ワラビ取り殺人事件 8
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 01:58:46.31 ID:RF2k/clN.net
-
住宅街から近い山林で起きた猟奇殺人。真相は今も明らかになっていない。
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.html
前スレ
ワラビ取り殺人事件 5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1437267048/
ワラビ取り殺人事件 6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1543165125/
ワラビ取り殺人事件 7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1591176281/
ワラビ取り殺人事件 ４
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/archives/1341382940/
ワラビ取り殺人事件 ３
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/archives/1292663562/
ワラビ取り殺人事件 ２
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/archives/1247685890/
ワラビ取り殺人事件
https://bubble4.5ch.net/test/read.cgi/archives/1147497771/
関連スレ
ワラビ取り殺人事件 怖い話しスレ
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/yume/1340892395/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 01:59:33.06 ID:RF2k/clN.net
- 犯人は生きている
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 10:33:44.42 ID:???.net
- 実はワラビではなくゼンマイを採りに行ってた説は有力
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 19:15:56.47 ID:???.net
- ゼンマイとなると話が百八十度変わってくるわな
- 5 ：前スレ985：2021/07/10(土) 17:58:29.97 ID:P1ZxMUFu.net
- 前スレ987
まんまだよ。
昭和54年5月27日付の京都新聞朝刊の記事を読んだ限りでは、胃の内容物の消化状況から犯行時刻を推定してる。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 12:46:26.71 ID:???.net
- ワラビやゼンマイなんて美味しくないだろ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 23:56:06.12 ID:???.net
- そりゃお世辞にも美味くはないけどさ
太古の昔から山間部では食料が乏しかった国だしな
こんな雑草のシダでも食えるだけ貴重だったのさ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/12(月) 06:28:12.41 ID:???.net
- 山菜食ってのは野趣を味わう料理だからね
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 22:43:09.98 ID:???.net
- ワラビとイタドリ煮たヤツ美味いが
食いすぎると
ﾝｺ固くなるから気をつけろ。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/31(土) 02:36:11.50 ID:dNNM46DO.net
- >>9
イタドリとは通ですな
あれは酢抜きがメンドいから敬遠されがちなんだよね
- 11 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/03(火) 07:40:12.76 ID:???.net
- 山菜って不味いよな
今は放射能まみれだし
- 12 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/03(火) 08:22:56.67 ID:JV0UsXKl.net
- ウチの地域ではお年寄りが「サイジンコ」と言っていました
- 13 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/03(火) 17:40:32.39 ID:???.net
- 岡山の方の呼び名ですね。
地方によって色々な呼び方があるそうですね。
- 14 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/03(火) 18:17:43.62 ID:APvJ/8t/.net
- 山菜は苦くてまずい
- 15 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/07(土) 17:57:22.60 ID:af0NHX28.net
- >>9-10
何となく、ワラビに比べてイタドリは山菜としてはマイナーなイメージがあるな。
- 16 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/07(土) 18:05:21.95 ID:4KBiUmOz.net
- イタドリは子供が皮剥いて齧るもの
- 17 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/11(水) 14:42:55.42 ID:???.net
- 山菜の惣菜はあんまりおいしくないけど
スーパーの安いのばっか食べてるからかな
- 18 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/11(水) 19:01:29.87 ID:9xijJe+s.net
- 京都、大阪の殺人はほとんど維新の会と創価で吉村知事の仕業。
吉村洋文さん家族は吉村知事に9年前に殺されてて、吉村知事は指名手配犯で名前を何回も変えて身長や顔の手術を繰り返している中国人。
過去には霧島聡、佐川一政、小暮洋史という名前で指名手配かかってる。
京都府八幡市に15年近く前だかに引っ越してきて京田辺に住む警官家族を殺して、資産得るために娘と妻は創価がダミーをして、ダミーの娘が少年刑務所に入って今は出所してるはず。ダミーの娘が創価や吉村知事とともに私に集団ストーカーしてきたりさしてから調べてもらったんだよね。 維新の会は中国人以外を殺人して一人生きてることにして創価がダミーをして泣いたりして被害者ぶるのがお決まりらしい。
