしたことが確認されており、捜査本部は、犯人が事件当時、ほかにも説明のつきにくい行動をとった可能性もあるとみて、慎重に捜査を続けている。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 13:27:31.80 ID:???.net

警察は現在、全く公文関係の人間には興味を示していないですよね。
ただし、当時留学生会館に住んでいた方で子供を公文塾に通わせていた人がいた。その人の
知り合いの人間などは、かなり熱心に捜査していたり、最近まで捜査員を派遣したりはしている。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:10:05.08 ID:???.net

>>102
ナックルズのKとXの話だね

https://k-knuckles.jp/6/574/2/

でも韓国からは17歳以上の全国民の検査と照合した指紋検証の結果が返ってきているんだよな
結果『韓国で生まれ育った人物ではない』となっている
ここの表現は実は大事で
韓国人ではない、朝鮮民族ではない、とは言っていないんだよね
容疑者から外れる対象をきちんと限定している

だから全韓国国民を対象に
韓国警察がこの事件の指紋突き合わせの捜査協力をしてくれたことは
おそらく間違いないのではないかと思っている

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:19:59.94 ID:???.net

>>96
君の持っていきたい方向とは正反対の思いを
このブログの筆者は警察に対して持っているようだけどね

『１５年前、舅と同居することになって、別の区に引っ越したというのに、また聞き込みにやってきて、こんどは血液型を聞いてきた。
なにか、証明になるものが必要とか言うので、献血手帳をみせた。（平成１７年のもの）』

『あちこちで聞き込み捜査をやり、血液型を確認していると言うけれど・・・

警察の執念というものに頭が下がる。』

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:35:20.43 ID:???.net

>>96

> この事件、地元の方の話によると、警察関係者の宿舎や住まいは聞き込み(捜索)対象外だっだというから、それで地元では「警察関係者の身内だったんじゃないの」という定説に繋がっている

はい、またソース無しの陰謀論出た
そんな『定説』聞いたこともないわ
よくもまあ次から次へと出てくるよな

犯人逮捕の日を願って事件現場を20年借り続けている旦那さんに失礼だと思わないのかね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:35:45.02 ID:???.net

>>104
当時どんな捜査が近隣で行われていたかが大事だから
筆者の思いは関係ないね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:41:40.40 ID:???.net

>>105
君が「そんな事実はない」と証明出来るならしたらいいのでは？

あらゆる可能性を疑って然るべきで、君が可能性を潰すべきじゃない
捜索されなかったのは事実だよ、疑うなら聞き込みでもすればいいと思うよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:56:36.99 ID:???.net

>>96
そのブログの女性は、となりの区に住んでたってだけで、
被害者のかたとは一切面識が無いから、2年後の捜査だったのでは。
殺人事件ってまず家族親族知り合いから疑っていくし、
世田谷の事件、くもん関係だと名簿はあるし、そこから洗っていくのは普通ではないかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:09:57.83 ID:???.net

>>108
「当時、住んでいた実家にも、男性刑事２人が聞き込みにもやってきた。（相棒のようなあせる）」
って言ってるよ

隣の区といっても西区との境ね
それに、隣の区でも捜査はすると思うけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:39:19.41 ID:???.net

「ちょっと手を見せて下さい」くらいなら３秒もかからないしなぁ
あれこれアリバイ聞くより、手を見りゃ一発でしょ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:47:50.06 ID:???.net

>>107
君は悪魔の証明を知らないんだろうな
だからこんなアホな事が書けるんだよな　
もっと勉強しろよ　笑

何かが有ったということを証明する責任は、有ったという事を言い立てている側にあるんだよ
消極的事実に対する証明責任は無い、つまりそれを否定するものには立証責任はない

だから『警察官の家族がこの事件の犯人だという地元民の間の定説がある』とかいう
アホな与太話については君に100パーセントの証明責任がある。分かったか？

つまり君が立証できなかったら
これは君の嘘、妄想、法螺話、事実に基づかない名誉毀損だいうことだ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:54:16.75 ID:???.net

>>110
手も見てたかもよ
見せてくださいと言わなかっただけで

それこそチラ見で良いんだから
俺だったらわざわざ断ったりしないで見るね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:01:50.99 ID:???.net

このブログから分かることは
警察は少なくとも二十年間で3回はローラーをやっていそうだということだな
そして西区に留まらず近隣の区も洗っていると

なんとなく犯人は
被害者の母親が逮捕された理由である
癌に効くと謳った詐欺ネットワークビジネスと関係がある、
もしかしたらそれで被害を受けた人のような気もするが
スレ違いだから世田谷に戻ろう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:08:37.87 ID:???.net

>>112
それならわざわざ2年後に再訪しなくてもいいよね？

非効率的だし、時間の無駄使いだと思うけど

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:13:35.36 ID:???.net

>>113
なんでそんな都合良い解説になるのw
少なくとも２回でしょ？なんで３回？

しかも、2回目はローラーか分からないよ
この主婦が事件直後に引っ越したから、怪しいと思って再度訪ねてきたように思うけどね

チェーン外して玄関開けてるんだから、少なくとも顔見知りではあっただろうね
警察犬使ってたんだから血痕ちゃんと追ってれば解決出来たと思うよ、なんで途中で追跡を辞めたのかは分からない

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:18:59.50 ID:???.net

>>114
警察的には再訪では無いのではないか
このブログ主はその間（警察の初回の訪問と2回目の訪問の間）に引っ越したわけだし
この主婦の引越し先が新たにローラーの対象になっただけなんじゃないのか？

もしかしたら年月を置いての2回目のローラーかもしれないけどな

或いは君が言うように
事件後にこの主婦が引っ越したから目星をつけて再訪したという線もあるのかもな
世田谷でも事件後間もなく引っ越した人物には特に情報を募っているようだし

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:21:59.26 ID:???.net

>>116
ありがとう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:46:34.78 ID:???.net

>>115
警察犬に関しては確かに不可解
おそらくはマスコミを敵視するあまりの警察の判断ミスだろうと思っている

マスコミが警察犬による追跡が始まったことを感知し
それについてくるようになったから
当時の捜査担当官が警察犬による追跡を止めるよう指示、
その夜不幸にも雨が降ったため
犯人の血痕が失われ、臭いも途切れてしまったという話がある
もしこれが本当であればとんでもない警察の失態ということになる

以下のリンク先のこの事件の元捜査官の話でも上の話が公然と出てくるから
これが真実である可能性は高いと思う

https://www.tokai-tv.com/newsone/corner/20190720.html

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:41:32.59 ID:???.net

>>88
>地元の少年説
こんな書きこみがあったにゃ
https://i.imgur.com/XoA9IRZ.jpg

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:44:06.31 ID:???.net

夜食は海鮮丼食べるにゃ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:47:42.97 ID:???.net

10の予言がすべての推理を過去にする

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:54:10.33 ID:???.net

ロシアのスパイスニュースやってた

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:36:29.92 ID:???.net

>>119
それが本当だとすると

防犯カメラにみきおさんと言い争いしてうつった人物が自殺した
その父親は上級国民とは
国家公務員を指したのかね

ハーフなん？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 23:11:15.87 ID:???.net

>>119
最後の書き込みが、なんかグッときちゃった、、、

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 03:50:50.95 ID:???.net

1年くらい前まではつべにあったんだけど新聞記者かなんかが顔出しで出てるのあったよね
2014年あたりまではずっと現地行って取材してたとか
誰だっけか？今は亡くなってしまったけど
北へのパチンコ送金とか話してたやつ
警察犬が総連前で止まったとか言ってたような

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 03:58:43.34 ID:???.net

>>125
これ？
https://youtu.be/QOJ8DLPkcXw

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 04:05:30.57 ID:???.net

そうこれこれ。まだ残ってたんだ
この人の信憑性はどうなんだろ？顔出ししてる分少なくとも一橋とかより信憑性あると思うんだけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 06:44:14.15 ID:???.net

自殺した近所の精神病者だとしたら
その遺族のDNAで確認して
容疑者死亡で書類送検して不起訴処分
と手続きできるものなのか？

無理なら長官狙撃事件でオウムの仕業ですと調査報告書出して発表したみたいにするのかな

産経新聞のハーフのDNA
フィリピン捜査員派遣とか全部嘘っこかね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 08:39:41.62 ID:???.net

>>119
「地元が祖師ヶ谷大蔵なんで」で、一気に嘘くさいと思ってしまった…。
前スレでも事件現場が祖師ヶ谷大蔵と勘違いしてる人が居たけど、
せめて現場が上祖師谷3丁目だということくらいは頭に入れてから書き込みしてほしい、と思ってしまう。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 09:47:23.42 ID:???.net

>>119
ちなみにこの>>102と>>106は俺w

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 09:53:29.23 ID:???.net

たしかに祖師ヶ谷大蔵の方が上祖師谷よりかは小田急線利用者には知られてるだろうね
同じ世田谷だから同じようなもんだとされてるんでしょ
世間的には
上祖師谷は世田谷の調布より

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 11:32:14.11 ID:???.net

>>129
たぶんこの人は祖師ヶ谷大蔵駅を普段最寄りにしてる
人なんだと思うよ
上祖師谷に住んでる知人２人いるけど、住まい聞かれると知人Aは「千歳烏山」って言うし、知人Bは「成城学園前」って言うね
「上祖師谷」っていうのは住所だし、上祖師谷駅というのはないからさ
東京だと、自分の最寄り駅名を地元として言う人は多いよ
単純に身バレが嫌だったのかもしれないしな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 12:08:45.82 ID:???.net

上祖師谷は3駅利用可能
祖師ヶ谷大蔵駅
成城学園前駅
千歳烏山駅
もう少し範囲を広げると
仙川駅
千歳船橋駅
てとこかな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 13:56:19.06 ID:???.net

祖師ヶ谷大蔵って言葉はみんな知ってるけど、上祖師谷なんて言葉この事件以外で聞かんわ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 14:32:52.85 ID:???.net

土地勘ない人にはちょっとややこしいよね、だから>>129も勘違いしちゃったのかもしれない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 17:27:47.18 ID:???.net

４駅利用可といえば聞こえは良いが
実際はどの駅からも遠いエアポケットのような場所が事件現場
だからこそなぜここが狙われたのかってことになる

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 17:29:57.52 ID:???.net

>>133
事件現場はどっちかというと成城学園前かな
祖師ヶ谷大蔵とか千歳烏山よりかは

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 17:51:26.50 ID:???.net

>>136
犯人の動機がわからんから何とも言えんけど、
·公園の隣
·二世帯住宅
ってのは空き巣に狙われやすいらしいよ。
公園は近所の人ではない人がいてもそんなに不自然ではない、
二世帯住宅は、多少の物音がしてもお互いあまり気にしないから、ということらしい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 18:10:12.92 ID:???.net

>>137
成城学園前の人は、「(現場は)千歳烏山だ」って言うよw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 18:20:55.07 ID:???.net

>>137>>139
地図見りゃわかるけど、どっからでも一緒
千歳烏山、仙川、成城学園前、祖師ヶ谷大蔵で四角作った真ん中が上祖師谷3丁目

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 18:31:42.47 ID:???.net

>>139
千歳烏山からは歩かないけど成城学園前からなら歩くのありな道
あそこから千歳烏山行くの上り坂あるしs
そんな感じ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 18:40:33.65 ID:???.net

当時1番便利な駅は成城学園前だろうな
色々停まるし
千歳烏山に準特急は当時はとまらなかったから仙川と同じような便利さだったろうし

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:16:38.97 ID:???.net

>>141
どこ行くにも上り坂じゃね？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:32:41.20 ID:???.net

>>141
上祖師谷のあのあたりに住んでる人はそもそも歩かないぜ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 22:07:03.13 ID:???.net

警察から遺族に対して事件現場の取り壊し打診って変な話だよな。パッと聞いたらなんか証拠隠滅したいものでもあるのか？と正直思ってしまう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 22:55:47.82 ID:???.net

>>145
わかる。
でも、もともとはあの家の土地は都のものになっていたわけで、事件が起こってしまったせいで工事が出来ない状態のままだと推測すると、都としてはそろそろ取り壊して欲しいというのが本音かもしれない......

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 23:02:45.58 ID:???.net

打診するってことはウワモノの所有権移転が済んでないってことでは

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 23:45:58.74 ID:???.net

通勤は成城学園前駅からバス使うかもね
駅前駐車場とか借りるなら別だけど
夜帰る時間駅まで必ず奥さんが車で迎え行くとかは
2人子供家に置いてしないと思うし

あそこがどっからものぼりっていう事実はないな
けど千歳烏山方面はのぼり
仙川はあるったことないけどそうでもないかも
成城学園前まではのぼらない平坦

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 00:25:48.20 ID:???.net

>>148
>>148
みきおさんはフリーで仕事してるし、車持ってたから通勤はマイカー移動だったと思うよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 00:54:40.54 ID:???.net

現場行ったときは成城学園前から歩いたわ
帰りは現場から仙川駅まで歩いた

仙川までの道は狭いのに車通りが多くて
歩きづらい
成城学園前までは川沿いの遊歩道をずっと歩けばいいから楽
車も遊歩道には入ってこないし

もし俺が犯人だったら逃げ道はたぶん遊歩道沿いを選ぶかなあ
なんとなく車に乗った人からは見られなくてすむからという理由

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 01:16:11.07 ID:???.net

>>149
通勤で成城学園前駅を利用していたそうだよ
会社勤めだから平日電車通勤
副業とかのフリーの仕事がマイカーだったかは知らんけど
マイカー通勤のための駐車場を会社のそばか最寄駅近くで借りるって東京では現実的ではないよ
定期代の倍とかつく
マイカー通勤って東京23区ではよういわん
西東京とか青梅とか奥多摩なら普通かもだけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 10:44:16.77 ID:???.net

成城学園前辺りだったら駐車場料金は月極4万〜5万ぐらいかなあ
どんなに安くても3万/月を下ることは無いはず
駅近となったら尚更

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 10:46:17.94 ID:cCR0TRE/.net

みきおさんってフリーランスだったの？
東大卒外コン勤務じゃなくて？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 11:33:52.55 ID:???.net

>>151
都内でも職場に駐車スペースがあるところは珍しくないと思うけど
わざわざ駐車場借りなくても
都内でも車通勤はけっこういると思うよ
仮に職場に駐車場がなくて借りたとしても、みきおさんは世田谷区住みで車持ちで奥さん共に稼いでるんだから気にしないかと思ってた

でも、電車だったんだね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 11:36:59.56 ID:???.net

>>152
なんで成城学園前駅？
普通は職場に駐車スペースがあると思うよ
それか、職場近くに借りるでしょ
都内でマイカー所持してる人は、そもそも経済的に豊かな人が多いかと

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 12:29:48.07 ID:???.net

>>155
なんでと言われても。。
>>151の人が言うように
みっきーは成城学園前駅から職場まで電車通勤してたと聞いたことがあるから、
もし車を使ってたとしたら成城学園前駅でのパークアンドライドだと思うから、かな

駅までも車じゃなくてバスだったかもしれないけどね
駐車場高杉

都内の職場に駐車場がある人は会社だったら役員クラスかな
それか仕事で車をめっちゃ使う営業職とか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 14:59:04.71 ID:???.net

みきおさんは英国系CI専門のコンサル会社のチームリーダーだったんだっけ
年収は一本はあったろうけど二本まではいってなかったと思うな

ちなみに以下は2021年現在の
インターブランドジャパンの募集要項

マーケティング及び戦略コンサルタント

仕事内容　マーケティング戦略及び経営戦略コンサルティング業務

必要経験　マーケティング戦略のみならず経営戦略などのコンサルティングをやりたい方。

・型にはまらず、無理そうなことでも徹底して考え抜くことのできる方。

・コンサルティングの経験者であることが望ましいが、その限りではない。

・社内には外国人も多く、英語はできた方が良い。

想定年収　700万〜1500万円

予定勤務地　東京

企業名　株式会社インターブランドジャパン

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 15:51:13.95 ID:DKK5kehf.net

2000年12月31日（日） 19時45分
＜強盗殺人＞一家４人刺され死亡　東京・世田谷（毎日新聞）
　３１日午前１０時５０分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷３の会社員、宮沢みきおさん（４４）方で、宮沢さんと妻泰子さん（４１）▽長女にいなちゃん（８）＝区立千歳小２年▽長男礼（れい）君（６）＝区立上祖師谷南保育園＝の一家４人が、首を刺されるなどして死んでいるのを、隣家に住む泰子さんの母（７１）が見つけた。
警視庁捜査１課は強盗殺人事件とみて成城署に捜査本部を設置した。
　調べでは、宮沢さんは１階の階段下、泰子さんとにいなちゃんは階段上の踊り場、礼君は２階の子供部屋のベッドの上で倒れていた。礼君は首を絞められたような跡があり、他の３人は首や顔など数カ所を刺されていた。
２階台所には、凶器とみられる血のついた包丁２本があった。２階のタンスの引き出しから書類が散乱するなど、物色されたような跡もあった。玄関の錠前は閉まっており、外から無理に侵入したような形跡はなかったという。
　泰子さんは３０日午後６時ごろ母と電話で話しており、捜査本部はその後何者かが侵入したとみている。
　現場は小田急線成城学園前駅の北約１・５キロ、都立祖師谷公園そばの住宅街。

［毎日新聞１２月３１日］ ( 2000-12-31-19:14 ) 2000年12月31日（日） 22時20分
血の海、娘かばい倒れる＝学習塾教師の妻、夫は東大卒−一家４人殺害（時事通信）
　血の海の現場で母は娘をかばうように倒れていた−。新世紀を目前にした大みそかの昼前、東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）ら一家４人が遺体で見つかった強盗殺人事件。
妻泰子さん（４１）は学習塾を開き、近所で評判の先生。みきおさんは東大農学部卒の温厚な人だった。子供２人にも容赦なく手を掛けた残忍さ。玄関にしめ飾りを付け、「よいお年を」とあいさつを交わしたばかりの凶行に、一家を知る人たちは怒りと悲しみに包まれた。
　３０日まで、一家は正月の準備に追われていた。同日午後４時半ごろ、４人が自宅玄関にしめ飾りを付けている姿を隣に住む泰子さんの母親が見ていた。母親は同６時ごろ、泰子さんと話したのが最後の会話になった。
　犯行現場はせい惨を極めた。「ものすごい血の海だった」と捜査幹部。宮沢さん夫妻の両手には子供を守ろうとしたためにできた無数の傷があった。泰子さんは長女にいなちゃん（８つ）をかばうように並んで倒れていた。　

［時事通信社 2000年12月31日 22:20 ］ 2000年12月31日（日） 20時34分
会社員一家４人惨殺＝８歳と６歳犠牲、室内に物色の跡−東京・世田谷（時事通信）
　３１日午前１０時５０分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷の会社員宮沢みきおさん（４４）方で、宮沢さんと妻泰子さん（４１）、長女で小学２年生のにいなちゃん（８つ）、長男で保育園児の礼ちゃん（６つ）の４人が血だらけで死んでいるのを、隣に住む泰子さんの母親（７１）が見つけた。
首などを刺されており、２階に物色された跡があった。警視庁捜査１課は成城署に捜査本部を設置、強盗殺人事件として捜査を始めた。
　調べによると、宮沢さんは１階の階段下にうつぶせで死んでいた。階段を上がったところに泰子さんとにいなちゃんが並んで倒れ、２階の子供部屋のベッドの上に礼ちゃんが倒れていた。宮沢さんは２階で刺され、階段を滑り落ちたとみられる。　
［時事通信社 2000年12月31日 20:34 ］

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 15:52:19.76 ID:DKK5kehf.net

2000年12月31日（日） 21時15分
＜一家４人惨殺＞大みそかの住宅街に衝撃（毎日新聞）
　階段や床は真っ赤に血で染まり、正月を楽しみにしていた家族４人が、普段着のまま倒れていた。東京都世田谷区で一家４人が惨殺された強盗殺人事件。
クリスマスには、子供たちの笑い声が外まで響いていた。「明るく気さくな家族だったのに」。２１世紀を目前にした大みそか、閑静な住宅街に衝撃が広がった。
　会社員、宮沢みきおさん（４４）方は、１階を妻泰子さん（４１）が開くフランチャイズ方式の学習塾に、２階を居住用に使っていた。
　宮沢さんが倒れていた階段には血の跡が点々と付いており、階段上で刺され滑り落ちたとみられる。２階の階段踊り場では、泰子さんが、にいなちゃん（８）をかばうように倒れ、礼君（６）は子供部屋のベッド上で襲われていた。
　隣家には、泰子さんの母（７１）ら親族が住み、３１日朝から電話に出ないことを不審に思った母親が訪ね事件が発覚した。
　泰子さんは月曜と木曜に、国語、数学、英語を教え、４歳から高校１年まで約３０人が通 っていた。今月２５日にはクリスマス会が開かれ、泰子さんはビンゴゲームの景品をうれしそうに生徒に手渡したという。
　泰子さんの教え子で現在は塾を手伝う男子大学生（２０）は「お母さんみたいな人。よく相談にも乗ってもらいました。信じられません」。数学を習った中学１年の男子生徒（１３）は「丁寧に教えてくれる優しい先生でした」と話した。塾は２８日が最終日だった。
　にいなちゃんが通っていた世田谷区立千歳小学校には、ニュースで事件を知った教職員１５人が駆け付けた。和田浄美校長は「宮沢さんの名前をニュースで聞いて驚いた。今でも間違いであってほしいと思っている」と声を震わせた。
　礼君が通う同区立上祖師谷南保育園の横田良子園長（５０）は「２８日の終業日はお父さんが来られ『この１年お世話になりました』とあいさつして帰られました」と肩を落とした。担任の保母（２７）は「元気で明るい子でした。現実とは思えない」と絶句した。
　宮沢さん宅周辺は、都立祖師谷公園の拡張計画地域になっており、ここ数年転居する住宅が多く、夜間の人通 りは少なかった。 ［毎日新聞１２月３１日］ ( 2000-12-31-19:52 )

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 15:53:41.66 ID:DKK5kehf.net

一家４人を惨殺　室内に包丁物色の形跡　強盗殺人で捜査　世田谷
[2001年01月01日 東京朝刊]
　三十一日午前十時五十五分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷のデザイン会社勤務、宮沢みきおさん（四四）方で、「人が殺されている」と一一〇番通 報があった。
　警視庁成城署員が駆けつけたところ、宮沢さんと妻の塾講師、泰子さん（四一）▽長女のにいなちゃん（八つ）＝同区立千歳小二年▽長男の礼ちゃん（六つ）＝区立上祖師谷南保育園＝の一家四人が首などを刺されて死亡しており、室内を物色した跡があった。
警視庁捜査一課は同署に捜査本部を設置、強盗殺人事件として捜査している。
　調べによると、午前十時五十分ごろ、隣に住む泰子さんの母親が内線電話をかけても応答がなかったため、様子を見に行き、四人の遺体を見つけた。宮沢さんは一階の階段付近でうつ伏せに倒れており、泰子さん、にいなちゃんの二人は階段を上った二階踊り場付近で死亡。
礼ちゃんは二階の子供部屋にあるベッドの上で死亡していた。玄関のかぎはかかっていた。
　礼ちゃんは手で首を絞めて殺害されたとみられ、残る三人は首や顔などをめった刺しにされて血だらけで倒れていた。階段には宮沢さんが滑り落ちたような跡があり、二階の階段付近で襲われたとみられる。
　二階台所付近では、血のついた別の種類の文化包丁二本が見つかっており、持ち込まれたものかどうか確認を急いでいる。
　二、三階など室内の複数の明かりがついたままで、寝具に乱れがないことから、就寝前の犯行とみられる。
　泰子さんは自宅一階で塾を営んでおり、一家は二階で暮らしていた。二階の引き出しなどが開けられ、書類などが激しく散乱した跡があった。
　三十日午後、宮沢さん方で、激しく争う声を近所の人が聞いていたほか、同八時過ぎに自宅付近で黒い帽子の男が目撃されており、捜査本部で事件との関連を調べている。（社会面 に関連記事）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 15:55:01.66 ID:DKK5kehf.net

世田谷の４人惨殺　正月準備の一家無残「仲よかったのに…」　公園の木立で死角に
[2001年01月01日 東京朝刊]
　「バレリーナになりたい」が口癖だった、にいなちゃん（八つ）。元気いっぱいに保育園に通 っていた、礼ちゃん（六つ）…。三十一日、東京・世田谷の閑静な住宅街で起きた一家四人強盗殺人事件は、楽しそうに正月を迎える準備をしていた家族の幸せを無残に打ち砕いた。
世紀末の日本列島を震わす凶行事件の連続。近所の住民は「本当に仲の良さそうな一家だったのに」と声を詰まらせた。
　【学校、保育園】「にいなちゃんは明るくて、かわいくて、やさしい。運動は大の苦手だけど、勉強はクラスで一番か二番。いろいろ教えてもらってるんだ」。まだ事件を知らない同じクラスの男子児童（八つ）の無邪気さが悲しみを誘う。
　クラスメートの父母たちは、「利発で明るく、面倒見がいいお姉さんタイプ」と声をそろえた。体育の時間に同級生の着替えを手伝ったり、担任教諭の指示を周りの子に伝えたり。
小学校で開かれた十二月二十二日の音楽会では、ピアニカを上手に演奏し、手話を交えた歌も披露。生活科の授業で編んだ毛糸のマフラーをうれしそうにいつもつけていた。
　礼ちゃんが通う区立上祖師谷南保育園では、横田良子園長（五〇）が「クリスマス会で楽しそうにマラカスを振っていたのが印象的だった。甘えん坊だったけど、自分のことは自分でできるようになった矢先で、小学校入学を本当に楽しみにしていた」
　担任の保母（二七）は、「礼くんはとてもかわいい子でいつも元気だった」と言ったきり、うつむいてしまった。　【現場】宮沢さん方は仙川沿いに広がる「区立祖師谷公園」の一角。公園の木立に囲まれ、周囲からは見えにくい“死角”だった。
　以前は住宅が密集していたが、公園の拡張で立ち退きが進み、現在では宮沢さん方のほかに二軒しか残っていない。夜間は街灯がつくものの薄暗く、人通 りも少ないという。向かいに住む男性は「大きな物音や悲鳴は聞こえなかった」と振り返る。
　別の住民は三十日午後六時半ごろ、家族四人そろって玄関に出て、正月のしめ飾りをつけているのを見ている。「本当に仲の良さそうな一家の光景でした。それが、こんな目に遭うなんて」と話した。　
【経歴】みきおさん（四四）は、都立戸山高校から東大農学部を昭和五十七年に卒業した後、テレビアニメの制作にも携わったほか、テレビのクイズ番組の出題も担当したことがあったという。
　その後、米国系のコンサルティング会社に就職し、マーケティングコンサルタントを担当。数年前に外資系の大手デザイン会社に移り、企業イメージ統合戦略を任されていたという。アニメ関係者の団体の会員登録は続けていた。
　妻の泰子さん（四一）は東洋英和女学院を卒業後、資生堂の宣伝部勤務などを経て、平成二年ごろから、自宅一階で公文式の塾を開き、週二回、約二十人の小・中学生に数学、英語、国語の三教科を教えていた。アシスタントの講師として六人を雇っており、教育熱心な先生として知られていた。


2001年1月1日（月） 5時0分
アニメ制作、デザイン会社勤務＝殺害された宮沢みきおさん（時事通信）
　東京都世田谷区の自宅で殺された会社員宮沢みきおさん（４４）は１９８２年、東京大学農学部を卒業、現在は英国の大手デザイン会社に勤務していた。
企業や自治体のイメージ統合戦略（ＣＩ）に取り組み、元上司は「発想が奇抜で優秀だった」と話す。
　みきおさんは東京の都立戸山高校から東大に進学した。卒業後は農学部とは分野違いのデザインやアニメに関心を持ち、大学卒業後アニメ制作に関与したほか、テレビのクイズ番組の問題をつくっていた。
１４年ほど前、米国の大手デザイン会社に入り、マーケティングコンサルタントやＣＩに取り組んだ。４、５年前に現在の会社に移った。
　元上司は「まじめだがユニークな発想をする人物で目を掛けていた。博学で食べ物にこだわるタイプだった。会社の香港旅行の時、奥さんを連れてきたが仲が良さそうだった。子供もすごくかわいがっていた」と話した。
　手塚治虫さんのファンで、最新の日本アニメーション協会の会員名簿にも名を連ねている。
　妻の泰子さん（４１）は、８１年に東洋英和女学院を卒業。その後、資生堂に入社し、同社宣伝部などを経て８８年に退社した。
　泰子さんは翌８９年に世田谷区の別の場所で学習塾を開いた後、９０年、自宅に塾を開設した。　
［時事通信社 2001年 1月 1日 00:23 ］

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 19:59:04.94 ID:???.net

どっかのサイトにみきおさんがPCショップで働いていたって書いてあったが本当なんだろうか

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:02:03.38 ID:???.net

マハーポーシャ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:02:15.45 ID:???.net

知恵袋のような質問サイトに書いてあった

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:07:30.51 ID:???.net

>>162
他人の空似じゃない？
ショップとかなら、店員でわりといそうな風貌

166 ：162、164：2021/06/14(月) 20:23:17.11 ID:???.net

ブックマークしてたわ
https://i.imgur.com/WlHpdNV.jpg

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:28:44.63 ID:???.net

伏せ字がわからん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:43:58.78 ID:???.net

>>166
この情報の真偽は不明だけど、
仮に情報通りとして推理すると、被害者宅にあったパソコンはMacかな？
当時のMac普及率ってどのくらいだろう？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:50:36.84 ID:???.net

>>166
これは初めて見た。
なんか信ぴょう性ありそうな内容だね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:51:28.51 ID:???.net

>>154
前職の会社の社長は道路は混むからという理由で電車通勤だった
会社の駐車場は５台分しかスペースがなかった

>>156
駅までバスの可能性はあるね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:54:10.45 ID:???.net

>>150
なるほど。とても説得力あります

そういえば地蔵も遊歩道付近でしたよね？
となると、ますます地蔵も怪しい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 22:26:50.62 ID:???.net

>>166
へぇ
コンサル会社勤めで副業してたって
パソコンショップ？？？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 22:50:29.52 ID:???.net

そもそもそのコンサル会社だって、普通の正社員契約だったの？
業務委託契約ってことはないのかな？
20年前なんて、副業が許されてない時代だよね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:05:53.92 ID:???.net

>>173
許されてたんじゃない？
雇用契約なり業務委託契約なりが何かは知らないけど
コンサルになる前はどっかで契約社員だったこともあるみたい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:09:12.72 ID:???.net

>>168
ただでさえパソコン黎明期だからな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:18:37.53 ID:???.net

>>166
ガチっぽいね
自分が気になったのはこの一文
「目撃情報もたくさんある」
というところ

目撃情報なんかあったっけ？しかもたくさん？

ここで思い出したのが>>119の地元民の書き込み
「正月に手に包帯を巻いて歩く少年を近所の主婦が目撃〜警察に通報した」という地元民の書き込み

警察が世間に発表していない目撃情報は、たくさんあるのかもしれない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:18:51.19 ID:???.net

両方あったんじゃないかな
にいなちゃんのもあったとかで一台じゃなかったでしょ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:24:39.73 ID:icFrjOlT.net

モナ更新！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:25:45.86 ID:???.net

結局みきおさんの職業すら色んな説があって謎だよね。
外コンなんて激務でパソコンショップで副業とかフリーランスのデザイナーとかできないだろうし、やる意味もないでしょ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:30:49.52 ID:???.net

残業しないとかいう記事なかったっけ

残業しないで副業したり子育て頑張ったり趣味のアニメーションフェスティバルとか
活動が多岐に渡る人だったのかな
奥さんも公文で関係者が多い

色々な人に関わるとそれだけ捜査で潰さないといけない線も増えただろね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:53:35.66 ID:???.net

