世田谷一家殺害事件Part118

1 ：Killua Zoldyck：2021/06/23(水) 00:13:12.41 ID:???.net

前スレ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1623312965/
https://i.imgur.com/n477VJ3.gif

2 ：Killua Zoldyck：2021/06/23(水) 00:13:50.42 ID:???.net

テンプラ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1576588766/1
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1583028178/4

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:36.63 ID:???.net

このスレで普通に事件について語りたいだけなのに、突然クロダイに絡まれて面倒に巻き込まれた奴は少なくないはず。
そして、思考パターンは決まっているので、またクロダイが現れて荒らされるのだなと常連はすぐに察するわけです。

一度絡まれてみれば、どんな奴かわかるから、自ずと黒鯛を警戒されている理由がわかると思いますよ。

以下がクロダイの基本的思考パターン
1. ありえなくても犯人は身内
2. ありえなくても複数犯
3. 警察は分かってて捕まえないという陰謀論
4. なぜか自分の推理が神推理だと思っている
5. 人の推理に絡んできて否定的コメントをつける

特に誰もがカチンと来やすいのは5番だが
まともな推理にケチをつけて
上の1-3のゴミ推理を披露したいだけなので付き合う必要はない
触れず掘り下げず石ころのように放置するのが正解

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:39.34 ID:???.net

本スレから新説登場。
風呂桶に書類が散乱していた理由がわかる。現金を物色していたのでは無く、釣りをした際の記念写真や集合写真に犯人が写っていた可能性があり漁っていたのだと。
【犯人像】
上祖師谷近隣に在住
宮澤家訪問歴を有する顔見知り
エドワーズ空軍基地周辺への渡航歴を有する
趣味が京浜湾岸での黒鯛釣り
朝鮮半島系遺伝子を有する
血液型A型

【検索ワード】
黒鯛　ウキ　自作　三浦半島　京浜運河　バッコヤナギ　東京港野鳥公園　


蛍光染料（ウキづくり塗装の原料）
グリップテープ（竿の握り部分）
シリコーンオイル（リールの潤滑油）
三浦半島の砂（黒鯛釣りの名所）
小鳥の糞、柳、ケヤキの葉（東京港南部地区海上公園エリア）
香水（魚の匂い隠し）
柳刃包丁（釣った魚を刺身にして食す）
カジュアル衣料（釣りの服装）
みきおさんのトレーナー（魚柄）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:50.96 ID:???.net

>>4
勝手に改変するなボケ

風呂桶に書類が散乱していたのは、お湯につけて書類に付着した「本物の」指紋を消すためだ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:57.60 ID:???.net

そろそろ本書くかな
警察は犯人特定してるから懸賞金なんて出すつもり無いし本出したほうが儲かるわな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:20:58.79 ID:???.net

犯人わかっちゃうとこんなもんですよね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:21:18.25 ID:???.net

こいつに１票
https://i.imgur.com/c4QeHvO.jpg
年齢３０歳代・身長１７０ｃｍ前後・黒っぽいジャンパー姿
事件前日（平成１２年１２月２９日）犯行に使われたものと同じ、柳刃包丁（関孫六 銀寿）を吉祥寺の「西友・吉祥寺店」で買った男
事件前日の同月２９日午後０時半ごろ、武蔵野市吉祥寺のスーパーで購入する姿が防犯ビデオに残っていた

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:22:00.71 ID:???.net

世田谷はネタ切れ
何度も何度もループアンドループしてる
でも多分今まで出てきた推理の中で
真相に近いものも必ずいくつかあったはず

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:51.24 ID:???.net

10を待て

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:53.88 ID:???.net

『10を待て』昔の人は言いました。でも、もうそんな時代じゃないのです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:56.98 ID:???.net

10の名言
194: 10 [] 2011/03/18(金) 23:12:02.16 ID:uxGEB+jy

人って言う字は支えあってるだろ
誰かの支えになれるように飯はちゃんと食っとけよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:23:57.77 ID:???.net

とりあえず10は神って書いとけば
何となくわかってる風は装える

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:40.30 ID:???.net

我ここに至り
このスレを成城署へと導く

盗賊　ドラッカー・ノワール・スラセンジャー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:43.45 ID:???.net

四人まとめて殺害できる男を育成したんだ。一般人の親ではないだろう。

父ちゃんヤクザ、母ちゃん極道の妻。家には常にピストルと日本刀がある。

事件当日、ピストルと日本刀を借りようとしたら親父から、一人前のヤクザになるまではかせん。と言われて、台所で包丁を借りて犯行。

事件後、親にバレたが、遺留品、指紋、血を残したミスとアイスを食べた愚行を説教されるだけ。

親父も抗争で二桁殺人したことがあるので、人生を生きる上で殺人をするのは当たり前という感覚。

とにかくハンターハンターのゾルディック家のような異質な環境で育たないとあんな残忍なことはできないだろう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:45.76 ID:???.net

風呂は入らなかったのか？
寝たとか言われているが、メシ・風呂・寝るの基本を疎かにしちゃいかんよ。
アイスを食ったんだろう？大便にも何かの豆を食ったらしい痕跡もある。
食って寝ただけじゃあ良く眠れんよ。
冬場にはゆーっくりあったかい風呂に浸かる。
それで眠ってこそ疲れも取れるってものだ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:50.28 ID:???.net

この事件のスレもVol.118です
マタ〜リと行きましょう

それにしても、警視庁は何やってるんだ
『検挙にまさる防犯なし』（by田宮榮一・元警視庁捜査一課長）
なんだけどなぁ……

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:26:52.40 ID:???.net

このスレももうPart118
過去にも似たような陰毛説も含め同じような議論が延々と繰り返されてきたんだろうな
だからという訳じゃ無いが
推理するにしても枯れた情報でなく
新しい情報を取り込んで行った方が
これまでとは違った角度からの事件の見方が出来るような気がする

事件から既に20年弱が経過している
通常であればこの事件はいわゆるコールドケース
それでも尚つい最近起きた事件であるかのように
まざまざと事件発生時のことが想像できるということ自体が
この事件の特異さ異常さを際立たせている
また事件を風化させないという意味では警察の年末の小出し情報も効果が出ているという事だとも言える
たとえ延々同じ議論をしていたとしても事件を風化させるよりは全然マシかもしれないね
幼くして命を絶たれた子供たちの為にも

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:49.48 ID:???.net

ちょ、待てよ!

アイスを食べた?

ぶっちゃけありえない

腹が減ってた?

素直に食べ物恵んで下さいと一言言えばいいじゃん

っていうかさ、何も殺すことないじゃん

バカじゃないの?

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:51.20 ID:???.net

よっぽど美味しいアイスだったんだね
何も○すことないじゃん
素直にアイス恵んで下さいと一言言えば済むものを・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:53.89 ID:???.net

一昨日まで金正恩が犯人だと思ってたわ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:56.98 ID:???.net

これだけ犯人が捕まらないってことはやはり北朝鮮だろう
北のロケットマン金正恩がやらかした事件かもしれない

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:30:58.92 ID:???.net

北朝鮮は天の川銀河一の暴力団だよ
140万のチンコや戦車、戦闘機、ペケポンまで持っている

収益はほとんどはキンピラのシノギだから
スパイチュ、ネット犯罪、偽札、偽たばこ、武器の密輸、誘拐などなど

金正男は若頭として度々来日し、ブヒブヒ言わせていたがドジっ娘を踏んで失脚した

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:32:54.70 ID:???.net

犯人像
・10代から20代もしくは30代から60代以上の犯行
・日本人もしくは在日または外国人も考えられる
・ドラマ「眠れる森」「ビューティフルライフ」「ストレートニュース」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・深夜番組「ワンダフル」を見ていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「Christian Hosoi」「hide」「Dragon Ash」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・小説「トルーマン・カポーティ 冷血」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・ファッション雑誌「東京ストリートニュース」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「サバゲー」「ロードレース」の趣味を持つ人物の可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は空巣を繰り返していた可能性も考えられる。
ただし必ずしもそうとは言えない
・容疑者は1人あるいは複数
・計画的な犯行か突発的な犯行
・強盗の可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は遺留品をわざと置いて行った可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物
・内部、もしくは外部の者の犯行
・犯人は世田谷を含む関東・東北・中部・北陸、または近畿・中国・四国、あるいは沖縄・北海道、もしくは海外に逃亡。
・精神病院への通院歴がある。
ただし必ずしもそうとは言えない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:32:56.81 ID:???.net

2022年　モンタージュ公開
2030年　防犯カメラ映像公開
2050年　犯人はアメリカ国籍であることが濃厚視、アメリカは否定
2100年12月31日　元CIA捜査官のひ孫がガレージを掃除中、本件についての書類を発見
2101年　書類の受け渡しを巡って日米貿易摩擦勃発

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:32:59.13 ID:???.net

世田谷スレ公認ユーチューバー
Gaya
洗濯屋ケンちゃん
ダテレビ
まこっち
10
ハートズ
事件と社會と人生と
オカルトロケ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:34:46.03 ID:???.net

一橋文哉が李に直撃インタビュー
街灯もなく真っ暗な闇の中で、男は一人で道端にしゃがみ込み、小さな声で何かブツブツと話していた。二〇〇一年十一月下旬のことである。
韓国の首都・ソウル特別市北東の郊外で、私はその男・李仁恩を待ち続け、三日目の夜を迎えていた。
李が世田谷事件にかかわっているとの情報を聞き、本人から直接、話を聴こうと考えて、李の自宅と目される場所を割り出し、ずっと張り込みを続けていたのだ。

一橋文哉「李仁恩さんですか」
李仁恩「ナニカ用カ」

目の前に立ちはだかった李は、一八〇センチ近い身長に、色白でやや太り気味の病的な感じがする男だった。
右手の指のつけ根に、包丁で付いた傷痕があるかどうかは、残念ながら、確認できなかった。

一橋文哉「東京の世田谷という所で、宮澤さん一家が殺害された事件を調べています」
李仁恩「そんな事件は知らんよ……」

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:34:49.64 ID:???.net

実行犯は今、次なる「超大物」ターゲットを狙っている　一橋文哉

世田谷事件翌日に李が羽田空港から台湾に出国したことは、出入国記録で分かっているが、
その後は02年に再び台北を訪れるまで消息不明。

自ら兵士や暗殺者としての素質に目覚めたこともあって、
韓国や米国の犯罪組織に接近し、その後はフィリピンの武装集団に身を投じた。

そこで仕事上の駆け引きや暗殺の実践体験を積み、
1年余で10人以上はあの世に送ったほど凄腕の暗殺者にのし上がったと、闇社会では噂されている。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:35:01.64 ID:???.net

三億円事件の首謀者も見つけてるし
森グリの首謀者も見つけてるし
世田谷事件の犯人にさえ接触してる最強の男一橋が警察に教えりゃ解決

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:35:04.48 ID:???.net

俺たちが長年推理しても犯人に近づけなかったのに
文哉は犯人に直撃インタビューしている
世の中は不平等だ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:35:09.08 ID:???.net

>>27-28
すんげえな！出版社に持ち込めば億万長者じゃん！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:38:41.38 ID:???.net

世田谷スレは無能を嫌う
推理はやらない、事件現場にも行かない
ネット探偵団とは言えない無能を心の底から侮蔑する
https://i.imgur.com/ZhREsbV.jpg

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:38:47.57 ID:???.net

カツカレーバーガー食べるにゃ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:38:50.55 ID:???.net

旨いのか？
ただのカレー味のカツをパンで挟んだだけ？
それともカツの上にカレーがかかってる？

よくあるカツカレーをそのままパンに挟んじゃいました、程度じゃ驚きなくて世田谷事件は解決しないぞ(？
従来の発想をあっっっと驚かす新「カツカレーバーガー」なる逸品を考案、世に放て

さすれば意外なところから世の中が綻び思わぬ形で容疑者の潜伏先、他　重要情報提供され
懸賞金ゲッツした市民、腹はちきれるまでカツカレーバーガー食えるというオチよ

決め手は「カツカレーバーガー」じゃ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:38:52.50 ID:???.net

まあまあ落ち着こうよ
お腹空いてるからイライラするんだろうし
深夜にカツカレーバーガーでもどう？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:38:55.06 ID:???.net

（； ﾟДﾟ）この事件もう何が事実なのか分からない
カレーとかカツカレーバーガーとかラーメンとか検索しすぎて宇宙空間に飛ばされて息苦しくなってきた

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:41:21.16 ID:???.net

数年に渡ってこのスレを見ているが、何故か今年は事件が動きそうな気がしているのは俺だけだろうか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:41:23.35 ID:???.net

質問者
他にも解決してない事件が山ほどあるのにこの事件ばっか話題になってなんかずるくない？ (´・ω・`)

回答者
村上春樹が秋の季語のように、世田谷一家殺害事件は冬の季語なんだよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:41:25.49 ID:???.net

包丁一本で侵入してゴリラみたいな男が50人ぐらい出てきたら返り討ちにされてるよな
犯人は宮澤家の事を調べたか知ってたのかもな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:41:28.38 ID:???.net

10は東京アンダーグラウンドな存在のままでいてほしかった人間が多いんじゃないかな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:41:29.85 ID:???.net

>>12
こういう名言が、ピーポーの発展やハッピーにつながるかもしれない。あるいはそれは、アンゴルモアに決定的なインパクトを与え、ヌークの永久放棄、ラブアンドピースという全人類による超克がされるかもしれない。

42 ：ネズコ：2021/06/23(水) 00:41:58.55 ID:???.net

こんばんは。初見です。よろしくお願いします。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:46:12.33 ID:???.net

くだらない事言って茶化してる場合じゃないぞ
的はずれな推理してる奴が多すぎる

俺は気付いた
カツカレーバーガー食べるより、タイムマシーンを開発した方が早いことをな！

明日からはアインシュタイン先生を分析しタイムマシーン作成に取りかかるわ
残された俺の命もかぎりがあるし回り道してるより全く違う方法で犯人を追い詰めてやんよ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:46:14.44 ID:???.net

殿堂入り

59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/12/26(土) 01:44:55.80
地蔵の謎は解けてないか？

近所の人が早朝にうつむきながら歩く地蔵の姿を目撃したとのこと
新たな目撃情報で謎が深まる

797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/09(金) 13:31:53.06
世田谷一家MVPは10氏。
今年の世田谷一家流行語大賞は「10を待て」
世田谷一家レコード大賞は10氏の
作詞作曲「魚釣りに行こうかな」で決定。

533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/01/08(日) 10:33:02.34
犯行の日時から推理するに犯人の狙いは年末ジャンボ宝くじ
某団体が手に入れるはずのやらせ当たりくじが手違いでここの家族に買われてしまった
当選発表の前になんとしてでも取り戻したいと何度か家に訪問、進入等を試みるが失敗
タイムリミットが迫りやむなく強行手段に出て家探し
犯人は特定されているがやらせ宝くじと某団体の件が公表できずに闇に葬られた

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:46:17.32 ID:???.net

君のイビツなロケット
高速の旅は一瞬のスパーク
富士山麓にオウム鳴く
ここは意識の桃源郷
感じるままに
欲しいままに
私の自由も
あなたの自由も
報われる
報われる
一生サルセン続けようぜ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:46:19.76 ID:???.net

小さな世界から抜け出せってことだろ。ROCKETDIVEもeverfreeも。
DragonAshはその意思を継いで駆け抜けろ時代を未来へと進め、いよいよ壁はなくなるぞ！と。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:46:21.86 ID:???.net

まだまだ新曲聞きたかったけど、ピンクスパイダーが頂点という気はするな
好きなNINとhideの曲の融合で、カッコよさと程よいダサさも混じってて、
歌詞も曲の展開もドラマチックで
一番好きな曲と言われるとこれではないけど

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:49:44.56 ID:???.net

10の超能力、世田谷オールスターズの推理、まこっちの霊視、ガヤの通報で犯人は追い詰められてきている
大きな岩が少しづつ動き始めたな
引き続き協力を頼む
俺も出来る限りの事はするつもりだ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:49:47.18 ID:???.net

このスレはレベル高いと思う
二十年以上前の事件を追っかけてるマニアというかオタクというか偏執狂が沢山いる
というかそういうやつらが9割
あとの１割がYoutubeを見たりして来た通りすがり
パッと見は死んだ糞スレのようだが実はそんなことはない多分

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:49:49.54 ID:???.net

正解を教えてもらえないパズルを解いてるようなもんだな
過去20年間でものすごい数の推理妄想が出ていてその中には真相に限りなく近
いものもあるんだろう
でもどれが正解なのかはもしかしたら永遠に分からないかもしれないというね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:49:51.84 ID:???.net

以上がテンプレです

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:54:49.12 ID:???.net

>>4
釣りが趣味なのか

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 00:57:27.61 ID:???.net

>>1
スレ建てありがとうございますにゃ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:06:09.65 ID:???.net

>>8
あんま深く考える必要なさそうな犯人だから住まいは仙川だったんじゃないの

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:06:39.88 ID:???.net

>>8
あっ吉祥寺の間違い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:24:56.69 ID:???.net

夜食は抜きニャ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:28:07.85 ID:???.net

警察が逮捕出来ない人物が犯人でしょ
入江さんも別に逮捕しなくていいと思ってるなら
利害一致してる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:35:29.71 ID:???.net

コメ欄の裁判官の息子説に一票
https://youtu.be/R87N6Coozyk

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:41:46.73 ID:???.net

なくはない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 02:04:52.37 ID:???.net

捜査員に「息子はいない」と言い張っていた家族とやら
今どう？疑い晴れた？続報ないので怪しいままなのだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 02:40:19.15 ID:???.net

>>60
こんな感じで捜査に協力しない人
それなりの数いそうだよね

大半は「単なる警察嫌いの人」とか
何言われても絶対マスクしない人と同じような「ただの変な人」なんだろうけど

だがそうした無数の例の中に
もしかしたら『アタリ』が隠れているかもしれない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 03:20:53.27 ID:Ri4kYtFe.net

たしか以前見た記事かなんかでDNA鑑定で犯人の犯行当時の年齢が15歳から22歳って出たらしいから、今35歳から42歳で血液型A型のハーフをしらみつぶしに捜査すれば解決するんじゃね？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 07:25:12.08 ID:???.net

当時のDNA検査なんてアテにならないんじゃないの

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 07:36:20.96 ID:???.net

隣のばあちゃんに手を出してないなら1家への恨みってか、みきおさんだろうな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 07:41:44.63 ID:???.net

公園でトラブった人が犯人だとしたら、何時何分に何をしてとかメモってたとかは？
通報するとしたら、そういうメモが大事だし
そのメモを取り返そうと家に潜入

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 08:45:24.10 ID:???.net

>>65
メジロの捕獲を通報されるのを恐れて
原チャリのナンバーを控えられた
そのメモを取り返そうとしたのかもね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 08:46:59.96 ID:+lJS/PEz.net

https://ameblo.jp/kawasemi2030/entry-12563460097.html

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 09:15:00.28 ID:???.net

血痕や指紋をダミーにするのはさすがに無理だよね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 10:11:18.97 ID:???.net

>>68
血紋(血液＋犯人の指紋)も残されてたようですよ。
普通に考えたらダミーは無理なのでは…。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 11:11:08.39 ID:???.net

包丁を巻いてたハンカチの巻き方がフィリピン式なんでしょ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 11:11:43.19 ID:???.net

一家殲滅したから31日いっぱいはゆっくり滞在できると思ってまったりしてたんだと思う。犯行直後は異常に周囲を気にしていた様子が見られるが（一旦家を出てみたり2階の風呂場やトイレで作業したり）仮眠を取る明け方あたりからは妙にリラックスしてアイス食いながらPCいじったりしてる。翌朝の隣家凸は想定外だったに違いない。だから証拠隠滅も中途半端、遺留品も多く残った。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 12:22:48.63 ID:???.net

>>69
指紋と血液に加えてウンコも残ってたからね
ウンコの偽装はさすがに無理ってダテレビでも言ってた

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 12:32:39.66 ID:???.net

>>71
なるほどねー
犯人が宮澤家が快適だったから留まったのだとすると浮浪者スレスレの家なき子だったのかなあ

犯行後止血したりアイス食ったりウンコしたり家探ししたりパソコンいじったりして疲れ果て
リビングの床にゴロンしてそのまま明け方まで寝てしまい未明〜早朝に逃亡（ただし午前11時前の隣家の婆さんの凸までいた訳ではなく、もっと早い早朝の時間帯に逃亡）っぽいかなぁと思ってるけど逃走の時間帯に特に根拠はない
あるとすれば2ちゃんに書き込まれた
手に白いものを持った男の情報ぐらいか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 12:40:13.29 ID:???.net

10時頃って意外と人歩いてない時間帯だよね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 14:49:59.10 ID:???.net

>>74
おるわw君が歩いてないだけだよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:13:12.42 ID:???.net

>>74
その年の大晦日の日がどうだったかって事にもよるかもね
大晦日だから家にこもってた人が多かったのか
それともたまの年末年始の連休だから
パパと一緒に公園に来てる子供とかも多かったのか

ちなみに去年現場を見に行ったときは
祝日だったけどポッポ公園にめっちゃ家族連れがいた
ホントにめっちゃいた
あの公園の小山の上がちびっこであふれてた

だから事件発覚当日の午前10時ごろ
そんなにワンサカ人がいたのかは分からないけど
少なくとも無人ってことはなかったんじゃないかなと
あの賑わいを見ると思うなあ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:30:10.79 ID:WEqceZc2.net

2001年１月11日
一家４人殺害事件：
凶器と同型包丁１０本販売　１本は犯行前日
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）方で一家４人が殺害された強盗殺人事件で、犯人が持ち込んだとみられる凶器と同型の包丁が昨年１２月中に、同区と杉並区で約１０本販売されていたことが１１日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
うち１本は、事件前日の１２月２９日に現場近くで売られており、捜査本部は購入者の割り出しを進めている。
　調べでは、宮沢さん方の台所の流し台には、凶器とみられる血のついた文化包丁と柳刃包丁が残されていた。文化包丁は宮沢さん方のものだったが、柳刃包丁は刃渡り２１センチの新しいもので、妻泰子さん（４１）の母親が事件の１０日ほど前に訪れた時にはなかったといい、犯人の遺留品とみられる。
　捜査本部は、事件前日に売られた店が現場に比較的近いことから、不審な人物が買わなかったかどうかの確認を急いでいる。世田谷の４人殺害、現場周辺量 販店で同種の包丁
　東京・世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、凶器の包丁二本のうち、犯人が持ち込んだとみられる柳刃包丁と同種のものが、犯行前日の先月二十九日、現場周辺の量 販店で売られていたことが十一日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
特捜本部は犯人が購入した包丁の可能性があるとみて調べている。
　犯行に使われた凶器は、宮沢さん宅にあった文化包丁と、真新しい柳刃包丁の二本であることがほぼ特定されている。
柳刃包丁は刃渡り約二十四センチで、「関の孫六」と呼ばれ、岐阜県内のメーカー製で、値段が七千円前後する高級品だという。メーカーによると、使用しない時のために箱が付いているのが普通 だという。
　室内から箱や購入時のレシートが見つかっていないことから、特捜本部は犯人が持ち込んだ可能性が高いとみて捜査していた。(2001年1月11日)

0112
----
余録・バックナンバー毎日の視点
　仙台市の北陵クリニックは、全身麻酔をするときに使う危険な「筋弛緩（しかん）剤」を１階の薬局に無造作に置き、鍵をかけなかったという。
　職員はだれでも自由に出入りできる。事件後、半田郁子副院長は「弛緩剤が減っているような感じがあった」と語っていたが、クリニックには無防備とむとんじゃくが支配していた。
薬局に施錠して、さらに薬事法に指定されている毒薬、劇薬を金庫に入れて鍵をかければ、事件は多分防げただろう。
　鳥取県米子市の博愛病院で赤ちゃんが連れ去られた事件でも、犯人は別の母親が授乳するために鍵を差し込んだままにしていた扉から新生児室へ侵入した可能性が高いという。
鍵は看護婦が事件に気づくまでそのままになっていて、自由に出入りできる状態だったそうだ。

　東京都世田谷区の宮沢みきおさん一家が殺害された事件では、犯人は玄関から侵入し、犯行後に玄関から鍵をかけて逃走している。宮沢家は隣に母親と姉夫婦が住んでいて、鍵をかけないこともあったという。
あるいは鍵のかからないときの犯行かもしれない。
　三つの事件に共通するのは鍵だ。正確にいえば鍵の不在。「どの部屋も錠前や締まりによって他から区別 せらるることがない。すなわち個々の部屋の区別は消滅している。
たとい襖（ふすま）や障子で仕切られているとしても、それはただ相互の信頼において仕切られるのみであって……」。和辻哲郎の「風土」の一節だ。
　仙台も米子も外見は近代的病院だが、内部は日本家屋のままだ。薬局や新生児室も信頼によって仕切られているだけだ。
その仕切りを無視したところに起きたのがこんどの事件だった。が、仕切りの喪失を嘆いても仕方がない。日本も欧米並みの鍵社会になった。最近、施錠を解くピッキング盗難事件が急増し、鍵はますます重要になった。
（毎日新聞2001年1月12日東京朝刊から）

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:31:10.92 ID:WEqceZc2.net

2001年１月13日
特報・一家殺害：
トレーナーすそまで血痕　若い男の犯行強まる
　東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）方で一家４人が殺害された事件で、犯人が現場で脱ぎ捨てたトレーナーは、すその部分にまで血痕が付いていたことが、警視庁成城署捜査本部の調べで１３日までに分かった。
遺留品や現場の状況のほか、すそを外に出す着こなしから、捜査本部は若い男の犯行との見方を強めている。また犯人が履いていたとみられる運動靴の販売先の特定を急ぎ、犯人の割り出しを進めている。
　調べでは、犯人は宮沢さん方の２階居間にトレーナーを脱ぎ捨てていたが、血痕が右そでのほか、胸からすそ部分にまで大量 に付着していた。犯人は右手に刃物を持って宮沢さんらを刺し、すそをズボンの外に出していたとみられる。
　このトレーナーは昨年、若手人気タレントがテレビドラマで着ていたもののコピー商品で、生地が薄くＴシャツに近いものだった。捜査本部は、こうしたトレーナーのすそを外に出す着こなしは、若者特有のくせとみている。
　また、現場に残っていた犯人のもとみられる靴跡は、スポーツ用の運動靴とみられ、若者が好んで履くものだった。運動靴は、靴底の模様から海外のブランド製品かその模造品とみられ、国内での販売状況などを捜査している。
　捜査本部は、トレーナーや刃物、手袋など遺留品が数多く残されていることから、販売先から犯人の割り出し作業を進めている。
　これまでに、トレーナーが杉並区のＪＲ荻窪駅前の量販店で数枚販売されていたことが分かり、伝票類から販売日などを捜査している。
また、凶器とみられる２本の包丁のうち、犯人が持ち込んだとみられる柳刃包丁が、事件前日の先月２９日、世田谷区の小田急線経堂駅前の量 販店で売られていたことが分かった。このため、犯人が世田谷、杉並両区に土地勘があるとみている。
　一方、犯人は妻泰子さん（４１）が自宅で開いていた学習塾の授業料など少なくとも２０万円を奪っていた。また、右手にけがをしており、タオルなどで止血して逃走しているとみられている。
　捜査本部は、犯人が強盗目的で押し入ったとみているが、首や顔などを十数カ所も切る残忍な殺害方法から、恨みやトラブルの可能性も視野に入れている。
世田谷の一家殺害の告別式に数百人参列、涙の別れ
　東京都世田谷区の自宅で殺害された会社員宮沢みきおさん（４４）一家四人の告別 式が十三日午後一時から、同区砧の耕雲寺で営まれた。
告別式には、宮沢さんが勤めていた千代田区内の企業コンサルティング会社の同僚や、妻の泰子さん（４１）が経営していた学習塾の関係者、長女にいなちゃん（８）が通 っていた区立千歳小の同級生、長男礼ちゃん（６）の保育園児や親など数百人が参列。
　菊とユリに囲まれた祭壇には、一家四人の遺影が飾られ、バレリーナになるのが夢だったにいなちゃんと弟の礼ちゃんが仲良く写 っている写真が参列者の涙を誘っていた。
泰子さんの高校時代の同級生の女性は、「泰子さんはとても幸せそうだった。子供にまで手をかけるなんて信じられない」と話していた。(2001年1月13日)

殺害犯、テニスシューズは海賊版？
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、犯人が履いていたテニスシューズは、海外のブランド品をまねた海賊版の疑いがあることが十二日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
　このテニスシューズは、現在は国内でほとんど流通していない英国のブランドのものに似せて作られたとみられ、輸入されて国内で販売された可能性がある。
　また、犯人が持ち込んだとみられる柳刃包丁は、昨年六月に製造されたもので、この時期に約千五百本が製造されたことも判明した。
世田谷区と隣の杉並区では先月、十本前後の同種の包丁が売られていた。犯行前日の同月二十九日には、宮沢さん宅から約三・五キロ離れた小田急線経堂駅前のスーパーで、別 々の客が一本ずつ購入していた。
　杉並区のテナントビル内の日曜大工店でもこの柳刃包丁を扱っていた。このビルの衣料品店では、犯人が脱ぎ捨てたものと同じトレーナーも販売されていた。
(2001年1月13日)

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:31:55.23 ID:WEqceZc2.net

一家４人殺害事件　葬儀・告別式が世田谷区の寺院でしめやかに
2001年1月14日
宮沢さん一家の告別式には子供たちも花束を携えて参列した＝東京都世田谷区砧の耕雲寺で１３日午後０時５５分、内林克行写 す
　昨年暮れに殺害された東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）一家４人の葬儀・告別 式が１３日、世田谷区の寺院で営まれた。
家族全員を包丁で刺すなどして現金を奪うという残忍な事件に、関係者は深い悲しみと怒りを新たにした。
　宮沢さんの親族のほか、勤務先の上司や同僚、妻泰子さん（４１）が経営する学習塾の関係者、長女にいなちゃん（８）と長男礼君（６）の友達ら約１０００人が参列した。
祭壇には、無邪気に笑うにいなちゃんと礼君の写 真が並び、両脇には宮沢さんと泰子さんの写真が２人を守るように置かれていた。
　友達が姉弟をしのんで作った千羽づるや、にいなちゃんが元気にバレエのポーズをとっている写 真なども置かれ、涙を誘った。 夫を最初に刺殺か
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、事件当日の夕方、宮沢さん一家はそろって外出し、帰宅後に殺害された可能性が高いことが、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
　台所に残された食器や解剖結果などから、四人は先月三十日、一緒になべを囲んで夕食をとった後に殺害され、犯行時間帯は、近所の人が宮沢さん宅から大きな物音を聞いた午後十一時半過ぎだったとみられている。
　遺体発見時、宮沢さんだけがシャツにズボンの普段着姿で他の三人が寝間着姿だったことや、同日午後六時半ごろには自家用車が車庫になかったという目撃などから、特捜本部は、宮沢さんが夕食後、一人で外出し、帰宅した際、犯人と鉢合わせになって殺された可能性が高いとみてきた。
　しかし、その後の調べで、同日午後六時ごろ、小田急線の成城学園駅前で一家四人が買い物をしているのを目撃されていたことが新たに確認された。自家用車は、この外出に使われたらしい。
　また、宮沢さんの頭からは犯人が持ち込んだとみられる凶器の柳刃包丁の破片が見つかった。刺殺されたのは夫婦と長女のにいなちゃん（８）の三人だが、もう一つの凶器はもともと台所にあった文化包丁のため、最初に襲われたのは宮沢さんとみられる。
　さらに、宮沢さんは休日には深夜まで一階の部屋で一人で趣味のアニメーションのビデオを見たり、映画の構想を練ったりする習慣を持っていたこともわかったが、部屋には、物色跡のほか、宮沢さんがビデオを見た形跡もあった。
　これらのことから特捜本部は、犯人は宮沢さん以外は寝静まったかなり遅い時間帯に侵入、四人を殺害後、時間をかけて室内を物色したとの見方をさらに強めている。
(2001年1月14日)


0115
----
一家４人殺し犯人の靴、都内では３店で販売
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、犯人が履いていたテニスシューズと同じブランドの靴が、都内の量 販店で販売されていたことが十四日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
　これまでの調べでは、足跡は横しま模様で、英国のブランドのテニスシューズとみられている。このブランドの靴を扱う代理店は現在国内にはなく、特捜本部はブランド品をまねた海賊版とみていた。
　しかしその後の調べで、このブランドのテニスシューズは、都内や埼玉県内などでチェーン展開する量 販店が韓国から正規のブランド品を直輸入し、二〜四千円程度の値段で三種類販売されていたことが新たに判明した。
都内には三店舗だけで、このうち現場から最も近くで販売していた店は約十キロ離れた練馬区内にあるが、犯人が遺留したトレーナーと同種のものを売っていた杉並区内の衣料品店からは環状８号線沿いに約五キロしか離れていない。
(2001年1月15日)

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:32:43.88 ID:WEqceZc2.net

2001年1月16日（火） 0時45分
＜一家４人殺害＞靴は英国スポーツ用品会社のものと同一（毎日新聞）
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（４４）方で一家４人が殺害された事件で、犯人の運動靴が英国のスポーツ用品会社のものと同じであることが１５日、捜査本部の調べで分かった。
都内では２カ所で販売されていたが、同じ靴底の別 商品が出回っている可能性もあるため、捜査本部は販売ルートをさらに捜査している。
［毎日新聞 1月16日］

0118
----
2001年1月18日（木） 15時15分
＜特報・一家殺害事件＞事件から半月　現場周辺では（毎日新聞）
　一家４人が惨殺された東京都世田谷区、経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（４４）宅は、隣接する公園の拡張で周辺の民家が次々と去り、夜間は人けがなくなる寂しい場所だった。
夜陰に乗じた物取りか、家族に対する恨みなのか。事件から約半月。犯人が捕まらない不安の中、住民たちの間では、野良猫の虐待死や暴走族の落書きなどが、事件と関連付けてうわさされていた。　【坂巻士朗、井上英介】
　■エアポケット
　宮沢さん宅は、多摩川の支流・仙川（幅約１０メートル）沿いで、都立祖師谷公園に囲まれている。公園の拡張整備が１９９１年から本格化し、２０軒あった近所の家は、次々と移転。東隣のアパートも昨年夏に取り壊され、現在は４軒が残るだけだ。
　日中は、公園で少年たちがスケートボードに興じているが、暗くなると、少年たちは新宿のビル街に移動するので、ほとんど人通 りがない。
　事件当夜の先月３０日午後８時ごろ、仙川の対岸をジョギングで通ったという大学生（２１）は「静かで、異常には気付かなかった」と話した。その翌朝の３１日午前６時過ぎ、犬の散歩で公園に来た男性も、普段と変わった点はなかったという。
　公園管理所は年末年始の休みのため２９日から閉鎖され、近くの大学野球部の寮にいた学生たちも２２日ごろには帰省していた。
　■尾を切られた猫
　「家の前に駐車する人がいて困る」。宮沢さんの妻泰子さん（４１）は、知人に不満を漏らしていた。祖師谷公園には、スケートボードの少年のほか、テニスや野球、ゲートボールを楽しむ人などが集まってきていたが、中にはマナーの悪い利用者もいた。
　気味の悪い“事件”も相次いだ。同公園周辺では昨年夏以降、野良猫を虐待する事件が少なくとも３件起きていた。近くの動物病院によると、昨年８月には、しっぽを切り取られたり、目をくぎで刺された猫が見つかった。
１２月中旬には、両足の皮膚を鋭利な刃物ではぎ取られた猫が運び込まれ、翌日に死んだという。
　また、近所の看板や壁には、暴走族が書いたと思われる落書きがあちこちにある。宮沢さん宅の近くを深夜から未明にかけ、オートバイがバリバリという音をたてて走ったこともたびたびあったと近所の人は話す。
しかし、成城署は「暴走族が公園に集まったとか、住民とトラブルがあったとかは聞いていない」という。
　■引っ越し前
　「今度の方が、便利になるわ」。宮沢さん宅は、長女にいなちゃん（８）が通う区立千歳小学校のそばに引っ越す予定だった。
　にいなちゃんと同級生の母親（４２）は昨年８月、泰子さんが「来年３月には引っ越す。便利になる」と声を弾ませていたのを覚えていた。
　転居予定地の向かいに住む主婦は、昨年春から３回、現地を下見に来た宮沢さん夫妻と会っていた。「泰子さんは私に『気に入ったわ』と言っていた」と話す。
　現在の自宅の土地は昨年３月、公園用地として東京都に売却されたが、引っ越し先の都有地の所有者はまだ変更されておらず、今春の引っ越しは先延ばしになっていたようだ。
転居予定地は金網で囲まれたまま、雑草が生い茂っており、建築確認申請も区役所には出されていなかった。
　都は「宮沢さんが移転を最終決断すれば、すぐに土地を購入してもらう予定だった。なぜ、先延ばしになっていたのかは分からない」と説明している。
［毎日新聞１月１８日］ ( 2001-01-18-15:01 )

