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【林真須美】和歌山毒物カレー事件 10【冤罪派】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 08:55:52.44 ID:rEnNrbGl.net
- 前スレ
【林真須美】和歌山毒物カレー事件2 [無断転載禁止]https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1582817957/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1592277769/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1603179608/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 6【林眞須美】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1620212688/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 7【林眞須美】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1623834900/
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 8【林眞須美】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1624331893/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 08:57:13.22 ID:???.net
- 冤罪派のスレです
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 08:59:13.61 ID:???.net
- ますみやて
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 09:14:33.25 ID:???.net
- 林真須美夫妻に住み込んでいた従業員が１人亡くなってる。なんとも言えないが真相はまた別にあるのだろうか？
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 10:39:29.37 ID:???.net
- >>4
このチャンネルで色々わかるよ
https://youtu.be/NfrBFh2gLZw
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 10:49:21.29 ID:???.net
- #2【地域住民が語るカレー事件】22年前、毒入りカレーを食べた住民が語る、事件当日のこと／林眞須美はどんな人だったか？／ガレージでのやり取り【和歌山カレー事件の真相を追う】
https://m.youtube.com/watch?v=e07wHZfqrIM
これもお勧めだな
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:13:25.74 ID:???.net
- 前スレ1000
それが分かったから謝ってるんだよ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:15:36.50 ID:???.net
- >>4
時系列で考えると砒素を盛ったとは思えんが後の詐欺事件を思いつく切欠になったかもな
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:17:08.01 ID:???.net
- 冤罪否定派のスレは別であるから
そっちに行けよ～
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:20:39.64 ID:???.net
- 園部の事件ではないが地図を見れば六十谷橋ってある
その近くにも橋があるのだが15年前頃に男子高校生が橋の上で自殺している
しかも焼身自殺
高校生が自殺にしろ焼身自殺を選ぶのが謎だが単純に自殺で片付けられている
橋から飛び降りるならまだ分かるけど
当時は学校裏サイト全盛期でそこで質問してみたところイジメられていたとのこと
イジメに関しては全く世にも出ず自殺の記事だけで終わり
今ならマスコミも黙っていないだろうにね
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:20:57.50 ID:???.net
- https://twitter.com/wakayamacurry/status/1401113184707092486?s=19
もうこれテンプレでもいいくらいだわ
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- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:21:12.20 ID:???.net
- >>9
うるせーぼけ
有罪派スレ立てたのもお前だろ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:22:08.91 ID:???.net
- digTVと長男ツイッターと東海テレビの検証はテンプレで良いと思う
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:25:12.60 ID:???.net
- >>1
乙
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:26:08.53 ID:???.net
- スレに勢いがあると困る奴がいるようだな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:28:11.88 ID:???.net
- 今回の再審請求
「青酸化合物を死因とする当初の解剖結果が存在すると推測されるが、裁判に提出されていない」
https://www.asahi.com/articles/ASP6J5W3MP6JPXLB009.html
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:32:43.88 ID:???.net
- >>15
え？そういう事か
目立たないようにする為の分断工作？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:40:35.52 ID:???.net
- >>17
最初に立った方が有罪派のスレからその人物は有罪派だと言える
そしていきなり自演ミスをする辺り知能は低いw
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:41:09.65 ID:???.net
- >>18
自演ミスとは？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:43:35.29 ID:???.net
- >>19
有罪派が立てた9スレを見れば分かるよ
1-3で自演してるがキャラとIDを間違って痛いことになってる
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 12:47:36.54 ID:???.net
- >>16
結局さ、青酸化合物はカレーに、含まれてたのか、含まれてないのか、どっちなのさ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 13:29:18.95 ID:???.net
- テンプレ候補
http://enzai-shikei.com/blog/467/
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 13:57:46.37 ID:???.net
- https://www.huffingtonpost.jp/hikaru-tanaka/hayashi-masumi-20180813_a_23500279/
>>林真須美がこの地域に引っ越してきたのは、カレー事件が起こる３年ほど前だが、
それ以前に、近隣の複数の飼い犬が青酸化合物によって毒殺されるという事件が起きていた。
犯人はいまだに捕まっていない。
どこまで本当かわからんけど
物騒な事件が置いてる場所だな
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 14:04:59.59 ID:???.net
- >>23
近所の飼い犬が死んでわざわざ解剖されて青酸化合物が発見されたの？ちょっと信じられないけどな。ちゃんとした報道とか警察発表があればな。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 14:16:16.78 ID:???.net
- ぐーぐる検索
和歌山カレー事件 青酸カリ でみてるけど
２ページくらいに
政府の出してる
国内で発生した事故・事例等を対象とした 食品の安全に係る
これも時系列が載ってたりするね
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 14:31:30.12 ID:???.net
- ねつ造と言われたらそれまでだけど
当初
青酸カリ高濃度といわれたのは
青酸カリの化合物なら検出されるであろう不純物がでないので
高濃度だろって事で
高濃度の青酸カリが検出されたわけじゃないんだよなあ
素人は高濃度だから間違うわけないと勘違いするけど
何が原因かわからない中毒の対応系の専門家が
同じような事言ってるので
青酸カリは間違いって事じゃないのかね
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:12:07.48 ID:???.net
- >>24
>>6に住民の証言なかったかな？
この動画か分からんが庭に放してた犬が肉まん咥えたまま死んでた時があったと言ってたよ
あと玄関先の犬小屋を放火された人もいたと言ってた
どちらも動画で見た記憶がある
あと薬物中毒死と思われる犬を治療した獣医が和歌山東署にカルテを提出しているのは記事で見た
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:14:18.09 ID:???.net
- >>26
科警研も検出しているのが気になるところだな
ただ間違いと言った方が検察側は楽なのは間違いない
そこも気になるところ
誤検出の可能性は十分あるとは思うよ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:15:12.75 ID:???.net
- ニュースみようとてNHK付けてネットしてたら
ピギャー！！
ピギャー！！
おいしいの～←婆の声
とか聞こえてきたから見たらガイジのエサヤリ風景だった
こんなもん流すな
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:18:14.13 ID:???.net
- >>29
マジか！？全く意味わからん報告ありがとうな！
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:38:04.26 ID:???.net
- シアン検出は誤判定と言われる考察
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bunsekikagaku/56/12/56_12_981/_pdf
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:40:19.04 ID:???.net
- 【未解決事件】和歌山 新聞配達女子高生刺殺事件 （昭和63年）
https://www.youtube.com/watch?v=zgLgfDDQR8g
１９９３年 タクシー運転手殺人 解決
１９９７年 母親殺し これ関係ないか
１９９７年 姉殺し これも関係ないか
１９９８年 カレー事件
１９８８年 新聞配達女子高生刺殺事件
犯人がほぼ捕まってるけど
事件が多いんだな
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 15:46:20.10 ID:???.net
- >>27
犬の毒殺はケンジさんの証言以外にソースないな。噂話程度だろうな。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 16:42:11.54 ID:???.net
- 和歌山カレー「再審申立書」~冤罪の大カラクリを根底から暴露 単行本 ? 2021/6/25
本書は、申立書とほぼ同一内容のものです。 1430円
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 16:42:56.14 ID:???.net
- >>32
近くの六十谷地区では立て籠りの末放火とかあった気がする
これもカレーとは関係ないだろうけど
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:55:29.43 ID:8NfE+dim.net
- https://i.imgur.com/HCVmt2d.jpg
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:25:06.27 ID:???.net
- 動画のコメントで無茶苦茶書き込んでるやつ
ロックオンされててワロタ
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1409002461453447169?s=19
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- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:30:06.51 ID:???.net
- 生田弁護士によると
今回の裁判では死亡した4人の解剖結果、死亡診断書、死体検案書が死因を立証する証拠として全く提出されていない
死刑判決にもかかわらず、死亡した4人の死因を立証する証拠が全く無い異常な判決
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:31:30.69 ID:???.net
- >>37
>>私は、あなたがなぜ、そこまで和歌山カレー事件に並々ならぬ関心を持ち、
林眞須美死刑囚の冤罪説を懸命に否定するのか、気になっています。
これって
自分だって判決のでた事を冤罪だって言ってるんだら
別に不思議なもなくね？
自分は動画で主張してるだけで
相手はコメで主張してんだし
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:36:26.44 ID:???.net
- >>38
信じられない
この裁判かなり酷いな
逆転無罪あるぞこれ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 19:57:54.68 ID:???.net
- >>38
有名な事件で亡くなられた方がいたのは事実
でもこれで裁判となり有罪となるなら被害者皆無でも司法は誰でも殺人犯に出来るってことだよな
これは流石に司法国家の裁判とは言えない
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 20:13:26.39 ID:???.net
- 布川事件と同じだね
警察が目撃情報を捏造したり
検察が不利になる証拠を隠す
https://youtu.be/GEGboYNZ5Cw
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 21:30:17.15 ID:???.net
- >>38
書類の不備を突破口にしたいのか
本当に青酸カリが検出されたのにねつ造したと思ってるのか
どっちなのか気になる
それでは
再審は無理な気がする
供述書みたいなんは出てるんだろ？
それで押し通される気がするなあ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 22:59:16.55 ID:???.net
- >>43
逆じゃないの？
確かに>>38見ると単純に書類の不備だけの話のようにも見えるが
青酸化合物で死んだ人がいる→真須美は持ってない→他のヤツがやった
みたいな話じゃないと弁護士が言ってた「第三者がやった証拠」にならんような
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:06:47.54 ID:???.net
- 当日朝の魚の大量死とか薬物鑑定の報告書とかあるのかな？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:08:53.67 ID:???.net
- >>32
一応自殺で解決扱いにはなってるけど
1992年には近くの熊取町では連続不審死事件が起きてるね
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:11:13.95 ID:???.net
- 連続で不審死はエグいな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:11:43.24 ID:???.net
- >>46
>>32に自殺はないんじゃないの？
どれのこと？
あと熊取町はけっこう離れていて全く無関係
熊取町は熊取町で色々な噂があるしあそこは怪事件が多いみたい
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:13:28.69 ID:???.net
- >>47
熊取町連続不審死事件はかなり動画も上がってるから知らないなら見てみる価値はある
あれは本当に怪事件
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 05:16:37.20 ID:???.net
- >>38
動機なしの殺人立証なら他の状況証拠は過剰なほど厳格でなきゃ説得力に欠く
真澄の髪のヒ素検査を思い立ったなら、
同じく調理見張りしてた主婦らも検査しなきゃいけないのにしてないのだろか？
そのレベルの捜査しかできてなくて死刑
いや恐ろしいのは他の主婦の髪からも検出されたが証拠提出はしてない可能性があることだ
日本の警察なんてそんなもんだ
解剖結果だって青酸カリ検出してたら、
狙った捜査獲物の真澄血祭りのため、
無かったことにして揉み消しすのが警察
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 06:36:26.99 ID:???.net
- 事件全体をみて冤罪かどうか
冤罪だと思うけど>>38の部分を突っ込むのに追従は無理だなあ
推測として
事件の翌日に亡くなった人もいる
民間病院に食中毒として入院したであろう
亡くなった後に青酸カリ検出
それから７日くらいしてヒ素検出
病院に残ってる資料等の中には
青酸カリの文字が含まれるのも実際に存在はするんじゃね？
だって時系列的に青酸カリっておもわれてる時期に入院とか治療してんだから
（病院が毒物検査はしてないよな指示される情報で治療）
だから書類として裁判に出さずに
供述みたいな事になった
この裁判の書面も１３５０円の再審の書籍を買えば記載されてるのかね？
ここで
青酸カリを隠ぺいしたのが誤判定だったのかを考えて
誤判定だと思う
冤罪だとして動画をあげてる人は
この部分についてどう主張してくるかに注目だな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:01:09.07 ID:???.net
- 京大の河合教授も
材料分析だから
青酸カリの誤判定かどうかについて
何かわからない物質の鑑定で誤判定はおこりやすいのかどうかの観点で語ってほしいなあ
だからといって
これは誤判定で隠ぺいじゃないとも言い切れないけど
科学として起こりやすい出来事かどうかを聞きたいね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:30:29.12 ID:???.net
- 髪の毛から検出てどう考えても捏造やん
おかしいて
この証拠なしで有罪にできてたか？
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:44:34.22 ID:???.net
- >>50
ほんとそれ
真須美が犯人でありきの捜査しかしてない
挙げ句の果てに状況証拠のみだからな
状況証拠だけなら誰でも容疑者になっていたと思うわ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:48:24.40 ID:???.net
- >>51
解剖の報告書は担当した医師以外は内容を変更出来ないのでたぶん青酸化合物による中毒死となってるはず
これは検察でも後から捏造しないと変更出来ないからそこを突きたいんだと思う
変更してなければ物証となるしね
間違いでしたも20年経過した今変更すると日本全国の解剖全ての意味がなくなる
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 07:55:57.89 ID:???.net
- カレーの見張りにしろ何故真須美だけが一人で見張りをさせられていたんだ？
真須美だけ一人で他の人は複数人って普通に考えておかしくないか？
最初から真須美は一人で当番って決まっていたのか気になるところ
真須美と一緒に当番予定だった人がいるならその人の毛髪鑑定等も徹底的にやったのか？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:16:54.07 ID:???.net
- 検死なんて勘違いでしたとかのレベルではないはず
数人で解剖してちゃんと調べるはずだから青酸がガッツリ出たんだろうね
検察が報告を隠さないといけない内容なんだから
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:18:45.51 ID:???.net
- >>55
世論が全てじゃないけど
ネット時代に
そこを突く事で
冤罪だってなるかなあ
逆に
冤罪だって思ってた人の超えまで消えるような気がしてる
世論は関係といえばそれまでだけど
一旦判決が出た事は
世論の後押しも重要な気がする
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:33:33.15 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=-L2luk3FMac
毒物カレー事件-消えた青酸カリとデイブが腑に落ちない点-【ジョー横溝の元祖やっぱり言えない話】Vol. 111
青酸カリが隠ぺいされたかどうかの真実の部分も吟味する必要はあるとは思うけど
その結果
経過 １２分３０秒
代用証拠 事件から２か月後に３名が供述してる死亡診断としてのってる
これが出てるので問題無として却下されるんではないかね
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 08:55:00.86 ID:???.net
- >>11
テンプレレベルだな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 09:43:54.10 ID:???.net
- 和歌山毒物カレー事件 wiki
>A以外の死者3人の遺体からは青酸化合物は検出されなかった一方、Aの胃
>の内容物や、Bの吐瀉物、Cの食べ残しカレーからそれぞれヒ素が検出され[29]
結局ヒ素で死んでるんだよな。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:33:59.10 ID:???.net
- >>58
逆に言うとカレー事件の一審が今の時代ならどうなっていたのか気になる
でもそれも始まるまで検察がどのカード切ってくるかわからんので何とも言えんけど
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:36:01.80 ID:???.net
- >>56
ますみはカレー作る時にいなくて後から遅れてきた。
ますみが来た頃にはもうカレーは出来上がってたから、何今更来たんだ？
という話から見張り役になった。
カレー作ってないんだから見張り役ぐらい一人でやらせるだろ。
誰かにヒ素入れられる可能性ある前提がある危険な町とわかってれば複数で監視するだろうが、そんな前提ないんだから。
作ってないから見張り役を一人でやった。ただそれだけ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:46:47.98 ID:???.net
- >>63
他に見張りをしていた人もいるんだろ？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:55:00.69 ID:???.net
- >>63
他に一人でいた人もいるんだろ？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:56:32.55 ID:???.net
- >>63
>カレー作ってないんだから見張り役ぐらい一人でやらせるだろ
これ想像だよな？誰かが一人で見張れと真須美に言ったの？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 12:59:01.70 ID:???.net
- >>63
午前中は通院するので参加出来ませんと自治会に事前に伝えてた
祭りの為に医者に行くことや仕事を犠牲にする必要はないし
参加出来なかったから懲罰というのもおかしくないか？
お前のとこの自治会ってそれが普通なの？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:00:43.51 ID:???.net
- >>61
wikiはこの場合参考にならんと思う
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:06:17.08 ID:???.net
- >>63
自分が聞いた話でもそうだし検索しても真須美がカレーの番してたのは13時半までじゃないの?
カレーがガレージから祭り会場に運ばれたのが15時（昼の3時）
カレー作らずに遅れてきたんだからカレー取りに来る15時まで見張りしろみたいな話なら分かるけど
来た時に既にカレーが出来上がってたならそれを一時間だけ見張りさせるなんて意味が分からないが
一応>>56にレスすると真須美が班長だったからと他のスレで見た事ある
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:12:22.87 ID:???.net
- >>61
＞和歌山県警察および和歌山市保健所は事件発生当初、集団食中毒を疑っていたが
＞和歌山県警科学捜査研究所が被害者の吐瀉物や容器に残っていたカレーを検査したところ、青酸化合物の反応が検出された
とも出てるけど 全体の話としてどうなの？って話してるのに
そういう「やっぱヒ素だ真須美だ！」みたいなとこだけ抜き出したりするから余計怪しく感じるんだ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:19:05.18 ID:???.net
- >>56
出来上がり１２時でテントの場所に移動が１５時
>>6
動画の経過時間 １２分４５秒から
酒井（仮名）が０時１５分頃 １人で見張り番をする
林 ０時２０分 ガレージに戻って来る
>>11
長男のツイッターの
固定ツイート ２０１９年５月３日の手紙の部分
にも当時の状況がかいてある
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:24:53.50 ID:???.net
- 状況からの推測だけど
１２時に出来上がって
とにかく
酒井（仮名）が見張りをしてた
そこに林が戻って来たんで交代（ここは流れかな）
次の交代も決まってたわけでもなく
完全に林と住民の全部が敵対まではしてないので
暇な主婦が交代しにきてくれたんじゃね？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:41:20.84 ID:???.net
- >>72
その後いくらでも林真須美さんがカレーに毒を入れらるチャンスはあったよな。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:44:04.15 ID:???.net
- 多数の中毒患者が出ている状況で
犯人特定だけの為に動いてるわけじゃないよな
病人の治療方針の決定にも重要なことだし
だから
青酸カリが出たってのも速報みたいなれべるじゃね？
これが人的被害がでてなければ
逮捕容疑になるので時間的余裕はあったとおもうけど
被害者の治療優先で結果として間違った発表になった事が
裁判の結果に影響する事は無い
となるんじゃないかな
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 13:59:15.83 ID:???.net
- 多くの食物に青酸化合物は含まれてるからそれが検出されたのかもしれな。林真須美か別の犯人がヒ素と青酸化合物をいっぺんに入れた可能性もあるけどな。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 14:14:46.56 ID:???.net
- つーかそもそも
青酸化合物が、検出されたと公式表に出したのって
警察の公式会見？
マスコミ独自主材？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:08:47.47 ID:???.net
- >>72
アルバイト少年が見たのは正午前で主婦が揉めていたこと
酒井さん証言と照らし合わせると少年が見たのは真須美が来て氷のことを聞いて来てと言った時だよな？
そして少年はアルバイト先が開店する為にガレージを離れる
そして真須美は聞きに行ってる間に酒井さんが一人になり真須美の帰りを待つ
アルバイト少年は紙コップを持ってると目撃したなら酒井さん他数名の主婦も紙コップを見てる筈だし
真須美はカレーの見張りをせず氷のことを聞くために紙コップを持ったまま現場を離れてることになる
そして一人で待つ酒井さんと交代して砒素を入れた事になってるがその時も酒井さんは紙コップを持ってる事を気付かなかったのか？
真須美が犯人の可能性が高くかつ真須美が犯人でない場合
真須美が一番真犯人が誰か分かる立場にいるんでないか？
ガレージ内で砒素を入れたならばの話だが
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:09:47.36 ID:???.net
- >>73
他の人にもあっただろ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:14:41.52 ID:???.net
- >>74
いや
その数日後に警察庁科警研が鑑定しても青酸反応は出た
それと同時に砒素も検出された
でもこれたまたま科警研が鑑定したらしいぜ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:17:07.35 ID:???.net
- >>76
それも気になってる
俺が知る範囲では事件5日後の毎日新聞が科警研で青酸と砒素が検出されたという記事
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:21:04.59 ID:???.net
- >>76
調べたら科警研が砒素を検出したのは事件から9日後とのこと
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:21:20.08 ID:???.net
- 青酸の公式発表はしてないだろマスコミが警察のメモを入手とかいうのは見たことある
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:23:56.54 ID:???.net
- 亡くなった女子高生と一緒にカレーを食べた女子高生がカレーの味が全くしなかったと証言している
砒素って無味じゃないの？カレーの味が消せる効果とかあんの？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:25:26.13 ID:???.net
- >>82
それが本当なら砒素と判明してから警察は被害者がいるのに原因を黙ってたことになるな…これやばくね？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:31:53.15 ID:???.net
- >>79
そこをはっきりしたいんだが、青酸反応が出たのか、出てないのかどっちなんだよ
もし青酸が出たなら、それは誰がどうやって入れたのかを検証しなきゃならん
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:34:53.14 ID:???.net
- >>85
発表では青酸の言葉は出なかったよ
砒素が検出されてから砒素一本に捜査を切り替えた
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:35:36.88 ID:???.net
- >>86
つまり青酸は検出されなかった、ということでＯＫ？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:38:31.79 ID:???.net
- >>77
酒井さんと若干でも揉めた時点で
まわりは林をみるやろし
酒井さんも林を目の前でみたら
手に持ったコップに気づくよなあ
それと
氷の事を聞きにいくタイミングで実際は家に帰ってないか？
旦那に班長だから行けといわれて再度行ったんだよな？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:38:44.45 ID:???.net
- >>85
>>70にもあるけど警察が調べて出たって言ってるなら出たんでしょ
その上で当時は青酸カレーとして報道されてた報道記事とかはググれば普通に出てくる
出てる情報は一切信用出来んとなったらいくらでも捏造出来てしまうし
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:41:29.88 ID:???.net
- >>89
青酸は出たの？
だったら青酸がどういう経緯で混入したのか、検証しなきゃならんでしょ
事件の根幹に関わる部分じゃん
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:41:49.23 ID:???.net
- >>76
https://www.fsc.go.jp/
食品安全委員会
検索ワード 青酸と砒素. 和歌山市毒物混入カレー事件では
これでヒットする一番上のPFDファイルには
（これが正確とも言えないけど）
こんな記述があるからねえ
事件翌日の２６日
>>しかし、午前６：３０には患者の吐瀉物から青酸が検出され、県警は「園部におけ
>>る毒物混入事件捜査本部」を設置した
>>その後、協議会は１０：００になって、警察から患者のうち３人が死亡したこと、患者
>>数人の吐瀉物から青酸が検出されたというメモを入手している
までは探して
動画で対策本部設置のニュースがあれば
ハッキリすると思って探したがみつからんかったわ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:44:06.92 ID:???.net
- >>90
>>70の話はwikiに出てる事だからね
wikiに載ってる情報は嘘テレビや新聞で報道された内容も嘘という事でなければ出てた事になる
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:45:31.59 ID:???.net
- そもそも青酸カリだとして林真須美の疑いが晴れるわけじゃないしな。真須美さんが青酸カリを入れたのかもしれない。
>>78
カレーを食べてない人間でチャンスがあったのは限られるだろ。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:46:18.45 ID:???.net
- >>92
こういう事件の根幹に関わる部分ですら、曖昧な状況で死刑だもんな
そりゃあ冤罪説が無くならないわけだわ
真須美がどうこうじゃなくて、純粋な化学の問題
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:49:35.79 ID:???.net
- >>93
真須美の疑いが晴れるかどうかなんて、二の次三の次でいいんだよ
大事なのは事件当日、一体何があったのかを、正確に、一から検証し直す事
事件当初は真須美がどうとか、先入観を持たないで捜査したわけじゃん
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:12:26.13 ID:???.net
- >>87
検出はされているとの報道はある
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:17:17.54 ID:???.net
- 肉もリンゴにも青酸化合物は微量入ってるから問題は純度なんだけど微量すぎだとそれがわかるもんなんかね。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:27:20.50 ID:???.net
- >>88
健治に駄々をこねた時は想像だが俺もその時だと思うわ
氷のの件でガレージを離れた時は家に一度帰ってると思う
でも少年の目撃証言は虚偽臭い
主婦が何人かいるガレージに紙コップ持ってガレージ前で360度見渡すとかアホかと思う
流石に顔見知りでも怪しまれるしその主婦数人からも紙コップ証言が出てるはずだわ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:32:37.25 ID:???.net
- >>93
いや青酸が犯行に使われているなら再審確定になる
真須美の疑いが晴れる事はないがあくまで疑いだろ？
青酸の入手ルートと紙コップから青酸が検出されていないなら混入方法の特定をしなければならない
言い換えると青酸が犯行に使われていたなら真須美も含めて全員に疑いがある
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:35:18.69 ID:???.net
- >>97
なぜ青酸が検出されたのかも証明が必要になるな
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:35:53.97 ID:???.net
- >>98
目撃少年も真須美の服装を
>>「真須美さんは白のＴシャツにクリーム色のズボン
https://www.huffingtonpost.jp/hikaru-tanaka/witness-20180905_a_23516121/
服の色も白って言ってるんだよなあ
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:36:03.35 ID:???.net
- 青酸は20年前だと気化して今じゃ出ないだろうな
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:37:29.73 ID:???.net
- >>101
都合良く少年の証言は採用されている感じ
採用と言うのは裁判でなく検察にってことね
一緒にいた主婦ですら黒っぽい服を着ていたと証言してるのにぐだぐだすぎる
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:37:31.67 ID:???.net
- 青酸が含まれてるなら、青酸と砒素、両方を混入させたって事になるけど
紙コップに青酸が残ってなかったなら、砒素入り紙コップの他に、
もう一つ青酸入りの何かで混入させた事になるよな
二つもやるってどういう心理なんだろ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:38:04.39 ID:???.net
- 酒井さんは当日何色の服を着ていたのかめちゃくちゃ知りたい
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:39:09.46 ID:???.net
- >>104
捜査錯乱を狙って2種類の毒物を使用した事件ってあった気がする
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:40:33.98 ID:???.net
- >>100
何故そうなったのかを
今更証明する事もなく
これについて外野が検証してるのをぶちこめばいいだけだろうなあ
>>31
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 16:43:11.99 ID:???.net
- 青酸カリは実際に有った
VS
青酸カリは誤判定
これってここでは決着つかないよねｗｗ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:09:56.34 ID:???.net
- >>99
カレーを食べた人間は容疑者から省いていいだろ。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:43:30.04 ID:???.net
- >>109
それって根拠ないだろ
被害者を装って犯人が少しだけ食べて、わざと体調不良になって、
容疑者から外れた可能性は否定できない
実際保険金詐欺でそういう手口でやってたわけだし
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:55:00.33 ID:???.net
- >>110
可能性はなくはないな。薄いけどw逆に真須美が食べていたら容疑者から外れてたかも。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:00:03.06 ID:???.net
- 保険金詐欺でも真須美さんは自分では食べてないからカレーに自分で入れたのなら食べないよな。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:01:22.59 ID:???.net
- 当時の逮捕のニュースみてたら
林で間違いないわーみたいな雰囲気あるなあ
まーそんな編集になってるというか
BGMとかも犯人ですって感じだしなあ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:02:24.65 ID:???.net
- カレーを食べてないから怪しいというなら、食べてない人全員が容疑者だ
食べて体調不良になった人は犯人ではないっていう、根拠がまるでないし
真須美が犯人っていう、前提の上で捜査や裁判が進んだ感じは否めない
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:04:31.17 ID:???.net
- この事件って冤罪かなあって感じたころに
ドラエモンの弁護士が林の弁護してる動画をみてちょっと冤罪かなって思うのやめようか迷った
今回の
再審請求が青酸かりが～で
また冤罪かなって考えるのやめそうになったな
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:15:40.24 ID:???.net
- 2019/08/21
和歌山毒物カレー事件、林眞須美死刑囚の長男が綴る「冤罪」の可能性とその後の人生
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/culture/2019/08/post-12819.php?page=1