>>47
むしろ離れていってるようなwww

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:57:35.54 ID:???.net

ーーーーーーーーーーーーーーー／
などと意味不明な供述を繰り返しており、動機は未だ不明、今後の公判が待たれます。
以上スタジオからでした。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 00:00:25.61 ID:???.net

>>180
あったね

たぶん、みきおさんには「副業をしている」という認識はなかったんだろうなぁ
「好きなことを、好きなときにやってるだけ」
という感覚だったのでは

だけど、それじゃ正直、あの時代は通用しない
おそらく、いろんな会社とトラブルになったり揉めたりしたんじゃないかな、、、
それが、彼が転職を繰り返す原因だったかも知れない

個人的には、みきおさんにはアスペルガーなどの特徴があったのではないかと思ってる
知人にそっくりだから

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 01:43:11.30 ID:???.net

近所の自殺した精神病は白黒つけてるのかね
両親のどちらかのDNA採れば一発だし多分そいつではなかったんだろうな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 02:20:07.62 ID:???.net

>>175
そうですよね
当時、自分は10代でしたがパソコンは学校でしか使ったことがなくて
学校のパソコンはMacではないので、Macの使い方はわかりませんでした
いまはMac Book使ってますけど

被害者宅のパソコンがMacなのかMac以外のパソコンなのか気になります

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 02:22:50.51 ID:???.net

当時、友達の家にあったMacが、緑色のカラフルな大きなオモチャみたいなやつでした

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 03:07:41.60 ID:???.net

>>183
みきおさんは職場の机を数センチ動かされただけで怒ったという話もあり
自分の中で決められた秩序や順番に異常に拘っていた感がある
アスペルガー的な特徴だと思う

そして犯人にも自閉症的な特徴がある気がする

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 03:35:44.40 ID:???.net

>>184
国と警察がちゃんと機能してるならな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 07:32:04.42 ID:103Pu3/i.net

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190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 08:19:16.85 ID:???.net

負け犬の遠吠え最新記事読んだ
この結論に達した
460 2016 12/27
犯人は龍馬暗殺をオマージュしたかったんだよ

みきお氏=藤吉役　階段で刺殺
泰子さん=龍馬　母屋で刺殺
にいなちゃん=中岡　刺殺して屋根に放置

途中まで計画通りだったが泰子さんが傷だらけで母屋から降りてきたので計画破綻で八つ当たりでフルボッコ
結局峰吉役として生存させる予定だった礼くんも殺害した

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 09:48:27.70 ID:???.net

>>189
おいっ！指ぱっちんってなんだよ！ふざけてんのか！？コラッ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 10:19:37.49 ID:???.net

演劇や人形アニメを作ったりしたりチームワークの中で仲間を大事にクリエイトできるからアスペルガーというわけではなさそうと思う
そしてお子さんにとても優しそう

子供の世話とか色々やりたいことが多いと残業しないとか自分には面倒だからレイアウトなんか変えなくていいとか利害が対立する側から見て生意気でぶっきらぼうな印象はあったかもしれない

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 11:22:28.64 ID:???.net

>>192
確かにみきおさんは子供にはとても優しかったらしい
そしてアイディアマンだったと人形劇をみきおさんに手伝って作ってもらった人が昔書いていた

入江さんの話でも
子供が産まれる前は宮澤家の中は整然と
片付けられていたようだが
子供が産まれてからはそうしたみきおさんの細かいこだわりも無くなっていき
普通の小さい子供がいる家の散らかり具合になっていったと書いていた

だからこそ入江さんは
事件発覚直後に家に入った際
冷え切り静まり返った室内の異常さを強く感じたのだと

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 11:43:47.07 ID:???.net

>>179
外コンの副業でパソコンショップの正社員務めは無理だよね
それこそ絶対残業しない的な強い意志とそれを実行する行動力
そしてなにより徹底して空気を読まない力を持たない限り無理
だがそれだと高い金を払ってる顧客の不興を買うだろう

>>183の言うとおり
その残業しません路線を貫き通して社内での評価が下がりクビになったとか
社内で疎まれるようになって転職を繰り返したとか

結婚するまでみきおさんは割と好きなことをやっていた感じがするので
パソコンショップの仕事についていた時代が違い子供が生まれる前なのかもしれないとも思ったが
だがそれだと時代が昔過ぎる気がする

ありそうな線としては
本業の傍らそのパソコンショップの社外アドバイザー的なことでもやっていたのかなあ
もちろんフルタイムではなくパートタイムで月一回の関与度ぐらいで

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:09:27.03 ID:???.net

>>193
泰子さんも働いているとはいえ自宅教師でずっと家にいるんだし、子供が生まれて成長するにつれ物は増えるし、動き回るんだから散らかるのは当然だよね

旦那のせいにしてない？
入江さんてやっぱなんかズレてるよね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:24:23.74 ID:tr9bCpU9.net

2001年1月1日（月） 20時59分
犯人、手を負傷か＝タクシーに不審な男、座席に血痕−一家４人強殺事件（時事通信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が自宅で殺害された事件で、現場の血痕から被害者４人とは異なる血液が検出されたことが１日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
現場の状況から犯人が宮沢さんらを襲った際、手を負傷したとみられる。
　一方、遺体発見前日の先月３０日夜には現場付近から不審な複数の男がタクシーで去っていた。タクシーの後部座席からは血液反応が検出され、捜査本部が関連を調べている。　
［時事通信社 2001年 1月 1日 20:59 ］


東京・世田谷で一家４人殺される
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010101ex01.htm
　三十一日午前十時五十分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷三の会社員宮沢みきおさん（４４）方で、一家四人が倒れているのを、隣に住む宮沢さんの妻の母親（７１）が発見、１１０番通 報した。
四人は刃物で首を刺されるなどし、室内が物色されていることから、警視庁捜査一課と成城署は強盗殺人事件として特捜本部を設置した。
　調べによると、宮沢さんは一階の階段下にうつぶせで倒れ、階段の上には、妻の泰子さん（４１）と長女で区立千歳小二年のにいなちゃん（８）が倒れていた。
三人はいずれも首や顔をメッタ刺しにされ、血だらけだった。二階子供部屋のベッドの上では、長男で保育園児の礼ちゃん（６）が首を絞められて死んでいた。
死後半日以上経過しており、三十日の夕食後に殺害されたらしい。同日昼過ぎには、宮沢さん宅前で、見慣れない男が家人と言い争う姿が目撃されており、同本部で関連を調べている。
　室内ではたんすの引き出しが開けられ、書類が散乱するなど物色された跡があった。二階台所からは、凶器とみられる血のついた包丁二本が見つかった。
窓ガラスは割れておらず、同本部は、犯人は玄関から入って、カギを閉めて逃走した可能性があるとみている。 (2001年1月1日)

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:25:25.81 ID:tr9bCpU9.net

大みそかの街に走る恐怖、子かばうよう倒れた母
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010101ex02.htm
　小学生の長女をかばうように倒れた母親――。東京・世田谷で三十一日、会社員宮沢みきおさん（４４）一家四人が殺害されて見つかった事件で、静かに新年を迎えようとしていた住宅街は恐怖に包まれた。
「幸せそうな一家がなぜこんなむごい目に」。自宅で学習塾を開き、子供たちから「優しい先生」と慕われた妻の泰子さん（４１）をはじめ、一家を知る人たちは、怒りと不安で声を震わせた。
　泰子さんと長女のにいなちゃん（８）が倒れていたのは階段を上がりきった踊り場。捜査員によると、血まみれで倒れていた泰子さんは、にいなちゃんをかばうようにしてこと切れていたという。
宮沢さんと泰子さんの腕には、犯人と争った際にできたとみられる切り傷もあった。
　三十日夕には、一家四人で玄関にしめ飾りを付けるなど、仲良く正月を迎える準備を進めていた。
　経営コンサルタント会社に勤める宮沢さんは、二十八日夕方に長男の礼ちゃん（６）を保育園に迎えに行き、「今年一年ありがとうございました」と園長らに丁寧にあいさつするなど、「子煩悩で優しそうな人」と評判だった。
二十九日昼過ぎに、孫の宿題プリントを受け取りに来て、泰子さんと「よいお年をね」とあいさつを交わした近所の主婦（６８）は、「教育熱心な方だったのに。まさかこんなことになるとは……」と絶句した。
　泰子さんが自宅一階で塾を開いたのは一九九〇年十二月。幼稚園児から中学生まで三十人以上が通 っていた。塾で講師をしていた調布市内の男子学生（２０）は、「教え方が上手で、生徒たちに慕われていた。食事に誘ってくれるなど、とても気さくな人だった」と声を震わせた。
　六年前まで塾に通っていた高校二年の男子生徒（１６）は、当時赤ちゃんだったにいなちゃんを抱いたまま教室に入ってきたことをよく覚えており、「本当に幸せそうだったのに……」と話していた。
　区立千歳小二年のにいなちゃんは、絵や音楽が大好きで明るく元気な子。ダンスも好きで、担任には「バレリーナになりたい」と夢を語っていた。
　都立祖師谷公園に接する宮沢さん方は、公園の拡張計画区域に入っているため、周囲は立ち退き後の空き地が点在している。宮沢さん方のほかには、二軒があるだけで夜間は周囲が真っ暗になる。
一か月ほど前には宮沢さん方に近い公園で、紙クズなどが燃える不審火騒ぎもあったという。

(2001年1月1日)

0102
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2001年1月2日（火） 20時30分
＜一家４人殺害＞犯人グループはけがをして逃走、室内に血痕（毎日新聞）
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）方で先月３１日、一家４人が殺害された強盗殺人事件で、室内の床や壁に宮沢さんの家族以外の血痕があることが２日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、犯人グループがけがをして逃走しているものとみて行方を追っている。
［毎日新聞 1月 2日］

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:26:17.76 ID:tr9bCpU9.net

2001年1月2日（火） 20時45分
＜一家４人殺害＞犯人グループはけがをして逃走、室内に血痕（毎日新聞）
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）方で先月３１日、一家４人が殺害された強盗殺人事件で、室内の床や壁に宮沢さんの家族以外の血痕があることが２日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
また、不審な３人組の男が現場近くでタクシーに乗り込み、シートに血痕が残っていたことも分かり、捜査本部は犯人グループがけがをして逃走しているとみて行方を追っている。
　調べでは、２階台所には血のついた包丁２本のほかに、血痕のある黒色の手袋が見つかった。また、犯人が宮沢さん夫婦と争ったとみられる２階階段踊り場付近の床や壁に、家族とは違う血痕が飛び散っており、犯人グループが物色したとみられるタンス付近にも血の跡がついていた。
　一方、３人組の男は事件発覚前夜の３０日午後８時半ごろ、宮沢さん方から約１５０メートル離れた路上でタクシーに乗車した。男らは北東に約２・５キロ離れた京王線八幡山駅近くまで乗車したが、その後、運転手がシートに血痕がついているのに気付いたという。
　３人組は、いずれも４０〜５０歳代で、一人は身長１７５センチ前後、細身で髪が短かった。
　八幡山駅方面へ行く途中で一人が降り、近くに止めていた別の車に乗り換えた。残った２人は同駅近くで別 々に降りた。大通りを避けるような様子で道を指示していたという。
　この運転手は、３人組の一人に似た男を先月２８日にもタクシーに乗せ、事件現場付近を周回したという。
　捜査本部は、３人組が事件に関係している疑いが強いとみている。
　同事件は、３１日午前１０時半ごろ、宮沢さん方でみきおさんと妻泰子さん（４１）▽長女にいなちゃん（８）▽長男礼君（６）が首を刺されるなどして死んでいるのが見つかった。
現場や遺体の状況から、３０日午後６時ごろから３１日未明までの犯行とみられている。 ［毎日新聞１月２日］ ( 2001-01-02-20:05 )


2001年1月2日（火） 22時18分
３０日午後１１時半ごろ殺害＝隣家の住人、物音聞く−犯人は負傷（時事通信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が殺害された事件で、遺体発見前夜の１２月３０日午後１１時半ごろ、隣家の住人がドスンという物音を聞いていたことが警視庁成城署捜査本部の調べで、２日分かった。
同本部は、現場で実験をした結果 、刺されたみきおさんが階段から転落した音とみており、犯行時間帯を３０日午後１１時半から３１日午前零時の間と絞り込んだ。
宮沢さん方からは一家のものではない血痕が確認されており、同本部は犯人が負傷しているとみて行方を追っている。
　同本部は、物音を聞いた住民の見ていたテレビ番組から、音のした時間を同時刻ごろとみている。被害者の胃の内容物など解剖結果 なども併せて、犯行時間帯を割り出した。　
［時事通信社 2001年 1月 2日 22:02 ］

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:27:46.18 ID:tr9bCpU9.net

世田谷の一家４人殺害　物色に不自然さ　犯人は手にケガ？
[2001年01月03日 東京朝刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）一家四人が殺害された事件で、犯人は複数の財布から札を抜くなど金銭を狙った跡を残す一方、引き出しの書類を荒らすなど物色に不自然な点が多いことが二日警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は奪われた物の特定を急ぐとともに、犯行は三十日午後十一時半過ぎで犯人は手にけがを負ったとみて、犯人割り出しに全力を挙げる。
　調べによると、みきおさんと妻の泰子さんの財布には小銭しか残っておらず、犯人が札を抜き取った可能性が高い。しかし、棚の上の現金や通 帳、カード類は手付かずで、室内には一人分の土足の靴跡が残され、引き出しを中心に書類を物色した跡があり、一部書類は浴槽に投げ込まれていた。
また、パソコン周辺や置物などは手付かずの状態で、物色には不審な点が多く、捜査本部は奪われた物の特定を急いでいる。
　一方、現場には家族四人と異なる血液型の血が残されており、犯人が刃物で襲った際、手に傷を負った疑いが強まった。
台所には、凶器とみられる、犯人が持ち込んだらしい柳刃包丁と宮沢さん宅内にあった文化包丁が血がついた状態で残され、近くには血にまみれた手袋が落ちていた。
　司法解剖の結果、刺殺されたみきおさんと妻の泰子さん（四一）、長女のにいなちゃん（八つ）の三人はそれぞれ上半身を十数カ所切られ、長男の礼ちゃん（六つ）は首を絞められ殺害されたことが判明した。
四人は鍋物を食べ数時間後に殺害されているほか、泰子さんとにいなちゃんは寝間着姿だった。
　三十日午後十一時半過ぎには、近所の人が宮沢さん宅で「ドスン」という大きな音を聞いており、みきおさんが襲われて階段を落ちたとみて、捜査本部は犯行時間を絞っている。
また、同日午後六時半ごろには、みきおさんの車が見当たらず、外出着姿で殺害されていたことから、みきおさんは他の三人より後から襲われた可能性が強い。
　犯行当日の夜、現場近くで不審な男三人を乗せたタクシー運転手の証言が寄せられ、関連を調べている。
三人のうち紺色ジャンパーを着た四十五歳ぐらいの男が手をかばうようなしぐさをし、シートに血液が付着していたという。（社会面 に関連記事）

一家４人殺害　悲しみ誘う女児の賀状　警視総監視察「検挙へ全知全能」
[2001年01月03日 東京朝刊]
　一家四人が殺害された世田谷区上祖師谷の宮沢みきおさん（四四）宅周辺は二日も立ち入りが制限され、警視庁成城署捜査本部による検証が続いた。
現場を囲む都立祖師谷公園には、ふだんの正月だったら飛び交うはずの子供たちの元気な遊び声もなく、重苦しい空気が漂う。
年があけ、犠牲になった区立千歳小二年、にいなちゃん（八つ）からの年賀状が同級生の女子児童宅に届くなど、悲しみは広がっており、周辺住民は、青いビニールシートで覆われた犯行現場を遠巻きにみつめ、幼い子供まであやめた凶行に「むごい。許せない」と一様に顔をしかめた。
　宮沢さん宅にはこの日、知人が多く訪れた。殺された妻の泰子さん（四一）と東洋英和大学の同級生で、同じＥＳＳクラブに所属した千葉県市原市の会社員、金敷由美子さん（四一）は、ユリの花を手にしたまま、立ち入りを規制するロープの前で合掌した。
「喜劇ドラマのキャスティングを共にした。明るい人で、毎年の年賀状でお子さんの成長を報告してくれていたのに」と声を詰まらせた。
　泰子さんと大手化粧品会社の同期入社だった世田谷区祖師谷の女性会社員（四〇）は、「ご主人とは自己啓発セミナーで知り合い、結婚したようです。会社では人気者でした」と話した。
　警視庁の野田健総監も昼ごろ、殺人事件としては異例の現場視察を行った。宮沢さん宅内の状況などを約三十分にわたって確認し、捜査本部を激励。「極悪このうえない重要事件。全知全能を傾けて犯人を検挙するように」と指示した。
　捜査本部では、犯人が手にけがを負っている可能性が強いことなどから、情報提供を呼びかけるチラシを作成。付近に配達される新聞に折りこむなどして協力を求めている。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:50:03.59 ID:???.net

やはり競馬ファンだろう
年末の有馬記念で大負けして金が必要になり事件を起こした可能性がある
うまぴょい うまぴょい

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 14:14:28.47 ID:???.net

自己啓発セミナーで出会ったのが本当なら、
おそらく奥さんとご主人は自分たちを慕ってくれる人には親切だったと思う
つまり、なんらかの出会いで出会った人に特別な感情を抱かせてしまうタイプというか
奥さんとご主人に非はなくて、特別な感情を抱いた人の勘違いが憎しみに変化した可能性
そういうのってけっこうある

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 15:16:13.67 ID:???.net

>>195
俺が誤解を与える書き方をしてたかもしなくてゴメンなんだけど、
入江さんは特にみきおさんのせいにはしてない感じだったよ

子供がいる家は散らかるのが当たり前で、
みきおさんのそうした几帳面な性格が
子供ができたおかげで、良い方向で変わってきた
例えば家がきちんと片付いてないといけないとか、そうした事にこだわらなくなってきた、几帳面な固い性格がこなれてきた、という書きぶりの印象をうけたけど

だから宮澤家の中は活気と温かさに満ちていたのに
それがあの日を境にして一変してしまったのだと

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 15:22:24.71 ID:???.net

まぁ防音の件はお母さんとあんさん心の中でどんなに責めたことかと思うけどね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 15:35:31.85 ID:???.net

お父さんの日本語講師の生徒説の件
以下スレ汚しの妄想

生徒)先生のお孫さんたちはどこに住んでるんですか？
先生)世田谷です。(年賀状を見せて)この住所です。
生徒)お孫さんたち可愛いですね。
先生)本当目に入れても痛くないぐらい可愛いですよ。女の子はほらバレエもやっててこれが前回の発表の写真です。
生徒)すごく可愛いですね。
先生)今度一家で引っ越しもあるからお金を貸すからじいさんもこれから大変ですよ。。。可愛い孫のためだから仕方ないけど。
生徒)先生お金持ちですね。
先生)それほどでもないので本当大変ですよ。
生徒)(先生から直接盗むとすぐに自分が疑われるけど、この家からなら警察からはわからないかも)

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 15:41:18.55 ID:Lh2dJNHj.net

>>187
たしか犯人は脱いだ服をわざわざきれいに畳んでたり、被害者の生年月日が書かれた免許証などを並べてたりしたんでしたっけ？(おそらくカードの暗証番号を推測するために)
たしかにわざわざ脱いだ服をきれいに畳んでたりする面は几帳面を通り越して何か違和感を感じますよね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 15:59:35.62 ID:???.net

「クレジットカードの番号を推測するため云々...」というのはよく言われてることだけどさ、2000年だよ？
ネットバンキングなんか普及してない時代
しかもこの日は12月30日の土曜日
当日はもちろん、翌日から4日間はお金がおろせなくなる
クレジットカードなんかに用はないと考えるのが普通じゃない？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 16:16:19.32 ID:???.net

>>192
たぶん、自分が興味を持った瞬間は、そうだっただけだと思うよ
演劇や人形アニメは、自分の分だけ仕上げればいいんじゃないの？個々の仕事なイメージだけど
空気を読んでチームワーク...仲間を大事に...って、クリエイター業では違和感かなぁ
実際クリエイター系の業界の人は、活躍されてる方含め、何らかの発達障害の人は多いよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:25:46.87 ID:???.net

>>206
家の中を探せばクレジットカード会社からカードと一緒に送られた封筒があるだろ
そこに暗証番号とか書かれている場合がある。
それが手付かずならその推測は間違いって事。

同時に銀行のキャッシュカードの登録書類とかあればそれに暗証番号があるはず。
誕生日や電話番号から推測する時間があるならそっちを探せば良いだけ。

そもそも通帳も銀行に登録した印鑑もあるのだからソレを持ち出したほうが早い。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:31:34.92 ID:Lh2dJNHj.net

>>206
ということはなんで免許証とかを並べたのでしょうか？
何か他に考えられる理由はありますかね？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:31:47.77 ID:???.net

>>193
隣家夫婦も被害者宅に入った、の確証ねーべ。
推理あれこれだが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:34:21.90 ID:Lh2dJNHj.net

>>208
もしかしたら犯人は未成年でクレジットカードを持ってなかったため、そういうことを知らなかった可能性は考えられないでしょうか？
仮にそういうことを知っていたとしたら、何のために免許証などを並べていたと考えられますかね？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:39:08.66 ID:???.net

>>208
まあ結局カードは持ち出されていないようだから
犯人も途中で気がついたのかもね
そういえば年末年始はATM休みじゃんってね
翌日には自分は日本から出国する予定でATMが開くのがそのスケジュールに合わないと思ったのか
なんか色々暗証番号を推測してみたけど結局わかんねーな、ってなったのか
金をおろすときに身バレすることを恐れれたのか
思っていたより残高が少なくてリスクを取るのにワリに合わないと思ったのか
カードも持ち出そうと思ってたけど寝ちゃって隣のおばあちゃんのピンポンで慌てて逃げたから持っていくのを忘れたのか
あるいは全く別の理由か
わからないけどね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:46:24.53 ID:???.net

>>211
自分は208じゃないけど免許証を並べてたのは暗証番号を推測しようとしていたというのが一番妥当な説明だと思う

ATMがやっていないというのを知らないのは
未成年だったからとか
外国人だったからとか
または成人だけど単に年末年始は銀行が閉まっているのを忘れていたとか
何かしらそこに思い至らなかった理由があるとした方がより自然だと思う

逆に暗証番号の推測以外に
銀行の通帳と一緒に免許証や携帯電話を並べた理由が思い当たらない
あるとしたら偽装工作ぐらいだけど
自分的には偽装は無いかなと思っているので

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:48:33.08 ID:???.net

ダンディで素敵な印象
https://video.mainichi.jp/detail/video/5714907374001

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:07:52.71 ID:???.net

>>210
ちょっと意味が分からないんだけど
隣家夫婦が事件発覚時に家に入ったという確証が無いというのは、あなたがそうした情報を聞いたことがないということ？
それとも入江本の内容を疑うのも推理だという主張？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:21:12.68 ID:???.net

>>214
韋駄天に出てた俳優さんに似てる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:32:12.61 ID:???.net

>>215
ナントカ本てのも一情報程度。
推理にどんだけあてはまめるかは人によりけりだべさ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:43:48.78 ID:???.net

>>209
本人確認のためとか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 19:38:00.67 ID:???.net

>>217
ああ、なるほどそういう意見ね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 23:35:10.35 ID:???.net

単純に公文の月謝が現金であると思ったが無くて、
仕方ないからキャッシュカードの暗証番号を調べたけどわからなくてって感じでは

公文の月謝を銀行に入金するとか年末は銀行休みだとか、
そういうの一切考えてなかった人かもね
つまり未成年

ひょっとしたら過去に顔見知り程度で、
犯人側が勝手な妄想で悪意を抱いていたから狙った可能性もある

何が真実かは不明だけれど

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 23:58:22.41 ID:???.net

>>217
まぁ、入江さんの動向も変だもんな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 00:10:08.12 ID:???.net

推測の話なんでスルーで構いませんが、
被害者のパソコンがMacだった場合、当時は珍しいわけじゃん
今はアップル製品って操作簡単だけど当時ってどんな感じだったのかな
日本では普通にMac以外のパソコンのほうが流通していた時代でしょ

気になるんだよね、パソコンの種類が

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 00:38:24.89 ID:???.net

Macはそれ以前より一般的に利用されていたよ
Webブラウザーのネットスケープとかメーラーのユードラとかしか自分はあまり使わなかったけど
みきおさんなら写真編集とかもしてたかもね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 00:40:10.92 ID:???.net

2000年当時は
iPadはまだ誕生しておらず
iMacの色付きで奥行きがあるのなどが存在していた

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 00:51:56.12 ID:???.net

Macに慣れてると逆にWindowsが面倒と感じるぐらいMacのユーザーインターフェースは当時より感覚的であり優れていた
みきおさんも使用してそうだしパソコンを売ってれば必ずソフトウェアも抱き合わせで販売するだろうからAppleだけでなく何らかそういう会社からインセンティブ/リベートがあると儲かったかもね
Adobeとか

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 01:29:53.66 ID:???.net

みきおさんは
インターネットでわかったこと・できたこと、だっけ？
なんかそうした当時黎明期のインターネット関係の本を共著で執筆するぐらいだったから
何らかのパソコンやネット関係の仕事と関係が有っても違和感はない
みきおさんはなんか自分でドメインも取ってたよね
soshigaya.netだっけ

もしかしたら犯人もそうした
家族の誰も知らない・警察の及びもつかない
みきおさんのパソコン通信繋がりの可能性も無くはないのかねえ
でもそれにしては空フォルダ作ったり
犯人がパソコンをいじった時のアクションが変すぎるような気もするが
スレの流れに乗るなら
例えば犯人のパソコンはWindowsで
みきおさんのマックの使い方がよく分からなかったとかね
みきおさんがマックユーザーだったかは知らないけど

そういえばみきおさんの使ってたパソコン実機の写真どこかにあったよな
どこだったか忘れたけど

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 01:41:53.53 ID:???.net

あ、そうそれから
にいなちゃんもパソコン持ってたよね　
一階の階段の下のところにある
隣家とのインターホンに
にいなちゃんが貼ったと思われるシールがついているんだけどさ
そのシールが当時の子供向けタイピングソフトに出てくるキャラクターのものなんだよね

にいなちゃんは事件当日の夜
パソコンでテレビを視聴してる
たしかポケモンだったかな？
まあ何を観たかは別にいいんだけど何が言いたいかというと
パソコンのモニターでテレビを見るって
多分チューナーのソフト入れないといけないから結構難しいんじゃないのってこと
これも多分みきおさんがセットアップしたんだよね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 01:48:11.97 ID:???.net

>>226
＞パソコン実機の写真

JPGファイル名「　みきおさんの部屋のパソコン（捜査本部DVDより）　」

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 02:18:43.88 ID:???.net

>>205
泊まりに来たんだよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 02:52:01.92 ID:???.net

可能性あるな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 04:23:52.87 ID:???.net

>>227
寝ないで、妄想書くのも大変だねww　同情するよww

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 07:42:03.20 ID:???.net

>>226
被害者宅のパソコンがマックだったかはわかりませんが、
例えば被害者のパソコンがマックで、
犯人はマックの使い方がよく分からなかった、というのは有るのかなぁと

それか逆で、
犯人はマックの使い方を知っていた人物か
仮に被害者のパソコンがマックだった場合、当時マックのユーザーは少ないですよね
もちろん、犯人は自分の家のパソコンではなく友人宅のマックを使っていた可能性もあり、
マックユーザーを調べても犯人にたどり着けない可能性もあった
しかし、パソコンの種類くらいは警察発表で教えてくれてもいいかなーと個人的には思うのです

どうでしょうか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 07:53:37.27 ID:???.net

真犯人の秘密の暴露のためにとっておいている秘密の一部なのかも

取調官)なんでネットサーフィンでちょっとしか行かなかったの？
犯人)Windowsに慣れててMac使いづらくて、あとネットスケープはインターネットエクスプローラーとは違ってたし。。。検索方法がわからなくて
取調官)劇団四季と科学技術庁のホームページはどうやって見たんだ？
犯人)ブラウザの適当なとこ押してたらお気に入り(ネットスケープだとブックマーク？)っぽいのが長く出て、その中から適当にポチッとな
取調官)何を探してたんだ
犯人)暗証番号がどっかないかなと思って

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 08:16:05.77 ID:???.net

ふと思ったが、
キーボードに指紋がついてなかったのって
ひょっとしたらマックの使い方に慣れた奴だったりして
犯人、それだけは自覚していたからキーボードの指紋には注意した

つまり、指紋が残っていればどういう操作したかバレる
触ったキーボードを調べれば案外、マックを使い慣れた奴だったことが

あくまでも推理

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 09:33:10.05 ID:???.net

>>234
確かキーボードに指紋はなかったはずだよ
血痕はマウスにしか付いてない、というのをどっかの記事で見た気がする

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 09:45:30.08 ID:???.net

単にキーボード打つ必要が無かっただけなんじゃ
検索する必要がない場合やPCのど素人がマウスのクリックだけで見れるところだけ見てたっていう

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 11:11:53.30 ID:???.net

パソコンがマックだったのかWindowsだったのかは知りたいし、
けっこう重要な気がする

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 11:51:26.98 ID:???.net

>>237
そのリクエストでいつか年末小出しに実現するに一票

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:08:11.80 ID:PuVc/EYI.net

2001年1月3日（水） 1時40分
＜一家４人殺害＞現場に家族以外の血痕、犯人けがか（毎日新聞）
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（４４）方で一家４人が殺害された強盗殺人事件で、宮沢さんの家族以外の血痕があったことが２日、警視庁の調べで分かった。
また、タクシーに乗り込んだ３人組の一人が座ったシートに血痕が残っていた。捜査本部は金目的で押し入り、けがをしての逃走とみて行方を追っている。
［毎日新聞 1月 3日］


2001年1月3日（水） 6時0分
＜一家４人殺害＞現場に家族以外の血痕、犯人けがか（毎日新聞）
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）方で先月３１日、一家４人が殺害され見つかった強盗殺人事件で、室内の床や壁に宮沢さんの家族以外の血痕があったことが２日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
また、現場近くからタクシーに乗り込んだのは３人組で、うち一人が座ったシートに血痕が残っていたことが判明。捜査本部は犯人グループが金目的で押し入り、手にけがをして逃走しているとみて行方を追っている。
　調べでは、２階台所では血のついた包丁２本のほか、血痕のある黒い手袋が見つかった。また、犯人が宮沢さん夫婦と争ったとみられる２階階段踊り場付近の床や壁に、家族のものとは違う血痕が飛び散っており、犯人グループが物色したとみられるタンス付近にも血の跡がついていた。
　また、隣人が前夜３０日午後１１時半すぎ、「ドスン」という人が倒れたような音を聞いていた。さらに、宮沢さん方には、複数の財布が散乱していたが、中には小銭しか残っていなかった。捜査本部は、犯行時刻は３０日深夜で、財布から札が盗まれたとの見方を強めている。
　一方、３人組の男は３０日夜、宮沢さん方から約１５０メートル離れた路上でタクシーに乗車した。男らは北東に約２・５キロ離れた京王線八幡山駅近くまで乗車したが、その後、運転手がシートに血痕がついているのに気付いたという。
　３人組は、いずれも４０〜５０歳代。一人は、紺色ジャンパー、黒ズボンに短髪で、シートでうずくまるような仕草をしていた。もう一人は身長１７５センチ前後、細身で短髪。他の一人はグレーのスーツ姿だった。
　八幡山駅方面へ行く途中に、スーツ姿の男が降り、近くに止めていた別の車に乗り換えた。残った２人は同駅近くで別 々に降りたが、大通りを避けるような様子で道を指示していた。最後に降りた細身の男のバッグには、むき出しの札が入っていたという。
　この運転手は、細身の男に似た男を先月２８日にもタクシーに乗せ、事件現場付近を周回したという。
　捜査本部の調べに対し、運転手は乗車時刻を「『３０日午後８時半〜同９時』だったと思う」と話しているが、タクシー会社の記録では同日午後１１時すぎになっており、確認を進めている。
　同事件は、３１日午前１０時半ごろ、宮沢さん方でみきおさんと妻泰子さん（４１）▽長女にいなちゃん（８）▽長男礼君（６）が首を刺されるなどして死んでいるのが見つかった。 ［毎日新聞１月３日］ ( 2001-01-03-02:20 )