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:40:54.42 ID:???.net

人殺せそうな刃物は身分確認した方がいいんじゃないの

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:50:58.89 ID:WEqceZc2.net

https://web.archive.org/web/20050205035224/http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977274751

純愛陵辱 ＡＶＧ「夜想文化祭」

1 ：川-⊆-川 ：2000/12/20(水) 10:12 ID:RCLiDy7E
我々ピーチファンはこの日を待っていた！！
発売前の超新作「夜想文化祭」について考察するスレッド！！

http://www.peach-hp.co.jp/
ピーチサイト
http://www.peach-hp.co.jp/game/yasou/index.html
夜想文化祭の公式サイト


31 ：Ｊ９ ：2000/12/26(火) 15:39 ID:Mv4XydTs
Ｈさんへ
今回の仕事では「残虐行為手当て」は付与しますか？


33 ：H ：2000/12/26(火) 16:29 ID:0KDumhaM
バナナは果物のためオヤツに入りません。

34 ：H ：2000/12/26(火) 18:53 ID:???
ちなみに
あゆみちゃんに一票です。


40 ：J9 ：2001/01/04(木) 09:47 ID:???
振りこみ確認しました。
抵抗に会いましたが物理的消去に成功しました。
Bupは西ひ３２bに預けています。
ちなみに遺留品は御苑でも売っています。

41 ：H ：2001/01/04(木) 11:22 ID:???
データを確認しました。お疲れです。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 20:37:22.12 ID:???.net

包丁が盗品ならスラセンジャーも盗品かも
年末泥棒の類いではないかね
公文の集金やお年玉とかの用意などを狙った

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 21:06:15.66 ID:???.net

>>82
この書き込みが事件に関連あるなら遺留品はダミーってことだし、実行犯のほかに首謀者がいるよな。
何かを手に入れるための犯行ということか。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 21:06:39.90 ID:???.net

あゆみちゃんに1票ですの意味は？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 21:31:37.95 ID:???.net

首謀者も実行犯が別で、家族とは無関係の実行犯は既に海外逃亡してるとしたらそりゃ捕まらんよな。
地蔵は首謀者が置いたんじゃないの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 22:53:21.36 ID:???.net

>>78
スラセンジャーなのに
ヲタのトレードマーク
シャツをイン
にはしてなかったのか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 22:57:59.85 ID:???.net

アキバファッション
https://livedoor.blogimg.jp/mail2_snob/imgs/0/4/04fd2021.jpg
https://mobile.twitter.com/uraniwamoviecom/status/1173390500964884485
(deleted an unsolicited ad)

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 23:38:14.91 ID:???.net

ケミカルブラザーズ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 07:45:48.90 ID:???.net

>>85
残虐性が一番高いのはどれ？という意味

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 10:09:55.03 ID:???.net

>>90
ごめん、わからない。どうやったらそう解釈できるんでしょうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 11:48:05.80 ID:???.net

>>91
あゆみちゃんというのは、スレタイの夜想文化祭というエロゲーに出てくるキャラクラーらしいです

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 11:50:58.14 ID:???.net

この事件時効あるの？そろそろヤバいよね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:24:00.41 ID:???.net

玄関の痕跡については、駆けつけた警察や救急隊員によって踏み荒らされてしまったという報道（週刊文春 2009年1月1日・8日新年特大号など）もある。

また、犯人が着ていたと思われる遺留品のジャンパーに擦った痕がないという報道や、浴室の窓などから繊維痕、擦れた跡が発見されていないという報道（週刊文春 2009年1月1日・8日新年特大号）もある。
さらに、被害者宅に残っていた血のついた足跡が階段の途中から上りの一方向のみだったことから、「玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び、床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた」という警察幹部の見解もあった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:28:03.93 ID:???.net

殺害時かは不明だが、犯人が子ども部屋の二段ベッド付近や階段の移動時に壁に背中をつけるなどして、軍隊などで習うような横歩きをしていたことが足跡からわかっている（産経新聞 2005年12月30日付）。

兵役行った韓国人臭くね？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:37:16.47 ID:???.net

事件発覚から6時間以上経過して、（浅草駅発）東武日光駅17時26分着の快速電車に乗っていた右手に骨が見えるほどの深い怪我を負った30歳ぐらいの男が、駅の事務室で治療を受けている。

身長は約175センチ、黒いダウンジャケットを着ていて下はジーンズだった。

また、怪我の原因、男の氏名などは不明である。
当初は犯人が夜のうちに逃走したと思われていたことや、負傷した犯人が電車に乗る可能性は低いと思われたことなどから捜査は後回しにされ、栃木県日光市に捜査員を派遣したのが2001年10月とだいぶ出遅れてしまうこととなった

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:42:52.87 ID:???.net

バッグの表面からは日本ではほとんど流通していない、硬水によく溶ける特種な洗剤とみられる成分も検出された。このことから、犯人または周囲に「日本国外の渡航歴がある人物」の存在が論じられている

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:44:17.41 ID:???.net

カリフォルニア州のものと思われる砂は、約3万5,000km2に及ぶモハーヴェ砂漠南西部にあるエドワーズ空軍基地付近のものであることも判明した。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:44:54.62 ID:???.net

バッグの中にはそのほかにも、印刷機のロールに装着するインク汚れ防止用フィルムや道路標識の反射材などに使われる微小なガラス球（ビーズ）、金属シリコン、ニッケル、銅、約1億4000万年前のものと思われるモナザイト（花崗岩に含まれる鉱物）などの細かい粒が大量に見つかっており、その中には日本に流通していない成分や一般の人には入手しにくいものまで含まれていた

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:48:04.23 ID:???.net

隣家の住人が事件当日の20時30分ごろ、被害者宅のインターフォンの音が鳴るのを聞いている。
ただし、証言者の同居家族が音について否定しているうえ、この件に関する捜査は進んでおらず名乗り出た人物もいない。

また事件当日の30日深夜、通行人が被害者宅で男女が口論する声を聞いていたという報道（スポーツニッポン 2002年7月2日付）もある。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:48:44.93 ID:???.net

色々コピペしてみた
やっぱり犯人は日本人じゃない気がする

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 12:51:19.27 ID:???.net

公園に出入りしている暴走族と被害者宅がトラブルになっていたという話もある。

現場周辺では2000年夏以降、尻尾を切り取られたり皮膚を剥ぎ取られたりするなど野良猫の虐待事件が数件起きていた。事件直前の12月中旬にも1件あった（毎日新聞 2001年1月18日付）。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 13:16:46.68 ID:???.net

犯人は関東連合にいる韓国人とかないかな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:12:18.33 ID:l/dAI4Rd.net

2001年1月22日（月） 15時36分
遺留品と同じトレーナー公開＝警視庁−一家４人殺害（時事通信）
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が自宅で殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は２２日、犯人が現場に脱ぎ捨てたのと同色、同サイズのトレーナーを公開した。
　トレーナーは中国製のＬサイズ。肩からそで口までが紫色で、胴がグレー。生地は比較的薄く、長そでＴシャツに近い。
　都内では現場から約６キロ離れた杉並区内の衣料品店で数枚販売されたことが分かっている。昨年中に完売したが、捜査本部に「同じトレーナーを持っている」との情報が寄せられ、提供を受けた。
捜査本部は犯人に結び付く有力な手掛かりとみて、引き続き情報提供を呼び掛けている。　
［時事通信社 2001年 1月22日 15:15 ］

0123
----
一家４人殺害事件　遺留品と同じトレーナー公開
[2001年01月23日 東京朝刊]
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（四四）一家四人が自宅で殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は二十二日、犯人が現場に脱ぎ捨てたのと同色、同サイズのトレーナーを公開した。
　トレーナーは中国製のＬサイズ。肩からそで口までが紫色で、胴がグレー。生地は比較的薄く、長そでＴシャツに近い。
　都内では現場から約六キロ離れた杉並区内の衣料品店で数枚販売されたことが分かっている。昨年中に完売したが、捜査本部に「同じトレーナーを持っている」との情報が寄せられ、提供を受けた。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:13:58.91 ID:l/dAI4Rd.net

2001年1月26日（金） 12時7分
犯人の靴は２８センチ＝同型の写真を公開−一家４人殺害（時事通信）
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家４人が自宅で殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は２６日、犯人の運動靴のサイズを２８センチと断定するとともに、同型の靴の写 真を公開した。
　調べによると、宮沢さん方には２階を中心に土足で歩き回っていた跡が残っていた。靴跡から、この靴は韓国のメーカーが英国のテニス用品メーカーのブランド名で生産したものと判明した。　
［時事通信社 2001年 1月26日 07:07 ］
2001年1月26日（金） 12時55分
＜一家４人殺害＞犯人の靴は２８センチサイズ、韓国で流通？（毎日新聞）
　東京都世田谷区の一家４人殺害事件で、捜査本部は２６日、犯人がはいていた靴は、現場の足跡から英国ブランドのテニスシューズで、サイズは２８センチと断定した。
このサイズは、韓国でしか販売されておらず、捜査本部は犯人が韓国に渡航歴があるか、知人などからみやげとして受け取った可能性が高いとみて捜査している。
［毎日新聞 1月26日］
2001年1月26日（金） 13時12分
犯人の靴は２８センチ＝同型の写真を公開−一家４人殺害（時事通信）
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家４人が自宅で殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は２６日、犯人の運動靴のサイズを２８センチと断定するとともに、同型の靴の写 真を公開した。
　調べによると、宮沢さん方には２階を中心に土足で歩き回っていた跡が残っていた。靴跡から、この靴は韓国のメーカーが英国のテニス用品メーカーのブランド名で生産したものと判明した。
デザインは３種類で、白地にそれぞれ黒、グレー、ネービーブルーのラインが入り、靴底もラインと同色になっている。　
［時事通信社 2001年 1月26日 07:07 ］
2001年1月26日（金） 13時15分
＜一家４人殺害＞犯人の靴は２８センチサイズ、韓国で流通？（毎日新聞）
　東京都世田谷区の宮沢みきおさん（４４）方で一家４人が殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は２６日、犯人がはいていた靴は、現場の足跡から英国ブランドのテニスシューズで、サイズは２８センチと断定した。
このサイズは、韓国でしか販売されておらず、捜査本部は犯人が韓国に渡航歴があるか、知人などからみやげとして受け取った可能性が高いとみて捜査している。
　調べでは、このテニスシューズは、英国のスポーツ用品メーカーとライセンス契約を結んだ韓国メーカーが製造していたもので、ブランド名は「スラセンジャー」。白地に波線のような模様があり、波線は黒、灰色、青の３種類がある。
　捜査本部によると、同ブランドのシューズは国内の量販店でも輸入していたが、サイズは２５〜２７センチだった。韓国メーカーに問い合わせたところ、２８センチのものは韓国だけでしか販売されていないことが分かったという。
［毎日新聞１月２６日］ ( 2001-01-26-12:44 )

世田谷の一家殺害、犯人使用と同種のくつを公開
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010126ex01.htm
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）一家四人が殺害された事件で、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部は二十六日、犯人が履いていたテニスシューズのサイズを二十八センチと断定、同種のテニスシューズの写 真を公開した。
　特捜本部によると、宮沢さん宅に残されていた複数の足跡を鑑定した結果、この靴は英国のスポーツ用品ブランド「スラセンジャー」で、サイズは二十八センチ。
日本国内では昨年秋以降、都内や埼玉 県内を中心に店を構える量販店だけで販売され、現場周辺で約十キロ離れた練馬区内の店で売っていた。
ライセンス契約を結んだ韓国のメーカーから輸入したものだったが、量 販店で扱っているサイズに二十八センチはなく、特捜本部では、別ルートで国内に入り込んだものか、韓国で購入した可能性もあるとみている。
　韓国内ではラインの色が異なる三種類が販売されており、すでに完売状態で、現在は生産していないという。
(1月26日12:55)

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:15:27.80 ID:l/dAI4Rd.net

2001年1月27日（土） 23時29分
韓国で４００足製造＝犯人の２８センチ運動靴−一家４人殺害事件で警視庁（時事通 信）
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）一家４人が自宅で殺害された事件で、犯人が履いていたとみられる２８センチの運動靴が、数年前に韓国で４００足製造されていたことが２７日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
この靴は韓国で完売したという。捜査本部は、犯人がこれとは別 に日本に輸入された靴を購入したか、国外で購入した可能性があるとみて調べている。
　調べによると、現場の宮沢さん方に残っていた靴跡から、犯人は韓国のメーカーが英国のテニス用品メーカーのブランドで製造した２８センチの運動靴を履いていたとみられる。　
［時事通信社 2001年 1月27日 07:05 ］


0129
----
世田谷の一家４人殺害から１か月、犯人絞れず
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010129ex01.htm
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件は、三十日で発生から一か月が経過する。警視庁成城署の特捜本部は若い男の犯行とみているが、犯人に直結する有力な手掛かりはまだ浮かんでいない。
金目当てともえん恨とも動機が判然とせず、現場の状況には、理解しづらいナゾが数多く残されたままだ。
　【遺留品】Ｌサイズのトレーナーに新品の柳刃包丁、防寒用手袋、英国スポーツブランドのテニスシューズの足跡。犯人のものとみられるＡ型の血痕のほかに、現場には複数の遺留品や痕跡があった。
最近になって新たに、妻の泰子さん（４１）の遺体近くで見つかった黒いハンカチと緑色のバッグも、犯人の遺留品と断定された。
　ハンカチは若者に人気の生活用品店で、三枚六百円で販売されていた。バッグは、おしりの上に回して腰のベルトで固定する「ヒップバッグ」と呼ばれるタイプで、横幅は約三十センチ。犯人が持ち込んだ刃渡り二十一センチの凶器の包丁がすっぽりと入る大きさだった。
　服装品は若者向けのデザインが多く、値段も比較的安いことから、特捜本部は犯人像を若い男と推定している。その多くが現場近くを走る幹線道路「環状８号線」近くの量 販店などで購入できる点に注目、生活圏の絞り込みを進めている。
　【不可解】一階の本棚の中から現金六万円入りの袋が見つかっただけで、室内にはわずかな小銭しか残されていなかった。
ある捜査幹部は「室内を徹底的に物色していることからみれば、金に困っていた人物」としているが、宮沢さん夫妻と長女のにいなちゃん（８）は凶器で執ように刺され続けていた。持ち込んだ包丁の刃が折れた後も台所から文化包丁を持ち出しており、えん恨の線も消えない。
　このため交友関係の捜査も進められているが、トラブルは浮上せず、犯行動機は依然、最大のナゾ。長男の礼ちゃん（６）だけ絞殺だったことも不可解な点の一つだ。
　現場の状況から、犯人は殺害後、室内に長時間とどまっていた可能性が高い。犯行後、血のついたトレーナーを着替え、台所で血を洗い流したうえ、けがを止血するため救急箱を物色している。冷蔵庫の中身を食べた形跡さえあった。その行動にもナゾは多い。
　【捜査】特捜本部に寄せられた情報はすでに五百件を超え、百人体制に増強された捜査員は、情報をひとつひとつ確認する作業を進めている。同時に、現場周辺を重点に十五〜三十歳を重点対象として、若者がいる家庭や単身者が多いアパートなどを直接訪問するローラー作戦を続けている。
(1月29日03:05)

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:17:25.20 ID:l/dAI4Rd.net

「一家４人殺害」から１カ月　１３０人態勢で捜査　環八周辺が生活圏？
[2001年01月30日 東京朝刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）一家四人が殺害された事件は、三十日で発生から一カ月が過ぎた。警視庁成城署捜査本部には五百件以上の不審人物などの情報が寄せられているが、犯人につながる有力な手がかりはいまのところない。
血のついたトレーナー、凶器となった柳刃包丁など、現場に残された遺留品の多くが宮沢さん宅の近くを走る環状八号線沿いにある量 販店などで販売されていた。捜査本部は犯人は現場周辺に土地勘がある者との見方を強め、新たに捜査員三十人を増強、百三十人態勢で懸命の捜査を続けている。
　■遺留品■
　現場に残されたトレーナーや黒いハンカチ、運動靴などの遺留品は、若者向けのデザイン。捜査本部では、犯人は若い男との見方を強めている。
　このうちトレーナーや持ち込まれたとみられる真新しい柳刃包丁、ハンカチは、現場の近くを走る環八通 り周辺の量販店で購入できる。捜査本部は、犯人の生活圏は現場周辺とみて、新たに警察官三十人を投入。
環八通 り周辺を重点に、十五−三十歳の若者がいる家庭や独り暮らしが多いアパートなどを直接訪問するローラー作戦を展開、犯人の絞り込みに全力を挙げている。
　一方、運動靴は現場の足跡の分析の結果、英国のメーカー「スラセンジャー」のテニスシューズと判明。サイズは二八センチで、韓国で約四百足しかライセンス生産されていなかった。
靴は韓国国内でしか流通 していないものとみられ、捜査本部では犯人が韓国で購入したか、個人輸入で入手した可能性もあるとみて、さらに販売ルートを調べている。
　■動物虐待■
　昨年夏から事件直前の十二月中旬にかけて、宮沢さん方近くの世田谷区上祖師谷や千歳台では、野良猫を虐待する事件が少なくとも四件発生している。
事件直後から付近住民の間でうわさになっており、近所に住む女性（五四）は「これまで動物虐待なんてなかった。みんな気味悪がっています。事件と何か関係があるのでしょうか」とまゆをひそめる。
　虐待された三匹の野良猫が運び込まれた近くの動物病院の院長（三三）によると、昨年八月、目にクギを刺されたり、しっぽを刃物で切り付けられたネコ二匹が発見されている。十二月中旬には、右側のしりから足首にかけて刃物で皮膚をはぎ取られたネコも見つかっている。
　院長は、「虐待を受けたネコが見つかるのは二、三年に一回あるかないか。宮沢さん一家の事件がある前から、神戸の連続児童殺傷事件を思いだし、何もなければいいなと思っていたんですが」と話している。
　このほか、昨年夏ごろ、宮沢さん宅近くで、前足を鋭い刃物で切り落とされたネコを登校中の児童が発見、付近に住む女性が成城署に届け出ている。
　■不審な男■
　犯行直後とみられる先月三十日午後十一時半過ぎ、現場近くを車で通りかかった女性が、不審な男を目撃していた。
　男は宮沢さん宅前の通りにいたが、人影に気づいた女性がライトを上向きにしたところ、公園の方向に飛び跳ねるように走って逃げたという。男はＹシャツの上にコートを着ていたが、コートのサイズが小さすぎて不自然な格好だったという。
　捜査本部では「人物はまだ特定できていないが、目撃の時間帯から犯人である可能性を捨て切れない」（捜査幹部）として、事件との関連を調べている。
　強盗目的か、えん恨か。動機も犯人像も、依然として絞り切れてはいない。絞殺された礼ちゃん以外の三人は執拗（しつよう）に刃物で刺されており、物色した書類はふろ場にばらまかれていた。
犯行後も室内にとどまり、冷蔵庫の中を物色するなど異常な行動が目につく。こうした不可解な点が捜査を難しくしている。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:19:07.71 ID:l/dAI4Rd.net

世田谷の一家殺害　遺留品のバッグ公開
[2001年02月02日 東京夕刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）の一家四人が殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は二日、現場に残された緑色のヒップバッグを犯人のものと断定、脱ぎ捨てたトレーナー、柳刃包丁、韓国製テニスシューズと合わせて、同種のヒップバッグ＝写
真＝の写真入りのチラシ十万枚を新たに作製した。周辺の住民への配布をはじめ、全国の警察署を通 じて不審者などの情報提供を呼びかける。
　このヒップバッグは若者に人気のあるデザインのウエストポーチ。捜査本部によると深緑色で横二十六センチ、縦二十センチ、幅十一センチ。凶器として持ち込まれた柳刃包丁を入れていたとみられ、バッグの右下部分に、包丁の刃先によって開いたとみられる穴があった。
ウエストバッグは韓国製だが、日本国内でも全国の量 販店などで二千円前後で販売されており、トレーナーが販売されていた荻窪駅前の店舗でも売られている。
　ヒップバッグは現場二階の居間で発見され、犯人が脱ぎ捨てたとみられるトレーナーの下に隠されるように置いてあったという。中には何も入っていなかった。
　ポスターはＡ３判のカラー刷り。柳刃包丁の写真のほか、韓国製テニスシューズ、トレーナーとヒップバッグを身に付けた男性をモデルにした写 真を載せて「犯人はこんな服装」と呼びかけている。

遺留品写真掲載ポスターを作製／一家４人殺害
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010202ex01.htm
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）の一家四人が殺害された事件で、警視庁成城署の特捜本部は二日、現場に残された遺留品から犯人像を「身長一メートル七五前後のやせ形の若い男」と推定、これに基づいて犯人のイメージと遺留品の写 真を掲載したポスター十万枚を作製した。
ポスターでは新たに、凶器の柳刃包丁と「ヒップバッグ」も公開。バッグは、二千円前後で売られており、遺留品には、包丁が突き抜けたような跡があった。ベルトの腰回りは約八十センチだった。
(2月2日)


0203
----
世田谷の一家殺害　遺留品と同じバッグ、平成８年に大量販売
[2001年02月03日 東京朝刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）の一家四人が殺害された事件で、犯人が現場に残したヒップバッグと同じ商品が、主に平成八年から九年ごろに大量 に販売されていたことが二日、警視庁成城署捜査本部の調べで分かった。
このヒップバッグは韓国製だが、輸入されて国内でも大量 に出回り、一部は現在も販売されている。
　また、犯人が履いていたとみられるテニスシューズも韓国製で、早ければ来週にも捜査員を韓国に派遣する方針。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:24:01.72 ID:???.net

玄関から入って風呂場から逃げた気がして仕方ない

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:26:24.18 ID:???.net

その日泊まるつもりで、男の子と二段ベッドで寝て過ごす予定だった
だから先に男の子を殺したんじゃないかな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 15:30:54.03 ID:???.net

犯人は韓国にいるから証拠が揃わないと逮捕出来ないよね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 16:15:53.75 ID:???.net

向かいの家の住人は一体何してたんだ？音くらい聞こえそうだけどな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 17:08:03.74 ID:???.net

ピンポーンって音聞いたか聞いてないかって目撃情報あるよ向かいの家

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 18:07:29.23 ID:???.net

匿名掲示板2ちゃんねるのペット大嫌い板（現・生き物苦手板）で、2000年12月27日の17時3分ごろ、当該事件の犯行予告ではないかと思わせるような書き込みがあった[57][58][59]。

また、その他にも犯行前後の2000年12月26日および翌年1月4日において「主犯」と「実行犯」がネットで連絡していたのではないかと騒がれた書き込みもあった（それぞれ「J9」「H」と名乗っていた）[注 8]

これ気になる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 18:14:03.59 ID:???.net

>>95
よく見るけど、横歩きってのはそんなに特殊なのかね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 18:31:40.65 ID:???.net

この事件のwiki見ると、公園でトラブってたスケーターにしか見えないよ
韓国に繋がりがあるスケーター

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 19:08:11.94 ID:???.net

>>116
来客は決定的だから、そんな奴来たら家に上げないでしょ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 19:10:57.31 ID:???.net

>>111
明らかに顔見知りの日本人だし韓国に渡った可能性は否定しないがなんなら証拠があったって逮捕出来ない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 19:23:13.10 ID:???.net

>>117
トラブっててその話し合いに来たのかもよ
実際男女で揉めてた声聞かれてるんでしょ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:04:14.76 ID:chhsxdpO.net

>>109
>>94に

「玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び、床が血だらけになったため
階段の途中で再び履いた」という警察幹部の見解もあった

とあるように玄関からの足跡は土の足跡ではなく血の付いた足跡である
後半の「床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた」という
解釈は間違えている。もしそのような理由で靴を履いたなら何をしているときに
靴を履くことになったのかわからないし血の付いた足跡の速度感や歩数も説明できない

客人が靴を階段に運ぶタイミングはない
玄関に靴がなかったらみきおさんは不審に思うだろう
犯人は顔見知りではない

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:24:21.40 ID:???.net

>>120
殺した後に靴取りに行った
って意味じゃないの

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:34:26.39 ID:???.net

横歩き通称カニ歩きと呼ばれているのは
部屋に向かう時なら家人に気づかれても対処できるよう進行方向に対して前後どちらから来られても対処できるように壁伝いに横歩きするのは割と普通
ドラマや映画でもよくあるでしょ？銃を構えながら壁伝いに横歩きしてるシーンとか。

階段での横歩きは一階から引き出しを二階の風呂場に持っていく際に引き出しの横幅が階段の幅に対してギリギリかもしくは引き出しの幅が長い場合は
横向きに運ぶとスムーズに二階へ持って行けるのと
後は上と同じで階段の上下どちらに家人が居ても対処出来るように壁伝いに横歩き。
軍隊じゃなくてもこの手の横歩きは人間の本能的に自然にしも不思議じゃない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:39:48.36 ID:RyK5Ydwy.net

>>120
＞血の付いた足跡の速度感や歩数も説明できない

どういう意味？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:53:11.59 ID:???.net

>>122
階段横歩きって結構難しくない？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 20:54:37.16 ID:???.net

背中を壁につけないと転落しそう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 21:07:03.90 ID:???.net

階段横歩き動画
https://youtu.be/9S0nX5umqgQ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 21:10:54.91 ID:???.net

警察もスケーター怪しんでるとは思うだよな
でも捕まらないのは証拠が足りないか全く見当違いなのか

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 22:32:00.56 ID:???.net

主水さんていうYoutuberが動画で犯人の歩行術を解説してた
https://i.imgur.com/tUwgVIB.gif

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 22:37:48.66 ID:???.net

お相撲さんが似たような動きするのなんだっけ?

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 22:46:16.10 ID:???.net

トミダの股割レ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 22:55:04.01 ID:???.net

>>114
この証拠持ってる人いないの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 23:04:28.39 ID:???.net

ピンクチャンネルのスレで不審な書き込みの考察してる
【懸賞金2000万円】夜想文化祭
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1588325156/103-

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 23:29:33.38 ID:???.net

>>131
>>82がそうだよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 23:32:32.43 ID:???.net

>>82
こういうのIP調べればすぐ分かるんじゃないの？
確かに怪しい
共犯がいたのかも

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/24(木) 23:39:50.20 ID:???.net

世田谷一家殺害事件Part105
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/02/05(水) 01:53:04 ID:???

当時はＩＰ自体を取得してないから追えるわけがない。
どこから書き込まれたかの推察すら不可能。

もったいなかったわな。

443: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/02/05(水) 09:36:49 ID:???

2ちゃんねるが、IPアドレスを残すような形にしたのは、事件からずっと後の話ではないのだろうか。
公式にIPアドレスを残すと発表したのは、2003年になってからかと。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 00:01:51.42 ID:BvX/F36e.net

これは、
オタが隠語を使って戯れているように思えるが。
殺人依頼だとしたら、速攻で確認取るだろうし、犯人隠避の段取りもある。呑気に1/4にデータ確認とか言ってるし、TV番組での取り上げを嘲笑ってもいる。
IPで追えないなら，もっと直裁で完結な表現使うと思うしな。
そもそも、この手の手段で匂わせる事は絶対しないよ。
素人は仕方ないとしても、これを間に受けるなんて警察も錯綜しているな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 00:07:10.83 ID:???.net

>>136
今や当たり前にIPで〜
なんて素人でもすぐ言えるけど当時はまだそこまでIPで追うって事自体はそこまで世間的にポピュラーじゃないからそんなのでバレるっていうのは相当数は知らなかったはず
2ちゃんでIPで〜っていう煽りが出始めたのっていつくらいからだろ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 00:50:20.31 ID:???.net

朝10時にパソコンを触った形跡があるって誤差度によるもので普通に深夜に逃走したに変わってるよね？
当時の操作方法糞すぎて現代で見るとダメだな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 00:50:44.05 ID:???.net

変換ミスすごい事になった失礼

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 01:02:02.85 ID:???.net

世田谷一家殺人事件　ソウル在住の韓国人男の指紋が一致

月刊誌「新潮45」が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された
実行犯の指紋が合致したとの記事を掲載する

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 01:12:54.33 ID:???.net

28. 匿名 2020/12/19(土) 16:11:27
韓国人が犯人なんでしょ？
犯人の父親が韓国警察の偉い人だから捜査が進まないと聞いた。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 01:16:32.83 ID:???.net

>>140
すんげぇなスクープじゃん

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 01:37:13.57 ID:???.net

入江さんが全部知ってる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 01:43:44.36 ID:???.net

IP当時実は一応取ってたんでねかな？2000年5月西鉄バスジャック事件以後さ。
確か管理人は資料は（警察に）出した、みたいな記述見た記憶あるんだが、違ってたらすまん。
関連の過去スレ見ると事件の翌2001年には、妙な書き込みやトンドル？よく見かけるし
何かしら手は入ってたとみる。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 02:10:10.97 ID:???.net

ぬるぽ
https://i.imgur.com/vz5IXgv.gif

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 05:47:00.75 ID:???.net

>>138
隣のご遺族が朝現場を確認した際にマウスを落としただのご当人がご存命の際に指摘すると角がたつ
マウスを落とした際の誤作動かどうかも現在断定できるものではないでしょ

ただ
何年もの間犯人は朝逃走したことになってたから夜間の目撃情報があってもそれを寄せなかった人がいたかもしれないというのは残るね

そういえばターセルってなんだっけ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 06:12:51.37 ID:YHlIDGcW.net

>>123
＜40の足跡＞はみきおさん襲撃前の土の足跡４個と
襲撃直後の血の付いた足跡３６個をあらわしている
犯人は階段半ばでみきおさんを待ち伏せ奇襲した
血の付いた36の足跡は犯人が家の中を猛スピードで
移動したことを表している
大きな音が出ることになるが
足音を気にする状況ではなくなっていた
異変に気付いた泰子さんが悲鳴を上げていたと思われる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 07:37:41.97 ID:BvX/F36e.net

>>147
柳葉包丁→家の包丁との使用順序から、
手を下した順は、父親→奥さんと娘→息子だよね？

ならば、
階段で父親を刺し、血が流れてきたのを見て、
玄関に戻り靴に履き替えて、再度階段登り、奥さん以下の殺害。
だから、靴跡も玄関から父親の所までは、土の靴跡。
そこから上が血の付いた靴跡で説明つくのでは？
これだと、顔見知り犯を肯定できる。来客として最初に宅に上がった時は靴を玄関で脱いでいるのだから。

貴方の見解には次の疑問点も残る。
1.父親は頭の他、臀部にも刺し傷がある。これは、階段踊場での待ち伏せというよりは、階段下から追いかける形で刺したと見るのが自然。
2.奥さんが悲鳴上げたなら、隣家やお向かいさんにも聴こえている可能性大。でも、通報どころか起きた形跡がない。
通行人が夜中に男女で言い争う声を聞いたとの証言が本当なら、これは奥さんが犯人と出会した時のものだろう。
父親が刺された時に、大声を出した可能性も考えられるが、頭が最初の傷で声にならず、この時点で寝ていた奥さんは気づけなかったのだろう。
3.犯人は、台所で靴を水洗いしたとの報道もあるから、36個の靴跡は猛スピードで移動したものとは断定できない。
また、犯人が横歩きしたとの見解とも矛盾する。

玄関が施錠されていないこともあったとの隣家の証言もあるようで、この場合だと来客説以外も考えられる。
しかし、奥さんは、家の前に勝手に他人が駐車して困っているとの証言もあり、この事から少なくともそれ以降は施錠してない事は考えにくい。
やはり、ピッキングでないとすれば顔見知り説が妥当と見るべきだろう。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 07:56:53.35 ID:???.net

劇団四季の強烈なヲタだったとかは？
ヲタって行き過ぎるとヤバいから
みきおさんとそれでトラブってた説

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 10:21:26.94 ID:???.net

玄関から普通に入って(客として)
みきおさん殺害した後に玄関から靴持ってきて犯行くさいよね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 10:28:25.97 ID:???.net

当時の警察官が玄関から靴でドカドカ入ったら犯人の物か分からなくなったって見たけど？
あと、この事件の数時間後に近所に住む警察官の息子が自殺とかどこまで本当か分からないけど3億円事件じゃんw

とりあえず第1発見者のおばあちゃんの証言と警察の捜査の遅れが逮捕の決め手にならなかったんだろうね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 10:30:33.87 ID:???.net

犯人、男装した女説もあるんだな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 10:55:12.15 ID:???.net

DNAから男と分かってる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 12:05:03.56 ID:???.net

>>151
直後に自殺するならなんで金を取ったのかと思うけどなぁ

三億円は警察官の父親による家庭内での殺人、いうならば『名誉のための殺人』なんじゃないのと思うけど
どうなんだろうね

根拠ゼロだけど世田谷も同じだったりしてね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 12:23:32.27 ID:ojRBZoo3.net

>>148
>>94は
「玄関から靴を脱いで侵入し.....階段の途中で再び履いた」
という警察幹部の見解もあった
だからね
一階書斎の足跡はすべて血の付いた足跡ということになる

階段の下から刺したのなら頭部への一撃は不自然
下半身も刺したのは母娘襲撃中にみきおさんに逃走
通報されないようにするため
家は防音構造になっていて奥さんの悲鳴は聞こえなかった
階段上からの攻撃で二人とも転落、爆音がし泰子さんが気付く
隣人が聞いたべりッという音はたぶんこの時の音
靴底は逃走する直前に洗った
横歩きの足跡は風呂窓から侵入した犯人が
階段半ばで靴を履きみきおさんを待ち伏せたときのもの
顔見知り説だとみきおさん襲撃時靴は玄関になければいけない
ことも含めて足跡の説明ができない
梯子階段の血痕も説明できない
梯子階段が収納可能であることを知っていたら
一段目ににいなちゃんの遺体をのせるのではなく
階段を上げたはず

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:05:08.01 ID:???.net

>>154
私が権力者の妻なら愛する息子は殺さず秘密裏に海外へ渡航させる
まわりには「息子は自殺した」と言って同情をかう
かな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:14:29.38 ID:Cet/SmKy.net