父は、近所の人たちから胡散臭がられていた一方で、何人か親しい人もいた。昔からの地主だという近所のSさんという高齢の女性とは、母も交えて一緒にカラオケに行ったりしている仲だ。
ぼくら家族が引っ越してきてしばらくしてから、そのSさんがうちに来て父と世間話をしているとき、こんなことを言っていた。
「林さん、あんたえらいところに引っ越してきたな。ここらは物騒なことが多いんやで。あんたら越してくる前に、この辺の飼い犬が何十匹も毒殺されてるんよ。あんたの家の裏の畑に毒がまかれて、1年間使われんこともあったんよ」
父は、Sさんから聞いた、この犬の毒殺事件とカレー事件を結びつけたのだ。もちろんこの時点では、父にとってカレー事件は他人事にすぎなかった。（32～33ページより）
事件当日、林真須美はカレーを作っていたから、容易にヒ素を入れることが出来たし、ヒ素も自宅にありました。
性格的にもキレやすいので、住民と揉め事があり、腹が立ってヒ素を入れたことになっています。
しかし、夫の健治氏いわく、同じ条件を満たしている人物が町内にまだいるといいます。
その人物もカレー鍋にヒ素を入れることが出来たし、住民との揉め事もしょっちゅうあったそう。
その人物は、林家よりも長く園部に居住している元祖トラブルメーカーで、林真須美ともよく揉めて怒鳴りあいしたこともあったとか。
しかもその人物は、カレーを食べていながら1人平然としていたそうです。
夫の健治氏は、みんな吐いて大変なのに1人だけ笑っていた人物こそが真犯人だと睨んでいて、このように話しているのです。
「自分が入れたのがバレるのが怖くて、少しだけ食べて、被害者ヅラしているのではないか？」
https://nadagiuseppe.com/syakai/3810/
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:47:45.89 ID:???.net
- 犬が何匹も毒殺されてるならニュースにもなるし警察に記録がありそうなもんだけどな。毒殺された明確なソースを一度も見ていない。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 19:54:59.86 ID:???.net
- >>117
田舎が田舎の村論理で処理して通報してなきゃ捜査にも報道にもならん
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:27:21.28 ID:???.net
- カレー鍋が洗われたって話があるけど
洗われてなくても鑑定する上で意味がなかったんだよなあ
だって
８０食以上配ったカレーの食べ残しがあるんだから
でも
溶け込んだ状態だから
問題の同一性の鑑定はされてないってことだよな？
だからカレー鍋が洗われてなくてもあまり状況に変化はないってことだよな
犯人が紙コップさえ捨てなければ
カレーのヒ素の同一性とかも調べる事は不可能だったんだな
なんで
わざわざ紙コップを捨てたんだろ
持ち帰って燃えせばよかったのにね
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:31:50.52 ID:???.net
- >>119
鍋に入れたかどうか分からない
盛る時に個別にふりかけもありえる
鍋肌から検出されてない
洗ったら痕跡消えるのものなのか、
上にふりかけただけだったからかで意味が変わる
上にふりかけなら、
試食前温めに撹拌してるから試食後のふりかけになる
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:54:22.86 ID:???.net
- >>117
診察した獣医は存在し警察にカルテを提出しているのは記事で見た
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 20:56:06.70 ID:???.net
- >>119
それこそ炊飯器に入れた可能性も残るじゃん
結晶があったから皿に塗るのはあり得ないだろうけど
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 21:25:59.88 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=e-paFQZYhmc
１０分３５秒～
ますみ容疑者は近所の家からカレー用のご飯を集めて・・・
ますみが飯を集めてたんだな
カレーの具がご飯にかけられてるとしても
混ぜられてとしても
飯にルーが掛かってない所もあるんで
ルーかご飯のどっちかは絞り込めてるんじゃないのかね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 21:42:45.22 ID:sMgUrSW4.net
- 事件後に、和歌山県警捜査本部が和歌山市周辺の青酸化合物流通の実態を調査した結果、
使用目的を聞いただけで、身分確認を行わないまま
2,500人以上の致死量となる約500グラムの青酸化合物を個人客に販売したケースや、
過去に他の化学薬品の取引があったというだけで、
使用目的も聞かずに販売していたなどの例もあった。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 21:58:16.74 ID:???.net
- >>66
誰かがいったか、ますみが進んで自分から見張り役をやると言ったか知らんが
実際一人でやる事になった。
>>64
>>65
交代で他の見張り役はいたが、一人になったのはますみだけ。
他の見張りは最低でも二人はいる。
>>67
懲罰というのは言い過ぎだが、
実際遅れてきて、カレーは既に出来てるんだから見張り役しかする事がないだろ。
事情あったにせよ、後から遅れてきて
カレー既に出来てる状態なんだ。引き続き見張り役を全て他の奴にやらせたらそれこそ真須美は何をするんだ？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 22:09:51.60 ID:???.net
- >>104
割と単純な話じゃないの？
誰かが皆の分のから揚げにタバスコ掛けておいたら誰がやったか分らんし
>>104だけグエェッ！ってなってもたくさん掛かったヤツに当たったなｗくらいにしか思わない
でも実は仲の悪かった俺が>>104の分にだけサービスでハラペーニョも追加しておいてあげたんだみたいな
犯人2人が偶然同じ鍋にとは考えにくいし犯人1人で無差別なら一種類でいい
最初から入ってたなら皆に出ないとおかいしい一部の人だけとなるとそんな感じじゃないかなと思っちゃう
例えに出しちゃったお詫びにレモン汁も掛けておくので許して欲しい
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 23:34:13.13 ID:???.net
- >>125
もう少し調べた方が良い
真須美以外にも一人で見張りをしていた人物はいる
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 23:49:30.80 ID:???.net
- >>127
その人はどの時間帯の見張りで、どのくらい一人だったかわかりますか？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 23:57:45.23 ID:???.net
- >>128
12時15分から20分までの5分間
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 23:59:34.52 ID:???.net
- >>125
＞実際遅れてきて、カレーは既に出来てるんだから見張り役しかする事がないだろ。
遅れてきたから次の人が取りにくる3時まで見張ってねなら分かるけど
30分眺めてはい終りで帰る見張りに何の意味が？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 00:03:24.10 ID:???.net
- 取材を続けてる記者の間では真犯人はあの人じゃ？って意見が一致しているらしいね
名前は公表しなくても良いけど真相が知りたいので根拠だけ公表して欲しいわ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 00:13:24.17 ID:???.net
- >>118
じゃあ余計それを証明するのは難しいな。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 00:13:48.37 ID:???.net
- >>121
そのソースくれ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 00:30:47.71 ID:???.net
- >>131
dig TVのノンフィクションライターさんもカットされてたぽいけど知ってる顔してたね
部外者ではなく地域住民の誰かという話はしてた
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 01:07:47.25 ID:???.net
- >>134
そこは慎重にならないとまた？冤罪になるしな。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 04:47:53.62 ID:???.net
- >>128
>>6
時間１２分４４秒の部分 に証言あり
>>11
長男のツイッターの固定２０１９年５月３日の手紙
これを読むと
１３から１４時も１人見張り中に帰宅だから１人だとか
複数見張りを否定してるようにおもう
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:06:48.57 ID:???.net
- 報道の話って重要な部分で違うよなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=cnSI9m_IBmA
最初から
午後０時１５分頃 ますみ容疑者は再びガレージに姿をみせた
その様子を少年が観ていた
でも
https://www.youtube.com/watch?v=IyNZFV2fueY
経過時間 ２分１５秒 ただ店が１２時オープンやからそれまでに帰るっていうのがったから
１５分の差は意図的な嘘でないとしても
時間から他住民の証言もあわせて当時を再現しとるからなあ
しかも
店が１２時ってのはかなり時間は正しそうなのに
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:10:03.86 ID:???.net
- >>137
検察が裁判に呼ばなかった理由は
この少年の証言が矛盾してるからなんだろう
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:17:03.66 ID:???.net
- >>138
>>137で裁判に呼ばなかった理由を言ってるけど
経過 １０分３０秒 裁判で証言してもらったら向こうの弁護団に突っ込まれる
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:18:46.51 ID:???.net
- 続き
ここは結果であって
呼ばれなかった理由は何かはわからんわなあ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:46:05.40 ID:???.net
- 時系列がおかしいのと
紙コップを手に持ってるなら
主婦も目撃してるはずなのに
証言していない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 05:50:06.51 ID:???.net
- 味見の主婦はいつ自分の分のカレー食うつもりだったのか？
・味見ついでにがっつり小盛皿
・配布前の温め直した際
・配布終えてから
・お持ち帰り
・残ってたら食う
・残ってても食べず
主婦の髪の毛検査してたら、
味見にスプーン1杯だけでも析出したはず
これは重要な論点だ
ヒ素混入の時期に関わってくる
髪の毛から出ないなら混入は味見の後、
出たら味見前
出たら真澄に不利な証拠
出なければ真澄は無実
逮捕後に真澄の髪の毛検査を思い立った警察なら、味見主婦も検査対象に考えるはず
なのになぜその結果が裁判に提出されてないのか？
いくらタイムテーブル作成しようが、
混入されたのが味見以降なら意味がない
もし調査してないなら、
警察資料に説得力なしとして、
それだけで裁判所は無罪判決にしなけりゃいけなかった
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 07:25:16.24 ID:???.net
- >>130
様子見に行って、カレー出来てる、
見張り以外にやる事あれば答えてみて。
何もしてないのに様子見に行っただけで
「ほな、見張りよろしくウチ帰るわ」
で帰るのかよ。
お前は常識がないんか。
ただでさえ気まずい状況がますます気まずくなる。
見張りしかなければ見張りするしかないだろ。
それしかする事ないんだから。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 07:32:20.56 ID:???.net
- >>131
登場人物の中だと、証言が怪しい目撃少年とか、そのバイト先のマスターとかかな
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:09:12.98 ID:???.net
- >>143
それがまあ一般的だろうね
「作ってくれてありがとう、後は見とくから帰って休んで」っ流れ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:25:55.54 ID:???.net
- カレーの見張りを頼まれた時点で、真須美は砒素の紙コップを持ってたのか、
持ってなかったのか？
持ってたなら頼んだ主婦がそれを見てるはず
持ってなかったなら、砒素を取りに一度自宅へ戻る必要があるよな
その間カレーの見張りをしてた人物は誰もいないことになる
その間なら、真須美以外の人物でも砒素混入は可能
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:31:24.22 ID:???.net
- 流れとして
様子を見にって
氷はどうなってる？あんたが聞いてきて・・・で林はその場を去る
（ここで家に帰って旦那に班長だからいけといわれて渋々いくタイミング？）
なら交代のやくそくはしてないよなあ
酒井が１人になって見張りをしてるとこに
再度言ってるので
まー
ここで交代って事に自然となるわなあ
次の交代のおばちゃんが登場するのは
酒井さんが当番してるだろうっておもってるから様子をみにきたんじゃね？
で林がいましたよー
でも交代したよと
その日は主婦たちもカレー作る予定だから
きっちり誰が何時ってきめなくても適当に様子をみにくるんもんじゃないのかえ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:39:28.74 ID:???.net
- >>148
目撃少年の証言をどう扱うだよなあ
少年の証言は置いといても
そこは重要な部分だから酒井さんは見てたら見たって言ってるだろうねー
>>持ってなかったなら、砒素を取りに一度自宅へ戻る必要があるよな
その間カレーの見張りをしてた人物は誰もいないことになる
その間なら、真須美以外の人物でも砒素混入は可能
せやな
酒井さんが１人の所に林が戻って交代で林が１人になる
遅れて娘が来て合流
で白い服の娘が近所のJKに目撃されている
蓋をあけたのが 指で味見した時か？
指で味見が本当ならやっぱあたりをきょろっとみて指入れるわなｗｗ
うーーーん
誰もいないじゃなくて娘が１人になったタイミングはあったのかもと予想したり
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:48:09.58 ID:???.net
- 真須美は、見張りの40分の間はずっとガレージにいたと主張しているの？トイレやお水飲みに自宅に戻ってないの？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:02:08.34 ID:???.net
- >>149
そもそも次女がいたという部分からして曖昧だしな。酒井さんと交代した直後は１人だったし。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:05:50.47 ID:???.net
- 警察も次女から聞き取りしてるだろうけど
身内の証言だから採用されてないので
表面にでてこないんやろな
まー次女が長男みたいにでてくれば聞けるだろうけど
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:07:43.43 ID:???.net
- >>134
まあ普通に考えてそのチャンネルで答えていた人
自分か子供が死んでたら楽だったってかなりサイコパスじゃね？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:08:46.36 ID:???.net
- >>135
今になると難しいよなぁ
自白するような人ではないだろうし
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:11:38.01 ID:???.net
- >>138
もしくは都合が悪かった場合>>139
パクることも出来るのが検察なんだよなぁ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:16:57.81 ID:???.net
- >>141
少年が見た紙コップは3つ重ねていたんだから砒素が入っていたとすれば砒素が検出される紙コップも2つ以上はないとおかしいんだよね
真須美の犯行を目撃していたなら砒素が入った紙コップだけわざわざ現場に捨てて重ねていた紙コップだけ別の場所に捨てた事になるんだよなぁ
どう考えても辻褄が合わない
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:17:46.55 ID:???.net
- 素朴な疑問なんだが、砒素入りの紙コップなんて危険な物、
素手で持ち歩いて手や服に付いたら危ないじゃん
犯人はゴム手袋とかして、持ち歩いてたんじゃないかと思うんだが
紙コップ持ってたら印象に残りやすい
真須美が紙コップ持ち歩いてたって証言してるのは、少年の他に誰がいる？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:19:09.82 ID:???.net
- >>142
いやそれは根本的に間違ってるよ
砒素入りカレーの湯気だけ髪の毛に付着残留はしない
混入時の粉末が舞うことで付着したってのが検察のストーリー
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:21:14.88 ID:???.net
- >>155
手袋は怪しまれるので
指紋がつかないように重ねた外側は持ち帰った
なら
わざわざ内側捨てないし
押収の紙コップは潰れたようなおりめがあるけど
これはゴミ同士でつぶれたんかね
指紋の配慮ならつぶさないわなあ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:22:33.67 ID:???.net
- >>143
何やら言い合ってるがそこに心情は全く関係ないぞ
単純に担当時間が最初から決まっていただけ
午前中に参加出来なかったから気を使うもないし午前中に来なかったから見てろってのもない
酒井さんに限り当番だが真須美一人に見張りを押し付けた
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:27:45.42 ID:???.net
- >>144
飲食店同士のいざこざはあったらしいけどどうなんだろうね？
調理していたガレージは飲食店経営者の家だったらしいし
少年のバイト先の経営者の家なのかライバル飲食店の家だったのかも気になるな
あとカレーを作ってる場所を教えて見ておいでってのも違和感を覚える
定時制に通うヤンキーにカレー調理を見に行かせ喜ぶわけもないし
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:31:33.86 ID:???.net
- 紙コップが捨てられたゴミ袋って
どこに置かれて
どれくらいゴミがあって
他のごみにはヒ素がついてないのかね
まさか紙コップだけ証拠で回収しないだろうからその押収写真とかみたいなあ
ガレージにゴミ袋があれば
移動後のテントの可能性がうすれるし
ゴミ袋はテントにもあったならまた違うし
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:32:01.07 ID:???.net
- >>146
少年の証言なら持っていたとの事だけど主婦が2人いたガレージに入る前に360度見渡したとかワケわからん証言なんだよね
目の前に主婦達がいるのに周囲を確認する意味がわからん
真須美の服装が黒と証言している人はいるが紙コップを持っていたとの証言は少年と少女のみ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:33:03.80 ID:???.net
- >>147
約束って以前に正午から1時までが真須美と酒井さんの担当だったみたいよ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:34:15.05 ID:???.net
- >>160
>>あとカレーを作ってる場所を教えて見ておいでってのも違和感を覚える
近くで飲食してたら
自分の店の売れ具合に影響するので
何人前あるのとか気になるんじゃない？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:37:03.70 ID:???.net
- >>148
証言は少年も少女も虚偽もしくは検察が手配した捏造も疑ってしまうわ
肝心の紙コップ証言だけが二転三転したり整合性が取れないのが不思議
真須美が一人なら真須美が席を外しても誰も知らない可能性があるし娘が一人になった可能性は否定できないね
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:44:26.27 ID:???.net
- >>161
ゴミ袋は最初ガレージ内にあって祭り会場に移動したらしい
最近Twitterで見た
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:45:45.36 ID:???.net
- >>164
たぶん影響しないと思う
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:46:44.80 ID:???.net
- >>166
それ大きいなあ
どっちでヒ素が入れられても説明はつくんだなあ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:48:48.08 ID:???.net
- >>162
真須美の服は、黒か白かどっちなのか？
真須美本人や主婦は黒と証言してるみたいだが、
少年少女は白と証言してるんだっけ？
白の服で真須美と似た体形なのが次女だったんだよな
つまり少年少女は次女と真須美を見間違えた可能性が高い
であれば、少年少女の目撃証言は、何の意味もない証言になる
やはり一からアリバイ検証をし直す必要があるな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 09:50:54.53 ID:???.net
- 本来なら
テレビが徹底検証とかいって特集すればいいけど
当時煽ってたから
手のひら返しの特集なんてすると大炎上するから
絶対に触れてこないわなー
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 10:21:10.21 ID:???.net
- >>157
そういう話じゃなくて、、、
ヒ素接種したら麻薬摂取者のように髪の毛に検出されるのではと
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 10:44:17.17 ID:???.net
- >>163
酒井さんに氷の事を聞いて、班長のあなたの仕事でしょって言われたのと、見張りを自分一人に押し付けられた(と感じた)のとで連続して喧嘩売られたと感じたでしょうね。特に二回目はせっかく機嫌直して見張りにきたのに！って。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 10:49:20.88 ID:???.net
- >>170
冤罪ならマスコミは喜んで司法を叩くけどカレー事件になれば煽ってたぶんの損害賠償が多額すぎるよな
テレビ新聞週刊誌と合わせれば保険金詐欺で手に入れた金より膨らむんじゃなかろうか
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 10:53:26.44 ID:???.net
- >>171
余程摂取していなければ今さら検出出来んのじゃなかろうか
味見した主婦が摂取していたならとうに症状は出ている段階で無症状と記事にあるし
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:06:36.82 ID:???.net
- >>159
何もやってないんだから気を使うのは当然だろ。
個人的な理由で参加できなかった。
だから他で出来る事をやる。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:12:38.28 ID:???.net
- 少年は傷害事件か何か起こして勾留されてて、裁判は証言できなかったんじゃなかった？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:16:03.56 ID:???.net
- 凄い町だな。
捕まってないだけで住人はほとんど犯罪者だろ。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:16:46.87 ID:???.net
- >>176
それは表向きの口実ですよ
裁判には出したくない理由がある
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:34:54.15 ID:???.net
- 完全に、完璧に、完膚なきまでに冤罪派は叩き潰された
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
今は論理無視のループが延々繰り返され真須美の処刑を待つのみ
「議論」スレとしての役割はとうに終えている
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:36:53.67 ID:???.net
- 噂の田中舞子さんコメント削除して逃亡中
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1410424454656651264?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 12:43:32.72 ID:???.net
- >>179
わざわざ荒らそうとしないように
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:15:44.66 ID:???.net
- >>175
気を遣うのは当たり前だが見張りをする事に関しては押し付けられたや率先して引き受けた等の心情は全く関係しない
仮に真須美が午前中の調理に参加していてもその時刻に見張りをしていたのは間違いない
単純に当番だったので
出来る事をやるじゃなく誰が担当でも見張り以外の仕事がなかったと言う方が正しい
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:17:49.54 ID:???.net
- >>180
片岡さんのTwitterもチェックしてるんだね
それを知れただけでも片岡さんの収穫だよ
あの人は真犯人の目星はついてると思う
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:18:57.37 ID:???.net
- 林さんは
カレー用のご飯を回収する作業をこなしました！！！
>>123
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:30:48.34 ID:???.net
- >>184
炊飯器に砒素を入れた説？可能性は有るには有るね
炊飯器は鑑定しているのかな？していなければしていないでそれも冤罪だよな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:43:59.74 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EfzAB_nKccM
経過 ７分２０秒 カレーに残留してた亜ヒ酸
カレーと言えば飯もセットかともしれんが
カレーのどろどろだとかいってるので
ルー側って意味でいいのかな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:56:06.07 ID:???.net
- ＞出来る事をやるじゃなく誰が担当でも見張り以外の仕事がなかったと言う方が正しい
これならわかるかな
元々誰かがその時間まで番する筈だったから遅れてきた分最後の仕事だけしたみたいな
＞ますみが来た頃にはもうカレーは出来上がってたから、何今更来たんだ？
＞という話から見張り役になった。
これだともうやる事なくて帰ろうとしてる時に遅れてきたから嫌がらせとか懲罰で居残りさせてみたいだな
町内会の当番なんて定期的に回って来るから今回出れなかったり遅れたりしたら次変わるとか
日常生活の中でこの間のお詫びにとかするのはよく聞くが
そんな遅れて来た懲罰で居残りみたいのないわ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 13:57:44.82 ID:???.net
- >>186
同一の起源の証明しても
和歌山でその起源の製品がどれくらい流通して
同一起源になる可能性はどれくらい低いのかが重要だよな
そのそも論として
林家関連のヒ素が同一なのは当たり前の事であって
林家関連 と 紙コップ と 鍋のカレーが同一起源
紙コップとカレーは犯人が入れたなら同一となるわけで
林関連と カレー関連の２区分だけの話だよな
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:13:38.62 ID:???.net
- そういえば紙コップに指紋が残ってないってのはどういう事なんだろうね？
指紋って脂分だから紙だと拭いてもなんか残りそうで
使ったのをその場に残しておくのはなんとなく怖い気がするし
空になった紙コップなんて潰して小さくしてポッケに入れて持ち帰って焼くか捨てるかしそうだけど
最初から指紋つかないように一人だけ手袋とかしてたら目立ちそうだし
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:22:32.30 ID:???.net
- >>189
内側のだけ捨てて外側のは持って帰ったんじゃないの？
マスコミは林家の自宅取材でカラー紙コップがないか探しただろうね
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:27:52.15 ID:???.net
- >>190
全部持って帰らないと犯行がバレますね
緻密な計画を立ててた保険金詐欺師にしては
疑問が残るね
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:33:53.91 ID:???.net
- >>190
内側のを捨てるには、内側の紙コップの上の部分を触って外さないといけなくね？
そこで指紋が付きそうだけど
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:38:53.25 ID:???.net
- 下向けにして
外側の底を指パッチンしたら飛び出るんじゃね？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 18:35:30.53 ID:???.net
- 冤罪なら林真須美とは別にもう１人ヒ素を食物に入れた人がいるんだよな。
林真須美の手口を真似た？自分の方が凄いんだぜ！と言いたかった？
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 18:54:05.64 ID:???.net
- >>191
その通り
ましてキッチン収納にシロアリ薬剤と書いた容器を保管してるならなおさら
その容器の横に紙コップがあるべきだな
わざわざ現場に捨てる必要がない
警察が証拠品を捏造したと考えると全て納得出来る
真須美が犯人なら犯行を隠していたり隠していなかったり辻褄が合わない
その点健治と共に保険金詐欺がバレないように隠蔽した部分は全て納得出きる
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 19:03:21.17 ID:???.net
- ヒ素って考えるから特別な感じがしてコイツしかいねぇってなるだけで
毒殺って考えれば割りとベタな方法なんじゃないの？
人を攻撃する方法ってそんな数多くないような
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 19:08:51.85 ID:???.net
- ますみやて
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 19:11:38.83 ID:???.net
- >>195
ドラマみたいに
紙コップ？そんなバカな！！私は確かに持ち帰っｔ・・・あっ！
みたいになれば簡単だったのになぁ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 19:25:33.75 ID:???.net
- 紙コップで毒を入れたんじゃないよ
ゴミ袋はガレーからテントに移動＝テントでもゴミを入れてたんだろ？
元々紙コップを捨てた時はヒ素はついてなかった（無関係だった）
カレー鍋にはもうヒ素が入ってるから
それを食ったりした
使い捨てスプーンや容器を捨てたりでカレーがゴミ袋内でついたんじゃね？
惨劇をみたら食いかけのカレーとか机にあったりするんだから
事件後は状況を保存しただろうけど
それまでは食ったらゴミに捨てたりするんじゃね？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 20:27:35.48 ID:???.net
- >>199
一行目から想像だから全て想像の域を出ないレスになってる
紙コップが捨てられたゴミ袋はガレージに最初は設置され後に会場に移動させたのは事実
これだけだとガレージで捨てられた可能性も会場に移動後に捨てられた可能性もどちらも存在する
ゴミ袋内の他廃棄物から砒素が検出されたソースはないので検出されたかどうかも分からない
君の仮定は他廃棄物から紙コップに砒素が付着したと想像しているが紙コップから他廃棄物へ付着した可能性も否定できない
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 20:31:46.07 ID:???.net
- ゴミ袋内のどの辺りに紙コップが存在したか？
他廃棄物から砒素が検出されたか？
警察がどの様に証拠品を回収しどの様に鑑定をしていたのか分からないと何とも言えないな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 20:52:33.03 ID:???.net
- ヒ素は家宅捜索で台所から見つかった。通常、紙コップは台所に置くよね。で、ヒ素がカレーに入れられたと。ヒ素は台所にあるイメージはない。白蟻駆除でヒ素を持ってた人にはね。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 20:53:56.63 ID:???.net
- "ヒ素とキッキン"
これがイメージできる人っているの？Mさん以外で
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:02:44.15 ID:???.net
- この事件ゴーンの担当したレジェンド高野弁護士とかがやれば
無罪取れたかもね。
それかあの時は無罪でも無理でも、再審請求とかならできたかもしれない
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:05:26.66 ID:???.net
- >>202
四歳児がいるなら絶対に置かないよな
物置や少なくとも手の届かないところに置く
ライター等も手の届かない場所に保管する
あとお菓子とかもね
砒素なんてなおさら
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:09:06.68 ID:???.net
- >>204
弁護士ってより時代背景が強いと思うな
ネットはないしマスコミを完全に信じていたし
科学捜査も今と比べりゃ全然技術も違うし小難しいことは専門家の肩書きがテレビで話すと誰もが信じていなかった時代
これは判事にも言えることだと思う
判事って一般人より一般常識を知らないらしいし
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:11:54.12 ID:???.net
- >>206
マスコミが真須美有罪に導いたのは否定できない
あの頃はみんなマスコミの報道を信じて
真須美が絶対犯人だと思っていたもん
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:17:12.18 ID:???.net
- 武田邦彦 弁護士は本業に戻れ 有罪率99.9％では弁護士がいないのと同じ 法と倫理は違います
https://www.youtube.com/watch?v=puf7VXgq_AU
弁護士がいても有罪になって刑務所に送らｆれたり死刑になるようじゃ
弁護士はただいるだけの飾りなんだよね
弁護士の仕事で一番大切な仕事は、警察などの国家に捕らえられ
法廷に引きずり出された時に被告人を守るというのが国家からの人権侵害から
守るのが最大な仕事であるのに、有罪率９９，９％で８掛けの量刑じゃ弁護士の職責を果たしていない。
刑事弁護制度を見直す必要がある。実生活で成功している頭のキレる人を刑事裁判の弁護をさせるべき。
勉強ができるのと頭がいいのとは違う。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:23:21.07 ID:???.net
- 要は弁護報酬着手金ですから被告が有罪であろうが無罪だろうが関係ないんですそれが日本の弁護士の姿です日々甘い汁と砂糖を探しています
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:27:48.81 ID:???.net
- >>207
まあ翌日には保険金詐欺を嗅ぎ付けていたらしいからな
俺がマスコミでも疑ってしまう気はする
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:42:55.60 ID:???.net
- 家宅捜索時の台所の写真
http://enzai-shikei.com/blog/479/
袋に入れて指紋がないのは
ゴム手袋して洗浄した空容器の感覚で流しの下に置いたってことはないかな
（ヒ素の感覚がないので忘れて置いたままになってた）
俺もシンクの下（排水パイプの所は汚水臭い）には
重曹とか掃除用の洗剤とか置き場にはなってるなあ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:59:08.28 ID:???.net
- 普通は台所に置く発想はないよね
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 21:59:10.08 ID:???.net
- いつまで生かしとくんだよ、
さっさと死刑にしろ
いつ死刑になる？
予定は、いつ？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 22:24:08.87 ID:???.net
- >>212
っていうか４日目に発見される事自体がおかしいんだよ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 22:27:10.51 ID:???.net
- 全ての証拠がウソくさいよな
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 22:57:16.10 ID:???.net
- ますみやて
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 23:34:20.60 ID:???.net
- >>213
お前毎回思うけど読点の使い方おかしいから向こうのスレでも一発でお前と分かるよ
IQ相当低い事が溢れ出す読点の使い方
少し今後の人生の為にも読書なりした方が良いぞ
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 23:54:25.28 ID:???.net
- 向こうのスレって何処だよ
こことパチンコ板位しか書いてないんだがな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 00:26:11.20 ID:???.net
- 俺の仮説
冤罪だとすると模倣犯か。ヒ素を食品に混入する手口の人間が偶然同時に同
じ場所にいたとは考えられない(これは単なる確率論で誰でも同じよう結論になるだろう)。
林真須美を尊敬している人間が同じことをやりたい、さらに彼女を越えたい
と考えて実行した。彼女への対抗心からやった。彼女に罪をきせるためにやった。そのどれかか。すでにヒ素を食物に入れる手口を知っていた人間か
ね？まあ単なる仮説だけど。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 01:24:11.86 ID:???.net
- 向こうでも言ったが犯人わかったわ
真須美の近所の親子が共犯
実行犯は一人かも知れんが完全に整合性が取れた
整合性が取れたというのは真須美の判決で腑に落ちない証拠や証言の部分がね
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 01:36:02.33 ID:???.net
- とりあえずこのチャンネルの動画は全て見て
https://youtube.com/channel/UC7i8Wdd6VPWl-vxEdn4tM0Q
チャンネル主でもないしアクセス稼ぎでもないからなw
そしてもう一つ見て欲しい動画がある
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 01:39:49.70 ID:???.net
- これだけで十分わかる
答えが分かった人はカレー事件が現時点で解決しているとして納得いかない部分を出した答えと結びつけてみてみ？
めちゃくちゃ簡単な事件に変化するから
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 02:04:16.52 ID:???.net
- 【林真須美】和歌山毒物カレー事件 11【冤罪否定派】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625010836/l50
↑
冤罪否定派のスレがえらい事になってきた
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 02:35:20.94 ID:???.net
- 真犯人が分かる人が一定数増えるまで俺は潜るわ
俺一人じゃ少し荷が重い
俺のレスで分かる人は普通に分かる
実際おれもうたた寝でも気付いて目が覚めた
冤罪派も有罪派もどちらのスレも荒らすのしばらくやめてくれ
早めに多くの人に気付いてもらいたい