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:09:13.78 ID:PuVc/EYI.net

2001年1月3日（水） 6時33分
夫は外出から戻り遭遇か＝妻子を先に殺害の可能性−一家４人殺害事件（時事通信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が殺害された事件で、犯行当日とみられる先月３０日夜、宮沢さんが一時、車で外出していたとみられることが３日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、妻泰子さん（４１）と子供２人を殺害した犯人が外出先から戻った宮沢さんと遭遇、殺害した可能性もあるとみて調べている。
　調べによると、一家は先月３０日午後１１時半ごろ殺害されたとみられる。犯人は玄関から侵入、４人を殺害した後、発見を遅らせるため玄関のかぎを掛けて逃走したらしい。　
［時事通信社 2001年 1月 3日 06:33 ］


2001年1月3日（水） 18時47分
現場に犯人のトレーナー＝血痕付着、大柄な男か一家４人殺害事件（時事通信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）が殺害された事件で、現場に犯人のものとみられるトレーナーが残されていたことが３日、成城署捜査本部の調べで分かった。
大量 の血痕が付着しており、返り血を浴びた犯人が脱ぎ捨てた可能性が高い。捜査本部が販売経路の割り出しを急いでいる。
　調べによると、トレーナーは２階居間にあった。裏返しで丸められており、そでや胸に大量 の血痕が付着していた。凶器の包丁で切られた跡がないことや、宮沢さんのものよりサイズが大きいことなどから、捜査本部は犯人のものと断定した。　
［時事通信社 2001年 1月 3日 18:46 ］


2001年1月3日（水） 20時20分
＜一家４人殺害＞警視庁が遺留品を公開　返り血浴びたトレーナー（毎日新聞）
　警視庁成城署捜査本部は３日、犯人が遺留したとみられる男物のトレーナーを公開した。返り血を浴びたため脱ぎ捨てたとみられる。
トレーナーは、昨年９月ごろに販売された可能性が高いという。被害者の宮沢みきおさんのサイズよりも大きい上、刃物で切れた跡がないことから、捜査本部は犯人が脱ぎ捨てたとみている。
［毎日新聞 1月 3日］

2001年1月3日（水） 20時45分
＜一家４人殺害＞夫不在の間に妻子殺害か　東京・世田谷（毎日新聞）
　東京・世田谷の会社員、宮沢みきおさん（４４）宅で一家４人が先月３１日、殺害された強盗殺人事件で、犯人は宮沢さんの外出中に侵入して３人を殺害し、その後、帰宅した宮沢さんを襲った可能性が高いことが３日、分かった。
宮沢さんは外出時も着る普段着姿で、妻子３人は寝間着とみられるジャージー姿で殺害されていた。
［毎日新聞 1月 3日］

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:10:22.28 ID:PuVc/EYI.net

３０日の深夜犯行か、１１時半過ぎ大きな物音
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010103ex01.htm
　東京都世田谷区上祖師谷の会社員宮沢みきおさん（４４）宅で一家四人が殺害されて見つかった強盗殺人事件で、宮沢さん宅から先月三十日深夜に、大きな物音がするのを近所の人が聞いていたことがわかった。
二階には犯人のものとみられる血痕も残されており、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部では、犯人は宮沢さん夫婦と格闘、けがをして逃げたものとみて、目撃者捜しに全力を挙げている。
　◆殺害現場◆
　近所の人が宮沢さんの家の方角から「ドスン」という大きな音を聞いたのは、先月三十日午後十一時半過ぎ。特捜本部で実験したところ、成人が階段から落ちる際の音と酷似していた。
　宮沢さんは、一階の階段下で倒れていたが、血痕が階段の上から続いており、刺された後、階段から転げ落ちたとみられる。犯行時間はこの音が聞こえた時間帯だった可能性が高い。
　現場検証の結果、特捜本部では、二階の階段上で倒れていた妻の泰子さん（４１）と長女のにいなちゃん（８）、子供部屋のベッドの上で見つかった長男の礼ちゃん（６）も含め、四人は二階で殺害されたと断定した。
夫婦とにいなちゃんは、顔や首など十数か所を刺されたための失血死、礼ちゃんは首を絞められての窒息死だった。
　◆血痕と足跡◆
　台所で見つかった凶器とみられる二本の包丁は、宮沢さん宅のもので、その近くから一家とは異なる血液型の血痕も検出された。血のついた手袋も落ちていて、夫婦が激しく抵抗した跡もあった。
二階北側の小窓の近くの壁に血のついた両手の跡も見つかり、犯人は手のひらにけがをしていた可能性が高いという。室内には土足で侵入した犯人のものとみられる靴跡があり、犯人は玄関から入り、玄関から逃げたとみられる。
宮沢さんらが使っていたカギは室内に残っていたが、合いカギは見つかっていない。二階に落ちていた複数の財布の中にあったのは小銭だけだった。
　◆不審者◆
　三十日の午後には、宮沢さん宅前で、不審な男が宮沢さん宅の家人と言い争っていたほか、その三日前の二十七日午前、宮沢さん宅の様子をうかがう不審な男が目撃されていることもわかった。
男は、四十歳代半ばで、短めの髪の毛をしていたという。特捜本部では、これら不審者の情報と事件との関連を調べている。
(2001年1月3日)

0104
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一家４人殺害　現場に血染めトレーナー　犯人は大柄な男？　世田谷
[2001年01月04日 東京朝刊] 　東京都世田谷区で会社員、宮沢みきおさん（四四）一家四人が殺害された事件で、犯人が返り血をあびて脱ぎ捨てたとみられるトレーナーが現場に残されていたことが三日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部はトレーナーを公開し、販売ルートを調べている。
　調べによると、トレーナーは宮沢さん宅二階の居間の床に、裏返しにして丸められて放置されていた。検証した結果 、前面やそで口に返り血と思われる大量のシミが多く残されていた。男性用で、身長一七五−一八五センチ体格向けのＬサイズ。
白地で、丸首と肩からそでにかけての部分は紫色。少し色あせており、何度か洗濯したとみられる。
　宮沢さんらは上半身十数カ所を刺されていたが、トレーナーに切れたような跡はなかった。宮沢さんは身長一六五センチでサイズが合わないうえ、ブランド品を好む宮沢さんと趣味が合わないことから、犯人が遺留したものである可能性が強まった。
　捜査本部でトレーナーの販売経路を調べたところ、国内の衣料品関連会社が中国に注文して約二千二百枚を輸入し昨年九月ごろから販売。世田谷区周辺では二百−三百枚が売られていた。
　一方、犯行現場に残された土足の靴の跡は運動靴のものだった。足跡には血はついておらず、犯人が物色した後に宮沢さんらを刺殺した可能性もある。
　捜査本部で、遺留されていたトレーナーの販路や運動靴の特定を急ぐとともに、ビラ五万枚を作製して現場周辺に配布し、情報提供を呼びかけている。【写 真説明】
現場に残されていたトレーナー（撮影は背面）

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:11:29.46 ID:PuVc/EYI.net

2001年1月4日（木） 6時0分
＜一家４人殺害＞夫不在の間に妻子殺害か　東京・世田谷（毎日新聞）
＜一家４人殺害＞夫不在の間に妻子殺害か　東京・世田谷
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）宅で一家４人が先月３１日、殺害されて見つかった強盗殺人事件で、犯人は宮沢さんが不在の間に侵入して妻子３人を殺害し、その後、帰宅した宮沢さんを襲った可能性が高いことが３日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
外の様子を確認できるふろ場の窓が開き、物色した書類が浴槽などに落ちていることから、捜査本部は、犯人がふろ場から宮沢さんの帰宅を警戒していたとの見方を強めている。
　調べでは、事件発覚前日の昨年１２月３０日午後６時半ごろ、宮沢さんがいつも使っている乗用車が車庫になかったことを近所の人が確認していた。
また、妻泰子さん（４１）、長女にいなちゃん（８）、長男礼君（６）の３人は、寝間着用とみられるジャージー姿で殺害されていたが、宮沢さんは外出時にも着る普段着姿だった。
　また、子供部屋のベッドで絞殺された礼君には、手にけがをしていたとみられる犯人の血痕が付いていなかった。
　捜査本部は、犯人が礼君を最初に殺害し、気付いて騒いだ泰子さんとにいなちゃんを刃物で殺害。さらに、帰宅した宮沢さんが２階に上がってきたところを襲ったとみている。
　宮沢さんは首などを刺された後、階段を落ちたとみられるが、隣人が同日午後１１時半すぎ、「ドスン」という音を聞いていた。
　一方、家の中に複数の財布が投げ捨てられたように落ちていたが、中には小銭しかなく、犯人が札だけを抜き取ったらしい。
玄関につながる道路が確認できる２階ふろ場の窓は開き、タンスなどから持ち出したらしい書類が散乱していた。
　また、３０日夜、事件現場近くで不審な３人組の男がタクシーに乗車した時刻について、運転手は捜査本部の調べに「３０日午後８時すぎだったと思う」と話していたが、タクシー会社の記録では同１１時すぎとなっており、確認を進めている。 ［毎日新聞１月４日］ ( 2001-01-04-02:56 )


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2001年1月4日（木） 10時59分
「命の大切さ伝えるかたちで話したい」＝礼ちゃんが通っていた保育園園長（時事通 信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が殺害された事件の犠牲になった長男礼ちゃん（６つ）が通 う同区立上祖師谷南保育園では４日、正月休みを終えた園児が登園した。
この日は園児の４分の１の二十数人しか来なかったため、保育園側は事件について説明せず、園児は室内でかるたなどをして遊んでいた。
　子供を保育園に連れてきた保護者からは「事件をどう子供に説明したらいいのか」などの相談も寄せられた。横田良子園長は「命の大切さを伝えるかたちで９日以降に子供たちに話したい」と話した。　
［時事通信社 2001年 1月 4日 10:59 ］


2001年1月4日（木） 13時0分
３階に寝ていた母娘刺す＝最初に長男絞殺、犯人はＡ型−一家４人殺害事件（時事通 信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が殺害された事件で、妻泰子さん（４１）と長女にいなちゃん（８つ）が自宅３階で寝ていて殺害された可能性が強いことが４日、分かった。
また、絞殺された長男礼ちゃん（６つ）の首に、血痕が付着していないことから、捜査本部は犯人が最初に礼ちゃんを殺害した可能性が高いとみている。現場に残された血痕を鑑定した結果 、犯人の血液型はＡ型と判明した。　
［時事通信社 2001年 1月 4日 13:00 ］

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:13:50.09 ID:???.net

パソコンがマックだったのかWindowsだったのか

今の時代なら重要ではないが、2000年は重要だろうな
マック所有率は低かった

宮澤さんは芸術関係の仕事もしていたようだし、車はシトロエン
なんとなくマックが家にあるイメージ
これは自分の勝手なイメージだが

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 12:23:20.88 ID:???.net

>>235
そう、キーボードに指紋はなかった
だからパソコン初心者だと誰もが思う
しかし、実際はパソコンに長けていたら？犯人がそれを自覚していたら？
あえてキーボードに触れなかった可能性も考えられる
偽装というよりは、身バレ防止
仮にパソコンがマックだった場合、キーボードの指紋を調べれば使い慣れているか判明してしまう
だから指紋をつけなかった

考えすぎ推理だがね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 13:03:26.83 ID:???.net

>>237
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018123000002_12

パソコンはこれか
この画像だけでわかる？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 13:51:40.29 ID:???.net

パソコンに拘ってる人は、ちゃんと自分でいろいろ調べてから書き込んでよ
指紋のことも知らなかったみたいだし、どのパソコン使ってたかなんて、写真や再現Vなんかに写ってるんじゃないの？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 14:04:40.48 ID:???.net

指紋のことは知っていたよ
指紋のことを知らないなんて書いた覚えはない

どのパソコンを使っていたか知ってるのは警察と犯人だけ
公表していない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 14:17:26.96 ID:???.net

>>245
モニターと机の左のはMacと違うと思う
繋がれてなさそうな奥のもマッキントッシュのロゴがないね
形はそういうMacも以前はあったけど

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 14:18:32.55 ID:???.net

https://www.danshihack.com/2014/04/08/junp/mac-30-year.html?amp=1

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:05:05.70 ID:???.net

>>247
公表はしてなくても、去年末のテレビの再現Vは「現場に忠実に再現した」と言っていたし、他にも現場を再現した模型や、実際の現場写真はあるのでは？
それらの映像を見て、そこから推測することは可能じゃないの？
君が知らないなら、ここでパソコンどうこう聞いたって誰も知らないんじゃないかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:05:12.15 ID:???.net

>>249
サンクス

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:06:58.46 ID:???.net

>>248
じゃあMacじゃないね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:17:29.62 ID:???.net

>>252
うーん
奥のがMacの可能性はないとは言い切れないかも
ユーザーが美意識からロゴを削ってはずしたりできるだろうし、警察が発表する時にロゴを外してる可能性もあるかも

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:19:51.66 ID:03F2cWvk.net

2030までには犯人逮捕に至りますように(希望的観測)

犯人どっかで指紋採られるようなチョンボしないかなぁ？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:32:26.27 ID:o7md3sE+.net

>>33

>今年は動きそうな気がする

テンプレートだとはわかってはいるが天国にいる被害者4人の御霊を安んじるにはまだ生きて事件の経過を俯瞰できる立場にいる我々が事件の記憶を風化させない事だからな
早く容疑者確保の朗報を一家四人に届けたいね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:37:19.74 ID:???.net

逆に犯人が使ったことあったのがMac、みきおさんのがWindowsだと使い方わからなくてってのもあったかも
パスワード付きメール送信の設定だってことはメーラーの起動もパスワード入れなきゃだった可能性あり

科学技術庁のホームページにたどり着くってURL知ってて入力するかyahooやエキサイトなどの検索エンジンなどで科学技術庁の検索ワードなりで検索するか何かしらの別のHPのリンクからクリックするかみきおさんのお気に入りの中から選択するかしかないよね

千里眼は1999年にサービス終了だったそうな
今知った
ならyahoo?infoseek?lycos?excite!?

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:41:56.00 ID:???.net

当時Macユーザーの方が少なかったよ高いし
服装からして貧乏臭いのにMac何で知ってたの

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:45:15.97 ID:???.net

マウスしか使ってないし、稼働時間も５分くらいじゃなかった？
パソコン持ってないけど、そこにあったからちょっといじってみた、とみるのが一番妥当な気がするけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:50:09.20 ID:???.net

>>257
仕事とか
当時印刷関係はMacでquarkかpage maker
今も印刷関係はMacの伝統が残ってしまっている部分もあるように
染料のこともあり印刷関係も捜査あったと思われる

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 15:54:01.85 ID:???.net

訳もわからず空フォルダを作っちゃったようだし閲覧も基本的にはみきおさんのブクマとかだけでしょ
とりあえず素人がいじってみたくなっただけなんじゃ
警察も閲覧履歴はあまり重要視してる感じはないよね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 16:09:42.43 ID:???.net

了解です。マックとパソコンの件は自分なりに考えてみます
みなさん、ありがとうございました

マックとパソコンの話題はもう終了します

>>256
>>259
参考になりました、ありがとうございます

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 17:16:38.68 ID:???.net

>>222
Macだよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 19:58:16.74 ID:???.net

>>230
可能性じゃなくて、泊まりに来たんだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 21:19:45.33 ID:???.net

>>263
マジか
よく知ってるな
もしかして犯人か

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 21:43:52.27 ID:???.net

犯人が泊まりに来てた説ってこれかな
https://youtu.be/3hXAyY4mLko

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 21:57:13.64 ID:???.net

夜中に訪ねてくるのは旧知の友が泊まりにくるぐらい説
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1512084635/265

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:03:09.95 ID:???.net

泊まりはないなぁ
30日の夜に泊まりに来るって翌日はそれこそ大晦日だぞ？
そんな時に泊まりを許す相手ってよほどだし入江さんも事前に知ってるでしょ流石に

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:15:53.99 ID:???.net

意外に複雑な事件ではなくて、サカキバラ的なただのおかしいガキが逃げきれたパターンかと思う。
今の時代に同じことしてたらすぐ捕まってると思う。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:26:59.71 ID:???.net

格好が大学生
靴だけ公園の中東人
ハーフ
国外逃亡or国内で指紋を取られてない

ロフトと2段ベッドにそれぞれ寝る家で大掃除なんかした日にそんな人泊らせないでしょ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:16:45.62 ID:???.net

家入る前に中の構造は分かってるよね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:28:09.67 ID:TUhBr41L.net

夜食はラーメンにするにゃ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:33:24.93 ID:dOiZkhUL.net

>>267
もしかしたら犯人が一方的に泊まりに来たのかもしれない
例えば被害者一家みたいな幸せそうな家庭に憧れていたとか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:52:43.16 ID:???.net

>>272
あー、
釣り関係
インターネット関係
公文関係

上記関係で出会った10代なら一方的に泊まりにくるかもな
家出した、とかなんとか言って

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:58:31.19 ID:???.net

たぶん犯人は泊まりじゃなくて、遊びに来たんだろうなぁ
根拠はみきおさんと泰子さんの服装
それから、にいなちゃんがロフトで寝たこと
2段ベッドなんだから、いつも通り子供部屋で寝かせても礼くんに移る心配はないし容態が急変した時もにいなちゃんを抱えて移動しやすいのは子供部屋
にいなちゃんを子供部屋に寝かせられなかった理由があったとみるのが妥当
つまり、来客が礼くんの部屋で遊んでいたから
礼くんは犯人になついていたんだと思う

みきおさんはどこで寝るつもりだったんだろう、リビングかな

年の瀬の突然の夜の来客は普通なら非常識だが、犯人が未成年でなおかつ発達障害があり、それを宮澤さん夫婦が知っていたら？
まして礼くんが遊びたがったら、無下に追い返したりは出来ないはず
20時過ぎのチャイムとも矛盾しない

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:33:30.58 ID:???.net

>>274
なかなか面白い考察
礼くんと犯人が子供部屋で遊んでいたっていうのは新しいかもね
少なくともにいなちゃんがその日ロフトで寝た理由の箇所はたまたま風邪気味だった以外の理由として筋が通っている
絶対そうだったとは言えないが
絶対無かったとも言い切れない

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:45:33.87 ID:???.net

スリッパ履くでしょ、来客なら
冬で床冷たいし
これが夏ならスリッパ履かなくても不自然ではないが

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:47:44.11 ID:???.net

ありがとう
礼くんと犯人が子供部屋で遊んでいたなら、みきおさんが(そのすきに)仕事を片付けていたことも、最初に礼くんに手をかけたこととも矛盾しないはず

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:49:05.12 ID:???.net

>>276
靴下なら必ずしも必要ないかと

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:49:06.99 ID:???.net

どうだろうね
犯人に何らかの障害があれば指紋取られるようなヘマやって捕まる気もする
捕まってないのは、もうこの世にいないのかね

それか障害はなくてサカキバラみたいな奴で社会に順応はできるのかね

ぜんぜんわからん

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:52:10.01 ID:???.net

>>279
この世にいないか、秘密裏に海外に出国したかのどちらかだと思う
近所の人には自殺したことにして
本当は海外に出国
死因が死因なだけに密葬したといえば、葬式出さなくたって不思議はないし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:53:36.47 ID:???.net

>>276
宮澤家は暖房きいてたんだから寒くないよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:56:56.42 ID:???.net

スリッパ使わない家も普通にある

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 00:58:18.46 ID:???.net

もう手詰まりなんだろうから、未公開映像なり色々だして未解決事件番組やればいいのに

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 01:42:11.74 ID:???.net

アニメの祭りかなんかの帰りに泊まりに来たまでは教えるよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 01:55:19.91 ID:???.net

>>284
アニメの祭てなに？夏ならわかるけど大晦日だぞ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:02:38.69 ID:???.net

>>285
糖質相手にすんなよw

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:21:05.84 ID:???.net

速報　アントニオ猪木氏

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:26:00.45 ID:???.net

>>286
優しいんだろうな、>>285は

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:34:26.84 ID:???.net

>>274-275
母親はロフトで寝てる
父親は下でPC
この状況下で仮に礼君を犯人に完全に任せるなんてとてつもない信頼関係だと思うんだけど
こんな人がいたら入江さん知ってるでしょ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:37:40.73 ID:???.net

>>284
昔からこのスレでも言われるのはコミケの帰りだね
犯人がコミケの帰りにお土産か前から約束していたものを届けに行った
っていうストーリー

2000年は12/29-30でビッグサイトで開催

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:54:59.06 ID:???.net

>>289
入江さんは海外から帰ってきたばかりでしょ
普通は妹家族の交友関係まで知らないよ

...いや、知ってたんじゃない？
だから、顔見知りの精神に問題を抱えた若い犯人説を必死に否定してるじゃん
BPOに訴えてまでさ
どう考えてもあれは不自然だよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:57:30.89 ID:???.net

母親は知ってるよ
孫とそこまで親しい人物を知らないわけがない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:58:38.83 ID:???.net

やっぱり近所の少年か

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:58:42.13 ID:???.net

>>289
まあそれを言いだしたら
年の瀬三十日の夜に訪ねてきて家にあげるほどの知人で入江さんが知らない人がいるのかっていう
そこは知人説の弱点だから仕方ない
敢えてそこを無視すればという前提で推理を展開するしかない

ただし入江さんが宮澤家の交友関係の全てを知っている訳では無いようで
これほどの期間・これほどの数の捜査員を投入して捜査したにも関わらず
事件前の一家の行動や交友関係については一部未だに分かっていないところもあるようだよ

　『今もって宮沢さんの仕事後の過ごし方、一家のそれぞれの交友関係にも不明な点がある。』

https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/161230/prm1612300025-a.html

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:00:59.00 ID:???.net

入江さんじゃなくて常に隣に住んでる母親、つまり婆さんだよ
婆さんが知らないはずがない

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:03:22.91 ID:???.net

障害のある孫を親が見ていなくても任せられる人物
こんな人物がいたとしたら婆さんが知らないわけがない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:06:25.04 ID:???.net

>>296
発達障害を何だと思っているのかw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:10:08.77 ID:???.net

>>295
知らないよ、普通
それに、青木の婆さんは息子の障害を恥ずかしがっていた、認めたくなかったとお姉さんが著書に書いてたでしょ
ちょっとわがままでよく騒ぐ活発な男の子、くらいの認識だったと想像するが

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:12:07.81 ID:???.net

何だと思っているも何も
小学校上がる前くらいの年齢で発達障害の子っていい方悪いけどかなり大変だよ
普通の子でも6歳前後なんてわけ分からないレベルなのに
そんな子の面倒を任せられる知人がいたとしたら婆さんが知らないわけないじゃん

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:13:29.65 ID:???.net

いやいや普通はしってるからw
知らない方がむしろ普通じゃないw

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:15:40.29 ID:???.net

>>274-275
この考察を推すために
婆さんは知らない
っていうの無理矢理こじつけるなよw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:20:02.28 ID:???.net

顔や名前をはっきり知らなくても
こういう面倒を見てくれる人がいる
ってくらいは流石に知ってるでしょ
婆さんか、入江さんか、ヒロさんか、もしくは息子さんが
全員が知らないとかまぁ確率的に低いね

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:35:50.29 ID:???.net

>>302
連投乙w
なんで近所の、娘とたかたが顔見知りの少年がいきなりベビーシッターレベルになってるのよw
「世話を任せる」とか大げさすぎw
たかだか一緒の部屋で遊ぶだけでしょ
障害の程度は人それぞれだけど、普通に小学校通ってる子供も沢山いるよ、だから発達障害は「見えない障害」と言われてるわけで
防音施した隣家に住む母親が、娘夫婦の交友関係まで完璧に把握しているとは考えにくい

ま、知っていたかもしれないけどね
でも、そもそも青木のおばあちゃんはこの事件に対して宮澤のおばあちゃんみたいに積極的に事件解決に関わってる訳じゃないでしょ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:40:15.47 ID:???.net

朝まで面倒見てくれる男性説
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 21:46:01.81 ID:m287kDhiG
発達障害　夜遅くまで起きてる　怪獣　うるさい　家族睡眠不足
怒りっぽくなる　ロフトに避難　ハシゴを上げる　玄関特殊キー
外出防止　今すぐにでも　わらにもすがる思い　朝まで面倒見てくれる男性
年末でも大歓迎

>>284
こんな感じか
投稿： | 2016/06/17 13:38
もはや状況証拠と合理性から犯人は招かれて訪れた客人で間違いないでしょう。

過去訪問した可能性と大晦日前、夜の訪問ということで、塾関係、仕事関係、趣味関係のいづれかでしょう。

どちらにしても宮沢家と面識がありすんなり家に入れる間柄の人物。

塾関係は真っ先に潰しただろうし、仕事関係も跡がつきやすい、となれば趣味(アニメ)関係と自然に思える。

事件当日はコミケの日だったことから、みきお氏が犯人に何かの購入を依頼していたのではないだろか、にいなちゃんは風邪をひいていたようだし、行きたくても行けなかった。

元々宮沢家が裕福でどこかに大金を隠していると踏んだ犯人はこの機を千載一遇とみた。家族にも顔が割れていた犯人は目的完遂には一家皆殺しする理由があった。

国際展示場を6時過ぎにでて8時半頃、ピンポーン「みきおさん、○○です、例のもの持ってきましたよ」「おお、悪いね入りなさい」その後2時間弱、アニメビデオみたり趣味談話にふけ警戒感をなくした。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 04:01:25.26 ID:???.net

泰子さんの母親が知らない交友関係はコミケ以外にもまだあるよね
それは、「セミナー」で知り合った人
杏さんの手記によると泰子さんの母親は、孫の障害からは目を背けるフシがあったらしい
一方で杏さんはテレビで「(発達障害のセミナーのようなものに泰子さんたちが行っていたか)心当たりがあるか？」と聞かれ、「なくはない」というような回答をしていた。

そうすると、泰子さんはそういったセミナーに参加しても、母親には「今日、発達障害についてのセミナーに行ってきたの」とは言いだせないわな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:16:08.52 ID:???.net

へえ、コミケか
犯人の服装に関してはコミケ帰りのオタクに見えるね
服装だけはコミケとつながるダサさ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:48:49.52 ID:???.net

ただ、セミナーで出会った人とはお互いに連絡先なり住所を交換してるはず
そういった記録が残ってると思う
要するに、あしがつく交友関係では？

コミケの場合はわからん
ネットで知り合ったなら、ひょっとしたら当時の使い捨て携帯だっけ？を使用した可能性も

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:38:30.48 ID:jAlzb/i1.net

やっぱり
流し説以外はどこかに無理があるな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:56:27.76 ID:???.net

外から家の間取りとか、夜電気の灯りとかでどこにいるとか普段から見てて知ってそうだけどね
公園凄い近いから見やすい

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:39:18.04 ID:???.net

>>307
セミナーに参加してるお子さんと連絡先なんか交換する？
例えば君、習い事とか行ってたまたま近所に住む中高校生がいたからって、連絡先とか交換しないでしょ？してたら問題w
まして自閉症など発達障害関連のセミナーだからね
親同士でもどうかな？

むしろコミケ関連の方が連絡先は交換するように思うが...
横の繋がり大事よ、自分の知らないイベント情報を教えてもらいたい、グッズの交換がしたい、などなど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:43:26.01 ID:???.net

>>308
流し説の方が無理があると思うけど
そもそもスリッパのDNAと矛盾するし

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:46:37.71 ID:???.net

>>309
単なる空き巣や強盗なら、明かりの付いてる家には入らないのが普通だと思うんだが...