一家４人殺害、犯行後にネット接続記録
発覚直前まで現場にとどまる
http://www.zakzak.co.jp/top/top0207_3_01.html
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（４４）一家４人が殺害された事件で、一家が殺された時刻以降に宮沢さんのパソコンが使われ、インターネットに接続記録が残っていることが警視庁成城署捜査本部の調べで７日、分かった。
記録は犯行発覚（昨年１２月３１日午前１１時前）のわずか５０分前まで残り、犯人が一家４人を惨殺した後、一晩中惨状と化した現場にとどまり、パソコンを使用した可能性が浮上してきたのだ。新事実の判明で、犯人像の異常性が改めて浮き彫りになっている。
　調べによると、宮沢さん宅＝写真＝には、宮沢さんが仕事などに使うパソコンがあった。事件発覚時、パソコンの電源は入っておらず、周辺も特に荒らされた跡はなかったという。
　捜査本部でパソコン内に残った作動記録を調べたところ、犯行時間と推定されている昨年１２月３０日午後１１時半前の同１０時１５分ごろ、宮沢さんが作動させたとみられる記録が残されていた。
さらに、犯行後の３１日午前１時すぎと、同日午前１０時ごろにもインターネットに接続した記録が複数残っていることが分かったのだ。
　事件は、３１日午前１０時５０分ごろ、４人が殺害されているのを隣に住む親せきが見つけ、発覚。
つまり、犯人は長男の礼ちゃん（６）を絞殺し、みきおさん、妻の泰子さん（４１）、長女のにいなちゃん（８）を次々に柳刃包丁でメッタ刺しにした後、約１０時間以上にわたって血の海となった惨殺現場に滞在し、パソコンを使用、明るくなってから現場を立ち去ったとみられるのだ。
　接続先には芸術団体や宮沢さんの会社のサイトが含まれていた。捜査本部は、犯人が宮沢さんの操作履歴を調べていた疑いもあるとみている。
　宮沢さんは英国系コンサルタント会社に勤務していたが、ＩＴ（情報技術）分野に明るく、平成８年には共著で「インターネットでわかったこと・できたこと」も出版。自宅でパソコンを使い仕事をすることも多かったという。
　犯人は犯行後、冷蔵庫をあさり、飲み物やアイスクリームまで飲食していた疑いも強く、捜査本部は犯行後の物色は相当長時間にわたっていたと判断。動機の解明への手がかりとみて調べている。
　また、犯人は引き出し内の書類などを中心に物色しており、捜査本部ではパソコン内の情報にまで手を伸ばしていた可能性もあるとみて分析を進めている。
---
世田谷の一家殺害犯　犯行現場でパソコン使用　発覚５０分前までネット接続
[2001年02月07日 東京夕刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）一家四人が殺害された事件で、一家が殺害されたとみられる時刻以降に宮沢さんのパソコンが使われ、インターネットに接続された記録が残っていることが、警視庁成城署捜査本部の調べで七日分かった。犯人が使ったとみられる。
接続記録は犯行発覚のわずか五十分前まで残っており、冷蔵庫から食べ物をあさっていた跡もあった。一家四人を殺した犯人が一晩中現場にとどまっていた可能性が浮上し、特異な犯人像が浮き彫りになった。
　調べによると、宮沢さん宅には、宮沢さんが仕事などに使うパソコンがあった。事件発覚時、パソコンの電源は入っておらず、周辺も特に荒らされた跡はなかった。
　捜査本部でパソコン内に残った作動記録を調べたところ、犯行時間と推定されている昨年十二月三十日午後十一時半前の同十時十五分ごろに、宮沢さんが作動させたとみられる記録が残されていたほか、犯行後の三十一日午前一時すぎと、同日午前十時ごろにもインターネットに接続した記録が複数残っていることが分かった。
　事件は、三十一日午前十時五十分ごろ、四人が殺害されているのを隣に住む親せきが見つけ発覚した。午前十時ごろのアクセス記録があるため、犯人は発覚の五十分前に現場にいた可能性があることになる。
　接続先には芸術団体や宮沢さんの会社のサイトが含まれていた。捜査本部は、犯人が宮沢さんの操作履歴を調べていた疑いもあるとみている。
　宮沢さんは英国系コンサルタント会社に勤務していたが、ＩＴ（情報技術）分野に明るく、平成八年には共著で「インターネットでわかったこと・できたこと」（技術評論社）も出版。自宅でパソコンを使い仕事をすることも多かったという。
　犯人は犯行後に冷蔵庫をあさっていたことも分かっており、捜査本部は犯行後の物色は相当長時間にわたっていたと判断。動機の解明への手がかりとみて調べている。
　引き出し内の書類などを中心に物色しており、捜査本部では、パソコン内の情報にまで手を伸ばしていた可能性もあるとみて分析を進めている。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:16:03.64 ID:Cet/SmKy.net

世田谷一家４人殺害、遺留ハンカチに仏製香水
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010209ex01.htm
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（４４）一家四人が殺害された事件で、犯人が現場に残したとみられるハンカチには、若者に人気のフランス製香水が付着していたことが八日、警視庁捜査一課と成城署の特捜本部の調べでわかった。
香水も含めて、犯人の遺留品や遺留物のうち、靴を除く五点が現場から約七キロ離れた杉並区のＪＲ中央線荻窪駅前の隣接する二つのビル内で購入できることも明らかになり、特捜本部は、犯人の生活圏が同駅周辺にあるという見方をさらに強め、周辺の聞き込み捜査を強化している。
　これまでの調べで、犯人が現場に残したとみられている遺留品は、黒いハンカチのほか、「ラグランシャツ」と呼ばれるＬサイズのトレーナーと、刃渡り二十一センチの凶器の柳刃包丁、包丁を入れていた深緑色のヒップバッグなど。
　トレーナーは、昨年八月から十二月にかけて、現場周辺では荻窪駅前の大型商業ビルの店舗だけで数枚が販売されていたことがわかっていたが、柳刃包丁やヒップバッグ、ハンカチも、同種のものが同じビル内の別 々の専門店で販売されていた。
包丁は、事件当日の昨年十二月三十日にも一本売れ、ヒップバッグは数年前まで売っていたという。現場にあったバッグは、かなり使い古されたものだった。
　その後の調べで、三枚六百円で販売されていた黒いハンカチには、フランスのブランド「ギ・ラロッシュ」製の「ドラッカー・ノワール」という香水が付着していたことが新たにわかった。
この香水は、国内では正規には未発売で、雑貨店や香水専門店などが海外から並行輸入しており、トレーナーなどが販売されていたビルと連絡通 路でつながるビル内にある雑貨店でも最近まで購入できた。ＪＲ荻窪駅は、宮沢さん宅そばを走る幹線道路「環状８号線」のすぐ東側にある。
　香水は、五十ミリ・リットル入りの容器で三千円台後半から五千円程度。トレーナーがテレビドラマで人気タレントが着て若者の間で流行していたのと同様に、この香水も、人気歌手や俳優が愛用していると言われ、インターネット上の通 信販売で人気が高いという。
香水の名前は、フランス語で「黒い（スカンジナビアの）海賊船」という意味。特捜本部は、犯人がこの香水をハンカチにつけていた可能性が高いとみている。
　一方、足跡から犯人が履いていたとみられる英国のスポーツブランド「スラセンジャー」のテニスシューズは、ライセンス契約を結んでいる韓国のメーカーが約四百足製造していたが、二十八センチのサイズは、輸入されていないことがわかっている。
特捜本部は捜査員を韓国に派遣し、販売ルートなどを調べている。
　これまでの捜査で、特捜本部は、遺留品や、宮沢さんらの傷跡などから、犯人は「身長一メートル七五前後のやせ形の若い男」という犯人像を推定しているが、靴以外の遺留品や遺留物が、ほぼ同じ場所で購入できる点を重視。
生活圏や行動範囲が同駅周辺にあるか、強い土地カンを持っている人物との疑いを強め、環八通 り沿いから荻窪駅周辺にかけて聞き込みを強化している。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:16:54.70 ID:Cet/SmKy.net

世田谷の一家殺害　靴販売経路調査　韓国に捜査員
[2001年02月26日 東京夕刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）一家四人が殺害された事件で、犯人が履いていたとみられる韓国製テニスシューズなどの販売ルートを調べるため、警視庁成城署捜査本部は二十六日までに捜査員ら数人を韓国に派遣した。
調べによると、靴は英国メーカーの「スラセンジャー」製で韓国メーカーがライセンス生産している。犯人の足跡から割り出された二十八センチサイズは韓国内でしか扱われておらず、国内では流通 していなかったことが分かっている。
0309
----
世田谷一家殺害の長男　「礼ちゃんも卒園しました」
[2001年03月09日 東京夕刊]
　東京都世田谷区の一家四人殺害事件で犠牲となった宮沢みきおさん＝当時（四四）＝の長男、礼ちゃん＝当時（六つ）＝が通 っていた同区立上祖師谷南保育園で九日、卒園式があった。
横田良子園長は「子供たちには『礼ちゃんも空の上でみんなと一緒に卒園しました』と話します」と言って式に臨んだ。
　卒園式は園児のほか保護者ら百人以上が出席し、卒園児二十一人に保育証書を授与。園児の動揺を考え、遺影などは飾られなかったが、横田園長が、礼ちゃんが亡くなったことについて触れた。
　卒園記念の文集には礼ちゃんが書いた言葉が載っている。アルバムには遠足での元気な姿も。「早く小学校へ行きたい」と言っていた礼ちゃんが殺害された悲しみを、出席者はあらためてかみしめていた。


0322
----
世田谷一家４人殺害　にいなちゃんの修了証書郵送へ
[2001年03月22日 東京夕刊]
　昨年末に一家四人が殺害された東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん（四四）の長女、にいなちゃん（八つ）が通 っていた世田谷区立千歳小学校（和田浄美校長）で二十二日午前、修了式が行われた。
にいなちゃんの修了証書は後日、みきおさんの親族に郵送されるという。事件発生からもうすぐ三カ月。関係者は悲惨な形で仲良しを失った子供たちの心の傷に配慮しながら、姿を現さない犯人に怒りを募らせている。
体育館で行われた式典では、児童らの動揺を抑えるために、事件のことは一切触れられなかった。
　式典終了後、にいなちゃんがいた二年一組では、担任から修了証書の手渡しが行われた。教室内の黒板横には、にいなちゃんの使っていた机が置かれ、子供たちがにいなちゃんのために作った折り紙が机上いっぱいに飾られ、悲しみを新たにしていたという。
　和田校長は「にいなちゃんら一家惨殺の事件は児童、保護者、教員の心の中にずっしりと残っている。そっとしておいてほしい」とのコメントを伝えた。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:17:35.59 ID:Cet/SmKy.net

世田谷一家殺害から３か月、進まぬ捜査に不安も
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ex/20010329ex01.htm
　東京都世田谷区の会社員宮沢みきおさん（当時四十四歳）の一家四人が惨殺された事件は、昨年十二月三十日の発生から間もなく三か月が経過しようとしている。
警視庁成城署の特捜本部は、異例の百五十人体制で聞き込み捜査を続けているが、いまだ見えぬ 犯人に遺族や周辺住民のいらだちと不安は消えない。
　今月二十日過ぎ、特捜本部に一つの情報が寄せられた。現場近くのアパートで一人暮らしをしていた十九歳の少年が、昨年末から、荷物を残したまま姿を消し、年明けから勤務先に出社していなかった。
　血液型は、犯人と同じＡ型。遺留品のトレーナーや、韓国製テニスシューズの足跡から推定される「大柄な若い男」という犯人像とも一致した。しかも、通 勤経路は、現場近くを通る。
　特捜本部は色めき立ったが、間もなく、少年は帰省したまま無断で帰ってこなかっただけで、事件には無関係と判明した。
　同様に、これまで十数人が不審者として浮かんでは消えた。いずれも現場に残されていた犯人の指紋と一致しないことが決定的理由になった。犯人の生活圏とみられる世田谷区から杉並区にかけての聞き込み捜査で、指紋採取への協力者はすでに千人を超えている。
　捜査幹部は「まだ網にかからない情報がある」とする一方、「捜査手法を考え直さなければならない点もある」と率直に話す。
　情報提供は、匿名の電子メールによるものを中心に千五百件を超えているが、「当初はすべての裏付けに走り、多過ぎる情報に振り回されたところもあった」（捜査幹部）という。
　閑静な住宅街で起きた事件に「かかわり合いを避けたい」という傾向は根強く、生活パターンの変化から、不在がちな民家が多い点も捜査を難しくしている。
　聞き込み重点エリアのローラー作戦は八割以上を終え、遺留品や痕跡の追跡は、大量 生産の壁にぶつかっている。みきおさんと泰子さん（当時四十一歳）夫婦の周辺にも、事件につながるようなトラブルは見えてこない。
　しかし、特捜本部は、殺害方法や侵入ルートから、「犯人は必ず一家か現場を知っているはずだ」という見方を変えておらず、「指紋という有力な証拠がある限り、必ずたどりつくはず」と、解決へ向けた自信を崩していない。

　◆「言いようのない喪失感」と宮沢さんの父親◆
　「道を歩いていても、ひげをそっている時も、『四人はもういなくなってしまった』と思うと、言いようのない喪失感に襲われ、ため息が出てしまう」と、みきおさんの父・良行さん（７２）は話す。
　最後に会ったのは、昨年のクリスマスの前後。長女にいなちゃん（当時八歳）と長男礼ちゃん（同六歳）の二人の孫が「手作りでケーキを作った」というので出かけていった。新年には一緒に箱根旅行を計画していた。
　良行さんは、今月二十二日、にいなちゃんが通っていた小学校を訪れ、二年生の修了証書を受け取った。二学期の所見欄には「編み機を使ってクラスで一番早くマフラーを編み上げました」と記されていたが、三学期は空欄のままだった。
　宮沢さん宅前の都立祖師谷公園では、事件前に比べ、子どもを遊ばせる母親の数がめっきり減った。
　住民の不安の声を受け、都では、背の高い樹木の枝切りや、水銀灯の清掃などの夜間照明対策を緊急実施した。
　近くに住む主婦（５０）は「事件が忘れ去られるのが怖い。解決しないとストレスがたまるばかり」と不安気に話した。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:18:27.95 ID:Cet/SmKy.net

世田谷の一家４人殺害事件から３カ月　必ず…執念の捜査続く
[2001年03月31日 東京朝刊]
　東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん＝当時（四四）＝一家四人殺害事件は、三十日で発生から三カ月を迎えた。豊富な物証があるため早期解決が期待されたが、犯人検挙にはいたっていない。
警視庁への市民からの情報提供は千五百件を超えた。成城署捜査本部は「犯人は周辺の地理に知識があり、家族に何らかの恨みを持つ者」と犯人像を固め、「指紋」という決定的証拠を支えに、約百五十人態勢で犯人のあぶり出しに全力を挙げている。
　◆動かぬ「指紋」、豊富な物証、１５０人態勢
　◇ローラー作戦
　都立祖師谷公園の一角にある宮沢さん宅は、現在も周囲に立ち入り禁止の黄色のテープがはられたまま。桜は見ごろを迎え、子供たちの遊び声も戻ってきた。周辺では、「お宅に若い男性はいますか。年末は何をしていたでしょう」と、聞き込みを続ける二人連れの刑事たちの姿がすっかり定着した。
　裏通りにある宮沢さん宅が狙われたことから、捜査本部は「犯人は近くに暮らしていた可能性が高い」との見方を強めており、現場に残された血液やスニーカーのサイズ（二八センチ）などから、犯人は長身の若い男性とみられる。
これまで、十五−三十五歳の年齢層を対象に、周辺に住む若者約一千人から指紋の任意提出を受けた。
　現場周辺を中心に聞き込み捜査を展開する「ローラー作戦」は八割を終えたが、自宅にひきこもっていたり、住民登録がない一人暮らしの若者らが多いため、捜査員は「残る二割との接触が本番」と気をひきしめる。
　◇水面下の捜査
　三月下旬に入り、捜査本部が色めきたった。「現場近くに、正月休み後も出社せず行方不明になっている一人暮らしの若者がいる」。会社の社長は事業への影響を心配し届け出を悩みつづけたうえ、知り合いの警察官に相談して情報が発覚した。
　十九歳で、身長約一七五センチ、血液型も犯人と同じＡ型。宮沢さん宅は男性の通 勤路沿いだった。しかし、男性を調べたところ、指紋から事件と無関係と判明した。
　「これまで、十数人の有力不審者が浮かんでは消えた。週に一度は、何らかの情報で捜査本部が緊迫する」と、捜査幹部は「捜査の行き詰まり」を完全否定する。
　しかし、動機の解明が進まないのは事実だ。幼い姉弟まで殺害するなど手口が残忍なため、「何らかの怨恨が背景にあるはず」との見方は根強い。
　捜査幹部は「一方的なねたみの可能性や、何年も前の交友関係にまで幅を広げて徹底的に調べたい」と強調する。
　◇情報提供
　捜査本部は二月に、犯人のトレーナーなどをカラーポスター十万枚にして全国へ配布した。異例とも言える証拠品の積極公開は、住民からの情報提供が狙いだ。世間の注目も高く、寄せられた情報は千五百件を超える。
　「六本木のクラブで、犯人を知っているという女性と隣り合った」。そんな噂話レベルの情報が寄せられても、翌日には捜査員が本人に接触し、「あれは酒の席でのたわごとだったのに刑事さんが来るなんて」と、当事者が目を丸くしたことも。
　「ありがたいことだが、提供される情報が多すぎて、裏付けのために振り回されることもある。これからは腰を据えて捜査していく」と、捜査幹部は気を引き締める。
　今回の事件は犯人の指紋という動かぬ証拠がある。「いつかは絶対捕まるが、一刻も早く検挙したい」。捜査員たちは、三カ月という節目を重くとらえている。【写 真説明】
事件発生から３カ月が経過。被害者の宮沢みきおさん宅付近では今も聞き込み捜査が続けられている＝東京都世田谷区

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:26:12.79 ID:een+skS6.net

>>155

＞
>>94の引用部
「さらに、被害者宅に残っていた血のついた足跡が階段の途中から上りの一方向のみだったことから、「玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び、床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた」との警察幹部の見解もあった」

＞一階書斎の足跡はすべて血の付いた足跡ということになる

→なぜ？
足跡というのは、靴跡の事？or靴下跡？　
あいまいな日本語だから、何が言いたいのかわからん
上記警察幹部は、靴跡と捉えているようだが。

血だらけになったため、玄関まで行き靴を履く際に、わざわざ上がり框から下に降りて履かないだろ、外に行くわけじゃないんだから。
靴を手にして、階段登る手前や途中で履いたとしても何ら不思議はない。
寧ろ、段差がある分、片足ずつ履くなら履きやすいとも言える。
控えめにみても、この事は、上記幹部見解とも何ら矛盾せずに導ける。


＞階段の下から刺したのなら頭部への一撃は不自然
下半身も刺したのは母娘襲撃中にみきおさんに逃走
通報されないようにするため

→書斎で座位でPC作業の（or車で犯人を送っていこうと靴下を履こうとして屈んだ）みきおさんの頭を上から一撃。伝えられている2人の身長差からも理に叶う。
つまり、別に階段の上からでなくても頭部に刺すこと可能。

その後、階段に逃げよう（家族を守ろう）とするみきおさんの臀部を追いかけて刺す。脚狙いがたまたま逸れただけかもしれない。
コレなら、不自然ではない。
仮に逃走通報防ぐ為なら、トドメをさすのが一番。
そもそもここの表現も夫婦同時襲撃とも意味が取れるので、日本語を明瞭に使おうかw

＞家は防音構造になっていて奥さんの悲鳴は聞こえなかった
階段上からの攻撃で二人とも転落、爆音がし泰子さんが気付く
隣人が聞いたべりッという音はたぶんこの時の音

→悲鳴も聴こえないくらいの防音壁なら、隣家は、耳栓しないだろうに。
例えているベニア板を捲り上げる音（ベリッ）と、2人の人間が転落する音とは大きさも質も違いすぎる。
悲鳴は聴こえないのに、この音は聴こえるというのもおかしすぎないか？
転落で爆音てなにw 2人は火薬の塊なのかw

靴底は逃走する直前に洗った
＞横歩きの足跡は風呂窓から侵入した犯人が
階段半ばで靴を履きみきおさんを待ち伏せたときのもの

→風呂場から侵入したのなら、なんで靴を一旦脱いで、また履くなんて手間な事するの？　
軋み音防ぐため？　スニーカー靴いた上でも変わらんよ。
そもそも待ち伏せする必要もない、離れた階下から発見されて、刺すどころか逃げられ通報されるリスクあるのに。

＞顔見知り説だとみきおさん襲撃時靴は玄関になければいけない

→そうだよ、そう指摘してるじゃないかw
説明もつくだろ、充分に。

以上、風呂場侵入に拘りすぎて筋が悪いというかロジックが無理強いしすぎているな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:52:45.39 ID:???.net

強引に風呂場侵入説にしたい輩って何なんだろ

近所に住む精神に問題を抱えた未成年の顔見知りが犯人(という説が広まる)とそんなにマズイのか？w

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 15:55:28.25 ID:???.net

むしろ強引に近所の精神障害の顔見知り少年にしたい奴はなんなのかとw
最近ずっといるけど

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:19:11.24 ID:???.net

そっちのほうが整合性が取れるからでしょ
刑事達も見立ては玄関侵入説が有力みたいだし

風呂場に土も枯葉も落ちてない、風呂場を流した跡もないのに窓から侵入なワケないって

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:28:39.91 ID:???.net

玄関から入ったのが有力なんて話は、初めて訊いたわ。

全国の警察署に配布したDVDでも、浴室の窓からだとハッキリ述べているのに。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:29:38.32 ID:ojRBZoo3.net

>>163
足跡は＜40の足跡＞の靴跡のことで確かに犯人は階段の
途中で靴を履いているがみきおさん襲撃前のことである
幹部見解では血の付いた足跡から分かる犯人の高速移動を
全く説明できない

書斎の机や壁には血が飛び散って出来たような血痕はない

靴を脱いで侵入したのは足音をたてず足跡を残さないためで
忍び込みの常套手段である
階段下から包丁を持った犯人がのこのこ出てきたら
みきおさんは玄関方向へ逃げるかもしれない
一階で格闘になれば、その間にロフトにいる人物(泰子さん）
に通報されることになる
犯人はここしかないという絶妙の場所で奇襲している

階段で靴を履いたのは、この家から逃げ出すためで
この時犯人に殺意はなかったと考えるべき

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:30:08.54 ID:???.net

あと、年末に放送されたフジテレビの番組でも、
一階の足跡は土足痕だったと述べていたぞ。勝手に血の付いた足跡だと
決めつけないで頂きたい。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:33:28.49 ID:???.net

>>163
それぞれが信じる推理を突き詰めればいいと思うけどな
あなたがその説で納得してるならもうそれでいいじゃん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:38:04.80 ID:ojRBZoo3.net

167は
>>162だった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 16:53:00.71 ID:???.net

>>164
いるもなにも一番さもありなんな説だべ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 17:02:19.87 ID:???.net

>>171
どこがだよw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 17:31:38.57 ID:???.net

>>166
年末のTBS特番見てないの？
廣瀬元理事官がそう見立てていたよ
窓からの侵入は有り得ないってさ

大峰と土田は顔見知り説じゃないから窓から侵入説だったけど廣瀬は
・帽子被ってジャンパー着てヒップバッグを背負い雪だるまみたいな格好で窓から侵入は無理だろう
・ジャケットに擦った跡もない
・ズボン等の繊維痕なし
・風呂場に靴跡なし、土や枯葉は絶対に落ちるはずだがその痕跡もなし
・かといって風呂場をシャワーで流した痕跡もナシ
との理由で、風呂窓侵入説には意義を唱えていたよ

警察が「顔見知りではない、逮捕不可能な流しの物盗り外国人説」で着地させたいならDVDが真実でない可能性もあるわな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 17:49:17.49 ID:???.net

>>172
最近どうこうの話ではない。
目糞取って過去スレPart1から見てみそ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:27:50.04 ID:???.net

>>165
めちゃくちゃだな
近所の精神疾患のある顔見知りの少年が玄関から入ったのが整合性が取れていて警察的に有力？
そんなの>>166の言う通りだよ
玄関説もあるにしろ基本的には風呂窓の方が有力視されている

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:31:38.49 ID:???.net

>>173
警察の本筋は風呂窓
でも警察の中でも風呂窓ではく玄関から入ったと思っている人もいるのは確か
本筋は風呂窓だよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:36:00.56 ID:???.net

>>174
過去スレ頼みじゃなくて自分の見立てをきちんと説明しなさい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:36:41.76 ID:S++nKxPV.net

とりあえず負け犬さんでも見ようか！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:43:34.97 ID:???.net

ヘリオブラウン見てるわ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 19:05:35.15 ID:???.net

カツ丼食べるニャン

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 19:10:03.51 ID:???.net

ｽﾗﾚﾝｼﾞｬｰか
ｻﾝﾃﾞｰが近づいてきたな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 19:26:48.98 ID:???.net

>>177
己の見立てってか、んん単にそう思うだけ。
近所・顔見知り・若者＞犯人説が薄まるような根拠ある話も出ていないし。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:15:12.55 ID:???.net

犯人は飛び出しマンだろ。
犯行時刻の現場付近撮影してる動画みたけど、ほぼ人いないぞ。
あんな人いないところで、必死で逃げてるやつなんて怪しすぎ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:27:25.59 ID:???.net

>>183
飛び出しマンは確かに怪しいけど、年齢層と、服装が犯人と一致しないのよね
似顔絵だとスーツみたいな服装
とりあえずジャケットを着てるし

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:29:46.36 ID:???.net

普通に共犯いるんじゃないの？
風呂場の下で書類落としてくれるの待ってた人がいるとかさ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:31:28.41 ID:???.net

似顔絵だと法令線？もあってかなりオッさんの印象

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:34:54.35 ID:???.net

>>173
昨年家の中が報道陣に公開された時のTBSニュース23で風呂窓から侵入と言ってるね
つべにあるよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 20:41:29.98 ID:???.net

>>184
真冬の夜中にしては軽装だな
怪しい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 21:58:30.65 ID:???.net

この動画はNPO法人POLICEチャンネルが警視庁の協力を得て製作したもの
この中ではっきりと浴室窓から侵入と述べている3分48〜

https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:11:20.01 ID:???.net

>>189
最近調べ出した人はこの動画のパート4まで全部見ときな
当時の捜査式を取ってたいた野間警部が出てて遺留品の説明とかもしてるから

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:23:09.26 ID:???.net

捜査指揮の間違い

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:26:11.37 ID:???.net

やはり侵入は浴室か

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:34:34.29 ID:???.net

>>192
ないないw

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:35:09.21 ID:???.net

>>190
改めて見るとラグランは結構大きいね野間さんの身長で丁度いいくらい
あとやっぱハンカチの使い方は独特で日本の少年があんな使い方をするとは思えないな
そして覆面に使ったんじゃないかと見立てているもう１つのハンカチの存在
つまり本当に覆面として使ったなら招き入れ説はかなり否定的な見解になる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:35:57.36 ID:???.net

東京世田谷区一家惨殺事件 ＰＡＲＴ44
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 15:50 ID:tWJOUH4h
＞
＞さらに警視庁は、現場の庭にあった２階風呂場の窓の網戸が、
＞去年１２月３１日朝には落ちていなかったという重要な目撃証言を得ました。
＞目撃したのは、毎朝、犬を散歩させていた近くの住民で、
＞この時間は犯人が４人を殺害し、そのまま現場に居座っていた時間です。
＞また、警視庁が玄関のガギ穴も詳細に調べた結果、
＞犯人が室内側から触れた形跡もないことがわかりした。

＞こうしたことから、警視庁は犯人は２階風呂場の窓から侵入し、
＞犯行後、再び、同じ窓から逃走したと判断。
＞窓の網戸は、逃走の際にあわてていて落としたとみて調べています。（13日 9:42 ）
＞(TBS Newsi)

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:36:39.03 ID:???.net

>>189
こんな事やってるから犯人取り逃してるのですよ。入江さんは怒っている。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:39:02.65 ID:???.net

>>184
犯人じゃないとしたら誰と思ってるの？
だとすると共犯者しか有り得ない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:41:22.32 ID:???.net

結局浴室から侵入脱出が最有力じゃねーかよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:42:59.24 ID:???.net

>>195
隣家訪問時に風呂窓から逃げたのは確定
ただ厚手の服装等から入ったのは玄関からで矛盾ない。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:43:12.91 ID:???.net

>>197

1 犯人
2 共犯者
3 悲鳴を聞いて驚いた第三者が無我夢中で逃げてきた
4 目撃者の虚言
5 実際にはそんな人はおらず犯人側の偽リーク

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:47:56.28 ID:???.net

>>189
あのさ
侵入経路が「はっきりと」分かっているなら、今の今になってまで特番で「侵入経路はどこか？」の議論なんてやらないよね？
プロスタントを呼んでまでw

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:48:11.13 ID:???.net

エアテックジャンパー着て柳刃包丁入りのヒップバッグに厚手の手袋、これでどうやってあの狭い風呂場から入れるか教えてくれよ。それを置いてったから風呂窓から逃げれたなんて誰でもわかること。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:48:26.82 ID:???.net

ただ目撃証言つても飛び出しマンやその他しかり
裏付けとぼしい感じするので信憑性欠くとこはあるわな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:51:23.07 ID:???.net

>>199
風呂窓から脱出する検証動画が1枚もないのがおかしいことに気付こう
特番でも警察が検証してる写真でもあるのは入る様子の写真のみ
つまり、脱出は不可能
だから写真や動画もない

脱出が風呂窓

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:53:22.09 ID:???.net

たしかにな。脱出は風呂窓だろう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:54:07.66 ID:???.net

>>204
というのは無理なのだろう

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:57:25.25 ID:???.net

警視庁さん
風呂窓から実際に脱出してる検証動画下さい
それ観たら信じます

ただ、風呂窓から脱出したなら、窓枠にべったり指紋が残りますよね？
イメージ映像では、犯人は窓枠上部を掴んでました
そこに指紋はあったんですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:57:25.41 ID:???.net

>>204
不可能w

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:58:38.37 ID:???.net

>>201
必死すぎてせつない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:00:27.52 ID:???.net

>>204
玄関から鍵をどうやって掛けて逃げたかの動画も検証も無い
だから玄関説は消える

君の主張だと玄関説も消えるよw

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:00:50.25 ID:???.net

>>209
君があの風呂窓から脱出して見せてくれれば納得するよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:01:09.49 ID:???.net

>>207
窓枠から血痕出てるし、朝早く落ちてなかった風呂窓網戸が落ちてたら疑う余地無し。
侵入こそ風呂窓は無理でしょ、服装と装備がフルの状態なんだからさ、入りは。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:01:40.20 ID:???.net

>>209
やめたれw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:02:10.84 ID:???.net

>>210
鍵がかかっていたという事実は？

おばあちゃんは「記憶が混乱して鍵がかかっていたか定かじゃない」って言ってるようだけど？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:02:37.76 ID:???.net

>>210
いじめは良くない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:03:33.53 ID:???.net

二日ぶりに盛り上がってまいりました！

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:04:09.88 ID:???.net

おばあちゃんは「記憶が混乱して鍵がかかっていたか定かじゃない」って言ってるようだけど？

ソース

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:07:48.79 ID:???.net

風呂窓脱出は論理的にも矛盾がない。
物理的に出れない？極論風呂窓からダイレクトに飛び降りても死ぬ高さではないし、実際には足から出て給湯器に片足から着地すれば軽くジャンプで降りられる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:08:13.13 ID:???.net

>>212
「血痕」という表現に違和感感じるわけよ
「指紋」じゃないんだ〜ってね

風呂窓から外を覗いた際、ちょっと触れただけかもしれない
なんなら、犯人の偽装かもしれない
そもそも、犯人は風呂場で遊んでるんだから、その際付いたものかもしれない

イメージ映像だと、犯人は上の窓枠をまず両手でがっつり掴み、そのあと下の窓枠も両手でがっつり掴んでたよ
その指紋が残っていたなら風呂窓から脱走したんだろうし今更テレビで検証する必要はないわけよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:09:08.86 ID:???.net

>>217
定かでなければソースにならない笑

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:10:20.85 ID:???.net

>>218
じゃあなんで未だ嘗て誰もやらないの？w

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:11:36.46 ID:???.net

>>219
うっすら血が滲む程の布製のもので出血箇所をぐるぐる巻きにして片手タッチで枠を越えたなら

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:12:45.17 ID:???.net

>>221
誰もやってないという確証はないよね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:20:17.89 ID:???.net

風呂場の窓の出入りの再現実験のときには
出る方もやっていたけどな。あの出方正しかったどうかは知らん　

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:20:52.91 ID:???.net

YouTuberに期待

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:30:43.18 ID:???.net

>>221
なんで誰もやってないと言い切れるの？
警視庁があの時の実験でやってないとは到底思えないけど
マスコミが出してる動画が全てなの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:50:53.91 ID:???.net

>>224
いつの話？去年末の特番ではやってなかったよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:54:30.00 ID:???.net

>>222
厳しいと思う、そんなおっきな窓じゃないよ
特番の「イメージ映像」ですら、両手で窓枠上部をがっつり掴んで身体をずるずる外に出しながら今度は窓枠下部を両手でがっつり掴み、身体を反転させていた

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:58:00.94 ID:???.net

ゴム手してたらつかないね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:58:53.57 ID:???.net

>>223
>>226
あるならなんで「1度も」出ないの？
入るところは散々やってるし、公開もしてるのにw
特番ですらやらないのはおかしいよ
わざわざ金かけてスタントマンまで呼んでおいてw
イメージ映像のとおりなら１分もかからないよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:00:01.22 ID:???.net

>>229
それなら家中指紋も血痕も残らなくない？w

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:00:16.11 ID:???.net

>>230
こういうのをアスペという。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:01:26.62 ID:???.net

>>231
なんで玄関ドアにはないの？w
触れずに出ていった？w

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:05:10.84 ID:???.net

>>233
トレーナーの裾
あるいは腕や肘

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:06:05.39 ID:???.net

>>230
警視庁が実験した部分の動画をテレビ局が全て放送する物だと思ってるの？
てかしなきゃ駄目なの？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:06:46.98 ID:???.net

>>234
それと同じ事を風呂窓でやればいいね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:09:28.30 ID:???.net

>>235
わざわざスタントマンまで(金かけて)よんで入るところはやるのに何故出るところはやらないのか
そこが不思議なだけ
で、それを見てもいないのに自信満々に「風呂窓から脱出」と決め付ける君のことも滑稽なだけ

そこが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:10:09.00 ID:???.net

靴跡的に家の中から玄関方向へ向かって出てった形跡ってないんでしょ
靴履いて風呂窓から逃げる偽装の動線作って靴脱いで下に戻って玄関から脱出？
そこまでの偽装するかねw

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:12:42.97 ID:???.net

>>237
一貫して風呂窓から脱出とは決めつけてないが？
お前以外は警視庁の動画含めて風呂窓が有力として会話してきてるわけ
それを否定して玄関と決めつけてるのがお前

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:12:43.63 ID:???.net

>>236
イメージ映像を見る限りは無理そうだったよ

トレーナーの裾を両手とも掴みながら窓枠上部を掴むのは
その再現をテレビでやればいいと思うけどね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:14:20.45 ID:???.net

窓枠なんて掴まなくてもドラえもんの手みたいにグーにして窓から先に腕をグッと出せば出れる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:14:27.31 ID:???.net

>>238
その「偽装の動線」ってのが分からないんだが

靴跡なら風呂場にもないよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:15:42.17 ID:???.net

>>237
決めつけてるのはお前だろw
動画がないから実験してない！無理なんだ！だから玄関なんだ！

完全に決めつけですw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:15:56.78 ID:???.net

>>241
出れないよw
お前、年末の特番観てないだろw

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:16:35.17 ID:???.net

風呂場ギリ通れる大きさだと思うけど
犯人はやっぱり軍隊の経験あるんじゃないの

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:18:21.33 ID:???.net

>>244
夕方にやってたのでしょ？見てる
個人的に似たような窓で実験済み。出れる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:21:38.56 ID:???.net

警視庁の再現実験では複数人で実験し全て成功している。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:22:29.23 ID:???.net

>>246
あの家の窓でやらないと意味ないよw
「似たような」てwww

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:23:01.89 ID:???.net

ダウンは出入りする時は脱いでたんじゃないの

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:23:08.13 ID:???.net

>>247
動画は？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:23:24.45 ID:???.net

窓の大きさ分からない
何センチ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:25:48.32 ID:???.net