気付いた人は気付いたと宣言せずに何か工夫してアピールしてくれ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 03:19:06.70 ID:???.net
- 過疎ってるね。
もう終わりだね。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:03:50.40 ID:???.net
- 完全に、完璧に、完膚なきまでに冤罪派は叩き潰された
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
今は論理無視のループが延々繰り返されるのみ
「議論」スレとしての役割はとうに終えている
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:34:44.01 ID:???.net
- せっかく新参と馬鹿が別スレ行って、こっちは以前の流れを取り戻そうとしてるんだから、焚き付けるようなレスはやめてくれ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:34:44.99 ID:???.net
- なぜ真犯人は数ある毒物の中からヒ素を選んだんだろう。なぜ食物に入れようとしたんだろう。
真犯人は真須美さんと考え方が似ている人物だと推定できるね。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:35:10.64 ID:???.net
- しばらく来ない間に次スレに移ったのね・・ｗ
相変わらずアホの冤罪派が猛威を振るってるのか・・
テンプレにこの動画が入ってないようだが・・
https://youtu.be/e-paFQZYhmc
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:39:34.55 ID:???.net
- >>226-227
読点
>>229
二点リーダー
人にアホだのバカだの言う権利はない
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:41:50.93 ID:???.net
- >>229
タイトルに冤罪事件って入ってるけどこれを見た後は冤罪に思えなくなる内容だな。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:49:28.79 ID:???.net
- たまに沸く句読点神経症はなんなの？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:53:05.87 ID:???.net
- >>231
冤罪なわけない・・！
動機もあるし、あらゆる状況証拠と物証から総合して真須美が真犯人であることに合理的な疑いを差し挟む余地がない・・！
事件後もヘラヘラして許せないわコイツ・・
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 10:59:03.53 ID:???.net
- ①夏祭りの班長のくせにダラダラして村八分にされる・・
②ムカついた真須美は家に帰る
③健治に窘められるも怒りが収まらずヒ素を手に現場に戻る
④ちょっと苦しめてやろうとカレー鍋にヒ素を入れる（殺意はない）
⑤班長のくせに夏祭りに参加せずアリバイ作り
（友人に誘われたと言ったのは大嘘で、自分からスナックに電話して来店）
ドロドロしたカレーの特性上ヒ素が全体に混ざらなかったんだろうね・・
しっかり混ざってたら真須美の思惑通り食中毒で済んだのに・・
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:13:17.32 ID:???.net
- >>234
動機としては十分だな。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:25:30.43 ID:???.net
- 必死で笑える
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:30:54.90 ID:???.net
- 冤罪派の主張ってさ
・この場合は真須美以外でも可能だろ、
・じゃあこの場合なら真須美以外でも可能だろ
って話ばかりで
真須美の犯行を否定するものでもないんだよね・・ｗ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:43:58.11 ID:???.net
- >>229
この番組の中では目撃情報について内容や時間の記憶が曖昧だと言ってる
要するに嘘かもしれないと
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:45:32.14 ID:???.net
- 真須美以外は犯行不可能とされ有罪判決食らってんだから当然だろ
てかお前二点リーダーと婚約でもしてんの？
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:47:07.30 ID:???.net
- >>233
・・！←頭悪そうじゃなく確実に悪いな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:50:04.69 ID:???.net
- >>238
嘘つきなのは真須美だよ・・
https://youtu.be/npXS6hrK3Go?t=8899
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 11:59:35.39 ID:???.net
- >>239
あらゆる反証により確定判決の事実認定が弱まったとしても
総合して、合理的に判断された判決は妥当と言わざるを得ない・・！
弁護側の主張が弱すぎる・・
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:02:31.18 ID:???.net
- >234
ならヒ素管理もしてるだろう健治は薄々分かってるんだな？
その意識は子供にも伝わるだろうが、
それで再審支援なんてやれるか？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:08:08.60 ID:???.net
- 二点リーダーはレス流したいだけだろ
知能も低いしまともな反論は来ない
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:08:10.44 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=EfzAB_nKccM
経過時間 ７分３０秒
私が顕微鏡のもとで直接取り出した結晶の資料
カレー鍋は洗われてたので
配られたカレー等から見つけたって意味だろうけど
林が１２時頃に入れて温めたりかき混ぜてるのに結晶って残ってるもんか？
ここらも検証してほしいなあ
あと
ここで紙コップじゃなくてカレーから取り出した結晶ってかなり重要だよな
結晶だからここの不純物の比率やどんな不純物か・・・
ここって結果に示されてるか？紙コップはるけど
カレーについては省かれてね？
ここ重要だとおもうんだけど
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:08:51.67 ID:???.net
- >>241
>もともと詐欺師として生まれてきのかなって
安田弁護士？ちょっとこれは本音がでてしまった？。やはり真須美さんがやったのか・・
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:12:00.90 ID:???.net
- >>246
なんで自分に安価打ってんの？
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:12:23.86 ID:???.net
- >>246
林真須美さんは詐欺は認めてるからね？
詐欺師に間違いない
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:19:43.46 ID:???.net
- >>248
そこを疑ってる人は誰もいないような本人含めて
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:22:03.20 ID:???.net
- >>243
健治は根っからの詐欺師・・！
あることないことペラペラ喋ってちやほやされるのが嬉しいんだろうね・・
長男は「もう逃げない」って本を出してるから宣伝の延長だろうけど
タイトルのわりには顔ＮＧなんだよね・・ｗ
イマイチ覚悟がないのは内心真須美が犯人と思ってそう・・
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:23:47.38 ID:???.net
- >>250
お前ほんとに何にも調べてねーな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:37:59.59 ID:???.net
- いつ刑が執行されるか分からない今の状況で砒素が混入されたとする時間以降のアリバイを必死に証明している
真須美自身が砒素を混入しておらず混入された時間の検討もついていないからだろう
調書と現実が違う場所を指摘することだけが真須美に出来る精一杯のことなんだろうな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:43:01.67 ID:???.net
- >>252
状況証拠のみで
あんたしかいないって言われたら
その状況証拠の矛盾をみつける以外に方法はないわなあ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 12:49:16.83 ID:???.net
- 午前中と午後では言ってることは違う。詐欺師というより嘘つきだろうが、
本人は嘘という自覚がないのかも。やってないと言ってやってないことに出
来るタイプかもしれない？とにかく真須美さんは嘘つきということは
安田先生の発言で太鼓判を押されたな。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 13:11:19.09 ID:???.net
- 健治が慌ててヒ素を処分するも
排水管や汚泥からも高濃度の
ヒ素が検出されてるんだよね・・
つーかさぁ、いくら証拠隠滅とは言え
猛毒のヒ素を流しで処分するって
ヘタしたら環境や自然にも甚大な被害が出たかもしれないのに
この夫婦は平気でするんだよな・・ｗ
自分らが助かればあとは知ったこっちゃないって意識・・
だからこそ常人の意識でコイツらを計っちゃダメなんだよ・・
コイツらは人として一線を越えてるんだから・・
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 13:21:02.15 ID:???.net
- >>254
そうなんだよね・・
女子高生の目撃証言では白Ｔを着ていた、に対し真須美は
「太って見えるから白Ｔは絶対に着ない」と反論してるけど
動画を漁る限り白Ｔを着てる真須美が圧倒的に多い・・ｗ
ホント嘘ばかりついてるよね・・
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 13:29:59.28 ID:???.net
- ミキハウスの白T着てたよねw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 13:33:59.22 ID:???.net
- >>245
カレーの中からヒ素を取りだし不純物を分析するって難しそうだよね・・
あと、台所シンクや麻雀部屋の椅子や床から（ホコリ）からも
ヒ素が検出されてるんだが、サンプル量が少なすぎて解析不能なのかね・・
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 13:46:32.41 ID:???.net
- >>258
結晶をとりだしてるならば
微量でも充分分準物の検出は余裕だと思うけどな
だって紙コップの２回の検査で検出できないれべるでさえ同一性の根拠をだしたんだし
あと
研究員みたいな女性が語ってるけど
それちがうんじゃね？って思ったんだけどさ
一旦溶け切った（だって溶けるからほぼほぼ結晶が発見できねーってことだろｗ）溶液から
でんぷん（カレーの芋とか小麦粉）を除去しました！！って
それ
林の家のヒ素にデンプン入ってたりするのに
そこででんぷん除去したら比較できてんの？って思ったｗｗ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 14:36:43.32 ID:???.net
- >>259
スプリング8ならカレー付着のままでも可能なんじゃないかな？詳しくはないけど
殆どの原子レベルでの成分比率が出るのだと思う
ただカレーまみれだとカレー成分も拾って砒素数値の部分が小さく出てしまう
極端な例えだと渋谷だけの地図ならアルタがこの大きさだけど東京都の地図で見るとアルタはあるが小さすぎるみたいな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:06:09.69 ID:???.net
- 長女は助かると思って自ら通報したんだよね・・
でも亡くなって虐待死したのが明るみになれば
再審請求が受理されたのに
イメージが悪くなるから自殺したんだろうね・・
実際に虐待して殺したことは報道されてなく
真須美の長女であることもあまり報道されてない・・
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:08:28.34 ID:???.net
- >>256
「太って見えるから白Ｔは絶対に着ない」と反論したのはソースある？あれば教えて欲しい
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:16:38.65 ID:???.net
- >>262
冤罪派の動画だけどイイの・・？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:21:56.84 ID:???.net
- 冤罪派・冤罪否定派はどうでもいい感じになってない？
あっちは変なのが集まるスレになってるし
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:29:36.35 ID:???.net
- >>263
ここ冤罪派スレなんですけど
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:30:59.05 ID:???.net
- あったよ、見つけるのに苦労するんだよね・・ｗ
同じような事をキチガイ安田弁護士も言ってたよ・・
https://youtu.be/eDqueGB5eV4?t=246
白Ｔ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:37:23.11 ID:???.net
- 真犯人がいたとして、なんで林真須美さんの犯行手口そっくり真似たんだろう。しかも保険金詐欺事件が報道される前のことだ。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:39:19.27 ID:???.net
- >>266
この動画観るかぎり白いシャツは次女の可能性が高い
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:52:09.46 ID:???.net
- >>268
近隣住民も白か黒かまちまちだったけど
公判では真須美は白Ｔだったと証言されてるよ・・
どっちが嘘を言ってるかだよね・・ｗ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:55:20.29 ID:???.net
- 普段から大嘘つきの詐欺師、公判でも黙秘、
そりゃ当然に証言者たちへ軍配が上るよね・・
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 17:59:42.68 ID:???.net
- >>270
一緒にカレー当番してた主婦の証言は黒だよ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:15:45.16 ID:???.net
- >>271
一緒になんか居ない・・
交代した時間を指してるならほんの数分だし
その人は次女は居なかったと言ってるから
白Ｔは真須美なのだよ・・
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:29:46.51 ID:???.net
- >>272
「目撃した少年以外の主婦たちは黒っぽい服装をしていたと述べ、当の眞須美被告も黒いTシャツを着ていたと述べている」
https://www.excite.co.jp/news/article/Wezzy_50828/
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:32:04.11 ID:???.net
- 続き
その日、白いTシャツを着ていたのは眞須美被告の次女だった。次女は眞須美被告と背格好がよく似ているため、目撃者が見間違えた可能性もある。いずれにしても「覗いていた」とされるカレー鍋は、２つあった鍋のうち、ヒ素が混入されなかった方の鍋だった
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:34:59.50 ID:???.net
- >>273
だから、まちまちだよ・・
少年の証言は公判に出てない・・
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:37:55.34 ID:???.net
- >>272
要するに１２時前に主婦たちがいる場所に来た時のことだろ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:40:16.26 ID:???.net
- 仮名で主婦と交代した時点は林１人だけど
遅れて次女が来たって意味だろ
それがほんとうかどうかは別にして
主婦が１人だったといってもそれが林は最後まで１人ってことにならんだろｗｗｗ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:50:23.16 ID:???.net
- >>266
あやしいのが二人って思わせぶりな
あと
DNAがDNAがってなんやねん？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:54:57.53 ID:???.net
- >>267
マスコミは26日にはあそこは保険金で食べていると地域住民から情報入手している
砒素に関しては健治の職歴を知っていたなら簡単にわかる
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 18:57:35.06 ID:???.net
- >>269
地域住民全員に容疑があるのは地域住民全員が知っていた
警察が何度もアリバイ等を聞き込みに毎日来たので
マスコミ報道もあり黒でも白に証言が変わったのは保身の為でも事件を収束させたい気持ちがあったのは間違いない
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:00:22.08 ID:???.net
- で、真須美は主婦達の服装の色を正確に言えるのか？
真須美は私は次女と間違えられたって言いたいだけだよ。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:00:44.32 ID:???.net
- >>270
黙秘は関係ない
警察が作成した一分単位でのタイムテーブルを台本化し証言者は一字一句違えないように連日練習させられた
覚えの悪い人は相当な日数の練習に参加させられたとの報告もある
検察の言う通りにしていると事件は早く終わると住民は信じていた
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:02:29.37 ID:???.net
- >>272
洋子の話は信じるなと同じ
その人の証言は無視して真須美が存在しないと仮定し考えればいい
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:02:31.38 ID:???.net
- それとね、4日目に発見されたというヒ素だけど
あたかもその容器にたっぷり入ってたかのような印象だけれど
正確には「ごく微量なヒ素が付着してた」が正しいのだよ・・
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:05:11.81 ID:???.net
- 真須美側の見張りの40間のタイムテーブル出しなって。経験したまま記憶にないものはないで出すしかないよ。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:06:55.61 ID:???.net
- >>281
そうなんだよね・・
証言者が20人も居たらまちまちになるのは当然だよね・・
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:06:57.63 ID:???.net
- >>273
それが次女で次女はその時に味見をした
方法は指で突いて舐める味見
次女友達の証言は皿に入れて食べたと言っている
これはどちらが正しいのかではなく単純に次女は二回摘み食いをしただけ
その時の当番は真須美の次の当番
真須美の次の当番は離席し誰もいない時間があった
次女友達が主婦に盛り付けて貰ったのか次女に盛り付けて貰ったのかは検証が必要
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:13:03.68 ID:???.net
- >>275
少年の証言は主婦の証言と時間のズレが5～10分ほどある
アルバイト先の開店が正午なのでそれまでの目撃証言と言うのが正確なら少年が見たのは次女の可能性を否定出来ない
少年がバイト先に向かってから真須美が来たのなら時間は主婦や真須美の証言と一致する
少年がバイト先に向かった時間が正午を回っていた場合も時間は一致するがこの場合は服の色に証言差が出てくる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:14:28.67 ID:???.net
- 真須美はカレー鍋の蓋を開けたのか？開けなかったのか？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:16:13.07 ID:???.net
- >>284
微量だろうとなんだろうと
４日目に発見される事自体がおかしいんだよ
普通の一軒家しかない家なんだし
８４人で捜査したら、そんなの１日目ですぐわかるよ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:17:28.75 ID:???.net
- >>287
それなら子供は身体に異常がないんだから、真須美はヒ素を盛ってないことになるよね？なぜそれを裁判で訴えて無実の根拠にしないの？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:18:21.10 ID:???.net
- >>282
検察は証人テストと呼ばれる事を実際にやっているみたいだね
前誰かが暴露していた
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:18:28.62 ID:???.net
- >>288
少年の証言は白Ｔだよ・・
https://www.huffingtonpost.jp/hikaru-tanaka/witness-20180905_a_23516121/
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:20:01.03 ID:???.net
- >>277
次女は何度もガレージを訪れていると言えば整合性は取れる
ガレージを訪れると言えば違和感があるが子供達が遊ぶ場所を二転三転してる間にガレージが含まれたと考えれば違和感はない
三女に関しては四歳児には珍しく自転車に乗り遊んでいたとの事なので林邸とガレージ等を転々と移動しながら遊んでいたことは考えられる
小さな差だがこの自転車は三輪車かも知れない
真須美はずっと一緒にいた証言は真須美の虚偽の可能性もある
真須美が虚偽の証言を行うのは一審黙秘で死刑判決が出ているため仕方のない虚偽の可能性は否定出来ない
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:22:04.23 ID:???.net
- >>289
真須美が開けたのかは誰にも分からないが次女が開けたのは間違いない
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:23:05.00 ID:???.net
- >>291以降は少し待ってくれ
用事が出来た
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:29:01.72 ID:???.net
- >>290
「ごく微量なヒ素が付着」だから
それがヒ素と特定されのに時間がかかったかも・・
（私の憶測だけど）
のちのちの鑑定で、このヒ素は
屋外で使ったものだから不純物がたくさん入ってるんだよね
だからその不純物がヒ素と均一に混じり合わず
その他の亜ヒ酸と別物かどうか確定できないんだよ・・
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:36:35.90 ID:???.net
- ヒ素の不純物といっても
ヒ素結晶の不純物って考え以外に
抹茶塩みたいに塩の結晶の周り抹茶の粉末がついたような状態もあるからなあ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:37:05.84 ID:???.net
- >>293
>はっきり聞こえなかったのですが、一人の主婦が真須美さんに、かなり激
>しく文句を言いだした。真須美さんは相手にしない感じでした。暑かった
>けど、主婦のけんかの修羅場はおもしろそうやと、好奇心にかられてしば
>らく見ていた。ほかの主婦の人は知らなかったので、僕は比較的、真須美
>さんのほうをよく見ていました
なんかトラブってたのは間違いないようだな。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:38:12.09 ID:???.net
- >>291
それは真須美が言う健治を先に出すつもりだったのかも知れないし検事に叩かれる等で何を言っても無駄と感じたのかも知れない
一審黙秘が注目されているが取り調べ初期も二審以降も一貫して無罪を主張さているのは間違いない
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:38:21.38 ID:???.net
- 目撃者は真須美の服の色をよく覚えてるほうだよね。面積大きいからかな。もしミキハウスのロゴTだとしたら、記憶に残りやすいね
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:40:04.44 ID:???.net
- >>292
暴露内容を見ると住民は相当精神的な疲れやストレスが貯まってたようだね
事件発生から連日の同じ内容の聴取だけでも精神的な疲労から早期解決を思うようになったのは間違いない
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:40:06.29 ID:???.net
- >>299
>>6
の主婦の証言でも
激高じゃないけどなごやかな空気ではなかったよね
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:40:39.95 ID:???.net
- 常人の考え方をしているようだけど
人として一線を越えた夫婦だから
ぶっちゃけ三女や四女が死んでも
かえって疑われず済むと思ってるかもよ・・ｗ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:41:58.34 ID:???.net
- >>293
それが次女の可能性があるし虚偽の可能性もある
虚偽でないならその時同席していた主婦が虚偽と言うことになる
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:41:59.91 ID:???.net
- >>301
だよな
交通事故みたいに事件だ！犯人は！ってなれば覚えてるけど
普通の生活で相手の服とか特徴ないと記憶にないわな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:43:19.98 ID:???.net
- >>297
砒素と分かったのは容器は全く関係ない
容器は林夫妻逮捕後の家宅捜索時なので事件発生から2ヶ月近く後の話
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:45:59.37 ID:???.net
- >>298
粉末単位での付着なら容易に分離可能
水溶性がある物質と液体を介して混ざると面倒であり完全に分離は難しくなる
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:47:23.94 ID:???.net
- >>301
次女は中学生でありながら真須美と顔も体型も酷似し実際に真須美としてモザイク無しで次女が週刊誌に掲載されてしまった経緯がある
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:48:26.26 ID:???.net
- >>304
かもよ？ではなく自分か子供が死んでいた方が良かったと言っている人は存在する
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:49:31.59 ID:???.net
- >>305
その表現も正しくないんだよ・・
主婦たち全員が「黒っぽい服装を着ていた」じゃなく、まちまちだったんだよ・・
実況検証で全員が白Ｔということになったけどね・・ｗ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:49:31.79 ID:???.net
- 旦那が飲んでるヒ素が入った容器は中身を含めて処分した
台所の下の容器は
洗って単に空の容器として以前から置いてたので
処分しないといけないとかの感覚もなかっただけ
洗うのが若干不十分で
ごくごく微量のヒ素が残ってただけです
嘘は
こんなのは家族は誰も知らないって部分だな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:51:17.10 ID:???.net
- >>306
普通の事故でも自分を庇うばかりに過失が少ない側も虚偽の証言はしてしまう事は珍しくない
その虚偽の証言は故意ではない時も多い
死刑案件なら誰しも虚偽の証言をする可能性は交通事故の証言より遥かに高くて当然だろう
犯人でなくとも故意ではなくともね
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:53:00.25 ID:???.net
- 恩赦で
放免ってことでここは手を打ってもらえんかのう？ダメ？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:55:08.32 ID:???.net
- >>300
たしかに「私はやってない」は一貫してる。この人、家族を都合良く使うところない？一見、子供思いの母親に見えるんだけど、実は利己的に利用してる感じがする。子供をだしにするって言うの？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 19:58:28.69 ID:???.net
- >>304
夫婦で一線をこえてるのも凄い確率だけど、冤罪だとするとさらにもう１人
近所にその一線を越えた人がいたことになる。これもまた凄い確率だな。
統計学なんてとっくに破綻してる。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:05:07.59 ID:???.net
- >>311
主婦全員が黒と証言したとは言っていない
最終的に全員が白となる理由も明白
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:07:05.56 ID:???.net
- >>312
簡単に見つけられる場所にあったのに何故4日も要したんだ？との疑問がある程なのにキッチンの主である真須美が忘れる可能性はほぼない
白アリ薬剤とまで記入していたのなら尚更
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:07:15.67 ID:???.net
- 警察の誘導によってだんだん白という意見が増えたらしい
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:07:50.86 ID:???.net
- >>314
日本で恩赦が適用されるのは軽犯罪のみ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:10:55.37 ID:???.net
- >>315
それは真須美が犯人として見た君の視点だからそう見える
だが判決が出ているので君が悪いわけではない
おそらく次女のことを言っているのであろうが次女が不利益になることは真須美の言動から一切ない
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:14:03.43 ID:???.net
- >>315
「わーたーしーはやってないー、けーぱーくだー」
って人居たね・・ｗｗｗｗｗ
吊るされちゃったけど・・
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:15:40.86 ID:???.net
- >>316
その統計は無差別殺人犯がこの地域に二人いるなら正しいが詐欺師はありふれていると思う
実際に林夫妻があれだけ保険金を詐取しているのだから保険会社の調査がザルだったのだろう
生活が出来るのに就職活動もせず生活保護を受給してる人も多いし交通事故で無駄に整骨院に通うなど小さな詐欺行為は山ほどあると思う
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:19:37.51 ID:???.net
- >>297
箱自体が見つかったのが４日
そのあとの鑑定は別
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:29:35.65 ID:???.net
- >>278
おそらくこの夫婦と深いつながりがあった（詐欺仲間）二人でしょ・・
その二人は当日に林家周辺に来てないことが証明されてるんだけどね・・
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:31:25.51 ID:???.net
- >>325
それは真犯人として怪しいってこと？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:36:08.62 ID:???.net
- >>324
一審で弁護団もその辺を突っ込んでいて
公判では、容器と紙コップが捏造と繰り返したが
裁判官はいずれもその主張を排斥している・・
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:38:35.89 ID:???.net
- >>327
おかしいね
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:40:59.45 ID:???.net
- >>327
検察が指摘した状況証拠は採用され弁護側が状況証拠から証拠捏造を指摘しても却下なのね
司法試験合格者なら当然そうなることは弁護側も分かっていただろうと思う
でも弁護側が証拠捏造を証明するには警察ほどの捜査力も組織力も動員出来ないんだから厳しい
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:42:23.15 ID:???.net
- >>326
う～ん、どうだろうね・・
1人はヤカラで健治も手を焼いていた
もう１人も恨みがあったようだが
その冤罪派の動画もハッキリ言ってないよね・・
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:51:47.22 ID:???.net
- >>330
二人のうちどちらかが真犯人の可能性はないね
詐欺共犯を裏切り全てを林夫妻に擦り付けたのは間違いない
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:55:12.75 ID:???.net
- >>299
これよく分からんのだよな
揉めてたのが事実ならその揉めた主婦は確実に真須美のシャツを見てる筈なのに
その主婦が誰かもハッキリしないし（当番の二人は黒って言ってたような）
あと別の証言だと当番に遅れてきたのでそこで揉めて一度戻ったってのがあって
そこで揉めた腹いせにその時ヒ素を持ってきたんじゃないか？みたいな推測になってるけど
少年の証言なら最初から紙コップ持ってた事になるし
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:57:07.23 ID:???.net
- youtube.com/channel/UC7i8Wdd6VPWl-vxEdn4tM0Q
youtu.be/npXS6hrK3Go
これがヒントらしいがわかった人いる？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 20:58:45.51 ID:???.net
- >>332
少年の証言はガレージ内に主婦二人と後から来た真須美の計三人
そこも主婦達の証言と食い違ってるよな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:02:41.84 ID:???.net
- >>332
当番には遅れていないけど遅れたって情報はどこで見た？
主婦達が真須美に対して気に入らなかったのは午前中不参加だったからだけど
君の間違い？当番に遅れて揉めたソースがあるなら是非教えてくれ
煽ってるわけでもなく君が嘘をついてるとか言ってるんじゃないぞ
証言の食い違いがあるなら出所とどちらが虚偽か検証する価値があるから聞きたい
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:07:00.07 ID:???.net
- え？ソースもなにも普通に疑いようのない事実なんですけど
林真須美は午前中病院行ってたよ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:14:12.68 ID:???.net
- >>336
話にならないわ
少年も主婦も正午前に来てると証言してる
林夫妻もここは一致
遅れて来たってのは午前中不参加だったって意味で正午からの見張りに遅れた訳ではない
見張りに遅れたのが事実だけなのは君だけの事実だと思うよ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:22:10.66 ID:???.net
- 見張りにおくれたというより
夏祭りのカレー当番に遅れてきた。
テレビの再現VTRでは
今更何しにきたん？
という主婦達、気まずい雰囲気
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:29:59.83 ID:???.net
- １０分から見ろ
https://youtu.be/e07wHZfqrIM
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:30:10.18 ID:???.net
- 再審請求する弁護士って、相手の犯罪者を利用していると思うんだよね
だって、明らかに警察が捜査して検察が起訴して裁判所で有罪判決が出て確定しているのに
再審なんてめちゃくちゃ低い確率なのに、それをやるってことは
弁護士が犯罪者から金を継続して取れるから
弁護士は着手金制度だから買っても負けても金を取れるから
裁判さえ理由付けてできるから 実際まわりの弁護士になった友人に聞いてもそう答えるし。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:31:00.23 ID:???.net
- >>338
午前中の事を当番と言ってるのか？真須美は通院予約していたので午前中は不参加と会長に伝えているので当番は正午からの見張りが最初の当番だ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:40:36.12 ID:???.net
- digの再現映像の林真須美はいつも白Tなんだな
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:40:49.21 ID:???.net
- >>337
再現ドラマでは遅れて来てるな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:53:51.41 ID:???.net
- 正午頃に真須美が現れたのなら少年は目撃出来ない
正午前に真須美が現れたのなら少年が見た後から来た人は真須美
少年の証言で時間が不正確で正午を回っても目撃していたのなら時間以外は証言通りかも知れない
主婦数人の証言と少年一人の証言で間違う可能性としては少年一人が間違えた可能性の方が高い
12時～13時の当番が来るまで主婦数人がおりSが正午に来てその後真須美が来る
Sの証言ではSが真須美の事を主婦達に話している時に真須美が来て空気が悪くなる
少年は一人が真須美に文句を言い主婦の修羅場になると面白がったとの証言
この時に同席した他の主婦の証言がもっと欲しいな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:54:35.06 ID:???.net
- >>342
そりゃSの言い分を映像化してるから当然と言えば当然だな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:55:33.96 ID:???.net
- >>332
バイトあるから午前中しか来れないでしょ
結局少年は警察に嘘の証言頼まれたのかも
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 21:58:33.07 ID:???.net
- >>343
それもS一人の証言を元に映像化されたとして見て欲しい
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:02:42.57 ID:???.net
- >>345
長男のときの再現映像も白Tだったけどな
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:03:17.04 ID:???.net
- >>333
下の動画
いいなあ
経過１時間１９分２０秒
紙コップの入ってたゴミ袋の中身
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:04:10.31 ID:???.net
- でもその少年も後に林真須美から１０００万請求されて
訴えられて、警察に証人を頼みに行ったけど
門前払いされたみたいだけど、当然だよ
因果応報だよ、裁判では勝ったみたいだけど
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:08:34.48 ID:???.net
- 再現の酒井さん美人やな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:09:32.72 ID:???.net