- 19 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/12(木) 04:39:58.22 ID:noNsGHiV.net
- 新鮮なウドはシャキシャキして良い匂いがして美味い。
しかし山菜ってコンビニの食いもん以上に発癌性が有ってやばいらしい
- 20 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2021/08/12(木) 04:52:32.73 ID:s1fT/lVb.net
- >>4
事件の名前自体が、変わってきちゃうしな
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/19(木) 23:01:46.36 ID:???.net
- ゼンマイを自分で採る人って、ワラビを採る人と比べてどのくらいいるんだろう？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/07(火) 17:41:47.58 ID:XXb6kB1d.net
- >>17
高い料理屋で食べたら違うんだろうか？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/07(火) 18:13:13.54 ID:???.net
- 違いますよ
てんぷらは最高です
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/15(水) 18:10:11.40 ID:???.net
- 40年以上経つから犯人死んでるかな
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/20(月) 11:03:50.10 ID:+lQwuWZ2.net
- 犯人が40代以下だったら、まだ生きていても不思議はないんじゃないのかな？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/20(月) 11:27:27.28 ID:KDoUi5tF.net
- 5年後の同じパート先の同僚の事件も未解決
近い地域や同じ職場酷いやり方の事件がそう起こるのって
偶然ではなくて同一犯なのでは？
と思ってしまう
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/26(日) 18:44:24.84 ID:???.net
- 過疎ってね？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/27(月) 07:31:50.97 ID:???.net
- >>26
同僚ってのは都市伝説
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/27(月) 17:52:14.29 ID:???.net
- TikTokのオススメでこの事件出てきたから検索したけど
これ近所に住んでたレイパーやろ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/02(土) 17:06:55.37 ID:???.net
- >>26
ちょっとソースを失念したが、確か5年後の放火殺人の被害者は別のパート先じゃなかったっけ？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/22(金) 17:55:08.74 ID:???.net
- 名探偵なんかいない
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/22(金) 18:10:00.61 ID:74od3wtV.net
- ドラマだったら、科捜研には頑張ってほしいところ。
ちょうど、この事件も京都府内だし。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/23(土) 19:56:45.82 ID:???.net
- かまいたち濱家「37年間通ったスーパーイズミヤへ最後の挨拶」がギャラクシー賞に
https://news.yahoo.co.jp/articles/0509fbc369ea96ef95336a54182d31e8a051c85d
この事件思い出した自分・・・
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 22:06:38.69 ID:DPOFX0VG.net
- メモが偽装だとしたら
犯人は女かもな。
わざわざ「この男の人」って書くのは
わざとらしい。
鉛筆が見つからないってのもヘンだし。
(芯だけ見つかったのもヘンな話だが)
当人の筆跡も、まねて書いたか
ムリヤリ書かせたかすればいいんだし。
精液とかも。
繁華街とかの酔っ払いに
「1000円くれたら抜いてあげる」
みたいな事を言えば、女なら
わりと簡単に手に入るんじゃ無いかと。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 13:22:14.63 ID:???.net
- 女の力であんな酷い暴行出来るかいな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 18:06:28.78 ID:???.net
- 鍛えてなきゃ無理だわなあ。
肝臓か何か破裂してたんじゃなかったっけ？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 21:35:18.21 ID:???.net
- それこそ、空手とかテコンドーとかムエタイとかやってたら
女性でも蹴りで豪腕男のパンチ以上が出せる。
(人間、足の力は相当なもんだから)
もっとも訓練されてれば
女性のパンチでも結構な力が出せそうだが。
空手バカ一代とかキックの鬼とか
70年代の格闘技ブームなんてのも有っただけに。
女性器に何かの異物が入れられてたのも
犯人自身にペニスが無いからじゃないかと。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 21:43:37.33 ID:???.net
- 勃たなかっただけだろ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 21:54:35.80 ID:???.net
- 女性単独じゃなくて男女複数の可能性はあるかもな
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 08:30:11.24 ID:???.net
- なんでも可能性を言い出したらキリがない
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 13:55:42.15 ID:???.net