>>237
＞で、それを見てもいないのに自信満々にと決め付ける君のことも滑稽なだけ

>>221
＞じゃあなんで未だ嘗て誰もやらないの？w


お前見てもないのに未だ嘗て誰もやってないと決めつけとるやんw
キチガイかよw

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:28:01.90 ID:???.net

>>250
再現実験を全て垂れ流しで放送するテレビ局があったら知りたいですねw

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:28:14.45 ID:???.net

普段から風呂場の鍵開けてたのかな
風呂場から入ったとしたら鍵開いてるの知ってたって事だよね？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:29:24.75 ID:???.net

>>252
ワロタ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:31:06.47 ID:???.net

>>253
入るところは全て垂れ流しで放送してたよw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:32:28.31 ID:???.net

サイズ感イマイチ分からないけど細い人だったら出入り出来るでしょ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:34:08.93 ID:???.net

>>256
警視庁の実験を最初から最後まで撮れてかつそれを自社放送で垂れ流しするテレビ局
ありますかねwあったら知りたいですねw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:34:38.82 ID:???.net

>>257
似たような窓で実験したという>>246が答えないので言うと、縦50cm横幅40cm

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:36:02.49 ID:???.net

>>242
靴を履いた足跡は一階から二階へでしょ
でまた靴を脱いで下に戻る？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:36:30.64 ID:???.net

>>258
それが出来ないからテレビが再現してVTRにしたんでしょ？バカなの？
入るとこやってなんで出るとこやんないの、って話をしてるだけ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:36:31.57 ID:???.net

壁の横歩きと同じで横向きで入れば簡単じゃね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:37:37.46 ID:???.net

>>260
二階から一階へ戻る足跡はひとつもないの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:38:26.58 ID:???.net

>>261
出るとこやんないの？
だからなんでやってないと言えるの？wバカなの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:40:38.31 ID:???.net

放送するはずもない警視庁の実験よりもテレビ局が放送した実験部分のみが正義です！！

キチガイもここまでくるとw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:43:18.01 ID:???.net

>>264
放送されてないし、番組中で使われた「出るシーン」は、呼んだスタントマンではない別の人で
なおかつ映像は編集された「イメージ映像」だったから

仮に、放送はしてないけど「出るところまでやった」なら番組中に使われたVはそのスタントマンによるものを使えばいいよね
なんで別日に違う人で撮影したイメージ映像なのかな？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:44:59.70 ID:???.net

>>265
入るところは放送してるけどw

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:09:32.39 ID:???.net

ベニヤをひっくり返したよう音、ドスンと落ちたような音、インターホンの音がそれぞれ聞こえたのか、聞こえるのか、そして最重要のマウス落下による起動。
これらの再現て警察以外でマスコミどこかやりましたっけ？
テレビ局の再現Vが全てならこれらも否定せざるを得ませんね。なんたって放送されてませんからね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:16:28.22 ID:???.net

>>268
実際の家の中に入れないのだから出来る事と出来ない事があると思うよ
それに、「音」は証言者がいるでしょ？

なんで風呂窓から入る再現はやったのに、出るところはやらないのかって話
セットでやらない理由が見つからない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:26:25.06 ID:???.net

散々言われてること分かってる？
放送されて部分が全てではないってこと。出るところはやらない？なぜやってないと決めつけれるのでしょう。
それに警察が実験してあるのならそれでいいわけね。

それとマウス実験。証言者はいるの？
ね、あなたの理論ならこれもマスコミが再現流さないとならないの。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:26:58.27 ID:G3FtYs/k.net

結局、
侵入　1玄関:来客説なら有り。風呂場に土が無く洗い流した形跡もない事から流しの線からは、特段事由（ピンポン訪問，ピッキング）ない限り無い。
　　　2 風呂窓:
嵩張るダウンJK着たままだと細身でも厳しそう
（Aダウンにスレ傷汚れ無ければ無し。B有れば余地残る）
→では、壁登り途中で先に脱いで放り投げる手法なら有り得るか？　そんな手間暇かけるなら、はじめから脱いで侵入でいいから無理
結論:1or2B 1優勢か

脱出　1玄関:婆さんの証言内容曖昧でA施錠してなければ問答無用。B施錠ならほぼない
　　　2風呂場窓:A 血痕も掌紋も無ければ、ほぼない
　　　　　　　　B 血痕、掌紋あり且つ掌紋の形からの態勢での脱出が可能なのかの検証結果次第による。
出来たとしても、風呂場に靴跡が検出されていない点から薄い

結論:血液反応は認められたものの、脱出ケースとは断定出来ず、また掌紋検出報道もない事から風呂場脱出は無理筋
他方、玄関も婆さん証言が決めてにならず断定できないものの、1Aの可能性が最も高い

以上、単独犯且つ脱出が夜中を前提

前提か違えば、結論が理屈/根拠（必然性、手間暇とリスク）との兼ね合いで異なるのかどうか。

こんなところ？

　　　

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:00:44.33 ID:???.net

>>270
＞なぜやってないと決めつけられるの？

>>266参照

＞マウス実験。証言者はいるの？

何の実験のマウス実験のことを言っているのか分からないが、普通世に発表される実験結果は他の研究機関も同じことをやってみて検証してると思うけど
STAP細胞なんかそうでしょ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:02:39.92 ID:???.net

>>271
概ね同意

あなた、お勉強出来るんだろうね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:04:12.67 ID:???.net

参照になってないよ。
やったかやってないかは現場に居た人しか分からないから。あなたが言ってるのはあなたの推測にすぎない。
マウス落下による起動が実際に起きたのかの再現実験ね。これは警察は実験済み。
そしてあなたの理論ならマスコミも実験して放送しないとならないの。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:12:56.26 ID:???.net

>>271
先のTBSで風呂場に足跡有りとあるので筋が変わる。残された状況から総じて可能性が高いのは、◯IN来客玄関→OUT風呂窓
IN理由群、8時30分のチャイム・ジャンパーの置き方等リビングに通された雰囲気・フル装備での風呂窓侵入は無理・ジャンパーに返り血無しから玄関侵入でもない
OUT理由群、早朝落ちていなかった網戸が事件発覚直後に落ちていた・窓枠から血痕・風呂場に足跡・玄関から2階へ一方向の足跡（隣家訪問で玄関にあった靴を履いて風呂窓へ）・風呂窓真下公園側地面に着地の足跡・ジャンパーとヒップバッグ、厚手の手袋が無いので出やすい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:13:12.02 ID:???.net

風呂場じゃなくてフェンス伝って違うとこから下りただけとかはないの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:16:08.25 ID:???.net

別に風呂場とか限らなくない？
刷った跡無いなら違うとこから出て風呂場下に着地しただけな気も
https://i.imgur.com/oNUqjGU.jpg

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:16:17.58 ID:???.net

>>254
外からも知りえそう。棒使っていつも開く状態なのを知ってたとか。
木で隠れて容易だろし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:18:32.96 ID:???.net

一軒家だし昔の建物だから風呂場に換気扇無くて窓常に開けてたのかもね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:20:58.24 ID:???.net

>>276
家のフェンス側で風呂窓以外出れる場所が無いよ。玄関から出たとしていちいち2mのフェンス越して公園側行かないよね。家とフェンスの間には小道があって左に行けば仙川、右に行けば飛び出しマンが出た道に出れるわけだから。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:23:03.14 ID:???.net

そもそも家から出てないからね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:25:27.33 ID:???.net

この事件の1番の悪は給湯器のような気がしてきた

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:27:36.75 ID:???.net

そもそも結露でベチョベチョだよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:33:35.70 ID:???.net

>>275
風呂窓から脱出したなら、窓枠から足跡出てないとおかしくない？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:33:41.49 ID:???.net

お前ら冷静に考えろよw風呂窓侵入なら寝静まった深夜3時とかに入ればいいし、そもそもどこから入るにせよ確実に一家が起きてる時間帯に侵入するメリットはないからな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:37:05.60 ID:???.net

>>284
出てるかもしれないはさて置いて、半身になって窓枠に跨るような体勢で片足を給湯器上に置いてから出れば足跡は窓枠につかない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:38:40.07 ID:???.net

脱出したのが暗いうちならわざわざ風呂窓から出なくていい

脱出が朝のそれも10時なら公園や外から丸見え

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:40:35.16 ID:???.net

>>275
おお

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:41:50.08 ID:???.net

>>287
運良く見られなかっただけだよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:49:01.21 ID:???.net

>>286
今TBSの特番のイメージ映像を観なおしてみたが、たぶんあなたの言うようなイメージで脱出してるけど、靴底は窓枠に擦っちゃってる
また、両手はやはりがっつり窓枠の上と下を掴まないと窓の外には出られないようだ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:51:12.03 ID:???.net

あと、風呂釜にがっつり乗ってたね
風呂釜の淵から足跡は出たのだろうか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:53:59.26 ID:???.net

極力薄着手ぶらの最小限の装備で風呂窓から侵入
この時ジャケットとかは向かいの公園もしくはどこか別の場所に置いておいた
惨殺後に荷物を取りに一旦玄関から出て再度家に戻る
こうする事でジャケットや遺留品は綺麗なまま

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:54:09.52 ID:???.net

>>287
すなわち、明るくても暗くても玄関から出るのが良いということ。ポイントは明暗に関係なく予期せぬタイミングで家を出なければならなくった状況を考える必要があること。それは玄関の門を知人か警察が叩いたときしかない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:58:41.67 ID:???.net

>>292
...え？w

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 02:58:52.94 ID:???.net

>>290
鑑識しか知り得ない情報なので痕跡の有無はわからないですよね、家の中にあった薄手の手袋を拝借していた可能性は考えられますが。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:02:04.21 ID:???.net

>>294
ジャケットが邪魔で風呂窓から入るのは無理なのでは？ということにたいしてと
ジャケットに返り血が付いておらず椅子にかけられていたことにたいしての可能性のひとつとしてのアンサー

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:02:08.07 ID:???.net

TBSのイメージ映像を観る限り上半身も下半身もかなり窓枠に擦っているんだけど、これで繊維痕が全くないとかあり得るのかね
あと指紋も

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:03:58.63 ID:???.net

>>296
いやそれは分かってるんだけどもw
そういうことじゃないw

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:06:30.07 ID:???.net

>>295
それなら「家から失くなったもの」として入江さんが証言しそうだけど
妹の旦那のトレーナーが失くなったことにすら気付く人だよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:07:03.32 ID:???.net

>>298
やめたれw

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:09:47.58 ID:???.net

朝までいてばあさんに驚いて風呂窓脱走に一票

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:09:49.53 ID:???.net

>>297
繊維痕が全く無いなんて警察発表ないでしょ、だって警察が検証してた出入りの映像はめちゃくちゃ擦ってるからさ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:10:50.51 ID:???.net

>>292
そのまま外に置いとけばいいじゃんw
逃げる時着れるでしょw

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:10:55.25 ID:???.net

>>301
もうその1択だろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:12:34.33 ID:???.net

>>302
繊維痕ナシと廣瀬元管理官は証言してるよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:13:49.74 ID:???.net

>>304
あれ？警察は夜逃走としたんじゃなかったっけ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:14:24.70 ID:???.net

>>303
偽装に遺留品が必要だとしたら？
現に遺留品の不可解さが偽装なのか違うのかも議論されているわけで

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:14:32.41 ID:???.net

>>302
たしかに当初風呂窓侵入としていたのに繊維痕無しになるわけないな、なったとしても結露で痕跡が残りづらくなってたとかかな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:16:20.98 ID:???.net

>>305
ではどうやって入ったという見解？玄関しか無くなりますが、、

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:17:00.52 ID:???.net

犯人は夜逃走か
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000040478.html

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:17:38.13 ID:???.net

全く違う犯人像なら偽装のための遺留品は必要かもね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:18:11.57 ID:???.net

>>309
そう、だから廣瀬元管理官は普通に玄関から訪問した説

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:19:16.79 ID:???.net

>>311
それも考えるよね、これだけ不可解だと

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:19:59.54 ID:???.net

>>307
>>275の説なら疑問は一切無いな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:21:34.99 ID:???.net

ふーん、俺はあるけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:22:39.71 ID:???.net

>>312
玄関から訪問して玄関から出たという説ですね。
ただ、それではあらゆる疑問が降り掛かります。
一番あり得ない説。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:23:08.15 ID:???.net

>>315
どうぞ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:24:11.33 ID:???.net

電話線抜かれてるし朝の内線に驚いて抜いた説が一番しっくりくる
他の事件で泥棒なり殺人なり侵入して即電話線抜くってパターンあるのかな？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:26:28.60 ID:???.net

>>275
これなんだろうな、、アングラな顔見知り犯人

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:27:41.74 ID:???.net

>>318
それも疑問なんだよな
内線に驚いたからってわざわざ電話線抜く？
そんなことしたらむしろ異常に気付かれてしまうとか考えると思うけど
内線電話って朝5時とかじゃなかった？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:28:21.06 ID:???.net

>>316
どんな疑問？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:29:22.66 ID:???.net

>>318
朝の内線はしつこかっただろうから、寝過ごしてた中では堪らず抜いたんだろう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:31:04.07 ID:???.net

>>320
犯罪起こしてて心理的に鳴り止まない音は嫌なんじゃないかな
内線か電話かも分かってなかったかもしれないし

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:31:58.66 ID:???.net

>>321
風呂窓からの出入りは無かったとするわけですから、落ちた網戸や足跡、窓枠の血痕、

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:33:55.64 ID:???.net

負け犬さんは「最も考えられるのは、最初に犯人がリビングに入った時に、通報を恐れて抜いた可能性が高いこと」と説いてるね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:36:32.36 ID:???.net

>>323
必ずいることがわかっている隣に住む家族に対してかける電話は普通の電話とは訳が違うからね、無限コール、何度もコールなど。恐らくソファで寝ていた犯人にとっては怒りのごとく引き抜いたと予想。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:39:06.34 ID:???.net

>>325
それだとそもそも朝の内線が鳴らなくない？
電話回線と共有してたらの話だけどあの二軒はどういう仕組みの回線だったのかな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:39:40.64 ID:???.net

>>325
電話線を抜いた状態で電話かけたら話し中になる事があるから、異変にもっと早く気づいたんじゃ無いかな？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:41:22.83 ID:???.net

>>325
携帯が支流になりつつあった時代に電話線よりも携帯の方が重要だから電話線切ってもw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:42:13.00 ID:???.net

>>325
だから負け犬なんだよw

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:42:38.14 ID:???.net

>>324
これは自分の想像だけど

落ちた網戸→警察かも？

足跡→一度、外から侵入を試みたが失敗した
その際についた足跡

窓枠の血痕→犯人は風呂場で書類を浴槽に投げ入れたりと遊んでいたわけで、その際についた可能性が高い
風呂窓から外の様子を見た際など

実際警察は「血痕」と発表しており、「指紋」とは発表していない
風呂窓から逃走したなら指紋、繊維痕、靴跡は必ずセットで、それがあるなら警察は脱出経路を風呂窓だと明確に発表するはず

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:45:43.52 ID:???.net

>>327
いや、繋がるよ
・掛けてる側には、コール音はする
・だが相手にはコールが聞こえなくなる
だけ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:46:08.45 ID:???.net

電話線切ったけど携帯から通報されて見つかっちゃたテヘっ

間抜けにもほどがあるw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:48:05.94 ID:???.net

>>326
ちっうっせーなと引き抜いて寝てたらチャイムが何度も鳴って焦って玄関の覗き口みたら知り合いっぽい感じでヤバいで靴履いて風呂窓から逃げたんだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:49:46.43 ID:???.net

でも警察は夜逃走とみてるんだけど

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:49:53.95 ID:???.net

>>332
>>327は繋がる繋がらないじゃなくて鳴るか鳴らないかだよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:52:40.54 ID:???.net

>>336
ごめん、日本語が下手で
・掛けてる側はコールは鳴ってる
・掛けられた側は聞こえない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:55:39.07 ID:???.net

>>331
管理官の説では玄関訪問なのだから侵入ではないでしょ。玄関侵入なら1階でみきおさん刺殺の際にジャンパーに血がつくがついていない。
網戸警察かも？は論外。血痕も屁理屈。
侵入は風呂窓と言ってるのに指紋、繊維痕、靴跡が発表されないのは何故？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 03:56:34.08 ID:???.net

>>335
だから捕まえられないんだろw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:02:37.15 ID:G3FtYs/k.net

>>325
そうね、かかってくる煩わしさ・隣家に感づかれるリスクだけでなく、
被害者サイドが通報するリスクも考えれば、
極力早めに抜いておきたいのが心理
勿論、携帯もあるが、リスクは可能な限り低下させておきたいだろうな。
犯行直後は勿論、遂行完了前ですら被害者に気づかれないなら抜いておきたい。
もしかしたら、抜いた事を主人らに気づかれ不審がられての犯行突入なのかも。

あと犯人は、内線のボタン点灯（ピンク色？）によりかなり焦った可能性もある。
最初の隣家による電話は何時だった？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:05:52.09 ID:???.net

それだと電話線抜いたら場合によってはネットも切断するとは考えなかったのかな
もしくはそこまで知識はなかった？
それとも被害者宅の回線まで熟知していた？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:06:55.25 ID:???.net

>>338
＞管理官の説では玄関訪問なのだから侵入ではないでしょ。

ごめん、意味が分からない

＞玄関侵入なら1階でみきおさん刺殺の際にジャンパーに血が全くついてない

いきなり殺したわけじゃないから。客人として通されてるから。だからテーブルのイスの背に掛けてあったわけで。
犯人は客人として寛ぎながら殺人の機会を伺っていたわけ。

＞網戸警察かも？は論外
それは君の感想でしょ？じゃ、網戸はいつ落としたの？侵入時に落としたのなら音がすると思うけど
空き巣は音を立てるのは嫌うはず

＞血痕も屁理屈

あっそう。君の方が屁理屈言ってるように感じる。
指紋じゃないのは確かなのにw

＞侵入は風呂窓と言っているのに

誰が？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:08:57.05 ID:G3FtYs/k.net

>>342
横だけど、338の立場では、
了承下の訪問は「侵入」とは捉えてない

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:10:05.38 ID:???.net

色んな意見があるけど内線にびびって抜いた説が一番理にかなってるし自然な気がする

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:11:49.85 ID:???.net

>>343
ありがとう

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:21:00.00 ID:G3FtYs/k.net

>>341
うろ覚えだけど、当時だとADSLからISDNに切り替わる頃だったかな
1回線でも二股ソケットで1つは固定電話、他方がネット用とで使い分け/同時利用できる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:27:33.59 ID:???.net

ふと思い出したんだけど過去スレでみきおさんのパソコンの種類を知りたがっていた人いたけど、まだいるかな？
知人によると「マッキントッシュでは？」とのこと
入江本に「マッキントッシュに関する書籍が積み上がっており」というような記載があるから、と

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 04:40:03.36 ID:G3FtYs/k.net

婆さんの証言にどの程度の信憑性・確実性があるかだよな。
確か、最初のコールでは、隣家から呼び出し音が聞こえたのに、次にかけた時は聴こえなかったと。
電話線を抜いても、かける側の電話にはコール音は聴こえるから、
個人的には、婆さんの話は案外この件では本当で、そうすると、犯人は1回目の電話の後電話線を抜いた可能性がある。
だから、婆さんの電話した時間が知りたかった。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 07:40:59.14 ID:???.net

>>348
これ初めて聞いたが怖いな
婆さんが複数回内線電話をかけたというのも初めて聞いた
入江家からは宮澤家で内線電話がなる音が聞こえたということ？

つまり1回目では宮沢家での呼び出し音が聞こえたのに、
2回目にかけたときは聞こえなかったということ？
そしたら犯人は1回目と2回目の電話の間に電話線を引っ抜いて逃走したということになるよね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 07:43:36.60 ID:???.net

みんなおはようにゃ
カツカレーバーガー食べて
落ち着こうにゃ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:03:20.38 ID:???.net

>>347
さんきゅーり

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:06:45.06 ID:???.net

おっはー
朝食はカツ丼食べるぞい

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:07:55.22 ID:???.net

婆さんがしっかりしてれば良いけど
あんな真隣で叫び声とかもあったと思うのに

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:09:25.17 ID:???.net

10の推理に一票
467: 10 [sage] 2019/09/22(日) 02:44:06.64 ID:???

10代を洗い直すべきだ
カードを並べて紙に書く時点で子供の犯行だ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:21:48.81 ID:???.net

>>353
入江家は耳栓して寝るから

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:34:54.87 ID:???.net

本当にとてつもない恐怖の時には案外声は出ないもの

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:54:09.04 ID:???.net

>>68
遺留品は全てフェイクで指紋も血液もDNAも偽造もしくは他人のもの説
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/07/22(金) 08:17:39.89 ID:???
犯人はみきの知り合いで、知能レベルが高い完全犯罪を目論んだ推理小説好きのおっさん。

遺留品は全てフェイクだがベタすぎた。アリバイ作りで深夜から朝まで外出してる。

みきの服が一枚ないのは、翌朝みきおさんに変装して颯爽と家を出た証拠だ。イコールみきおと同じ位の年格好というわけだ。浴室侵入に見せかけたのもおっさんの体型では入ることが不可能なサイズなのだろう。

まあ事件当時であれば警察が騙されたのも無理はない、警察は犯人に会っている。私も見当はついているが。指紋も血液もDNAも偽造もしくは他人のものなのでこれでは捕まえられない。

ただ不完全な点もある。本棚に残された金、アリバイ作りのため実際の滞在時間は短かったので見逃した。浴室の摩擦痕も付け忘れた、これは致命的。

また、時効の撤廃は想定外だろう。生きてるうちに時効成立を迎える予定だったのにな、死ぬまで不安だろうな、●君。もう一度言う、これは不完全犯罪だ。私ならもっとうまくやれるよ、やらないがね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:28:15.35 ID:???.net

昼に食べた冷やし中華美味しくなかった

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:38:24.59 ID:???.net

>>154
僕が権力者ならゲーム機買う
PS5ほしい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:46:32.17 ID:???.net

>>353
向かいの家も住んでたんだから聞こえないのはおかしいな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:47:19.45 ID:???.net

昼から木曽路でしゃぶしゃぶ最高だぜい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:48:06.04 ID:???.net

>>344
睡眠を阻害されてだよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:51:13.65 ID:???.net

>>343
つまりは来客ということだね。
網戸は焦って出る時に落としてしまったんだろう、目立つとこに落ちたんで着地してからフェンスに立てかけたとか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:53:23.34 ID:???.net

>>341
ネットいじったのは深夜でしょ、ソファで始発まで寝るつもりが寝過ごしてしつこい内線で起きたみたいだから電話線抜いてもデメリットない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 14:55:35.15 ID:???.net

株で数億利益出てからは毎日木曽路でしゃぶしゃぶ、、飽きない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:05:21.71 ID:???.net

あちきの昼メシ
和風シーチキンおにぎりとカラアゲくんレモン味

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:12:37.02 ID:???.net

>>365
モナザイトさんですか?

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:22:23.63 ID:???.net

俺2024円しかない

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:25:35.20 ID:???.net

懸賞金2000万ゲッチュしたらしゃぶしゃぶ食べたい(´・ω・｀)

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:35:33.29 ID:???.net

負け犬さんマジかよw

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:43:36.74 ID:???.net

来客に絞っていきましょうか

�@みきおさんの趣味仕事知り合い
�Aれいくんの教育治療関連
�B土地売買引越し関連
�C奥さん塾関連
�D宗教自発セミナー関連

�@ならアニメかなコミケ帰りの人
�Aはこの日には無さそうだから消す
�Bはあるかも間接的な業者とかね
�Cはシラミ潰したと思うので外したい
�Dはなああるとすれば荻窪に教会あるあれか

というわけで、自分は�@�Bに絞りたい

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 16:37:00.80 ID:???.net

>>371
奥さん塾関連しかないと思う
「シラミ潰した」なんて調査資料も見てないのに言えないし、公文関係者のブログを読む限りシラミ潰したとは言えないと過去スレでも話が出てる

だいたい、指紋もねつ造してたのだからね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 16:41:48.32 ID:???.net

>>363
着地してから、ったって、犯人が着地したのはフェンスの外側でしょ？
誤って落とした網戸なら、フェンスの内側に落ちるはずだよ
しかも逃げる時なら網戸なんかどうでもよくない？
なんならフェンスに立てかけた方が目立つと思うんだけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 16:59:56.24 ID:???.net

>>372
それを言ったら捜査資料を見た人間は
ここには多分一人もいないのでは

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 17:11:32.00 ID:???.net

>>374
うん、だから決め付けは良くないんじゃないかと思ってる

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 17:19:02.22 ID:???.net

網戸は書類を下に落とした時に外れたのかもよ
何か重要書類探してるかんじで風呂釜にもあったんでしょ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 17:37:59.80 ID:???.net

この犯人最初からトレーナーとかを殺害現場に置いていくつもりで、適当に用意してたんだと思うけど

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:20:03.00 ID:???.net

この被害者の家みたいに、
東京の狭めの一戸建てって、
風呂が2階にあるのって普通なの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:23:08.11 ID:???.net

>>378
時々見かけはする

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:24:27.38 ID:???.net

1階にあるのは結構古い建物な気がする

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:31:45.16 ID:???.net

>>376
だとしたら、それも柵の内側に落ちるはずだよ
ブログ書いてる人によれば、家と柵の間の間隔は90cmらしいから

真下に落ちれば必然的に柵の内側になる
柵の外側に網戸を立てかけるには網戸をぶん投げるしかない
柵の高さは約2mだから、一度柵の内側に落ちた網戸を柵の外に出すのもそう
ぶん投げるしかない

あと重要書類を探していたならますます犯人は日本人の可能性てことになるよね
漢字が読めて意味を理解出来ないと

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:37:17.76 ID:???.net

この3D模型のみきおさんが倒れていた階段左脇の白いタンスの場所ってなに？どこから入るのさ？
一瞬中二階かと思ったけどトイレの真下だし
黒い正方形のタンス？がある場所は引き戸があるから入れるけどその隣の白い長方形のタンス？に入る所が見当たらない

https://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:41:35.77 ID:???.net

>>381
在日だったら文字くらい読める

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:59:59.95 ID:???.net

>>377
適当あるいは誰かに罪を被せたかったとか。
それぷらす某ドラマにしょくはつ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 19:15:11.72 ID:???.net

>>384
某ドラマ教えて！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 19:47:05.94 ID:???.net

意外と巧妙に考えられた犯罪かもね
風呂場から出入りも違うっぽいし

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 19:56:00.40 ID:???.net

>>277
足跡は1つだけなの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 20:49:25.34 ID:???.net

>>381
わずか幅90cmなら高さ3m以上の風呂場から勢いよく出たときに落ちたなら、十分フェンスは越えるでしょう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:08:00.03 ID:???.net

そんな勢いなら網戸の枠と窓枠のどこかにその時にできた傷や凹みがありそうなもんだけど

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:23:40.72 ID:???.net

書類を浴槽にぶちまけたのも、引き出しが遺体の上にのっかってたのも、網戸をぶん投げたのも、単純に興奮したキチガイが暴れただけだったりして

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:45:34.01 ID:???.net

>>388
そんな勢いよく吹っ飛ぶ？w
隙間幅90cmに対して網戸のサイズはだいたい窓枠と同じ40cm×50cm
普通に考えたらフェンスの中に落ちると思うけどねぇ

しかも、わざわざ「立てかけて」あったんだよね
目立つ目立たないで言うなら立てかけない方が目立たないし、誰かが言うように「おばあちゃんの来訪に驚いて慌てて逃げた」ならわざわざ立てかけて逃げるかな？
公園から丸見えで白昼なのに

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:53:39.81 ID:???.net

要するに侵入か逃走かもしくは両方で風呂窓を利用したのは確定。
そうじゃないと網戸がどんな形であれ公園側にあった説明がつかない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:59:09.63 ID:???.net

>>346
?ISDNからADSLの逆では
ISDNはダイヤルアップ接続だったのでテレホーダイの夜間11:00-の時間帯がインターネットの時間帯の時代だった

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:02:11.84 ID:???.net

>>348
結構大事な点だ
電話線が抜かれたから電話が2回目はならなかったかどうかとかピンポンがあったかどうかなど

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:10:46.48 ID:???.net

>>392
大掃除で外に出して忘れてたのかもよ
写真屋に行ったり
しめ飾りつけたり忙しくて放置とか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:14:06.98 ID:???.net

なんで自宅の敷地内じゃなくて公園側に置いておくのよw
それと大掃除したとしてもどうやって？脚立があってそれを使って？それともフェンスに登って？
無いな。それにそれだとみきおさんの指紋が分かりやすく残るはず

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:20:26.86 ID:???.net

外側から網戸を外して風呂窓掃除してたらそれこそ目撃情報あるよw
まず間違いなく日中だし

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:24:53.66 ID:???.net

>>396
公園も位置的に裏庭みたいな感じだし
網戸洗ったりするなら屋外じゃない？
けどあそこは庭もなし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:25:42.49 ID:???.net

誰が置いたか知らんけど

公園でトラブるって
公園にいたんでしょ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:29:08.03 ID:???.net

>>398
家と公園フェンスの間に人が行き来できる土地あるじゃん
公園側に回る意味が分からないしどうやってどこから何を使って洗ってる状況？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:29:36.36 ID:G7qR0D5I.net

>>285
たしかに
廣瀬顔見知り説は相当な無理があるが
君のいうことはわかる

世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え！ｐ−２
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
と
警視庁のサイトにあるヒップバッグ回転動画で
犯人が使用したヒップバッグを見比べてみると
新品にはない紐と穴のあることがわかる
バッグ内に懐中電灯を吊り下げたと解釈でき
夜盗説の決め手になるもので
黒ずくめの服装、引き出しを下から開ける手口等とも矛盾しない

一軒家に夜間靴を脱いで侵入していることから
暫し押入れなどに潜み家族が寝静まってから動き出すとか
ある程度柔軟に考えていたのではないかな
ところが押入れなど身を隠せるところはなく
書斎に人がいると玄関にも行けない
追い詰められた犯人は何とか家から逃げ出そうと試みたが
結果として家族惨殺ということになった

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:32:15.12 ID:G3FtYs/k.net

重要書類を下に落としたというのも
腑に落ちないな
そんな大事な書類なら落とさず、肌身に付けての脱出じゃないかな
数枚以下のレベルならポケットはじめいくらでも身につけられるし
落とすと、木に引っかかったり、大枚数だと落下時バラけて収拾が面倒
それとも何らかの綴じた冊子タイプなのか？
大きめ茶封筒に入れて落とすのも考えられるが…
これは、文書以外にもアルバムなどからの写真を探して抜取りたかったのかもな
書類捨ては、それを目立たなくする偽装もあり得る

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:34:49.74 ID:???.net

宮沢家に風呂窓まで届く脚立があったのか？
フェンスに登って洗ったのならほぼ必ず壁に手をつくはずなので指紋が出る
これらを調べるだけなので掃除で外した説は消える。
仮に家の中から外したのなら公園側に置く理由がない。
日あたりの良い玄関か礼くんの部屋のベランダで良い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:37:19.74 ID:???.net

>>391
90cmってかなり狭いですよね、網戸は軽いから半々じゃないですかねうち外

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:40:11.32 ID:???.net

>>401
懐中電灯を吊り下げたと解釈w

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:40:46.00 ID:G3FtYs/k.net

>>401
夜襲だと、
402にも挙げたが、探し物（写真/書類など）に時間が割かれて逃走が遅れてしまい明るい時間帯になりかねない。
実際、風呂場での書類捨てに数時間かかるくらいの異常なまでの執念時間を費やしている。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:40:56.61 ID:???.net

>>402
くだらない推理に釣られるなよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:42:47.97 ID:???.net

>>403
そんな話はどうでもいいんだが
風呂窓下公園側に台座が事件直前に消えているのは何か意味がありそうだな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:44:30.70 ID:???.net

>>406
風呂場で作業したのは1階から踏み込まれたら風呂窓から逃げるためになんだよね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:46:36.29 ID:???.net

>>408
いやどうでもよくないよ
網戸が公園側にあった理由として犯人がやった以外に説明がつくのかつかないのか
宮沢さんが大掃除でやってないのなら状況的に犯人しかありえないわけで

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 22:47:58.72 ID:???.net

公園側にあった台座が事件直前になくなっていたというのは公式情報だっけ？
出どころは公園近くさん？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:10:49.34 ID:G3FtYs/k.net

>>409
そうだね
自分は、玄関入り→風呂場脱出説
犯人の犯行態様・心理からは、玄関ドアの施錠はしておきたい。犯行中は勿論、逃走後も。
（では、何故ドアロックまでしなかったのか？逃走経路を特定させない為と思われる）
万一踏み込まれた場合には、やはり目立たない裏から脱出を考えるが自然
勿論、風呂場脱出説にもクリアすべき点はあるのだが、被害者宅の鍵を使っての施錠（つまり玄関逃走を隠す偽装）とかは、更なる手間暇＋目撃のリスク高まるので犯人には想定外。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:11:12.11 ID:???.net

>>347
ありがとうございます、その本人です
最近、スレが盛り上がっていて読む時間がないので遅くなりました
マッキントッシュはアップル製品ですね
前スレか前々スレで、当時はアップル製品を使用する人は少なかった
犯人が操作を知っていたら手がかりになるのでは、と思いました

キーボードに指紋がないのは、
指紋によってパソコン操作が得意だとバレるせいかなと推理
違う気もしますけど
マッキントッシュを使い慣れた人物が浮上しました
違う可能性もありますが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:30:16.31 ID:???.net

>>404
狭くないよ
大人の男性ひとり、楽々通れる幅じゃん

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:30:43.55 ID:???.net

キーボードに指紋が無いのは検索とかしないならマウスだけで閲覧はできるからね
特にキーボード打つ必要は無かったのかも

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:41:14.84 ID:???.net

でもパソコンは稼働時間5分でしょ？
ちょっと弄ってみただけにみえるけど

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:48:31.23 ID:???.net

だからマウスだけでことたりたんじゃないの
例えばYahoo!の天気見るだけならマウスだけでいいし
てか閲覧履歴って全部みきおさんのブクマにあったものだけでしょ？違った？
一説には暗所番号を解読かなんて話もあるけど
それはカードが並べてあったという事からの派生じゃないのかな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:50:10.11 ID:???.net

暗証の間違い

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:54:06.33 ID:G7qR0D5I.net

>>409
違う
それならドアチェーンをかけておけば良い
明るくできたのは風呂場だけだったから

犯人はドアチェーンをほずして玄関から立ち去った
風呂窓から出たならドアチェーンがはずれているのは変

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:54:30.00 ID:???.net

これまでの捜査で警察が閲覧履歴に興味を持った感じないよね
出てないだけかもしれないけど

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:58:04.98 ID:???.net

網戸を外したのはサンタクロース？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:03:24.28 ID:3kAte4Jc.net

>>405
他に納得できる解釈あるかな
少なくとも顔見知りが持ってくるようなバッグではないね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:03:39.50 ID:???.net

>>417
ごめんこれ訂正
Yahoo!の天気見るにもYahoo!がブクマしてあるかトップページにしとかないとマウスだけでは無理か

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:10:04.86 ID:xYxfd9Oe.net

確かに網戸は公園側のフェンスに立て掛けてあったよね。しかしあれは普通に公園側に倒れて落ちていたのを警察が写真を撮る際、そのままでは見えないから
「網戸ここに外れてました」って分かる様にフェンスに立て掛けて写真を撮ったって事はないだろうか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:16:31.35 ID:???.net

>>419
ドアチェーン自体あったの？知的障害のある子供がいる場合ドアロックは普通は作らないよ。あったとしてもまさか誰かが鍵開けて入ってくるとは思ってないと思う。恐れたのは誰がが通報してて警察が1階の窓割って突入とかを最悪想定してたんじゃない？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:18:07.58 ID:???.net

>>424
いやー、それはないんじゃない？
現場保存は基本だからね
そのままの状態で撮るよ
撮影が終わった後に立てかけた可能性はあるが

ただ、今世田谷の去年末の特番を観直してるが「粗暴な物盗り説」を説いた大峰元理事官は、網戸は犯人が風呂窓から侵入時に外してフェンスの外に投げ捨てたと推理している
今観てるのはそこまで