- >339
この動画だと、酒井さんを狙ったように思えるね。ガレージで主婦たちが自分の噂話、酒井さんに氷の事を聞いても「氷は私は関係ないからあなたが聞いてきて」→自宅に戻って夫に怒りをぶちまけ愚痴る→夫がなだめて見張りの当番に行く→酒井さんと二人きり。酒井が昼食で家に帰る。→二度も仕事を押し付けられたように感じる。「私を悪く言うといて、自分は何なん？氷も見張りも私にさせて…。」
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:10:15.65 ID:???.net
- >>346
ガレージに主婦がいるのにガレージに入る前に辺りを見渡す
紙コップを持っている
主婦vs真須美の構図なのに紙コップを持ちガレージ内でウロウロと落ち着きがない
これは有り得ない証言だが真須美が後から来た事や主婦達が揉めたことなど見ていなければ知らない事があるのも事実
検察から司法取引を持ちかけ証言依頼されたが時の人となり話を盛った可能性はある
だが時間など証言として重要な部分が主婦達の証言とは異なるので依頼されたにしてはお粗末すぎる
マスコミ報道で知り自分の都合に合わせ改編し全て虚偽の可能性も否定出来ない
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:15:49.36 ID:???.net
- >>353
ほんとそれだよな
その場にいた主婦が紙コップを見た
という証言が無いことが全て
警察の誘導による捏造証言だろう
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:30:05.46 ID:???.net
- >>339
番組によって再現VTRが微妙に異なるんだろ。
カレー出来てるのに今更何しにきたんという内容の見たことがある。
予定があったにしろ、遅れて来たという表現は間違ってはいないと思うぞ。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:30:47.44 ID:???.net
- 少年の証言は
ガレージにはおばちゃん二人だからなあ
>>6
酒井さん含めて４人じゃねーの？
再現なんでこの人数は当時と違うのかね
揉めてるってことは
揉めてる主婦+１人の所にコップ持っていってるんだよな？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:31:46.54 ID:???.net
- 裁判につかってるタイムチャートでないとわからんえ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 22:41:22.02 ID:???.net
- 裁判昔民事でやったけど、いい加減なもんだよ
最初から結論ありきで
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:24:47.82 ID:???.net
- >>352
だが酒井さんが一人の時間があったことは本人証言でもある
これが事件当時の証言と一致するか知りたいところだ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:25:31.23 ID:???.net
- >>348
それは意図あっての事だろうと予測
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:27:19.23 ID:???.net
- 15分くらい酒井さんは一人だったけど、それが問題あるの？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:27:32.66 ID:???.net
- >>354
誘導とは断定出来ないが可能性はあるって程度かな
少女の証言に関しては明らかに偽証であり確実に真須美をピンポイントで狙っている証言の可能性が高い
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:35:36.28 ID:???.net
- >>356
主婦ともう一人いたのが次女と想定すれば次女が試食したことは時間的に一致するな
正午頃に次女が試食した時は酒井さんは同席していた
だが少年の時間とは一致しない
少年の証言が時間がズレていればあるいは
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:37:00.65 ID:???.net
- >>361
酒井さんが白い服装だったなら
酒井さんが肥満体型だったなら
色々知りたいことが尽きないな
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/03(土) 23:57:25.12 ID:???.net
- 元少年が時間について自分で言ってんのは去年の映像ぐらいなので
20年以上前の話だから記憶違いも考えられる
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:02:40.65 ID:???.net
- 信者さん達はどこに行っちゃったの？
メンバーシップ登録しまーす！ってコメントも無いみたいだけど…。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:04:59.95 ID:???.net
- >>365
バイト先の店長から見て来いと言われて
その後普通にバイトしてるから時間は間違えないと思うよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:10:34.06 ID:???.net
- >>367
高校生でタバコ吸って傷害事件起こす奴だから時間をちゃんと守るかはわからん
大体それぐらいという感じとか
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:13:27.97 ID:???.net
- >>365
バイト先の開店時間が正午なのでそれまでと言う記憶に対して有用な証言がある
複数人の主婦達の証言より時間に関しては正確かも知れない
開店時間が1時からでしたとなると全てが完全に狂うけど
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:14:52.07 ID:???.net
- 逆に主婦側からしたらタバコ吸ってる奴がカレー作っているとこジロジロ見てたら、そっちのが不審に思いそう
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:15:54.14 ID:???.net
- >>368
それは確かに否定は出来ないが全てが嘘ってことはないと思う
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:16:08.08 ID:???.net
- 開店時間が12時からなんて店あるんだな
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:18:11.70 ID:???.net
- >>370
確かにスマホもない時代だしガラケーも通話しか出来なかった時代かも知れんしな
まあ比較的近所の飲食店勤務なので顔見知りの可能性は高いし不審ではないかもな
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:18:56.39 ID:???.net
- >>372
全く珍しくもないけどどういう意味？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:21:03.13 ID:???.net
- >>374
飲食店だと大体11時とか11時半じゃない？
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:28:21.98 ID:???.net
- >>375
それもあるが個人店が開店12時は珍しいとは思わないな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:37:46.05 ID:???.net
- >>352
あーあるかもね。
報道陣に水をかけるくらいだから、やられたらやり返すタイプなのは間違いないし。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:48:48.33 ID:???.net
- >>224
わかったあああぁぁああぁぁぁ！！！
答え合わせとして114番とかどう！？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:50:51.41 ID:???.net
- たぶんこれで！って自信があるので検証していきます！
>>378で正解か判断よろしくです！
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:53:55.01 ID:???.net
- >>374
モーニングやってる店も多いからって事じゃないかな
まぁその辺は地域差客層があるから朝からやってても昼からでも別に不思議はない
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:54:19.17 ID:???.net
- あ、気づいたとアピールしない方がよかったのですかね？？
ごめんなさい・・・
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 00:59:08.43 ID:???.net
- ＞バイト先の店長から見て来いと言われて
開店時間よりこっちの方が意味が分からない
素人のおばさんがカレー作ってるのを遠目で見るのになんの意味があるんだろう？
その辺は少年にその指示出した店長の証言も取れてるんだろうか？聞いた事ないけど
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 01:30:52.78 ID:???.net
- >>372
いま現在は11時オープンだよ
>>380
モーニングと言ってもお好み焼き屋だから朝は客来ないんでない？
胸焼けするw
>>382
カレー調理に使われたガレージがお好み焼き屋店主の家だからだよ
かと言って見に行かせる必要が有ったのか疑問だけど
ヤンキー少年だったし忙しくなる時間帯の前に一服させてあげる店主の配慮なのかもね
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 05:17:54.18 ID:???.net
- >>383
へえ、年代的なものか地域的なものか分からんけど、
12時ジャスト開店なんて店あるもんなんだね
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 07:35:30.65 ID:???.net
- >>363
酒井さんは証言で
次女が居たというけど私はみていない
って証言しとるからなあ
少年は
報道から現場で紙コップが見つかってるけどみたか？と言われたりして
現場の状況をしって証言したとかないかなあ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 08:00:57.28 ID:???.net
- >>368
全くないわけではないだろうが10件に１件もないだろ。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 08:20:11.01 ID:???.net
- お前が知らないだけで今はコロナ影響で夜間営業出来ないから昼の12時オープンの居酒屋多いよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 08:20:40.54 ID:???.net
- >>383
凄く詳しくですね
地元の人ですか？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:24:34.33 ID:???.net
- 地元住民は真須美が犯人だと言ってる
http://sinricounselorgakiru.jp/blog-entry-1.html
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:28:08.58 ID:???.net
- 今て
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:30:47.29 ID:???.net
- >>389
>>他にも何かあったと思うが、当時子供だった俺の耳にはあまり入ってくる事はなかった。
子供だから親と住んでたとして
事件が起こったら
直接耳に入らなくても
親がその話題をいつまでもするから
自然と情報がたまってんじゃねーの？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:38:11.17 ID:???.net
- >>378
正解
114番が最初わかりませんでした
上手い例えですねw
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:43:40.00 ID:???.net
- >>389
恐らくだが地元住民であっても地元にあまり詳しくない
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:44:40.67 ID:???.net
- >>391
文盲か？
>>他にも何かあったと思うが、当時子供だった俺の耳にはあまり入ってくる事はなかった。
これは「住民の間にはトラブルが絶えず」の話で絶えずトラブルがあったという話は耳に入ってくる事がなかったという話であって、事件の話が耳に入ってくる事がなかったという意味じゃないだろ。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:44:55.57 ID:???.net
- >>385
良い疑問だね
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:46:01.22 ID:???.net
- >>365
有罪にしても冤罪にしてもそんなあやふやで裏も取れてないようような証言じゃお話にならんような
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:46:52.11 ID:???.net
- >>384
年代的なものだろう
飲食店を調べると今は11時開店になってるよ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:47:58.89 ID:???.net
- >>388
飲食店の名前も店主の名前も自宅もよく見るソースに掲載されている
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:50:34.93 ID:???.net
- >>394
本までだすならば
補足説明として親情報いれるだろうってこと
それがないのは
この人は詳しくないねと感じましたわよ
じゃーな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 09:56:26.14 ID:???.net
- >>389
＞ただどんな事件にも冤罪の可能性は0ではないので、意見が分かれるのはわかるが、
＞彼女が冤罪と考えている人はよほど穿った見方をしているか、もしくは何も知らないかだろう。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 10:35:33.74 ID:???.net
- >>392
ありがとう！
あの人の証言がすべてウソと考えてみたら、ほんとつながりますね！
でもすべてがウソでないから難しいです・・・
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 10:46:16.95 ID:???.net
- >>399
本出してるなら本にはもっと詳しく載ってんじゃね？
少なくともリンク先の内容だけだと数ページにしかならないからな。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 10:48:12.71 ID:???.net
- >>387
居酒屋とは違うし当時はコロナもないし
状況が全く異なるものを例えに出しても
参考にならない。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 10:49:11.10 ID:???.net
- >>401
ヒントプリーズ！
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 10:52:43.62 ID:???.net
- >>404
ヒントは動画をすべて見ればわかりますとしか・・・
あとは114番かな！
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:03:14.27 ID:???.net
- >>405
動画って>>221のこと？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:11:28.71 ID:???.net
- なんだよ114番って
電話の3桁サービス、話し中しらべ
清原の留置番号
賛美歌 天（あめ）なる神には
ポケモン114番道路
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:21:02.89 ID:???.net
- 当日の真須美の服は、黒か白かどっちなの？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:29:18.43 ID:???.net
- >>408
どっちでも左右されないから
白か黒かはあまり意味ない
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:29:54.74 ID:???.net
- >>389
えらいぞ、ナイスソース・・！
犬猫毒殺とか、ほとんど誇張したデマを真に受けてアホの冤罪派が既成事実にしてるんだよな・・
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:55:44.87 ID:???.net
- >>409
つまりはっきりしないってこと？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 11:58:55.70 ID:???.net
- >>389
なんかあいつならやってもおかしくないみたいなイメージだけで特になんの確証もないような
動機から後付けとかぶっちゃけあんま意味なくない？
今時よくあるバイトテロみたいにイタズラ感覚でやらかすヤツだって多いし
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:26:36.25 ID:???.net
- >>412
ほんとこれ
真須美ならやりかねないとか、何となくのイメージで言ってるだけで、
真須美が砒素を入れた所を見たわけでも、証拠があるわけでもない
確証があるならこんなに揉めてない
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:28:16.95 ID:???.net
- ヒ素を入れたとこ見られてるよ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:29:51.53 ID:???.net
- 真須美の服が黒か白かもわからない、紙コップを持ってたかどうかもわからない
何時何分に誰がどこで何をしてたか、正確にはわからない
人間の記憶なんてその程度のいい加減なもの
そんないい加減な記憶を元に作成した、１分単位のタイムテーブルなど信用出来ない
でもそれを信用しちゃうのが日本の裁判所
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:31:03.37 ID:???.net
- >>414
誰に？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:38:30.21 ID:???.net
- >>416
女子高生が自宅からガレージを見てた。真須美は次女と見間違えられたのではないかと言ってるけどね。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:45:01.98 ID:???.net
- >>414
それヒ素を“入れる”ところ？
蓋を開けているところではなくて？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 12:53:32.80 ID:???.net
- >>417
その女子高生は１階から見たと言っていたのに
弁護側に植木で視線が遮られる事を指摘されたら
２階から見たと急に証言を変更した
だが２階の部屋からはカーポートの屋根が邪魔してよく見えないはず
どっちにしろ目撃証言で開けたのを見たと言っている方の鍋は
ヒ素が入っていない方の鍋だったという意味のない目撃証言
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:00:13.36 ID:???.net
- >>413
何となくのイメージなわけいないじゃなかアホか・・ｗｗｗｗｗｗｗ
・カレーに混入されたものと組成上の特性を同じくする亜ヒ酸が真須美の自宅等から発見されていること
・頭髪からも高濃度のヒ素が検出されてること
・夏祭りの当日、真須美のみが1人でカレー鍋に亜ヒ酸をひそかに混入する機会を有しており、その際、調理済みのカレー鍋の蓋を開けるなど不審な挙動が目撃されていること
・ヒ素を使って保険金詐欺を繰り返し、人を殺害しようとした前歴があること
これだけの悪条件が揃ってるのに
何となくで言うわけないわアホ・・！
アホの冤罪派は脳ミソひん曲がってるのか・・？
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:02:50.40 ID:???.net
- >>420
あれ？スレチじゃない？
あっちじゃ相手して貰えないのかな？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:10:26.88 ID:???.net
- >>414
ヒ素だと何故わかる？
あんなもん見ただけではわからんぞ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:10:30.86 ID:???.net
- >>406
それだけじゃなく別のスレにもう一つ動画はってあったよ
たぶん時間みる限り同じ人！
探してみて動画みてもわからないならごめんなさい！
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:15:06.58 ID:???.net
- >>420
・カレーに混入されたものと組成上の特性を同じくする亜ヒ酸が真須美の自宅等から発見されていること
これって同じじゃないって鑑定も出てるんじゃなかったっけ？
・頭髪からも高濃度のヒ素が検出されてること
高濃度の砒素が検出されるなら、なんで真須美は砒素中毒になってないの？
・夏祭りの当日、真須美のみが1人でカレー鍋に亜ヒ酸をひそかに混入する機会を有しており
これも曖昧な人間の記憶に基づいてるから、どこまで信用できるか怪しい
・調理済みのカレー鍋の蓋を開けるなど不審な挙動が目撃されていること
カレーの見張りしてるんだから、鍋の蓋を開けるのは不審でも何でもない
鍋の蓋を開けたのは事実でも、それを不審な挙動とするのは、個人的な主観でしかない
・ヒ素を使って保険金詐欺を繰り返し、人を殺害しようとした前歴があること
保険金詐欺は事実だが、夫は自分で砒素を飲んだと言ってるし、
真須美は殺害しようとなんてしていない
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:16:42.13 ID:???.net
- >>413
この理屈だと飯塚もブレーキ踏んでるわ。
アクセル踏んでる所を誰か見たのか？
見て無くても状況を考えればわかる
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:17:26.17 ID:???.net
- >>418
道路の方を気にする様子で鍋の周囲をウロウロ。蓋を開けて何かを入れたら白い湯気が出て真須美がのけぞって、慌ててタオルで口を覆っていた。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:19:14.09 ID:???.net
- ２点リーダーの人、426は正しい？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:21:28.24 ID:???.net
- >>424
同じじゃない結果が出たと言ってるのは真須美側。
再鑑定するなら両サイドが鑑定して双方で不一致とならないと意味が無い。
真須美支援側が全く関係ないヒ素を検査機関にだしてたら不一致なのは当たり前だし
それは可能だからな。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:22:39.82 ID:???.net
- 犯人がヒ素入れるよーってヒ素を入れると思うw?
後で状況証拠から「あーあれはヒ素を入れてたんだなって」わかったに決まってるでしょ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:22:57.75 ID:???.net
- >>425
飯塚がブレーキ踏もうが踏むまいが、事故を起こした事実は、
カメラにバッチリ映ってるからそこは変わらないが、
真須美が砒素を入れたかどうかは、誰も見ていない
比較対象にならない
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:23:50.90 ID:???.net
- >>424
夫以外にもヒ素飲まされてる
食べ物に混ぜたりしてな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:23:57.99 ID:???.net
- >>428
なら再鑑定すりゃいいだけじゃん
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:23:58.16 ID:???.net
- 亜ヒ酸の入れ物が発見されたのは４日後で
家族の誰も見たことがない
亜ヒ酸混入の目撃証言が一貫性がなく内容も矛盾している
しかも開けたのは亜ヒ酸が入っていない方の鍋だった
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:25:30.88 ID:???.net
- >>431
飲ませてるんじゃなくそいつら元々詐欺の共犯だぞ
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:25:53.04 ID:???.net
- >>431
保険金詐欺は、夫が主導して、仲間内で砒素を飲んで、
保険金を騙し取っていたのであって、真須美が本人の知らない間に、
こっそり砒素を飲ませるような事はしていない
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:27:40.79 ID:???.net
- 反対派が来ると初歩的な事から説明しないといけないから面倒くさいなぁ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:28:23.00 ID:???.net
- >>426
それ少年の証言だよね？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:28:45.88 ID:???.net
- >>419
記憶の間違いくらいあるよ。その時はたぶん、林のおばちゃん何かうろうろして、何してるんだろうくらいの印象で見てたんだから。後から思い出したら細部の記憶なんてこんなものだと思う。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:29:31.17 ID:???.net
- >>433
一貫性がないのは真須美だよ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:31:00.65 ID:???.net
- >>438
適当な記憶とかこんなもんそんなもんで
人を１人殺して良いのか？
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:31:50.75 ID:???.net
- >>438
そのとおり
記憶の間違いなんていくらでもある
人間の記憶なんてその程度のいい加減なもの
そんなものを正しいという前提で、死刑判決出したから揉めてるんであって
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:33:08.00 ID:???.net
- みんな踊らされてるなぁ・・・
昨日までの自分も同じだからえらそうに言えないけど
林眞須美さんが保険金詐欺をしていなければ真犯人は逮捕されていたはず！
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:33:19.03 ID:???.net
- >>430
飯塚は事故を起こした事は認めてるだろ。裁判でもそこは争ってない。
ブレーキ踏んだかアクセル踏んだかが問題。
それで、アクセル踏んだのを誰もみてないからと言ってアクセル踏んでないとはならない。
状況的にアクセル踏んでるとしか考えられない。
毒カレーも警察が調べて状況的にますみがヒ素入れたとしか考えられない。
ますみじゃないと言ってるのは家族と、後は無関係な奴らだけ。
近所はますみで間違いないと口を揃えて言ってる。
目撃証言もある。目撃証言は嘘ついてる奴もいるようだが全員がそろいも揃って嘘ばかりついてるという事もないだろう
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:37:34.55 ID:???.net
- 証言者によると、ヒ素入りの紙コップを持って他の主婦達が居なくなるのを立って待っていたそうだ。
ヒ素入り紙コップ持ったまま主婦達の目の前で立ってるなんて異様だし
そのコップ何？となるだろ。
そして主婦達はその状況を覚えてない。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:37:36.18 ID:???.net
- >>443
「目撃証言は嘘をついている奴もいる」って認めてるんだね笑
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:38:17.59 ID:???.net
- >>432
再鑑定の必要はない
地最高裁とも棄却で最高裁も取り下げた
論理的にこれでは勝てないと思ったんだろ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:38:34.71 ID:???.net
- >>443
俺は真須美じゃないとは言っていない
真須美以外に考えられないという意見に対して、
必ずしもそうとは限らないのではと言ってるだけ
真須美が当日着てた服の色すら確定出来ない、
何時何分に誰がどこで何をしていたのかもはっきりしない、
カレー鍋の砒素と真須美の家の砒素が、本当に同一かもはっきりしない
そんな状況下で死刑判決出す事に疑問を感じてるだけ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:39:01.74 ID:???.net
- >>440
>>441
他の状況証拠で補完できてる
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:39:47.25 ID:???.net
- >>448
どの状況証拠？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:42:48.94 ID:???.net
- >>445
これなｗ
まあ積極的にウソを付いてるのか、記憶違いで間違った事を証言してるのかはわからんが
人間の記憶なんて曖昧でいい加減なものを、絶対的に正しいと考えるのは危険
だからこそ物証が重要なんだが、カレーの砒素と真須美の家の砒素が同一ということが、
死刑判決の根拠の一つになってるのに、そこが揺らいでるのが現状だろ
だったら再鑑定すればいいのに、必要ないとかアホかと
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:45:35.88 ID:???.net
- ヒ素の再鑑定は必要ない
それが分からない奴は言及しない方がいい
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:46:53.76 ID:???.net
- >>448
確証さえなければ状況証拠なんて簡単に作れるぞ
全員がバラバラの事を言っても2人が同じ事を言うと2人の言うことが正しくなる
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:49:16.75 ID:???.net
- >>449
とりあえず、真須美が次女とガレージでずっと一緒にいたなら目撃者を探そうか。家族以外のね。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:52:29.78 ID:???.net
- >>453
いるよ！
見たものを見ていないと言えば調書にものらないんじゃない？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:56:06.87 ID:???.net
- >>453
この考えが不公平なんだよ
なぜ真須美だけが目撃者を探さなきゃならんのか
他の人達だって一人になったタイミングはあるはずだが、
そこはスルーして、真須美にだけ目撃者を要求する
常に二人以上で行動してた人なんかほとんどいないだろ
目撃者がいないなら真須美の発言は信用出来ない、と
実は他の一人になった人物も、みんな同じように信用出来ないのに、そこは華麗にスルーだもんな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 13:56:20.85 ID:???.net
- >>424
・残念だが京大の鑑定を言ってるのなら
不純物が外界に由来する汚染により混じったもので
誤差の範囲は限定的とされてる・・
・ヒ素中毒になってたら良かったのにな・・ｗ
・調理済みなのに蓋を開けるって、ちょっと不自然じゃないか・・？
・イズミという人間が高裁で証言した”くず湯”
冤罪派の動画しか見てないのかな・・？ｗ
自分で調べて考えるってことしないと・・
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:02:06.40 ID:???.net
- >>456
ゴチャゴチャ言ってないで再鑑定すりゃいいだけだろ
そうすりゃ冤罪派を一掃できるのに、しないから結論出ないじゃん
鍋の蓋を開けるのは不自然でもなんでもない
どんな感じにカレーが出来てるか、興味本位で見るくらい誰でもする
それが不自然だというなら、蓋開けた奴全員不自然だな
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:02:45.38 ID:???.net
- もしもだよ？
再審がはじまれば、たぶんいまの時代なら20年まえでも真犯人が逮捕されると思う！
眞須美が犯人じゃないならこの人！って徹底的に捜査できるし
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:03:01.00 ID:???.net
- アホの冤罪派ってさぁ、
真須美や健治の言うことを、なぜ信じれるのかねぇ・・ｗ
あの夫婦はとんでもない大嘘つきのインチキ詐欺師ってことを知らないのか・・？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:07:03.39 ID:???.net
- >>459
逆になんで林夫婦の言うことを、ウソだと信じられるのかね？
詐欺師だからウソに違いないって、それこそ勝手な思い込みじゃん
林夫婦の言うことはウソで、他の人の言う事は正しい？
何の根拠もないな
そもそも目撃証言だって二転三転してるし、人間の記憶なんてあてにならん
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:09:28.00 ID:???.net
- >>459
真犯人は詐偽が気にいらないから林一家をこらしめたかったんだと思うよ！
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:12:27.38 ID:???.net
- >>339
ヤバくねこのおばさん
可愛いい声優さんの声じゃなく、生声で聞いてみたいとこだな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:13:13.60 ID:???.net
- 冤罪派っていう表現も考え物だな
真須美が犯人かどうか、正確な所はわからない、というのが正しい表現だと思う
真須美かもしれないし、違うかもしれない
今出てる証拠だけで、死刑判決出すのはおかしいというだけで、
真須美は絶対冤罪だ、と断定出来るわけではないからな
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:15:13.14 ID:???.net
- >>463
別の角度からみると眞須美を犯人にするのが簡単な人がいるよ！
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:20:58.98 ID:???.net
- >>445
何人も目撃証言、その中で嘘ついてる奴がいても他の証言に問題なければ支障はないだろうが。
例えば刺殺事件発生して
複数が犯人は黒縁の眼鏡に黒の帽子
赤のシャツにジーパンはいてました。
と証言。
一人だけ犯人は白の眼鏡、白の帽子に
白のシャツ、ズボンも白で全体真っ白でした！
その嘘付きの証言だけ不採用でいいだろ。
嘘付きがいたとしても全部嘘とはならない
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:22:55.58 ID:???.net
- こっちのスレは「慎重派」でいい気がする
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:24:50.36 ID:???.net
- >>457
再鑑定したとこで結果はあまり変わらないだろう
問題になってるのは成分が違うから同一でないとするか
もともと同じ起源のヒ素だから成分の多少の違いは後からの付着も考えられるとするか
証拠として無効か有効かを争ってたわけだ
それで成分の多少の違いは同じヒ素を使ったという否定にはならないよねという判決がでたわけだ
実際に林の実兄の家にあった同じ起源をもつ４種のヒ素は京大教授の鑑定では別物扱いだし
その中には一番高純度の物もあるのでそれに後から不純物が入れば紙コップの物と同一の物も作れるのは可能という
今は京大教授が別物と鑑定したというのが独り歩きして冤罪を主張してるだけで再鑑定してどうなる事でもない
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:25:57.27 ID:???.net
- >>465
嘘つきが一人なら簡単に除外できるだろうが、
複数いた場合、誰が嘘つきか確定出来ないだろ
真須美の服が黒か白か、黒と答えた人が一人だけだったのかね
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:29:33.33 ID:???.net
- >>460
ウソってのは相手が居て成り立つものだからね、
他者への思いやりがなく自分の事しか考えてない人は信用できんよ・・
川にゴミをポンポン捨てるとか、夜中に麻雀して騒音出すとか
証拠隠滅のため台所の流しにヒ素を捨てるとか
班長なのに夏祭りに参加しないとか、
カレーにヒ素を入れて、アリバイ作りとか
自分さえ良ければ相手がどうなっても知ったこっちゃないって人間は
信じられないよね・・
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:32:58.85 ID:???.net
- >>469
マナー違反とカレー事件は別だよ
信用出来ないとか、それはお前の個人的な問題だし
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:34:41.25 ID:???.net
- 真須美の服の色すら確定出来ないのに、目撃証言なんてあてにならないじゃん
しかも次女と見間違えた可能性もあるとか
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:35:00.84 ID:???.net
- >>423
これかな？
向こうは荒れているので探すのに時間かかったw
「和歌山カレー事件 噂の深層 東京大集会」
マルチポストになるみたいでURLは貼れなかった
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:44:25.62 ID:???.net
- >>461
極左出身で国家転覆を願ってるキチガイ安田弁護士なら誰を犯人と言うだろうか・・
ドラえもんはもう使えないだろうし・・
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:47:31.46 ID:???.net
- 複数人が同じ嘘言ってたなら口裏を合わせしてるって事だぞ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:49:52.38 ID:???.net
- ますみ「ヒ素をカレーに入れてもドラえもんが何とかしてくれると思った。」
弁護人「責任能力無し」
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:50:10.15 ID:???.net
- つまらん
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:51:46.23 ID:???.net
- >>470
つーかさぁ、
あのインチキ詐欺師の言うことが信用できない理由をしっかり言ったのに否定する思想信条の奴に何言っても無駄だわ・・ｗｗｗ
いや～、さすがアホの冤罪派ですな～・・ｗ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 14:52:40.12 ID:???.net
- >>476
これを実際に裁判でやってたんだからな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 15:12:16.83 ID:???.net
- コイツ以外はアリバイあり。
コイツはアリバイがない上にヒ素で保険金詐欺
夫やその他複数人に飲み物や食べ物にいれてヒ素を摂取させてる
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 15:14:39.68 ID:???.net
- >>479
そんなことはない
アリバイも何も、１人で見張りをしていた人は他にもいる
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 15:59:31.14 ID:???.net
- >>477
＞あのインチキ詐欺師の言うことが信用できない
>>469みたいに
こいつは犯人か犯人じゃないか？信用出来るか出来ないか？って話の中に
＞証拠隠滅のため台所の流しにヒ素を捨てるとか
＞カレーにヒ素を入れて、アリバイ作りとか
こういうこいつが犯人だという確定話まで盛り込んで来る詐欺師みたいのがいるから信用出来ないんだわ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:17:51.34 ID:???.net