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:59:28.30 ID:???.net

>>310
セミナーに参加して出会った子供が被害者宅にどうやって来たんだ？
家だけ教えたのか？
大人として連絡先も教えないで子供を家に招待するほうがヤバくね？
子供を狙った逆の事件では起きてるよな、大人が連絡先を教えない事件

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 09:07:51.27 ID:???.net

>>304
めっちゃありえそう

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 09:30:21.76 ID:???.net

>>303
＞なんで近所の、娘とたかたが顔見知りの少年がいきなりベビーシッターレベルになってるのよw

おいおい、これを確定事情みたいに言わないでくれる

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 09:54:30.76 ID:???.net

知人説の可能性を推理してみる

泰子さんは仕事柄
子供を自宅に上げることへの精神的な抵抗は
普通の人ほど無かったかもしれない
公文式の生徒や体験学習の生徒など
それこそ何十人も上げてきたわけだから

公文式の教室は事件当時は隣家になっていたはずだがその前は宮沢家の部分で教えていたこともあるとも聞いたことがある

記録に残るような公文式の生徒ではないけど
・宮澤家が顔を知らない訳ではない、しかし隣家はその存在を知らない少年が
・何かしら普通ではない、事情のある要件で家を訪ねてきたら

家に上げたかもしれないなと

そしてもしも宮澤家が、その少年を家にあげることへの抵抗感や警戒感を更に薄めるような出来事が過去にあったとしたら
それは礼くんがその時その少年に構ってもらったとか
その時その少年になついていたとか、そうしたことなんじゃないだろうかと

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 10:13:26.03 ID:???.net

>>313
脳の障害だから仕方ないんだけど、ヤバいんだよ
それが発達障害の人の特徴の一つでしょ？
空気が読めないんだよ
だから、いきなり家に来たりするよ
君みたいに正常で常識的な人ばかりなら世の中トラブルは起こらない
ストーカーがいい例よ

そもそも
・近所の子で一度公文に来たことがある
・そもそも近所で顔は知っていた
・セミナーで顔見知りになり、かつ近所に住んでることを知った
親が講演を聞いている間、礼くんと遊んでくれたからなついた
以来、近所で顔を合わせれば挨拶くらいするようになった
近所なので流れで家に遊びに来たこともある
(だからスリッパに汗や皮膚片が付いていた、おそらく夏期で裸足だった)

近所の顔見知りの少年の電話番号なんかわざわざ聞かないよね、普通

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:07:59.28 ID:???.net

発達障害で空気読めないような人を30日の夜に家に入れて旦那はパソコンに夢中で礼くんと遊ばせる
ないないw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:13:23.00 ID:???.net

30日とか若い人なら友達と遊ぶような日だよね
子持ちは家で過ごすけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:29:12.55 ID:8cJDUfP6.net

>>304
あるな
時系列といいあんな服装のやつコミケにいっぱいいるし。京アニのやつがあんなことで何十人も殺しちゃうんだからアニ脳は計り知れん。金、よりはアニメに関する根深いものじゃないかな、よって計り知れん。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:34:44.08 ID:???.net

>>318
君はそう思ってればいいじゃんw君の自由w

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:39:37.52 ID:???.net

目を離せないようなレベルの発達障害なら、子供だけの専用部屋なんか作らないでしょ
つまり、子供だけで隔離しておいても大丈夫なくらいのレベルだったということ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:41:21.40 ID:???.net

>>321
ちなみに自分は知人を招き入れた説は否定はしてないからな
むしろ可能性はあると
>>290も自分だし

否定的なのは礼くんの面倒を親の目を離しても見るような間柄
父親も母親も見てなくても任せられる間柄
このレベルを30日の夜に招き入れるなら隣家の誰かしらはほぼ必ず存在は知っているはず
なんなら向かいの家ですら知ってるかもな

冷静に考えてみ？こんなレベルの人間の存在を真隣に住んでる姉夫婦と親が知らないと思うか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:44:28.04 ID:???.net

なんで子供から殺したんだろ寝てたなら主人からじゃないの普通
多分上で母親と娘が寝てた事も知ってたでしょ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:46:52.08 ID:???.net

家族皆殺しなんてかなりな怨念
怒り溜まってたもんがあったんでしょうね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:47:23.19 ID:???.net

>>320
なくはないけど、この日の夕方、一家4人でお出掛けしてるからね
にいなちゃんの体調不良(杏さんが風邪「気味」と表現していることから、症状は深刻なものではなかっただろう)は少なくとも夜からだと思うし、
みきおさんは行こうと思えばコミケに行けたと想像するけど
みきおさんの性格を思うと、ちょっとやそっとのことでは、行きたいイベントを諦めるとは思えないけどな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:56:09.28 ID:iAAk8fJd.net

>>323
みきおのアニメ友なら知らないだろ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:58:12.23 ID:???.net

>>324
順番は父→母→娘→息子です。
風呂場近くの泥は逃げる際に玄関から手持ちで風呂場近くまで持ってきてそこで履いたから。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:59:57.58 ID:???.net

>>326
代わりに行ってくれる人がいなければの話

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:01:49.11 ID:???.net

>>323
>>323
君、若いか子供いないでしょ
家に上げるんだから一緒に遊ばせるくらいするし、
子供だけで放置するでしょ
家の中だし、子供部屋の中なんだから
そんな目も離せないほどの症状なら、そもそも子供だけの部屋なんか作らないよ

それに考えてみ？泰子さんはブラジャーを着けてたでしょ？「寝る時は着けない」と杏さんも証言してる
泰子さんはにいなちゃんを寝かしつけ次第、下に降りるつもりでいたと考えるよ

泰子さん母は孫息子の障害を恥ずかしく思っていたんだから、泰子さんと母の間で、そういった会話はタブーだったと考えるね
知らなくても全く矛盾はないよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:06:11.58 ID:???.net

>>328
それだと、礼くんの身体やシーツに、もう手を大怪我していたであろう犯人の血痕が付いてなかったのは何故？ということにならない？
だから自分は礼くんが先だと思う
子供部屋で一緒に遊んでいる際に、手をかけた

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:07:50.78 ID:???.net

私もミキオさんのアニメ関係友達が有力とみています。8時すぎのチャイム、リビングに通された痕跡、玄関から一方通行の足跡から来訪は確実。
顔見知りとなれば相手は絞られる中、みきおさんの趣味の友達は漏れてもおかしくない。年に2回の大型コミケ開催日、ダサい服装。遠方からなら頼まれたもの渡す流れで泊まりはあり得る。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:10:56.65 ID:???.net

>>332
それなら携帯番号くらい登録されてないか？
その関係だと、連絡用に電話は必須かと
もちろん、犯人がプリペイド携帯を使っていて事件後破棄したという可能性もあるが...
でも、通信した痕跡は残るよね？
メールのやり取りとかさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:12:11.65 ID:???.net

>>331
手袋をしたんだよ、手袋の中で確認された犯人の血痕が論拠。れい君は最後まで静かに怯えていた、殺したくなかったが顔見知りだったのでやむなく殺した。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:17:01.92 ID:???.net

>>334
手袋して絞めた場合と素手で絞めた場合は、監察で判別可能だと思うよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:18:25.96 ID:???.net

>>333
やり取りが自宅電話のみだったら残らない
携帯は持っておらず公衆電話から自宅電話に電話のみなら残らない。もしくは辿り着けていないアニメコミュニティの個室チャットがあったとか。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:19:48.72 ID:???.net

>>335
判別されてるだろうよw公表してないだけ。
手袋の中の血液反応はどう説明できるのかな？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:27:44.07 ID:???.net

>>336
インターネット黎明期なんで、そんな手の込んだサイトがあったとは思えないけど
常に公衆電話はあり得るかもね、あの時代だから
でもみきおさんからは連絡出来ないw
そんな状況って、ちょっともどかしいけど
同じく空気の読めないみきおさんが、自分からは連絡が取れない相手の連絡をじっと待つ姿が想像出来ないw

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:32:05.39 ID:???.net

>>337
去年末放送されたフジの特番では、「血が止まらないので、犯人は手袋をはめて止血を試みた。が、しかし、その際なぜか左手用の手袋を右手にはめていた。そのため、脱いだあとの手袋の指が、反対方向に反り返っていた」と報道してるよ

左手用の手袋を右手にはめて絞殺、ねぇ...

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:34:02.34 ID:???.net

遠方からコミケ参加、コミケ帰りにお土産を渡しにみきおさん宅訪問ついでに泊まらせてもらってた説はありえそう。かなり自然な流れだよな。
コミケの防犯カメラに犯人写ってないか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:40:07.94 ID:???.net

>>340
>>323の理論だと、「連絡先も知らない相手を、妻娘のいる自宅に泊まらせるのか」ってなると思うけど...
それならホテル代渡さないw？
一緒に食事をした跡もないみたいじゃない

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:42:37.74 ID:???.net

あと、宮澤さん宅は失礼だけど、客人を泊めるスペースがなくない？
リビングに寝てもらうつもり？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:42:57.75 ID:???.net

ちなみに手袋は殺害時に使用されていないことがわかっている。

あれ、それじゃ最初にリビングに荷物置いてから礼君殺害に向かったの？

それとも手袋は進入してから外していて、何処かに入れていたの？　

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:46:22.32 ID:???.net

ソファ寝たあとついてたし、リビングのソファで寝るつもりだったんじゃない？
服脱ぎ捨てられてたのもパジャマに着替えてたとか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:46:29.46 ID:???.net

>>343
手袋はダイニングテーブルの上に置かれていたはず
コートを椅子の背に掛け、帽子と手袋を脱ぎ、テーブルの上に置いたんだろうね(順番は違うかもだが)

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:47:55.64 ID:???.net

>>344
でもおそらくシャワー浴びてないでしょ
普通、着替え渡すならお風呂ぐらい案内しない？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:54:34.40 ID:???.net

家族と交流があるほど親しいわけではないが、
何らかの接触でお互いに顔は知っていた程度ではあったのかも

そう考えるのは家族全員を手にかけたから

例えば、公園の騒音スケーター
被害者と口論になった。被害者の奥さんとお子さんもたまたま現場に居合わせたとか

そういうちょっとしたつながり
公園のスケーターは例であって、彼らが犯人だと言ってるわけではない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:54:48.70 ID:???.net

大学生同士じゃないんだから、普通は客人にリビングのソファーで寝かせなくない？
なんなら友人にさえ、ソファーって失礼じゃない？
「ベッド使って。自分はソファーで寝るから」ってセリフはドラマでよく聞くが
自分でもそうするかな
みきおさんほどの年齢なら、近隣のホテルを取ってあげる方がスマートだよ

ただ、礼くんと親しかったなら、子供部屋に布団を引いてあげて...はあり得そう
にいなちゃんをロフトにやったことだしね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:55:33.28 ID:???.net

>>338
そこまで深い関係でなければまた相手がそういう人間として許されるつまりは少年とかなら受け入れざるを得ない。余談、2000年は出会い系の2ショットチャットルーム全盛w本名語る訳ないし選別は不可能だろう。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:57:41.24 ID:???.net

>>347
でも、トラブルのあった相手をわざわざ家の中に通すかな？
それに、スリッパから過去にも訪問歴がないといけない。
玄関先で話聞いて帰すでしょ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:59:12.71 ID:???.net

>>343
いや、だからさw
3人殺した後、れい君なんだが、手を怪我してるのと少なからずどういう子か知っていたわけで、一人残った子供を刺す必要もなく絞殺で十分だよね、そのとき手が痛いからそのときに訪問時に机に置いた手袋をつけただけの話。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:00:29.47 ID:???.net

>>349
2000年はまだチャットルームなんかなかったような
出会い系はまだまだ電話が主流だったぞ
また、そんな相手を自宅に読んだり泊まらせたりするかい？妻娘がいるのに
駅前のファミレスで語り合えばよかろう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:01:29.91 ID:???.net

>>344
一休みのつもりが朝になっちゃったわけ。
朝の祖母からの自宅コールで目を覚ましてる。
あんまりにもしつこいから電話線は切ったよ。
あ、これテレパシーね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:02:30.37 ID:???.net

>>351
いや、だからさw
殺害時に使われてないことが判明してるんだが
横だけど

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:02:44.81 ID:???.net

>>348
だからさwみんな殺した後だよ
テレパシー受信したから。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:05:12.79 ID:???.net

テレパシーって？

なんか怖いんですけど・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:05:22.91 ID:???.net

>>352
あったよw
だから言ってるのはそういうツールがそういういかがわしいものでしかなく、アニメコミュニティのマンツー話をそのツール使ってやっただけ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:06:07.92 ID:???.net

いや、だからさｗ

の人。ひょっとして自演？
怖いんですけど・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:06:38.05 ID:???.net

しかしこれだけ捜査難航するってことは、我々も警察も含めて何が壮大な思い違いをしてる可能性はあるよね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:07:13.61 ID:???.net

>>357
パソコン黎明期なのにチャットなんか一般的だったワケない
しかもそんな初期のサイトなんか、ログ調べれば分かるだろ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:08:28.18 ID:???.net

>>357
アニメコミュニティのマンツー話をそのツール使ってやっただけ。


って・・・犯人でもないのになぜ断言？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:08:29.14 ID:???.net

>>359
難航してない、隠蔽してるだけ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:09:33.42 ID:???.net

犯人、来てる？？？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:10:56.68 ID:???.net

「地元の顔見知りの少年」説が出ると、なぜか必死に否定してくる輩ならいるなw

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:17:22.02 ID:???.net

「地元の顔見知りの少年」説は否定ではなくて、
世田谷区は警察が細かく調べた場所という認識があるからでしょ

ここの書き込みにもあったが他の近隣区は警察の聞き込み訪問がなかったみたいだし
世田谷はあったでしょ
調べたのに犯人の手がかりなしだから近所説は排除している

陰謀論も信じない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:24:40.41 ID:???.net

>>365
世田谷だってちゃんと調べてないよw
捜査報告書とか指紋とか、偽装してたの知らないの？w
つまり、警察は最初からこの事件を真剣に捜査する気はなかったんだよ

おたくは随分と警察を信用してるみたいだけど、捜査資料も見てないクセに「細かく調べた」なんて断言すべきじゃないね

陰謀論が嫌いならそもそも5chに向いてないよ
テレビのニュースだけ観て、新聞だけ読んでたらいい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:33:47.55 ID:???.net

365だけど、
>>366
いや警察を信用しているわけではない
このスレで過去に
「2000年代のアメリカ映画では警察の初動捜査ミスを指摘した作品があり、
日本の警察に限らず、2000年前後は今と違って世界中で捜査ミスがあったのでは」
と書き込みした
警察の偽装とは思っていないが当時は年末で、いわゆる格下の捜査員が現場に入ったことで
現場が荒らされた可能性はあると思っている

映画『ボーン・コレクター』でも警察の捜査が証拠を消す、という描写があったくらいだからね

近隣説を排除してるのは100パーセントの排除ではなく、違う視点も考える必要があるから排除してる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:34:49.60 ID:???.net

>>327
みきおさんの知人を招き入れたなら可能性はあるかもね
自分も>>290で言ってるし
ただそんな人がいたとして30日の夜に招き入れ子供部屋で二人きりにして遊ばせる
とてつもない信頼関係だけど？しかも発達障害なんでしょ犯人も
ていうかそもそも遊ばせてる形跡はあったわけ？
寝かしつけるにしても寝かしつけるほどの信頼関係だったら隣家は絶対に存在は知ってるって
てかこれだと子供の面倒を見てたという一橋説に近くなるけど

369 ：367：2021/06/17(木) 14:35:43.16 ID:???.net

映画『ボーン・コレクター』でも警察の捜査が証拠を消す、という描写があったくらいだからね

これは警察が故意に証拠を消すわけではなく、捜査が雑すぎるから、という意味

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:43:52.16 ID:???.net

>>330
＞家に上げるんだから一緒に遊ばせるくらいするし、
子供だけで放置するでしょ

家に上げる相手なら誰でも夜に子供部屋で二人きりにさせるの？それこそ親として大丈夫？
一部では噂である宗教関係者、これでも息子と二人きりにさせる？
例えば親の仕事関係の人でも子供部屋で二人きりにさせるの？
他にも単なる父親のアニメ仲間だとして
そんな人によっては気持ち悪いと思うアニヲタと子供を二人きりにさせるとかドン引きなんですけど
で父親はネットサーフィンですか？みきおさんがそんな事するかねぇ

それと日時を考えて。これ重要
12/30の夜に招き入れて子供部屋まで通して二人きりにさせる
これが普通とな？例えばこれが夏休みの昼間に訪れたとかなら分かる
むしろこれが普通ならそれこそ隣家は知ってるっての
知らないなら隣家もある意味疑う必要も出てくる
何か知ってるとね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:47:35.41 ID:???.net

>>368
>>294を書いたのは君じゃないの？

『ただし入江さんが宮澤家の交友関係の全てを知っている訳では無いようで
これほどの期間・これほどの数の捜査員を投入して捜査したにも関わらず
事件前の一家の行動や交友関係については一部未だに分かっていないところもあるようだよ

　『今もって宮沢さんの仕事後の過ごし方、一家のそれぞれの交友関係にも不明な点がある。』

https://www.google.c...prm1612300025-a.html 』

娘夫婦の交友関係なんか普通は知らないって
ど田舎なら把握してるのかもしれないけどね

しかも防音施して、普段はお互い干渉しないようにしてたんだから

あと、31日ならまだしも30日の来客は別に普通

372 ：367：2021/06/17(木) 14:49:52.26 ID:???.net

自分は犯人訪問説はまったくわからない
ちなみに自分は趣味でミステリー小説を書いているが、
それでも訪問説は想像できないんだ

可能性がまったくない、と言ってるわけではなく単に想像できない
あるかもしれない、ないかもしれない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:50:52.76 ID:???.net

>>371
>>294は別人、自分ではないよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:52:57.42 ID:???.net

>>370
礼くんもなついている近所の少年なら、別に２人きりにさせても矛盾ないと思うけど
君はどんだけ過保護なのよw

日時はたいして重要じゃない、31日じゃなく、30日
カウントダウンもしない日だよ

夏休みも訪れてるんじゃん？スリッパに汗と皮膚片が付いてたんだから

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:53:56.57 ID:???.net

>>373
そう
じゃあ、>>294を読んだ方がいいね

376 ：367：2021/06/17(木) 14:54:20.88 ID:???.net

>>371
たしかに娘夫婦の交友関係なんか普通は知らない
自分も近所に姉夫婦がいるからわかる
なるべく干渉しないよう努めるのが大人

被害者は奥さんも旦那さんも高学歴なわけで、
そういうご家庭は大人としてのルール、距離感を取るんじゃないかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:57:17.60 ID:???.net

ね、ましてくもん教室なんて出入りの多いことやってたんだからさ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 14:58:58.52 ID:???.net

普通の姉夫婦じゃないんだなぁ。普通は離れて暮らしてるから普段なんてそりゃ知らないよ
宮澤家は真隣に親も住んでるだよ。姉夫婦が外国に行っている間も
普段の会話でも一度は話したことはあるはず
面倒見てくれる人がいるとか、子供と仲の良い人がいるとか
その犯人は普段は何で来てるの？自転車？バイク？車？それなら誰か来てると分かるよね
それとも徒歩で？それだと近隣か？それならなおさら知ってるはず
あとそんなに子供達とも仲の良い人がいたら塾生も知ってるんじゃないの

379 ：367：2021/06/17(木) 14:59:26.52 ID:???.net

>>370 と　>>374
どちらの言い分も半分はわかるなぁ

たとえば、どんだけ過保護なのよという指摘
いまの時代なら >>370 は過保護ではない、普通だ。怖い事件も多いから
しかし２０年前なら？ひょっとしたら今より大らかだったかもしれない、子供に対して
この事件はいまの感覚は捨てて考える必要はあると思う

380 ：367：2021/06/17(木) 15:01:59.52 ID:???.net

>>378
なるほど
そう考えると犯人訪問説自体が危ういね

自分はわからない
犯人が玄関から入ったのか、窓から侵入したのか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:03:22.78 ID:???.net

>>374
いや日時は重要
普段の昼間に来るのと12/30の夜に来るとは訳が違う
これが普通と言えるならその家庭は頭おかしい
12/30の夜に突然来た少年を招き入れて子供部屋で二人きりにさせる？
で自分は下でネットサーフィン？
ごめん、それ親として無いわ
これで何か事件起きてみ？5ちゃんでもこの親めちゃくちゃ叩かれるよ？
それとそんな少年がいたら誰かしら知ってるって
隣家か向かいの家かはたまたご近所さんか塾生か

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:10:41.89 ID:Cf69MKG9.net

2001年1月4日（木） 13時15分
＜一家４人殺害＞犯人の一人の血液型はＡ型（毎日新聞）
　東京都世田谷区の宮沢みきおさん（４４）一家殺害事件で、犯人のうちの一人の血液型がＡ型であることが４日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は現場近くから不審な３人組が乗車したタクシーに残っていた血痕についても詳しい鑑定を進める。
　調べでは、犯人が物色したとみられるタンスの引き出しや壁などに付着していた血痕はＡ型だった。宮沢さん方にはこの血液型の家族はおらず、犯人のものと断定した。
　捜査本部は、３人組のうち１人がけがをしていたとみられることから、現場とタクシーのシートに付いていた血痕との照合を進めて、３人組が犯人グループかどうかの確認をする。
　さらに、捜査本部は現場に遺留された犯人のものと思われるトレーナーや犯人が持ち込んだ可能性がある包丁などに犯人の指紋などがないか鑑定を急ぐ。 ［毎日新聞１月４日］ ( 2001-01-04-13:04 )


2001年1月4日（木） 18時50分
１階の学習塾も物色＝現場のトレーナー、杉並でも販売−一家４人殺害事件（時事通 信）
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が自宅で殺害された事件で、自宅１階の学習塾にも犯人が物色した跡があることが４日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
また、犯人が現場に残したとみられるトレーナーが同区のほか、杉並区でも販売されていたことが判明し、捜査本部が販売経路を調べている。
　調べによると、宮沢さん宅は１階が妻泰子さん（４１）経営の学習塾、２階が居間や子供部屋、３階は寝室になっていた。
宮沢さん以外の３人は２階で死亡しており、室内が激しく物色されていたが、１階でも机の引き出しが開けられるなど物色の跡があった。
２階には紙幣を抜き取ったとみられる複数の財布があったが、１階玄関わきの現金数万円は奪われていなかった。　
［時事通信社 2001年 1月 4日 18:50 ］

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:11:24.69 ID:Cf69MKG9.net

0105
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2001年１月５日
一家４人殺害：
多彩な才能の持ち主　父の宮沢みきおさん
　宮沢みきおさんは、英国系コンサルタント会社に勤務し、企業のイメージを変えるＣＩ（企業イメージ確立戦略）の専門家として活躍していた。
　１９８７年に米国系コンサルタント会社に入社してＣＩと出合い、大手パソコン通 信会社「ニフティ」、群馬県水上町、富士銀行などのＣＩプロジェクトの中心メンバーとして活躍した。
「ＣＩは通 常の企業コンサルティングと違い、デザイナーやクリエーターとしての感覚が必要とされる。彼は貴重な人材でした」。現在の上司は言う。
　もともと、時代の先端を行く多彩な才能の持ち主だった。ＩＴ（情報技術）分野に興味を持ち、インターネットが一般 に知られ始めた９６年にはインターネットコンサルタント、長尾正さん（４３）らと共著で「インターネットでわかったこと・できたこと」（技術評論社）という本も出版した。
　「パソコンの１台をおやじにあげたら、娘が『何で（処理速度が）速い方をあげちゃうの』って怒っちゃってね」。宮沢さんは昨年１２月下旬、長尾さんと会った時、そんな話をして笑ったという。「会うと必ず子供の話をする、子煩悩な男でした」と長尾さんは言う。
　元上司のコンサルタント会社社長、川田一元さん（５９）は「年齢に比べて、純粋な男。何で彼のような人が殺されなければならないのか」と声を落とした。


殺害犯の上着、都内で２０枚前後発売
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、犯人が脱ぎ捨てたＬサイズのトレーナーは、都内では現場に近い世田谷区と杉並区で二十枚前後しか売られていないことが五日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
また、二階浴室に犯人のものとみられる血がついた手の跡が残されていたことも判明、特捜本部は、遺体発見時の状況から犯人が窓から逃げようとしたが断念し、玄関から逃走したとみて捜査している。
　調べによると、このトレーナーは、衣料品会社が中国に発注、二千二百枚を輸入し、昨年八月から十二月にかけて、都内や山梨県などの関連チェーン店で売られていた。
　都内では、世田谷区と杉並区に二百〜三百枚が売られていたことがすでに分かっているが、Ｌサイズは計百三十枚が輸入され、都内では二十枚前後しか売られていないとみられ、特捜本部は販売経路を調べている。
　一方、手の跡が残っていたのは、二階北側の公園に面した浴室の小窓近くの内壁。犯人は犯行時、手のひらに刃物でけがをしたことがわかっている。
先月三十一日の遺体発見時には、小窓が開いていて、外には小窓にはめ込まれているはずの網戸が落ちていた。窓の外側には公園の木の枝が張り出しており、特捜本部は、犯人が小窓から逃走しようと試みたが、あきらめて玄関から逃走したとみている。
　遺体発見時には、玄関のカギがかかっていたことから、犯人は施錠をして逃走したとみられる。玄関のカギは二個ついていて、犯人は二個ともカギをかけていた。犯行発覚を遅らせる意図があった疑いが強い。
　浴槽には書類が浮いていたが、浴室前の廊下には人一人が通ることができる程度のスペースしかなく、犯人が書類などを広い浴室に持ち込んで、物色した可能性が高いとみられる。
　また、屋根裏部屋に敷かれた布団に血だまりがあったことが新たに判明、妻の泰子さん（４１）と長女のにいなちゃん（８）が、寝込みを襲われた可能性がさらに強まった。
宮沢さん宅からは、犯行時間帯とみられる三十日午後十一時半ごろ、ドスンという大きな物音がしていたが、特捜本部は、屋根裏部屋から泰子さんらが転落した時の音の可能性もあるとみて詳しく調べている。
(2001年1月5日)

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:13:42.12 ID:Cf69MKG9.net

殺害から１週間、台所に団らんの食器
　東京都世田谷区の一家四人殺害事件は、六日で発生から一週間がたった。アニメーション、教育、プリマ、新入学……。新世紀を目前に夢を奪われた一家を知る人たちの悲しみは深い。
新年を迎える飾り付けを終えたばかりの一家の台所には、家族でなべを囲んだ後の食器が残されていたという。
　◆アニメ普及活動
　宮沢みきおさん（４４）は、一九八七年から米国系企業コンサルティング会社に勤めた後、別 の同業の会社で活躍していた。
　東大農学部在学中には「ＳＦ・アニメ研究会」に所属、人形アニメーション「火宅」の制作に加わった。手塚治虫さんのファンで、日本アニメーション協会にも登録。イベントには有給休暇を取って駆けつけた。
　昨年八月の「広島国際アニメーションフェスティバル」を運営した際は、「短時間にメッセージを込められるアニメーションの良さを広げたい」と話していた。
　群馬県水上町のＣＩ（イメージ確立戦略）事業も手がけ、町職員は観光客に町のイメージを聞いて回っていた姿を記憶している。
　◆待ち望んだ子供
　妻の泰子（やすこ）さん（４１）は、「多くの子供たちを伸ばしてあげたい」と、自宅一階で「公文式」学習塾の教室を開いていた。約十二年前、海外赴任の姉夫婦を引き継いで始めた。
週二回、幼稚園児から中学生までの約五十人が通 い、かつての教え子らも手伝いに来ていた。
　短大卒業後、七年間勤めた「資生堂」を「家事に専念する」と退社したが、なかなか子宝に恵まれず、同級生だった女性は「子どもが二人できたことをあんなに喜んでいたのに……」と声を詰まらせた。
　◆プリマになるの
　「プリマになりたい」が口癖だった長女、にいなちゃん（８）。三歳のころからバレエ教室に通 っていた。昨年九月、初めてトーシューズが履けるようになった。
週二回のレッスンを三回に増やしたばかり。前田藤絵先生は「靴を痛がって、めげてしまう子が多いなか、にいなちゃんは『どうしてもうまくなりたい』と休まずに頑張っていました」と悔しがる。
　区立千歳小の授業で毛糸のマフラーを編んだ。和田浄美校長は「すてきね、とほめたら、とてもうれしそうでした。あの姿が頭から離れません」と涙ぐんだ。
　◆保育園の人気者
　区立上祖師谷南保育園の横田良子園長（５０）は「もうすぐ一年生」と楽しみにしていた長男の礼（れい）ちゃん（６）を思い出し、「本当にいなくなっちゃったのかなという気持ち」と話した。
人懐こく、体をいっぱいに動かして走り回る礼ちゃん。「けやき組」二十四人の人気者だった。
　一家は、公園化の計画で周辺住民が立ち退いた現住所から、小学校の近くに引っ越す予定だったという。夫婦ともに子煩悩で、二人の子供の写 真をよく撮っていた。
「穏やかで他人との衝突を好まないタイプ」「事件とは一番縁遠いはずだが……」。みきおさんを知る人たちは一様に嘆く。
　　　　　　　　　　◇
　◆警視庁が情報提供を呼びかけ◆
　警視庁捜査一課と成城署の特捜本部は、室内の引き出しのほとんどが荒らされ、中身が散乱している現場の状況から金目当ての犯行とみているが、宮沢さん夫妻やにいなちゃんが、それぞれ十数か所も刺されている遺体の状況から、えん恨の線も捨てていない。
　複数の不審者の目撃情報も寄せられているが、現在のところ犯人に直結するものはないという。
特捜本部は、犯人が残したトレーナーの写 真を公開して情報提供を呼びかけるとともに、犯人は手にけがをしているとみられるため、病院や薬局などの聞き込み捜査を続けている。(2001年1月6日)

包丁２本以外に刃渡り長い凶器も
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、犯人は現場に残された凶器とみられる包丁二本以外に、刃渡りの長い別 の刃物を使用していた可能性が高いことがわかった。
警視庁捜査一課と成城署の特捜本部は、この凶器は犯人が持ち去ったとみている。
　調べによると、一家四人のうち、宮沢さんと、妻の泰子さん（４１）、長女のにいなちゃん（８）の三人は、刃物でメッタ刺しにされての失血死だった。
　このうち、泰子さんとにいなちゃんは、主に首や顔を上から切りつけられているのに対し、宮沢さんは、顔や首以外に足やでん部なども切りつけられていた。
　殺害現場と断定された二階には、宮沢さん宅の包丁と、犯人が持ち込んだとみられる包丁の計二本の凶器が残されていたが、宮沢さんから、これらの包丁とは切り口や長さが合わない傷が複数見つかった。
傷は、二本の包丁の刃渡りよりも深く、かなり長い刃渡りの刃物だという。(2001年1月6日)

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:13:56.01 ID:???.net

>>381
知ってるんじゃん？
>>119参照

知ってるからこそ、入江さんも必死に否定するんだと自分は感じたね

あと、事件が起きることを前提に生活している人は少ないよ
仮に宮澤さんがそんなに過保護で慎重だったならセコムぐらい入れてるよ、世田谷区は空き巣犯罪率23区で長年1位だよ？一軒家なのにセコムもしてないなんて当時、自分はビックリしたけどね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:15:47.53 ID:Cf69MKG9.net

0107
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一家殺害事件のトレーナー、周辺で販売１店だけ
　東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、犯人が脱ぎ捨てたとみられるトレーナーは、現場周辺では隣接する杉並区内の衣料品店一店舗だけで売られていたことが六日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
また、遺留されたものと同じＬサイズのトレーナーの色は数種類あることから、販売点数はさらに絞り込まれることになり、特捜本部は購入者の割り出しに全力を挙げている。
　調べによると、トレーナーは都内の衣料品会社が若者を対象に企画し、中国に二千二百枚を発注。
輸入した商品を山梨県の衣料品会社に卸した。山梨県の会社は、昨年八月から十二月にかけて同県内を中心として販売、一部は都内の系列店でも売られていたが、完売していた。サイズと色は数種類に分かれていた。
　都内で販売された同種のトレーナーは全種類合わせても二百〜三百枚とみられ、このうち、現場に残されていたものと同じＬサイズは二十枚前後。色別 で絞り込むと、現場に遺留されていたものと同じ両そでと丸首部分が紫色の同サイズのトレーナーはさらに枚数が絞り込めることが判明した。
　トレーナーは宮沢さん宅二階の居間で、脱ぎ捨てた形で裏返しの状態で見つかった。胸の部分やそで口に血液がこびりついており、特捜本部では、犯人が現場に脱ぎ捨てて逃走したものとみている。
(2001年1月7日)冷蔵庫内に血痕
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(４４）一家４人が殺害された事件で、宮沢さん方にあった冷蔵庫の中から血液反応が出ていたことが６日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
室内からは血染めの指紋も検出されている。捜査本部は犯人が４人を殺害する間に、冷蔵庫をのぞくなど異常な行動をとっていたとみて、犯人を絞り込むうえで、重大な関心を寄せている。
　調べによると、犯人は４人を殺害する際に手を負傷し、室内には宮沢さん一家のものとは異なるＡ型の血痕が残っていた。血痕は複数の部屋から検出され、冷蔵庫の中からも、こすったように付着した血液が検出された。
　冷蔵庫の中は食料やジュースなどごく普通の物しか入ってなかった。犯人が犯行途中に飲食物を探した疑いもある。
　これまでの捜査で、犯人は事件当夜、一時外出したみきおさん以外の３人を殺害した後、帰宅したみきおさん襲ったとみられる。
運動靴の足跡は部屋中いたるところに残っていた。犯人はある程度の時間、宮沢さん宅にとどまり、殺害を重ねる合間をぬ って、冷蔵庫の中身や引出しの書類などを物色したらしい。
　捜査本部はこうした特殊な犯行形態が犯人像特定の有力な材料になるとみて分析する一方、Ｌサイズのトレーナーなどの遺留品の販路を洗い、犯人の割り出しに全力をあげている。（サンケイスポーツ2001年1月7日)

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:21:48.15 ID:???.net

>>380
犯人訪問説も消えやしないよ
例えばみきおさんの知人でコミケ帰りに来て一階で一緒に話ながらネットサーフィン
もしくは最初にリビングに通して服を置いてから下に戻り一緒にネットサーフィン
で犯人はこのどちらかでトイレを貸してとトイレに行くふりをして子供部屋に行き殺害
なので面倒を見る間柄や子供と仲の良い間柄である必要は別に無いし
当然トイレだけ貸すつもりなので子供と二人きりにさせるつもりも毛頭無い
犯人に二人きりにさせる隙を作ってしまっただけ

こんな感じならみきおさんだけの知り合いなので隣家は知らない可能性も十分にある

388 ：367：2021/06/17(木) 15:29:09.20 ID:???.net

自分の話をすると、中学時代に家出した経験がある
夜、仲が良かった男性教諭のアパートに行った
先生は常識があったので、先生の親の家に私を泊まらせてくれた
もちろん親には連絡がいった
どうしても親に会いたくないという頑固さで、先生の実家に宿泊した
先生の親は６０代だった