- 格闘の奥義を極めた100歳の老人かもしれんな
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/28(木) 18:27:16.80 ID:???.net
- >>38
出すもの出したから、回復するのに時間がかかったのかもね。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/29(金) 18:13:28.54 ID:???.net
- >>34
＞鉛筆が見つからないってのもヘンだし。
＞(芯だけ見つかったのもヘンな話だが)
＞当人の筆跡も、まねて書いたか
＞ムリヤリ書かせたかすればいいんだし。
そもそも、鉛筆の芯が事件に関係する物なのかどうか。
それと、当時の筆跡鑑定の精度って、どれくらいのものだったんだろう。
あんなグチャグチャした字で、本人のものだって言えるんだろうか？
>>37
まあ、武道とか格闘技、スポーツの心得があれば、女性でもあれぐらいやれる人はいそうではある。
極端な話、ボクサーにだって女性はいるんだから。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 06:27:09.52 ID:YpojKSko.net
- 犯人は高齢者だと思う
おばちゃん2人にこんな事しておいて
若い子にやらない訳がないが
類似する事件が起きていないのはおかしい
若い犯人なら絶対再犯するはず
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 07:27:10.98 ID:???.net
- メモの「この男の人」ってのを不自然に感じるのは分からんでもないけど、だからって犯人が女ってのは無理がある
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 12:36:02.91 ID:???.net
- >>44
酷似事件、付近の事件起こりまくってる
ハイ予習しなおし
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 12:57:09.36 ID:???.net
- 横からすまんが
複数の女性に対しての、これほど激しい暴行札人事件ってあったっけ？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 22:32:32.42 ID:WnNVSJsP.net
- 文太ママのチャネリングに事件出てた
https://youtu.be/SwFHY1nEEIU
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/31(日) 06:15:23.88 ID:???.net
- >>34
ただでさえ女の仕業とは思えない遺体の様相に加えて
精液を仕込んでまで男の犯行に偽装させたのなら
更に偽造メモなんて必要ないね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/01(月) 07:53:22.50 ID:???.net
- 恐怖の中で書いたメモの文面に振り回されすぎ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/01(月) 13:40:59.78 ID:???.net
- >>47
ワラビの一年前の、主婦すりおろし事件は気になる
ワラビの一年後には主婦と子供が裁ち鋏で殺されてる
スレで散々出たピクニックセンターは2人殺されたけど時期は別だね
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/01(月) 15:38:52.54 ID:???.net
- 類似する？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/01(月) 18:16:59.70 ID:???.net
- >>50
まあ、身に危険が迫っている状況で書いたメモなら、ある程度文言がおかしくなっていても不思議はないか。
ダイイングメッセージなんてのは探偵小説の話か。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/02(火) 13:07:14.77 ID:???.net
- 逆にBBAレイパーが同一犯じゃないならやばすぎ
ピクニックセンターのやつはその山で仲のいい無線仲間がいた噂があった
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/03(水) 10:03:11.68 ID:???.net
- 皆さんは単独犯と見てる？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/03(水) 12:04:52.64 ID:???.net
- わざわざ好き好んで歳食った女をレイプするようなのが二人も三人もいるかねえ、と思う。
北関東の幼女連続殺人とかで、同一犯じゃないと数が合わない、という見立てがあるけど、年齢的な嗜好は真逆だが、この事件についても >>54 の言う通り、その可能性は十二分にあるだろうね。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/03(水) 12:28:41.37 ID:???.net
- 年間1,000件超の強姦事件が発生していて、その内15%で被害者が30代〜40代以上
本件被害者（32歳・43歳）は、強姦の対象としてはそうレアではないよ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/03(水) 12:48:20.01 ID:???.net
- むしろ、一人で成人女性二人をいっぺんにレイプしようと考える方がレアな気も
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 14:09:17.12 ID:???.net
- まあ、最初に襲撃した時は、被害者は一人で居たということも有り得るか
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 18:02:42.10 ID:???.net
- >>57
へえ。結構いるもんなんだな。
言っちゃなんだけど、ブスをレイプしても美人をレイプしても量刑に差が出るわけじゃないし、強姦魔だったら普通は妙齢の美女を狙うもんだと思ったが。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 19:19:34.95 ID:???.net
- >>57
その15%は、知人女性や美魔女的なのであって
昼間にズボンでワラビとってる女を惨殺してでもって奴は少ないはず
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 20:19:29.28 ID:???.net