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:18:26.89 ID:???.net

>>424
そんなのどうでもいいんだよ、網戸が落ちたのは事実なんだから。そしてその網戸は早朝には無かった、これだけ抑えとけばいい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:22:03.10 ID:???.net

>>426
網戸なんて片側にずらせば取り外す必要ないよね。急いで脱出とかそういう思わぬ事態じゃないと網戸が落ちることはないんだよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:24:49.07 ID:???.net

特番メモ
＊午後10時30分頃
公園内をジョギングしていた会社員が夫婦喧嘩のような声を聞いた
＊午後11時30分〜翌0時頃
近所の住人が「助けて」という悲鳴のような声を聞いた

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:26:14.77 ID:???.net

>>419
明るくできたのは風呂場だけ？そんなことはないでしょ、家の中ならどこでも明るくできるでしょ。風呂なんて光が外にモロに漏れるリスクあるのに。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:26:20.07 ID:???.net

網戸の落下実験は警察もやっていたはず
単なる想像ではなくてそのような記事を見た記憶がある

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:26:28.72 ID:???.net

>>427>>428
大峰元理事官は「侵入時に外して投げた」と推理

アクシデントで落ちただけなら、フェンスの外まで吹っ飛ばない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:31:33.94 ID:???.net

>>431
その結果は？どこに落ちたの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:31:56.06 ID:???.net

>>432
焦って風呂窓から飛び出したとき、中途半端にずらした網戸が当たって飛べばフェンスは超えるでしょ。高さ3m以上から比較的軽い網戸が落下した場合、僅か90cm幅なら越える可能性は高いよ。全く無いと断定するほうがおかしい。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:34:17.94 ID:???.net

>>432
そうだとして、あのジャンパーとデカいヒップバッグぶら下げて厚手の手袋と帽子被ってね、あのとてつもなく小さな窓からどうやって入れるか教えて頂きたい。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:37:06.07 ID:???.net

>>434
そんなに飛ばないってw
幅は90cmだけど、フェンスに当たらず向こうに落ちるならもっとでしょ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:39:15.69 ID:???.net

>>435
>>432だけど、同意w

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:45:09.33 ID:3kAte4Jc.net

>>406
金庫の暗証番号を見つけようとしていたのかもしれないが
たぶん金だけが目当てでさほど長居はしていない
先日放送された日テレの番組でも一階にクローゼット等はないように見えた
みきおさんの遺体の近くにハンガーと大量の洋服があったことから
暗い子供部屋から明るい一階に服を下ろして選んだと思われる
帰り支度をしたのは夜が明ける前ということにになる

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:45:22.94 ID:???.net

>>429
助けてなんて隣りの婆さん何やってたんだよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:50:16.01 ID:???.net

>>439
婆さんより入江さん親子かと

まぁ耳栓してたから聞こえなかったのか

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:53:49.01 ID:???.net

特番メモ２

TBSが入手した「事件から半年後の捜査メモ」によると、
＊遺留指紋は27個
うち「3個から」宮澤さん一家にはいないA型の血液が検出されている

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:54:13.41 ID:???.net

>>435
それについては>>292の可能性も

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:54:28.64 ID:xYxfd9Oe.net

網戸が落ちたのは写真を見れば分かる。
ただそれが公園側に立て掛けてあった事が何を
意味するのか？複数犯も考えられるかも。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 00:56:44.43 ID:3kAte4Jc.net

>>435
先にヒップバッグ等は入れておけばよい
プロの泥棒にしてみれば、ただのルーティーン

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:04:01.11 ID:???.net

犯人は隣の婆さん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:14:03.95 ID:???.net

盛り上がってるとこ申し訳ないけど、特番によれば、侵入に関しては「侵入痕ナシ」「浴室のどこにも土足痕ナシ」と廣瀬元管理官がはっきり証言している
風呂場に落ち葉の破片も土すらも落ちていない、窓枠に擦れた跡や、繊維痕もない、というのがその理由
なんだから

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:15:48.70 ID:???.net

意外と頭のいいやつの犯行だったのかもな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:20:40.41 ID:???.net

特番メモ３
浴室に関して

＊浴室のどこにも「土足痕ナシ」
土や草の破片の落下ナシ

＊窓枠に繊維痕ナシ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:25:42.66 ID:???.net

>>275
ごめん、今番組を確認した限りだと「風呂場に足跡あり」とはやってないんだが...
どのシーン？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:36:52.68 ID:???.net

>>446
そこだけ抜き出して書くのはズルいなぁ
同番組内で大峯氏は侵入口は浴室としている

そして重要なのは廣瀬氏のパートの
【彼は、侵入口が２階風呂場の窓という、最も有力とされる侵入経路に大きな疑問を抱いている。】

要するに警察全体の有力な見立ては風呂窓ということ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:41:49.92 ID:???.net

土や落ち葉はシャワーで流せばなくなる可能性もあるよね。
排水溝から下水道まで成分調べたのかしら。トイレは調べたようだけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:53:44.82 ID:???.net

>>450
「そこだけ抜き出して」って、そこは事実なんだから仕方ないでしょ？

大峰氏が侵入口を浴室としているのは「犯人は顔見知りじゃない」としているから
それだけの理由
あくまで彼(もしくは警察)の推測でしかないと思うけど？

じゃあ、侵入した痕跡はあるの？
ないでしょ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:55:15.32 ID:???.net

>>451
それなら「シャワーで流した痕跡あり」って言うと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 01:59:06.24 ID:???.net

>>452
フジ特番を見てなくて>>446
のレスだけを見た人は警察全体の見立てと思うかもしれないじゃん

大峯氏だけじゃなくて警察全体の見立ててね風呂窓は
逆に玄関からの痕跡もないからね
あるの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:19:42.87 ID:???.net

>>454
知らんがな
こっちはとりあえず「事実」だけを書いてるからさ

警察の想像による「見立て」は、また別の問題だと思うけど？

見立て=事実とは限らない

玄関からの犯人の侵入の痕跡は、判別不可能でしょ？
・手袋をしていたからドアまわりに指紋は残らない
・靴底に付いた土や落ち葉片は、宮澤さん達も持ち込める
よって犯人の靴底について持ち込んだものとの判別は不可能
・玄関周りは捜査員などが踏み荒らしてしまい判別不可能となったとの報道もあり

来客説の根拠のひとつとして、隣人が聞いたという8時30分頃の宮澤家からのチャイムの音があるでしょ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:28:13.96 ID:???.net

>>455
事実だけ？事実は>>452だよ
君がやったことは自分の推理に都合の良い一部を抜き出して書いた
風呂窓説とそうじゃない説の両方があって
大峯氏含む警察全体としては風呂窓が有力
これが事実

君はさっきまでみんなで話てきた風呂窓有力説を
>>446で都合の良い部分だけ抜き取って書き風呂窓説を無いものとしてる

＞警察の想像による「見立て」は、また別の問題だと思うけど？
見立て=事実とは限らない

これこそ知らんがな
警察に文句言ってくれ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:29:27.91 ID:???.net

>>456
間違えた
事実は>>452じゃなくて>>450ね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:32:13.16 ID:???.net

入江さん達はチャイム音は否定してるけどね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:36:00.40 ID:???.net

チャイムがなったからといって来客とは短絡的すぎんかw
共犯者のピンポンダッシュかもしれないのに

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:39:55.75 ID:???.net

>>456
すげー屁理屈w

風呂窓から侵入したという証拠は示せないのにw

weblio辞典より
見立て
２ 病気を診断すること。また、その結果。「医者の見立て」「見立て違い」

３ 《2から転じて》こうだろうと予測すること。「日経平均8000円割れはないというのが専門家の見立てだ」

「見立て違い」という言葉もあるのだよwww
風呂窓及び風呂場に
・土足痕ナシの鑑定結果でも
・繊維痕ナシの鑑定結果でも
・風呂窓から侵入の痕跡がひとつもなくても

警察は「風呂窓から侵入」と「見立て」(こうだろうと予測し)た
これを聞いて、何を思うか、どう見立てるかはここ5chにおいて個人の自由だよ

あんたの思想を押し付けないでくれ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:39:59.24 ID:???.net

犯人二人いたとして、1人がピンポンダッシュで逃げる
みきおさん外に出てきてイタズラした奴をちょっと追いかける、
その隙に車の陰に潜んでいたもう1人が侵入し二階へ
もしくは玄関に意識を集中させて風呂から侵入

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:40:53.42 ID:???.net

>>458
悲鳴も聞こえなかったのに？
耳栓してたのに？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:41:29.51 ID:???.net

>>460
屁理屈は君だよ
根拠も何も自分は警察全体の見立てを言ってるまで
思想を押し付けてるのは君

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:44:17.27 ID:???.net

>>453
血ならルミノール反応出るから洗い流した痕跡は分かるけど
土や落ち葉は痕跡残らないんじゃない？血と同じように薬品使って調べるものがあるのか知らないけど。
一晩経てば風呂床は当然乾いて普通にシャワー流した痕跡は残らないと思う。
残ったとして一家が前の晩に流したのと違いが分かるのかな。

>>460
あんた気持ち悪いよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:46:27.44 ID:???.net

>>456
ちなみに、あんたの好きな大峰元管理官は「網戸は侵入時に外して投げ捨てた」って「見立て」てるけど？

「31日の朝にはなかった」という近隣住民の証言と異なるよね？

さっそく見立て違いじゃん、警察の総意じゃないの？w

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:49:17.26 ID:???.net

>>464
排水管から土や落ち葉の破片が見つかるのでは？

事実を言ってるだけなのに気持ち悪いとかw
そんな君の方が気持ち悪いんだけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:50:20.08 ID:???.net

>>463
はいはいw
まず「風呂窓から侵入した」証拠を言ってね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:58:14.92 ID:???.net

>>465
好きとかアホかと
だからそれを警察に言えば？
事実は>>450

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 02:59:04.35 ID:???.net

以前からだけどこのスレ、変な論法のやついるよね
自分に都合良い箇所だけ極大化するやつ

事実ベースでフラットに議論したいだけの俺みたいな立場から見ると
何がしたいのか分からないんだよな

自分の推理に賛同してもらいたいのかな？自己顕示欲だったら正直自分のブログでも立ち上げてそこでやって欲しい

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:02:35.21 ID:+WKygX4H.net

>>432
たしかにアクシデントによる落下なら、そのまま直下が自然
このように考えられないだろうか？

脱出時、何かの拍子に網戸がズレ落ちそうになる。　
このまま落下させてしまうと、音が近いので隣家に気づかれると判断。
で、片手で網戸を外して放り投げた。
少しでも遠くになるし，公園だと土やら草ゆえコンクリより響かないと。
どうも警察の大方の見立ては、風呂窓侵入説に拘りすぎな印象を受けてしまう。　
侵入を裏付ける根拠が薄く、痕跡もないにも関わらず。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:02:58.07 ID:???.net

>>468
事実じゃない
あくまで「見立て」
分かる？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:06:03.89 ID:???.net

>>469
それ
>>446がまさに

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:07:43.45 ID:???.net

>>470
分かる
でもさ、右手怪我してんのよ？
検証動画を見ると脱出時、窓はその右手側になるのよ
怪我した右手で外したら血痕やら血液反応やら、下手したら指紋が付かないかね？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:09:35.04 ID:???.net

>>472
お前のことを言ってるんだと思うよ
事実無視してるじゃんw

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:10:01.81 ID:???.net

>>471
警察が発っした事の事実だよ
真実と勘違いしてるのかな？
何も警察が真実を発表してるのではない
警察が世に発した事実が>>450


君のは全て推理かそれこそ君の中の見立て
分かる？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:10:17.39 ID:+WKygX4H.net

>>429
両者の時間の開きが気になるな。
一方が犯人だとしたら、言い争いから
4人殺害に、そこまで時間かかると思えないし。　
それとも前者が夫婦のもので、その後の展開で犯人が犯行遂行に及んだ？

前者が1時間遅いという可能性は無いのだろうか？
ジョグ中にウォッチはあり得るけども。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:12:08.61 ID:???.net

裸足で風呂場から侵入したってのはないのかな
裏手フェンス穴かなり小さいんだよな
28cmの靴じゃ登り辛いと判断して靴を一旦大きめのバッグ(リュック？)に入れた
その際やっぱこりゃ狭いなということでジャンパーもリュックにイン
網戸については、こいつは物盗りの経験があって最初から外す積もりだったんじゃないかな
レールが曲がって網戸が開かず侵入の妨げになると知っていた
んで網戸を下に降ろすんだけど、給湯器に左手で捕まって右手に網戸を持つ形になったんじゃないかな
そのあとフェンス内側より外側の方が捨て易かった
又はフェンス内側だと隣家に音が響くと判断したか
そんでリュックを先に風呂場に静かに入れてから自分がイン

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:13:46.96 ID:???.net

>>474
お前だよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:14:28.72 ID:???.net

>>475
コイツ大丈夫かな？w

警察は「事実」として発してないよw
あくまで「見立て」として発してるだけね

分からないかなぁ〜？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:18:24.27 ID:???.net

>>477
あのヒップバッグにダウンジャケットと28cmのスニーカーが入るとは思えないが...
ちなみにヒップバッグの横幅は約26cmだったはず
中には包丁も入ってるしね

あと、Tシャツなら窓枠に繊維痕が残るはずだと思うけど...

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:18:30.01 ID:???.net

477続き
侵入した犯人は取り敢えず裸足で息子を殺害
殺害目的か物盗りかはわからん
ここでダイニングで準備を行うんだが逃走考えて先にこの場面で靴を履く
その際リュックに入れた順番が靴→ジャンパーだったので先ずはジャンパーを椅子に掛けて靴を取り出した

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:20:18.54 ID:???.net

>>480
ヒップバッグと別に何か大きなバッグを持ってたって事はないかな
ヒップバッグもそのバッグ(リュック？)に入ってた

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:20:43.09 ID:???.net

>>479
いやお前だよ
警察が発した事が事実って意味だよw
警察が言ったという事象がなければそれは事実ではない
嘘でも間違いでも世に発した事実があるかどうか
発言の中身の正解不正解の問題じゃない
やった行動、言った事実があるかどうか

お前は真実と間違えてるだろw
真実は言ってないわな。犯人分かってないんだろうから

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:22:02.78 ID:???.net

こいつら毎日風呂窓で喧嘩しとんなw

485 ：477、481：2021/06/27(日) 03:24:32.12 ID:???.net

>>480
やっぱり繊維痕の問題が解決しないか…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:27:02.08 ID:???.net

ナイロンて繊維痕残るの？繊維痕がないからで否定すると脱出も風呂窓じゃなくなる可能性も

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:27:33.24 ID:???.net

すまんが大峯とか廣瀬とか誰やねん

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:28:04.85 ID:+WKygX4H.net

>>473
1.左手の可能性は全くない？
2.浴室だから、近くの掃除用の手袋とか使用
3.止血具合にもよるが、みきおさんの長袖服着用により血痕反応免れる
4.公園の水道で洗い流す

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:29:01.68 ID:???.net

繊維痕は風で飛んでったんじゃない？物欲か負け犬がそんな事言ってたの見たよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:31:17.03 ID:???.net

>>486
ズボンがあるじゃん
脱出はトレーナーだし
検証動画ではズボンもかなり擦ってたよ
だから、繊維痕がないのは不自然でしょって言うのを廣瀬元管理官は言ってるのよね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:31:58.36 ID:???.net

>>473>>488
そもそも怪我したのは手じゃないかもしれない例えばクロダイは脚だとずっと言ってる
手と判断したのは残された手袋から？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:36:25.95 ID:???.net

>>488
いや、全くなくはないが...
あの体勢で、左手で網戸外してフェンスの外に...？
ただ、そうすると今度は怪我した右手で身体を支えなきゃならなくなるよ

4はどうだろう？厳しくない？もう10時よ？
あと、名古屋の西区主婦殺害でも、近所の公園の水道は捜査してる(犯人の血液反応出た)

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:36:47.27 ID:???.net

手ってどこよ？掌なのか腕なのか
本当に手なのか

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:41:41.34 ID:???.net

>>491
出血した脚を押さえて手に血がついたってこと？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:48:25.33 ID:???.net

>>461
これも有りだな飛び出しマンが近ずくヘッドライトに気づかなかったくらい必死に逃げてるあたり。飛び出しマンがピンポン役

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:48:49.78 ID:???.net

>>487
＊大峯泰廣 72歳 元警視庁捜査第一課 元理事官
＊廣瀬泰教 72歳 元警視庁捜査第一課 元理事官

もっと詳しく知りたければあとはググってw

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:52:30.64 ID:???.net

>>491
クロダイは無視しましょうw
イエス、手袋からでしょう

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:53:11.51 ID:???.net

怪我したのは手と決めつける馬鹿警察
これが痛恨のミスかもしれない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:55:19.65 ID:???.net

>>483
風呂窓から侵入の証拠をどうぞ！w
あ、「警察がそう予想してるから」以外でねw

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 03:58:31.23 ID:???.net

脚に怪我をしたのがバレると不味いから手に怪我をしたと偽装するためにわざわざ手袋をして中に血を残したという偽装だったら中々やるな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 04:03:48.55 ID:???.net

初動からミスの連発
手の怪我も間違ってんだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 04:09:25.51 ID:???.net

警察の目を手に怪我した奴と意識を向ければ足の怪我で治療に行ってもマーク外せるね
聞き込みでもね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:08:31.24 ID:???.net

つか、なんか続報でも出てないかなって
久々にスレ覗いたんだけどザッと見る限り
何も続報ねーんだなってのはスレの流れでわかったわ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:14:10.53 ID:???.net

まあまあ落ち着こうよ
お腹空いてるからイライラするんだろうし
朝からしゃぶしゃぶでもどう？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:17:25.30 ID:???.net

サイコロを振って億万笑者になってからは毎朝木曽路でしゃぶしゃぶ、、飽きない

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:19:32.97 ID:???.net

スリの銀次が一言↓

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:23:30.84 ID:???.net

ドラゴンボールで例えて

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:26:10.69 ID:???.net

悟空がクロダイ、フリーザがsori、魔人ブウが10

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:32:02.72 ID:???.net

4〜5日前に見た世田谷一家殺害事件の夢スラセンジャー動物園

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:38:04.83 ID:???.net

>>503
続報望むなら
スレよりニュースチェックした方がいんでない？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 06:42:12.67 ID:???.net

ゼニゼニゼニ　イカれた名前だぜ
ゼニゼニゼニ　イカれたキッズだぜ
ゼニゼニゼニ　今夜はお前と桃鉄で遊ぶぜ
ゼニゼニゼニ　ボードゲームさ
ゼニゼニゼニ　目的地に到着だ
ゼニゼニゼニ　キスをしようよ
ゼニゼニゼニ　アイラブユー
ゼニゼニゼニ　嫁に来ないか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:12:00.92 ID:???.net

容疑者は
宮澤一家の親族と、
事件当時"目の前"に住んでいた
"12"才の少年らしい。
今留置されてるみたい笑

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:38:52.49 ID:???.net

今朝はマックでカツカレーバーガーフェアにゃ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:39:17.46 ID:???.net

遺族がキレたFBIが推理した特集番組ってどこかで見れないですか？
あの推理が自称近所の方々からドンピシャってお墨付きだって言われてたので見たいのですが

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:43:08.92 ID:???.net

>>512
マジならスクープじゃん

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:47:37.47 ID:???.net

グラノーラ食べたら頭痛薬飲む

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:51:26.98 ID:???.net

己の無能を棚に上げて分らないことを堂々と誇れる未解決事件スレだけが唯一の取り柄

みんな分からないんだ、分らないのは俺だけじゃないんだ、世間のみんなは俺と同じなんだ

暇に任せてかき集めた未解決事件本と警察広報から得たネタをスレッドに書き込むことでいっぱしの市民権を得る

決して未解決事件を独自の思考で解決しようとする奴らを許さない
奴らは無能である事、分らない事を誇れる唯一の居場所を奪う不届者だから

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 07:59:09.71 ID:???.net

>>491-517
これか
525名無しさん＠１周年2017/12/17(日)18:47:22.16ID:kdt1tsmT0
世田谷は自分の足指紋と掌紋を混在させて偽装
血液は自分の足を切って出してる
従って怪我の部位は足
手に怪我が無いこと、指紋が一致しないことを示した上で
任意のDNA鑑定を拒否すればそれ以上警察は手が出せない

579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 11:19:26.23 ID:???
警察が足指紋を認めるわけないだろw
俺が推理して発見したのだから
要するに犯人は手に怪我を負っていないわけだよ
これにより指紋やDNAの任意提出を拒否出来るし、強制鑑定の令状も下りない
そのために足指紋を残したわけだ
警察は足指紋である事は分っていながら、捜査員の住民指紋捏造騒動の影で指紋捜査全体を水に流したということだ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 08:09:44.99 ID:???.net

>>518
これが本当なら黒鯛氏が2000万獲得？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 08:17:55.79 ID:???.net

懸賞金でしゃぶしゃぶ食べたい
https://youtu.be/UmYcBk_Q5EA

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 08:26:51.75 ID:???.net

ほんとにダウン着てたの？
みきおさん宅から持ってたっだけじゃなくて？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 08:27:07.76 ID:???.net

変な日本語になった

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 08:40:24.64 ID:???.net

家の近くにあったミニ交番にももう警察官いないんでしょ？
容疑者日本にいないからじゃないの

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 09:07:06.29 ID:???.net

可能性あるな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 09:09:48.91 ID:???.net

>>503
続報
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f66fe04438a4492292f9ea09c3ef2dd00385d1

526 ：503：2021/06/27(日) 09:53:24.98 ID:???.net

>>525
続報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

527 ：503：2021/06/27(日) 09:53:53.99 ID:???.net

>>525
情報サンキューリ

528 ：503：2021/06/27(日) 09:55:30.55 ID:???.net

とりあえず
ヤフーニュースのアプリダウンロードしたわ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 09:57:47.00 ID:???.net

>>525
共犯がいる気がして仕方ない
目が逝ってたやつの目撃とか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 10:54:05.00 ID:???.net

>>446
TBSの放送内容の方が信頼できますよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 10:57:05.96 ID:???.net

>>459
チャイムがなかったら来客説否定というのも短絡的すぎんかw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 10:57:58.51 ID:???.net

>>529
深夜車に轢かれそうになったやつが共犯者でしょ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 10:58:38.86 ID:???.net

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 10:16:37.37 ID:???
飛び出しマン
https://i.imgur.com/Hw3wKJs.jpg

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:08:58.05 ID:???.net

飛びます、飛びます

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:11:20.85 ID:???.net

深夜の公園って変な人多いからなぁ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:23:31.89 ID:???.net

お前ら毎度深夜にやりあうなよw全然参加できない

>>469の言う通り、変な奴が常駐してるね
俺もあらゆる可能性について一つ一つ議論を尽くしたいのに、>>460みたいな奴が水を差すせいで毎回決まって紛糾しちまう
持論以外認めない姿勢なら本当に自分のブログやらSNSで好きなこと書いてりゃいい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:42:32.53 ID:???.net

すまんな(´・ω・｀)

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:43:46.42 ID:???.net

>>1
推理まとめ
クロダイ
・西友防犯カメラの包丁購入男
・犯人の趣味は黒鯛釣り
・黒鯛釣りの世界ではウキ作りもその醍醐味の一つ
・犯人は粉末蛍光染料から顔料に加工して蛍光ウキを自作
・安物カジュアルファッションは釣りの服装
・これで蛍光染料から三浦半島を経て柳刃包丁まで繋がった

sori
・近所に住む(精神に問題を抱えた)未成年

10
・国際結婚で母子家庭で貧しく育った可能性がある
・黒ムツは並行して何かをできるのが特技だとして、隠蔽工作を強盗と知人（同業）を装ったとは思うが、窓から侵入したと大抵は思うから、玄関から本当は来たと思うんだよな。
・フィリピンに行くならネズミが大量に住んでる所をまず頼りにクロムツを意識しながらハンカチの聞き込みしていくのがいい
・過去というものはいつでも好きな時に見に行ける。物理的には不可能ではない。空を見てみよ。何億もの瞬く光は過去のもの。UFOだと騒ぐ奴がいて、あんたもわしも宇宙人ですから。
・東京バナナを調べると埼玉県所沢と出てくる。犯人はストーリー通りに事件を起こしたとすると、予定外の傷と地蔵に目が行く。地蔵を蹴飛ばしてるのは今もおちおち眠れない世田谷かもしれないな。
・残忍な北朝鮮人に世田谷事件についてなど色々聞いてみた。いや、もうよくは覚えてないな。しかしながらスルー。個人的にはまさかのベトナム人。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:49:45.42 ID:???.net

昼はココナッツスパイスカレー食べるにゃ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:52:01.07 ID:???.net

スパイス魂見せてみろォ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:52:28.58 ID:???.net

夏空の下、スパイスを振りかける輩が後をたたない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:53:54.03 ID:???.net

映画「スパイチュ決死隊」を観て影響を受けた説に一票

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:56:42.18 ID:???.net

緩慢なスレの流れにちょっとしたスパイスは欠かせない

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:05:55.72 ID:???.net

>>536
持論なんか書いてないよ

廣瀬元理事官が顔出しで話した鑑定内容をここに書き込んだだけ
ムキになって絡んできたのは>>450

事実と見立ては違うということ
分からないなら国語辞典を引けばいい
あらゆる可能性について１つ１つ議論を尽くしたいと言うのなら、その辺ちゃんと把握しないと

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:08:07.40 ID:???.net

>>525
大分前にユーチュープで海外の犯罪者で世田谷犯人の行動に似てるやつがいるって顔写真を指差してた白黒の写真だった

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:18:06.28 ID:???.net

この事件は成城署が無能ってのが浮き彫り

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:21:14.53 ID:???.net

同感
「侵入痕ナシ」との鑑識結果で、何故風呂窓侵入説を有力視するのかw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:23:03.71 ID:???.net

>>544
その流れ読んだけどさ、>>450が言いたいのは｢これまで警察全体の見立てとしては風呂窓侵入説が有力視されてきた｣という"事実"があるってことじゃないの？
警察がその見立てを確定事実のように扱ってるとは一言も書いてないけど

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 12:30:01.06 ID:???.net

すぐ捕まると思って捜査を甘く見てたってのはよく書かれてるよね
指紋さえ取れれば平気って詳しく捜査しなかったのが悪い

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:11:20.56 ID:???.net

うだうだ言わずに来客者が誰なのか真剣に考えようよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:18:45.20 ID:???.net

了解！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:19:32.20 ID:???.net

>>548
その通りだね。>>450は終始事件における警察が見立ててきた事実を話している。
なのに>>544は常に事件の真実と混同して話している。
だから未だにこんな事言ってるんだよ↓
「事実と見立ては違うということ」
真実と見立ては違うって言いたいんだろうけど。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:20:25.91 ID:???.net

すまんな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:22:01.70 ID:???.net

>>548
そう？
それなら「侵入痕ナシ」という廣瀬さんの話を頑なに受け入れないのは何故なんだろうね？
それこそ確定事項なんだけどね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:34:57.22 ID:???.net

受けいれてない人はいないんじゃない？この事件を調べてる人はみんな知ってるでしょそう報道されたことは
侵入痕・繊維痕ないけど消えたかもしれない、つかなかったかもしれない、警察の捜査で消えた可能性だって否定できない
そもそも侵入痕がないからと侵入していないとは言い切れない

てか勝手に受け入れないとか思ってるようだけど誰が受け入れないっていってるのさ
痕が無い事については受け入れて議論してるんでしょみんな
ひとりだけズレてるよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:50:21.65 ID:???.net

>>554
頑なに認めてないかは本人じゃないから知らんけどさ、全ての説をフラットに論じたいよね
確かに風呂窓付近に痕跡がないことで侵入の確率は下がるかもしれないけど、100%否定できるものでもない
だからこそ侵入した可能性も含めてあらゆる想定で議論すべきよ
>>450が指摘したのは、あなたが廣瀬氏の発言含め、あくまで一つの仮説に過ぎないものを、あたかも最も確率の高い説であるかのような書き方をしたからじゃないか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:57:29.82 ID:???.net

>>555
ズレてるのは君
こっちはあくまで廣瀬元理事官がテレビで話した「事実」の内容を纏めて書いただけ

それに対して「でも警察は風呂窓侵入を有力視してるんだから！」と言ってきたのが>>450ね
これこそ見当違いなレスだと思うけど
それに対してこちらは「じゃあ、警察が発表してる、風呂窓侵入の根拠(証拠)はあるの？」と聞くが、これには答えない

「みんな」って誰だよw
そんなに人数いないでしょw

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 13:59:21.40 ID:???.net

このスレは俺含めたら3人ぐらいか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:01:13.23 ID:???.net

うだうだ言わずに来客者が誰なのか考えろよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:02:07.77 ID:???.net

>>556
何度も言うけど、こっちは廣瀬元理事官の話した鑑識内容をこちらにまとめて書いただけ
仮説じゃないよ、事実ね

自分の仮説なんか披露してないし、相手の受け取り方なんかいちいち知らないよ

侵入痕がないのに風呂窓侵入説を唱える>>450の方があたかも最も確率が高い説であるかのような書き方をしてるでしょ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:03:01.40 ID:???.net

>>558
だろうね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:04:35.73 ID:???.net

で玄関の侵入痕はあるの？玄関以外でもいいけど
根拠じゃなくて痕としての事実ねw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:05:22.35 ID:???.net

>>559
そうだよね
やはり近所に住む顔見知りの少年かな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:05:25.91 ID:???.net

>>562
やめたれw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:06:25.76 ID:???.net

>>563
塾周りがザルという話もある

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:08:24.60 ID:???.net

>>562
玄関から招き入れられた場合、どんな侵入痕が残ると思うの？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:08:56.93 ID:???.net

>>565
ありますね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:12:13.18 ID:???.net

>>566
残ると思うの？じゃなくて聞いてるのよ
残ってたのかって。残ってるの？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:14:04.80 ID:???.net

>>560
だめだこりゃw

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:14:20.30 ID:???.net

>>568
招き入れられた場合、侵入痕はつかないでしょ？
アホな質問しないように

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:15:21.68 ID:???.net

>>560
廣瀬氏は侵入痕がないことを根拠として玄関から訪問したっていう仮説を唱えてるんじゃないの？
あなたの話じゃなくてね
あと大したことじゃないけど元理事官じゃなくて元管理官じゃないかな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:15:24.10 ID:???.net

玄関周りは捜査関係者が踏み荒らしてるしな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:18:58.26 ID:???.net

>>570
つかないでしょ？じゃなくて痕はあるのかないのか聞いてるのよ
あるの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:22:37.72 ID:???.net

身近な怪しい人の指紋取ればすぐ捕まるって思って捜査を甘く見ちゃったから聞き込みやら現場検証もぬるかったんでしょ
風呂場に決めつけてるけど
やっぱり当時の警察のやり方じゃ冤罪多いよな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:24:01.71 ID:???.net

>>571
唱えてるけど自分はそのことに関しては一言も書いてないよ
何度も言うけど、廣瀬元理事官が話した鑑識内容の「事実だけ」を自分は書いてる

あと、「理事官」だよ
これが違うというならTBSに言ってくれ
こっちはテロップに出たままを書き写してるから

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:25:01.21 ID:???.net

>>573
「ある」とも「ない」とも警察は発表してないよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:30:23.91 ID:???.net

>>571
「理事官」で合ってるよ
https://ikumen-smile.com/oomine_hiroyasu-9661

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:31:27.41 ID:???.net

風呂場でも玄関でもないかもよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:34:15.57 ID:???.net

俺とお前汗まみれでさ
バカみたいにあの夏を駆けてた

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:34:19.65 ID:???.net

確かにその可能性もあるね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:34:54.79 ID:???.net

>>578
俺のテキトー予想
トイレ
https://i.imgur.com/L2hEKrr.jpg

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:37:47.52 ID:???.net

>>581
確かに！窓あるしね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:38:33.95 ID:???.net

どこでもドア

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:38:48.57 ID:???.net

テレポーテーション

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:38:54.49 ID:???.net

タケコプター

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:42:05.76 ID:???.net

>>277
出入りしたの左の部屋は？
フェンス伝って歩いてたら風呂場の網戸外れたから、そこで降りて網戸立てかけといた
とか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:44:49.97 ID:???.net

浴室窓の繊維痕について考察。
そもそもこの事件は初動捜査から色々と警察のミスが目立つ。初歩中の初歩の警察犬の投入さえ遅れるとい失態。日光駅の怪我人の目撃情報から現地に捜査員を派遣したのは通報から一年近くたってからなど。

さて浴室の繊維痕の話だけど最初に出たのが2009年の文春でしょうか。
事件直後の警察は報道によると玄関から入り殺害したとふんでいた節があり浴室窓から出入りが出来るのか確認したのは事件からだいぶ日にちがたってから。
いくら調べても玄関から侵入した形跡がないことから浴室窓を利用したのではないか？と急に方向転換をして慌てて侵入実験をする。

この事から警察が浴室窓を初動の段階で繊維痕まできっちり調べいたのかという事に疑問が出る。
あくまでも報道で流れた部分でしか語れないが指紋や足跡を調べてる程度で繊維痕まで入念に調べてるようには見えない。
タンポではたいた際に繊維が無くなったもしくは分からなくなったかもしれない。
初動で指紋が出なかった事だけで安堵し初動の段階で繊維痕の調べまで気が回っていなかったのではないのか？
玄関と同じくその後に捜査員が触れ分からなくなっただけではないのか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:47:31.96 ID:???.net

僕の妄想
https://o.5ch.net/1tylh.png

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:53:02.49 ID:???.net

>>588
ブラジルで強盗犯が実際にやった手口だね
対象は銀行だったけど

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:53:12.36 ID:???.net

>>587
警察犬も直後に出してれば痕跡有りで逃走方向分かったかもしれないね
遅れたことによって臭いが消え痕跡なしってなったわけでしょ
結局調べたとしてもタイミング逃したら痕跡なしになる可能性もあるよね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:53:45.63 ID:???.net

風呂場も玄関にも証拠がないなら他のとこから侵入でしょうね
もうそれ調べるの無理なんだよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:54:18.30 ID:???.net

>>575
廣瀬氏の発言内容を提示してくれてるのは分かってるんだけど、あなた自身も風呂窓侵入には否定的な見方ということでいいんだよね？
失礼、理事官で合ってるなら申し訳ない
もしかしたら大峯氏と混同してるんじゃないかと思ってね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:58:24.12 ID:???.net

もし浴室への侵入痕が、あるのかないのか分からなかったならそもそも「ナシ」とは断言しないと思うけど
玄関だってアリともナシとも言ってないわけだから、浴室も同じで濁せばいいはず

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:58:51.90 ID:awL8syyM.net

>>477
そういうことだな
ジャンパーは別入かもしれないが
それが侵入時のルーティーンだったんだろう

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 14:59:41.24 ID:???.net

>>581
あると思います！
>>587
あの指紋調べるデカい綿棒みたいので叩いて調べた時は既にお寿司で分からなくてなったんじゃね？w

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:02:45.08 ID:???.net

2階のバルコニーからとかは？
長男から殺したとなると2階のどっかから侵入だと思うけどな
車停めてあるから車の上に乗ってバルコニー行くの簡単

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:05:38.29 ID:???.net

貼り忘れ
https://i.imgur.com/5AbGueq.jpg

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:06:09.48 ID:???.net

このスレに世田谷在住の人っておらんの

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:06:18.43 ID:???.net

>>592
あれ、ほんとだ
廣瀬さんは管理官だね、申し訳ない
https://www.fujitv-view.jp/article/post-225057/

そうだね、自分は廣瀬元管理官の説に一票かな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:06:50.08 ID:???.net

>>597
ＧＪ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:07:58.17 ID:???.net

>>598
呼んだ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:08:25.70 ID:???.net

一橋に聞けば解決するのに警察もお前らも馬鹿だなあ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:10:30.73 ID:???.net

>>601マジで！事件当時も？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:13:25.43 ID:???.net

>>603
うん

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:16:53.78 ID:???.net

>>604すげーな 宮沢さんチからかなり近所？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:21:45.97 ID:???.net

>>605
身バレしたくないからあまり話たくないw
最寄りは成城学園前とだけ言っておこう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:24:33.40 ID:???.net

>>606ゴメン宮沢さんと面識あるかだけ教えて！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:32:08.70 ID:???.net

>>607
ないよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:36:12.20 ID:???.net

>>608あざす！じゃあ宮沢さんチの近所の住人知らんかー

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:41:36.03 ID:???.net

>>609
なんで宮澤さんと面識ないからって近所の住人知らないってことになるんだい？
東京の人はそんなに頻繁に他人の家を行き来したり、近所住人みんなで遊びましょーとかしないけど

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:45:01.22 ID:???.net

>>610
ごめんなさい

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 15:47:52.42 ID:???.net

>>610近所つーか宮沢さんチの向かいの住人知らん？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 16:04:24.37 ID:???.net

仮に知ってても言えなくない？
横だけど

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 16:10:25.26 ID:???.net

>>612
興信所に依頼すれば一発

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:07:17.36 ID:+WKygX4H.net

>>612
コレ見ると、向かいの家は、割と早めに引っ越したようだね。隣家は残っている。
これは、いつ頃の画像なんだろうかな？
向かいは，主人マスコミ勤めと聞いてるけど、家族構成はどうだったんだろね？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:15:32.11 ID:???.net

>>612
向かいの人が飛び出しマン or 手から血を流していた男を目撃した説
465名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/19(金) 00:16:57.68ID:???
世田谷一家殺害事件Part44
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/04/26(日) 11:59:46.76 ID:???