自分語り、ごめん

389 ：367：2021/06/17(木) 15:33:51.66 ID:???.net

>>388
つまり何が言いたいかというと、
未成年の家出なら親に連絡するはず
おそらく警察は通話記録は調べたはず

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:44:41.42 ID:???.net

>>389
通話先が警視総監、裁判官、または大臣の家etcだったら？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:45:15.26 ID:???.net

>>388
別にええけど

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 15:55:13.24 ID:???.net

>>384
第三の凶器説
こういう書き込み見つけた
https://i.imgur.com/jjvOpWB.jpg

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 16:02:34.81 ID:???.net

ユーチューバー物欲さんのブログに剣鉈説載ってた

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 16:54:27.41 ID:???.net

>>382
3人組だったの初めて知った
しかもタクシーで移動？
やっぱり若い人っぽいよね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 17:04:31.25 ID:???.net

>>394
タクシー三人組説はこれか
https://youtu.be/a7mJSOfYpyY

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 17:10:15.99 ID:???.net

https://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/7fa77167186a309efec0babe95504d8e
発生当日、タクシーの運転手が宮沢さん宅の付近で不審な中年男性３人組を乗せた。後部座席に１０円玉大の“血痕”が落ちていたが、捜査本部の鑑定結果、チョコレートと判明。

乗車時間と推定犯行時刻にもズレがあり、結果的に振り回されることになる。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 17:34:22.76 ID:???.net

タクシー3人組は早い段階で消えてる
血痕だと思ったものがチョコレートだったと
第三の凶器についても確か消えてたような
てかこの辺の事を知らない人がいるんだね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 18:13:05.19 ID:???.net

>>396
ぶっちゃけあの辺、組事務所とかもあるからな〜
組員らだったのかな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 18:45:51.24 ID:???.net

>>397
ごめんなさい。この事件を知って数日の初心者です。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 18:48:17.41 ID:???.net

令和生まれのちびっこっす
これからよろしくっす

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 18:59:03.70 ID:???.net

ひやむぎ食べるニャ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 19:08:24.83 ID:???.net

おいっ！
やけに伸びてるから犯人捕まったと思っただろうが！
チョコレートってなんだよ！ふざけてんのか！コラッ！
人生はチョコレート箱！開けてみるまではわからない！ぎゃおーん！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 19:18:20.17 ID:???.net

チョコでう○○を連想して便意が襲ってきた

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 20:33:43.35 ID:???.net

>>387
ヒント　みきおさんは片方だけ靴下履いてた

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 20:42:39.54 ID:???.net

意味がわからないのですが

靴下半分履いていたのは警察発表でありましたか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 20:45:39.25 ID:???.net

>>404
クロダイっぽいな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 20:56:42.25 ID:???.net

誰も正解を知らないのにヒントw
もし知っているのであればそれは犯人のみ
てか今時ヒントてw

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 21:00:40.27 ID:???.net

>>398
近いところでは千歳烏山に組事務所があったというが
犯人が組員ということは無いのではないだろうか
もしそっち関係だったとしたら
暴力団の配下の半グレ集団の
その中でも更に下っ端的な感じがする
なんとなく年齢的にも

ただ事件当時は
あのバス通りの駒沢大学グラウンドの壁に
千歳ナントカという暴走族の名前や
殺人上等という落書きがあったり
祖師谷公園で滑っていたスケーター集団は
通行人と目が合うだけで威嚇してきたり
また公園遊具内の落書きも
それまでの相合傘などの他愛もないものからチームの名前などのスラングが書かれはじめるなど
今よりも確実にガラは悪かったという

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 21:18:45.85 ID:???.net

事件の半年ほど前には公園で自殺があった
数ヶ月前からは虐待され皮膚が剥がされた猫の発見が頻発するなど（一部情報では事件当月には3件）
不気味な予兆はあった

隣家の祖母は裏の公園の不審者のことを不安がり頻りに訴えていたという
周辺は家の立ち退きが進み夜は工事現場のように暗く
泰子さんが街灯設置の要望を出すほどだった

その年クリスマスの数日前にみきおさんの実家でクリスマスを祝った際には
泰子さんが最近家の前の路上に停まっている不審な車のことをみきおさんの父親に相談していた

そしてそんな中事件は起こった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 21:19:06.49 ID:???.net

犯人の身なりはアニヲタだもんな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 22:02:36.59 ID:???.net

ヤバい事件の前ってだいたい近所で犬や猫が殺されてるよね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 23:20:18.32 ID:???.net

事件前日
宮沢さん一家は成城学園前駅から渋谷に映画を観に行っている

事件当日
昼過ぎに公園を歩いていたみきおさんとにいなちゃん
藤棚のところで一人のスケーターが
にいなちゃんにぶつかりそうになり
みきおさんと口論になったという
監視カメラに写っていたというみきおさん生前最後の姿はこの時公園のカメラに写されたものだろうか

また作業服姿の男二人が宮澤家の近くで口論をしていた
だがこの口論にはみきおさんは加わらず家の前から見ていただけだという

その日宮澤家は年末の大掃除だった
家の玄関に小さな正月飾りを黄色のバンダナ姿のにいなちゃんと礼君が取り付けるなどした後
夕方一家は車で外出する
向かった先は成城学園前と千歳烏山
現像した写真の受け取りや薬局での買い物を済ませた後18時半頃に帰宅

19時半頃、隣家の入江家に
にいなちゃんがすき焼きに使う割り下を届けに来る

これがにいなちゃんが親族に目撃された生前最後の姿になった

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 23:32:01.47 ID:???.net

世田谷に組事務所あるのかｗ意外と柄悪くて草
何か恨みがあって狙われたんだろう知らんけど
どうせなら知人のゴミの家狙ってくれればいいのにｗｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 23:45:04.60 ID:???.net

烏山はオウムもあったよね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 23:45:35.51 ID:???.net

公園の不審者
家の前の路上に停まっている不審な車

これは怖いね

>>412
一人のスケーターが
にいなちゃんにぶつかりそうになり
みきおさんと口論になったという

監視カメラに映っていたと思われるスケーターの身元は判明したのだろうか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 23:50:38.45 ID:???.net

2000年当時、家に訪問したのか侵入したのかは不明だが、
犯人は被害者が携帯電話で通報するとは考えなかったんだな
実際、通報できなかったわけだが

犯人側の考えが足りない気もする。わりと携帯電話は普及していた時代だからね
嫌な言い方だけど犯人にとって都合のよい状況だったんだな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 00:22:54.13 ID:???.net

>>411
試死ってやつね、和歌山カレーもそう

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 01:06:39.15 ID:???.net

スレが読み込めない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 01:07:36.50 ID:???.net

専ブラ調子悪い

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 01:11:01.94 ID:???.net

5ちゃん逝った

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 02:34:23.25 ID:zQ7F47Ah.net

>>416
考えてる
侵入時には殺意等はなかった

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 02:58:08.11 ID:zQ7F47Ah.net

>>311
広瀬元管理官の「犯人が初めてこの家に入ったのではないことは自分の経験から分かる」
という発言からスリッパのDNAのような客観的証拠は実際にはないことが推測できる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 08:14:17.86 ID:???.net

>>404
この説？
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/19(金) 06:13:12 ID:???
ヒットマンならあんなショボい武器に居座らない
明らかに結果的に殺しちゃってる
年末年始でもう誰もこない想定で仮眠もしてる
こんなヒットマンいたら1円も払えない
8時過ぎのチャイムは犯人で訪問
2階に一旦招き入れられ、上着をかける
それから、約2、3時間殺すまでに時間が空く
ということは何か話し合っていたはずで
殺し目的なら入ってすぐ殺すから
その話し合いが決裂して帰る振り間際に
一階でみきおさん殺害から上に
だからみきおさんは外着で片方だけ靴下
恐らく申し訳ないから車で送ろうとしていた

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:21:18.14 ID:???.net

訪問説も強盗目的の窓から侵入説も両方の可能性を推理していきたいが、

訪問説の場合、>>404 の通りだとして仮に考えると、
ひょっとしたら奥さんの携帯電話が居間だかに置いてあるのを確認した可能性あるな
被害者との話かなにかでロフトにいることも確認済みかもしれない

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:19:11.47 ID:???.net

ナプキンで止血とかさ女にコンプレックスあると思うよ
イケメンではない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 15:37:26.00 ID:???.net

犯人が戦利品としてみきおさんの靴下を剥ぎ取っていったのだろう。もしくは靴下目的の変態か。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 17:15:53.58 ID:???.net

細かい話だけどみきおさん片方だけ靴下は初めて聞いた

スリッパが片方だけ階段の真ん中に落ちていたの間違いでは

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 18:38:38.40 ID:???.net

もし犯人が侵入時に殺意がなかったなら、柳刃包丁持ってなくね？元々殺す気だったでしょ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 18:46:36.90 ID:???.net

>>417
そうそう茨城のやつもそうだったはず

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 20:04:23.17 ID:???.net

>>427
ソースなしでしょ？
デマだと思う

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:25:54.16 ID:???.net

>>422
？？？スリッパDNAはでっち上げと言いたいの？
前後の因果関係が理解できない
どういうこと？教えて？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:43:17.29 ID:???.net

ナプキンで止血の応急処置とかライス処置
Restとどまって休む
Iceアイスクリームで冷やす
Compressナプキンを当てて圧迫
Elevate寝て手を挙上
ボーイスカウトとか入ってたのかも？
それか自衛隊とか救急隊の若い人？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 23:05:32.94 ID:???.net

>>431

>>422じゃないけど
顔見知り説を唱えている元捜査官が
『スリッパにDNAがついていたから
犯人は過去に宮沢家に上がったことのある顔見知りだ』と言わず、
『顔見知りであることは自分の経験から分かる』とか、物的な根拠が特に無いような言い方をしていることから、
スリッパDNAの話はガセ情報だったんじゃないかと推察してる、ってことだと思う

言い回しを変えると
もしもスリッパDNAの話が本当だとしたら
それは顔見知り説の強力な論拠になるはずで、それをこの捜査官は自分の推理の中で挙げれば良いだけなのにそうしていない、ということから、
スリッパDNAの話自体が事実なのか疑わしく思っている、という事ではなかろうか

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 23:13:02.73 ID:???.net

>>432
ナプキンについて抵抗なく知識もある犯人は、生理がある年齢の母親
もしくは姉妹と同居してた可能性が高い
例えば43歳の母なら犯人は20歳など
仮におばあちゃんや父親と2人暮らしじゃナプキン見たこともないだろう

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 23:16:48.45 ID:???.net

この頃のナプキンって、今みたいに薄くて開封と同時に一気にシール剥がせるタイプじゃなくて
ピリッと小袋やぶったら中にぶ厚いナプキンが畳んで入ってた時代かな？
今の時代の1mmスリムタイプなら手の止血用に使わないだろうね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 23:47:34.72 ID:???.net

>>425
異性に歪んだ感情抱いてるのは間違いない

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 00:23:43.93 ID:???.net

ナプキンを止血に使おうなんて
事前に知識として持っていなければ発想として出てこないよな
自分だったら考え付きもしないと思う

どこにあったナプキンをどうやって使ったのかも
犯人のバックグラウンドを推理する上で重要かもしれない

例えば救急箱を探した際に
たまたま同じ場所に泰子さんがストックしていた未開封のナプキンの袋があったとかで
なんとなくそれをガーゼ替わりにでもなるかと思い使ったような適当感がある、
つまりいわば偶然にナプキンを見つけ
使い方も滅茶苦茶なものだったとか

あるいはトイレの戸棚の中などにしまってあったナプキンを選択的にわざわざ探した形跡があり
その使用法もナプキンを止血に使用する場合の理にかなったキチンとしたものだったのか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 03:31:49.02 ID:???.net

自分は女だけど、ナプキンが応急処置に使えるなんて、
このスレを見るまで考えたことなかった
不思議だよね、毎月使ってるのに

犯人はやっぱボーイスカウトとかで知ったのでは？
それとも男性視点ではナプキンは止血的な意味に見えるとか？

生理って傷じゃないから女からすると止血ではないんだよなぁ
男目線は違う？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 03:35:11.72 ID:???.net

>>437
なるほど
偶然かぁ、あるかも
犯人にとって偶然の重なりで捕まらずに逃げ通してる感じはあるよね、この事件は
推理する側はつい深く考えてしまうけど

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 03:41:48.57 ID:???.net

>>435
今も分厚いタイプはありますよ
夜用です。夜用はけっこう長いし厚いので止血に向いてるかも

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 09:09:28.73 ID:???.net

うんこして行くとか考え方普通じゃないと思うけど
トイレ行ったから目に入ったナプキン使っただけな気が

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 10:24:06.63 ID:???.net

普通に血を拭くだけならトイレットペーパーとかでしょ
トイレなら

けどものすごい量の血が吹き出してきてこのままでは出血多量でやばいと思う量だったのか
冷静にライス処置をやろうと意図してなのか
ナプキンを選んだ
他にタオルとか使ってるかもだけどね
現場は自衛隊用賀が結構近いのね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 10:56:36.06 ID:???.net

ナプキンのこととか、包丁を包むようなハンカチの使い方とか、アイスの食べ方、、
この辺は日本的な要素を感じない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 10:56:36.81 ID:???.net

ナプキンのこととか、包丁を包むようなハンカチの使い方とか、アイスの食べ方、、
この辺は日本的な要素を感じない。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 11:17:05.03 ID:???.net

証拠品残してるし捕まらない自信はあったんだと思う
だとすると外国人っぽいよな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 11:50:10.66 ID:???.net

>>443
アイスの食べ方は別にあり得ると思う
手を怪我してたんだから

そう、ナプキンで普通は止血しないし、包丁をハンカチで包まない
つまり、これらは犯人は「やっていない」と考えるのが普通

「犯人は外国人だから、国際問題が絡むから逮捕は出来ない」
「そうか、じゃあ仕方ない。外国最低だな！」

と思わせるのが国の狙いよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 13:22:38.54 ID:???.net

アイスは溶かして食べるのが好きなだけかもしれない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 13:30:21.78 ID:???.net

行動の異常性から考えて、犯人は知的障害者か頭悪い童貞の中学生だろ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 13:41:31.30 ID:???.net

ナプキンの接着面で止血を試みたって
ソースどこだっけ？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 18:45:31.02 ID:???.net

犯人、出血多量で犯行から数日後に亡くなった
なんてこと、ないよね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 18:50:32.46 ID:???.net

>>450の考察は初めて見た
目からウロコだわ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 18:53:07.12 ID:???.net

ナンペイも容疑者亡くなってるんだっけ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 18:53:49.68 ID:???.net

当時警察も怪我してるからそれで分かると思ってたんでしょ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 19:58:42.28 ID:???.net

>>430
隣家の方の本か証言であったような

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 20:02:09.68 ID:???.net

430じゃないけど
そうなんだ
世田谷本は読んだことないから知らなかったわ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 21:41:42.42 ID:???.net

>>454
なんか絵で書かれてたのを見たことがあります。
足が出てて片方だけ裸足だった気がします。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 21:43:07.11 ID:???.net

>>454
過去スレ見てきた
世田谷一家惨殺事件Part5
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/09(火) 23:51:45 ID:???

お姉さんの本にあったけど
旦那さんは靴下が片方脱げてたとか
ソースは直接示せないけど
↓靴下が片方だけだったのは、ここの374にも書いてある
（374が提唱してるおホモだち説はどうかと思うけど…）
news2/1250653230/

もみあってるうちに脱げた可能性も十分あるけど
そう簡単に脱げるかなぁ…って気もする

うがって考えてみると…むしろこれからどこかへ出かけるんで
靴下をはこうとしてたんじゃないだろうか？

たとえば、来客があり
・みきおさんはその来客と出かける予定だった
・そこで靴下をまず片方からはきだした
・ところが来客の方は攻撃の機会をつねに見計らっていた
・靴下を片方はきだしたのをチャンスに死角から包丁を取り出した
・旦那さんがもう片方の靴下をはこうとした際に襲い掛かった
・結果、靴下は片方だけしかはけなかった

これなら一応、つじつまは合う
なにしろ靴下をはくって動作は
足元を見る事で視線を相手から完全にはずすからね
襲う側からしたら絶好の機会なわけだ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 22:01:04.11 ID:???.net

上に出てたスレ
世田谷一家殺人事件 Part8
375: 朝まで名無しさん [sage] 2010/01/06(水) 17:12:46 ID:1YJN6akR

この事件の特殊性というのは、なんといっても奥さんや子供までも惨殺したことだよな。
物盗りに入ったら顔を見られたからやむを得ずに殺害に及んだ、とかじゃないもんな。
金銭目的の物盗りなら電気のついてない家に入るべきだしな。
一家全員を殺すという明確な意思をもって乗り込んでるもんな。
犯人がこういう特殊な動機を持つ場合と言えば、アレとかアレとかアレぐらいなもんだよな、
過去の犯罪史を紐解くに・・・・・。

しかし、ここで新説を提唱しよう。
犯人とみきおさんの「おホモだち説」。
男性同性愛者による激しい嫉妬の感情だと考えれば、
みきおさんが愛情を注いでいた奥さんと娘さんがとりわけ残酷な殺され方をしていた
事実に関する疑問は解ける。
それだけだけどね。

それと、どこに繋がるのか分からないけど、
泰子さんのお姉さんが本で述べていたという
「みきおさんは片足だけ靴下が脱げていて・・・・・」の部分。
乱闘で靴下が緩むことはあっても脱げることはないだろう。
生前本人が脱いだのか、死後犯人が脱がしたのか・・・。
どっちを考えても不思議。
片足だけだよ。
その脱げた靴下はどこにあったのか。
まさか、発見されていない（＝盗まれた）とか言わんだろうな。
心配性なおじさんは、いろいろと気になる。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 22:03:03.70 ID:???.net

激辛カレー食べたにゃ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 22:22:01.11 ID:???.net

>>458
サンキュー、やはりお姉さんの本に書かれてたんだね。警察が入る前に入ったときの様子だろうなあ。もう片方履こうとした際に襲撃されたが一番納得くるね。車で送ろうとしたんだろい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 22:24:37.15 ID:???.net

>>449
2015年12月28日の産経ニュースだった 元記事が消えてたけどキャッシュから見れた
「結局何も分かっていない」捜査員ごとに異なる犯人像
世田谷一家殺害事件 迷走の１５年（中）
これまでの捜査で、犯人の履いていた靴は、日本で販売していない２８センチサイズの韓国製「スラセンジャー」と判明している。

階段などに残されていた横向きとも見える足跡は、犯人が音を出さないように歩くためと、上と下いずれかから住人と鉢合わせしても対応できるよう考えたともとれ、生理用品で止血する手法とともに、軍隊経験者の知識とされる。そのため、徴兵制度のある「韓国人犯行説」がささやかれた。

ただ、元捜査幹部は真っ向から否定する。「足のサイズは不完全な足跡からの推測にすぎない。横向きに歩いたのは、足元が血でぬるついていたので単純に滑るのを防ぐため。生理用品は裏返しに使われていて、軍隊経験者とは思えない」

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 22:55:02.77 ID:???.net

>>461
もうええわw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:15:27.10 ID:rRj8iBH9.net

片方だけ脱げていた靴下。
可能性は２つ。
脱ごうとしてたか履こうとしてたか。
状況から履こうとしていたと断定。
殺害直前に履こうとしていたことから、深夜に外に出るために履いたと推定。
履こうとした無防備な状態で凶行に及んだ。
車で駅まで送ろうとした、すなわち犯人は車やバイク、自転車などでは来ていない。駅から徒歩で来たと思われる。
片方の靴下だけでここまで考察できる極めて重要な証言である。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:26:01.89 ID:???.net

ほらね、だから顔見知りの近所に住む未成年、と言ってる

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:31:39.96 ID:???.net

やはりコミケ帰りのアニ友が来訪者かな、行きは成城学園駅から徒歩で訪問。依頼物など戦利品を1階で見ながら談笑、帰り際に豹変か。どうしても欲しいアニメのお宝があったとか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:38:29.30 ID:???.net

靴下が脱げたのは階段で上に逃げようとした際に下から犯人に足捕まれて脱げた可能性も

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:39:17.97 ID:???.net

スリッパも片足脱げてたとなるとつじつまが合う

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:47:03.23 ID:???.net

・旦那さんがもう片方の靴下をはこうとした際に襲い掛かった

これだとさ、じゃあどこで靴下を履こうとしたのさ？
って疑問が
階段途中で靴下を履こうとしたの？そんな変態いる？
あの家の構造や犯人もいる状況下で考えた場合に一階のパソコン周辺か二階リビングになる
じゃあそこで最初に襲撃された場合の血痕はあるのか？
という所に行きつく。無いよね？
それと靴下履きながら隙をつかれて襲撃されたら怪我の仕方や逃げた時の血痕とかが違ってくるのでは？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:55:33.57 ID:???.net

>>468
1階にいて靴下履こうとした隙に最初は脅すつもりで包丁取り出す、その後それを見て2階に逃げ出すところで刺されたならそうなる。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:58:48.69 ID:???.net

脅すつもりなら別に靴下履く時じゃなくても良くない？
それと靴下はじゃあどこに置いてあったの？って事にもなる
友達といる時に目の前に靴下ぶん投げでおくかね？子供じゃあるまいし
それと冬だし靴下はそもそも履いてそうだけど

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:58:58.08 ID:???.net

みきおさんは臀部と頭を刺されていたようだから、2階に逃げるときに後ろからお尻あたり刺されて転げ落ちたところに脳天ひと突きで絶命じゃないかな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:59:01.67 ID:???.net

スラレンジャーか
サンデーが近づいてきたな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 23:59:30.28 ID:???.net

あと脅しの感じはしないんだよねぇ
あくまでも個人的にだけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:01:11.75 ID:???.net

>>470
苦しい説明だよそれは。
靴下を履くという、つまりは帰る直前の所作というところにも意味があるんだよね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:01:59.95 ID:???.net

連投すまんね。隙をつくなら靴下履く時じゃなくて例えばパソコンに夢中になってる時の方が遥かにやり易いかと
靴下履く時って一瞬だしなんなら顔を見合ってるし言うほど隙ないよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:02:53.51 ID:???.net

>>474
いや苦しいのはどちらかと言えば>>469

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:04:07.31 ID:???.net

それに帰る直前ならみきおさんの服装が薄着やしないか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:04:25.81 ID:???.net

>>473
あの刺身包丁で全員殺そうと思うところに幼さを感じるなあ。実際みきおさんで刃が折れてるし。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:05:49.64 ID:???.net

もう片方の靴下が何処にあったのか分かる人いる？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:06:48.53 ID:???.net

>>477
ふつう、厚手の上着は最後じゃない？靴履く前とかね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:07:43.07 ID:???.net

>>479
それは明言ないですね、無いということは近くに落ちてたんじゃないでしょうか。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:08:01.38 ID:???.net

>>474
の考察だと靴下は何処に置いてあってそれを履こうとしたの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:09:55.13 ID:???.net

>>482
外に出ることになって、日中履いて1階で脱いだ靴下を拾って履きなおしたのでは。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:15:50.65 ID:???.net

>>480
>>483

それだと順番というかアイテムが置いてある場所がチグハグすぎるんだよなぁ
靴下は一階で脱いで知人ががいるのにそこらへポイ

来客がいる場合靴下脱ぐならあの家の構造的に普通は脱衣所かリビングじゃない？
この後で帰る予定の来客がいてパソコンしながらそこら辺に1日履いていた靴下脱ぐってちょっと汚らしいでしょ
そして冬だし寒いよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:16:05.22 ID:???.net

当時成城に住んでてこの事件知らなくてビラ配ってたの見た第一印象は若い人だなって思ったよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:16:58.36 ID:???.net

>>481
近くって何処の近くなのかね
遺体の近くなのかパソコンの近くなのかそれとも？
これで考察はかなり違ってくるのでは

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:31:23.40 ID:???.net

>>461
さんきゅっ
チュッ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:35:13.38 ID:???.net

>>477
黒のタートルネックのニットね
車で相手を送るだけならアリ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:51:54.09 ID:???.net

靴下の位置や現場の状況を把握してる警察が来客説を全然出してないんだからそういうことだよ
犯人に襲われて階段を転げ落ちる時にガガガと足が階段に擦れてもげた感じになっただけでしょ
それを玄関から入江さんが見て足だけ見えて青白かったと証言
これが靴下が脱げていたという話。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:56:12.90 ID:???.net

違った来客説じゃないね、一緒に居る所を襲われた説だね
来客があったかどうかについては特には言及ないもね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:56:18.27 ID:???.net

>>484
どこにあっても問題はないよ。
そこから取ってきて履くのが1階なだけだから。
もしかしたら階段の段差に座って履いてたところを襲われたとかもある。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 00:58:52.00 ID:???.net

>>486
だから明言ないから誰もわからない。
最初に履いてた場所の近くということは推察できるけど

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:02:09.75 ID:???.net

>>489
片方だけ靴下からここまで推察できる程有能とは思えないけどな、、片方だけ靴下は入江さんがそう書いてるんじゃなかった？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:06:04.68 ID:KMzZ0nWb.net

>>484
机の位置を少しでもずらされると嫌がったという情報あったね。
そんな几帳面すぎる性格からも、そこらに靴下を脱ぎ捨ててあったというのは合わない。
冬場でもあるし、就寝直前や入浴前でもない限り、裸足は考えにくい。
やはり、靴下の片方は脱いだ/脱げたと見るべきだろう。
臀部への傷から背後から、しかも下方から刺していると見られるので、場所は階段。
実際、死体は階段の踊場だったよね？
つまり、逃げようとした被害者が下の方から襲ってきた犯人を足蹴にしようとしてる最中に揉み合い、片方がスリッパ靴下もろとも脱げ落ちたとみる方が自然。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:17:35.95 ID:???.net

>>494
不自然だよw
几帳面がと言うなら引き出しから靴下を持ち出して1階で履いたで通りますよね。
足蹴りにして臀部刺せますかね、2階に走って逃げるところを刺すときに臀部の方が明らかに自然でしょう。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:17:58.30 ID:KMzZ0nWb.net

警察が来訪説を唱えてないとのことだけど、
犯人が宅内にいる時に、みきおさんが一時外出してたという情報もこのスレで見かけたんだけど、
これはどうなの？
事実とすれば、相当犯人に気を許しているというか、
気心知れた間柄だよね？
それか、未熟未成年のため、元々警戒心がなかったか？
年の瀬といい、アイスの件・刺身包丁といい、かなり未成年の線は濃いと思うんだが。
しかし、靴のサイズが限定できないなんてことあるんだろうか？　現場は血の海だったんだよね。
28センチで未成年で上記の特質からかなり絞れるはずなんだが。
あと、現場周辺の店で販売されていたとされるＬサイズの水色のトレーナーの件は、その後どうなっていたの？
アレは、犯人のモノではなく被害者宅のモノを着ていたのではないかな？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:21:16.37 ID:???.net

>>496
7時頃に隣家の旦那さんが理髪店から帰る際にガレージに車は無かったという話もある、これが事実なら居る時に不在にしたではなく、迎えに行ったと捉えるのが自然じゃないかな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:26:06.98 ID:KMzZ0nWb.net

>>497
なるほど、立地と季節からも、迎えに行ったのは自然だね。
コミケ帰り云々というのもこのスレだ見かけたけど、その説を採用したとしても犯人ピンポンは考えにくいなぁ。
となると20時のピンポンは、犯人とは無関係のものか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:27:21.81 ID:???.net

>>498
それは聞き間違いだと訂正されてるぞ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:37:21.35 ID:???.net

隣の旦那が「車がなかった」のを確認したのは18時半だよ
そして18時頃、成城学園前駅で、家族4人が買い物してる姿を目撃されてる

いったん帰宅して家族を降ろして自分は迎えに行った、だとちょっとバタバタしすぎな気もするし違和感

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:38:01.75 ID:???.net

>>499
どこで？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:38:09.75 ID:???.net

迎えに行った、と、コミケ帰りに突然来たとでかなり話が変わってるくるけど
どちらかというとここでも突然来た説の方が優勢じゃなかった？
迎えに行くとなると相手から電話が有り迎えに行く
となると着信履歴が残るわけで
あの当時なら家電より携帯でしょ？
それとも事前に約束をしてたとしたら？その割に来客予定も無く家族とまったりって感じがするけど

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:44:28.04 ID:???.net

どうしてもコミケ帰り説を推したい輩がいるけど、それなら家の中にコミケの依頼品やお土産がないと

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:44:40.00 ID:???.net

そこまでの仲ならみきおさんの携帯に登録してあるよ
そこから足がつく
でも犯人にたどり着けないってことはそういうことだよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:47:22.82 ID:???.net

>>503
コミケ帰り説っていうか別にコミケに拘ってるわけじゃないんじゃない？
とりあえず訪問したってことで分かりやすくコミケということで話てるんでしょ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:48:41.27 ID:???.net

まとめよう

12/30日本最大規模のコミケが有明で開催され、これに行っていたみきおさんのアニメ友が戦利品を持ってみきおさんを訪問。学生なのか車などの乗り物は所有せず、自宅から徒歩自転車圏内でもないため駅までみきおさんの車で迎えに来てもらうことに。8時頃に一緒に帰宅した際にチャイムを鳴らした可能性もあり。玄関で靴を脱ぎそのまま2階リビングに通され上着手袋など脱ぐ、その後戦利品を見せるために1階に。22-23時帰る間際に凶行に及ぶ。みきおさん刺殺後に2階へ向い母娘を刺殺するも手を負傷。最後にベッドにいた息子を絞殺するため手袋をつけて絞殺か窒息死させる。かなり騒がれたため周りにバレたと思い夜中に一度外に出るが変わった様子もなかったので再度みきおさん宅に戻る。家内物色後に疲れてソファで仮眠したら朝まで寝てしまい、隣家からの電話で起こされ、しつこいので電話線引き抜く。隣家からの訪問で逃走を決意し玄関から靴を持って2階風呂場まであがり靴を履き、ウロウロした後風呂窓から脱出。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:50:14.14 ID:???.net

>>503
＞それなら家の中にコミケの依頼品やお土産がないと

そんなのがあったら持ち帰るよw
来客したのバレちゃうじゃんw

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:55:09.61 ID:???.net

>>507
指紋は残していくのに？w
数々の証拠品は残していくのに？w

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:55:59.24 ID:???.net

>>505
いや、分かりづらいよw
普通に、近所に住む顔見知りの未成年でいいじゃん

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:56:25.05 ID:???.net

殺してでも欲しいアニメのお宝があったというのは無くないんだよなあ、、アニヲタの心理は時に異常だから

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 01:58:25.06 ID:???.net

>>509
いや、近所なら入江さんも知り合いでしょ。あと12/30大晦日前に訪問して招き入れられる必然性が弱くなるし

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:05:01.18 ID:???.net

>>510
でもみきおさん家にアニメグッズなんてないじゃん

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:07:27.45 ID:???.net

>>511
知ってるんじゃん？
だから必死に否定してるんじゃん、テレビ局訴えてまで

なんで30日に訪問して招き入れられる必然性が弱くなるのよ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:10:59.05 ID:???.net

>>508
お土産を残して行くのと指紋や服を置いていくのでは訳が違うよ
指紋や服は別に残してあっても来客とは分からない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:16:33.65 ID:???.net

>>508
コミケのお土産残ってたらコミケに行っていた人物でコミケ後に家に来たとバレるでしょ
指紋やその他の遺留品からは犯人の当日の行動は分からないから全然違う。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:20:10.30 ID:???.net