- 7/4
ひろゆき、日本の政治は腐敗している「正義がお金に負けている」政治は金で何とかなる、だから上級国民 飯塚幸三は刑務所に行かない [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625365348/
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:18:00.13 ID:???.net
- >>480
いてたとしてもヒ素持ってないだろ
ヒ素持ってる中ではますみ一人だ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:18:44.69 ID:???.net
- 2019/01/20
【国際人権団体】「人質司法」調査を検討 ゴーン被告勾留で
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547980767/
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:49:21.72 ID:???.net
- >>483
それが警察の考えであり、間違いの始まり
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:50:09.83 ID:???.net
- 冤罪派のみなさんも林真須美さんが作った料理は食べられないだろ？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 16:52:18.39 ID:???.net
- カレーにヒ素を入れる手口を思いついて実際に行える人間が偶然現場に二人いたの？統計学的にないだろ。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:10:03.00 ID:???.net
- >>487
いたとしたら林真須美は冤罪の可能性あるよな？
そう思うだろ？
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:15:04.48 ID:???.net
- しかも偶然なら統計学的にも奇跡だが
偶然じゃない場合の可能性が大きい
つまり誰かの筋書き通りにハメられた
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:22:10.39 ID:???.net
- >>488
0.000001%くらいの確率であったとしたら冤罪だよね
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:22:23.71 ID:???.net
- 「トヨタ車のブレーキ踏んだらアクセルが作動してスピードが上がる
事なんてあるの？
統計学的にないだろ。 」
「あるとしたら飯塚幸三は無罪の可能性あるよな？
そう思うだろ？ 」
「カレーにヒ素を入れる手口を思いついて実際に行える人間が偶然現場に二人いたの？統計学的にないだろ。 」
「いたとしたら林真須美は冤罪の可能性あるよな？
そう思うだろ？ 」
あるとしたらな。
でもないからな。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:26:32.19 ID:???.net
- まだこの事件の真相を理解した人は一人のみか
案外自演ばかりで母数は少ないってことか？
>>469
君の言うことは心情面である意味正しい
その心情面に検察も判事も地域住民も同じ思いが故に林真須美が犯人となった
状況証拠は確かに林真須美が一番怪しい
だが林夫妻が保険金詐欺を自らの意思で行っていたこと以外林真須美を逮捕に誘導出来た人物が一人だけいる
もちろん地域住民も同調しているので一人と言えば語弊がある
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:29:59.50 ID:???.net
- >>479
アリバイ証明において容疑者とその家族の証言は信用面から却下されることがある
その逆ならどうだ？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:37:43.66 ID:???.net
- >>483
なぜ真須美が砒素を持ってたと言えるのか？
家宅捜索をして出てきたからと言うがその証拠が曖昧なのは事実
はっきり言えるのは砒素を用いて保険金詐欺をしていた事実だ
仮定として保険金詐欺をしていなければどうだっただろう？
家宅捜索されていただろうか？
林一家が保険金詐欺をしていたと知っていれば誰でも簡単に犯人は林家にありと誘導することが出来た
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:39:28.11 ID:???.net
- この動画見てみ。真須美が次女と一緒じゃなかった根拠がこれ
https://youtu.be/2b8itO7cGGI
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:46:52.14 ID:???.net
- >>493
容疑者になる前はどの家族も同じだろ。
で、アリバイがある奴は捜査から外れる。
住人の殆どがグルでますみ一人に罪を着せたとかいう前提で考えれば他の奴がやってる可能性もあるが、そんな前提を考えてたら殆どの犯罪者は無罪だな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:47:09.71 ID:???.net
- >>487
その二人で考えるから有り得ない確率に思えるんだ
犯人はここまでの惨事になるとは思っていない
林真須美が犯人なら動機は判決の通り主婦に対しての腹いせだろうが不特定多数に対して行った犯行として一部の疑問が残る
林真須美以外が犯人なら狙いは間違いなく林真須美を犯人にする事だ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:54:04.05 ID:???.net
- >>496
俺のレスに反論する意思を捨て頭を真っ白にして考えてくれ
林真須美が真実を述べ次女と一緒にいたのが事実であれば君こそ林真須美はアリバイがあり捜査線上から外れるのではないのか？
しかもそれは却下されたのは砒素を用いた詐欺事件が立件されているからに他ならない
そんな前提で考えると殆んどの犯罪者は無罪との事だがそれも逆に考えるといい
それを前提に考えると林真須美を犯人に誘導することが出来たのは一人だけだ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 17:57:16.78 ID:???.net
- >>497
真須美さんを犯人にするには真須美さんがカレーを食べないことがわかってないとだめだよね？
真須美さんが食べたら疑いはほぼ晴れる。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:00:30.67 ID:???.net
- >>492
母数の使い方間違ってるぞ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:01:31.83 ID:???.net
- >>945
やっぱりますみが殺人犯人だな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:02:25.66 ID:???.net
- このカレーを食うか食わないかって
食糧難でのねーし地元の特産品のさんまでもないし
カレーだぞｗ
交流してますよアピで無難に食べておこうって考えが前提だろ？
揉めた雰囲気があったら
わざわざカレーをもらいにいくか？班長だからもらうだけって無理で
本来は手伝うべき
だからやりました感のために
ますみちゃんは飯を集めにいっただろ？
カラオケも嘘を付いたと言ってるけど
手伝いたくもねーからカラオケ誘われた体にするのは普通の行為だろ？
お前らでもこれくらいの嘘はつくだろ
そｒを犯人の証拠みたいにいうのはいいがかりでんがな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:06:24.62 ID:???.net
- >>495
それは
子供は遊ぶのがお仕事なんよーー
ますみが行くまでに友達とガレージにいったら
みはりのおばんが皿にいれてくれたんよ（これは友達証言）
ゆびつんはひとりになったか別のとき
君は娘がママと行動してるとおもってるのかねｗｗｗｗｗｗ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:08:02.77 ID:???.net
- >>495
これ観たけど何が言いたいの？
別におかしい所ないけどなぁ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:08:22.94 ID:???.net
- >>498
本人の主張だけではアリバイにならないよ
そこから警察がそのアリバイが確かか
調べる
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:09:21.74 ID:???.net
- 必定条件と必要充分の違いを理解しようぜ
娘は友達と遊んでる時にカレーを食べた！！！
は
娘は友達と遊んでる時にカレーを食べた！！！だけかもしれんけど
それ以外にママとカレー当番（も）してかもしれない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:20:18.73 ID:???.net
- >>495
この動画でつっこみたい点
あんた膨張色の白色の洋服きてまんがな！！！
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:25:08.13 ID:???.net
- >>495
容疑者になってるからこうなるけど
ちょっとのズレって
自分が入れた時間とのズレじゃなくて
うちの子もだって被害にあってたかもって部分に
ちょっとって言葉がついた程度の事だろ
お前らは常に１００％正しいトークしとんかいっておもうわ
おい！マスコミよ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:30:08.26 ID:???.net
- >>507
黒だ黒、白なんか着ないと言い張ってたのにな。
カラオケ行った理由の嘘といい嘘ばかり
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:08:15.16 ID:???.net
- >>486
飲食店でもないんだから、基本他人の料理は食わないだろう
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:16:23.90 ID:???.net
- >>499
食べていても保険金詐欺は発覚していた
その事実は揺るがないからね
>>500
指摘は有り難いが伝わればそれでいい
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:16:55.35 ID:???.net
- >>504
ずっと一緒なら、なんで次女の味見を翌日の夕方に知るのよ？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:19:01.89 ID:???.net
- >>512
ずっと一緒ではないはず
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:21:57.59 ID:???.net
- >>511
おう、これからは誤用すんなよ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:22:23.41 ID:???.net
- >>499
それともう一度言うが仮定としてでも考えなおしてみて欲しい事がある
カレーに砒素を入れた人物はここまでの惨事になるとは思っていない
そうなれば少しなら大丈夫だろうと食べた可能性もあるしカレーは持ち帰ったけど食べなかった人も該当する
翌日に死者が出たと知り焦ったのは間違いない
林真須美が犯人でも焦ったと思うだろ？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:22:55.79 ID:???.net
- >>512
頭弱いっていわれねーかｗｗ
子供は子供同士で遊んだり
ママが番してたら寄って来たり・・・・・・
子供同士の時に味見させてもらってるのに
それをママに１００％報告すんの？
考え方が大丈夫でっかと思うけど
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:24:13.29 ID:???.net
- >>503
その皿に入れてくれた主婦が知らないと言えば子供の証言はいとも簡単になかった事に出来る
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:26:23.45 ID:???.net
- >>511
真須美さんやその家族がカレーを食べていたら単なる被害者だろ。保険金詐欺も発覚しなかった。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:26:41.50 ID:???.net
- 子供の味見は12時
林真須美の単独見張りは12時20分から
この動画の中でも言っている
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:27:10.93 ID:???.net
- 見張り中は次女といた。その時に次女は味見したっていうのが今の真須美の主張でしょ？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:27:12.50 ID:???.net
- ますみもカレー食べて死んでた場合、
育児の悩みからカレーにヒ素入れて多数を巻き込んで自殺
となるだけ
ますみがやったという結論に変更はない
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:29:16.85 ID:???.net
- >>505
その通り
なら警察はどの様に確証を得る為に調べるのか？
他の人の証言の一致を求めるだけだろ？
林真須美は家族の証言と一致したが家族が故に確証としなかった
これが何故かは保険金詐欺の確証を警察が握っていたからに他ならない
林夫妻が保険金詐欺をしていることを知っている人物なら簡単に誘導することが可能と考えてみればいい
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:31:49.14 ID:???.net
- あ、間違いだわ
健治さんは12時で他の子の親は13時以降って言ってる
健治さんが間違いならもうヒ素入ってる時間だな
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:32:16.92 ID:???.net
- >>520
その根拠だして！
時系列で考えてよ
事件翌日にインタビューされて
その時知らなかった
で女子高生の証言に対して
白い服は次女ではって主張であって
その時に蓋を開けたといわれてるのは次女だろってことであって
味見したとは林はいってないけどな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:33:27.11 ID:???.net
- >>509
その程度の嘘は林真須美でなくとも言ってしまう可能性は誰にでもある
翌日には死刑確定の犯罪だと誰もが理解し狭い地域に犯人がいると誰もが理解していたのは間違いない
普段から確実な安全運転をしている者以外はパトカーを見かけるとスピードメーターを確認するのと同じようなものだ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:34:01.73 ID:???.net
- >>523
その部分は
番してたおばちゃんが皿に入れて味見させてるから
そのおばちゃんの順番で林の前か後はハッキリしてそうだな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:35:54.62 ID:???.net
- >>515
カレーにヒ素を入れた犯人がカレーを食べたの？
真須美さんに罪をきせる、あるいは食べさせるために、地位住民を巻き添えにしてさらに、自分が死ぬ確率を省みないで食べたの？
あーほーでーすーかー？w
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:36:15.65 ID:???.net
- >>518
それはない
警察とマスコミは翌日には知っていた
何故かは分かるだろ？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:39:46.45 ID:???.net
- >>524
それを逆手に取って真須美を弁護するつもりで考えてみ？
片方の視点だけを見てると片方は見え辛くなる
真須美を弁護するつもりで疑問点をまとめ切りあることに気づけば全てが繋がるはずだ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:41:37.79 ID:???.net
- >>521
自殺までは行くかは分からんが真須美が容疑者に上がるのは確かな事だ
林一家が保険金詐欺をしていなければ真犯人は捕まっていたのは間違いない
だが林一家が保険金詐欺をしていなければ真犯人はカレーに砒素は入れなかっただろう
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:42:35.20 ID:???.net
- >>523
そのどちらも正しいと仮定して考えてくれ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:43:50.26 ID:???.net
- >>527
何度も言うがこれほどの惨事になるとは思ってもいなかったのは確かだ
それは林真須美が犯人としても同じ感想だろ？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:44:59.67 ID:???.net
- 次女が味見したって話と見張りの時に一緒にいたという話がゴッチャになってない？
一緒にいた時に味見したのはどこソースなんだろう？どこかにあれば貼り付けお願いします
汚いから食べるなって言っていた話と真逆の行動になるよね
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:46:29.62 ID:???.net
- >>530
できればコテつけて欲しい
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:47:49.54 ID:???.net
- >>533
>>一緒にいた時に味見したのはどこソースなんだろう？どこかにあれば貼り付けお願いします
白い服をきた林が蓋を開けて～ の証言を女子高生がしてるので
それが次女だろって事からきてるんだよな
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:51:50.02 ID:???.net
- >>524
何言ってるのかわかんない
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:53:38.68 ID:???.net
- >>535
味見とフタ開けて見るってのは違う
デカいカレー鍋あったら私でもどんなの作ったのかは見たいですよ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 19:57:57.05 ID:???.net
- >>533
ジャーナリスト片岡健さんのnoteです
"眞須美死刑囚「私は、カレーの鍋の見張りをしていた間、ずっと次女と一緒にいました。その時、次女がカレーの鍋のフタをあけ、指にカレーをつけて食べました」（黙秘を撤回した二審の被告人質問での証言）"
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:03:09.22 ID:???.net
- >>538
リンク貼れますか？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:06:38.30 ID:???.net
- 貼れないならタイトル教えて
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:08:15.14 ID:???.net
- >>539
これで良い？ページの下のほうです。
https://note.com/ken_kataoka/n/n80736cd7fc46
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:08:32.53 ID:???.net
- 自分は538ではないけど、これかな？
https://note.com/ken_kataoka/n/n80736cd7fc46
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:08:43.28 ID:???.net
- すまん
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:08:51.42 ID:???.net
- >>538
翌日インタビュー時点ではその事を次女から言われてなかったんだろうな
（一緒居ても次女の行動を監視してないのと
次女もママにばれないようにこそっと指いれたんやろなｗ）
あとから次女にいわれたんで
後日の証言には
次女が～って言い出した
整合性はとれてるね
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:17:32.52 ID:iFb0VNnU.net
- >>541
>>542
どうもです
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:21:49.67 ID:???.net
- >>534
それは勘弁してくれ
林真須美が真犯人となっている現在でも林真須美は訴訟で勝っている件があるだろ？
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:27:53.64 ID:???.net
- >>544は真須美の証言が転じた理由は正しいが恐らく真須美の勘が入っている
それか無罪を証明する為に必死になりすぎ虚偽の可能性もある
俺の勘は全てが正しいかは分からないが次女が味見をしたのは一度ではない
そして真須美と一緒にいる時は味見をしていない
一緒にいたのは別人
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:36:10.48 ID:???.net
- 次スレを立てる時はスレタイを戻して11とし継続しよう
荒らしの立てたスレタイもスレ番も継承する必要はない
そのスレが荒らされても荒らし以外は通常運転で
スレタイを変えて荒らしが立てたらスレタイ継承で別のスレを立てれば良い
乱立していればそのうちアクセス規制されるだろうしね
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:37:00.65 ID:???.net
- >>541
この証言が本当だとしたら味見の嘘はついたかもしれないけど
死刑判決が矛盾してくるのでは？単独の見張り説が崩れるよね
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:42:14.35 ID:???.net
- >>549
片岡さんは真犯人と思える人が分かってるからね
これは今でも追ってる記者達も地域住民の中にもそう言ってる人がいるとのこと
ただやはり判決が出てる以上警察は動けないし再審で無罪とならないと動けない
そして俺も含め林真須美が犯人で間違いないと思ったまま時が流れ過ぎている
足利事件の様に無罪となっても真犯人は警察のプライドに守られる可能性も高い
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:45:55.12 ID:???.net
- 林真須美が冷静になれば真犯人が誰だかわかる筈なのに分かっていないのは何故か？
死刑判決を受け焦っているかこれだけ確証を隠せる知能がないからだと思う
林真須美には悪いけどあの人が真犯人ならもっと確実な証拠を残してしまっていたと思う
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 20:50:49.79 ID:???.net
- >>481
つーかさぁ、、
あのインチキ詐欺師夫婦を信じてる奴を相手してる私の気にもなってよ・・
まるでカルト教にハマった信者に話してる気分なんだぜ・・
何言って無駄だろうしね・・ｗ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:01:09.91 ID:???.net
- >>550
おいおい、片岡って奴を信用してはダメだよ・・
そいつは三浦和義の信奉者だぞ・・！
三浦の言うことを信じてるってことは
真実をしっかり見れてないってことと
詐欺師に騙されやすいってこと・・
理解できる・・？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:03:11.88 ID:???.net
- このスレやばいな・・
騙されやすい奴ばっかりの奴と
極左出身で国家転覆を願ってるキチガイ安田弁護士みたいに左翼思想の強い奴が多いわ・・
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:12:16.95 ID:???.net
- なんかまた新しい話が出てる
>>125をにもあるが見張りとカレー作りは真須美と他の主婦二人だったと思ったけど
上の話見てると長女も入れて四人いた事になってしまわないかな？
真須美は午前中病院で遅れてきたのでそのせいで揉めたなんて話もあったけど
長女がいて事前に話聞いてればそんな事にもならなそうだし
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:16:55.37 ID:???.net
- >>553
100%信用出来る人もいないしその逆もいない
だが自分の目で見れば人は自分を信じる
当然記者やノンフィクション作家は見るものの心を動かす為のスパイスは必要であるだろう
カレー事件において真犯人が分かったとしても言わないのは何より林真須美が保険金詐欺をしていたからだ
保険金詐欺をしておらず真犯人が分かっていれば一大スクープとして名前を公表していたと思う
メディアの人は民事で訴訟起こされることなんて恐れていないしね
ただ相手が警察や司法となると無理だ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:20:10.31 ID:???.net
- >>548
あっちは今三スレ立ててるね
何やってんだか
ま、区別できれば何でもいい
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:24:44.27 ID:???.net
- >>547
またわかったああぁぁああぁぁぁ！！
一緒にいた人が別人で、それを伝えたってことですよね！？
なんだかめちゃくちゃ恐くなってきました・・・
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:35:00.32 ID:???.net
- 鑑定した京大ｊ教授もキチガイ安田弁護士とタッグを組んでる時点でアレだわ・・
死刑執行を遅らせる時間稼ぎが目的か、あわよくば司法をギャフンと言わせて名声（悪名）を得たいか、
新鑑定によるヒ素の不純物は確定判決の事実認定の範囲内と結果が出てるのに
あたかも冤罪だと誇張させて、アホの冤罪派を増やし、やってることはキチガイ安田弁護士と同じ・・
本気でヒ素が異なるんだったら、ハーバード大学やマサチューセッツ工科大学など世界的権威ある博士とタッグを組んで証明しろよ・・
そうすれば司法も動くかもよ・・
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:35:19.61 ID:???.net
- >>558
正解だがあくまで恐らくね
本当に林真須美が犯人の可能性が皆無になる事はないから難しいんだ
だが林真須美が犯人でないなら真犯人はこの人じゃないと無理
そしてこの人だけが真須美を犯人にするのは凄く難易度が低い
この人も計画的ではないだろうが保険金詐欺の事実が一気にこの人を助ける流れになったと思う
事件当時にこの人の家を家宅捜索していれば同一の砒素があったかも知れないね
でも警察もこの人の家を家宅捜索に持ち込むのは難しかっただろう
しかし君は114番といい上手い表現するね
分かった人にしか理解出来ない伝え方は色々あるもんだな
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:40:04.03 ID:???.net
- しかも、次に再審請求した生田弁護士ってのも
懲戒処分を新記録で受けてるダメダメ弁護士やん・・
もう完全な死刑執行を遅らせる時間稼ぎ・・
類は友を呼ぶというけど、真須美の支援者って
何でこんなキチガイばかりなの・・？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:45:20.36 ID:???.net
- あーあーあー、
アホの冤罪派が架空上の犯人を考察しちゃってるよ・・ｗｗ
もう、完全に病気だな・・
警察発表では3万2千の捜査員を動員し
7300人もの人間に聞き込み捜査や事情聴取を行っている・・
200人も満たない地区でかなりの規模で捜査は行われたというのに・・
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:48:42.58 ID:???.net
- >>562
その中に
証拠をねつ造してつかまった（別事件）やつも含まれてるんでしょ？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:51:16.54 ID:???.net
- >>556
いや、その人間の思想信条ってのがかなり大事だよ・・
それが邪魔して真実が見えてないんだから・・
例えば麻原の信奉者なんてオウムの教義は真理だと今も信じちゃってるからね・・
尊師のやったことは正しい、間違ってるのは国家だと・・
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:51:47.65 ID:???.net
- >>562
その人は仄めかし&自演乙っぽいのでスルー推奨かと
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 21:54:24.05 ID:???.net
- これなんかわかりやすい
https://youtu.be/zkYbNjextJ8
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 22:19:39.38 ID:???.net
- >>561
でも、元裁判官でしょ？
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 22:25:31.05 ID:???.net
- >>563
その件は平成29年の即時抗告でも審理され排斥されてる・・
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 22:34:23.11 ID:???.net
- >>567
どうゆう心境なんだろうね・・
ダメダメ弁護士が真須美を利用した売名行為かな・・？ｗ
ネジが飛んじゃってるよこの人・・ｗｗ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 22:48:49.68 ID:???.net
- >>569
弁護士は裁判で勝とうが負けようが実際は関係ないわけ
着手金でお金もらえるから
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 23:14:04.49 ID:???.net
- >これなんかわかりやすい
こいつは悪いヤツだからきっとこうに違いないっていう作り話やないかつまらん
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 23:14:04.92 ID:???.net
- >これなんかわかりやすい
こいつは悪いヤツだからきっとこうに違いないっていう作り話やないかつまらん
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 23:46:05.86 ID:???.net
- 林死刑囚は、雑誌「創」10年8月号に掲載された手記の中で、
「動機もない、自白もない、犯行の目撃もない、私の指紋も何も証拠がない、捜査側の警察、検察官の作りだし、証言させた膨大なる状況証拠より、それも犯行、犯罪の証明があるわけではなく、『推認できる』として『犯人だ』、それも『死刑だ』とされてしまいました」
ふてぶてしい詐欺師め・・！
てめぇが黙秘してるから推認されてるんだよアホ・・！
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 23:52:08.88 ID:???.net
- >>566
まるで参考にならんやんか
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 00:15:41.49 ID:???.net
- >>573
動機ならマスゴミに水をかけたのと同じ理由だろう。わかりやすい。金が動機でもヒ素を食物に入れてまで保険金詐欺をする手段の方が理解不能だわ。怨恨で食物にヒ素を入れるなら納得する。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 00:19:15.62 ID:???.net
- >>564-565
分からないなら仕方ない
理解すれば全く違って見える
色んな人を犯人に見立てて考察してみ？
仄めかし等ではなく俺が真犯人と思ってる人物は名前も住所の番地まで調べようと思えば可能
信じれないならそれは仕方ない
真須美が犯人だと思うのも無理はない
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 00:52:05.15 ID:???.net
- 田中舞子のようなノイズがこのスレにもいるな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 00:58:24.74 ID:???.net
- https://youtu.be/Qkd9w9tqs14?t=2335
この詐欺師を思い出すわ・・
真須美もこんな口ぶりだよね・・ｗ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 01:04:48.75 ID:???.net
- 人を殺してしまうかもしれないのに食物にヒ素を入れることができる一線をこえてしまった人間が現場に二人もいたなんて・・
だとしたらそれは誰なんだろうな？おそらく真犯人もカレーは食べていないだろう。おそらく地域住民を怨んでいたたろう人物とは？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 01:30:12.88 ID:???.net
- 冤罪の作り方
「見込み捜査」の非道・・・私はなぜ逮捕されたのか！
https://www.youtube.com/watch?v=byAcqdsm36I
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 01:38:47.99 ID:???.net
- あの再現ドラマのような状況じゃマスミはヒ素入れづらいだろう
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 02:17:10.83 ID:???.net
- >>579
偶然にもそんな人間は存在しない・・！
そもそも亜砒酸が法により製造、販売、授与が厳格に規制されてる薬物であって、一般人が容易に入手し得るものといえない・・
また、殺鼠剤についても保健所が無料配布したというものが致死量→体重１０㎏当たり３．７４ｋｇとされるもので、本件と関連付けて検討するのは適当ではない・・
と、まぁこの辺もちゃんと審理され一蹴を喰らってるのだが
冤罪派は誇張して、園部地区はヒ素を持ってる人間あちこちに居るとか
デマを既成事実にしちゃってるんだよね・・
幸い犬猫毒殺デマも>>389で消えたし
アホの冤罪派を黙らせるには一刻も早く真須美を吊るすしかないよね・・
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 02:41:22.42 ID:???.net
- こんな私でも林ファミリーに家族愛が残ってるのだと最近感じてしまった・・ｗ
真須美の長女が自殺した日は、真須美の再審請求が受理された翌日・・
これは母親である真須美のイメージを下げないようにｽｰｻｲﾄﾞしたんだろうね・・
娘を虐待して殺したことが明るみになると、
「あ～やっぱりあの家族は狂ってる」と世間は思うから・・
でもまぁこの長女も娘を2人殺してるから、家族愛があるのかは疑問だけどね・・
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 07:18:40.26 ID:???.net
- >>582
犬毒殺はどっちが本当なのか謎だし現在では調べようがない
林長男によるとカレー事件翌日に父が「これはあれやな。あの犬を殺ったヤツが犯人やな」と言っていたのを覚えているらしい
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/culture/2019/08/post-12819.php?page=1
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 07:23:14.70 ID:???.net
- 長男による近所の地主さんの話
「林さん、あんたえらいところに引っ越してきたな。ここらは物騒なことが多いんやで。あんたら越してくる前に、この辺の飼い犬が何十匹も毒殺されてるんよ。あんたの家の裏の畑に毒がまかれて、1年間使われんこともあったんよ」
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 07:31:32.72 ID:???.net
- >>576
言い訳がまた仄めかしかよ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 07:47:22.32 ID:???.net
- こんなとこにろ仄めかし書き込んでる暇あったら長男に連絡してあげたら？真犯人見つかりましたって
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 07:55:22.45 ID:???.net
- >>584
それは逮捕されてる奴の家族だし
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 08:00:32.12 ID:???.net
- >>588
じゃあこれは誰なんだ？>>389
本当に地元住民なのかもわからない
これだけ広告貼ってあると
ただのアクセス稼ぎの可能性もある
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 08:08:59.47 ID:???.net
- >>589
林家以外は犬がヒ素死んだ話なんかしてないし当時のニュースでも犬がヒ素で死んだなんて言ってない。
そもそも>>585にある飼い犬が何十匹もヒ素で殺されたら容疑者が浮かぶ前に何度もそれをニュースでやってるはず。
当時のニュースで全くその話が出てこなかったのはなんで？
事実だとすれば住民が全員その話を隠す理由は？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 08:17:27.61 ID:???.net
- >>590
常識で考えたら犬が変死したくらいでニュースにはならんだろ？
同じ日に数十匹が死んだなら騒がれるかも知れないけど
数年にかけて少しずつ死んだとしたら警察も動かないぞ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 08:25:43.14 ID:???.net
- 「あんたの家の裏の畑に毒がまかれて、1年間使われんこともあったんよ」
と言ってるから短期間に起こったわけではない感じがする
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 09:05:20.66 ID:???.net
- >>585
これが本当か知りたいな
当時を知る人物は何て言ってるのか
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:06:02.17 ID:???.net
- >>587
長男は知ってるだろ
でも迂闊に口に出せるわけがない
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:11:17.72 ID:???.net
- 砒素は猿避けに使われていたことはないだろうか？
和歌山は確か飼っていた台湾猿が数十匹逃げ出し南の日本人猿との新種が多数いると聞いた
果実畑は相当な被害にあい日本猿保存のため殺処分も問題ないような事を聞いた時がある
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:15:40.66 ID:???.net
- >>590
何十匹は流石に盛ったんじゃね？
数匹は診察した獣医がいるらしいぞ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:22:43.19 ID:???.net
- >>591
お前はどうゆう了見をしてるんだ・・？
いくらなんでも頭悪すぎるだろ・・ｗ
>>590の指摘に対し、お前の>>591は
知的障碍者レベル・・
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:27:39.32 ID:???.net
- >>584
父ってのはもちろん健治のことだよな、
だが健治の動画を漁ってもその事を言ってるフシがない・・
あれだけ雄弁な詐欺師が、その事に触れてないのは、どうしてだ・・？ｗ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:31:47.99 ID:???.net
- >>596
>数匹は診察した獣医がいるらしいぞ
そのソースあるの・・？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:35:16.35 ID:???.net
- >>597
飼っている犬が急死して警察やマスコミに連絡する人なんてまずいないよ
その時点でどうやってニュースになるの？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:40:26.45 ID:???.net
- 与那国島で外飼いの犬10頭が不審死 嘔吐や下痢の末に 猫の不審死も（沖縄タイムス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8158a5efccee20f33013147e8218e9c442d824d0
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:43:49.74 ID:???.net
- 《東京・小岩》猫8匹が連続不審死！苦しみ悶える姿に涙、看取った住民の悲痛
https://www.jprime.jp/articles/-/20006?page=4
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 10:54:28.71 ID:???.net
- >>600
まず、確認しときたいのだが