向かえの1軒はNHK職員の自宅で、昼過ぎにみきおさんと男2人の抗論してる現場を目撃したのはこのNHK職員か家族という情報もあった。

もう1軒は23:30のバタンを聞いたと証言した家。

向かって右がバタンの証言者、左がNHK職員の家らしい。

474名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/19(金) 01:14:45.52ID:???
これね、新説を言うと、飛び出しマンか、手から血を流していた男を目撃したのって実はここの家の人なんじゃないか説
ターセルレディなんていないくてこの家の人が目撃してる
でも、この人が目撃したと言っちゃうと命を狙われるかもしれないし色々とややこしくなるから警察がうまくカモフラージュして発表してるのかもしれない

475名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/19(金) 01:18:02.30ID:???
追加で
だからNHKのスペシャルで手から血男の再現V流したのだよ
だって目撃者はこの人だから

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:19:14.93 ID:???.net

手巻き寿司パーティーにゃ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:25:12.87 ID:???.net

飛び出しマンはモスマンだった説

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:26:48.95 ID:???.net

４人殺害してからのBダッシュとかどんだけ体力あるんだよ
飛び出しマンの体力、半端ないって！
大迫でも無理だよな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:30:54.61 ID:???.net

リズミカルマンの再現映像が見たい
どんな動きなのか気になる

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:42:14.98 ID:???.net

昔画像貼る掲示板でカエルがエグザイルのチューチュートレインの動きをするgif画像が貼られていた

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:19:53.14 ID:+WKygX4H.net

>>616
目撃してるのに、即通報しなかったのか？
隣家の通報は、それからかなり後だよね。
報道機関に勤めていながら、それはないよな。
報復を恐れたのなら、その目撃こそ顔見知りだったからか？　
でも、尋問はされているはずだが、検挙に至ってない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:39:32.03 ID:???.net

>>598
当時仙川に住んでいて祖師谷公園はリニューアルされてから良く遊んだよスケーターです

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:40:09.52 ID:???.net

世の中特権階級や逮捕出来ない人物っているから
池袋暴走事故の飯塚だってあれ目撃者が１人もいなかったら闇に葬られていたんじゃないかと思ってる

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:42:42.11 ID:???.net

>>622
まぁ家の前を走って行った人を目撃したとしても
まさかあの家の中であんな事が起きていると思わなければ通報しないと思うよ
自分の家の前を誰か見知らぬ人が走ってっただけではその時に通報しないでしょ？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:53:38.35 ID:???.net

>>599
正直どちらでいいことだから気にしないで
それに40過ぎれば老眼も一気にくるからw

回答を得て改めてあなたが風呂窓侵入に否定的な考えの持ち主で、さらに文面から察するに、昨夜の書き込みは風呂窓侵入説の流れに異を唱える意図があったとこちらは解釈してるんだけど、間違ってる？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 18:58:07.50 ID:VZVP35sk.net

>>271
残された証拠に基づけば、少なくとも靴跡だけを見れば玄関から靴を持ってきたとしか思えない動きだと思います。
玄関侵入でないと靴跡の説明が困難だと思います。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:01:31.18 ID:???.net

塾関連なら集金した金忘れることないよな、よってここは排除したい。やはり土地引越絡みが気になる、その話なら年末夜でも家上がれそうだし、金に関わる話だから憎悪も増幅する。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:02:59.32 ID:???.net

>>627
来客で朝逃げる時に玄関で靴履いたなら説明できるね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:14:57.45 ID:???.net

>>627>>629

>>292なら来客じゃなくても玄関に靴がある可能性もありえるね。
犯行後に玄関から一旦外に出て再度家に戻ればいいだけなので。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:19:47.75 ID:???.net

>>628
移転関連は流石に潰しただろ、移転費用を狙ったにしては金の執着はイマイチ弱いし他の家でもいい。みきおさんか奥さんどちらかを恨んでるやつぽいけどな、警察得意の怨恨捜査にも掛からないやつって一体。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:24:16.92 ID:???.net

>>630
靴を履いて出て玄関から入り直すパターンは確かにあるね、来客→凶行→通報恐れ家出る→飛び出しマン→通報ないぽい→家に戻りそのまま土足で2階へ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:24:55.52 ID:???.net

>>630
ごめん追加でこれだと飛び出しマンの説明も割とつく。
飛び出しマンの目撃情報は23時半頃。
そしてネットへの接続が午前1時過ぎ。
なので飛び出しマンが犯人なら一度外に出て再度戻ったことになる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:27:07.65 ID:???.net

パソコンの朝10時も誤操作の可能性あるんでしょ
朝までいたってのも信ぴょう性ないよ
とにかく成城の警察署無能過ぎるんだよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:28:12.93 ID:???.net

>>633
既出だけどね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:34:58.73 ID:???.net

飛び出しマンのせいで夜逃亡説をアリにしてしまい無駄な捜査線が出来た、こいつが本当なら犯人なんだがこのまま逃げてたら時系列的に家探しできていないことになる。大声出されて通報されたと勘ぐり出て戻ったが正解だろう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:37:06.34 ID:???.net

>>636
どうしても戻りたい何かが家の中にあったのでしょうね。恐らく証拠隠滅。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:39:41.06 ID:???.net

パッと見あーはいはい身辺整理すれば犯人見つかるから適当でいいっすよ
ってかんじで舐めてたんだな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:44:50.29 ID:???.net

日光で怪我の手当してもらった人も飛び出しもオッサンなんでしょ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:48:59.61 ID:???.net

>>628
土地や金がらみとなると親類・血縁関係の詳細な話になってくるだろから
んだな一般にはちと分からんわな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 19:59:29.13 ID:???.net

男女で揉めてた声が聞こえてたって奥さんと犯人？
みきおさんが動機かと思いきや奥さんの方に恨みあったのかもよ
殺し方も異常だし

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:04:05.73 ID:???.net

>>637
それもあるし逆に偽装用の遺留品を置きに戻ったかもしれない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:08:53.77 ID:???.net

>>641
もめごとだと「犬散歩の件」がちらほら出てくる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:18:10.12 ID:???.net

>>643
これ？
>自宅裏の祖師谷公園内で犬を散歩させている人が誤って敷地内に入ったことがあったが、「みきお」さんは直ちに飛んできて『ここは私有地だから、犬を入れるな』と厳しく注意し、公園の管理事務所に怒鳴り込んだこともあった。

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage0] 2010/12/27(月) 13:24:48
実際、「みきお」さんについて、元同僚からこんな話が飛び出してきた。
「彼は真面目で温厚な半面、頑固で融通が利かず、一度決めたら絶対に譲らないところがあった。会社で営業への配転を断固拒否し、仕事が気に入らないとすぐに転職する。
オフィスの模様替えで机をたった２センチ移動させることさえ嫌がったほどだから、
些細なことで人と衝突したり、自分では気づかなくても相手の反感を買うことがあったかも知れない」
　さらに、「水面下である会社から引き抜きの誘いを受けており、近々移籍する話が進んでいた」、「アイデアを盗用されたと因縁をつけてきた人物がいて、トラブルになっていた。
クリエイティブな職業の人間は神経質で、被害妄想的なところがあり、ヒステリックな犯罪を起こしやすい」、

「みきおさんは仕事仲間と新宿２丁目のゲイバーに出入りしており、痴情のもつれではないか」など、さまざまな情報が出てきた。
　しかし、いずれも「情報と事実関係がかけ離れていたり、殺人に発展するほどのトラブルにはなっていない」(捜査幹部)という。

付近住民からもこんな証言があった。
「自分が気に入らないことがあると、相手が年上だろうが、構わず注意する一面があった。自宅裏の祖師谷公園内で犬を散歩させている人が誤って敷地内に入ったことがあったが、
「みきお」さんは直ちに飛んできて『ここは私有地だから、犬を入れるな』と厳しく注意し、公園の管理事務所に怒鳴り込んだこともあった。自宅付近に駐車車両があれば、それが子供の自転車でも、
すぐに『どかせ』と文句を言うし、周囲と軋礫があり、それが高じた可能性はある」
　
特に、公園周辺は暴走族などの溜まり場になっており、「年末年始やゴールデンウイークを中心に、夜明けまで車やバイクのエンジンを吹かして走り回ったり、花火や爆竹を鳴らし、壁に落書きをして騒いだり、
数年前にはリンチ殺傷、集団窃盗事件、最近では鉄パイプで店舗の窓ガラスが割られる事件も起きている。警察に通報しても埒が明かず、たまりかねた「みきお」さんが何度か注意して、2000年夏には逆に、
暴走族に囲まれて因縁をつけられ、トラブルになったことがある」(付近住民)という。
　
また、公園の管理事務所周辺のコンクリート広場で、数年前から少年たちがスケートボードを乗り回し、嬌声やガラガラという走行音が自治会で騒音問題として取り上げられたことがある。
事務所が練習用ループ台設置を許可したためで、午後5時までとの約束だったが、夜遅くまで騒いでいたため、「みきお」さんが一度注意したと言われている。
　こうしたことで、「みきお」さんが逆恨みされた可能性は捨てきれない。
　しかし、成城署では事件当夜、暴走族やスケボー少年らが集合した形跡は確認していないという。
　また、祖師谷の第七分団消防団が午後8時半から9時の間、軽トラックに乗って宮沢さん宅周辺を見回ったが、公園には人けがなく、暴走族のバイク音もしなかったという

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:23:25.11 ID:???.net

>>643
これもか
15年目最後の考察 00/12/30
219 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/01/25(月) 23:18:37.05 ID:???
news2/1008319804/
在住者さんの書き込み。
642 ：在住者：01/12/31 02:46
一つ気になるのは・・・
「宮沢さんに犬の散歩で注意された人は知らないか」
と聞かれたこと。

608 10 sage 2020/08/20(木) 12:08:07.95 ID:???
こんな炎天下で犬の散歩をしているのは、どう考えても虐待だ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:27:44.77 ID:???.net

みきおさんとトラブってた人はもう調べてるでしょ
それで確定してないなら、みきおさんが殺害理由じゃないかもよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:32:45.00 ID:???.net

事件からもう20年以上経つのだから警察もそろそろ捜査資料を開示すべきだと思うが
アメリカは一定期間経てば捜査資料を閲覧出来るよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:33:00.98 ID:???.net

昔子供の頃前住んでた家の隣の爺さんが犬散歩してたおじさんと口論してたから親父を呼んだ犬がオシッコして爺さんが注意したら口論になって俺はなにもしなかった

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:45:29.96 ID:???.net

これだけ犯人が捕まらないってことはやはり北朝鮮じゃなかろうか
金正日が日韓ワールドカップに嫉妬して起こした事件かもしれない
スラセンジャーは韓国人になりすましたと考えれば問題点はない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:47:58.22 ID:???.net

>>649
はい、却下

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:52:37.90 ID:???.net

この事件の捜査の仕方は親族とトラブル起こしてた人の指紋集めれば犯人が見つかると甘く考えてた

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 20:57:42.68 ID:???.net

>>538
黒鯛氏に一票入れとく

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:05:02.59 ID:+WKygX4H.net

犬の散歩とかデスクの位置とか、
神経質な性格とかが印象持たれるけど、
そんな事のトラブルであそこまでの残忍な犯罪に繋がるかね？　衝動的発生の事件じゃないだろ
それとも被害者がそこまでナーバスにならざるを得ない何らかの事情があったのか？

殺人を時効にするだけでなく、司法警察は情報公開、それも早急にしないとダメだな
このままなら、どんどん風化していくし、予算だけがホシを挙げられない警察に毎年付いていく

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:25:12.60 ID:???.net

地蔵とか宗教に関係ある？と思わせる作戦とか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:36:42.99 ID:???.net

>>644
犬散歩の話は、 泰子さんの話（犬散歩者を注意する泰子さん）もあったと記憶。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:53:27.56 ID:???.net

ハーフの犯人が国外逃亡なら住居侵入など別件逮捕するにも時効停止
再入国は指紋照合を恐れてしなさそう

国内で死亡や自殺ならその指紋を全て把握しているわけではなさそう

国内で生存も可能性あるけど
外国人の場合は入出国に指紋登録がいるので国外渡航できない
日本人の場合自動化ゲートで指紋を登録しないで、指紋を登録しない方の入出国をとるだろう

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:03:32.31 ID:???.net

>>653
犬が大きくて怖かったんでは
狂犬病もあるし
許して散歩の通り道にいつもされても困るし

子供の自転車とかは公文の決まりごととかそういうのあったんではないかな

公園や周辺は物騒だったんだろうね
夜間の暴走族だのスケーターだの
事実かわからないけど自分がもしハーフパイプだの台だののセクションを手作りしておいたのを勝手に撤去されたりしたら怒るだろうね
https://item.fril.jp/f21b278b85a22880f63c20ae7ae41cfe

染料が出た車庫に横倒しにあった棚って？
セクション？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:13:54.79 ID:+WKygX4H.net

>>657
まあ、具体的な絵が分からんけども、
フェンスの内側を通る人なんておるのかね？
それとも、それがあってフェンスができた？

いずれにせよ、公共の公園にデカイ物体置いておいて、自分の権利だけは声高に主張というのも筋が通らないな。
少なくとも近隣からは共感されないだろうな。

それが、近隣の指紋採取事情聴取への非協力的な対応に影響してないならいいけど。
世田谷なんて、事件の前は長閑なとこかと思ってたけど、世知辛くて、そうでもないんだな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:17:49.04 ID:???.net

>>644
アイデアを盗用されたと因縁を〜

って京アニ放火殺人事件の犯人とまるっきり同じだね。
この記事に出てる人は捜査されてると思うけど、
表沙汰になってない部分で青葉みたいな奴に勝手に逆恨みされてた可能性はありそう。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:31:58.47 ID:???.net

>>626
別にそこまで深い意味はないけどファクトチェックは大事でしょ
みんな廣瀬元管理官の話を知らないみたいだったからね
ソースを示して説明しただけだよ

661 ：477、481：2021/06/27(日) 23:02:49.78 ID:???.net

>>653
そうだよな
多分この事件の犯人は捕まらないだろう
未解決のまま終わった場合唯一つ得られるのは教訓だと思うんだが警察が色々未発表にしてるとこがあるとしたら俺達民間人が出来る唯一のことの防犯の妨げになってるんじゃないかと思うわ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:41:59.71 ID:???.net

>>660
あの時点でどれだけの人が廣瀬氏の発言内容を把握していたかは不明だけど、以後は単なる情報共有が目的なら、その際の言葉選びには気をつけて欲しいと勝手ながらお願いしとく
風呂窓侵入説が語られている最中に、廣瀬氏の説を支持するあなたが｢盛り上がってるとこ申し訳ないけど｣と前置きした上でその情報を投下すれば、それは反証と捉えられても仕方ないと個人的には思うよ
あなた自身はそうした意味合いはないと主張するけど、受け手側だけでなく書き手側にも誤解を生まない為の配慮は必要だと思ってる
事実今回もそれが発端となって議論が脇道に逸れてしまっているわけだから
当然あなたが何を書こうが俺に強制する権利はないけどさ、頭の片隅に入れておいてくれるとありがたい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:44:04.68 ID:???.net

犯人が死んでいたら捕まらないけど、
生きていたら、いつか捕まる
ヘマするとおもう

そういう小説なり映画ってないだろうか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:47:36.66 ID:???.net

犯人死んだから懸賞金2000万とかやってんのかな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:49:48.80 ID:???.net

>>518
手の怪我も本当は間違いで手ではなかったのかも
別の箇所の可能性も感じてきた
でも犯人がクロダイ釣りとは思わない

>>587
繊維痕の疑問も案外これだったりして

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:51:16.19 ID:???.net

>>662
反証ととらえたのは君の問題
こちらに非はないでしょ

「どれだけの人が」とかいつも大げさに言うけど、昨夜のあの時間帯、ここにいたのは多くみてもおそらく2〜3人くらいだよ
君のことは前から悪い意味で気になってたけどちょいちょい上から目線でこのスレ仕切るのはやめて欲しいな

そもそもそんな崇高なスレじゃないでしょ、ここ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:54:00.59 ID:???.net

>>663
小説でも映画でもないけど、広島の廿日市市女子高生殺害事件の鹿島学がそうじゃない？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:55:07.00 ID:???.net

>>663
小説じゃないけど
https://rocketnews24.com/2017/08/30/948251/
22年前の未解決事件、文学賞作家を殺人容疑で逮捕 / 作家「この日を待っていた」 過去には “小説家が大量殺人” の作品構想も

逮捕の瞬間に「今までずっと、あなたたちが来るのを待っていた」とつぶやいており、逮捕後、中国メディアの取材に対しても「逃げ切ることはできないと思っていた、この日を待っていた」と話している。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 00:56:06.52 ID:???.net

>>666
上で書いたように、受け手側である俺の問題も多分にあるでしょうね
ただ俺以外にもあなたの本意とは違った解釈をした人が一人いたことから、書き手側の配慮が不十分だったという"個人的"な印象を述べたまで
その上であなた側に一方的な非がないことは承知しているから、あえて｢勝手なお願い｣という形をとったわけでさ

｢どれだけの人｣ってそんなに大げさな言い回しかな？
あの時間実際に何人が参加していたか検討もつかないから具体的な表現を避けただけなんだけど
誤解を与えたなら書き手として申し訳ない

あと、俺を誰か別の人間と勘違いして非難するのはやめてくれない？
その対象が誰なのかはなんとなく察しがつくけどw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:06:18.22 ID:???.net

>>666
は明らかにアスペなんだからほっとけばいいのに

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:08:11.87 ID:???.net

>>653
間接的にもそれを嫌うとか許せないとかあれば、憎悪ふくらむことはあるべな。
直で嫌なことがあったのならば尚更。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:21:58.48 ID:???.net

>>669
勘違いしてないと思う
君、かなり文体と内容に特徴があるから
今までだってスレにレスしてるでしょ？違う？

自分では下手に出て「お願い」してるつもりかもしれないけど、それって単なる我儘ね
文から高圧的な性格が滲み出てる
で、わざわざ「お願い」とか言ってレスするような内容でもないしね
その「個人的な印象」ってわざわざレスする必要あるのか疑問
しかも、さも自分が正しいという根拠のないスタンスで

自分の考察にとって都合の悪い情報が書き込まれたからってイライラしないこと
ここは5chなんだから

悪いけど読み手の受け取り方までいちいち予想出来ないよ
君だって、完璧に出来てるんですか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:24:30.67 ID:???.net

>>670
そういう発言てどうなんだろう？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:32:19.36 ID:pNoPEEqA.net

飛び出しマンはDNA解析結果とは少し違うのでは、もちろん目撃証言が正しければだが・・・暗闇の中での目撃なので10代後半か20代後半なのかはっきりとわかるのか疑問ですが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:41:51.27 ID:???.net

そうだな
ヲタの15歳がいかに老けて見えたか
前スレで結構な人数見たでしょ？
15歳なのに30代に見えるというコメントもあった

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:56:52.51 ID:???.net

でもさ、あの服装はどう見てもリストラ寸前の窓際リーマンにしか見えないんだが...w
あとあのくっきり法令線ね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:57:19.12 ID:???.net

混血でハーフの可能性もあるから純日本人より老けて見えるかもね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 02:08:12.62 ID:???.net

飛び出しマンについて考察してみた

たぶん、事件とは無関係

ただ、それなら「あの飛び出しマンは俺です」と警察に名乗り出ても良さそうなものだが、彼は名乗り出ない
名乗り出れない理由があったから

実は、彼は空き巣だった
世田谷区は実は23区の犯罪発生件数が上位3位内にはいつも入っており、そのほとんどが空き巣被害と言われている
あの日あの時間、彼は世田谷の住宅街を空き巣目的でウロウロしていた
その際、宮澤家の前で何かあったのではないか？
例えば風呂窓から出てくる犯人と鉢合わせたか
もしくは、玄関の扉が開いていて、中を覗いてしまったか...？
「飛び出しマンは俺です」と名乗り出れば余罪も相まって実刑確実
だから名乗り出れない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 02:11:54.08 ID:???.net

>>678
玄関の扉じゃないな、鍵か

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 02:54:15.55 ID:???.net

初期の捜査ミスみたいなもんだから予想されてる事は殆ど違うと思うけどね
侵入した場所とか

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 02:59:49.15 ID:???.net

もう風呂場の事は忘れて

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 04:09:18.50 ID:0kMlkVam.net

>>168
血の付いた土足痕ですね
＜40の足跡＞の玄関から三歩目と四歩目の足跡が近接しているのは
三歩目が玄関に向かっている時の右足の足跡
四歩目が一階奥に向かっている時の右足の足跡だからであって
このことからも犯人はみきおさん襲撃時靴を履いていたことがわかる
客人説は、こうした事実によって完全に否定される

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:07:02.46 ID:pNoPEEqA.net

はっきりとした痕跡がないので侵入口は犯人しか知り得ない情報、我々にはわからないが正解でしょう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:11:42.38 ID:???.net

>>676
すでにみきおさんのジャケットを羽織ってたのかも
自転車や原チャリだったから寒いと思ってみきおさんの革ジャンがめったとかじゃない？
えりなし丈短めライダースジャケット風
で中にはえりありの白系？のシャツ
をイン

https://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fearthjp.net%2Fcom%2Fimg%2F0712240009%2F3.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fonisokunews.com%2Farchives%2F8142801.html&tbnid=Ui5pOOCvZem_UM&vet=1&docid=rCs9dUv4_IgnLM&w=350&h=244&itg=1&hl=ja-jp&source=sh%2Fx%2Fim

靴のフォルムは靴っぽくないな
少なくともスラセンジャー履いてなさそう
靴下？

髪が長いとされてるが
当時のいわゆるロン毛っぽくは見えない
前髪がいくらかあるやに見える

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:15:57.22 ID:???.net

がめった
どっかの方言かな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:24:40.44 ID:???.net

自分は関東出身で子供の頃から聞いたことないけど大学以降地方出身者が使ってたのを聞いたよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:27:01.24 ID:???.net

飛び出し男に呼びかけなきゃね
窃盗ならとっくに時効だよって

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 08:18:13.06 ID:???.net

>>678
その空き巣は時効でしょ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:09:15.47 ID:Pi6Y1MXZ.net

>>682
何故否定される？

まず、
1.玄関から三歩目が、なぜ玄関に向かって
になるのか？
2.三歩目と四歩目が順序通りだとしても、同じ右足土足痕の向きが真逆なことが、近接の理由になるのか？
そもそも動線として不自然

他にも、
3.侵入経路が特定できていない以上、襲撃時に土足かどうかは断定できない。
（客人説からは勿論のこと、風呂窓侵入説からも必然的に断定できるものではない）
4.玄関からの土足痕自体が、そもそも隣人・捜査関係者により不完全状態との報告がある。

よって上記の点からは客人説を覆す根拠にはならない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:35:11.73 ID:???.net

>>643
犬散歩は宮澤家の裏の細い道を通った人に
ここは私道だから通るなとみきおさんがかなりの剣幕で怒ったというやつだよね
泰子さんが怒ったという話も聞いたことがある
このトラブルの相手は間違いなく現場の近所の人だよね
犬散歩させてるぐらいなんだからさ

まあ勿論その犬飼いの近所の人が犯人ではないかもしれないけど
警察は付近の犬を飼っていた人は調べたのかな
割と簡単に割り出せると思うけど

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:01:02.26 ID:???.net

隣人の生活音がストレスで殺人犯す人っているからね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:21:24.31 ID:???.net

風呂窓と玄関の議論をずーっと読んでいたけど、
ほんと犯人しか知り得ない情報だなぁと
一生懸命、議論していたけど、どちらが正解かわからない

犯人の遺留品と地蔵について深く考察した方はいらっしゃいますか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:46:34.99 ID:???.net

六地蔵＝処刑説
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/15 11:23:53 ID:obRkBLOh
六地蔵は、例えば処刑場跡とかに置かれてることが多い。

562 ：名無しさん＠５周年：04/10/15 18:03:42 ID:DsGBppsV
つまりあの事件は、物取りなどではなく、見せしめの為の処刑だったって事。
六地蔵＝処刑地に置かれる。

791 ：名無しさん＠５周年：04/10/16 01:54:37 ID:Fql2xbw2
六地蔵の意味を考えると犯人の意思表示に見える。要は「処刑」だったと。
しかしこれを警察が早い段階で公表してしまえばこの事件の意味が
周知されてしまい、捜査上の支障と共に「お蔵入り」の可能性が
高まってしまう。
治安回復が叫ばれる中でのこの物証の公開はある意味犯罪組織への
「宣戦布告」なんではなかろうか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 12:07:25.69 ID:???.net

>>692
ASKA「ＡＳＫＡの事件簿としては「六」の意味は地蔵本体と台座の組み合わせを示す識別マークと結論します。」

クロダイ「地蔵は犯行と直接関係ないのだから考える必要全く無し どうせ事後共犯が撹乱のために置いたものだ 核心から離れようと必死だな」

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 12:15:32.35 ID:???.net

>>694
ASKAさんとクロダイを並べて書くなよw

まあクロダイはキチガイだけど
地蔵が結果として捜査を撹乱させているのかもしれないという箇所は同意できる部分もある

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 12:27:57.22 ID:???.net

>>644
> しかし、成城署では事件当夜、暴走族やスケボー少年らが集合した形跡は確認していないという。

ううむ
事件当日当夜まさに犯行時間帯の23:20頃
祖師谷公園の入り口で家族の迎えの車を待っていた女子大学生が
公園にたむろしている若者のグループを見たというが（公園とは多分ポッポ公園の方ではなくて宮澤家から公園を縦貫する道を挟んで藤棚や管理事務所がある方）
結局その若者たちの正体は分かっていないのかな

この女子大学生の情報が本当だとしたら
そのたむろしていた若者たちは
飛び出しマンを目撃した可能性もあると思うのだけど

それに当日スケボーをしていたが警察が来て解散させられたという書き込みが当時の2chにもあったよね
30日じゃなくて31日のことかもしれないが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 13:44:12.39 ID:???.net

地蔵について考えていた者だけど、
捜査を撹乱したい意図はない

スレを荒らしたくないし自分からは地蔵については今後は聞かない
二週間前までは書き込んでいたが、風呂窓と玄関論争以降は読むだけでした

みなさんの推理が犯人逮捕につながりますように

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 13:51:43.89 ID:???.net

雑感さんの地蔵考察読んだ
爺さんの不法投棄説に1票

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:10:48.86 ID:???.net

>>697
いやいや、ちょっと待って、大丈夫だよw
695の人は「地蔵(の存在自体)が、結果的に捜査を撹乱している」と言ってるだけで君の書き込みのことなんて指してないと思うよ

これからも思うことがあればどんどん書き込んでよ
荒らしたくないとか、そんな崇高なスレじゃないから大丈夫だよw

ちなみに自分は、地蔵に関しては警察は重要視してないように感じるかな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:17:24.28 ID:???.net

697さんは悪くないよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:29:17.97 ID:???.net

>>692
10の地蔵考察
地蔵の開眼式には宮沢さんも行ったんだろうか
東大寺開眼式には宮沢さんが人形撮影の過程で行ったと推測
唯一、地蔵と結びつきがあると思われる

想像ですが、蓮華座を六角に切った時に六なら向きやバランスがわかるけれど十字では正面がわかりにくいって思いました。
もしくは販売の過程で自身のように持ちあげたら、ちょっと雑だなというのを嫌って丁寧な作りなのかもしれませんが、ハッキリ言って地蔵の形があまりよくない

八は部首、わけるから半の事だから、思い切って地蔵を真っ二つにするとか特に首当たりが気になるんだよな六は覆いをした穴や高い土盛りをした場所を表す象形文字。神様を呼ぶための幕舎を表すみたいだよ宗教的観点から個人的に言わせてもらうと、地蔵にそんな力はありません

702 ：695：2021/06/28(月) 14:34:12.53 ID:???.net

>>699
あっ、そうそう。
697の人の書き込みのことではなくて、
地蔵の存在は
例えば善意で近所のジジババに置かれたもので
そもそも事件にあまり関係はないのかもしれないけど
捜査を（結果として）撹乱させてしまっているのかもしれないね、ということが言いたかった

逆に地蔵で新しい発見や考察があったらぜひ書き込んでほしい
近所の石屋で同じ地蔵を見たとかあったら最高なんだが

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:10:36.56 ID:???.net

>>696
公園でたむろしてる若者って結構重要なのに何故聞き込みしなかったんだろ
成城署はこの事件を甘く見すぎてたの凄い分かる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:27:35.58 ID:???.net

>>696
そのスケーターの書き込みあったね、だいぶ前だけど。警察の調べは受けたけど引っ越したハーフのやつは逃れたらしいみたいな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:51:14.43 ID:???.net

2010/10/25(月) 10:40:34 ID:4QHnSuar

ふとしたきっかけでこの事件のことを思い出した。

当時私は１７才、仙川に住んでいて、上祖師公園には
ハリボテ作って、仲間とよくスケボーしてました。

事件当日の夕方、警察を名乗るスーツきた男が来て
騒音の通報できたとかで荷物とか調べられて解散させられた。

その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。
そうえいば、横の家が事件があった家だった。
その家の回りに何人か人が立っていたのを覚えてる。
しばらくしてから、その家の全部の電気がついて眩しかったがすぐ消えた。

関係ないけど、その家の屋根の上あたりで青いひとだまを見た、ドロンて。
覚えてるのこれぐらいだが、事件のこと知って危なかったと思う。

年が明けてしばらくたってから仲間が警察に呼び出されたが、
私は別の区に引っ越していたので呼ばれなかった。

よくある事件と思って気にしてなかったのですぐ忘れた。
聞かれれば何か思いだせることもあるかもしれないが、
なるべくかかわりたくないとも思っている。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:59:50.01 ID:???.net

ドロンでござるよニンニン

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:11:43.27 ID:???.net

ほらね、やっぱり捜査はザルじゃん
「警察が徹底的に調べただろうからこの説はナシ！」って言う人いるけど、よくは調べられてないことが分かる
まぁこの書き込みを信用するならが前提だけど

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:15:23.00 ID:???.net

すぐ捕まえられると思って実際捜査が甘かったの色んな記事に書かれてるじゃん
目撃情報とか早ければ早い程人の記憶はアテになるのに

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:15:27.48 ID:???.net

>>705
そうこれこれ

これもし本当なら貴重な一次ソース
かつ超重要な証言だと思う
その家の周りに何人か人が立っていた、って何よっていう
この人は公園にいたんだから宮澤家近くの公園側に人がいたってことだよね
もしこれが犯人グループなら複数犯じゃないの

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:23:16.19 ID:???.net

>>709
ちゃうちゃう、電話してたのは「事件当日の夜」でしょ
その立ってた人らってのは警察だと思うよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:32:10.26 ID:???.net

夜はカツカレー食べるにゃ
バーガーとか言ってる奴は
バカにゃ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:33:04.65 ID:???.net

騒音の通報でスーツ姿の警察が来るってのがよくわからん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:56:09.32 ID:???.net

>>705
ちょっと作為的な文に感じるけどなぁ
ガチだとこんな感じで書くかな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:57:06.22 ID:???.net

>>710
いやそうも考えたんだけど
多分事件発覚の日からしばらくは公園は立入禁止だったんじゃないかね
公園全域じゃないかもしれないけど少なくともポッポ公園は
公園には規制線が貼られて日が立つに連れてそれが徐々に縮小していったと
どこかで読んだ気がするけど

それ以外にも
この書き込みは文脈的にも事件発生の日、つまり30日の夜の事だと感じたけど

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:05:58.51 ID:???.net

>>714
そうだね公園は全面立ち入り禁止で警察うじゃうじゃいて規制線の外にはマスコミもうじゃうじゃ
まず公園には入れないし、そういえば、なんて呑気なレベルの記憶のわけがない
まぁ嘘だね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:13:39.62 ID:???.net

>>714

1 事件当日の夕方、警察を名乗るスーツきた男が来て
騒音の通報できたとかで荷物とか調べられて解散させられた。

2 その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。


もしかして2で時系列が1の前に戻ってると思ってるの？
1はドラマや映画で言えば導入部で2からスタートと

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:45:24.61 ID:???.net

鮭食べるニャ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:00:38.37 ID:???.net

>>692
犯人の遺留品　黒鯛氏の推理
三浦海岸は黒鯛釣りの名所
餌付けされたメジロの糞は東京港野鳥公園エリアが由来であり、湾岸は黒鯛釣りのスポットでもある
刺身包丁は釣った魚をさばくためのもの
包丁をハンカチで包み持ち運び、おそらく付近のキャンプ場などでも使用されたのだろう
そのため魚臭さを隠すためにハンカチには香水がかけられた

ヒップバッグは釣り道具を携帯すためだが、モハベ砂漠の砂は釣りとは別の状況で入り込んだ可能性は高い
使い込まれた状態からして元々仕事で使用したお古を釣りに転用したと考える

以上の点を総合すると、遺留品の衣服は黒鯛釣りの服装でありスケーターやヒップホップ、キムタクドラマとはなんら無関係
単に冬場の防波堤での雨風を考慮した街着としても違和感のない安価なカジュアル衣料を選択したに過ぎない

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:09:42.46 ID:???.net

フィーッシュ！

720 ：694：2021/06/28(月) 19:43:35.83 ID:???.net

>>697
ごめん俺が悪かった

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:43:51.41 ID:???.net

おいっす！世田谷一家スレ初心者だ！これからよろしくな！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:47:29.50 ID:???.net

>>697
もっと自分に自信を持ちなさい
その資格があなたにはあるわ！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:56:19.93 ID:???.net

６９７大丈夫か？

生きてるか？

飯は食ったか？

弱気になるなよ！

悩む事はねぇんだから！

立ち上がリーヨ！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:56:42.82 ID:???.net

>>672
｢勝手なお願い｣の言葉通り、俺の我が儘で間違いないし、その際下手に出るのは礼儀として当然だと思ってる
一言多いように見えるのも、受け手の解釈に誤認がないよう最大限正確な表現を心がけたが故だったが、もしそれを過剰だと受け取ったのなら、前記の理由があった為だと釈明しておく

相手がどう受けとるのかを100%予測するのは不可能でしょうね
でも、だからこそ正確に伝えようとする姿勢、ささやかな努力の重要性を感じてる
当然それは受け手側の懸命に読み取る姿勢も同様にね
そしてこのスレが建設的な議論がなされる有意義な場になれば、やがて新たな発想や情報がもたらされるかもしれないと期待もしている

ご指摘どおり過去にも書き込みしている事実はあるから、念のためレス番等提示して貰えるとありがたい
おそらく前スレにいた、陰謀論に否定的な見方をしていた人物のことを指してるのかなと推察するが

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 20:13:00.53 ID:???.net

>>724
スレチ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 20:19:41.55 ID:???.net

引き分けでいいよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:18:48.61 ID:???.net

>>709
これ草�gMCのNHKでも取り上げられたやつだな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:27:56.94 ID:???.net

>>716
あ、だからこいつ知ってるよ
自分は仙川に住んでたスケーター

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:46:35.07 ID:???.net

>>705
糖質じゃない？幻覚見えてるしw
事件の夜はそりゃ警察だらけだわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 22:00:24.84 ID:???.net

スラセンジャーなんてヲタクしかはかないんだからアニヲタ知り合いコミケ帰りが正解でしょ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:03:00.88 ID:???.net

スケーターにとらわれすぎてるけど公園のスケートのセクションのすぐ下にはテニスコートあるよね。
テニスでスラセンジャー履いてたかもよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:12:04.24 ID:???.net

バスケ説に投票した

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:16:04.04 ID:???.net

バスカ━━ッシュ!!