>>515
>>504を参照

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:30:05.06 ID:???.net

あのダサい服装もここでは違和感ないな

https://youtu.be/O0bq897YLEc

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:30:05.18 ID:???.net

>>500
案外家族と外出中にばったり会って
そのまま家族とともに車に乗ってきてたりしてな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:31:39.05 ID:???.net

>>504
は迎えに行った説当てなので
>>515の参照にはならない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:32:33.83 ID:???.net

>>518
それだと車から犯人の痕跡が出そうなもんだけどね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:34:02.43 ID:???.net

警察がコミケ関連に捜査の足を伸ばしてるって話は一度も出たことないでしょ

つまりそういうこと

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:34:40.34 ID:???.net

>>520
確かにw

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:35:02.27 ID:???.net

>>520
警察　「あっ、車で逃走しようとしてないからあんまり調べてないや…」

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:37:36.31 ID:???.net

スリッパまで調べてんだから調べるだろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:38:32.52 ID:???.net

>>521
コミケに限らず夫婦のプライベートな事に関しては他でも捜査の話は出てないけどね
プライベートな事で警察発表なんかあったっけ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:44:16.02 ID:???.net

セミナーや宗教説すら警察は調べた感じは出してないよね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:44:32.72 ID:???.net

>>525
プライベートな捜査、というかコミケ関連の捜査ね
噂でも聞いたことある？
近隣住民は指紋取られたり警察が来たりしてるよね
(一部、ねつ造もあったが)

でも、コミケ関連にまで警察の捜査が及んだって話は一度も噂レベルでも出たことないからねぇ
そのセンはほぼゼロと言わざるを得ない
そういうこと

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:46:40.53 ID:???.net

噂って何かねw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:46:58.43 ID:???.net

>>526
それは入江さんが嫌がるからでしょ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:47:34.47 ID:???.net

>>524
ま、車の中なら犯行前に残るのは指紋か毛髪もしくはフケだしな
ちょっと乗っただけならどちらも運が良ければ遺留しない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:49:20.38 ID:???.net

>>527
そうなってくるとみきおさんのアニメ関係全般的にもそうだし全て無いことになるよ？
1ミリもみきおさんのアニメ関係の話は警察は出してないでしょ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:50:30.18 ID:???.net

>>530
繊維跡や足跡残るでしょ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:50:42.08 ID:???.net

>>530
繊維痕も残るよ
あと靴跡、靴底の砂や汚れなど

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:50:54.96 ID:???.net

>>528
ワロタ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:54:25.14 ID:???.net

>>531
近隣住民は捜査してる

コミケは捜査してない

分かる？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:55:59.17 ID:???.net

来客がいたとしてみきおさんと喋って盛り上がっていたとしたら机や椅子、床下に犯人の唾液の飛沫が残っているのではないだろうか？
当時はそこまで見つける技術はない？
犯人が常にマスクをしていたら残らないだろうけど

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:57:07.15 ID:???.net

現場にもない繊維痕がどうして残ると思ってるのでしょう
繊維片すら採取可能なほどでない短時間なのに

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 02:58:54.79 ID:???.net

現場には残ってる足跡がどうして残らないと思ったのでしょう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:00:12.92 ID:???.net

やたらコミケ否定厨がいるけどコミケに行ってた犯人だったりしてw

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:02:46.56 ID:???.net

>>535
＞コミケは捜査してない

ソース

>>537
足跡か室内と同じ砂が検出される

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:05:05.92 ID:???.net

>>539
いや、やたら近所に住む(精神に問題を抱えた)未成年否定厨がいることの方が気になるわw
杏さんじゃあるまいし、そいつが犯人だったら困ることでもあるのかな？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:07:23.68 ID:???.net

>>540
コミケ行ったことない人は分からないかもだけど、コミケに出展するには住所、氏名、電話番号をあらかじめ運営側に伝える必要があるから伝えてる

そのため、警察の聞き込みは実は簡単
似顔絵を持って、「こんな人がお客で来ませんでしたか？」と聞いてまわればいい
コミケはアニオタ同士コミュニケーションを取るから出展者側もお客のことはよく覚えている場合が多い
グッズを購入してくれたならなおさら

おそらく100人以上が出展していたと思うが、そのどこからも「世田谷の件で警察が〜」みたいな話が出たことはない
誰か１人くらい、ツイッターやブログで書いても良さそうなもの
実際、近隣住民は警察が来たことを書いてるのをちらほら見かける

よって警察はコミケは重要視していないことが分かる

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:08:08.03 ID:???.net

>>538>>540
靴跡は靴底の形が判別できなければおしまい
靴底の付着物は被害者一家が長年車内に蓄積させた各地の堆積物と区別できなければおしまい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:10:06.00 ID:???.net

>>542
いやコミケを調べた話はどっかで見たな
ブロックがあるんでしょ確か？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:12:26.39 ID:???.net

>>543
砂に関しては室内の犯人の足跡の成分と一致するかしないかなのでとても簡単
これが分からないなら科学捜査なんて無駄と言ってるようなもの

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:12:29.95 ID:???.net

>>544
「どっかで」とかいらないw
ブロックはあるよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:18:33.58 ID:???.net

>>544
これすか？
世田谷一家惨殺事件　掲示板に不審書き込み
東京スポーツ　2001年2月28日

事件直前の昨年12月26日午後3時39分に、
「J9」なる人物が「Hさんへ今回の仕事では『残虐行為手当て』は
付与しますか?」と書き込み。同日午後4時半ごろ「H」が
「バナナは果物のためオヤツに入りません」と返答している。

さらに事件発覚直後の1月4日午前9時47分「J9」が
「振り込み確認しました。抵抗に会いましたが物理的消去に
成功しました。BuPは西ひ32bに預けています。ちなみに遺留品は
御苑でも売っています。」とメッセージ。

これに、同日午前11時22分、「データを確認しました。
お疲れです。」と「H」からの返事がある。

捜査関係者は「『J9』は『じゅく』の意味で、(宮沢さんの妻が)
自宅で学習塾を営んでいたことから、事件現場にいる"実行犯"。
『H』がイニシャルか『犯人』『本星』などの略で"実行犯"とも
受け取れる。そうすると、やり取りの意味が通る」と推理する。

続けて「バナナは最年少の礼ちゃんのことをさし、
『オヤツに入らない』つまり、残虐行為はしなくていいという命令
ではないか。それならば唯一、首を絞められて殺されたことに
当てはまる」と捜査関係者はみる。

書き込まれた時期、「物理的消去」「遺留品」「残虐行為手当て」
などの言葉が、世田谷の事件とまったく無関係と考えるほうが
不自然といえる内容だ。


投稿: ヌカ次 2006年9月 4日 (月)
『残虐行為手当』って『モータルコンバット』に登場した用語ですね、だいぶ前の海外格闘ゲームの。
西ひ３２bというのはコミケのスペースナンバーが連想されますし、「残虐行為手当」というサークルもあるので、これは同人オタク関係のただの連絡なんじゃないの…という印象を受けました。
僕もオタクなので実感として分かるのですが、この界隈の人は往々にしてもってまわった言い回しを使いたがるものだし。
検索してみたら「同人誌の転売屋のやり取りじゃないか」と書いてる人がいましたが、そんな感じです。
引っかかるのは、2001年の冬コミに「ひ-32b」というスペースナンバーは存在しないという事ですが…。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:18:57.44 ID:???.net

>>545
被害者一家にもこれまでたくさん付着している公園の砂やで
しかも
仮説で犯行前の行動の話だから
犯行中犯行後に犯人に付着したものは無いものとして組み立てるのが当然でしょう

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:19:22.33 ID:???.net

逆に警察が出した物だけで推測するとそもそもの来客説すら無しになるけど
警察が発表した公文、スケーター、当時学生だけに絞って考察する？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:22:44.02 ID:???.net

>>549
なんで来客説が無しになるの？
チャイムの音を聞いてるのに

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:24:26.74 ID:???.net

チャイムの音は警察は正式に発表してないよ
それに婆さんの聞き間違えとか言われて闇に葬られ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:26:42.50 ID:???.net

警察が調べたor調べてると発表したものの中でヒットしないと言うことは

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:28:23.05 ID:???.net

>>551
「ドスン」という音は聞こえてるのにチャイムが聞こえない訳ないでしょw

闇に葬るつもりだな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:37:23.69 ID:???.net

>>548
車内の運転席・助手席・後席右・後席左の各足位置の砂と室内の犯人の残した砂を分析するだけの簡単なお仕事
もし犯人が車に乗っていたなら必ずどこかと一致するから

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:38:53.29 ID:???.net

近所の少年説
ピンポーン
みきお「はいはーい」
少年「みきおさん、ゲームしようぜ！」
みきお「こんな夜中にゲームとは…まあいいか」

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:44:45.50 ID:???.net

>>554
当時の警察のやらかしっぷり思うとこれすらやってなかったりしてw
まじで車内調べてませんでしたテヘッw

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 03:49:29.63 ID:???.net

>>554
だーかーらー犯行前からそれが付着してなければいけない前提条件がないと成り立たないから
無いものとして組み立てる必要があるの
そしてそれが犯行前から付着してても公園の砂なら判別できないの

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 04:50:07.00 ID:???.net

>>554
まあ駅から徒歩できたと思うよ、帰りは車で送ってもらう予定だが乗らなかった。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 04:53:24.22 ID:???.net

怨恨捜査しかできない無能警察があの時点で、コミケ冬の陣当夜と気づいて捜査できたはずない。
まず多くの慰留品で楽勝面して、あとは塾、仕事周りでの怨恨捜査と慰留品遊びで数年がたっただろうよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 04:56:27.79 ID:???.net

ヒント　コミケ参加者の必需品は何？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 05:05:52.96 ID:???.net

>>560
コミケ行ったことない俺のテキトー予想
・飲み物
・バンダナ(オタクは頭に巻いてるイメージがある)
・食べ物(カロリーメイト or 菓子パン)

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 05:11:45.62 ID:???.net

デュフフ…僕はやっぱり王道を往く"10さんに一票"…ですかねw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 05:13:17.76 ID:???.net

>>542
は？w 100人以上が出店。。
コミケ59の参加サークル数は23000、参加者数は30万人以上だぞw テキトーやめろよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 05:27:16.25 ID:???.net

冬のコミケ必需品調べた
・ホッカイロ
・マフラー
・手袋
・マスク
・温かい飲み物
・ポカリ
・コーヒー
・リュック
・ウエストポーチ
・カロリーメイト
・ウィダーインゼリー
・リストバンド
・タオル
・クリアケース
・クリアファイル
・輪ゴム
・絆創膏
・雨具
・小型イス
・ウェットティッシュ
・トートバッグ
・レジ袋
・財布
・楽しむ気持ち

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 05:31:23.17 ID:???.net

>>560
蛍光ペンだろ、だからなに？
サークル色分けする時に必要になる

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 07:41:10.87 ID:yk3qhlHk.net

>>471
逆
階段半ばで待ち伏せ脳天に一撃
もんどりうって二人が転落
この時の爆音でロフトの泰子さんに気づかれる
逃げたり通報されたりしないように足を含めてみきおさんを刺しまくり
母娘襲撃に向かう

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 09:18:42.72 ID:???.net

>>566
一応、特番などの検証では待ち伏せ説は出たことないけど
みな一様に「背後から追いかけられ、刺された」との見解
みきおさんは母子供を守ろうと、上へ行こうとした、とのこと

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 09:20:50.06 ID:???.net

>>563
100人以上、って言ってるんだから正解じゃん
細かいところは各々が調べりゃいい話

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 09:30:37.69 ID:???.net

>>557-558
この2人は別人？まぁいいや
迎えに行った説をみんなが話していた中でそれだと>>557だとおかしくなるから
>>558で行きは自分で来て帰りを送る事にしたていに話を急遽変えたの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 09:34:10.36 ID:???.net

＞そしてそれが犯行前から付着してても公園の砂なら判別できないの

迎えに行ってるのに車から降りて家に入らず公園に行ってからまた家に入るの？w

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 10:06:16.16 ID:???.net

>>565
ヒップバッグから蛍光ペンの塗料が

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:00:51.83 ID:???.net

>>566
脳天が最初なら臀部は刺すのは不自然。
2階に逃げようとする相手を追いかけ闇雲に臀部の方が自然。ただそれだけ。あなたの意見も尊重しよう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:01:31.49 ID:???.net

>>571
染料、ローダミンじゃないの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:05:18.08 ID:???.net

みきおさんが同人誌サークルと揉めてた可能性はないのかな？J9とHとの因果関係はまだ誰も解きあかせてないけど、やはりあれは犯人のやり取りだったんじゃない？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:11:26.80 ID:???.net

>>574
99.9%ナイと思う
何がなんでもコミケ絡みにしたい厨

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:12:41.94 ID:???.net

>>569>>570
よく読め、そっち（558以外）は既に車に乗った形跡の有無の話だから
迎えに行った説から派生した、家族で外出中ばったり会って一緒に車に乗ってきた説だ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:15:39.53 ID:???.net

>>547
2000年じゃないっけ？
コミケって来年の数字がつくの？？？
そのスペースがないのにこの人たちは何のやり取りだったんだろ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:18:22.31 ID:???.net

>>566
この前公表されたロフトにある凶器の傷跡は
ロフトの二人が下の異変に気付いていなかった可能性を示唆しとるよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:31:59.58 ID:???.net

コミケってアニメなの？
漫画じゃないの？
みきおさんがやってたのって人形アニメとかでしょ？
なんかみきおさんが関係しようとするもののように思えないけど
DVDとかも販売されてたとしたらみきおさんの興味と関係あんのかな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:37:46.45 ID:???.net

コミケ無理矢理過ぎるのにしつこいな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:39:56.16 ID:???.net

>>579
広島アニメフェスで何出したか知らないのか

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:47:52.82 ID:???.net

みきおさんはアルテオ4とかいうアニメ制作会社を立ち上げて自主制作アニメを作ってますよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:51:13.37 ID:???.net

コミケ

みきおさんのお宝ビデオを違法に複製販売するビジネスみたいなのとかに巻き込まれて関係したとか
ならあり得なくもなさそうな線かな
上映会とかするアニどうにいたってことは昔のアニメとかのお宝ビデオを持ってる可能性もあったのではないかなみきおさん

みきおさんがもっと取り分よこせとか
犯人が次に借りたかったビデオをみきおさんが渋ったとか
そういうのでもめた
説

違法ともし知ってたら家にあげたりしないと思うんだよな
複製してるとは知らないフリして高額で貸してたとかならあり得るかな

犯人は殺害後、家にとどまりお宝ビデオを結局持ち去ったとかでは？

そういうのもメールや携帯でやり取りしてれば履歴残ってそう
昔はネット掲示板もあちこちあったけどそういうのも通信手段であり得そうだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 11:52:06.80 ID:???.net

>>581
？？？何それ？何出したの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 13:43:56.72 ID:???.net

>>531
アニどう関係者は調べに行ってるようだよ
唐沢俊一などあんまり直接接点なさそうな人だけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:14:15.08 ID:???.net

>>580
みきおさんがコミケに行くような人でないとしても
アニメ関係で知り合った知人がコミケに行く趣味があったとかでその人が来た可能性もなきにしもあらず。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:21:21.40 ID:???.net

SF系のアニメを自主制作してたらしいね、アニドウの人の追悼コメでは

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:29:32.75 ID:???.net

>>595
これは初めて聞いたかもしれない

ちなみに宮澤家の玄関脇にある祖師谷パークスタジオもなんなのか謎
みきおさんのアニメ関係ではないかと推測はつくけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:35:08.74 ID:???.net

もう遅い遅すぎたのだよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:36:01.79 ID:???.net

みきおさんはオタクはオタクなんだけど
いわゆるデュフフw系では無い気がする

なのでアニメオタクならコミケでしょ、みたいに短絡的には繋がらないかもしれない

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:36:12.38 ID:???.net

>>573
蛍光ペンに使用されている原料がローダミンですよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 14:38:43.78 ID:???.net

>>590
行くまでもないが興味はあったんじゃないかな、年に2回のとてつもなく大きなイベントだから、当日行った人から情報得るはありそう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 15:03:42.29 ID:???.net

>>588
http://www.tobunken.com/diary/diary20011011000000.html
http://www.tobunken.com/diary/diary20011119000000.html
http://www.tobunken.com/diary/diary20011123000000.html

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 15:05:00.22 ID:???.net

>>576
何言ってんの違うよ
>>497から始まってるのは完全に迎えに行ったという流れの話
いきなり自分の都合よく外出中にばったりあった説に変えないでくれる？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 15:08:53.59 ID:pxcPpoPd.net

↑
何ごちゃごちゃ言ってんのかようわからん

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 15:35:23.41 ID:???.net

コミケ説も以前スレに書き込まれたアメリカで服を買い付けるバイヤー説も
近所の少年説も無関係の強盗説も、どれも否定しない

だって真実はわからない
どの説も推理する価値はある

そう、真実はわからないのだから
自説が正しいという書き込みはヤバイぞ
おそらく、たぶん、という言葉は推理前に必要だな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 15:41:26.36 ID:???.net

茨城の事件も、映画「殺人の追憶』モデルになった事件も、
被害者とは接点のない犯人だったな

人間ってのは何かにつけて因果関係を考えたくなるが、
金ほしかったり強姦目的や人を殺してみたいという理由だけの犯人もいる

とはいえ上記のような考えに囚われると人間関係の複雑さを見逃してしまう
かつて接点のあった人物の犯行も十分に考えられるわけで

つまり、わからん・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 16:06:57.94 ID:???.net

>>595
やめたれw

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 17:04:11.00 ID:???.net

>>567
母子を守るためには外に助けを求めたほうが早いと思うけどね
では何故2階に上がろうとしたのかは…

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 18:11:51.69 ID:???.net

>>599
咄嗟の判断なら家族守ろうとして2階に駆け上がると思うよ主人なら誰でも。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 18:17:04.86 ID:???.net

J9とHのやり取りは世田谷一家事件に関係無いとする方が不自然ですね、西ひ32bは人なのか？国際展示場西ホールのひ列は22番までしかない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 18:33:28.76 ID:???.net

20年も遺族も被害者の周囲も警察も振り回されて犯人は不明とは
遺族が知らないピンポン来客説もあり得なくもない気がした

お隣さんとの関係は仲良さそうでもさして詳しく知らないのかも

お孫さんの障害を受け入れてないおばあちゃん
耳栓して寝るらしいご夫婦
義理弟の勤め先の会社名を知らない姉

何年も離れ離れに暮らしてて帰国して隣で新しい生活をしてる年の瀬、新しい家に引っ越す手配だの旦那の帰国だの
忙しい中でこれからは離れて暮らす隣一家の細かい交友関係だの息子さんの関係で出入りした施設だのなんて知らんって感じかも

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 18:42:56.86 ID:???.net

ヒップバックギリギリに入る刺身包丁を体に巻き付けてきたわけだよね。これは家に招き入れられる前提だね、手提げやリュックだと家に上がってから一旦どこかに置かないといけないが、ヒップバックなら家の中で付けたままでも違和感ない。
空き巣や強盗で押し入る奴があんな服装とかマフラーするわけないし。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 18:59:33.15 ID:???.net

>>603
八つ墓村のように頭に懐中電灯と包丁を刺して入ってきたのかもしれない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:03:26.10 ID:???.net

祟りじゃー

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:07:10.04 ID:???.net

>>604
これで風呂窓から這い上がってきたと想像すると怖い

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:08:35.06 ID:???.net

八つ墓村観たことない今度観てみよう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:11:05.54 ID:???.net

>>602
自分の感覚だと、交友関係なんて知らなくて当たり前だと思うんだけど、このスレ見てると違うみたいなんだな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:11:39.02 ID:???.net

うちも隣家は姉夫婦だが、義兄の会社名を正式名称では答えられない
義兄も私の仕事について知らない、自分は転職多いんで
姉夫婦と不仲ではないし仲良いほうだがプライバシーの話はあんましない

お節介やいたり口うるさくすると不仲になってしまうからね
食事会もしょっちゅう開くけど個人的なことはあんま聞かない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:20:38.27 ID:???.net

家族のどこまで知ってるかなんてそれぞれだしね
誰かさんの仲良かったアピールがあるから自分もその人が被害者らのこと知ってるという先入観持ってしまってたとこがあったかもな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:23:32.43 ID:???.net

>>608
普通の環境下だと親族の交友関係はほとんど知らない
でもこの家の場合は特殊で壁隔てたすぐ隣に親兄弟が住んでいる
駐車スペースも袋小路なのでほぼ共有
徒歩以外での来客があると誰かしらが来てることが直ぐに分かる
なのでどういった関係性かまでは知らなくても出入りしている相手がいれば普通の環境下の親族より遥かに互いの交友関係は知る事になる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:25:40.36 ID:???.net

ふたつの家は初見だとひとつの豪邸に見えるんだよな、ぽつんと豪邸てな感じ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:30:20.50 ID:???.net

京アニの犯人は作品パクられたとかで会社の全員焼き殺そうとしたのに根本は同じなんじゃないか？つまりはアニメ業界特有のイザコザに巻き込まれて一家殲滅を引き起こしたのではという。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:38:31.64 ID:O5T/8pAk.net

>>572
ラスコーリニコフのように斧を使ったなら頭部への攻撃は致命傷になるが
包丁では頭蓋骨を突き抜かなければ致命傷にならない
それだけではない
脳天が後だと＜40の足跡＞とも整合性がない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:46:12.38 ID:O5T/8pAk.net

>>603
流しの夜盗なら黒ずくめの防寒具重装備は不自然じゃない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:49:08.97 ID:???.net

>>612
同じく。20年前、テレビで見た印象はまさに豪邸
二世帯住宅とは知らなかったし
20年前は自分もガキだったから豪邸に見えた

いま見ると豪邸には見えない
自分も大人になっていろいろ見て知識も増えたせいかも

当時の10代視点では豪邸の部類じゃないかな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:49:35.98 ID:???.net

>>614
まあ意味不明だなw
40の足跡は逃走前に靴を履いてからの足跡という見解

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:51:37.18 ID:???.net

奥さんが統一教会なんだっけ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:52:34.93 ID:???.net

>>615
あのハットとマフラーはいらないよねw
あのもっさり感だと風呂窓から入るのは無理だよね、玄関から入ったことになるがどうやって入ったと考えてる？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:53:07.59 ID:???.net

>>618
そこは惑わされるが関係ない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:54:24.80 ID:???.net

本当に信者だったらゲスな週刊誌が派手に報道するとおもう
過去にその手の見出し記事は電車の中吊でいやってほど見てきたから
でも、その手の派手な報道はこの事件ではなかった
5chの噂レベルだよね、宗教の話題は

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:57:13.24 ID:???.net

>>618
ソースが無い

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 19:59:32.75 ID:???.net

>>619
これ
658: 10 [sage] 2014/12/31(水) 00:07:57.51 ID:???
ピンポーンどちらさまですか？
前に◯◯してた◯◯です。
いやー年末だから来てみたんですけど、引越したんですかね？
じゃ、連絡先探しますよ
すいませんね寒さで腹の調子が悪くてトイレ貸してもらえませんか？
じゃ、ティッシュどうぞ。それは冗談です、どうぞお入り下さい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 20:11:35.64 ID:???.net

この人が情報提供すれば解決するんじゃないの？
世田谷一家殺人事件、私は「真犯人」を知っている　警察の致命的失敗とマスコミの怠慢　だから事件は迷宮入りとなった　一橋文哉
私は03年に李の指紋をこっそりと採取し、旧知の警察関係者を介して非公式ながら世田谷事件の遺留指紋と照合した結果、不鮮明な指紋だったが、ほぼ一致するとの結論を得ている。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 20:17:48.95 ID:???.net

マジかよこりゃ大変だぜ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 20:19:14.89 ID:???.net

すんげーな
スクープじゃん

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 20:35:10.13 ID:???.net

警察関係者を介しているのに警察が動いてないw

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 20:54:35.71 ID:???.net

ww

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:20:09.53 ID:???.net

>>618
統一教会って、教祖が決めた相手と結婚するんだよ。
だから、奥さんだけが信者っていうパターンはそんなに無いような…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:27:21.75 ID:???.net

近所の人に勧誘がウザかったとかどっから出た噂？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:32:48.73 ID:???.net

>>629
統一教会は元ネタがどこなのか分からないが完全にガセ
内部公開された時に七五三の御札がダイニングテーブルの上に載っている
もし本当に統一教会で有れば家に神社の御札なんかは絶対に無い

入江さんもこの話は著作の中で明確に否定している
そもそもこの宮澤夫妻が統一教会を含むカルトに関係していたとする話について
確かなソースが示されたことは未だかつて一度もない
今現在でもネットを検索しても引っかかるのは5ちゃんか
それと同じような個人の適当なブログレベルぐらいで
それ以上のものは無いはず

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:52:11.12 ID:???.net

統一説って葬儀の祭壇が似てたから言われ始めたんだっけ?

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:58:04.59 ID:???.net

過去スレから
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 07:28:58

被害者家族の葬式が行われた場所は仏教寺院
成城山耕雲寺（曹洞宗）

耕雲寺の花祭壇

派手な金の装飾とカラフルな幕が特徴的

そこのサイトにある一家の葬式の様子を流したテレビからのスクショ画像の雰囲気から見ても、この祭壇タイプであっていると思うけど仏教系だよ
統一教会スタイルではない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 21:58:50.35 ID:???.net

自己啓発セミナー→宗教→韓国→警察は知ってても逮捕できない→統一
っていう嫌韓と同じような単純な流れ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:04:38.11 ID:???.net

スラセンジャーだよな、なんと言ってもさ
これだけは浮いてるんだよわざとらしいくらいに

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:12:37.71 ID:???.net

韓国人になりすました北のロケット団説に一票

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:23:55.46 ID:???.net

結局夜に逃げたのか朝に逃げたのか
これすらも分かってない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:30:24.27 ID:???.net

スラセンジャーも浮いてるようにも見えるし、
浮いてないようにも見える

わからん・・・

だから、どちらの線でも推理すればいいんじゃないかな
あくまでも推測というカタチで

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:32:06.83 ID:???.net

大便は殺人者の心理というものと空き巣の風習というものがある
緊張で下痢になるのか
それとも犯行後リラックスするからか
いずれもやってみたいと思わないから先々体験したり知るよしもないが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1382759283
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1065472140/

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:41:33.17 ID:???.net

>>637
混乱させるのは夜中に轢かれそうになった事でしょ、これは本当なら間違いなく犯人だよね。時間的には一家惨殺直後。朝説になるとここから再び現場に舞い戻ることになる。この場合考えられるのは、ロフトで大声を出されて通報されてるかもと思い一旦家を出て様子を見て何もなかったので戻った、すなわち戻る必要があった。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:42:13.67 ID:???.net

遺留品は全般的に安価だけど、その中でもマフラーが極端に安っぽいし、浮いてるような…。
そして服に全然気を使ってない感じなのに、
香水をつけてるのも、浮いてる感じする。
普通、香水つける人、男性の場合は特に、おしゃれな人が多いイメージ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:46:32.04 ID:???.net

スラセンジャーみたいなダッドシューズってやっぱ当時ではイラン人の靴だよな
2000年ダッドシューズはデュフフ系オタも履いてたのか
https://mobile.twitter.com/uraniwamoviecom/status/1173390500964884485/photo/2
https://mobile.twitter.com/uraniwamoviecom/status/1173390500964884485/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:49:24.17 ID:???.net

>>641
ちぐはぐなんだよなー
スラセンジャーとドラッカーノワールの香水がどうしても結びつかないのよ、靴がナイキやコンバースならわかるのに、スラセンジャーのダサい靴

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:51:54.93 ID:???.net

>>642
おーまさにコミケ帰り風のヲタクがスラセンジャー履いてるじゃん！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 22:57:25.65 ID:???.net

>>642
ラブひな懐かしい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:01:18.72 ID:???.net

仮想
西荻窪在住19歳秋葉系男子
アニメ繋がりでミキオさんと接点
ミキオさんの自主アニメ制作に参画するも不義理があり殺害を計画実行、他の家族と顔見知りであったため全員殺害。コミケ59の土産話を口実に夜8時頃の訪問に成功、不義理正せず凶行。連絡の取り合いは掲示板での隠語にて行っていた。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:03:28.53 ID:???.net

ヲタはなんでコミケ日にドラッカーノワールつけたのか
謎だな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:05:26.52 ID:???.net

当日に香水したとも限らないけどね
欧米人は体臭を気にして香水する人多いよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:11:41.29 ID:???.net

>>647
モテたかったか精一杯のオシャレ
コミケってコスプレ女子多いしね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:15:05.03 ID:???.net

>>649
それなら親兄弟のをその日だけ拝借とかありそうだな、実家暮らしなら

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:23:38.92 ID:???.net

思ったけどコミケ行くならバックパック（リュック）背負って行くよな
ヲタってそんなイメージなんだが
あのヒップバッグで行くかな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:31:40.97 ID:???.net

スラセンジャーはコミケ行く人の格好なら違和感ないけど、
香水がひっかかる
とすると、本当はオシャレだけど犯行目的用に用意した服かな？

どちらも考えられる
答えはでない・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:35:30.06 ID:???.net

>>651
オタク代表の宅八郎は紙袋でした
宅さんもテレビ用にオタクのフリをしていた説もあって実はお洒落説もありましたね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:45:31.86 ID:???.net

>>651
イメージはそうなんだけど実際の動画見るとリュックも多いけど、大きな手提げを肩掛け、あとヒップバック斜めがけの人も結構多いのに驚かされる。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:48:58.38 ID:???.net

>>602
結局、これが一番しっくりくる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:53:25.67 ID:???.net

俺は>>21

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:54:13.03 ID:???.net

>>654
スラセンジャー、ヒップバックがクリアできたのは大きいな。コミケ必需品の蛍光ペンも染料と合致するし、刃先が蛍光ペン割って液が漏れ出した可能性も高い。日時理由も説明がつく。12／30コミケ帰りの8時頃訪問。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/20(日) 23:57:04.21 ID:???.net

宮沢さん一家が成城学園駅から戻ってきたのは大体7時くらいですよね、犯人が8時に来たと仮定すると帰りの時間を知っていたような時系列なんですよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:02:35.14 ID:???.net

>>658
本当はコミケで無差別してやろうとしていたけど実行に移せずに駅でボーッとしていたところに幸せそうな一家を見つける
そのまま後をつけてめちゃくちゃにしてやった。
だから接点も無いので捕まらない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:06:51.70 ID:???.net

事件から20年あまりこれは始めて出た新説w

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:07:05.39 ID:???.net

>>659
成城に実家のあるボンボンで無くはないけど現実問題、宮沢さん一家は車で移動してるから走って追っかけても到底無理な距離だよ。車かバイクならありだけど。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:22:53.27 ID:???.net

>>658
おおよその帰宅時刻は隣家が知っていそう。
その後夕食を共にしたのならの話だが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:33:04.97 ID:???.net

>>661
警察はバイク乗りを疑ってるんじゃなかった？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:34:03.17 ID:???.net

>>662
何が言いたい？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:36:09.55 ID:???.net

>>663
家までつけたとしてどうやって家の中に入ったかだな。あくまで玄関からね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:38:27.65 ID:/ZY2V9Vo.net

>>617
玄関から数えて三歩目と四歩目の足跡が近接しているのは
いずれも右足の足跡だから
犯人はみきおさん襲撃後猛スピードで玄関まで往復したあと
母娘襲撃に向かった
血の付いた足跡は家の外まで続いてはいない
残念だが逃走直前の足跡ではない

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:46:33.72 ID:???.net

>>664
ただ事実が知りたいだけ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:55:12.52 ID:/ZY2V9Vo.net