お前が思ってる当時のニュースってのは、犬が毒殺された時の事を指してるんだろ・・？
>>590が言ってる「当時のニュース」ってのは
ワイドショーからＮＨＫまで連日やってたカレー事件騒動のことを意味してるんだよ・・
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:05:25.53 ID:???.net
- つまり
3万2千の捜査員が、7300人もの人間に聞き込み捜査や事情聴取を行っていて
200人も満たない住民を超えるマスコミまで押し寄せて、ワイドショーからＮＨＫまで連日報道してるのに
「犬が毒殺されていた」と報道されてないのは、おかしいだろって意味なんだが
理解できたか・・？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:17:48.50 ID:???.net
- 私はちょっと出かけるので
アホの冤罪派は心改めるように・・ｗ
大事なことは、
この林家を常人と考えてはダメ・・！
人として一線を越えてたインチキ詐欺師で
応援団長の安田でさえ
「もともと真須美は詐欺師として生まれてきた」と分析したほど・・
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:19:03.76 ID:???.net
- >>604
もし本当に犬が大量に毒殺されたり、畑に毒がまかれたりしたなら、
マスコミが報道しないのはおかしいよな
あれだけ大量のマスコミが押し掛けてるんだから、誰か言うはず
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:31:20.17 ID:???.net
- 当時のマスコミ報道で、過去に犬が大量に毒殺されたなんて報道、
聞いたことがない
あるならそれを出してほしい
そんな重要な情報、マスコミがスルーするわけない
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:35:41.47 ID:???.net
- 出せないってことは、犬の毒殺なんて無かったって事だよ
ありもしない毒殺事件をでっち上げて、自分達から捜査の目を逸らそうとした人物がいるってこと
それが林夫婦かはわからんけど
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 11:40:57.43 ID:???.net
- 犬の毒殺は林夫婦が引っ越してくる前の出来事なんだろ？
もしそんな事件が本当にあったら、林夫婦にとっては冤罪を主張出来る、
絶好のネタじゃん
なんでそれを言わなかったの？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:03:01.73 ID:???.net
- 何でニュースにならないのかは林家のセリフだろ？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:08:06.10 ID:???.net
- 当時は警察もマスコミも林家の犯行で決めつけてたろ？
林家の引っ越す前の事件なんて取り扱うわけないよ
林真須美が犯人でないと困るんだから
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:10:44.71 ID:???.net
- それとみなさんスレチなんですけど？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:12:49.13 ID:???.net
- 長男がウソつくかな？
こな地主って今でも生きてるんでしょ？
調べればすぐわかるよね
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:12:51.21 ID:???.net
- >>599
あるから探して見ればいい
カルテは和歌山東署に提出済みと書いてた
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:20:13.37 ID:???.net
- 世田谷一家も事件前に動物が何体か殺されていたが事件時には特に報道はされていない
カレー事件の場合は動物を毒殺しているなら報道規制がかかる場合があるぞ
凶器が同じ場合は犯人の自供と合わせて裏付ける為にこういうのは珍しくない
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:21:34.06 ID:???.net
- 犬以前に事件当日の朝に魚の大量死は報道されていた
弁護側はこちらの捜査内容も開示請求すべき
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:23:08.14 ID:???.net
- >>607
報道規制がかかれば報道はしない
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:27:46.09 ID:???.net
- >>584
この発言した地主ってよく一緒にカラオケ行ってた人だから
長男がＳＮＳとか本とかでウソついてたら違うって言うよね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:33:58.70 ID:???.net
- 犬が大量に殺されていたら冤罪派が新聞のバックナンバーを徹底的に調べて記事をみつけるだろうな。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:37:06.78 ID:???.net
- >>601
>>602
これは短期間に起きてるからな
そりゃ事件になるわ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:38:18.36 ID:???.net
- 「あんたの家の裏の畑に毒がまかれて、1年間使われんこともあったんよ」
と言ってるから犬の変死も短期間に起こったわけではない感じがする
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:39:56.56 ID:???.net
- >>591
カレー事件後に住民が犬の話を全くしない理由は？
この話をしてるのは林家だけ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:44:31.98 ID:???.net
- 犬が不審死しても捜査はしないが車に轢かれたら当て逃げ捜査をする謎
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:46:45.66 ID:???.net
- 犬の毒殺が多発してたんなら、住民が「ヒ素だけじゃなくて青酸化合物まで使ってたのか」みたいに林家のせいにして話題にしてそう
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:50:05.68 ID:???.net
- >>620
短期間じゃなければまず病死を疑うだろ。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:52:56.75 ID:???.net
- ヒ素より青酸化合物の方が入手何度は高いけど当時はかなり杜撰な管理だったみたいね
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:53:45.86 ID:???.net
- >>625
中毒死は見ればわかるでしょ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:54:11.08 ID:???.net
- 毒殺かどうかは調べなきゃわからんし、何の毒かも不明
本当に犬の毒殺があったなら、警察やマスコミはまずそれが本当か調べるだろ
なのに毒殺について触れてる人が、林家以外にいないのはおかしい
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 12:57:10.65 ID:???.net
- >>627
獣医がなければわからないだろ。素人じゃあ無理。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 15:06:34.55 ID:???.net
- >>629
犬なんてペットでも人間より丈夫なんだから見りゃわかるでしょ
与えた覚えのないエサが落ちてたりとか
下痢ですら簡単には起きないぞ
嘔吐や血便や目を見開いたままとか手足を張ったまま倒れてたとか
病死なら動物はほとんどが丸まって寝ながら死ぬよ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 15:07:20.93 ID:???.net
- 当時は警察もマスコミも林家の犯行で決めつけてた
林家の引っ越す前の事件なんて取り扱うわけない
林真須美が犯人でないと困るんだから
この発言した地主ってよく一緒にカラオケ行ってた人だから身バレしてるよね
もし長男がウソついてたらこの人が否定する からウソがすぐバレるでしょ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 15:08:38.06 ID:???.net
- >>628
カレー事件は大きな犯罪だから犬が薬物が疑われる死にかたをしていれば秘密の暴露として報道規制がかかるよ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 15:25:15.84 ID:???.net
- >>632
今なんてネットでいくらでも暴露出来るじゃん
犬の毒殺が本当にあったのか、当時を知ってる人に聞けばわかるだろ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 15:45:27.76 ID:???.net
- >>630
それでも食中毒を疑うだろ。毒なんて調べないとわからない。毒なら警察案件。そんな事件がちょくちょく続けば報道される。されなくても地域じゅうで噂になるな。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:05:31.00 ID:???.net
- 結局犬の毒殺なんか無かったんだろ
あったなら報道されないのはおかしいし、警察だって把握してるはず
ありもしない犬の毒殺犯が、カレー事件の犯人ということにして、
捜査をかく乱したかっただけじゃねえか
誰が最初に犬の毒殺があったと言い出したのかは知らんけど
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:10:05.56 ID:???.net
- >>634
犬が食中毒で死ぬかよw
人間とは桁外れの生命力だぞ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:11:08.21 ID:???.net
- >>633
二十年以上前にSNSあったの？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:12:13.93 ID:???.net
- >>585
近所の地主さんが本当にそう言ったとして、それが事実とは限らない
事実なら警察やマスコミや近所の人達も把握してるはずだが、
そんな話は出てこない
その話が事実だと言うなら、ソースを出してほしい
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:19:26.67 ID:???.net
- >>621
畑に毒がまかれたなら、当然警察に通報してるんだよな？
警察が調べてないなら、本当に毒がまかれたのか、
そして何の毒かわかんねえじゃん
わからないのに毒だと断定出来る根拠はない
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:22:14.15 ID:???.net
- しかし適当な事ばっかり書いてるよな
犬の毒殺も畑の毒も、なーんのソースも出せないじゃん
出てくるのは林家の話だけ
これでどう信用しろってのよ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:45:56.84 ID:???.net
- 少しは自分で調べれば？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 16:52:47.20 ID:???.net
- >>637
当時だとインターネットじゃなくてニフティみたいなローカルネット全盛の頃かな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:15:23.34 ID:???.net
- >>640
犬の毒殺は長男の本によると飼い犬が何十匹も毒殺されていたのにカレー事件の時にニュースには全くその話が出てこない不思議。
林家からもその話が出て来たのは十年以上経ってからだし。
当時は林家さえ犬の話しはしていない。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:18:25.77 ID:???.net
- 畑の方は当日の朝近所の田んぼに青酸カリ撒かれて魚が大量死って記事だけはあったな
犬の方は上にも出てる冤罪唱えてるジャーナリストの記事くらいで話の出元も分らんから真偽不明か
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:23:19.91 ID:???.net
- https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/culture/2019/08/post-12819.php?page=1
これソースな林真須美の長男の話
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:24:53.48 ID:???.net
- >>644
田んぼにカリのソースあります？
用水路の魚が大量死しか見たときありません
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:26:46.86 ID:???.net
- 大量に一度に犬が死んだわけではない
年間1～2匹ずつで5～6年間に渡って変死した
近所では徐々に噂になるが
警察が動くほどの事件まではいかない
としたらどうだ？アリだろ？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:30:57.26 ID:???.net
- >>646
ある事はあるけど他人がツイッターに貼ってる画像だからちょっとリンクは貼りにくいかな
内容的にはどこかの新聞記事のスクラップみたいだけど
田んぼに撒かれたのがその後用水路にみたいに出てた気がするので多分>>646が知ってるのと同じ話かと
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:35:27.70 ID:???.net
- >>646
すまん嘘ついてた
もちろんソースはない
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:39:13.97 ID:???.net
- 毒殺とか青酸とか、毒が使われたとわかっている時点で警察の捜査があったってことだよな？そんなの大事件じゃん。それが林家からしか情報が出てこないってありえるか？
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:39:48.67 ID:???.net
- 長男の話も引っ越した当時の話だからな
小学２年ぐらいの頃に聞いた噂話程度の物だろ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:44:57.44 ID:???.net
- まあ犬の毒殺はソースがないからソースがでてきてから検討すればいいんじゃね？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:48:57.69 ID:???.net
- 「犬毒殺、畑に毒」の話が信用ならないとすると、それを発した人の信用も落ちるよな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:54:37.91 ID:???.net
- 犬の毒殺は健二さんが言ってる以外で誰が言ってる人いるのかな？
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 18:21:56.74 ID:???.net
- >>643
つまり犬の毒殺なんて無かったんだよ
ありもしない犬の毒殺話をでっち上げて、疑いの目を逸らしたいだけじゃん
もしでっち上げじゃないと言うなら、ソースを出して欲しい
林家と近所の地主以外で
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:16:18.32 ID:???.net
- >>649
なりすまししてんじゃねぇよ
そういう事してるから真須美やで言ってるヤツは詐欺師同然で怪しいってなるんだよ
疚しい事ないなら高みの見物でもしといたらどうだ？
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:32:10.79 ID:???.net
- >>656
最低だよな冤罪否定派
いくらソースが全く出せないからって成りすましはよくねえわ
人としての一線を越えてる
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:46:38.52 ID:???.net
- 再審開始なんて許さんぞ！
さっさと吊してまえ！
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:57:12.92 ID:???.net
- 明らかな証拠がある場合は別だけど
金目当てで再審請求と化して
司法に余計な仕事を作っている弁護士はいなくなって欲しい
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 20:48:46.43 ID:???.net
- >>648
流石に見つけるのは難しいか？
用水路の件が青酸ならカレーに青酸入っていても可笑しくはないな
同日なわけだし同じ犯人な気がする
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 20:49:53.71 ID:???.net
- >>655
記者が獣医に取材してたのはどうなるのよ？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 21:06:58.81 ID:???.net
- >>648
お前なんか怪しいな
何でリンク貼るのを躊躇するの？
ツイッターってのは他人に見てもらう為のツールだぞ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 21:11:08.42 ID:???.net
- この男が全てを知っている
https://youtu.be/jmQVdd2YqFo
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 22:14:43.11 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1Q9eEvr5F8M
当時を振り返る資料に１冊どうよ
経過 ３分１０秒から
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 22:18:31.03 ID:???.net
- >>664
コノスレみとるだろ
再審請求の方針が間違ってた場合を考えるって
間違ってるっておもってるだろｗｗ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 22:19:56.98 ID:???.net
- カレー事件最新の動画
https://youtu.be/6Gnt5Kw76Aw
衝撃的な動画内容でワロタ
冒頭の５分見ただけでかなりエグい
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 22:36:54.30 ID:???.net
- >>666
流してみてるけど
経過１７分からの 保険金詐欺の裏側 関係してる大物
なんじゃこれ？
旦那の保険金以外にこのカレー事件で詐欺事件があるってことけ？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:07:12.92 ID:???.net
- >>660
青酸カレー 畑（田んぼだったかも？） 毒みたいなワードで普通に出てきたよ
でも事件前から起きてたって話じゃなくて事件当日に起きてたって話だから
肝心のカリの出所が分らなきゃ誰かが持ってたという事にしかならんし話が大きく変わる訳じゃないのよね
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:17:02.52 ID:???.net
- >>614
お前が探して貼れよ・・！
なんで私がありもしないデマを漁らなきゃいけないだよアホ・・
悪魔の証明って言葉しってるか・・？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:19:32.54 ID:???.net
- >>632
お前もアホすぎるわ・・ｗ
報道規制かかる案件は裁判でも審理できないのかよアホ・・ｗ
裁判記録に犬が毒殺されていた地区なんて文言どこにもねーわ・・！
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:20:21.60 ID:???.net
- >>654
そいつも言い出したのは出所後何年もしてからだからな。
後から思いついたんだろ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:21:44.05 ID:???.net
- >>632
それなら林家の保険金詐欺とかこそ規制かかるだろ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:23:55.18 ID:???.net
- >>668
砒素で人を殺す人物が小さな自治会に二人もいるのか？ってレスをよく見る
同じ日に青酸を川に流す人と祭りのカレーに砒素を混入させる人が2人いる方が確率は低いと思う
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:26:51.39 ID:???.net
- >>669
お前はお前のその小さな脳みそで認識出来ないものは全て悪魔の証明と言いそうだな
狭い視野で狭い世界でも広く感じていられるなら幸せだと思うぞ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:30:54.62 ID:???.net
- >>672
それとこれとは別では？
詐欺を砒素を用いた前歴があると立件すれば状況証拠のみであろうがカレー事件は有利に進める事が出来る
実際に高検からそう指示が出て警察は従った
警察の希望は君に近く最初からカレー事件で真須美を逮捕したかった
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:32:15.70 ID:???.net
- >>666
真犯人はかなりの大物だとよ・・ｗｗｗｗｗｗ
かなりの大物が60世帯の小さな地区に居たのかな・・ｗ
この爺ちゃんやっぱりネジが飛んでるね、横山弁護士を思い出したわ・・ｗｗ
でも、面白ね、もしかしたら逆転ホームラン打つかもね・・
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:34:28.42 ID:???.net
- >>674
結局ソースないんだな・・ｗ
らしい、どっかで見た、（どうせ2ｃｈ過去ログかyahoo知恵袋だろ）アホの冤罪派はそんなんばっかり・・ｗ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:37:54.66 ID:???.net
- >>677
いや態度が気に入らんから教えんだけだが？
そもそも俺も誰かに教えられた訳ではない
アホに探せたものがお前は探せないのか？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:39:44.44 ID:???.net
- 生田弁護士って、なんと御年８０歳だとよ・・
真須美が最高裁への特別抗告を取り下げてまで生田弁護士に賭けたんだからもうラストチャンスだな・・
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:39:57.74 ID:???.net
- >>666
青酸カリと当初思われてる時点に亡くなった人もいるから
診断書に青酸化合物ってかいてあるんだろ
そこを突っ込みたいんだろうけど
間違いだから供述を裁判に添付
そこをねつ造だかで突っ込んでも無理じゃないかな
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:46:54.14 ID:???.net
- >>678
くだらん・・ｗ
その件が含んでるわけではないが
審理は済んでる>>582
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 23:51:23.96 ID:???.net
- 生田大丈夫かよボケた爺さんにしか見えん
裁判の書類目を通すのが大変だから見ないで死因だけに絞ったとかやる気もなさそうだ
本出したり売名で金稼ぎしたいだけか
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:02:52.62 ID:???.net
- >>682
ここにいるアホの冤罪派も生田と同じでそーと―ボケ老人だよ・・
レスしても会話が成立しないし・・ｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:10:58.23 ID:???.net
- >>682
他の人かも？？くらいの情報だと真須美の可能性もあるじゃないか！ってなるから
余程の情報でも持ってなきゃひっくり返すのは難しいよな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:15:38.13 ID:???.net
- 生田って高校教師から市役所職員を経て司法試験に合格し裁判官を20年も努めてるんだから共済年金たっぷり貰ってるだろ・・
なのに何で着手金を返さななかったり、遺言として預かった遺産を勝手に使い込んだり、9回も懲戒喰らってるんだろう・・
８０歳になっても金の亡者になってるやん・・
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:18:10.23 ID:???.net
- 青酸カリも入ってた！の主張についてくる人はかなり少ないと思うぞ
>>664だって
それ無理みたいに思ってるだろ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:24:15.03 ID:???.net
- >>675
実際に犬が死んでたらそっちの規制止めて林家逮捕しても、今は出しても良いわけだが
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:31:17.79 ID:???.net
- 動画みたが生田弁護士の話には重みがあるな
さすが正統派の弁護士だ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:40:58.69 ID:???.net
- 俺が弁護士だったとしてもどうしょうもなくて弁護しようがない感じだ。そして途方に暮れる・・・
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 06:49:25.37 ID:???.net
- 証言だけで有罪にしたわけじゃないし、
少年の証言は裁判でも証言させてない。
少年が逮捕されてたとか言われてるが
それで証言できなくなるもんなの？
単に検察側が証言として信用出来ないから出さないだけだろ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:22:47.22 ID:???.net
- >>666
死亡した４人の死因について申立書では解剖結果と死亡診断書、死体検案書が証拠として提出されていない
代わりに提出された書類は、８月付の捜査報告書に２ヶ月後の１０月作成の死体検案書が添付されるなど問題点だらけ
という内容の再審請求
裁判においてかなり重要な部分でもあるが
これが通るかどうか
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:25:56.83 ID:???.net
- 報道規制で犬の話しだけ規制して
小川の毒物やら林家の話しは垂れ流しかよ。
20年たった今でも報道規制で犬の情報流せないのか？
単に飼い犬が何十匹も毒殺が嘘なだけだろ。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:27:07.09 ID:???.net
- 容疑者逮捕が人命より優先にはなるような事があってはならない。
人命優先を勧める過程で最終確定検査前に
青酸化合物であると発表したことはなんら問題はない
裁判資料には供述において死因についてのべてる
よって却下とする
俺ならこう答えるわ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:30:50.27 ID:???.net
- >>664
再審請求の内容とほぼ同じ内容の書籍だけど
それみたら
ほぼほぼ当時の新聞の切り抜きであって
そこに青酸カリと書いてある
この報道内容を問題にしてるならええけど
再審の理由にはほぼほぼ関係なくね？
死因がヒ素以外の青酸カリだったのかの真実が問題であって
報道がどうとか
どーでもええような
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:45:33.82 ID:???.net
- >>692
今になって犬の話がホントでも出ることはないんじゃね？
新しいネタも探していないし出るわけがないし
真犯人が逮捕されとなればマスコミ各社が取材して新ネタがあれば出るだろうけど
魚の件は当日だし隠しようがないと思う
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:48:48.57 ID:???.net
- >>693-694
殺人において死体検案書が提出されず審議されることはないからだと思う
これが通れば死者がいなくても殺人事件の立件が可能になってしまうし
まあ実際通ってしまったんだがw
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:54:25.21 ID:???.net
- >>696
実際に青酸カリは検出されたの？って部分だよな
不備をつくような事をしても
状況証拠だけで死刑が決まったんだから無理じゃね？ともうけどな
それにかわる
供述が提出されてるじゃん
逆に
青酸カリが実際に検出されてそれを隠してるのなら別だけど
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:55:53.23 ID:???.net
- 死亡診断書や死体検案書がないのに
殺人事件の裁判できる事が凄い驚き
検察が提出しない大きな理由があるはず
これは再審通る可能性もゼロではないな
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:56:52.70 ID:???.net
- ヒ素以外に青酸カリが入っていたとしても真須美さんの有罪判決にはたいして影響ないだろ。ヒ素は入っていたんだし。
どういう理屈だろうな。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 07:57:37.81 ID:???.net
- 肉やリンゴにすら青酸化合物は入っているかそれが検出されだんだろ。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:00:08.38 ID:???.net
- >>700
それなら検察は隠さない
そんなアホなわけない
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:00:54.90 ID:???.net
- 毒物事件で
実際に９時間後に亡くなった人を含めて７０人近い人が治療をうけてんだし
そこで毒物を青酸カリだろって事で治療進めたけど
それが間違いだった
それを突っ込んで
この裁判は無効だって言っても無理無理だろ
逆に
この再審が判例になるんじゃね？とおもうけど
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:01:12.65 ID:???.net
- >>699
林家には青酸がないから第三者が浮上してくる
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:02:08.81 ID:???.net
- >>702
じゃあ何故提出いない？
隠す理由は？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:04:45.37 ID:???.net
- >>704
だから供述の形で提出してるだろ
隠したっていってるのはあんた達であって
私たちは隠してませんよ！供述という代替を提出して裁判で有効になってますわ
裁判官
この供述は有効である！
以上
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:05:33.65 ID:???.net
- まあどっちにしろここで議論しても意味ないよな
検察が隠している書類に何が書かれているのかが問題
隠すということは・・・・
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:07:08.14 ID:???.net
- >>705
ちゃんとした内容なら供述で代替する理由がないよな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:07:29.34 ID:???.net
- >>703
ヒ素はあったろ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:08:04.96 ID:???.net
- 死者も出てる事件で
裁判の資料の為に
毒物の最終確定作業までして発表すべきだったのかって事
こんな事が通用する裁判であっては絶対に駄目だ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:11:24.10 ID:???.net
- つかそもそも警察が毒を青酸化合物だとして失態扱いされてなかったか？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:12:22.30 ID:???.net
- >>707
それはあんんたの推測であって
こうだからこうであるって言われてなあ
それは俺も同じだけど
俺はこの再審は通ってほしくない冤罪派だな
大きく考えて冤罪であるならば
手段は選ばずに無罪を勝ち取らねば意味ねーかもなあ
人生を完全に棒に振るわけだからなあ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:15:33.74 ID:???.net
- 簡単な話でやましい事が無いなら今からでも検察が提出すればいい話なんじゃないの？無理なのかな？
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:19:01.02 ID:???.net
- 裁判所が
再審の必要を考えるので
わかりきった事をわざわざ手間をかけなくていいぜって判断するかどうかなんで
今更検察も再審がなければださないわな
再審になれば出すだろうけど
だしたらそこには青酸かご物の文字がはいってるわな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:20:32.17 ID:???.net
- ドラマでは定番の毒物『青酸カリ』 「なめて即死」はあり得ない、俗説は全くのウソだった
https://www.zakzak.co.jp/lif/news/171227/lif1712270007-n1.html
>青酸カリを飲むと、胃の中で胃酸と反応して青酸ガスが発生、このガスが
>肺に到達して血液中の鉄分と反応し、各種臓器を細胞内低酸素にして壊死
>（えし）させることで絶命。ということは、「なめて即死」はあり得ない。
> また青酸カリは反応性が高い物質なので、紙に包んでおいてから飲み物
>に混ぜても、既に無毒化してるかもしれない。さらに強アルカリ性なので
>味が強烈。知らずに飲ませようとしても、激マズな上に口内に激痛が走る
>ため、飲み込めず大半を吐き出してしまう。
> それでも致死量を摂取した場合は、めまい・頭痛・嘔吐（おうと）・け
>いれんなど、さまざまな自覚症状が出て、何もしなければ１５分程度で死
>亡するが、胃洗浄や解毒剤の摂取で救命の可能性が高い。さらに匂いも微
>臭で、本当は分かり辛いのだ。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:20:37.30 ID:???.net
- >>705
医師４人を呼んで話を聴いて書類にしただけだぞ？
そんな適当な死亡診断書や死体検案書で裁判する殺人事件なんて無茶苦茶だろ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:33:19.06 ID:???.net
- 青酸化合物だとおもって
多数の医者が多数の住民の治療をしたわけで
そこに青酸化合物による死亡とか書かれた後に
ヒ素だったわかったけで
例えば７月２６日死亡
７月２６日 青酸化合物だと発表（実際は間違い）
８月２日ヒ素だと判明
逆に
ヒ素って書かれてたら偽造になってまうわな
これが実際の流れなんだからどうすることもできねーわなあ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:41:02.21 ID:???.net
- 青酸カリだと
>激マズな上に口内に激痛が走る
みたいだけど、こういうことを言った被害者はいるのかな？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:41:48.11 ID:???.net
- １４３０円だかの本を買えば
供述の部分の内容も読めるんだろうか？
そこには
当時（７月２６日とか）の毒物は青酸カリと思われたみたいな記述を含んだうえで
最終的にヒ素中毒だと書かれてるのかね？
この部分は読んでみたいのう
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:44:34.29 ID:???.net
- 会長と副会長って
次の準備あるんで手早く食ったのもあるけど
会員の作ったカレーの味が若干変でも
毒とはおもわんから無理して食ったんだろうなあ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 09:12:15.60 ID:???.net
- >>710
wiki見ても別に青酸の方が特になかった事にされなくなった訳ではいんだよな
最初に症状酷くて死んだ人がいたから調べたら青酸出た 他の人も調べたら青酸じゃなくてヒ素だった
おかしいと思って最初の人も調べ直したらヒ素「も」出たみたいな流れで
単純に考えたらその人だけ両方食わされた感じ？
誰が何の目的でやったか分らんようにスレの全員のから揚げにタバスコぶっ掛けて
気に入らない>>710の分だけ追加でハバネロぶっ掛けたみたいな？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 09:22:30.81 ID:???.net
- 何かわからない毒物の調べ方
この反省論文でも読めば？
>>31
お前覚せい剤やってんな尿検だ！って
出来上がった試薬で！反応でたわ！ってやるんじゃないからなあ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:05:12.72 ID:???.net
- >>699
青酸も真須美が所持していたことを立証しなければならない
立証が出来ず死亡原因が青酸なら真須美は一人も殺していないことになる
少なくとも死刑ではなくなるね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:05:58.49 ID:???.net
- >>700
それなら全ての鍋から検出されなければならない
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:06:41.46 ID:???.net
- >>702
大事なことだから二度言います
死因が砒素なら真須美は一人も殺していない
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:09:34.18 ID:???.net
- >>706
死因は青酸と間違いなく記載されているよ
砒素が検出される以前に解剖終えてんだし
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:10:26.26 ID:???.net
- >>708-709
砒素が死因でなければ真須美は死刑にならない
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:17:57.50 ID:???.net
- >>726
けどヒ素だけで３人なくなってるこらな。
wiki
>A以外の死者3人の遺体からは青酸化合物は検出されなかった一方、Aの胃
>の内容物や、Bの吐瀉物、Cの食べ残しカレーからそれぞれヒ素が検出され
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:36:09.73 ID:???.net
- じゃあ青酸はどこで誰が入れたんだ？
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:38:19.14 ID:???.net
- >>727
Aが青酸で狙い撃ちにされた！？
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:43:33.76 ID:???.net
- 検察側は死因をヒ素中毒とする死体検案書などを公判に提出して裁判官はそれを認めたという事だろ
死亡診断書には青酸と書いてあったかもしれないが証拠として求められれば訂正すれば済む事
あとはマスコミの記事なんて貼ったとこで証拠にはならない単に誤情報なだけ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:54:14.46 ID:???.net
- 天然由来じゃない純度の高い青酸化合物ってどうやって証明するんだろうな？大変そうだな。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:59:45.36 ID:???.net
- >>731
その鑑定結果を出したのは警察だけどそれは警察が持ってたからそれが残ってるかどうかかな
早い段階でそれはミスでしたって訂正されてるならそっちの方が証拠としては重要視されそうだし
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 11:05:14.62 ID:???.net
- 青酸は正式発表じゃなくマスコミのリークみたいなもんだから警察がわざわざ訂正を発表とかしないだろ
あくまで警察の正式発表はヒ素による中毒死なだけで
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 11:09:57.27 ID:???.net
- 282長文短文です。2021/07/06(火) 11:06:28.73ID:???