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:19:26.69 ID:???.net

駒澤大学のグランドが近いとかもあるよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:24:55.56 ID:???.net

野球マン説に投票した

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:26:17.26 ID:???.net

ゴルファー説を過去スレで見た記憶がある

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:27:20.03 ID:???.net

じゃあ私は隣の婆さんに一票

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:31:11.39 ID:???.net

T-800

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:34:20.80 ID:???.net

ワシは趣味がザバゲーのゲイ説に一票じゃ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 23:39:51.32 ID:Pi6Y1MXZ.net

>>731
テニス関連はありそうだけど、
そもそも、あの廉価なスニーカー、しかもサイズは28センチと男でもかなりのビッグサイズ
ブランドに拘らずに、単に安い現物あったから買ったてだけな気もするな
包丁は犯行間際に買ったとしても、スニーカーは逆で馴染む期間が必要
そういえば、土足痕からスニーカーの新しさ具合はどう判明したんだろ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 00:37:19.04 ID:???.net

2000年て着メロが流行った年だからケータイは普通に持ててた時代だから、犯人もさ風呂窓から侵入とかはやはり通報のリスクあるよ、だから風呂窓とかからの侵入は無いと思ってる。あくまで来客として入ったとしか思えない。それが友達なのか、知り合いなのか、業者なのか、、

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 00:54:22.76 ID:???.net

>>741
時間が時間だし、12月30日でしょ
業者はパスしてよくない？
友人ほどの繋がりがあればさすがに警察のザルな捜査でも手が伸びそう
てなるとやはり、顔見知りの知り合い程度な気がするんだよな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:01:42.72 ID:???.net

殺人を計画した場合に来客として行って一家を皆殺しにした事件て他に例があるの？
条件として12月30日の夜に直ぐ隣には親兄弟も住んでるという条件でそんな殺しの計画たてるかな。
それこそ一番のリスクだと思うけど。

恨みがあるなら通り魔的にとか他にもっと安全パイなやり方あるし。
家の中にあるもので手に入れたい物があるなら留守の時でもいいわけだし。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:07:26.88 ID:???.net

前も書いたおらの妄想
事件前
犯人「お金貸してください」
宮澤さん「いいよ、ちゃんと返してね。」

宮澤さん「はよ返さんか!!今年中に返せ!!」
犯人「どうしよ返せない」
タイムリミットが迫り凶行へ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:09:36.29 ID:???.net

>>742
業者も有り得る。みきおさんが呼んだ業者ならおかしくない、例えば年末年始どうしても使う何かの修理とか。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:12:48.03 ID:???.net

みきおさんかヤスコさんの手帳にこの日誰かが来たとか書いてなかったのかな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:14:01.56 ID:VMnpi39U.net

電話帳や履歴から足が付かない程度の来客者となると、
顔見知り程度。でも、みそかの夜に招き入れられる程の安心感・距離感から、（報道では、かなり神経質な印象）
来客者は、子供というのは充分考えられるよな
被害者宅の子供らの知己。

ただちょっと気になるのは、被害者宅の玄関の位置。
玄関開けたら、すぐ前面道路。そのさして広くない道路の向かいにも家がある。

犯行目的者なら、ここからの出入りは人目につきやすく抵抗を感じないだろうか？

やはり，その辺の感覚に疎い未熟な子供かな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:15:21.21 ID:???.net

侵入経路が玄関か風呂窓かで必死に討論してたけど
仮に玄関から来客としての場合の動機はなんだと思う？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:24:41.13 ID:???.net

皆殺しするなら全員寝てからの方が楽そうだよね
あえて家族が別の部屋に散らばったタイミング狙ったのかな

750 ：697：2021/06/29(火) 01:37:31.45 ID:???.net

みなさん、温かいお言葉ありがとうございます
私は元気です。落ち込んではいません
ただ、私の推理はちょっと見当違いが多いので気をつけようと思いました
例えば、アップル製コンピューターにこだわったのも私の書き込みです
納得できるご指摘をいただいたので今後は他の推理を考えます

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 01:54:43.40 ID:???.net

元気そうでよかった俺はYouTube見て寝る

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:00:14.71 ID:VMnpi39U.net

あくまで一つの可能性だけど、

当初は、明瞭な殺害意図はなく、何らかの脅し目的で来訪
だからこそ、怨恨で追っても浮かび上がらないし、みきおさんも逆恨みされる覚えもなく気軽に招き入れる。

途中、みきおさんに脅しが効かないとみたか、叱責された事で逆上して刺す
（臀部と頭のてっぺんという箇所からも、殺害意図というより偶発的衝動的に思える）
他の家族にも知られてしまったので、エスカレート犯行（顔見知りなら尚更）

だから、写真の類いも全て探し出し消去する必要があった。

はじめから殺害目的なら、犯人が勝手にお泊まりのつもりでいたが、断られたことで寝静まり後の犯行不能となり、遂行か。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:10:05.53 ID:???.net

んー、脅し目的だと仮にその時は成功しても結局は生きてるわけで帰った後に通報されるリスクがあるからね
ちょっと考えにくいかなぁ
覆面にしようした形跡があるハンカチも用意してたわけだし脅しで必要かな？

それにみきおさんを脅すなら他の場所でもよくない？
もっとリスクない時間場所でもいいと思うんだけど来客する意図が読めない

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:31:53.14 ID:VMnpi39U.net

>>753
経験値が高く、一定の権力を持った者ならこんな脅しはしないよね。
自分の見立ては、あくまで未熟な者が犯人像。

だから、脅しの内容も一般の人からは理解し難い幼稚なものの可能性もあるのかなと。
一時的な解決処理に、凸したと。
来客の意図は、付き合い程の間柄でないので、みきおさんの携帯ナンバーも知らず、
ただ以前に来訪した事があるのみ故。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:36:35.96 ID:???.net

覆面にしようした形跡があるハンカチはなぜ用意したと思う？
来客で行くのに脅しで覆面ハンカチ準備するかな？
あと脅しで包丁もあの包み方を覚えて？用意する必要があるかな？
幼稚な感じはうけないなぁ、、、
来客だと動機が見えない

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:39:34.61 ID:???.net

>>743
うーん、これに自分も似た感想なんだよね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:43:11.61 ID:???.net

あと脅し目的だったとしたらやすこさんとにいなちゃんの殺害の仕方が異常なんだよなぁ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 02:53:44.01 ID:VMnpi39U.net

>>755
招き入れたみきおさんに対しては覆面は意味ない。
犯人が犯行前に、家族の誰と相対しているかによるね。
けど、仮に皆殺し目的だとしても、家族との相対に時間差があれば（来客が誰かをみきおさんしか知らない）、たとえ家族全員に顔割れているとしても、通報リスクを考えれば途中からマスク使用での、他の家族への犯行もありうる。
包丁グリップへのハンカチ包みは、脅しでも殺害でも犯人自身怪我をしたくないからだろう。
外国人なのか、何かの映像で見かけたものを真似してみただけかと思うよ。
本格的プロなら、はじめから柳葉包丁なんて使わないはずだから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:00:21.63 ID:???.net

>>758
結局そこまで考えてると幼稚な子供や初心者とは思えないよ
計画準備が凄いじゃん
脅しでそこまで先読んでするって幼稚な子供は思いつかないよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:01:14.44 ID:???.net

>>743
元FBIのマークサファリックによると、彼は(おそらくアメリカで)似た事件を知っていると言ってたね
その経験から導き出した犯人像が
・年齢 20代半ばの日本人
・宮澤家の顔見知り
・メンタル面で問題を抱えている
・強い怨恨
だったわけなんだが

頭がおかしかったり、精神に何らかの問題を抱えていたら「リスク」とか「安全パイ」とか、たぶんいちいち考えないよ
そこに思いがいくのはあなたがまともな人だからで、そういう人はそうそう犯罪は犯さないと思う

なかなか難しいがこの事件を考察するには、性格の悪い、少々ぶっ飛んだ人の気持ちになってみる必要があると思う
宅間守や植松聖みたいな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:03:51.85 ID:???.net

>>759
君の言う「幼稚な子供」が何才を指しているのか分からないが、17歳以上ならあり得ると思う

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:09:06.34 ID:???.net

>>761
15〜二十代前半くらいかな？
脅しだとしてその後に居座って飲食して脱糞して
どうしても脅しとは思えない
犯人が普通の人じゃないからで片付けるとなんでも有りになって推理はそっちの都合でどうにでもハメれるからなぁ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:11:04.25 ID:???.net

スリッパのDNAの話が本当なら、犯人は最低でも一度宮澤家を訪れたことがある
壁が防音仕様になっていることは、その時知った(気付いた)可能性もある

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:12:27.53 ID:???.net

>>762
でも実際、凶悪犯罪は普通の人じゃない人が犯してるじゃん

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:13:44.74 ID:???.net

>>762
あ、ちなみに自分は脅しではなく、明確な殺意があったと思ってる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:14:16.19 ID:???.net

>>758
何かの映像で見かけたって
これだけ警察が調べてこのスレの人たちも調べてそんな映像や資料見つけてこたあったっけ？
警察に寄せられた情報だけじゃない？あの包み方
犯人があの包み方をネットや映像で見つけたとは思えない
だってみんな見たことないでしょ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:16:31.74 ID:???.net

そうだよ
だからさ、証拠品て...本当に犯人が全部残したモノなのかねぇ...

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:22:30.72 ID:VMnpi39U.net

>>759
そこまでの先読みというけど、未熟な者にも想定しうるけどね。
犯人レベルで、捕まりたくはないという心理はあるから。
1.脅しの場合は、一時的にせよ目的達成だけで満足という単純動機（最も幼稚なケース）
また。脅し後の通報リスクは、ないものと勝手に判断したのかもしれん。
例えば、
1.みきおさんだけを、目的達成しようかしまいが殺害予定（他の家族に来訪を見られ/知られてなければ、そのまま逃走予定。でも写真等がある事に途中気づき、
他の家族も殺害した方が無難と路線変更）
2.脅し内容を公表できないみきおさん側の事情を犯人も認知（口止めや更なる脅しで対応可能と当初見ていたが、みきおさんの反応からそれは無理と判断し、殺害）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:37:23.37 ID:VMnpi39U.net

>>766
古今東西の
刃物使用の映画・ドラマを全て観た人っていないでしょ？
小説・事件にまで広がれば尚更。
自分が知らないだけで、犯人が知っているケースなんて、それこそザラにある訳で。
その事一点を持って、犯人に未熟/幼稚性がない＝用意周到計画的とも言い切れない。
寧ろ、そういう真似だけで殺害をした事実そのものが未熟/幼稚性を物語るともいえる。

脅しは、あくまで一つのストーリーというだけで、当初から殺害目的も充分ある。
でも、単なる脅しですら、パッとこれだけの可能性が考えられるなら、はじめから思考のシャットダウンをしない方がいいかな。
現に捕まってない事件だから。
ブレーンストーミングのつもりで。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:37:46.55 ID:???.net

>>768
先読みって言ったけど事前の用意かな先読みっていうより

みきおさんだけなら30日の夜に訪問して来客する意味が分からない
脅しにしろみきおさんのみ殺害予定にしろ上にいる家族にいつ通報されるか分からないし
何も知らない隣家が急に来たらどうしたの？とかもあるわけで
来客で来るなら当然隣家との関係も知ってるだろうし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:41:54.50 ID:???.net

>>769
うん、だからさ警察も調べても見つけ出せない
このスレの住人や数々のブログの考察主の誰1人見つけたことのない映像なんて犯人が見つけれたと思う？
当然警察もその手のマニアにその手のビデオや映画はあるのかって聞き込んで調べたでしょうし
それでも出てこない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:42:14.25 ID:???.net

>>760書いた者だけど、自分はこのサファリックのプロファイリングにもう一つ付け加えたいんだけど
この事件の犯人は裕福な家庭に育っている気がする

杉並親子強盗殺害事件も、茨城一家殺傷事件も、犯人は共に裕福な家庭に育った若者

となると特権階級隠蔽説が真実味を帯びてくるんだよね、起きた場所もそういった人物らが多く住む界隈だし
しかしこれについてはいったん置いておくとする

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:44:41.55 ID:???.net

サファリックは日本人って所で既に外してる気もw

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:49:32.96 ID:???.net

>>773
君が言ってるのは、生物学上の話だよね？

サファリックが言いたいのは、あくまで「日本で生まれ(？)育った人物」という意味で言ったんだと思うよ？

これに関しては警察も「日本で義務教育を受けた人物では」とコメントしたことがある
新聞記事になってるはず

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:50:17.78 ID:???.net

お前らさあの当時のガキがユニクロのあのエアテック着ると思うか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:53:51.20 ID:0XeZ6Bg5.net

>>770
来客があったという証拠はないね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:55:07.04 ID:???.net

>>775
当時あの近隣にユニクロが出来たばかりでさ
連日列が出来たほど
宮澤一家も早速買いに行ったそう(入江姉談
流行りのユニクロで買ったジャケットかも知れない

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:55:32.13 ID:???.net

>>774
いや違うと思う
サファリックが言ったのは生物学的に日本人のことかと
警察のようにサファリックもそう言ってたソースあるなら先にあやまっておく

>>775
ガキが選んで着る感じはしないかな
親が買い与えたり親のを着てたなら
と思ったけど犯人以外のDNAは出てないのか

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:55:59.42 ID:???.net

>>776
20時半の宮澤家のチャイム

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:57:06.54 ID:???.net

2000年はユニクロ流行ってないよw
うちの周りじゃ潰れてくケースの方が多かった。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:57:34.37 ID:???.net

>>778
ちなみに、あの番組観た？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 03:59:15.22 ID:???.net

入江さん案件になったのなら見た

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:00:15.20 ID:???.net

>>780
申し訳ないけど、あの界隈で新規オープンしたユニクロが流行っていたことは入江さんが本に書いてるよ
君のまわりだけじゃない？
2000年なんてユニクロ店舗そんなにないでしょ？
それで「潰れていくケースが多い」ってどういうこと？w

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:02:39.50 ID:???.net

>>782
そっか
じゃあニュアンスが分からないのも仕方ないが、
サファリック氏は「日本で生まれ育っている人物」としてプロファイリングをしてたよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:03:37.48 ID:???.net

なら世田谷のローカルレベルで流行ってたんじゃない？
90年代半ばにあったユニクロは出来ては潰れをしてたけど
ユニクロが国民的に流行ったと言えるのって2000年代半ば辺りのフリースからでしょ？
それまではダサい店って認識だったよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:05:50.53 ID:0XeZ6Bg5.net

>>767
柳刃包丁は宮沢家のものだろうね
警察は包丁と近くにあった黒いハンカチを安易に結び付けてしまった
台所の黒いハンカチは包丁ではなく包丁を探すために持ってきた
懐中電灯を包んでいたものだ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:07:17.19 ID:???.net

guはまだなかったか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:08:18.32 ID:???.net

クロダイによるとあのジャケットは釣り用だそうです

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:09:20.86 ID:???.net

>>785
その世田谷ローカルで起きた事件だからw
あの辺でだけでも流行っていたなら、それが真実でしょう
それを言うならあの当時の若者がスラセンジャーなんて履くかって話になる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:12:51.30 ID:0XeZ6Bg5.net

>>779
そのチャイムは事件とは関係なさそうだね
客人がいて奥さん就寝、ダンナ仕事はないな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:13:41.27 ID:???.net

>>786
犯人のヒップバッグに包丁の刃先が当たった跡が複数あったようだから、孫六は犯人が持ち込んだもので間違いないと思うけど...

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:13:58.19 ID:VMnpi39U.net

ユニクロに関しては、
確かに国内的ブームは、フリースが火付けだけど、
それが流行る前の都内では、宣伝チャージをかけていた覚えがあるな
電車の全車両一斉中吊り広告とか。
あの当時、ユニクロをダサいと認識していたのは、寧ろ流行る前から認知していた九州中国地方の人じゃないかな。
都内の人はダサいも何も認知度殆どないから先入観なし。
宮崎出身の連れが、そう発言していたのでよく覚えているよ。

そもそもスニーカーがスラセンジャーなんだから何も疑念がないんだがw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:16:35.22 ID:???.net

>>790
奥さん寝てないよ、ブラジャー着けてたでしょ？
入江さんが「(泰子さんは)寝る時にはブラジャーはしない」と証言してる
おそらく、にいなちゃんを寝かしつけたら下に降りるつもりだったと思うよ

みきおさんが仕事をしたのは、犯人が子供部屋で礼くんと遊び始めたからだと思う

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:19:13.09 ID:???.net

そうだよ、流行らそうとしては滑っての繰り返しだったのがユニクロ
だから地域地域でオーブンした時だけは賑わってしばらくしたら閑古鳥鳴く状態
新規出店しては自転車操業。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:19:36.95 ID:???.net

ユニクロは2000年前後に出店攻勢かけて一度失敗してるよな
そこから方針転換した
フリースが流行ったのは事件の2、3年前だったと記憶しているが
そんなことはどうでもよくて

何故か黙殺されてるけど自分的にめちゃくちゃ気になるのは>>728の書き込み
なぜこれを皆流せるのかと

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:20:07.31 ID:???.net

チャイムを全否定する入江さん

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:21:06.94 ID:???.net

>>787
wikiによると2006年からのようだ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:22:26.60 ID:???.net

>>728の仙川のスケーターの人へ
もしまだいたら事件当時のことを覚えている限りで良いので教えて下さい

あの人魂の書き込みした人は知り合いなの？
彼は事件に関する何かをホントに見たのかな？
警察は事情聴取に来た？
スケーター仲間の内輪で『実はアイツ怪しいんじゃ？』って人はいたのかな？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:23:01.36 ID:???.net

>>796
耳栓してるからね
それと部屋の中は防音仕様だから

あとは...来客だと困るのかな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:25:37.13 ID:VMnpi39U.net

>>795
それは，元の>>705 の文面がリアリティに欠けるからだと思う。想像力に欠ける創作文
30日夕方なら、制服警官でないのが引っ掛かるし、
31日なら、捜査関係者・マスコミでごった返しで公園規制でありえない。
その他色々とw

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:25:37.15 ID:???.net

耳栓するにしても本格的に寝る時でしょうに、ピンポンが鳴ったとされる時刻に寝てたのかしらまだ寝るには早い気が

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:26:01.44 ID:???.net

スラセンジャーってスケーターは履かないらしいよね、靴底が厚いから
技をやるときやりにくいらしい
スケーターはvansなどを好んで履くらしい
もちろん偽装工作の可能性もあるが、一応

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:27:41.15 ID:???.net

>>801
入江家の部屋の中が防音仕様だから

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:27:47.42 ID:???.net

お前ら寝ろよw

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:29:10.74 ID:???.net

ごめん、ショートスリーパーなもんで

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:33:40.51 ID:VMnpi39U.net

>>801
そこね。
耳栓だから聞こえないのいうのは可笑しいよな。
1.時間が早すぎて2人とも就寝していたとは思えない
2.チャイム音は、壁伝いに聴こえてくるとは限らない。宮澤宅の玄関位置からしたら、防音壁施してない入江家前左面から聞こえてくる。

なのに何故婆さんの記憶なのに否定したのか？は判然としないのだが、
それ以降の物音キャッチが不能だと捉えてもらいたかったからなのか…
因みに、婆さんは、朝のコール音の違いにも気づいている訳だから音に関して鈍くない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:41:07.53 ID:???.net

>>806
否定した理由は、普通に犯人が来客(顔見知り)だと知られたくないからだと思うけど

8時半のチャイム音は、お向かいさんも聞いてるんじゃなかった？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 04:50:08.38 ID:VMnpi39U.net

>>807
それを婉曲的に言ったのだけど。
でも、それが理由なら、妹一家が惨殺された事件にも関わらず、来客だと知られたくないというのは相当なもんだけど。
殺人検挙への有力材料になるかもしれないのに否定する理由とは？？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 05:03:05.54 ID:???.net

>>808
入江さんの真意は分からない
ただ、彼女がツイッターで言ってるのは
「妹夫婦が甥に障害があっても深い愛情を注いで頑張って育てていたことを私は知っているのに、どうしてメンタルに問題のある人が犯人だと言えるのか」
ということ

そして彼女はテレ朝を訴えた

しかし、犯人が誰だか分からないのに「精神に問題のある人物は犯人から外してくれ」と断言するのはいかがなもの？
自分には、彼女が心から犯人逮捕を望んでいるようには見えないよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 05:08:20.45 ID:???.net

>>800
んー
もし書き込んでいる内容が事実だとしたら想像力は必要ないと思うけど

自分的にはあの修飾のない
若者がLINEとかで書きそうな文体が
一周回ってリアルな感じがした

あの書き込みが30日の事を指しているとして
君が怪しいと思うのは
警官が制服で無かったというところなの？
創作であればむしろ警察の服装のことなんか敢えて書く必要がないような気がするけど
あの書き込みは見たこと・あったことをそのまま書いている気がするから
だから逆に信頼出来るのではと思うわけ

例えば当時祖師谷公園の藤棚のところにはスケーター手製のスケボー用ハーフパイプを更に半分にしたものが置いてあったらしい
この事自体知らない人もいるかと思うけど
彼はその存在を知っていて
なおかつそれを『ハリボテ』と呼んでいたり

人それぞれだと思うけど
自分は結局答えの示されない事件の推理をああだこうだと披露し合うするよりも
まさに当時この事件に直接で無いにしろ事件前後の現場周辺の空気、
多分それは得体がしれず不気味で張り詰めたような空気だったのだろうと想像するけど
その当時の空気を肌で感じた人の一次情報の方が何十倍も貴重なんだよね
でもそういう人ばかりではないんだな、と思った次第

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 05:24:05.26 ID:VMnpi39U.net

>>809
そうなんだ。

確かに、学歴や渡航歴からも人権意識の高そうな教養のあるパーソナリティーだというのは分かるのだが、

そうまで奮闘して子育てした妹（のみならず甥含めた一家全員）が惨殺されているのに、
その無念さを感じないわけないはずだよな。
その親族としての被害感情を上回る、犯人へのシンパシーとは何なんだろうか？と。
一つ考えられるのは、応報感情を持っても、妹一家が返ってくるわけではない。
犯人及びその家族に同情すべき事情を考慮すると痛たまれず逮捕を望まない。
この段階では決めつけは避けたいが、犯人逮捕を望んでないのが本当の理由なら、
それは間違っている。
犯罪殊にこのような凶悪犯罪は、公共性公益性がある。
多額の公金投入しているし、犯罪予防という点からも。将来の障害治療・教育に資する可能性の芽を摘むなら、それこそ本望でないだろう。
刑事責任や責任能力有無の判断は私人ではなく、司法に任せるべき。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 05:24:18.69 ID:???.net

>>728
この話地元とかスケーター界隈で聞いたことある?
68名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/10(木) 19:33:29.49ID:???
名無し＠コソーリ練習 sage 2010/11/15(月) 17:41:45 ID:???
>近隣でトラブルのあったスケーターの中で、Sという少年が、1月3日に甲州街道でトラックに衝突、バイク事故死。ブレーキ痕なし、自殺で処理？

これマジ?

71名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/10(木) 22:12:44.27ID:???
>>68
マジです、S田君ですね。
烏山のひとです。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 05:33:41.73 ID:???.net

犯人のハンカチの使い方
2000年春公開のコナンの映画のトリックをパクったんじゃね？って某ブロガーが書いてた

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 06:52:03.24 ID:???.net

>>760
Mentally ill
っ言ってたらしいね
放映内容に抗議した人によると

抗議の内容云々置いといて

もし本当にメンタリーイルだったら
刑に問えない場合に該当することも想定される

第39条
心神喪失者の行為は、罰しない。
心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 07:00:03.99 ID:1Y3dBG4T.net

20時30分の来客者は何時に帰った？23時前にPCをシャットダウンしてからみきおさんは何を見た？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 08:44:32.09 ID:???.net

来客者なんていないよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 11:27:51.64 ID:???.net

>>809
精神病の人は絶対に犯人では無い、と選択的に除外する意図の発言ではなくて

こんな犯行ができるのは精神病の人だ、と決めつけることは受け入れられない、という意味なんじゃないかな

もしそうだとしたら捜査の選択肢を狭める意図には繋がらないと思うけど

そもそも仕組みとして強盗殺人は非親告罪なのだから遺族の意向が警察の捜査に影響することは無いはずと思うけど

ただそれとは別に精神病既往歴のある人を警察が調べようとした際に
個人情報保護の壁が立ちはだかって捜査が難航するということはあるかもしれない
それを予見して警察自身が初めから精神病関連の捜査には及び腰になっている可能性もあるかもとは思う

ちなみに自分個人としては
病院にかかってたかは分からないけど犯人は精神に何かしらの障害があると思っている

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 13:55:22.59 ID:???.net

ぬるぽ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 14:06:59.37 ID:???.net

麿がイメージする世田谷一家犯人像
マンガ学部の若人が○された未解決事件の犯人みたいな感じじゃ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 14:19:01.12 ID:VMnpi39U.net

>>817

＞精神病既往歴のある人を警察が調べようとした際に
個人情報保護の壁が立ちはだかって捜査が難航するということはあるかもしれない


根本的に勘違いしているよ。

個人情報保護法は、個人情報を取扱う民間業者に種々の義務を課すためのもの。

その法律の中には、第23条で「第三者への提供制限」
があり、
原則、予め本人の同意がない場合は、第三者に個人情報データの提供を禁止している。

但し、本人同意不要の場合の一例として、以下が挙げられている。

�C　国の機関等が法令の定める事務を実施する上で、民間企業等の協力を得る必要がある場合であって、協力する民間企業等が当該国の機関等に個人データを提供することについて、本人の同意を得ることが当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがある場合


捜査がこの事務にあたる。捜査の必要性は、公益の代表的なもので、何らかの別の法益に抵触する面が僅かでもあれば許されないとしたら、司法警察の捜査なんて成り立たないでしょ。
個人のプライバシー権や自己情報をコントロールする権利に対立すると一見して分かる、張り込みや通信傍受が一定範囲内で許容されている事でも判るでしょ。
昨今だと、GPS捜査等もそう。

勿論、捜査はかなりの強権力を伴うから、違法不当捜査を招かないように色々と縛りをかけているが、
それは、障害者も一般の人も同じ。
だから、捜査対象が障害者ゆえに、捜査機関が及び腰になるなんてことはないし難航する事もないよ。
刑法39条の規定を見ても分かること。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 15:20:16.01 ID:???.net

「黒ムツ」ってちょうど冬に釣れる魚じゃねーの？
やっぱ、犯人は11月に発売されたエアテックを着て三浦半島で釣りをやってたんだろうな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 15:54:06.90 ID:???.net

>>1
釣って楽しいチヌ！食べて美味しい黒鯛！
https://youtu.be/eFs2J1CoMfc

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 16:09:09.78 ID:???.net

もうMr.未解決事件ケンに頼るしかない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 16:12:49.81 ID:???.net

ケンの言葉を疑うくらいなら
俺は自分の頭を疑うさ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 17:42:32.22 ID:???.net

>>820
そりゃもちろん捜査しようと思えば対象者の障害の有無に関わらず捜査はできるんだろうと思う
捜査令状とか取れば阻害する要因はないと思うけど

個人情報保護という単語が悪かったかもね

例えば指紋をローラーで取ったみたいに精神科に聞き込みとかをしても
守秘義務の関係で簡単に情報は出てこないだろうし

もしそれが外に漏れたらその関係の団体やオサヨさんからの攻撃の的になる可能性もあるのかなと

官憲横暴！障害者差別だ！とか
いかにも言われそうじゃない

で、警察もそうしたリスクを考えて及び腰になってたりはしないのだろうかと思ったのさ
事実この事件に関しても
そうした精神科の既往歴などの捜査は
徹底して行われたとはいえない状況だったとどこかで以前読んだから

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 18:16:03.63 ID:???.net

長くなってごめんけど補足ね

こうした捜査はいわゆる鶏と卵の関係なのじゃないかと思うんだよね

例えば、
何となく犯人は頭がおかしそう
精神病の人かもしれない、
程度だと情報は得られないんじゃないかな

『犯人が精神病だと疑う根拠はあるのか、ハッキリした事実を示せ』
『その上でキチンとした手続きを取ってから、
どの個人についての情報が欲しいのかをはっきりとさせてから来い』
『捜査対象が曖昧なままで患者全員の病歴の情報なんて出せるわけがない』
『公的な承認書類がなければ医師と患者の間の守秘義務の関係で情報は一切出せない』

と、こんな感じで言われるんじゃないかと

でも警察としてはそこまでの絞り込みは全然出来てなくて
広く情報を取った上で
そこから絞り込んでいきたいと思っていても
最初の時点で躓いてしまうんではないかと
そしてそれを警察は嫌うのではないかと

警察が及び腰になるというのは
容疑者が精神病の人だった場合にその特定の個人を確保することに及び腰になるという事ではなくて

そうした一筋縄ではいかない
いわゆる『面倒くさい相手』に対して捜査をかけていうことに及び腰になるという意味ね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 18:20:41.29 ID:1Y3dBG4T.net

>>816
防犯カメラがないので来客者がいなかったことを証明できるのは被害者か犯人だけでは？来客者が必ずしも犯人とは限らないし。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 18:56:46.12 ID:???.net

来客があったとしてその時間からのみきお氏のPC閲覧履歴をさぐればそこに犯人もいたのかはおおよそ推測ができる

閲覧履歴の中に犯人の目的のものがあればそれがヒントになり荒らされた家を調べればおおよそのものに結びつく

そして事件日以前の閲覧履歴も合わせて閲覧を比較してみれば当時だけ異常に興味を閲覧しているページがあったとするとそれもヒントになる

じゃあPCの中に犯人の興味は全く無かった場合はどうだろうか？
それもみきお氏の閲覧の仕方で犯人がいたかもおおよの推測ができる

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 19:25:58.97 ID:+eyf7Nrq.net

つまり、来客が「なかった」ことの証明は犯人か被害者しかできない、もちろん犯人の知人なら知り得る可能性はありますが・・・カメラもタイムマシンもないから確かめようがない。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 19:30:01.62 ID:???.net

このスレにタイムマシン作ってる人いた

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 21:27:07.90 ID:sHAeQixM.net

>>828
犯人はメールボックスを開けた？
犯人しか知り得ない情報

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 22:51:01.50 ID:???.net

spotifyでCymbals聴いてる冷蔵庫開けたら小原のラムネブルー・ハワイがあった後で飲もう現在室内27.1℃

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 22:51:11.06 ID:???.net

どさんこワイドのお絵かきですよに吉川晃司のモノマネやる人が出てた

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 23:06:16.87 ID:???.net

>>760
劇団四季は関係ないと言われるけど、
たとえば舞台美術を学んでいた・学ぼうとしていた20歳〜25歳なら、
被害者と知り合うきっかけはあったのでは
メンタルに問題を抱えていても人懐こいタイプはいるし、
最初は感じ良ければ被害者も警戒しない
メンタルに問題を抱えている犯人が一方的な恨みを募らせた可能性
アイディアを盗んだとか、そのような思い込み

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 23:29:58.05 ID:???.net

ファニーゲーム USA
この映画も理不尽で意味不明な理由などない怖い映画だった
オリジナル版はドイツで1997年に公開されたんだな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 00:23:36.73 ID:???.net

>>834
そうかもね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 00:27:24.76 ID:???.net

2000年って池袋ウエストゲートパークが流行ってた時だよね
公演とかにたむろってるチーマーとか暴走族いたよねぇ
世田谷って意外と調子こいてるの多いから若者の聞き込みが凄い大事だった気がする

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 01:48:03.42 ID:???.net

>>837
たしかに
当時10代なら今30代なので、記憶力的になにか覚えている可能性ありますね
覚えていても本人は重要と思っていないから警察に届けをださない場合もあるでしょうし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 02:30:45.71 ID:???.net

世田谷区住民にビンタを！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 02:55:35.00 ID:???.net

|||||||||||||||||||i　　　.,,,;iﾂiii''"''''ﾐi;,.　　　　　　　　.,;ilﾂ'.;ﾆ;..''' ''ﾐi,.　 il||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||l'　 ;'"".;il||||||||ﾐi;."';,,.　　　　.,;ill|'" .,;l||||||||||ﾐ;,. "'　 i|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 i|'　.l||||||||||||ﾐi;　"'　　　.,i'"　　 'i||||||||||||lﾂ'　i　 il|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 'i|ﾐ;,.'ﾐi|||||||ﾂ".,;iil|i'　　　"''il|l;;,,.. 'ﾐl||||||lﾂ..,il|l'　　i||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||"　　"''iillll|||llllﾂ''"""　　　　　　 "''ﾐiill|||||llllﾂｌ''"　　i||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　;;,.　　　,.　　　　　　　　　 ill|||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　::;;:,,..　　　　　　　　　　　　 "i||||||||||||||||
||||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　':;:,.　　　　.;;:　　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||
'|||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　il||||||||||||||||
"'il|||||||||||||||||i,　　　　　 ..,,,,,,,,;;;;;;:．．．．;;;ili;;,,,,,....　　　　　　　　　 il||||||||||||ﾂ
　　''ill|||||||||||||i,　　　　　il|||l,.　 "　 ;:　　l'" ;l　il||||iii;,　　　　　　　ill||||||||||ﾂ
　　　"'i||||||||||||i;,　　　　 "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ"　　　　　 .,;il|||||||||ﾂ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 02:55:42.03 ID:???.net

|||||||||||||||||||i　　　.,,,;iﾂiii''"''''ﾐi;,.　　　　　　　　.,;ilﾂ'.;ﾆ;..''' ''ﾐi,.　 il||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||l'　 ;'"".;il||||||||ﾐi;."';,,.　　　　.,;ill|'" .,;l||||||||||ﾐ;,. "'　 i|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 i|'　.l||||||||||||ﾐi;　"'　　　.,i'"　　 'i||||||||||||lﾂ'　i　 il|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 'i|ﾐ;,.'ﾐi|||||||ﾂ".,;iil|i'　　　"''il|l;;,,.. 'ﾐl||||||lﾂ..,il|l'　　i||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||"　　"''iillll|||llllﾂ''"""　　　　　　 "''ﾐiill|||||llllﾂｌ''"　　i||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　;;,.　　　,.　　　　　　　　　 ill|||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　::;;:,,..　　　　　　　　　　　　 "i||||||||||||||||
||||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　':;:,.　　　　.;;:　　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||
'|||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　il||||||||||||||||
"'il|||||||||||||||||i,　　　　　 ..,,,,,,,,;;;;;;:．．．．;;;ili;;,,,,,....　　　　　　　　　 il||||||||||||ﾂ
　　''ill|||||||||||||i,　　　　　il|||l,.　 "　 ;:　　l'" ;l　il||||iii;,　　　　　　　ill||||||||||ﾂ
　　　"'i||||||||||||i;,　　　　 "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ"　　　　　 .,;il|||||||||ﾂ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 02:55:49.73 ID:???.net

|||||||||||||||||||i　　　.,,,;iﾂiii''"''''ﾐi;,.　　　　　　　　.,;ilﾂ'.;ﾆ;..''' ''ﾐi,.　 il||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||l'　 ;'"".;il||||||||ﾐi;."';,,.　　　　.,;ill|'" .,;l||||||||||ﾐ;,. "'　 i|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 i|'　.l||||||||||||ﾐi;　"'　　　.,i'"　　 'i||||||||||||lﾂ'　i　 il|||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i　 'i|ﾐ;,.'ﾐi|||||||ﾂ".,;iil|i'　　　"''il|l;;,,.. 'ﾐl||||||lﾂ..,il|l'　　i||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||"　　"''iillll|||llllﾂ''"""　　　　　　 "''ﾐiill|||||llllﾂｌ''"　　i||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　;;,.　　　,.　　　　　　　　　 ill|||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　::;;:,,..　　　　　　　　　　　　 "i||||||||||||||||
||||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　':;:,.　　　　.;;:　　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||
'|||||||||||||||||||i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　il||||||||||||||||
"'il|||||||||||||||||i,　　　　　 ..,,,,,,,,;;;;;;:．．．．;;;ili;;,,,,,....　　　　　　　　　 il||||||||||||ﾂ
　　''ill|||||||||||||i,　　　　　il|||l,.　 "　 ;:　　l'" ;l　il||||iii;,　　　　　　　ill||||||||||ﾂ
　　　"'i||||||||||||i;,　　　　 "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ"　　　　　 .,;il|||||||||ﾂ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 03:19:26.50 ID:???.net

池袋ウエストゲートパーク15〜18年前深夜HBCで再放送してたtvhで毎度おさわがせします放送してたFM北海道でMichelleの放送が流れていた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 03:39:30.23 ID:???.net

>>840-842
俺んとここないか?