>>619
真冬の流しであるからハットないと凍える
風呂窓から先に入れたのかも

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 00:59:57.39 ID:???.net

>>666
どうかな、、
玄関から一方向に階段まで行ってる足跡でしょ？
施錠してないドアから侵入して一直線にミキオさんを刺殺ということになるけどいいんだね？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 01:04:35.12 ID:???.net

>>669
その推理ちょっと待った！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 01:06:17.12 ID:???.net

>>668
中に確実に人がいるのに、大人がギリギリ頭から突っ込んで入れるあの小窓から？帽子と手袋と上着を中に投げてから強引に音を立てながら入りその後それらをリビングに置いたんだ？中に入れる必要ないよねw

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 05:04:59.40 ID:???.net

>>641
このチグハグ感って中高生ぐらいにはありがちな気がする。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 05:55:59.23 ID:???.net

アキバファッション
https://livedoor.blogimg.jp/mail2_snob/imgs/0/4/04fd2021.jpg

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 06:05:18.53 ID:???.net

無人くんと勇くんに1票

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 06:29:14.22 ID:???.net

デュフフ…僕はやっぱり王道を往く"神楽坂明日菜ちゃん"…ですかねw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 06:44:36.10 ID:???.net

神楽坂明日菜ちゃんは処女！
https://youtu.be/54C6x2Hqi4A

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:00:22.78 ID:???.net

拙者は蘭堂りのﾀｿが好きでござる

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:21:54.61 ID:???.net

15歳って人たち15歳に全然見えないぞ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:23:39.77 ID:???.net

www

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:28:31.27 ID:???.net

30代に見える

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:38:38.33 ID:???.net

遠藤の服装好き

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:46:26.05 ID:???.net

左上のオレンジっぽい人
ジャンプの表紙裏のチョーカーがオシャレ
無印のハンカチはバンダナとして活用できうるサイズだったか否か
ドラッカーノワールもヲタ独自のオシャレだったのか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 07:51:17.61 ID:???.net

ハーフのヲタ
今いずこ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 09:12:27.27 ID:???.net

兄が公文に通っていて母親と何回か車で兄を迎えに行った家
家で公文の月謝袋に母親が金を入れるのを何度も見ていた
仮に月１万で４０人生徒がいれば４０万集まる
月謝の支払い日も知っていた。金目当ての強盗殺人
ひょっとしたら体験入塾くらいはしてるかも
その場合は顔バレを恐れた可能性あり

兄か家族の原付を借りて行ったんじゃないか
香水は兄貴のもの。安っぽいマフラーも兄がゲーセンでゲット
だから兄と家族は犯行を知っている
もしくは兄も共犯で家の外で見張り役かもしれん
兄は弟が殺人を犯すとは思っていなかった
包丁は武器程度、いざという時、軽く刺す程度だったのでは
弟はスイッチが入って自身を止められなくなった

あくまでも推理

ただ、兄が共犯の場合は現場までの足が気になる
原付は一台しかないからね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 09:20:51.69 ID:???.net

>>673
好きなゲームハードのランキングから推測するに90年代中頃〜後半だと思うが
スラセンジャーみたいなメタボスニーカーが多いのな

一周回ってダッドスニーカーとかいってメタボスニーカーが再びもてはやされだしたのはつい最近で
この記事の写真でアキバ系の人々のファッションの間にこうしたスニーカーが多く見られることから
この記事の時点でバッシュとかの爆発的流行から既に2、3年の時が経っていることが分かる
ましてやこの記事の時代から更に数年後の2000年当時は完全に旧時代の遺物、ダサさの象徴だったはず
意思を持って履き続けているのはB系とかごく一部だけだったのではないか

ところで足の大きさって大きくなるのは高一ぐらいまででそこからは変わらないよな
犯人のスニーカーはかなり履き古したものだったというから
もし犯人がスニーカーを新品で買ったのだとすると
足の成長が止まってから例えば2、3年後
というのが、推定できる犯人の最も若い年齢ということになるのではないか

逆にスニーカーの寿命は加水分解やらなんやらで最長5年ぐらいのような気がするから
それより昔に買ったものということもないんだろう
それに服は中古で買うとしても靴はなかなかハードルが高い気もする

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 09:31:47.56 ID:???.net

《犯人のスニーカーはかなり履き古したものだった》

へえ、これ知らなかった。半年間このスレでは見かけなかったな
本当なら推理していく上で重要

>>685 の推理から考えると犯人は若くても18歳くらいってことか
確かに靴は中古はハードル高いね
強盗か訪問かわからないけど犯人にとって初経験の緊張はあったと思う
靴くらいは履きなれたものかもね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 10:53:32.41 ID:9L7wppWt.net

>>669
一直線でも足跡をよく見れば階段→玄関→階段の二方向なんだけどね
また歩数から犯人は倍速で移動していることがわかる

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 12:02:09.89 ID:???.net

>>687
TBSの検証では玄関上がってすぐから一方向に階段までとある、論拠がここなだけ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 18:51:53.30 ID:???.net

超能力捜査に期待

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 19:36:54.85 ID:NVSML59F.net

>>671
風呂窓から侵入したとき
ここから出るのは危険で大きな音も出るし帰りは玄関だな
と犯人が考えたとしたら全部入れることになりそう
再び裏手に回ることは出来れば避けたいし

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 20:40:35.28 ID:???.net

しかし侵入した痕跡もないんだよな

フジの特番で、スリッパの件のことを誰かがグチグチ言ってたけど(廣瀬元管理官が言ってないんだから事実はなかった云々、っての)
それで言うと侵入はもちろん脱出した痕跡もあるとは報道してなかった

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 21:00:37.28 ID:???.net

世の中には15歳でも30歳代に見えたりするヲタがいる
20代じゃないからと疑われなかったり
犯人は老けたその見た目ゆえスルーされたかもしれない
しかもハーフ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 21:02:02.96 ID:???.net

見た目は大人中身は子ども
コナンの逆バージョンみたいな感じか

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 22:10:26.81 ID:???.net

とんでも無い事に気付いてしまった

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 22:38:37.96 ID:???.net

世の中には15歳でも30歳代に見えたりするヲタがいる
20代じゃないからと疑われなかったり
犯人は老けたその見た目ゆえスルーされたかもしれない
しかもハーフ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 23:34:58.41 ID:???.net

>>690
屁理屈ですねw
まあ風呂窓侵入は100%無いのですが。
現地で窓見た事ないんだろうなきっと。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 23:38:49.39 ID:???.net

>>696
現地行く金ねんだわ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 23:43:49.18 ID:???.net

>>691
風呂窓枠に犯人の血痕が見つかっているから、風呂窓から外に出たのは確実でしょう。犯人は殺害直後に一旦外出し様子見、戻ってからは夜通し物色そしてソファで仮眠が朝に、隣家からのしつこい電話呼び出し音で起き、その後の隣家訪問で2階窓カーテン隙間からチラり確認後、ドアガチャで2階風呂窓から逃走。犯人は仮眠するまで思わぬ訪問者に備えて2階のトイレ、風呂場で資料の仕分けをしてる、いつでも逃げれるようにだ、だから訪問者来たる際の逃走は風呂窓と決めていたのは誰でもわかるよね、それを実行したのみ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 23:43:58.67 ID:???.net

月の給料が15万と言う悲惨さ
10代から働いてこんな給料はみた事は無かったが、ま、休みも悪くないさ。味噌とご飯、砂糖でも舐めとくさ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/21(月) 23:47:45.92 ID:???.net

休みが多いと太るんだよなあ、ろくなもん食ってないのに

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:02:41.27 ID:???.net

何度も話されてるけど風呂窓の網戸が公園側の柵にご丁寧に立て掛けられていた
これは犯人がやったのか警察がやったのか第三者が善意でやったのか
風呂窓と柵までの距離を考えると第三者の線は消える
なぜなら風呂窓から網戸が柵を越えて公園側に落ちるとは距離的にちょっと考えにくいからだ
もし公園側まで網戸が落ちるとするならばそれば宮澤家の風呂側から公園側に網戸をかなりの力を入れて意識的にやらないと柵を越えない
逃走時に慌てて風呂窓を突き抜けて脱出しようとした場合はありえるかもしれないが
でもそれなら柵に立てかからず地べたに落ちてるはず

犯人が侵入時に公園側から柵を登り網戸を外して音を立てずにそっと下に置けば柵に網戸が立てかかる
もしくは下にいる共犯者に網戸を渡す
そして共犯者が網戸を柵に立てかける

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:09:04.11 ID:???.net

んで逃走時に風呂窓から出たとした場合にわざわざ網戸を外してご丁寧に柵に立てかけてから逃走すると思えない
とすると可能性が一番高いのは侵入時に風呂窓から入る時に先に外した

事件前から落ちていたなら宮澤さんの性格上ほっとくとは思えないからね
じゃあ誰が外した？となると

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:13:54.66 ID:???.net

>>701-702
ただこれも風呂窓から侵入したと見せかける工作だったらそれはもうどうしようもないw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:28:34.92 ID:???.net

>>701
当時警察が立てかけてた映像ありましたよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:39:20.24 ID:???.net

>>704
長らくこのスレにもいるけどそれは初耳ですね
各考察系サイトでも見たことない
それは当時見た記憶があるのか現在もつべ等で見れるのかどちら？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:46:26.99 ID:???.net

>>705
当時の映像で上空からの撮影でしたよ。フェンスに斜めに立てかけて出来た段差からよじ登れるかの実験？をやっていたときです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:48:34.51 ID:???.net

実験ていうならそれは当日ではなさそうだね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 00:52:47.53 ID:???.net

>>706
嘘くさいw当時のこと覚えているとは思えない
網戸に注目してないと記憶に残るなんてサイコパスかなんかw
録画してるわけじゃないんでしょ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:09:13.05 ID:???.net

ん？風呂窓枠なら公園側のこんもりした木の上に乗っかるように落ちてたんだよ？当時の鑑識画像見れば出てくるぞ。

窓枠の代わりに窓枠状の白いテープがその木の上に張られてるから。これ見て思ったのは風呂窓から逃げる時に窓枠が勢いよく外れて公園側の木の上に落ちたんだと自然に思えたよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:13:23.80 ID:???.net

その当時の鑑識画像をプリーズ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:19:57.94 ID:???.net

自分のウンコが臭くて、勢いよく風呂窓あけたから網戸が落っこちたんだろ。
違うかな？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:29:37.22 ID:???.net

実は立て掛けられてはいなかった？と考察したブログがこれだけど警視庁が全国の警察に配った資料にも立て掛けられいるように見えるし
色んな角度からの考察で最終的にはやはり立て掛けられていたと着地

https://ameblo.jp/maeba28/entry-12454268684.html

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 01:50:39.44 ID:???.net

>>706
嘘乙

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:02:29.79 ID:???.net

>>710
ググればすぐ出るよ
事件直後に鑑識がフェンスに足かけて給湯器を調べてる、その下にいる鑑識は公園側のフェンスの位置にいて、その鑑識の後ろに木に刺さる感じで白枠の網戸？が見える。すなわちフェンスに立てかかるののは物理的に不可能。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:05:00.46 ID:???.net

>>710
この画像の最後

https://www.sankei.com/gallery/20161230-64NL4EZRSJNNPBI7BVQN6QN4MA/

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:12:06.25 ID:???.net

公園側から見て網戸は木の前にある
木の後ろに網戸があれば木の上下は網戸に隠れる

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:21:04.16 ID:???.net

どっちにしろ侵入は風呂窓説が有力じゃねこれ
逃げる時にあんなにふっとぶ？
侵入時に外してたてかけたか下に投げたか

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:29:31.59 ID:???.net

>>716
木と木の間だね、いずれにしてもフェンスとの間に鑑識さんがいるから、フェンスに立てかけられてはいなかったのはわかった。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:32:33.88 ID:???.net

>>718
時間が経過してその木が枯れたんでフェンスに立てかけてた可能性はあるよね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:35:42.69 ID:???.net

>>712
と
>>715
の画像を見ると網戸の真横に鑑識がいるように見えるけど
フェンス-鑑識-網戸の順なら網戸に鑑識の足が透けて見えるはずだけど見えない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:37:13.74 ID:???.net

>>712
とにかく事件後現場そのままに最初に入れるのは鑑識だから、鑑識が映り込んでる画像で判断しないといけない。その画像ではフェンス越しにいる鑑識の後ろの木に白い枠の網戸が見える。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:40:20.53 ID:???.net

>>720
どうやったら真横に見えるんだ？
網戸だとして木が覆いかぶさっているから、その先は見えない。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:41:50.73 ID:???.net

>>719
それだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:44:55.95 ID:???.net

>>712の最初の画像見りゃいい
木と木の間に網戸なんて無いから

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:51:17.48 ID:???.net

>>717
家族が家の中にいない空き巣ならあり得るけど、誰かいるなかであの公表されてる服装で、あんな小さな窓から侵入する思考には全くならないよ。
無我夢中急いで風呂窓から飛び出すなら勢いで網戸が吹っ飛ぶのもわかるし、ちょうどあの位置に落ちそう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 02:55:10.00 ID:???.net

そもそもあんな事する思考なんて普通じゃないんだから常識なんて当てはまらないけどね
茨城だってそうでしょ？殺人者に常識は通用しないよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 03:03:13.32 ID:???.net

ふっとぶって1m以上ある感じ？
そんなふっとぶか？w
ふっとぶというより意図的に網戸を掴んで風呂側からぶん投げる感じじゃないとあそこまで飛ばない気がするが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 03:13:01.91 ID:???.net

>>724
それは回収後だよ、フェンス付近にも無い

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 03:19:22.06 ID:???.net

>>727
スライドできない固定式の網戸だったんだろうね、出るには網戸をレールから取り外さないと出れない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 03:25:07.89 ID:???.net

>>728
鑑識まだ終わってない
警部が外に大挙して待ってる
それと雨樋の横らへんに白い枠が見えるし角度的に見にくい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 03:40:55.97 ID:???.net

これだとフェンスにたてかけに見える
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/0/5/056f70fa.jpg

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 07:50:42.63 ID:???.net

>>731
隣の家もみきおさんの家？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 07:56:06.04 ID:???.net

フェンス立てかけ厨おもしろい
立てかけたのは完全に警察なのにな
ファンタジー

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 08:49:29.31 ID:???.net

自分はフェンスのあれこれは理解できない
難しいことをよく理解してやってくれてると思うよ
これで犯人に辿り着けるかもしれないしね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 08:53:34.86 ID:???.net

>>731
これ見る限りは立てかかってるね鑑識前でしょこれ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 09:34:53.67 ID:???.net

>>733
＞立てかけたのは完全に警察なのにな

立てかかっとるやないか！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 10:21:18.40 ID:???.net

風呂窓から脱出するのは、おそらく無理だろう

なぜなら未だ嘗て、「脱出の検証VTR」が撮られたことがないから
年末のフジ特番ですらもね
侵入は「プロのスタントマンを雇って」一応入ることは可能だった
検証はそこで終わり
普通なら、「では、今度は出てみてもらえますか？」となるはず、せっかく金掛けてプロスタントを呼んだのだし、3人中2人の警察官が「風呂窓脱出説」を説いたのだから
だが、ならなかった

番組中再現Vは流れたが、検証映像ではなく細切れのものを繋げたイメージ映像で、出演者も先のスタントマンではなかった

おそらく、風呂窓脱出は物理的に不可能、だが警察はそこに触れて欲しくないのだろう
「来客説」を否定したいからかな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 10:37:07.47 ID:???.net

元から空き地なら風呂場から出るより普通に玄関から出た方が怪しまれないもね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:09:11.50 ID:???.net

>>737
来客説を否定はしないが
風呂場の窓からの脱出は物理的に不可能というのどうだろう　
プーさんじゃあるまいし
風呂場の窓から入れたとしたら出られるのでは
むしろ足場が安定している分出るほうが簡単では

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:31:34.86 ID:???.net

>>735
鑑識後だよ。鑑識中は鑑識員の後ろ手にあったわけだから。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:38:23.20 ID:???.net

隣家の息子が23:30頃聞いたという『パタン（カタン）というベニヤ板をひっくり返したような音』
犯人がロフトのはしごを下ろした音とも言われているが
網戸が外された際に生じた音かもしれないと
これが隣家の住人が自身の五感で捉えた犯人の行動に関係していると思われる唯一の証言

犯人が侵入時に邪魔な網戸をぶん投げたのかな
でも万が一フェンスにでも当たったりしたらかなりの音がしそうだよね
もし自分が侵入するとしたら音は気をつけるなあ

警察の検証実験では
風呂場の窓の位置から外した網戸を下に投げ落とすということを何回かやったとどこかで読んだが
大体いつも同じような位置に落下したと書いてあったような

自分は複数犯説もあり得ると思っていて
外にいた共犯者が実行犯が外した網戸を受け取ったのかもしれないと思っていたけど
網戸がどう落ちていたかという事からも可能性は変わってくるのかもと

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:51:33.67 ID:???.net

考えてみれば
網戸は犯人によって外された事はほぼ確実で
嵌っている網戸を外す時って両手で枠をかなりしっかりと掴んで動かす（可動式であればレールから浮かさなければ外れない）必要があると思うんだよな
網戸の枠は金属とか樹脂？とかだから指紋もバッチリ残りそう

網戸の枠には犯人の指紋は付いていたのだろうか
同様にもしも共犯がいたとしたら受け取った際にその指紋も付きそうだよね
手袋などをしていなければだけど

でも犯人があの分厚いボア付き手袋をしたまま窓までよじ登ったとは思えないんだよな
ましてや手袋のままで網戸を外すのは至難の業のような気がする

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:52:26.90 ID:???.net

>>741
それなんだよね
ドスンという音が聞こえたなら、チャイムの音も聞こえたはずだけどね

やっぱり警察も入江さんも来客説を否定したいから「お母さん、記憶が曖昧だったことにして！」ってことなのかな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 11:55:06.99 ID:???.net

>>739
無理なんだよ
検証動画でやらないのがその証拠

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 12:03:19.39 ID:???.net

検証実験やってくれるユーチュバー出てきて

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 12:10:04.17 ID:???.net

>>744
警察は実験してほぼ風呂窓としてるんでしょ
でそれを揉み消したいならもう一橋説のような某国か某団体が関与でいいんじゃない？
そんなに都合が悪いなら。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 12:21:46.43 ID:???.net

>>746
＞警察は実験してほぼ風呂窓としてるんでしょ

してない。だから今でも検証してるワケ
ジャケットに擦った跡がないのにどうやって侵入するのさ？
おまけに足跡もなかったんだぜ？
落ち葉や土も落ちてなかった
これは元警察官も特番で言ってたよ、誰だったか忘れたけど

近所に住む顔見知りだと都合が悪いから、風呂窓侵入の流しにしたいんだろうな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 12:35:26.55 ID:???.net

ちょっとだけ世田谷事件の話が載ってた
https://bunshun.jp/articles/-/45981

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:19:31.11 ID:???.net

よじ登って入ったら通行人いたら一発で不審者だよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:21:06.60 ID:???.net

でも一軒家の風呂場って換気扇無くて窓開けるしかないなら侵入するなら風呂場の窓からは犯罪者から見ると常識

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:23:12.41 ID:???.net

>>740
網戸の位置と鑑識前後について細かく検証してる人がいるけど鑑識前の可能性が高いね。
鑑識後と言い切れるのは当時関わって覚えている警察関係者のみ。

この人の詳細な考察だと鑑識前
https://ameblo.jp/maeba28/entry-12455029937.html

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:23:13.46 ID:???.net

風呂場は元々鍵開いてたと思う

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:27:14.78 ID:SDTOy6ZF.net

>>748
この科捜研の人の言う、
警察は初動の詰めを誤ったというのは、
具体的にどんな事を指すのだろうか？
鑑識の仕方？犯人像の見立て？（侵入/逃走経路の判定）犯行態様の分析？
こんな大事件で、人員も予算も労力も費やして、今更何も分かってないなんて、信じられないんだが。
もうここまで来たら、ファクトと判明している事実、分析結果を公表すべきではないか？
これ以上徒に推論噂レベルでモヤモヤしてるの許されないんだが。
似たような境市一家殺傷事件も起きているし。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:30:51.53 ID:???.net

>>753
同意

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 13:54:20.19 ID:SDTOy6ZF.net

>>753
因みに、自分は、
何年か前に、23区のコンビニで働いていたんだけど、
警察官が突然来店して、指紋採取に協力した。
その時勤務していた3人全員。
発生当時衝撃を受けた事件で未解決なのも知っていたから、喜んで協力した（忙しい中勤務中手が汚れる煩わしはあったが、本来なら気分を害するような事かもしれんが少しでも役に立つならと）
警察官曰く、上からも追い詰められていて、何でもヤル！の精神でここまでのローラーをやっているとのことだった。
今から思うと、ならば協力と引き換えに、分かってる事を教えて欲しかったくらいだ。（まあ、ローラーありきだから教えてくれんだろうが）
店は世田谷隣接区でもないから、かなり焦っているし熱心だとは思ったが、少し方向がズレてるとも感じた。（その点は警官にも指摘したんだが、上記の回答だった）

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 14:33:59.60 ID:???.net

>>744
ああなるほど、
検証動画でやらなかったから風呂場からの脱出は確かに絶対に無理だわな
なんと言ってもフジの特番の検証動画で放送しなかったわけだからさ
風呂窓からの脱出は不可能だしあり得ないよな

番組の尺の長さの都合で
『入れるんだから当然出れるでしょ』という前提で当たり前すぎるから放送しなかったなんて可能性はゼロだよな
もしかしたらこれも隣家の何かの陰謀かもしれないよな
フジの特番で検証動画を放送しなかったのが
風呂窓から出られないという何より絶対最強の証拠という説に納得だわ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 14:44:15.36 ID:???.net

>>747
公園側には犯人が飛び降り着地した際に強く踏みしめたと思われる足跡痕があったと言われているがこれはガセなのかね

あと繊維痕繊維痕いうけど繊維痕って服が擦れても必ずしも付くわけではないらしいぞ
擦過した服の素材にもよるらしく
そこまで絶対の信頼がおけるものでもないとか
木綿などならともかくエアテックのあのナイロンみたいな合成素材で繊維が残るかという疑問はある

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 14:44:18.53 ID:???.net

もう情報バンバン流しても良いのにね
ここまで来ると有意義な情報もう出てこないだろ
記憶も薄れてる人多いだろうし

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:15:56.49 ID:???.net

>>1
懸賞金獲得予想
本命：ミスター未解決事件ケン
対抗：雑感
単穴：sequence
連下：だてれび
穴：ASKA
大穴：一橋
無印：瀬尾
爆穴：旅鯰
惑星：モナザイト

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:24:54.27 ID:???.net

>>757
あくまで「踏みしめた」跡、だからね
侵入を試みたけど、金網を登れなくて失敗した跡かもしれない
それ以前に、「スラセンジャーの足跡」「犯人の足跡」などと断言していないのだから、そもそも何でもない可能性すらある

君が「侵入」「脱出」のどちらの話をしているのか分からないけど、侵入時なら繊維痕だけでなく、足跡の問題がある
落ち葉のかけら、土すらも落ちてなかったから、窓からの侵入は難しいかな...というのが警察の見立てで、特番での結論だったよ
では、脱出時は？白のトレーナーでしょ？付くと思うよ、繊維痕
それに、パンツもあるよね(これは侵入も脱出時も)
あと、脱出時は指紋や掌紋も残らないとおかしいよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:26:35.28 ID:???.net

>>756
そうそう、そういうこと

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:30:02.70 ID:???.net

風呂窓枠に犯人の血液反応が出てる
風呂窓から逃げた最大の論拠
翌朝の婆さんの凸で焦って風呂窓から逃げた
これはもう間違いのないことでしょう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:37:29.65 ID:???.net

>>762
風呂窓枠に犯人の血液反応なんて、特番ではやってなかったような気がするが
ソースどこ？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:38:27.62 ID:???.net

>>744
>>756
これまた酷いw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:39:25.96 ID:???.net

>>763
TBS

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:39:54.65 ID:???.net

>>764
笑

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:42:47.06 ID:???.net

>>765
まだ録画持ってるけどそんなシーンあった？
ちなみに、付いてたのは窓枠のどこ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:43:40.25 ID:???.net

犯行時間直後に近くの小道を横切って轢かれそうになった男、これが事実なら犯人だと思いますが、このまま逃げたとしたら家内の物色やソファでの仮眠の痕跡が説明するには、一旦外で様子見して舞い戻ったか共犯者ということになるが、どう考えていますか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:44:07.88 ID:???.net

>>767
下の窓枠

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:45:35.50 ID:???.net

>>769
VTRの何分あたり？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:46:08.41 ID:???.net

>>767
見てみて。確か足跡の特集の中で犯人の血液反応が出た箇所を紹介していた。レイくんのベッドや風呂窓枠など。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:51:43.81 ID:???.net

>>771
確認してみるよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:56:18.26 ID:???.net

>>770
TBSの「０からの７０年」世田谷一家殺害事件は、53分55秒ぐらいから。

犯人は浴室の窓から逃走

番組では浴室内にも、犯人の血の付いた足跡が。さらに窓枠のところには、血痕を残して逃走したとあります。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:58:12.42 ID:???.net

>>769
下の窓枠なら、犯人が浴室で書類などをばら撒いたりして遊んでいた時に着いた可能性もあるよ
窓から外を確認したりした時に着いた可能性もあるよね
「犯人の指紋や掌紋が確認された」なら分かるけど「血液反応」だけでは脱出を決定付ける根拠にはならないよ
実際、3人のうち１人の元警察官は、玄関から逃走したと結論付けていたし
そんな決定的な証拠があったなら、3人満場一致で「風呂窓から脱出」ということで、今更侵入や脱出経路をあれこれやらないのでは？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 15:58:31.70 ID:???.net

>>773
マジか、、TBSって入江さんの息子がいるんだっけ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:00:13.82 ID:???.net

血の付いた足跡も、逃走時じゃなくて、窓枠同様に風呂場に書類をぶちまけてる時に付いたと考えるのが普通かと

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:00:34.14 ID:???.net

>>775
いるね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:00:54.83 ID:???.net

>>774
当時はでしょ、科学は進歩してるんだよ。TBSは風呂窓から逃走と結論出してるから、いかにも出たという証拠があるんだろう。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:01:57.46 ID:???.net

>>773
窓枠に足跡じゃないんだ、ふーん

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:03:13.16 ID:???.net

>>778
当時はじゃないよ、去年の特番の話をしてる

いかにも出たという証拠の話は出てないよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:05:33.62 ID:???.net

>>778
TBSが「風呂窓から逃走」と結論付けたなら、なんでそこにいるスタントマンに脱出をやってみさせなかったの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:07:25.44 ID:???.net

>>774
窓枠に血液があったかどうかの話だったのに、付いてあったというソースが出てきた途端に
でも風呂から出たとは限らないよ〜と話を変える低度なテクニック！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:12:11.70 ID:???.net

その番組いま見返したんだが、TBSは遺族もいる中でかなり本気出した感はある。

推察を加えてまとめると犯人は来客で訪れ凶行、靴を履いたのは逃走直前、朝の入江さん宅女の訪問で玄関から靴を履いたまま階段を上る、血溜まりを避けるも靴に血がつく、そのままリビングにいきカーテンの隙間から外の様子を確認、風呂窓から逃走。

そのほかポイント。
ロフトに血液反応なし、要は靴を履いていない状態でロフトに侵入している。礼君の布団に犯人の血痕、これは3人を殺して負傷した状態で礼君まで来てる、よって礼君は最後に殺害された。などなど新事実をベースに良い考察のヒントを与えてくれている。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:13:03.85 ID:???.net

>>781
警察じゃねーからw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:14:17.72 ID:???.net

>>782
やめたれw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:17:27.99 ID:???.net

ドラゴンボールで例えて

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:18:21.02 ID:???.net

>>760
>特番での結論だったよ

あんた特番見てないでしょ　笑

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:25:38.88 ID:???.net

来客風呂窓逃走はほぼ確定だな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:25:43.39 ID:???.net

>>783
じゃあなんで風呂窓からの脱走までスタントマンにやらせないのさ？
出来なかったとみるのが普通だと思うけどね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:25:53.24 ID:???.net

5ちゃん刑事じゃ役に立たない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:28:21.97 ID:???.net

>>789
中から外ならやらせるまでもないよ
外から中ならやる必要がある

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:29:29.99 ID:???.net

明るくなってから風呂窓から逃走ねぇ
公園から丸見えだよ、かなりの不審者

暗いうちならわざわざあんな風呂窓から脱走しなくてもいいよねw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:30:31.09 ID:???.net

>>774
風呂場の壁に掌紋があったとどこかで読んだ気がする
ちなみにロフトのハシゴのそばにも掌紋があったそうな
掌紋関係で記憶しているのはその2箇所

どちらかというと前者はあまりしっかりしたソースでは無かったような記憶が
ロフトの床は割としっかりしたソースだったはず

ただ確かに風呂場の壁に掌紋があったからと言って風呂場の窓から出たとは限らないけどね

自分は侵入はともかく脱出は風呂場の窓の方が有力だろうと考えているが
そこは断定出来るだけの証拠は無いよなあ
だから世田谷は調べれば調べるほど迷宮に入りこむわけで

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:32:46.13 ID:???.net

>>791
検証なんだから両方やるのが普通でしょ
じゃあなんでTBSはわざわざ脱走の「イメージ映像」を使ったの？w
それもスタントマンとは別人を使って

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:34:34.48 ID:???.net

子供探偵団のナンバー2と言われた僕の飛び出すマン考察
飛び出すマンは殺人事件とは無関係のただのドロボー
宮沢家に忍び込んだら死体を発見してビックリして逃げた
これが僕の考察です

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:36:29.51 ID:???.net

>>794
君の中では風呂場からは絶対に出てない、でいいんじゃん？
その理由は特番で再現実験をしなかったから、ということでさ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:41:32.96 ID:???.net

>>796
君の中では風呂窓からの脱出、でいいんじゃん？
その理由は風呂窓枠に血液反応があったから、ということでさ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:42:16.99 ID:???.net

>>796
でも風呂窓に足跡ないんでしょ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:45:30.21 ID:???.net

逃走・2階ベランダ（車庫上）から説はないのか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:51:56.68 ID:???.net

>>797
風呂窓枠の血痕は俺じゃないけどな
それにそれだけが風呂窓から脱出したという理由というわけでもないと思うけどね

まーこれは言っても仕方ないと思うけど
再現映像が無いから風呂窓からの脱出は無かったという独特かつユニークな説はどうなんだろうね？
世間に広く受け入れられるのかな？　笑

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:52:01.84 ID:???.net

可能性あるな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:55:26.85 ID:???.net

うんあるね、不自然だよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:57:33.87 ID:???.net

>>800
それでも脱出再現が「一度もされたことはない」ってのは不自然だよ
警察の検証画像も入るとこだけ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 16:59:53.82 ID:???.net

多数決とるか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:02:40.24 ID:???.net

世界のクロムツに一票

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:05:56.03 ID:???.net

キチガイのフリした頭が良いおっさん説に5票

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:10:54.46 ID:???.net

飯食うから、一旦このコミュ抜けるわ
サラダバー

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:37:10.50 ID:???.net

風呂場は血を洗うつもりで入ったんじゃないの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:43:35.18 ID:???.net

なるほど

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:46:32.66 ID:???.net

>>747
風呂侵入・脱走の件

”日経 侵入、逃走したとみられる浴室の窓”
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54573810Y0A110C2CR8000/


YouTubeでお馴染みの物欲氏ブログから

報道では以下の様になっている。
●窓の真下の地面辺りから犯人の靴跡とよく似た大きめの足跡が発見されており、同じく窓の真下の公園フェンス付近の木の枝も折れていた。
特別捜査本部が検証した結果、若者なら2階の浴室から無理なく侵入可能なことが明らかになっている。（読売新聞 2002年12月28日付）