冤罪否定派スレでの書き込みすまん。
https://youtu.be/jmQVdd2YqFo
林家の肩を持つんじゃないが
最後のほうで健治さんも言っているが真須美の目が綺麗だったと。
私も逮捕後の林真須美の目はほんとうに間違いなく綺麗だったと今でも記憶している。
私はとある場所で林真須美と目が合い林真須美とは1分以上双方が目を（見つめ合っている）合わせている。
とにかく林真須美の目は綺麗だった。間違いなく犯罪者の目とは違った。
保険会社関係者がカレー鍋に毒物入れたのじぁないのか？
- 735 ：734：2021/07/06(火) 11:16:29.80 ID:???.net
- ×保険会社関係者がカレー鍋に毒物入れたのじぁないのか？
〇保険会社関係者が致死量もわからないままカレー鍋に毒物入れたのじぁないのか？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 11:17:09.08 ID:???.net
- 青酸にこだわるのは悪手だと思うけどな
大物かもしれない人が背後にいるとか只の陰謀厨だろｗ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 11:24:45.64 ID:???.net
- >>730
マスコミの記事を大量に集めて
何がしたのか謎だよな
量より質だ友うけどなあ
ますこみが分析したわけでもねーのになｗｗｗ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 11:30:47.47 ID:???.net
- 今まで冤罪だって考えてきた人も
今回の再審請求がおかしいっておもって反論して
気づいたら
もう冤罪じゃないって思えてきたりして
俺は冤罪派だったけど今回の青酸の部分が
間違いだって考えてたら
もう冤罪じゃないかもって考えるようになってきたぞ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:07:37.79 ID:???.net
- このスレ冤罪反対派しかいないけど
別々にスレ立てる意味あるのか？
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:12:25.07 ID:???.net
- 生田爺さんの動画は２倍速で見ると優秀な弁護士に見える・・ｗ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:18:42.62 ID:???.net
- とにかく死亡診断書と死体検案書を公開すればいいだけだわ
ここまで言われて闇に葬るほうが怪しいぞ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:18:51.98 ID:???.net
- >>695
住人が隠す必要もないだろ。
お好み焼き屋に聞いてみろ、
犬の大量毒殺なんて聞いたことないといわれる。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:23:37.07 ID:???.net
- >>739
スレの名前だけだよ。実情は「探偵ごっこ派（冤罪派）」と「キ○ガイ派（冤罪否定派）」
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:28:14.22 ID:???.net
- https://youtu.be/6Gnt5Kw76Aw?t=357
「真犯人は世間でいうかなりの大物らしい、その追及のためには保険金詐欺という事を絶対に性根据えてやらないことには追及できません」
なんだろうね・・？？
保険金詐欺は健治主導で犯した張本人だろうし、誰かに操られたんか・・？
真須美や健治はなぜ黒幕について喋らんのだ、死刑より恐い存在なのか・・
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:29:08.41 ID:???.net
- >>727
wikiは検察が改竄した判例そのままだから
マスコミは三人の食べ残しや吐瀉物や血液と書いてる
さすがに飛ばしでこれは書けんよ
マスコミは警察から情報貰ってる
まあ死亡診断書なりには青酸の文字があっても砒素の文字はないのは確か
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:34:29.43 ID:???.net
- >>744
明らかに虚偽の証言をしている人がいる
その家族の世帯主の職業が気になるところだ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:36:21.14 ID:???.net
- ちょっと質問
この後の展開ってどうなるの？
裁判所で今回の弁護側の言い分が正しいと判断すれば再審開始？
再審でまた有罪になることはあるのかね？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:37:59.01 ID:???.net
- 青酸化合物といえば筧 千佐子が死刑確定し大阪拘置所に勾留されてるね・・
仲良くしてくれればいいが、真須美はすぐカッとなる性格だから見張り役の職員も気を遣うよね・・
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:39:30.29 ID:???.net
- >>747
そりゃあるよ
あくまで再審なんだし
ただ再審しても有罪になるようならそもそも再審しない
再審が始まれば少なくとも死刑囚ではなくなるんでないかな？
おそらく無罪になる
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:40:01.19 ID:???.net
- >>746
保険金詐欺とどう関係があるのよ・・？
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:40:08.49 ID:???.net
- >>748
留置所か刑務所と勘違いしてないか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:41:45.86 ID:???.net
- >>750
それは俺が聞きたいw
どこから保険金詐欺って言葉が出てきたんだ？
何が聞きたいのかわからんけど全く検討外れな読み違えをしてると思う
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:42:50.82 ID:???.net
- じゃあ再審の前に死亡診断書と死体検案書を裁判所が確認するのかね？
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:43:14.47 ID:???.net
- 魚の大量死は青酸が原因のソース見つけた人いる？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:47:57.40 ID:???.net
- まさか健治が聞いた犬の話も真犯人から聞いたりしてないよな？
イニシャルが全て同じなのが気になる
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:50:04.11 ID:???.net
- 検証したいので冤罪派も有罪派も有罪判決が出て納得のいかない箇所を全て教えて欲しい
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:51:26.26 ID:???.net
- 有罪派は無罪なら納得のいかない部分も教えて欲しい
たぶん全て崩せる
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:01:00.61 ID:???.net
- >>752
どこから出てきたって生田が言ってるじゃん>>744・・
生田が言う真犯人かなりの大物ってのは有力な暴力団組織のトップクラスか・・
健治の詐欺仲間のドイ氏が暴力団とも繋がりがあって健治も手を焼いてたからね・・
そのドイ氏を通じて何者かがカレー事件を起こしたストーリーを描きたいのかも・・
早い話、陰謀説だね・・
まぁ私は散々アホな冤罪派を叩いてるから真須美以外に真犯人は居ない派だけどね・・ｗ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:10:11.45 ID:???.net
- ＞最後のほうで健治さんも言っているが真須美の目が綺麗だったと。
＞私も逮捕後の林真須美の目はほんとうに間違いなく綺麗だったと今でも記憶している。
それがどうした以外の感想が出てこない・・・
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:10:47.61 ID:???.net
- よし、じゃ私は出かけるので
アホな冤罪派は心改めるように・・！
大事なことは林家を常人として考えてはダメ・・！
人として一線を越えたインチキ詐欺師だからね、
応援団長の安田も
「もともと真須美は詐欺師として生まれてきた」と述べてるからね・・
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:19:57.91 ID:???.net
- >>744
ぬぬぅ・・・これを一時間半見なければならぬのか・・・
よしっ冤罪否定派に回るわ！
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:24:16.94 ID:???.net
- http://www.process.mtl.kyoto-u.ac.jp/pdf/Shinpo43pp49-87.pdf
2. 砒素発見までの和歌山県警科学捜査研究所での分析の経緯
54P
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 14:49:01.06 ID:???.net
- >>743
お前だろ馬鹿
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 15:09:36.25 ID:???.net
- >>757
一番の根拠は次女と一緒にいたのを長男も目撃しているから冤罪だと思う
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 15:12:10.78 ID:???.net
- 910 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/07/03(土) 20:56:40.80 ID:???
youtube.com/channel/UC7i8Wdd6VPWl-vxEdn4tM0Q
youtu.be/npXS6hrK3Go
これがヒントらしいがわかった人いる？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:24:27.76 ID:???.net
- 入れたやつは死に至るとは想像できなかった
ということで◯が真犯人
ますみなら死ぬことくらいわかるだろう
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:26:06.90 ID:???.net
- ますみやて
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:41:49.35 ID:???.net
- >>764
それでは冤罪になるのは正直難しい
だが真犯人と思える人が砒素を入れるのは真須美が見張りをする前の時間だ
真須美が見張りを始めた時には既に砒素は入っていた
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:42:16.67 ID:???.net
- >>766
◯は誰？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:46:32.65 ID:???.net
- 夕方のどさくさ紛れで入れた可能性もあるよな？
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 16:49:03.23 ID:???.net
- >>766
食べなかった住民は林一家以外にもいるし砒素の怖さを知っていなければ少し食べた可能性もある
なんなら貰うだけ貰って食べずに気分が悪いと言い捨てる方法すらある
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 17:25:14.51 ID:???.net
- >>766
これは間違いないと思う
135g入れたんだっけ？紙コップ半分
健治氏は耳かき一杯で21日間危篤になった
真須美なら死ぬのはわかるはず
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 17:27:14.59 ID:???.net
- >>734
この動画でヒ素が溶けるわけないと
健治氏が言ってるけど裁判では
オタマで混ぜてない事になってるの？
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 17:49:26.71 ID:???.net
- >>772
21日間危篤ってこれは量を間違えたろ。死んでてもおかしくない。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 17:57:27.41 ID:???.net
- 健治は真須美にやらせると量間違えてあぶないから自分がヒ素詐欺やってたと言ってたからな
真須美が適切な量を判断できないという事だろ
あと保険金詐欺も金はもう要らないけどゲーム感覚でやってたとか愉快犯そのものじゃないか
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 18:21:33.75 ID:???.net
- 住み込み従業員が１人亡くなってるしな。原因は知らないから迂闊なことは書き込めないけど。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 18:36:13.28 ID:???.net
- 普通はヒ素は危ないもんだと考えるはずなんだけど、林家では仮病薬って呼んでいたみたいだし
その程度の認識だった可能性はあるわな
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 18:39:21.47 ID:???.net
- >>766 >>772
その○が犯人だったとして何時のタイミングで何の目的でやったの？
今までの証言の中で「ここが違ってたのか！」みたいに覆る部分ある？
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 18:42:29.12 ID:???.net
- まだ仄めかし&自演乙がいるのか
スルーだな
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 18:45:39.91 ID:???.net
- ますみやて
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 19:31:36.94 ID:???.net
- >>766
死なせるつもりなんだから
わかっててやってる
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 19:32:37.93 ID:???.net
- 毒混入は夕方６時以後で間違い無い
135gも入れたら味見の数人が無事なわけない
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 19:43:15.36 ID:???.net
- >>782
だから、皿のカレー食べても軽症なんだから味見程度なら無事だろ。
食べた量が違い過ぎる。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:08:16.76 ID:???.net
- >>778
最初から真須美を犯人にするのが真犯人の狙いだった可能性がある
動機は保険金で生活している林一家が疎ましく思ったとかそんなとこじゃないか？
もちろん人が死ぬとは思っていなかった可能性は高い
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:12:54.76 ID:???.net
- >>779
俺は今日初めてレスするぞ
俺の挙げた動画を見て気付く人は簡単に気付く
推理小説の内容より簡単な話だ
ただ動画を見ていなければ俺も気付かなかった
その人物の名前も住所もハッキリ分かる
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:27:00.97 ID:???.net
- 「見込み捜査」の非道・・・私はなぜ逮捕されたのか！
https://www.youtube.com/watch?v=byAcqdsm36I
【無実の罪で無期懲役】警察の証拠捏造で29年間を奪われた男
https://www.youtube.com/watch?v=ny33-09pJ1g
【国家権力の闇】裁判で明らかになった警察の嘘が恐ろしすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=GO8UASfuZz8
冤罪事件から10年。村木厚子さん「新たな挑戦」
https://www.youtube.com/watch?v=i5qUlei4Zxc
交通違反取り締まりで「警察官の違法捜査」認定 都に２４０万円賠償命令 東京地裁
「警官を殴った」ことにすれば釈放？ 冤罪恐怖とは
https://nikkan-spa.jp/3041
ttps://www.youtube.com/watch?v=JwXCmgi3yvg
ホントに警察は実刑で冤罪起こして2年間刑務所に入れても
「オレ本当悪かったからさ」で冤罪がチャラと思ってる日本警察様
https://www.youtube.com/watch?v=mrVc4my-aWY
築地警察署によるでっち上げ暴行事件の二本松進さんに伺いました
https://www.youtube.com/watch?v=NS50LtN9NSM
すくえた命～太宰府主婦暴行死事件～ テレビ西日本報道特別番組
https://www.youtube.com/watch?v=becVpnJRhAQ
なぜ警察は救ってくれなかったのか。なぜ警察は過ちを認めないのか。
2019年10月、福岡・太宰府市で起きた暴行死事件。
佐賀県基山町の主婦・高畑瑠美さん（当時36）が知人の男女２人に
監禁された上、１カ月間にわたり激しい暴行を受けて亡くなった。
なぜ普通の主婦があまりにも無残な死を遂げたのか－
1年半に及ぶ調査報道で明らかになったのは、事件前に11回も相談されながら、
まともに耳を傾けなかった佐賀県警の怠慢だった。
【実話】警察が11回の相談を全て無視...結果。リンチ殺人発生。
https://www.youtube.com/watch?v=msqnp4pdzH0
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:28:55.28 ID:???.net
- >>783
ありえない
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:32:12.83 ID:???.net
- 紙コップ半分の量のヒ素を鍋に入れたら
味見でも吐き気くらいするだろ
耳かき一杯で21日間も危篤になるならな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:32:55.26 ID:???.net
- 自演してるから自分のこと言われてると思って反応しちゃうんだろうな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:42:29.72 ID:???.net
- >>787
あり得るだろ。
どう考えたら食べた量が極端に少ない方が無事に済まないとなるんだ？
味見なんてそんなガバガバ食うわけ無いし
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:44:55.01 ID:???.net
- >>788
それなら皿で食べた方が軽症では済まない。
実際皿で食べた奴でも軽症なんだから味見だとそれより症状は少なくても不思議はない。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:46:51.32 ID:???.net
- お前健治さんの動画観てないな？
指にほんの少しうっすらついただけで
10分後には嘔吐下痢が凄いらしい
これは経験者しかわからないだろう
日本中探しても林健治ただ一人だ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:51:43.15 ID:???.net
- 均一に混ざってないから殆んど無いとこもあったてだけの話だろ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:54:29.22 ID:???.net
- 135gもの量を鍋に入れた後にかき混ぜて
ヒ素の痕跡を消してるんだろ？
紙コップ半分だぞ？
それに普通なら味見する前にも少しかき混ぜるよな
味見した数人が何も症状がないなんてありえない
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:55:15.26 ID:???.net
- ヒ素混入は６時以降で間違い無い
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:55:56.84 ID:???.net
- >>784
うーんその線って真っ先に考えたけど
それだと毒は一種類でいいから生田が言ってる青酸化合物を使った別のヤツって主張から外れちゃうような？
あと検察側が主張してるヒ素は林家にあった毒アリ駆除用と同じ物ってとこが崩れないと
その人物にそれが用意出来たか？って辺りでも無理がありそうな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:57:45.11 ID:???.net
- >>793
だろうな
実際に被害者の症状にもかなりの差がある
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 20:57:56.36 ID:???.net
- 思い込んでる奴には何言っても無駄だからな
そのために裁判官が判断するんだし
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:00:02.43 ID:???.net
- >>792
うっすらでも下痢嘔吐だから味見でスプーンなら無事では済まないといいたいんだろうが、
健治のはヒ素自体の場合な。
カレーに混ざってる時点で薄まってる。
薄まったのをスプーンで少しだから。
ヒ素をそのまま摂取するのとはまるで違うわ馬鹿
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:02:30.50 ID:???.net
- >>796
毒物の用意なら本気でやれば誰でも出来るもんなんでないか？
カケイのバーチャンでも手に入れたんだし
普通に仕事で使う職業もあるし銃火器よりはるかに簡単に入手出来ると思う
当時は公立高校にも普通にあったらしいぞ
カレー事件が原因で行政が入り廃棄処分したらしいけど使用量と残量が全然合わないとかけっこうあったと書いてた
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:05:04.96 ID:???.net
- >>796
生田弁護士は単純に再審開始だけを目指してるんでない？
死体検案書が無く殺人を問う裁判とか後にも先にもないんでないかな？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:07:49.02 ID:???.net
- >>799
いやそれは少し数学的に考えた方が良い
混ざりきってなかったと言うならいいけど
1kgの鉄と1kgのスポンジどちらが重い？と聞かれて鉄と答えてるのと同じ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:09:13.77 ID:???.net
- >>765
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:09:41.54 ID:???.net
- >>801
死因をヒ素中毒とする死体検案書は出してるぞ
生田の言ってるのは青酸について言及する書類がないと言ってるだけ
林真須美死刑囚が新たに再審請求 和歌山毒物カレー事件
https://www.asahi.com/articles/ASP6J5W3MP6JPXLB009.html?ref=rss
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:11:59.58 ID:???.net
- >>804
四人分出てるの？
あれ解剖担当した人以外の訂正が出来ないらしく一人だけ訂正に応じたが三人は応じなかったとどこかで見た記憶があるんだけど
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:16:16.93 ID:???.net
- >>805
詳しい内容は知らんがもともと青酸反応があったとされてるのは会長だけで
あとは検出されなかったんじゃないか
なので会長のだけでも訂正すればいい話だと思うわ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:19:50.41 ID:???.net
- >>797
ふと思ったが均一に混ざってなくて濃いとこ薄いとこがあったとして
単純に被害者が食べてたカレーにヒ素が入ってました程度じゃなくて
被害者の>>797は0.5ｇ分>>798は1g分>>799は5g分みたいに細かい検査結果みたいのもあったりするんだろうか？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:21:35.51 ID:???.net
- おい、ちょっと待てよ・・！
生田弁護士が真犯人を知ってるみたいだから支援と協力してしてやれよ・・！
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:23:52.11 ID:???.net
- 摂取した全員に症状が出たと記録があるし
135gものヒ素が薄まったり均一じゃないところで味見メンバーだけが無症状ってのは無理がありすぎる
入れたのは昼だから夕方までにジワジワ広がるはず
それと健治さんは自分で量を調節して飲んでたんだ
世界中の誰よりも詳しいよ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:27:39.55 ID:???.net
- ＞なので会長のだけでも訂正すればいい話だと思うわ
それだと話が合わなくなっちゃうから合うように訂正するわみたいの許されるんだろうか？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:31:20.51 ID:???.net
- >>810
誤判定と気づいたらちゃんと確定した死因に訂正するのはあたりまえだと思うわ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:38:17.94 ID:???.net
- >>811
そういうのは事前に気付いて訂正した場合でしょ
言われてみたらこれじゃおかしいから後から直すってのはちょっと…
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:38:51.00 ID:???.net
- >>802
ただし空気抵抗は無いものとする、ってこと？
空気抵抗はあるんだよ、現実には
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:43:44.26 ID:???.net
- >>812
大体その辺の流れはよくわからんからな
ヒ素と特定したのは医者じゃないだろうし
医者もそういう毒物の判定がどこまでできるかわからん
ただ鑑識の結果に基づいて判断したたり
公判書読めば書いてあるだろうけど
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 21:50:29.66 ID:???.net
- >>802
カレー鍋すべて一人でくうわけじゃないからな。
かなり薄まってる。
それを味見で少量だからな。
皿で食べた奴でも軽症のがいるんだから
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:13:18.32 ID:???.net
- >>815
全員に症状出てるのに
無症状はありえない
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:19:29.88 ID:???.net
- 303名無しさん＠お腹いっぱい。2021/07/06(火) 22:14:53.76ID:???
あちらこちらのスレで荒らしているのは
あの、あおぞら主催の際に生田弁護士に向かって
左側の全面に座っていた在日左翼の婆さ～んだろ。
いつも私は思うのだけど婆さ～んは同じデザインの服ばかり着ているな
逮捕されると予想される激しい在日左翼行動の際は
頭と顔を隠す為に胸部分がピンク色のヤッケをいつも着て激しく煽っている
あちらこちらで荒らしてばかりの在日左翼の婆さ～んよ一度逮捕され前科つけば良い
おとなしくなるから。
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:29:04.60 ID:???.net
- もし殺意が無い場合（腹痛くらいを見込んでいた場合）、
殺人罪じゃなくて傷害致死罪になるの？
その場合は死刑までは無かった？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:30:18.25 ID:???.net
- >>817
あ、それ思った・・
なんか生田への質問で
日の丸君が代の批判してたジジィが居たな・・
完全にパヨクだわアレは・・ｗｗ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:33:34.22 ID:???.net
- >>744
長いけど全部観た
これは問題ありだわ
検察側の証拠隠滅に近いものがある
不思議なのは裁判でなぜ弁護側が指摘していないのかと裁判所も提出させるべきだった
だだしこのパターンはもうすでに廃棄されているだろう
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:35:48.49 ID:???.net
- 306名無しさん＠お腹いっぱい。2021/07/06(火) 22:34:33.07ID:???
どーでもええけど
はげしいゲリ、赤痢弁当、無料で配ったり売りまくるな
あの地区で定期的に発生している赤痢元や原因元が
毎回判明させる事が出来ないので
大阪市の保健所毎回泣いているぞ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:37:36.78 ID:???.net
- >>818
入れたのが猛毒のヒ素で死ぬこともあるのを理解して入れたなら
傷害致死じゃ済まなくなるな
明確な殺意がなかったとしても未必の故意というので殺人罪に問われる
実際この判決ではそんな感じ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:41:22.41 ID:???.net
- >>820
いや、>>744の論点はそこじゃない・・ｗ
生田は真犯人を知ってるとまで言いきってる所よ・・
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:43:12.08 ID:???.net
- >>822
ほーん、サンクス。
罪状が妥当ではないのでは？という意味で冤罪派だったんだけど、もしかして自分は冤罪否定派なのか？
でもこっちのスレにいさせて貰いたいw
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 22:44:03.10 ID:???.net
- >>823
廃棄されているだろうから再審は通らないと思う
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:03:30.89 ID:???.net
- >>806
保健所には事件翌日に警察から数人の吐瀉物から青酸反応を検出と通達が来たとのことが記録されているよ
被害者収容先への病院へはそれよりも早い午前6時過ぎに警察からこれも数人の吐瀉物から青酸反応と連絡が入ってると記載されている
砒素が検出されてからも警察は青酸と砒素の二種類混入の線での捜査もしていた節がある
あと亡くなった女子高生とカレーを一緒に食べていた友達は一口目から味がしなかったとの証言がある
これは砒素では起こり得ない
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:08:11.93 ID:???.net
- >>807
初動が青酸としてたので事件直後のデータはないと思う
でも砒素が検出され聖マリアンナ医科大学の助教授が和歌山に来て尿や吐瀉物を持ち帰ってる
事件10日後以上なら血中や排泄砒素濃度のデータは保管されていると思うよ
口に入れた砒素の量の差は絶対にあるよ
何しろ450人分の致死量が混入されていたんだし
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:17:54.51 ID:???.net
- >>811
ところが科警研でも青酸が検出されてしまっているので難しい
厚労省下の医薬安全局は8月3日に青酸と砒素を同時に含む化合物
8月4日には青酸化合物種類数と砒素化合物種類数とそれぞれの同業者数を警察に情報提供している
この時点では警察としては死因の特定が出来ていない
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:21:11.08 ID:???.net
- 青酸は初期段階の鑑定ミスだろ
警察にそう言われたら証拠ないわ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:22:42.99 ID:???.net
- >>813
空気抵抗は物体が静止していればどちらも同じ
重量も変わらない
鍋の中に450人分の致死量の砒素が入ってるなら食べた人が450人なら全員死ぬ？
実際に死んでいないし混ざってなかっただけだよ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:25:41.94 ID:???.net
- >>816
全員に同じ症状は出ていない
亡くなった人もいれば軽症ですぐ退院した人もいる
砒素とわかってからまた病院に呼び戻されたらしいけど
そもそも全員ってどこで見たの？何人食べたかは分からないよ？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:29:18.32 ID:???.net
- >>823
調べていれば怪しい人は誰だか分かるんでない？
取材してる人ではあの人だって人がいるみたいだし
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:36:56.97 ID:???.net
- >>765
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:39:16.39 ID:???.net
- >>824
荒らさないなら何でもいいんちゃう？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:40:15.62 ID:???.net
- >>832
お昼に私がカキコした>>758が我ながら図星だと思う・・
あの夫婦以外でヒ素を自由にできる人物は
詐欺仲間のイズミとドイの2人だけだからねぇ・・
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:41:48.62 ID:???.net
- >>835
違うよ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:45:16.28 ID:???.net
- >>835
お前冤罪派なのか有罪派なのかはっきりしろよ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:50:27.94 ID:???.net
- >>837
もちろん私は真須美一択よ・・！
生田が想像しそうな陰謀説を私が想像してるわけさ・・ｗ
誤算は真須美がカレーを食べなかったことね・・
もし食べてたら真須美には5億の保険金が掛けられてるから
健治が受け取り、ドイが健治を強請るって説さ・・
ドイは厄介な人物だから・・
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 23:58:05.76 ID:???.net
- 生田がしりきに「みな様の協力、ご支援よろしくお願いします」と言っててワロタ・・
つまり、本買え、支援金くれ、と言ってるようなもんだからね・・ｗ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 00:00:59.78 ID:???.net
- >>827
青酸のとこがハッキリしないけど入ってたか入ってなかったみたいな話が多くて量の話は余り出てなかったしね
味見の濃い薄いの話みてて青酸出た人は同じ味見組だし薄いとこに当たったのかな？ってふと思った
でも>>729が言ってるみたいに狙い打ちされたせいでヒ素は少なかったので最初は見落としてしまったとか
他の被害者と比較して軽症者と同じかそれ以下しか摂取しなかったのに症状が一番重かった
みたいなとこまで分るならなんか話が変わりそうな気がするが果たしてそこまでのデータがあるかどうか
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 00:03:37.83 ID:???.net
- あの新聞記事の切り抜きが殆んどの本が1400円とかたけーわ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 01:36:28.34 ID:???.net
- 青酸だと食べた瞬間に激痛が走るから青酸説は除外だな。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 05:34:58.50 ID:???.net
- >>842
カレーなら誤魔化せるだろうな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 06:42:32.27 ID:???.net
- >>816
亡くなった人を基準にするなら味見でも何らかの症状がでるだろうけど
皿のを食べた人でも軽症の人がいる。
それと比べると食べた量が違い過ぎる。
軽症の人より更に症状は軽くても不思議はない。
耳かき一杯でも死ぬと一点張りしてるが
実際軽症の人がいるんだしそれが現実。そして味見はそれより量は少ないんだから。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:05:14.87 ID:???.net
- >>844
何も症状が出ないのはおかしい
ほんの微量でも噴水の如く上も下も出まくる
ヒ素中毒のプロが言ってるんだから間違いない
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:06:57.28 ID:???.net
- 青酸に関するわかりやすい動画見つけた
https://youtu.be/J8vJjCPzo3E
これ反論できんやろ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:17:58.58 ID:???.net
- カレー鍋で８０人前のカレー ヒ素 １３５ｇ 一人前完食で１.７ｇ
（数値はここで見た曖昧）
耳かき１杯 0.01ｇとかの？
会長副会長は準備があるのと
会員の作ったのを現地で味が変でも吐き出すのは出来ないので
無理して１皿近く食うてもうたか？
持ち帰り住民はがｔｔくことがないので
食ってる最中に異変が出て完食しない人が多かった？
異変があればはきだせた
当番の味見・・・
スプーンおおさじ１杯程度だとして・・・異変はでるのかね？
一人前１.７ｇとして
レトルトのカレーって２３０ｇとかだよなそれでかんがえたら
おおさじ１は１５ｃｃ １皿の１/１５ として０.１ｇ
１２時頃投入して温めなおしならかなり混ぜて均等になってるんじゃね？と考えたら
味見でも症状でるようなきがするけど
この計算で 鍋は何人前か？ 入れたヒ素の量 みみかき１杯は何ｇ？ ここらを
誰か指摘してくれ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:20:19.38 ID:???.net
- >>845
現に皿で食べた人でも軽症なんだからしょうがないだろ？
味見はそれより量すくないんだから症状わからないほど軽くても普通だろ。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:25:56.09 ID:???.net
- 皿で食ったと言っても
家族で家で食ってたら
旦那が早く食って症状が出て
嫁は女だらゆっくりとかで
数口食べてる最中に旦那をみて食べるのやめたりとか
量にかなり差がでるんじゃね？
しかも
カレーって飯以外って一人前思ったより少ないよなあ
味見は少ない少ないっていっても・・・・
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:32:39.12 ID:???.net
- https://www.marianna-u.ac.jp/houjin/academic/20210107.html
和歌山毒物カレー事件における22年間の活動：小児と成人での急性ヒ素中毒の症状の違いに関与するヒ素代謝の解明
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:34:25.04 ID:???.net
- >>845
単純に混ざっていなかっただけだって
現に固まって見つかってるし
何度も撹拌しても人参は人参のままだし
人参とまでいかないけどね
液体を入れたのなら必ず症状が出ていただろうし被害はもっと大きかったはず
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:36:58.74 ID:???.net
- >>847
粉末で入れたら混ざりきらないんだよ
完全に混ざっていたなら全員死んでた量でしょ？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:40:24.60 ID:???.net
- >>851
>>現に固まって見つかってるし
中井教授が顕微鏡でーってはなしだともうけど
たった２粒というか
カレーから分離するのを苦労してカレーを使った異同識別できてねーから
結晶といっても微量が溶けてなかった程度では？
入れたタイミングが大っきいとおもうが
一旦冷えたカレーを温めなおせばかなり混ぜるからなあ
かなり均一なってんじゃね？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:43:27.59 ID:???.net
- >>852
小麦粉じゃない結晶系で
昼にカレー（水分）にぶちこんどけば水分吸収
温めなおしでかなり均一にとけるんじゃね？
カレー残ってるの多いから
ここらの検証してる資料がどっかに転がってねーかな
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:46:08.90 ID:???.net
- >>850
>>鍋に投入された三酸化ヒ素の結晶は大部分が溶解し、カレールーに含有していたヒ素は約6mg/gと極めて高濃度でした。
ってことは
入れるタイミングが大きくないか？
ますみが入れたなら
一旦冷えてるので
カレーの温め直しってかなり丁寧に混ぜないか？そこについたりするしさ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:53:16.34 ID:???.net
- 毒の入った鍋のカレーを食べた全員に症状を確認しているから
かなりよく混ざっていただろうね
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 07:55:48.15 ID:???.net
- >>855
毒混入は12時20分で味見は18時
カレーは冷えると上部に油の膜を張るから
かなり混ぜてから味見してるだろう
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 08:00:14.69 ID:???.net
- >>850
この資料から逆算するのもちょっと疑問だけど俺らの出来るレベルだから
カレー一皿
カレー ２３０ｇ 飯 ２３０ｇ
スプーンおおさじ１（１５ｃｃ） 食べる時半分づつと過程（7.5）
>>カレールーに含有していたヒ素は約6mg/gと極めて高濃度でした。
>>一般的に三酸化ヒ素の致死量は成人でおおよそ300mgです。
>>重症者では200mg以上のヒ素摂取者が確認され、
>>一方、軽症者では20?30mgのヒ素摂取量でした。
重症者 200/（6*7.5）＝4.5 おおさじで4.5杯
軽症者 20/（6*7.5）＝0.45 おおさじで0.45杯
軽症者って均一ならおおさじの半分だからなあ（飯が1/4 ルー1/4）
注 ｃｃはｇとして考える
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 08:02:01.74 ID:???.net
- 実際にカレーからヒ素を取り出した人の話があるけど
よく混ざっていたから苦労したらしいぞ
https://youtu.be/EfzAB_nKccM
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:04:21.16 ID:???.net
- >>853
その二粒でも何十人か死ぬ量でしょ？
逆に言えばそれだけで何十人か死なないってこと
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:11:22.37 ID:???.net
- >>858
答え出てるじゃん
混ざってなかっただけ
スプーン一杯の半分がルーなら砒素は一杯辺り20mg摂取することになる
15杯食べると致死量を超える
味見の後に入れたなら混ざってなくて当然だよね
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:12:32.11 ID:???.net
- >>859
それなら単純に味見をした人全てが嘘をついてるか味見をした後に丹念に撹拌した
もしくは砒素溶液としての混入だね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:13:29.72 ID:???.net
- 真須美は犯行不可能
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:15:13.25 ID:???.net
- >>860
感覚が間違ってるとおもうよ
２粒がそんな量だったら
わざわざ紙コップを基準に林のヒ素が～って言わずに
カレーから取り出せたヒ素の結晶と林の家のヒ素が～～ってやってるよ
それが無理なレベルの量の結晶ってことでしょ
君は感覚を養うために食卓塩をデジタルはかりで１ｇ計量してみたらいいよ