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 03:47:33.96 ID:???.net

>>840
これ?
https://youtu.be/DBI_2JWBtBg

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 03:56:19.59 ID:???.net

>>844
行こうじゃないか

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 03:56:36.37 ID:???.net

>>845
絶対怖いやつってわかるから見れない
多分それ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 04:03:52.13 ID:???.net

幽霊もここに来るんだな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 10:50:44.29 ID:???.net

明日から心霊番組が放送される月
自分は幽霊が怖いので見ません

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:40:04.12 ID:???.net

被害者たちは絶対に犯人見てるんだよね
サイコメトリー能力が欲しい

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 13:50:18.26 ID:???.net

霊能者なんていないってなるだけ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 17:37:37.46 ID:cmQp0LyK.net

>>838
事件当初は未明にタオル巻いて逃走、約1ヶ月後には発覚直前に逃走と変更。1ヶ月も経てば記憶などほぼ忘れてしまうでしょう、犯人が朝10時に何事もなく歩いて逃走してたとしても不思議ではない。

朝は完全に空白であったと言われてる、目撃証言が無しというより捜査するには遅すぎた、パソコン操作が完全に予想外であった。

この当時の過程がわからないとなぜ未解決に至ったのかを理解するのは非常に難しい。真夜中の飛び出しマンにこだわりすぎたのは間違いだったのはDNA解析からも明らか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 17:39:51.64 ID:???.net

ここ治安いいな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 17:58:21.81 ID:???.net

>>812
知ってますよ、S君ね。烏山の人だよ、父親はタクシー運転手。トラブルがあったかは知らない、ロイヤルホストから出たところで事故死。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:07:44.40 ID:???.net

>>798
警察に恨むを持ってるから無理だよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:21:38.15 ID:hrsaomu9.net

>>852
警察の初動ミスとは言われているけど、
当時の捜査過程を今となって詳らかにる事が真相に近づけるだろうし、
だからこその風化を危惧しつつも、現時点の考察に意味があるよな

で、疑問なんだけど、
＞犯人が朝10時に何事もなく歩いて逃走してたとしても不思議ではない。

犯人は、腕だかに殺傷の際に出来た深い傷があるとの発表だったけど、これについて違う充分な可能性があるてことかな？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:51:34.12 ID:cmQp0LyK.net

>>856
傷には諸説あると思います、当時はタオルを巻いてというニュースを耳にタコができるぐらい聞きましたが、現在は全く言われないです。思ったより軽症の可能性も考えられてるのかもしれません。これは犯人しか知り得ませんので部位や深さは。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:13:34.31 ID:???.net

飛び出しマンの通報って事件からかなり経ってからじゃなかった？
年単位後でしょ？違ったら訂正お願いします

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:24:01.96 ID:???.net

たらればな話をしても仕方ないが、せめてロフトの梯子が上に引き上げられるタイプだったらな
犯人が一度台所に降りた時点で、梯子を引き上げちゃえばもう犯人は入ってこれなかった
それに、子機の設置も
ロフトなんて使いようによってはシェルターにも家庭内の孤島にもなるんだから通信手段は確保しておくべきだった
もっと言えば、なんでセコムと契約してなかったのか
世田谷区は東京23区で空き巣発生率第1位なのに

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:35:50.29 ID:???.net

せめて窓ガラスを割ったりしていれば良かったなと思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:36:03.35 ID:???.net

>>802
スケーターが犯人というより、あの辺りにたむろしていたスケーターが事件の何かを知ってるのではということかと

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:36:33.67 ID:???.net

犯人ビビって逃げるかもしてないし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:40:20.78 ID:???.net

あの状況でそんな思考回らないって
やすこさんはにいなちゃん守るだけで精一杯でしょ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:44:03.09 ID:???.net

風呂場は2階と勘違いしていた、中2階なんだな、この階には風呂と子供部屋しかない。確かに風呂窓から侵入してレイくんを殺害してという安易なシナリオもわかる。けれどもやはりあの服装で風呂窓から入ろうとはしない。泰子さんの服装からも子供を寝かしつけたあと、来客者と話をする予定で、すなわちミキオさんのアニメ友ではなく、家族に関することだったのではないか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:46:30.64 ID:???.net

トイレもあんよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:52:51.35 ID:???.net

犯人出入り…玄関・風呂場窓には形跡なし。2階ベランダ（車庫上）やその他は分かりません。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:54:22.81 ID:???.net

あの家って当時で築何年だったんだろ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:00:28.08 ID:???.net

長男を1番最初に殺したとしたら2階ベランダから入ったと思うんだよね
侵入するのも簡単

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:21:18.72 ID:hrsaomu9.net

>>866
バルコニー侵入説下にもあるけど、
簡単に登るなら、車のトップからだろうな
でも、さすがに土足痕調べてるだろうよ
向かいの家や隣家にも目撃されやすいリスクあるし、
条件整ってない限り、ないだろ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:21:54.16 ID:3fOMi3j2.net

>>858
事件後すぐです。公表されたのは事件から数週間後。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:27:59.04 ID:3fOMi3j2.net

飛び出しマンについては数年後に母娘が目撃したものが有名だが、事件後すぐに話題になってます。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:34:28.83 ID:???.net

ここ治安いいね
茨城県境町一家4人殺傷事件Part19レスみてこい
酷いぞ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:34:42.73 ID:???.net

>>872
スレ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:47:28.58 ID:???.net

見てきた
なんだあのスレ、全く推理していない！
ヘリオブラウンの方がちゃんと推理しとるわ！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:47:44.12 ID:???.net

飛び出しマンについては負け犬さんの所によると3パターンあるようですね。
もう何がなんだか。有名なのはパターン3のターセルに乗った女性からの通報ですね。

負け犬さんのリンクが貼れない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:48:01.34 ID:???.net

犯人よ!見ているか！
たとえ貴様の罪が風化されようとも
時が過ぎていこうとも
貴様の犯した罪は永遠に消えていかない！
十字架を背負って生きていけ！
そして貴様は永遠に逃げられないだろう。名探偵ヘリオブラウンの名にかけて！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:49:47.66 ID:???.net

>>875
f●2のリンクは貼れないみたい

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:52:28.33 ID:???.net

負け犬さんから抜粋

1，親子の乗る車に、男が急に飛び出してきてひかれそうになった事案（２３時半頃）

この親子の証言が元に、この似顔絵が後日作成されることになる。

2，宮沢さん宅前の路上を、祖師谷公園に向かって歩いて出てきたところを男性が目撃（２３時半頃）

飛び出しマンの時間とほぼ同時刻に、似た男が目撃されている。特にこれが記事になったのは、事件から間もない　１月１６日　の新聞記事に。これは有力な目撃情報のはずなのに、今に殆ど伝わっていない。


３、飛び出してきた男に、接触した女性　（時間不明）

飛び出した男が女性の車に接触。女性が車から降りると、左腕から血を流しながらも男は「大丈夫」といって去ったそうな。事件から５年以上経ってからの匿名の電話で、その後女性とは連絡が取れず詳細な情報はわかっていない。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:57:37.99 ID:???.net

>>872
1〜2年前はこのスレにも荒らしがいた
名前と住所がバレて消えた

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:01:06.16 ID:???.net

>>879
名前住所って何きっかけでバレたの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:09:07.36 ID:???.net

>>880
荒らしがだてレビのミステリーアワー世田谷一家の回チャットに書きこみ
書きこみ内容が荒らしの書きこみと酷似
ユーチューブ垢と同じ名前でツイッターやってた
このスレの誰かが本名を特定して住居も特定してこのスレに晒した
荒らしは消えていなくなった

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:13:16.82 ID:???.net

>>881
ありがとう 本名特定やつスゴいね
ちなみになんて名前のアカウント？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:16:32.19 ID:3fOMi3j2.net

>>878
3の連絡が取れなくなったというのはどう解釈すべき？内容や音信不通の理由について。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:16:48.67 ID:???.net

>>882
はい
https://i.imgur.com/sSEzHH0.jpg

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:20:18.17 ID:???.net

>>884
ありがとう このアカウントなんとなくどっかで見たことある気がする

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:27:45.97 ID:???.net

>>869
車に乗らないでも段差があって登れる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:47:26.91 ID:???.net

>>874
だろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:49:16.81 ID:???.net

>>879
まあ目つけられたら
5ちゃんねらー執着してくるからね一生
前も誰かおっさん晒されてたよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:49:39.69 ID:???.net

生き物苦手板でも晒されてたしね
全部バレちゃうから

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:50:13.56 ID:iGhb0OVX.net

>>866
網戸も外されているし繊維痕はなくても風呂窓下の外壁には侵入時についたと思われる
埃が拭われたような跡はあるよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 22:16:40.25 ID:???.net

風呂場に痕跡ないのに風呂場推す程捜査が適当

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 22:17:28.14 ID:???.net

ベランダこんなに侵入しやすいよ
https://i.imgur.com/5AbGueq.jpg

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 22:25:51.17 ID:???.net

風呂窓の痕跡無しはこれを推す
>>587
初動からの捜査ミス連発からしてありえない話ではないと思う
ベランダやトイレ窓すらまともに調べたかも疑わしい それくらい杜撰

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 22:31:22.28 ID:???.net

警察の到着時にベランダは鍵が掛かっていたことと破壊された形跡もないことからベランダ侵入無しとみなし捜査対象外である。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:25:53.75 ID:???.net

侵入したとこ出たとこ違うと思う

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:32:13.87 ID:???.net

どこから侵入したかは警察もわかっていない感じですか・・・
初動捜査ミスは2000年前後は世界中で発生していたみたいですね、残念

同じ推理を繰り返すことで見えてくるものもありますし引き続き頑張りましょう

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:39:08.45 ID:???.net

>>894
なら逃走・2階バルコニー説は消えると。
侵入も無しで捜査対象外ってか、、あらま。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 00:25:05.80 ID:???.net

風呂窓って普段はどっち側を開けてたのかな
入江さんか公園の散歩をしてる人は覚えてたのかな？
事件後に普段とは逆側が空いていたら逃走説が強くなるんだけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:01:45.83 ID:???.net

>>892
入りは玄関から客人として訪問
出るは玄関に人が来たから風呂窓からしか逃げれないから風呂窓

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:03:47.25 ID:???.net

>>899
警察はその説を重視しなかった、だから捕まえられてない。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:14:17.44 ID:g/sdnUF8.net

>>900
犯人のDNA(汗or皮膚)が付着した事件当日に使用された形跡のないスリッパがあったから

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:22:24.31 ID:g/sdnUF8.net

客人なのか極端にいえば偶然玄関が施錠されてなく侵入したのかもわからない。ハンカチの使い方からかなり子供っぽいとこあるし、我々が思いつかないような予想外の行動をしてたのかもしれません。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:33:50.67 ID:???.net

>>902
あり得ます、にいなちゃんが割り下を隣家に19時過ぎに届けていますが、その帰りに施錠し忘れてそのままの可能性があります。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:41:11.60 ID:???.net

TBSにある通りロフトに孫六の折れ刃があり、靴跡が無いのであれば、やはり殺害時は靴は履いておらず、逃走前に履いた、即ち来客で訪問していたということになる。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:43:45.31 ID:???.net

客人はいたと思うよ
泰子さんがブラジャー付けてたでしょ
姉が、妹は寝る時はブラジャーは付けないと証言してる
それに、みきおさんもタートルネックにベルトでしょ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:44:47.92 ID:???.net

20時半のチャイム音を無視してはいけない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:45:12.30 ID:???.net

いないよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:59:08.51 ID:10AjSoUA.net

犯人のDNAモンタージュ公開は今年中にあるのかな？
それとも来年か
完成しているのに一般公開して情報を募らずに、警察内だけでDNAモンタージュ写真を共有してるだけだったら作成した意味があまりないような気がするんだけど

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 02:15:50.32 ID:???.net

>>904
やはり以前にも訪問歴のある客人が犯人でしょうね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 02:23:35.20 ID:???.net

>>908
モンタージュ公開されても警察がこの事件を解決する気ないなら意味ないよ
どうせ別人のモンタージュを作るだけ
3億円みたいに

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 03:30:41.64 ID:uA8S+Jkj.net

>>905
これを見ると、
姉は、顔見知り説自体を頑なに否定したいわけではなさそうだな
スリッパのDNA付着が犯行当日のものではないという警察の判断根拠は何だったんだろう？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 04:58:05.70 ID:idHy/8yL.net

>>911
はじめからそんなものは無いんだよ
広瀬氏も経験から分かると言っているようにそのような証拠はない
顔見知り説は客観的根拠に乏しい
>>904
靴はロフトへ行く前にリビングで脱いでいる
逃走直前なら家の外にも血の跡が続く

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:01:36.53 ID:g/sdnUF8.net

スリッパがあった場所がポイントでしょう。長男を殺害する時に靴を履いてた可能性があるとしかまだわかってない、他の被害者を襲撃の際に靴を履いてたかどうかは犯人しかわからない。
もし浴室が泥だらけなら土足侵入確定だが、何も発見されてない、途中から始まってるから、初めは裸足の可能性も否定できない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:23:02.37 ID:g/sdnUF8.net

>>911
事件当日に履いてた証拠がない＝侵入口が定かでない。跡やスリッパに血痕がついてなかったらそう判断するしかない中立的には。

多少無理があるかもしれんが、実はスリッパを2階で脱いでから犯行を行い、殺害後に片付け、この犯人が偽装工作をするとは思えないですが・・・しかし玄関前の靴跡が何を意味してるかの説明が・・・

しかし、おそらくスリッパはしっかりと他のスリッパと違和感なく収納されてたからそう判断したのでしょう。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:51:03.97 ID:uA8S+Jkj.net

>>914
こうは考えられないかな？

来客→スリッパ→みきおさん刺す→逃げるみきおさんを階段まで追いかける際に邪魔なスリッパを脱ぐ→頭部への致命傷で階段に血→玄関に戻り靴履く→犯行完遂後、顔見知り犯行を打ち消す為にスリッパ収納
（他にも、そのように取れる書類等消去に及んでいる）

だから、スリッパには犯人DNA残るも、外観形式上は、当日使用されていないかのように見えるだけ。

やはり来客説依然として残るな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:09:35.46 ID:???.net

ソファで寝てた形跡あるんでしょ？
来客として元々ソファで寝てたとかは？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:18:51.61 ID:???.net

おはようございますにゃ
今朝ももちろんカツカレーバーガー
食べたにゃ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:27:39.54 ID:uA8S+Jkj.net

>>916
その可能性もあるね
もし、そうだとしたら犯人は、被害者とかなり打ち解けた関係か子供の線が濃くなる。
まあ、寝ていたのか怪我で手当てしていたか、はたまた疲れてダウンかは不明だが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:29:02.42 ID:???.net

>>914>>915
君たち鑑識ナメてんの？笑
>>911
スリッパに付いていた皮膚片や汗に、乾きが見られたからでしょ？
どの程度乾いていたのかは我々は分からないが、少なくとも真新しいものでないことが分かるくらいの劣化があったんでしょう

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:29:29.48 ID:Q2uCIwcJ.net

世田谷事件、本当の黒幕
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47082

訪問者は付き合いがあった在日コリアンの宗教関係者って書いてるから

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:30:56.79 ID:???.net

殺人犯は韓国軍人で別人だがな

日本警察がこれが本として出版されて否定してますか？

してないでしょう

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:36:00.37 ID:???.net

>>912
それいつの話？
廣瀬管理官は今はもう玄関からの来客説だけど笑
TBS特番で顔出しして、はっきりそう語ってる
廣瀬元管理官「風呂場に侵入痕がないことから、犯人は普通に玄関から招き入れられたと考える。よって、顔見知りの犯行」ってね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:49:02.60 ID:g/sdnUF8.net

>>919
ありがとうございます、それなら顔見知り説で確定です、議論の余地がありません。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:20:15.77 ID:???.net

>>919
あ、ごめん
鑑識じゃなくて科捜研か

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:30:26.01 ID:???.net

>>912
ロフトに突入する前にリビングで靴を脱ぐとは行儀が良いw

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:34:48.10 ID:???.net

顔見知り来客は確定で状況から翌朝の風呂窓からの逃亡もほぼ確定、このような状況で顔見知りとは誰だったのかということ。怨恨捜査線上に浮かび上がらない意外な人物が犯人。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:43:27.77 ID:???.net

奥さんはブラジャー付けてたから犯人とは子供寝かしてから奥さんも話があったのだろう。
しかし！12/30の夜だ、かなり切羽詰まった緊急会議だ！年内にどうしてもカタをつけないとイケナイ話。みきおさん奥さん犯人の三者会談。
このタイミングが何を意味する？
そうだ、この年何回か会議は開かれた、もう事件日が最後の残された時間だった！
犯人も最悪一家皆殺しも想定の上、まずはミキオさんと論戦したが不時着。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:45:53.49 ID:???.net

>>925
そ、>>912の言ってることはめちゃくちゃなのw
必死に顔見知り説を否定するんだけどさw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:50:32.91 ID:???.net

塾ならここまで拗れる話は無さそう
やはり区画整理これしかないでしょ
大金が絡む話だから憎悪も生まれやすい
ギリギリまで何かゴネそうじゃない？
少しでも良い条件を引き出そうとしたか
落ち度を過剰に詰めたとか
ただそんな関係者すぐ割れるとなるでしょ
それでも割れなかった人こそが犯人になる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:50:51.93 ID:???.net

>>926
風呂窓脱出も確定ではないはず

そもそも、犯人が何時までいたのかさえ明らかになってないのだからね

婆さんのピンポンで驚いたなら風呂窓脱出の可能性が高まるが、仮に夜明け前には現場を出ていたなら必ずしも風呂窓から脱出する必要はなく、玄関から普通に出ることもあり得る

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:52:13.78 ID:???.net

>>929
それならまだ残っていたまわりの家にもそんな話がありそうなものだけど

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:53:16.28 ID:???.net

どうしても年内に解決したい話か、、家の売却額は確定して振り込まれていた？転居先は都が用意した土地家？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:55:38.16 ID:???.net

>>932
入江さんの本読めば？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:56:28.85 ID:???.net

>>931
少なくともミキオさん方は親が不動産屋ブローカーさんなわけだから、区画整理目当ての購入という意図もあったと思われることは重要なとこ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:59:34.72 ID:???.net

多額の借金か心理的か何かの負債があり、移転に関わる費用が振り込まれたら、返す話が返してくれない、寄付してくれないということで揉めたかも。訪問歴ありは仲が良かったときのものということで。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:59:37.26 ID:???.net

>>934
不動産ブローカーは泰子さん方ね

それなら入江さん家にも話がいかなきゃおかしいでしょ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:02:39.54 ID:???.net

>>932>>935
入江本を読みなさい
君たちの疑問は解決するから
不動産のセンはなし！

犯人が「以前にも訪問歴のある15歳〜25歳の男性」なんだからさ
犯人像が不動産関係と結びつかないでしょ！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:02:47.97 ID:???.net

>>935
これはあるね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:15:37.58 ID:???.net

>>935
15-25才の若造から借金があったとは考えなくいな、泰子さんがブラつけてたからって話があるとは限らない顔見知りで一応つけてただけだと思う。旦那さんとの話でしょう、だから仕事か趣味かで必然性あるのがアニメでその日が日本最大のコミケ開催日であり且つ服装靴もヲタ系。大金が家にあると踏んで凶行したかヲタ独特の恨み発動で凶行したか、の方向性でも操作したのか？してないでしょ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:29:59.24 ID:???.net

旦那の趣味仕事のセンだけとは限らない
泰子さんのセンだってあるよ

近所に住む少年で塾を見学しに来たこともあり、その際礼くんになつかれる
近所ということもあり顔見知りに
しかし少年には発達障害があり何らかのきっかけから宮澤家(ことさら泰子さん)に強い恨みを持つようになった
事件当日は「家の鍵をなくしたから、親が帰ってくるまでいさせて欲しい」などと適当な言い訳をし侵入
隙をみて犯行に及んだ

親が特権階級の人間だった為、捜査は及び腰
そうこうしてるうちに彼は秘密裏に海外逃亡
親は周囲に息子が「自殺した」と言い同情をかうことに成功

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 14:17:37.82 ID:???.net

>>940
これはあり得ると思う
特に犯行に及ぶまでの経緯は無理がない

特権階級はあり得るのかよく分からないけど

後段の
親は自殺したと言っているが実は生きていて海外に逃亡してるというところは少し厳しいかな
ただし犯人が海外にいる可能性は普通にあると思うので
なにか別の理由にかこつけて海外に出て捜査対象からうまいこと外れる事ができたという可能性はないだろうか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:06:33.00 ID:???.net

普通になんで男の子は1人で寝かせてたの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:33:29.62 ID:???.net

>>942
いいところに目を付けたね
寝かせていた訳じゃないと思う
たぶん、犯人が子供部屋で礼くんと一緒に遊んでいたんじゃないか
(だから、犯行の順番も礼くんが先だった)

そのためにいなちゃんはうるさい子供部屋で休めなくなった
だから、泰子さんはにいなちゃんをロフトで寝かせることにした

ブラジャーを付けていたのは、にいなちゃんを寝かし付けたら下に降りるつもりだったから

さすがにみきおさんの知人を迎えたのであれば、女性であればスエットというのはないと思う
簡単な洋服に着替えると思う

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:37:18.88 ID:???.net

夫婦２人の服装を比べてみると
泰子さん スエット上下にブラジャー着用
みきおさん タートルネックにズボンにベルト着用

どちらかといえば泰子さんの方が来客に対し、遠慮がないように見える

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:28:46.61 ID:???.net

>>943
その解釈は都合が良すぎます、にいなちゃんは風邪気味だったから離して寝かせていただけです。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:30:24.80 ID:???.net

>>944
顔見知りだが今日は直接の用は無いそんな服装

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:56:56.66 ID:qCfUNTtv.net

顔見知り説の根拠が乳当だけなのはわかった

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:11:37.54 ID:???.net

>>945
2段ベッドなのに？
いつも通りにいなちゃんが上で寝ればいい話

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:12:21.42 ID:???.net

>>947
それだけじゃないよ、スリッパのDNAがあるでしょ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:11:46.62 ID:uA8S+Jkj.net

割下を隣家に持って行かせたり、当日夕方家族揃いで買い物してたりするんだから、風邪も大したことなかったんだろう。
だから、ロフトに行かせたのは別の理由と考えた方が良さそうだ
れい君と犯人が遊んでた可能性もその一つだろうね。
だからと言って、れい君から殺害とは限らないし、
中二階から侵入は考えにくい。
遊んでいた場合は、やはり来客が素直。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:12:46.42 ID:???.net

来客が居てそいつが礼くんの面倒を見ていた
これ一橋節にほぼ近いわけなんだけど
このスレ一橋信者多いの？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:23:38.68 ID:???.net

てか夫婦はどこで寝てたの？
多分3階のベッドで夫婦で寝てたのを女の子と寝てたって事かな？
だから主人は2段ベッドの上に寝る予定だったのかな？
2段ベッド行ったら長男が寝てたからとりあえず長男から殺したって事かね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:32:25.43 ID:???.net

今日はポケベルの日♪

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:39:52.68 ID:???.net

クロダイの考察
深夜のうちに模様替えをした可能性がある
ドタバタ音はそれだ
単独犯を偽装するなら家族が別の場所にいないと犯行が成立しにくいからな
複数犯なら一家がほぼ同じ場所にいたとしても、まずは大人をそれぞれが始末してから、子供の始末にかかればいい

長女の机は一階のみきおさんの机の隣にあるんだし、就学前の長男に学習机は必要ない
ましてやあの年齢の子供が親と別のフロアで寝ているのおかしい
犯人は深夜、模様替えをし単独犯行を偽装した

第一、ロフトにダブルベットは運び込めないだろう

子供部屋の学習机のところに両親のベッドがあるのが自然だ
ベランダに布団や洗濯物を干してすぐ取り込める
ロフトはあくまで物置代わりで通常は閉じてある
これが普通の生活様式

ひょっとしたらカニ歩きも模様替えの痕跡かもよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:43:24.93 ID:???.net

カニ食べ行こう

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:44:11.68 ID:???.net

>>951
一橋は神

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:47:50.29 ID:???.net

メリケン波止場で

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:52:04.12 ID:???.net

Youtuberを信じるな
一橋テンテーを信じろ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:54:36.12 ID:???.net

一橋だけを信じろ
世界でただ一人
>>27
犯人にインタビューしてる人間だからな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:56:18.57 ID:???.net

霊能者を信じるな
一橋だけを信じろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:56:55.75 ID:???.net

来客説に合理的にもっていこうとすると一橋説になってしまう。
でも一橋は嫌いなのでそこを指摘されると無意識に一橋説によっていた自分に対し、あ、、・・，と我に変える。

みきおさんはパソコン、やすこさんは上で寝てる。
そして犯人に礼くんを任せている。
これがあの状況下で起きていたとするならば犯人と両親のどちらかの信頼関係、当然礼くんが犯人に慣れていないと成立しない。
となると程度の差はあれ礼くんの面倒見というのが必然的についてくるので近い形で一橋説にたどり着いてしまう。

知らずのうちに気づけば一橋説に、これに推理中は気づいていない推理者。

962 ：956〜960：2021/07/01(木) 18:58:54.93 ID:???.net

一橋の本は読んだことない矢追純一の本は昔買った

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:30:00.13 ID:???.net

10＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞一橋＞＞＞＞＞＞インゴッド

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:32:12.43 ID:g/sdnUF8.net

>>942
これは事件の真相にせまる重要な部分。
被害者はみんな起きてたでしょう、もちろん長男も犯人といっしょに。なかなか帰らないからミキオさんが帰るように促したのか、それともトラブルが起きたのかもしれません。

男女が口論する声というのは犯行開始前か後によってだいぶ状況が変わってきます。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:34:05.95 ID:???.net

>>961
レイ君の家庭教師的な人かな、いわゆる家庭教師ではなくてレイ君のような子を教育する酷い

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:38:25.70 ID:???.net

>>950
殺害は礼くんからとみて間違いないと思うけど
シーツだとか、礼くんの身体だとかに犯人の血痕ナシじゃなかった？
手を怪我していたから、殺害が礼くんが最後なら血痕ナシは厳しくない？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:43:40.85 ID:???.net

>>951>>961
君はアホなの？
なんで一橋本と推理のごくごく一部がたまたま被っただけで一橋説と全く同じになるの？

一橋本に、近所に住む精神に問題を抱えた顔見知りの少年は出てきたの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:46:48.84 ID:???.net

>>966
怪我していたから手袋をつけて殺害したんでしょう、手袋の内側にあった犯人の血痕と礼君の布団に付着した犯人に血痕が何よりの証拠。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:49:10.79 ID:???.net

>>965
スピリチュアル系のインストラクターが通いで来ていた噂があるよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:49:49.19 ID:???.net

>>968
それならレイ君は最後だね

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:50:28.61 ID:???.net

>>967
ジョークやんw気にすな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:50:32.63 ID:???.net

>>969
マジか

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:52:26.98 ID:???.net

夫婦の出会いも自己啓発セミナーなんだからその系統の【先生】がいても不思議ではないよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:57:59.51 ID:???.net

>>969
噂って週刊誌?

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:58:22.08 ID:???.net

夫妻が自己啓発セミナーで知り合ったってのはマジ？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:02:17.19 ID:???.net

>>968
手袋をして締めた痕跡はあったの？
素手で締めるのと手袋をして締めるのは、全然違う痕が残るから鑑識や監察医が見ればすぐに分かるよ

それに犯人は手袋は、左手用を何故か右手にはめたんだよ
殺害しづらくない？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:03:59.97 ID:???.net

そのため、去年末の特番では「手袋でも止血しようと試みたとみている」と報道していたが

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:09:52.40 ID:???.net

>>976
痕跡有無は発表ないから不明だなあ、布団かまくら使って窒息死させたんじゃないの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:11:02.40 ID:???.net

秘密の暴露用に非公開かな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:17:33.87 ID:???.net

>>967
たまたま被った？
それに全く同じとは全く言っていない。ちゃんと読んだかな？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:26:08.74 ID:IwpxCR3X.net

>>926
客人とかないし
仮にいたとして裏窓なかったらどうするつもりだったんだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:27:13.53 ID:IwpxCR3X.net

いもつ橋とか

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:27:27.00 ID:???.net

>>967
一橋本に、近所に住む精神に問題を抱えた顔見知りの少年

一橋は置いといてこんな奴が余罪も再犯もしないなんて有り得ないな
しかも遺留品多く指紋も血液もある
特徴的な混血の精神疾患少年
こんな分かりやすいの近所にいたらとっくに捕まってる
自殺説はオカルトだし逆に犯人と分かりやすい
近所に住んでてそこまで宮沢家と仲良くなれるならご近所の間でも存在は知ってる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:28:56.30 ID:???.net

>>978
うろ覚えで申し訳ないが、確か特番では礼くんの殺害状況では、礼くんは布団に横たわってなかったと思う

ロフトベットから身体は出ていて、顔を布団に突っ伏すような姿勢で息絶えていたと思ったが、違ったかな？
子供用のロフトベットで、身長170cm以上の男性が子供用ロフトベットの中に入って殺害って、どうなんだろう？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:30:39.22 ID:???.net

お母さんって純粋な日本人なの？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:37:16.77 ID:???.net

>>981
裏窓は元々逃走ルートとして考えていたんでしょう、風呂場で作業したのが証拠

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:39:21.77 ID:???.net

>>983
余罪は器物破損があるじゃん
動物虐待
事件後、ぴったり止まったという話がある

余罪がない凶悪犯罪者はいくらでもいるし、若者の場合、大きな事件は「それ」が初めてのケースになることが多いから目立った余罪がなくても不思議はない

それに、まだ犯人は捕まってないんだから本当に何も「余罪がない」かどうかは分からない

もう2度目はないとか、目的を達成したから大人しくしているかもしれない

なんならほんとに自殺したかもしれない

ちなみに血痕のDNA判定は自分は信じてない
逮捕出来ない特権階級の御子息のために警察がひと肌
脱いだ可能性も

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:40:43.25 ID:???.net

>>984
実物写真見る限り殺害は可能というかなんら障害はない、そうか絞殺じゃないんだね、手袋はめて布団に押しつけて窒息死させたなら怪我してでも出来るね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:41:56.69 ID:uA8S+Jkj.net

>>976
礼君への絞殺が、恐ろしく握力のない犯人との発表があったな。床へ足を相当踏ん張ったとも。
手袋違いも含め、礼君の前に体力使い怪我もしていたなら、握力無くなっていたのもうなづける。

子供単独犯なら、無理ない考察かと。

複数犯なら色々と違ってくる。男女の口論も犯人と泰子さんと見られがちだが、
ひょっとすると、犯人グループに女がいた可能性もあり、
そうすると、みきおさんと女犯人との間だけでなく、犯人グループの男女同士の偽装だって考えられないこともない。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:43:28.00 ID:???.net

動物虐待は捕まって別人だった
それにあれだけの殺人したら麻薬と同じで事件後20年何もなしと考える方が無理があるし
あそこまでやれる頭の犯人的にも無理
そんな奴が後に器物破損程度で満足できるわけないし
事件後無くなったのはそれは当然でしょ
警察の目も厳しくなるわけだし関係無くても面倒な事になる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:45:03.98 ID:???.net

>>988
まぁ、可能だけどもし犯人が招き入れられた客人で、礼くんの子供部屋で遊んでいたとしたら(だからみきおさんもPC作業に専念出来た)、礼くんを最後に殺す理由が分からないというか、最初に殺害した方が流れ的に無理がないような気がするが...

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:46:23.79 ID:???.net

>>990
＞動物虐待は捕まって別人だった

ソースは？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:47:11.65 ID:???.net

犯人が上級国民なら警察が隠蔽はあるね
こんだけ捕まらないんだからわかってて捕まえられないってのがしっくりくる

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:47:56.56 ID:???.net

来客じゃなくて玄関から入る方法。一家が夕方に外出した際に目的が近場で短時間だったこと、隣家の姉夫婦も戻ってきた、年末の気の緩みもあり鍵を閉めて行かなかった。
犯人はこの隙をついて侵入。礼くんの部屋に潜んでいたのか礼くんが入ってきた時に殺害。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:49:04.51 ID:???.net

>>989
＞礼君への絞殺が、恐ろしく握力のない犯人との発表があったな。床へ足を相当踏ん張ったとも。
手袋違いも含め、礼君の前に体力使い怪我もしていたなら、握力無くなっていたのもうなづける。
子供単独犯なら無理ない考察かと

あー、確かあったね！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:50:57.60 ID:???.net

>>994
いや、家族でご飯食べてるんだがw
タイムラグありすぎだろ
それにあの家、押し入れやクローゼットの類がないよ
隠れるとこナシ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:51:23.14 ID:???.net

動物虐待
これの他に負け犬のところにもあったはず

ボーガンといえば、世田谷一家殺人事件が起きた2000年12月30日の直前に、世田谷区砧で猫がボーガンで殺される事件があったことを思い出します。このときは近くの銀行員が逮捕されました。

https://www.google.com/amp/s/animals-peace.net/law/animalabuse/bowgun.html%3Ftype%3DAMP

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:51:51.93 ID:???.net

>>993
自分もこれだと思うよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:52:19.61 ID:???.net

ミサカことシンイチの兄です。弟がブログをやっていたとは知らなかったので連絡が遅くなってしまいました。
生前、弟がゲーム仲間の皆様に大変お世話になったようで、心より感謝しております。ありがとうございました。

おかげさまで、弟、シンイチの四十九日法要も無事、終えることができました。
親しくしていた皆様にお集まりいただき、さぞかし喜んでいることと存じます。
弟亡き後、多大なご厚情を賜りながら、ゲーム仲間の皆様にゆっくりとお礼を申し上げることが遅くなりましたことをこの場をお借りして、改めてお礼を申し上げます。
弟の48年という人生において、お世話になった皆様、誠に有り難うございました。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:52:22.19 ID:???.net

北のｽﾊﾟｲｽのようなﾛﾏﾝが足りない

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。