”そして、全国の警察署に「世田谷一家殺害事件の捜査のポイントをまとめたDVD」を配布している。
その中に、「侵入経路は浴室の窓からだ」と、身内に配布する資料の中で述べている。”

この他Wikiやフジ特番でも基本的には風呂窓説が最有力とされている

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:48:35.69 ID:???.net

ワシも見てるわ物欲

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:51:27.84 ID:???.net

物欲さんイケメン

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:53:22.85 ID:???.net

KENだけを信じろ
世界でただ一人この後の世界を知ってる未来人だからな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:54:56.41 ID:???.net

俺がKENに勝てるのは
森田一義のモノマネぐらいだな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 17:58:10.10 ID:???.net

風呂窓か玄関か論争
ぜんぜんわからん・・・

逃走手段のほうが気になるな
原付か自転車か徒歩か？

816 ：子供探偵団：2021/06/22(火) 18:04:00.37 ID:???.net

これの可能性はありますか？
https://youtu.be/3OfcAVM1ca0

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 18:11:24.64 ID:???.net

可能性アルバトロス

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 18:46:01.32 ID:???.net

風呂場から出入りする意味って？
帰る時は玄関からでも良くね？
風呂場から出るメリットってなんなの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 18:54:32.91 ID:???.net

↓以下、マウント合戦が続きます

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 18:56:55.34 ID:???.net

結局なんの書類盗んだか分かってないの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 18:58:56.47 ID:???.net

風呂窓から出入りする意味もメリットもそんな事を考えるのはナンセンス
そもそも灯りが点いていて隣家もいる状況で突っ込んで犯行に及んでる時点でメリットなんて糞食らえ
異常な犯人に常識など当てはまらない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:05:11.66 ID:???.net

>>810
これ見るとあの家壊しちゃうの？
あっても解決もうしなそうだけど壊したら迷宮入りだろうな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:11:32.35 ID:???.net

玄関から逃走したとなると、合鍵を使って犯人が鍵を閉めて逃走した以外に選択肢はない。
しかし宮澤家の鍵は特になくなっている形跡はなく全て残っていたという。
ただこれは杏さんの記憶と夫婦と子供達が使用していたとされる合鍵を含む全てが残っていたことから導かれた結論なのか？（杏さんも知らない合鍵の存在も当然あるわけで）

一部では浴槽に合鍵が沈んでいたとの情報もあったようだがこれの信憑性はいかに。
これが事実ならば犯人が玄関から出て合鍵を使用、その合鍵を公園側に回り柵を登り風呂窓から浴槽に鍵を投げ入れて偽装工作。これしか方法はない。
こんな偽装工作を果たしてするだろうか？時間も無駄だし人目につく可能性を自分から広げるわけで。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:15:48.63 ID:???.net

>>823
の続き
１つの可能性として捨てきれないのが、そもそも発見時に玄関の鍵はかかっていなかったのではないかという事
第1発見者の婆さんが宮澤家に出向いた際にパニクって元から鍵がかかっていなかったのを鍵がかかっていたと記憶違いを起こしている場合もあると
この考察も幾度となくされてきたけど、真相は本人すら分からないであろう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:38:23.65 ID:???.net

いつになく盛り上がってるな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:42:14.07 ID:???.net

年末ですね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:49:11.43 ID:???.net

イエーイドンドンドンドンぱふぱふにゃーにゃー

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:50:36.38 ID:???.net

ミスケンの推理で解決するとは
この時誰も予想していないのであった

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:55:21.11 ID:???.net

>>818
隣家の婆さんが玄関から入ってきたから風呂窓しかないだろ、馬鹿なのか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:57:36.38 ID:???.net

>>803
お前の知らないところでしてるよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:58:45.23 ID:???.net

>>797
やめたれw

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 19:59:49.57 ID:???.net

>>796
やめたれw

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:00:05.36 ID:???.net

かばちたれ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:00:55.53 ID:???.net

犯人の描像を得る為、犯人になりきってその行動を考えることが大事だ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:02:53.32 ID:???.net

>>783
ロフトに靴の足跡無しということだね、これは靴が玄関にあった、すなわち来客で来ていた事を裏付けられる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:18:31.10 ID:???.net

こいつに１票
https://i.imgur.com/c4QeHvO.jpg
年齢３０歳代・身長１７０ｃｍ前後・黒っぽいジャンパー姿
事件前日（平成１２年１２月２９日）犯行に使われたものと同じ、柳刃包丁（関孫六 銀寿）を吉祥寺の「西友・吉祥寺店」で買った男
事件前日の同月２９日午後０時半ごろ、武蔵野市吉祥寺のスーパーで購入する姿が防犯ビデオに残っていた

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:19:12.87 ID:???.net

家壊したら白骨化した犯人出てくんじゃね？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:20:06.35 ID:???.net

>>836
板前やん

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:20:33.65 ID:???.net

クロダイの匂いがすんぞ!!

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:21:04.29 ID:???.net

>>836
仙川西友店で万引きされた関孫六はどうなった

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:23:41.57 ID:???.net

ここでは地蔵の話題は全くでないな。
みんな地蔵は事件とは無関係説を支持してるのかな？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:24:31.98 ID:???.net

>>836
［世田谷一家殺害２０年］＜中＞犯人像　見えぬまま　画像鮮明化…科学捜査に期待
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201213-OYT1T50069/

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:25:20.64 ID:???.net

>>836
こんなの出されてもこんな男たくさんいて分かんねーよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:26:02.62 ID:???.net

>>841
地蔵の話題も定期的に出てるよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:28:04.17 ID:???.net

>>841
地蔵を７体集めると願いが叶うってこのスレで見た

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:34:03.63 ID:???.net

>>840
え？！それ初耳
本当の話ならすごい犯人それっぽい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:35:05.86 ID:???.net

万引きの話俺も初耳だわ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:35:19.75 ID:???.net

>>845
ドラゴンボール的な

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:36:35.45 ID:???.net

>>836
これが犯人なら若くは無さそう
そしてダサい

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:37:39.35 ID:???.net

>>823
鍵の件は浴槽にあったなど
山上の説教みたいな名前のネット小説に載ってたな
本当か知らんけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:41:03.59 ID:???.net

てかさ
仙川の西友ってすんごい目立たないから地元の人かそこらへんで仕事してる人しかいかないだろ
仙川近くに住んでたしよく買い物してたけど西友の存在知らんかった
犯人西友ユーザーなら地元民ではないかな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:43:32.66 ID:???.net

>>836
この髪型と目元が無いとは言えこの風貌だと常にクラッシャーハットは被らない気がするんだよな
どっちかというとクラッシャーハットとは縁が無い感じ

もう一人の犯人候補の飛び出しマンだとクラッシャーハットは割と必需品の気がする
飛び出しマンは頭がボンバーなので髪を整えるのが面倒な時や髪のボサボサ加減を隠したい時
それと仮にバイク乗りだったとした場合にヘルメットを脱ぐと髪の毛が潰れるのでヘルメットを脱いだ後に被るためにわりとバイク乗りに帽子系は必需品だったりする

自分の周りでも結構いる。ヘルメットを脱ぐと髪が潰れるからなんらかの帽子を持ち歩く

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:44:11.04 ID:???.net

>>851
だまれ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:45:29.95 ID:???.net

>>844
自分はある宗教のフィリピンハーフのテロ説
地蔵はその宗教の仕業ではないと犯人らが誤魔化す方針を追ってとったため
もしくは
公安によるおまいらが嫌いなものはわかってるアピール
という説

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:45:56.87 ID:???.net

そして仮に>>836が犯人なら包丁購入時にもなんならクラッシャーハットを被りヒップバッグもしてる可能性大
でもしてなかったわけでしょ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:46:08.73 ID:???.net

>>851
なんで駅前やん西友なんて地元民しか知らんで

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:52:58.64 ID:???.net

仙川とか成城とか当時自分の行動範囲だったから気持ち悪いんだけど

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:53:36.97 ID:???.net

自分の目が節穴やったんやな
西友スルーで京王ストアだの島忠だのクィーンズイセタンだのに行ってたわ
ややわぁ
事件当時は京王ストアと西友オンリーだったんとちゃうん
事件現場まで西友からちゃりんこですぐやないの

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:59:33.63 ID:???.net

電車じゃなくて自転車で移動したのかもね
あの辺だったら自転車で京王沿線までは行ける

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 20:59:48.83 ID:???.net

>>858
せやな自転車ならすぐやで

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:00:40.31 ID:???.net

成城だったらチャリで神奈川だって行ける
神奈川も操作から外すなよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:01:16.58 ID:???.net

>>855

これいい線ついてるかも？
確かに包丁買う時にもハットやマフラー等していてもおかしくはない
特に冬だと身にまとう物は割と毎日同じ感じある
包丁買うにも顔は隠したい心理も働きそうだし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:08:52.96 ID:???.net

>>836
所ジョ◯ジやん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:09:38.73 ID:???.net

>>836
こんな絵じゃなくて動画無いわけ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:10:15.91 ID:???.net

>>863
雰囲気似てるな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:10:28.91 ID:???.net

世田谷ベース

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:13:05.07 ID:???.net

>>863
>>865
こら!!

>>866
あ、、、

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:15:14.80 ID:???.net

>>864
>>842
ぼやけていた輪郭がくっきり浮かんだ。細身の短髪で、２０〜３０歳代に見える。目尻に特徴があった。

数年前。東京都世田谷区上祖師谷の会社員宮沢みきおさん（当時４４歳）一家４人が殺害された事件で、警視庁は最先端のデジタル技術を駆使し、ある男の画像を「鮮明化」した。

「男を知る人物が画像を見れば、誰だか分かるのではないか」。捜査関係者はそう明かす。

男は事件前日の２０００年１２月２９日昼、現場から北に約５キロ離れたＪＲ吉祥寺駅（武蔵野市）北口近くのスーパーの防犯カメラに映っていた。店では、この時間帯に凶器と同じ柳刃包丁「関孫六　銀寿」が販売されており、この男が購入したとみられている。

捜査関係者は「映像の男が犯人とは限らない」とくぎを刺すが、事件直前の００年１２月に現場周辺で同じ包丁を購入したとみられる人物のうち、映像が残るのはこの男だけだ。捜査員は、鮮明化した男の顔を目に焼き付けている。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:20:17.88 ID:???.net

事件当時近所に芸能人が何人か住んでたんだっけ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:21:15.29 ID:???.net

被害者宅から比較的近い鉄道の駅として、小田急線成城学園前駅、祖師ヶ谷大蔵駅、京王線仙川駅、千歳烏山駅がある。 最寄のバス停は「駒大グランド前」（小田急バス）。 行き先は「成城学園前駅西口」「千歳烏山駅南口」「千歳船橋駅」「粕谷一丁目」などがある。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:21:52.68 ID:???.net

>>869
祖師ヶ谷ってとんねるずののりさんのイメージある

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:21:59.10 ID:???.net

所さんは血液型O型だった

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:22:27.74 ID:???.net

じゅんジャパっぽいね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:24:31.43 ID:???.net

わりとポツンと一軒家だね
https://i.imgur.com/ubSvNpr.jpg

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:24:43.58 ID:???.net

http://oreranitsuite.com/wp-content/uploads/2020/03/Do-lWkXUwAA9P5e-320x180.jpg

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:25:43.12 ID:???.net

宍戸錠さんが住んでた家が宮澤さんの近くだったって昔スレで読んだ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:26:27.16 ID:???.net

>>875
防犯カメラ男と似てるな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:32:11.22 ID:???.net

初歩的な事分かってないんだけど隣家とくっついてるから2世帯住宅？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:47:39.72 ID:???.net

桑田真澄の家も近い

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 21:58:28.99 ID:???.net

うむ、冬なんてコートは毎日同じのを着てた気がする
特に若い十代の頃は金も無いし
大体いつも似たような恰好だった気が

包丁万引きされた話がもしホントなら
それ犯人の可能性がめっちゃあるね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:04:51.30 ID:???.net

冬の防寒用具ってだいたい毎日同じだよね
特にデートとかお洒落か必要じゃないなら

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:09:07.86 ID:???.net

>>836
やっぱり朝鮮系じゃん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:32:19.10 ID:???.net

>>829
隣家のばあさんはなぁ。。
第一発見者だから異常な状況でテンパって記憶がぶっ飛んだのは分かる
分かるんだが玄関ドアの鍵はかかってたのか、電気は点いてたのか、パソコンのマウスは落っこちていたのかなどなど
大事なところの記憶がぶっ飛んでしまったんだよなあ

それが犯人の絞り込みに繋がる、つまり仇をうてるかもしれないのに
思い出せないもんなのかねえ
思い出せないものなんだろうなあ

もう亡くなってしまったから言っても詮無きことなんだが

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:51:36.00 ID:???.net

>>883
でもまあ玄関から入ったのは事実だからなあ、そのあとに入江さんの旦那さんだから、犯人からしたら玄関からは逃げれない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:53:22.50 ID:???.net

>>836
でもさ、DNA鑑定の結果と合わないよ
年齢は15歳〜25歳までだったはず

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:54:54.11 ID:???.net

>>884
ばあさんが来る前に逃げてれば問題ない
そもそも、昼間に公園から丸見えの風呂窓から逃走しないよ、普通

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 22:58:53.07 ID:???.net

強盗ならヒップバックに刺身包丁は入れないよな、タガーナイフをポケットでもそっちの方が殺傷能力もあるからね。そこに幼稚さとか未熟さを感じる。それを生業としていない普通の生活をしてた人がとりあえず突っ込んだ感じ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:03:23.38 ID:???.net

>>886
それまで眠りに落ちてたんだよ、電話で起きたがその時は誰かわからない。しつこいピンポンでヤバいと思った時点で玄関からは出れない。外には隣家の夫婦子供まで出てきてるのを2階カーテンからも確認してるから。元々想定していた風呂窓から逃げる、こんなとき外のやつに見られるとか考えないよね。大晦日の朝で運良くバレなかっただけ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:19:14.41 ID:???.net

>>888
＞それまで眠りに落ちていた

そんな事実はないでしょ？
クッションに頭の跡が付いてたってだけで「眠りに落ちていた」と断言するのは変だよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:19:47.93 ID:???.net

>>888
テレビの見過ぎw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:20:40.07 ID:???.net

たしかに昼間だと風呂窓から脱出だと公園から丸見えだよな。
運良くその時は公園に誰もいなかったのか？
さすがに誰かしらいそうだよな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:22:32.93 ID:???.net

書類あさった後があるって物取りだよね
何かをみきおさんに掴まれてたのかな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:24:23.03 ID:???.net

>>891
昼間に脱出していないと考えるのが普通
犯人は暗いうちに逃走してる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:24:37.65 ID:c/cd/+u3.net

>>891
テレビの見過ぎw

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:25:37.25 ID:???.net

昼間に風呂場から脱出したなら誰かに見られそうだし、夜間に風呂場から脱出したなら遺留品残してる意味がわからんしな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:26:59.98 ID:???.net

ばあちゃんの目撃が役に立たないせいか

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:27:39.91 ID:???.net

>>893
夜間なら焦って逃げる必要ないのに、遺留品残したのは何故だろう？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:28:46.22 ID:???.net

>>874
公園行ってもそんな使える公園に見えないんだけど
群れから離れた家だし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:29:40.27 ID:???.net

>>893
夜に逃走してるとしたら車に轢かれそうになった男だが、殺害推定時刻直後だから、部屋を物色しないで逃げたことになる矛盾。明け方までに再度出たとしてもあれだけ遺留品を残してしかも風呂窓から逃げるだろうか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:29:49.25 ID:???.net

出血が多いと身体が酸欠状態になり眠くなるからね
予定外の怪我、さらに出血で早々に逃げるはずが朝まで行た（眠ってしまった）可能性もある
これは一応再現Vでと候補としてやってるわけで
全否定できる材料もないけどね
それとも初めから始発を待っていたのか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:32:21.58 ID:???.net

>>898
それだよね、当時は区画整理で近くに住宅はなかったわけだから、しかも厳冬の朝、しかも大晦日の慌ただしいなか朝から公園にいてしかもその瞬間を目撃する確率はかなり低いはず

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:33:58.41 ID:???.net

過疎化してたこのスレが年末でもないのにここ数日盛り上がってるのは何故？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:34:12.88 ID:???.net

>>897
？
持って逃げる必要ある？
ADHDとかならそんなの気にしない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:34:51.94 ID:???.net

>>902
最近興味持った
からの連投

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:35:43.51 ID:???.net

>>903
ジャケットないと寒くね？
余裕ある中普通置いてく？
みきおさんのジャケットが盗まれたという情報はないし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:36:57.43 ID:???.net

ジャケットだけじゃないね
ハットもマフラーも手袋も防寒は全部置いてってる
車利用ならまぁ分からんでもないが

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:37:28.02 ID:LrZWRdVB.net

警察はそろそろDNAモンタージュを公開するべきでしょう
新しい情報が入ってくる可能性高いだろうし

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:37:41.62 ID:???.net

>>901
朝って10時くらいでしょ？
大晦日だろうがジジババや子連れとか、普通に散歩してる人いるよ
むしろ冬休みで児童もいる
公園はまわりからも見通しがいいし丸見え

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:37:53.22 ID:???.net

>>900
大人2人格闘の末殺すには相当な体力がいりま　す、RIZINとかでも普段鍛えてるファイターでも3分3Rでクタクタになる。素人時間無制限だからかなり疲労はきてたはず。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:38:58.36 ID:???.net

風呂場から逃げたか玄関から逃げたか今更分かっても犯人特定には結びつかなさそう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:39:15.27 ID:???.net

>>908
当時行った事なければ一般論を述べてるだけだな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:39:52.67 ID:???.net

>>902
Youtubeから来ました

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:39:55.82 ID:???.net

>>905
近所なら大丈夫でしょ、だから近所説よ
若い子なら体温高いし

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:42:06.39 ID:???.net

>>910
風呂窓から侵入したか、玄関から侵入したかはかなり重要だと思うけどね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:42:40.10 ID:???.net

>>911
あの辺よく通るよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:43:21.12 ID:???.net

>>913
いやいや近所だからとか関係ないw
夜中に余裕持って逃げるのに返り血も付いてないジャケットをわざわざ置いていく必要があるのかと
着て帰ればいいじゃんよw
近所ならそれこそ置いてったら足つきやすわけだし
あなた的には偽装でもないわけでしょ？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:45:56.95 ID:???.net

結局殺人事件は、その場で誰かに見られてたとか決定的なことがない限りなかなか実際のことは警察でもわからない。
だから冤罪も多い。証拠もほとんどが自白だし。
それっぽいやつ捕まえて自白に持っていくのが警察のやり方。この事件はその強引さがなかったから未解決なだけ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:46:32.86 ID:???.net

>>916
ADHDならそういうことするよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:47:24.08 ID:???.net

>>914
なんで？犯人特定とどう結びつくの？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:47:24.22 ID:???.net

>>914
ここまで出揃うと風呂窓侵入はなさそう、事件当時はそれしかないと思ったけど。玄関から侵入と言っても無施錠か鍵をこじ開けてしか入れないしなあ、そもそも一家団欒中の家に強盗に入ったケースなんてあるのかな？いま一番矛盾ないのは来客なんだよな、顔見知りの。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:48:11.45 ID:???.net

>>917
未解決事件というのは、「未解決」という名目で着地させた事件だよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:48:51.41 ID:???.net

>>916
着る時間が無かったのと風呂窓から出る時邪魔だと思ったんだろうね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:48:57.97 ID:???.net

>>914
あ、ごめん侵入経路は犯人特定に重要だね。
顔見知りか否かの判断になるから。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:49:26.12 ID:???.net

電話線が引っこ抜かれていたとの情報がある。朝に入江家から宮澤家に内線コールするも反応無し
鳴り止まない電話の音に犯人が痺れをきたし電話線を抜く
一向に内線が繋がらないので婆さんが宮澤家に出向く
それに驚いた犯人が焦って遺留品を残したまま風呂窓から脱走
悪運が強い犯人は誰にも見られず逃走成功。

まぁこの犯人は警察の初動捜査ミスも含めて悪運の塊だよ。

なお電話線は婆さんがひっかけて抜けた説や警察がひっかけて抜いたんじゃないか説まであるw
この事件悪い方に出来過ぎやしませんかね？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:49:41.26 ID:???.net

なんかここ最近盛り上がってるよね
もしかしたらそろそろ逮捕されるのかね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:50:19.48 ID:???.net

>>919
顔見知りだったか、流しかで随分捜査内容は違うと思うけど？
玄関から入ったなら顔見知りでしょ？ピッキングでもしない限り

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:50:30.45 ID:???.net

>>915
2000年末にあの公園を通ったかなんだけどね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:51:22.74 ID:???.net

>>922
それなら風呂窓から侵入する時だって邪魔じゃんw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:51:35.98 ID:???.net

>>917
和歌山カレー事件すね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:52:50.51 ID:???.net

>>918
でもその手の治療薬は少なくとも血液からは出てないわけでね
それを確定かのように話すのはよくないね

>>922
つまり焦ってたわけね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:53:42.20 ID:???.net

>>921

> 未解決事件というのは、「未解決」という名目で着地させた事件だよ

知った顔で断言するなってw
お前みたいなひきこもりニート下層国民が何を知ってるんだよw

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:53:49.41 ID:???.net

>>924
普通なら電話が鳴った時点で逃げるけど

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:54:53.65 ID:???.net

スレの盛り上がり方すご。
ちなわいはこの事件に興味持ったの最近。2週間前くらい。
それまでは名前聞いたことある事件程度だった。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:54:58.42 ID:???.net

>>929
昔なら足利事件
最近なら今市事件も

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:55:34.63 ID:???.net

>>925
コミケ帰り説から急に盛り上がったのよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:55:59.38 ID:zGDHOtcb.net

>>783
前にも書いたけどね
逃走直前なら血のついた足跡は家の外まで続くことになる
一直線の足跡はよく見れば階段→玄関→階段の二方向で
＜40の足跡＞はみきおさん襲撃前の土の足跡４個と
襲撃直後の血の付いた足跡３６個をあらわしている

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:56:27.34 ID:???.net

>>928
入りは玄関に決まってんだろw

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:56:40.12 ID:???.net

>>932
普通とは？
鳴ってるのが内線とも分からないのに？ましてや鳴ってる相手がまさか隣家とも思わないだろうし。（関係性を知らないでの犯行なら
だからまさか電話が鳴ってすぐに隣の家から人が来ると思わない

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:57:04.73 ID:???.net

>>930
ADHDで治療薬なんか飲まないけど
自覚してない人や家族も多いのに
まして20年前だからね、ADHDが有名になったのなんて最近でしょ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:58:17.18 ID:???.net

>>932
電話なるくらいじゃ逃げないでしょ、誰からの電話かわからないんだから

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:59:08.47 ID:???.net

>>938
隣の家の人じゃなくても普通は「誰か来るか！？」って思うでしょ、大晦日なんだし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:59:14.02 ID:???.net

>>936
不思議なのは血の足跡が玄関からも風呂窓から公園にかけても見つかってないこと
これはどう思う？外出て別の靴に履き替えたか裸足か？
それとも警察犬投入が遅すぎて血痕消えたか？いや消えるかなぁ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/22(火) 23:59:44.75 ID:???.net

>>929
自白すらしてないトンデモ案件

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:01:02.53 ID:???.net

>>940
いや逃げるだろw
むしろ誰からなんの用事か分からないんだからw

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:01:09.76 ID:???.net

>>939
一応は治療薬はあるみたいじゃん
てかあなたは自分の推理をゴリ推ししたいがためになんでも話を自分の推理に都合よく持っていくよね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:02:32.38 ID:???.net

>>942
玄関まわりなら確か警察が踏み荒らしたんじゃなかった？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:02:58.60 ID:???.net

>>936
家の建材からでた微量の反応が外の土でどれだけ反応するか、あまりしないんじゃない？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:03:35.70 ID:???.net

>>941
普通は電話が鳴ったら誰か来ると思うって？
いや思わないねw少なくとも真横に住んでて速攻で来るとは思わない
誰か来ると思ったとしても少しの猶予はあると思うね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:04:00.40 ID:???.net

>>941
思わないよ、普通は

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:04:01.45 ID:???.net

この事件担当した捜査本部の責任者は出世できなかったんだろうな。
和歌山カレー事件の刑事と検事は大出世らしいね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:04:04.95 ID:???.net

>>945
あなたもねw

なんでADHDの人全員が治療薬飲んでる前提なのよ？w

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:04:21.87 ID:???.net

>>944
お前家の電話鳴る度に逃げてんの？w

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:04:39.13 ID:???.net

>>948
やめたれw

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:05:59.67 ID:???.net

>>950
いや、出世してるみたいだよ
成城署署長になってる

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:07:03.54 ID:???.net

>>951
>>930をしっかり呼んで
＞でもその手の治療薬は少なくとも血液からは出てないわけでね
それを確定かのように話すのはよくないね

と、少なくともと書いていて
自分の場合は情報が出てる範囲でのみで考え可能性も他にも持たせて話してるから

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:07:31.96 ID:???.net

>>952
アホな質問w

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:07:35.85 ID:???.net

>>952
クソワロタw確かにそうだわw

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:07:59.76 ID:???.net

>>954
そうなんだ。知らなかった。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:09:05.64 ID:???.net

>>952
このスレのMVPレスw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:09:47.79 ID:???.net

>>955
現場の状況を見る限り、ADHDの特徴に当てはまると思ってるだけだよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:11:09.71 ID:???.net

>>959
犯罪犯しに入った他人の家と自分の家を一緒にしてるクソレスなのに？w

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:12:37.37 ID:???.net

>>958
だから、「おかしいよね」と言われてる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:13:40.72 ID:???.net

電話が鳴ったら逃げるか逃げないか論争

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:14:12.38 ID:???.net

結局『分からない』が正解

965 ：Killua Zoldyck：2021/06/23(水) 00:14:58.91 ID:???.net

新スレ
世田谷一家殺害事件Part118
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1624374792/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:15:11.41 ID:???.net

>>964
そうだね、君が一番正しいよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:16:25.83 ID:???.net

>>962
キャリア組なら出世できない組でも成城警察署長くらいにはなりそうな気もしますけどね。
出世したら警視総監とか警察庁長官になるんだろうし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:16:47.95 ID:???.net

>>965
スレ立て乙

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:18:56.23 ID:???.net

普通と言ったりADHDと言ったり
特徴的な句読点君は忙しいな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:19:01.16 ID:???.net

>>960
これは俺もそう思う
犯人は自閉症の傾向ありそうだよね
ラグランの首のタグ取ってるし
チクチクするの苦手系

寒い部屋でアイス食って麦茶ガブ飲みして平気そうだしさ
逃亡もみきおさんのトレーナー1枚で
体温調節も苦手系

これ自閉症じゃないの？ってね

でも治療は受けてないんだろうね
自覚も無いかもしれないな
その場合周囲から空気読めないやつとは思われてるか
もしくは友だちがいないかどちらかだろうな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:19:03.98 ID:???.net

>>967
警視総監と警察庁長官は警察組織の中でもトップオブトップだよ
デカい事件一個解決させたくらいじゃ、とてもじゃないけどなれないよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:46.52 ID:???.net

ラグランのタグ取ってる？どこ情報？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:21:06.63 ID:???.net

>>969
その辺区別出来ないような人にはプロファイリングとか無理だよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:22:29.65 ID:???.net

>>970
アクリルのマフラーしてるのにチクチク気にするんかいw

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:22:48.76 ID:???.net

>>972
アスカさんとこだね
元ネタは警視庁の犯人の遺留品の写真だね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:37.41 ID:???.net

>>970
お〜詳しいね！素晴らしい

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:39.04 ID:/qxjvDMC.net

>>942
＜40の足跡＞の平面図の台所の床に
犯人が靴底を洗った時についたと思われる跡が残っている

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:24:07.45 ID:???.net

>>973
でもお前犯人分からないじゃんwプロファイリングの自称プロ？w

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:25:33.24 ID:???.net

>>974
アクリル100パーはむしろチクチクしないんよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:10.07 ID:???.net

>>974
>>974
だから置いてったんじゃない？イラネ！所詮変装用だし！みたいなw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:24.85 ID:???.net

だてレビリスナーいるよね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:28:58.11 ID:???.net

>>979
あ、そうなのね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:29:15.84 ID:???.net

犯人は日光男に3000リラ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:29:45.54 ID:???.net

>>981
そういうあなたはクロダイだろ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:26.59 ID:/qxjvDMC.net

>>920
犯人はドアチェーンをはずして逃走している
風呂窓を使ったのは侵入の時だけ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:33:00.52 ID:???.net

今頃新スレは北海道くんがテンプレで埋め立てしてくれてる頃だろう

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:33:31.40 ID:???.net

>>985
いや、侵入も玄関だろw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:36:27.51 ID:???.net

>>970
ばぁばの礼くんに対する態度を見れば分かる
いかに理解されないか

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:52:21.66 ID:???.net

>>917
懸賞金2000万とか強気なのは証拠が無いだけなんだろうなーって思ってる

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:57:12.88 ID:/qxjvDMC.net

>>803
杏さんが家に入ったとき異様に冷たかったということだけれど
大峯説では犯人は朝までパソコンを操作していて慌てて逃げたとか
普通に視聴者が疑問に感じることが番組構成の都合で
ことごとくスルーされてたね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:59:54.68 ID:???.net

近所に住む少年ADHD説だとして更に特徴的な混血ここまで範囲限定して狭められるのに辿り着けない。すなわちこの見解は外れている可能性大。
そんな少年の存在があったらタレコミがある可能性が出てくる。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:03:59.06 ID:???.net

>>991
あったんじゃない？タレコミは
ただ、当の入江さんが否定するんじゃどうにもならないのでは？
下手なこと言って訴えられたくないでしょ
もう誰も何も言えない

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:05:10.23 ID:???.net

>>990
そこはまるっと同意

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:06:20.42 ID:???.net

入江さんが否定しようが警察にタレコミが入るから警察次第でしょ。
入江さんは警察をも黙らすほどの権力者なの？
それに近所の少年ADHD混血とまで絞られるなら入江さん関係なく辿り着くよ。
神奈川県警以外なら。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:08:40.34 ID:???.net

徒歩圏内に住む少年ADHD混血。指紋血液有り。
相当絞られるからね。だから違うんだよおそらく。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:10:32.90 ID:???.net

警察と入江さんが結託している可能性もないとは言えないでしょ
入江さんの態度見てたら真剣に犯人逮捕に協力しているようには見えないよ
ビラ配りもしないのに

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:13:57.32 ID:???.net

犯人は韓国人

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:21:47.54 ID:???.net

>>996
入江かんが例え非協力的で隠そうとしてもそんなの関係ないよ。入江ざんか警視庁をもねじ伏せる権力者でもない限り。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:22:27.37 ID:???.net

誤字しまくり。眠いので許して。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:23:13.91 ID:???.net

ミサカことシンイチの兄です。弟がブログをやっていたとは知らなかったので連絡が遅くなってしまいました。
生前、弟がゲーム仲間の皆様に大変お世話になったようで、心より感謝しております。ありがとうございました。

おかげさまで、弟、シンイチの四十九日法要も無事、終えることができました。
親しくしていた皆様にお集まりいただき、さぞかし喜んでいることと存じます。
弟亡き後、多大なご厚情を賜りながら、ゲーム仲間の皆様にゆっくりとお礼を申し上げることが遅くなりましたことをこの場をお借りして、改めてお礼を申し上げます。
弟の48年という人生において、お世話になった皆様、誠に有り難うございました。

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