例えば
>>一般的に三酸化ヒ素の致死量は成人でおおよそ300mgです。
300ｍｇって0.３ｇだからね
結晶の大きさにもよるけど食塩の粒でどれくらいあるか確認してみようか
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:36:15.78 ID:???.net
- >>846
アンチこの動画も華麗にスルー
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 11:55:24.43 ID:???.net
- 正直言って生田は素晴しい・・
・ヒ素の同一性
・毛髪鑑定
・真須美だけが混入の機会が有り、目撃者有り
これらで争った安田と京大教授は完全に負けたのだから
青酸化合物で争う生田は間違っていない・・！
80歳の半分ボケた爺さんだからといって安心してると足元掬われるぞ・・！
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:14:41.53 ID:???.net
- >>849
味見なんてスプーンで少し食べるだけだろ。
>>847の理屈だと皿で食べた奴は全員死んでる。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:16:49.79 ID:???.net
- 青酸については生田の新聞の切り抜き集めた本よりこっちの方が興味あるな
警視庁初代科学捜査官が新著で初めて明かす難事件解決の極秘ファイル
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/bg900286/
県警科捜研の鑑定では青酸化合物の混入が指摘された。しかし、服藤さんは警察庁からの電話に、現場（夏祭り会場）ですぐに人が死んでいないことから、
毒物は青酸化合物とすることに疑問を投げ掛ける。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:17:05.24 ID:???.net
- >>765
やっとわかった
昼に林真須美が鍋を開けたと証言した女子高生
真須美と一緒に見張り予定だった主婦
この二人はおそらく親子だ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:21:57.51 ID:???.net
- 確定でないから確証が欲しいなぁ
114番と誰かが言ってたのは長い動画の1時間14分のことだと思う
チャンネルの地域住民動画の後半部分と長い動画の1時間14分のところを見てそう推理したんだろうね
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:23:31.73 ID:???.net
- >>867
皿で食べた人が全員完食したわけではないだろ
誰がどのくらい食べたのかソースがないと話にならない
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:25:04.91 ID:???.net
- >>869
その旦那の職業が気になる
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:30:17.52 ID:???.net
- >>872
それほんと気になる
飯塚みたいに上級国民はほんとに守られてるのもわかってしまったしね
地域的に上級国民ではないだろうけど警察や検察や司法側の人間なら闇が深すぎ
取材して気づいても公表するとあの事件のように海に浮かびそう
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:31:32.53 ID:???.net
- って俺思いついたことレスしちゃったけど大丈夫なんだろうか…
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:32:17.15 ID:???.net
- 下手な事言うと訴えられても知らんからなｗ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:33:15.12 ID:???.net
- でも確証ないと言ってるから問題ないよな…？怖いじゃんかよwww
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:40:53.16 ID:???.net
- 見張り番関係者と目撃者が親子関係なんだとして、そこに問題があるならケンジや長男が声に出してないのはなぜ？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:44:42.81 ID:???.net
- それは言っても無力なんでない？
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:49:51.85 ID:???.net
- 一緒に見張りする予定の主婦は隣家で川にゴミ捨てるの気づいてたから川沿いの隣辺りのとこだろ
女子高生の家とは反対じゃないか
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:52:19.58 ID:???.net
- 犬の毒殺多発なんて無理スジな話を持ち出す人が、もっと話としてわかりやすい別容疑者に触れないのは不自然な気がするけどなー
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:55:20.29 ID:???.net
- >>879
その家は動画でインタビュー断ってるんだよね
でも親子でないかも？目撃証言時は親がガレージにいた事になるから
でも目撃証言はおかしいよね
一分刻みのタイムテーブルと目撃時間がそもそもズレてると思うの俺だけ？
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 12:56:42.72 ID:???.net
- >>880
容疑者は誰がどんな証言したとか知る方法あるの？
それなんか怖い
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 13:02:05.62 ID:???.net
- >>882
目撃者の少年は林真須美から１千万訴えられたからな棄却されたけど
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 13:08:27.33 ID:???.net
- >>867
>847にれすがあるので 1.7ｇのヒ素
>>850の資料でルー２３０ｇとして 6ｍｇ*230 1.38ｇのヒ素
>>850の資料の致死量
一般的に三酸化ヒ素の致死量は成人でおおよそ300mgです。（0.3ｇ）
皆が完食してたらもっと亡くなってる事になるけど
この>>850の濃度は 6ｍｇ/ｇなんだなあ
完食するまえに吐き気がきたとか
吸収されずに履きだせてる？ってことかな
致死量って吐かずに吸収される量かね？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 13:41:38.68 ID:???.net
- 山口敏太郎のATLASラジオ
１年くらい前かな？半年？
ここに長男が登場して語ってる動画が
ＹｏｕＴｕｂｅあったのに消えてる
ツイッターにはその動画あった痕跡は残ってた
もう一回聞きたかったなあ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 13:49:17.11 ID:???.net
- >>846見たらなんか>>729と似たような狙い打ち説出してるんだな（資料付きで
ただ意外だったのは他の死亡者からも出てた事になってるのか
wikiだと一人だけみたいになってたけど
>>842の話も言われてみればドラマとかじゃ口にした人がすぐ倒れてるしよく分からんな
カリじゃなくて化合物って言ってる辺り種類によって効き方も多少違うんだろうか？
流し込ませるならカレーと一緒に水でも飲ませれば出来そうだが
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:09:23.88 ID:???.net
- 【和歌山カレー事件の真相】テレビじゃ流さない！林真須美は冤罪だった！？あなたはどう考える？
https://www.youtube.com/watch?v=vQTuu3nd1w0
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:17:22.77 ID:???.net
- Aから青酸カリが出たとなってるのは
２５日事件発生
２６日深夜３時死亡 （これがAさんの事じゃね？）
２６日 朝６時とかに対策本部立ち上げ 毒物（青酸カリ）
どれで検査して青酸カリ（ミスだけど）が出たかによるけど
対策本部をたちあげたんだから亡くなった人も青酸カリが出た！になってるだけじゃね？
それ以後は単に毒物まで限定してないとか
診察する医者によってこれは青酸カリの反応じゃないってことで
毒について保留した書類上の違いだけでは？
４人を同じ病院に入れてないだろ？多数いる中で４人
どっかの資料では１１の病院にわけていれたと書いてる
医者が毒の検査してないから
真実を知らないはず
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:25:06.67 ID:???.net
- ユーチューバーの動画とか結局一方の立場からの意見でしかないからな
欠席裁判みたいな事してるだけ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:28:38.00 ID:???.net
- 青酸カリは誤検出
（ここに異議ありの人もいるけど）
と
７０人近くは１１の診療所に搬送された＝当然診察する医者も違うので考えも違う
と
診療する医者が毒物の鑑定をするわけじゃない（推測はするだろうけど）
だから
Aから青酸かりが検出（BからDからは未検出）ってあっても
それが実体なのか種類上の食い違いだけかは判断つかないよね
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:35:05.71 ID:???.net
- 民事裁判が裁判例として裁判所のデーターベースで公開されてるんだよな
ここにも
当時の状況が詳しく書いてある
あとは
グーグル検索で
国内で発生した事故・事例等を対象とした 食品の安全に係る情報の収集と提供に関する 調査報告書 （『和歌山毒物混入カレー事件』調査分）
捜査本部の設置時間等
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:35:17.44 ID:???.net
- 青酸カリってわけでもないだろ・・
青酸ソーダかもしれないし・・
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:40:23.38 ID:???.net
- そんな事言われても俺カリもソーダも飲んだ経験ないし・・・
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:41:04.67 ID:???.net
- >>846
新聞の記事を根拠にあんたらが語ってどうするねんって思うがｗｗｗｗｗｗ
俺らが新聞の記事で語るのと一緒のレベルじゃね？
同じ事をじょーよこみぞ？だかも同じ新聞記事の表を根拠にしてたけど
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:47:52.13 ID:???.net
- >>890
青酸化合物は和歌山の科警研が調べた結果という事になってたけど
それが信用できないとなると何の情報なら信用できるのだ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:49:01.43 ID:???.net
- >>889
銭稼ぎでしゃべってるだけで
誰が言ってる事を言っとけば間違いないし
それで銭なるとおもってる程度に思える
だからｔｙ－チューバーが一杯主張するから正しいともいえないよなｗｗ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:49:04.23 ID:???.net
- 青酸が誤判定とされた経緯は>>31の警察庁科学警察研究所の人の論文に書いてある
今更新聞記事取り出して青酸があったと言っても取り合ってもらえないだろ
青酸があったことにしないと生田のシナリオには都合悪いからこだわってんだろうけど
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:53:02.27 ID:???.net
- >>895
どうしてそんな事が起きるのか？
科警研だからってわけでもないよって事だな
間違ってええとはいわんけど
その現場の人も反省として書いてるよな>>31
被害者がいる状況で短時間でどこまで断定できるかだよな
これ被害者いなければ
最終確定作業までして間違いも出なかったとおもうよ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:56:21.79 ID:???.net
- >>897
まじでそれだわ
しかも
ジョーだかは
新聞記事は取材してこうなったんだから！！っていうたのは笑ってもうた
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:58:24.18 ID:???.net
- そろそろ
次スレでテンプレ入れたいのを各自考えとくとええな
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:07:39.81 ID:???.net
- >>897
ＰＤＦは面倒くさいからやめてくれんか？
どこか書いてあるサイトないの？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:10:02.02 ID:???.net
- PCじゃないとPDFがみえないとか
なんかあんのかな
PDFでもサイトでもあんま違いがわからん
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:15:48.82 ID:???.net
- >>888
青酸カリは和歌山の科捜研だけじゃなく警察庁の科警研も砒素と同時に検出してるよ
青酸の線がいつ消えたのか分からないけど相当長いあいだ捜査線上にあったと思う
保険金詐欺の立件で途中で投げ出した感が否めない
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:16:49.84 ID:???.net
- >>891
そのPDF見て青酸が長いあいだ捜査線上にあったと思った
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:28:56.13 ID:???.net
- 青酸カリ検出は誤判定派
VS
青酸カリは本当に検出されてたんよ派
お互いの根拠を主張したら
なんせ
鑑識は実際にねつどう（別事件）した
このカレー事件では警察も信用はできんから
答えはでねーな
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:32:46.02 ID:???.net
- >>889
>>896
そうだよな
警察にも真須美にも話は聞かず
いい加減な事や思い込みで言ってるお前らの方がためになるわ
ただお前らみたいのが主張するから正しいともいえない
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:43:39.24 ID:???.net
- 林は
裁判の判決を
ネットに全部公開すればええのにな
本人なら公開してもええんとちゃうの？
ネットに公開すれば
死刑判決うけてんだからそれ以上の最悪はねーんだから
プラスな事がえられるんじゃね？
皆が見たら矛盾点もみつかるんじゃね？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:58:52.37 ID:???.net
- >>905
青酸はあったというのも警察の調べだからな
結局青酸はあったと思ってるのは自分の信じたい情報を捻じ曲げて信じてるだけだろ
こんなとこなら意地でも言い張ればとおるソントみたいなやり方も通じるかもしれんが
裁判じゃそれは通じない
いずれ棄却されて決着はつくと思うは
それでも裁判結果を信じないというのもいるだろうけど
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 16:36:18.76 ID:???.net
- >>897
見たけど相当後からの資料じゃない？
それって事後法と同じにならないの？
逮捕自体が不法逮捕にはならないの？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 16:38:05.48 ID:???.net
- >>905
でも実際に資料が現存し再鑑定出来る状況でないなら間違いでしたとも検出されましたとも後から何とでも言えるよね？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 16:39:02.44 ID:???.net
- >>907
長男が公開してる母親からの手紙で名前部分伏せてるの見たいよね
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 16:55:01.04 ID:???.net
- >>891の民事裁判の文章にも
>>医師は，Ｄ死亡時における死因を青酸化合物による中毒に起因する循環不
>>全と診断した。
>>後日，Ｄの死因が，カレーライスに混入された砒素化合物による砒素中毒
>>であると判明した。
（このアルファベットはこの書類で適当につけたので他書類と統一性なし）
実際に青酸化合物って診断もあるってことなんやろな
それで後日ヒ素だってことになったと
だからといって書類が遡って変更化されたかはまた別の話
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 16:58:38.67 ID:???.net
- これってどっちに言える事だけど
再審請求の根拠に新聞の切り抜きが大量にあっても
>>912みたいな
後日～ヒ素と判明とかの事は載せないよな
まー当然だけど
再審請求についてユチューバーや評論家か動画を出すなら
両方の言い分を出してジャッジしてほしいもんだな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 17:14:17.55 ID:???.net
- >>871
>>847の理屈でいくと数口食べただけでほぼ死ぬ計算になる。完食したのが四人だけとかの方がありえないだろ。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 17:30:01.28 ID:???.net
- >>912
どこで見たか忘れたけど四人の被害者を解剖した医師が一人だけ後から内容変更したと見た
一人だけは死因が砒素になってると思う
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 17:57:01.65 ID:???.net
- 結局このＰＤＦも後から帳尻合わせに作ったという可能性もあるよな
やましい事がないならなぜ隠す必要があったのか？むしろ真須美の判決が覆るような事が書いてあるのかも
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:04:10.37 ID:???.net
- ミッション１
事件発生から７日後の８月２日にヒ素が判明
青酸カリが誤検出だったと判明した
事件発生日に一番近い警察発表等を探せ
警察が誤検出だった等の直接の記者会見はポイントUP対象
週刊誌ネタは減点１だ！
期限は次スレの５０まで！！
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:06:58.07 ID:???.net
- 生田弁護士も誤鑑定だとしても書類の修整は出来るんだから提出しないのはありえないと言っている
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:18:21.97 ID:???.net
- >>917
8月4日まで厚生省が青酸化合物の種類数と扱う職業等の情報を警察庁へ供与してたのは見た
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:19:55.36 ID:???.net
- >>918
診断書？検案書？を一人だけ訂正したとレスがあるが三人は拒否したともどこかで見た
なんかあれって担当医でないと訂正出来ないらしいね
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:20:29.32 ID:???.net
- 住民７０人近くが１１の病院で治療をうけて
４人が亡くなったのが全容だよな
治療した医者が１１人以上いるわけで
警察発表が翌日に青酸カリって有ったのも事実なわけで
全部の医者がカルテを書き換えてくれんの？って話だよな
だから
３人だか４人が供述として証言してんだろ？
それを書き換えろ書き換えろって言っても無理なもんは無理だろ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:25:07.74 ID:???.net
- >>917
>>891の民事 平成１２年はじまりで１６年が裁判
判決文に青酸カリは間違いって記述があるので
カレー事件は平成１０年だから６年後には誤判定認識されてるな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:28:01.77 ID:???.net
- 京大河合教授の主張
女子高生の証言
台所の入れ物等で冤罪主張してきたけど
今回の再審請求の内容で冤罪主張は無理って思った派ですな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:28:40.53 ID:???.net
- >>921
何言ってんだ？
わざわざ医者と関係者集めて供述させてから
書類にするんだろ？そのほうが遥かに手間だろ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:32:58.02 ID:???.net
- >>924
だから
書き換えに応じるかどうかの問題だろ？
なんで警察の捜査の為に医者が従う必要あるねん
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:33:40.11 ID:???.net
- >>922
警察がそんな簡単に間違いを認めるとは思えんが
なら台所にあったヒ素の成分も間違いを認めなきゃ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:38:48.44 ID:???.net
- >>926
民事訴訟の説明だから
警察が青酸カリは誤判定と認めたとも限らんな
第三者というか被害者達の認識ではそうなってたって事だね
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:41:18.67 ID:???.net
- 間違えを認めるというか警察発表はヒ素中毒ということで
青酸は警察のメモを入手した記者の記事ってだけだろ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:45:27.34 ID:???.net
- >>928
それなら隠す必要ないじゃないのよ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:50:42.02 ID:???.net
- >>922
素人考えだと容疑者が先に確定してる状態での誤判定とかなんかスッキリせんけど確かにそんな感じなんだよな
女の子が5時に電車で痴漢にあって>>922が捕まったけど>>922はその時間コンビニで買い物してた
それじゃ話が合わないから>>922が電車に乗ってた時間に被害に合った時間を合わせましょうみたいな・・・
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 18:51:53.22 ID:???.net
- >>929
別に隠してるわけでもないだろ
初期の判断とか捜査過程によって変わってきたなら証拠にならないだけで
裁判所が資料として提出を求めれば出せばいいだけ
裁判所は提出されたものを認めて判決を出したというだけの事
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:01:13.67 ID:???.net
- >>930
そういうの実際にやってるからなぁ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:02:07.27 ID:???.net
- 全てが茶番だな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:05:10.73 ID:???.net
- 翌日の
県警「園部における毒物混入事件捜査本部」を設置
この動画ってどっかに紛れてないもんやろか
ここで毒物を青酸化合物と言ってるのかあえて毒物としてるか
患者がいるので
断定じゃないけど情報で流れてるのが広まったのか
ガチで発表して間違ってたのか
当時の署長の発言でききたいもんやね
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:10:01.15 ID:???.net
- 当時の裁判所で認められた曖昧な死因が
今現在の裁判所でも認められるのかどうか
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:55:28.80 ID:???.net
- 冤罪厨ってほんとに青酸だと思ってるの？
マジうけるんですけどｗ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:56:49.40 ID:???.net
- スルー力検定
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:01:39.35 ID:???.net
- 次スレ
今回の再審請求まで（河合教授、紙コップ、台所容器、女子高生証言等）は冤罪
で
今回の再審請求も冤罪
ダブル冤罪派は ダブル
今回の再審請求まで（河合教授、紙コップ、台所容器、女子高生証言等）は冤罪
で
今回の再審請求は冤罪主張は無理
シングル
コメにダブルかシングルって入れたらどうよ
俺はシングル冤罪派ですよ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:14:17.66 ID:???.net
- スルー力検定
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:15:14.52 ID:???.net
- >>938
残念だが京大教授、紙コップ、容器、目撃でもう審理されることはない・・！
冤罪派の希望は生田爺さんが主張する青酸化合物の有無・・
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:18:37.89 ID:???.net
- >>926
カレー事件で逮捕出来たからどうでも良いと思ってそう
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:21:10.62 ID:???.net
- >>928
青酸は記事だけじゃなく他省庁にも情報が回ってるから誤報ではないよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:21:17.70 ID:???.net
- だんだん飽きてきたな
ここで議論しても堂々巡り
新しい情報が出るわけでもないし
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:23:47.49 ID:???.net
- >>934
捜査本部の名称のことなら最初から毒物だね
砒素は検出されていない段階からその通り
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:28:36.95 ID:???.net
- >>935
冤罪って判決を出した人たちが在職中は難しいとか聞いた時がある
無駄な上下社会だと思った
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:29:21.21 ID:???.net
- >>938
分けなくて良い
スレタイも元に戻すべき
荒らしに同意する奴は荒らし
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:34:22.26 ID:???.net
- えー分けませんか？
あっちのスレ見たらまともなのいないよ？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:07:05.61 ID:???.net
- 黙秘した理由が「警察に黙秘するように言われたから」って馬鹿すぎだろ。
それを警察に憤慨する生田も馬鹿。（詐欺師の詐欺返答を見抜けず）
実際は「裁判でも取り調べと同様に黙秘しても良いですよ」という感じだろ。
青酸カリで争うのは無理だな。初動捜査でありがちな情報錯乱。
フィクサーは・・。高齢だから認知症になった？
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:17:34.64 ID:???.net
- それと、青酸は被害者のほぼ全員無関係です。ヒ素が出たら真須美さんは有罪ですが
ってじゃあ死刑で問題ないやんけ。再審請求するなよ。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:24:45.44 ID:???.net
- >>948
>>黙秘した理由が「警察に黙秘するように言われたから」って馬鹿すぎだろ。
生田弁護士の言ってる警官と
旦那が言ってる警官では意味がちょい違うだよな
知り合いの警官に「しゃべったら適当に犯人にされるぞ」だから黙っとけと
アドバイスみたいな感じで言ってたぞ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:45:07.56 ID:???.net
- 国内で発生した事故・事例等を対象とした 食品の安全に係る情報の収集と提供に関する 調査報告書 （『和歌山毒物混入カレー事件』調査分）
報告書が２部あるのでカレー事件が載ってる方
和歌山市保健所は、青酸化合物の混入を知ったのはテレビのニュース速報で、県警が会
見を行った和歌山東署に職員を派遣して確認をとったが、県警による連絡は最後までなか
ったとしている。県警は青酸化合物検出後、患者が収容された病院、和歌山市消防局には
連絡したが、市や保健所には直接連絡していなかった。
こんな記載もあるから
警察が病院には治療の情報として青酸化合物としてるけど
公式には青酸カリとはいってなかったのかね
まーでも新聞は病院に伝えてたらそれを記事するよな
なんか微妙だね
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:56:12.76 ID:???.net
- 「警察に黙秘するように言われた」の生田の感想が
真須美さんは切れるから（頭脳明晰）喋らすと警察側が不利ってのは
生田の本心は加害者側を怒らせないように持ち上げて、金儲けして逃げ切る算段。
普通に考えれば司法試験受かる人物が死刑囚を頭が良いなんて思わない。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 22:25:54.25 ID:???.net
- スレタイ元に戻して14からに一票
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:36:55.63 ID:???.net
- >>951
保健所には報道から半時間後に警察から連絡入ってたと思う
新聞は病院とか関係なく県警本部詰めの記者がいるのでどこでも直接教えてもらえる
不確かな情報は確定ではないとちゃんと教えてもらえるみたい
警察は◯◯と見てとか記者会見していないのによく聞くのはソレ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:38:17.99 ID:???.net
- >>953
それなら前スレ埋めないと俺らが荒らしと同じになっちゃうじゃんw
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:50:02.56 ID:???.net
- >>951
なんか両方出たから両面で調べてたらヒ素の方ですぐ真須美に行き着いちゃったからもう片方がおざなりになっただけ
って感じがしないでもないな
例えば現場に足跡と指紋があって指紋調べたらすぐ前科者に行き着いちゃったから身の周り調べる方が優先になったみたいな
証拠が足りないもっと調べねばってなったらおざなりになる事なんてないだろうけど
ヒ素→真須美→保険金詐欺って流れで続々情報出て来たらそっちに注視しちゃうだろうし
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:53:20.19 ID:???.net
- 冤罪派の方々にお尋ねします
林被告に面会しようと思われる方はいますか？
また差し入れをしたいと思う方はいますか？
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:55:02.49 ID:???.net
- 亡くなった女子高生からはヒ素が検出されなかったのはマジ？
当時の記事で見たんだけどそれなら犯人は二人いたのか林真須美以外の犯行じゃないの？
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 00:19:13.11 ID:???.net
- ネットでざっと情報を集めてると冤罪派ばっかりで冤罪派に傾くよな。俺はさらに情報を集めて冤罪派の主張に嘘が多いと気がついた。
犬の毒殺もソースを一生懸命さがしても確かなソースがひとつもなかったし。それでも警察の捜査には疑問が多いのは認めるな。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 07:09:09.97 ID:???.net
- >>959
何が情報を集めただよ
ネットサーフィンしただけだろ？
そんな情報ただのゴミでしかない
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 07:39:10.61 ID:???.net
- この事件って真犯人が誰だかわかっても真犯人が名乗り出ない限り逮捕されないパターンだよね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 07:51:26.92 ID:???.net
- この国は警察が犯人と決めたら証拠を捏造してでも犯人に仕立て上げるからね
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 08:12:53.26 ID:???.net
- ドラマー涼という人のYouTube、一つだけ途中までみたけど、あまり面白く無さそうなので日本叩き？が始まる前に見るのやめちゃったや
更新頻度も少ないし
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 08:13:11.13 ID:???.net
- ごめん、誤爆
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 08:42:56.49 ID:???.net
- >>957
死刑囚の面会は家族に限られています
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 10:12:37.40 ID:???.net
- >>957
あと弁護士ね
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 10:28:27.13 ID:???.net
- 生田面白いな前の無能弁護団も皆黒幕のフィクサーに操られていて全部グルだったんだなｗ
あの糞みたいな本を50万部ぐらい売れれば冤罪に近づくんだと冤罪派は買ってやれよｗ
本は第２弾も出すみたいだが今度は保険金詐欺の黒幕について書くみたいだな
第３弾の本は日本の司法制度の闇について書くらしいけど作家にでもなったつもりかな
冤罪派は皆生田弁護士の本を買って応援しようｗ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 10:36:52.27 ID:???.net
- >>957
もしかして、あなた長男さん？
そうなんでしょ！？
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 11:35:56.50 ID:???.net
- >>967
ワナにかかってるぞ。
”弁護士にそそのかされたマスミ”という世論作りが狙いだ。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 12:32:19.74 ID:???.net
- >>968
有り得ない
無知な点から考えると>>957と>>968が自演と思う奴が大多数だろ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 12:35:19.55 ID:???.net
- 次女真犯人説があるけど真犯人が次女を犯人に仕立てあげようとしたんでなかろうか？
真犯人の狙いと外れて警察は親の真須美にまっしぐらになっちゃって結果オーライ的な
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 12:55:28.07 ID:???.net
- ヒ素が入ってたのは一つの鍋だよな？新聞報道では鍋3つから検出された記事もあるのだが誤報か？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 13:06:57.68 ID:???.net
- >>972
３つの鍋って報道みたな
まー普通に間違いだろうって気にしてないけどｗ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 13:29:26.39 ID:???.net
- 冤罪詐欺は永久に不滅です
冤罪詐欺は永久に不滅です
冤罪詐欺は永久に不滅です
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 14:22:07.90 ID:???.net
- 食物にヒ素を入れる特殊な犯行を行った人間が現場に二人いた。
まあ考えられないな。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 14:46:19.13 ID:???.net
- >>973
自分もそれは何かで見たのでカレーの鍋3つと思ってたけど
何かの検証動画で鍋は3つで1つは平鍋のおでん、２つがカレーの寸胴で片方にヒ素が入ってたとか見たな
女子高生が目撃した真須美が見てた方の鍋はヒ素が入ってない方で目撃した位置からは入ってた方は見えない
という話ではあったけどその後祭り会場に移動してるのでその２つをどう判断したのかまでは分らん
まぁ80人前のカレー入った鍋なんて重いから二人くらいで運んでその人に聞けば分かるのかもだけど
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 14:48:47.92 ID:???.net
- >>965
そうなんですね
ありがとうございました
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 15:11:24.89 ID:???.net
- >>976
同じのを見たのか分からんけどたぶん違うソース見てるのかも？
俺が見たのは新聞報道で科捜研と科警研の検出記録を表にしたやつ
表の上からカレー鍋3つが並んでて3つともヒ素検出の印がついてた
鍋の下に死亡者の記録があったけど最初の被害者は心臓の血液から青酸は検出されたがヒ素が検出されていなかった
何より気になるのは亡くなった女子高生からは青酸は検出されたがヒ素が検出されていない
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 15:12:52.47 ID:???.net
- その報道が警察からのリークで科警研の検査資料が世に出ると完全にひっくり返る可能性が高いね
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 15:16:28.40 ID:???.net
- 科警研資料の原本を開示請求とか出来んのかな？
他省庁の記録を見ても青酸は確実に入ってたと思える記録があるし
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 15:56:44.77 ID:???.net
- 青酸の表とかは>>846の動画にもある８月９日の記事の物だろう
まだ検査途中という感じだがwikiにも書いてあるように8月14日の記事では
「毒物カレー 4人の体内からヒ素 警察庁鑑定で検出 死因の変更を検討」となっている
そして10月5日に4人の死因を当初の「青酸中毒（およびその疑い）」から「ヒ素中毒」に変更したと書いてある
おそらく公判に提出された10月７日付の死体検案書というのはこの時に書かれたものだろう
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 16:14:36.52 ID:???.net
- >>981
10月5日って事件から2ヶ月半後！？
ヒ素だけで折り合いつけようか感半端ないねw
死因の変更も検討するには検出から10日後って遅すぎる
なんでこれだけの事件なのに後腐れないようハッキリくっきりさせなかったのかな？
警察が無能だからなのか？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 16:18:17.86 ID:???.net
- これ林真須美を逮捕する為に都合の良いとこだけ立証して都合の悪いとこ排除してない？
無駄を省き逮捕へ一直線的な
保険金詐欺をしていなかったら迷宮入りしてたんでないの？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 16:21:01.74 ID:???.net
- 地域の住宅全ての排水溝を鑑定してたのなら納得出来るけど林家以外の捜査って最初の聴き込みとかだけでないのかな？
後は林真須美を有罪として立件する為に地域住民を誘導したとか
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 16:42:32.56 ID:???.net
- 青酸があったとされる再審請求はほぼ無理だろうな
生田弁護士は10月７日付の死体検案書や４人の医師の供述書だけでなく
事件当時の死亡診断書や解剖書等も提出を求めるべきでそれをしなかった
当時の弁護団は無能で黒幕のに言いなりだったとか言い出す始末だからな
陰謀厨にはうけそうだけど
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 17:27:02.89 ID:???.net
- 面白くなってきたな
裁判所の判断が楽しみだわ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 18:01:17.19 ID:???.net
- ますみやて
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 19:10:33.46 ID:???.net
- 法の不備を追求したいんだろうけど
現実を考えて
被害者の生命優先がされるべきであり
犯罪立件がその上にあってはならない
以上
帰ってよし！！
ってなるし
これは国民の反発を買う可能性も極めて低いので
冤罪だって言われてる司法も喜んでるだろ
前に突っぱねたのがひやひたもんだとおもうぞ
ジャーナリストもこの部分に追従するのは
腰が引けて予防線はったトークにきこえる
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 19:13:53.63 ID:???.net
- >>976
ガレージの鍋の配置と配布するテントの配置
カレーは家で作ったの一個あったよな
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 19:27:37.70 ID:???.net
- 次スレ
【林真須美】和歌山毒物カレー事件 14【冤罪派】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625740011/
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 19:32:51.29 ID:???.net
- ギルティ オア ノットギルティ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 19:39:40.95 ID:???.net
- >>990トン
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 01:34:06.26 ID:???.net
- 真須美は東京五輪が中止になると想ってたんだな・・
確かに国際的イベントの開催国が死刑執行するわけにはいかないから、中止だと執行もあり得るとなりふり構わず生田にすがったんだろうね・・
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 05:37:21.96 ID:???.net
- >>993
五輪中止はどんな意味があるんだい？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 06:50:30.40 ID:???.net
- >>994
五輪中止の意味は933に書いてあるよ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 07:08:10.84 ID:???.net
- この強引な判決で執行されるのかね？
袴田事件みたいに裁判所検察警察が
グルになって犯人を作った例もあるのに
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 09:51:18.91 ID:???.net
- >>994
オリンピックがあれば日本に世界の注目が集まるわけだから、中止になると関心がなくなり死刑執行の命令を下せる・・
世界の人権屋はうるさいからね・・
先進国で死刑制度があるのは極少数だから・・
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 10:19:20.88 ID:???.net
- あと少し
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 11:35:00.79 ID:???.net
- ホンマますみなんか？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 11:36:16.69 ID:???.net
- カレー事件なのに犯人はハヤシ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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