- 二人はありえないレベルでボコボコにされていた。この男悪い人のメモが本人の筆跡だから一人がメモを書く時間があった。から複数犯説が有力なんだよなぁ。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 21:16:26.37 ID:???.net
- レイパーなんて頭おかしい連中の趣味嗜好を、俺らの一般常識で測っても仕方ない
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/05(金) 09:19:20.26 ID:???.net
- 一方がレイプされてる最中に、あんなメモって書けるもんかな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/05(金) 17:52:20.78 ID:???.net
- >>62
＞二人はありえないレベルでボコボコにされていた。
あそこまでボコボコにされるって普通にあることなんだろうか？
レイプ事件の中でも、特に異常に思える。
まあ、あまりにも殴られた箇所が多いし、ここで複数犯を疑うのはわかる。けど、
＞この男悪い人のメモが本人の筆跡だから一人がメモを書く時間があった。から複数犯説が有力なんだよなぁ。
そっちは単独犯説の論拠じゃなかった？
複数犯だったらメモを書く余裕ないだろう、って。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/05(金) 18:41:31.82 ID:???.net
- メモを書く余裕があるから複数犯って意味分からんな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/05(金) 22:22:14.18 ID:???.net
- 「時間があった」と「余裕があった」は違うだろうに
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/05(金) 23:06:18.96 ID:???.net
- もし犯人が一人なら
主婦Bが襲われている間に主婦Aは逃げる事が可能だから
その場合主婦Aには「メモを書く」という時間は無かったことになる
そういう筋読みだろ？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 03:11:35.39 ID:???.net
- 犯人一人の場合。
Aが襲われている間にBは逃げてメモを書いた。
ところが山の入り口から一本道なため上に逃げるしかできず、しばらく隠れてから恐る恐る下へ降りていたらBも犯人に捕捉されてしまった。
みたいな感じかも。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 10:02:03.88 ID:???.net
- 捕まって暴行が始まってからメモなんか書くわけないだろ
悲鳴のが早いわ
へんな男がついてくるから逃げ隠れしながら書いたんだよ
オワレているわけだし
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 11:08:08.34 ID:???.net
- 同感
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 11:39:50.24 ID:???.net
- あと、メモの文言からも単独犯だって推論がなかったか？
複数犯なら「この男の人たち」になるだろうから。
というか、「この男の人」って書かないで「この男」でいいじゃないか、とも思うがねえ。
そういう切羽詰まった状況なら、一文字二文字余計に書くのも手間だろうし。
考えれば考えるほど、わけのわからんメモだ。
それでいて、特徴も書かれてないし。せめて「若い」とか「中年」とか、そこだけでも書けばいいのに。
フィクションの世界と違って、被害者が残した言葉が捜査に資することってそうそう無いのかなあ。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 18:18:40.77 ID:???.net
- 「この」って言うからにはずっとそばにいて
一見普通の人なんだよ
そこも偶然なのかピクニック男と共通してる
何時間でも一緒に遊んで、拒否った途端に凶悪になる
このオバサンたちも弁当を完食してたわけだから、その時一緒にいたのかも
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 18:25:25.98 ID:???.net
- 犯人の詳細を書いてないってことは
もともとダイイングメッセージのつもりでは書いて無いってことだろうね
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 18:27:22.17 ID:???.net
- もしくは、実はもう一通メモがあったとか
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 18:41:47.76 ID:???.net
- 現場に鉛筆の軸がないのは「犯人に取り上げられたから」とも考えられる
そうなると被害者はメモを書いている姿を犯人に見られたということになり
ならば犯人はそのメモを取り上げて始末した筈
しかし実はそれは、小さなレシートに書ききれなかった内容を記した「二枚目のメモ」で
一枚目のメモ、ジーンズのポケットに仕舞われていたレシートに
犯人は気づかなかった
みたいな
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 18:46:56.34 ID:???.net
- つまり、「この男の人」の詳細は犯人が隠滅した「二枚目のメモ」に記されていたという推理で
そうなれば、この不可解なメモもそれなりに筋が通りそうな気が
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/09(火) 17:47:18.74 ID:???.net
- 2枚目のメモというのは初めて聞く推理だな。
でも、確かにそう考えると鉛筆が発見されなかったこととか腑に落ちる。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/15(月) 12:32:56.86 ID:???.net
- 大胆に凶器も血液や体液も残しておいて
鉛筆は持っていくの？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/15(月) 14:46:31.30 ID:???.net
- 鉛筆は武器にもなるから、メモと一緒に取り上げて、そのまま流れで持ち去った説
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/15(月) 21:35:57.70 ID:???.net
- >>79
凶器はともかく、体液や血液は持ち去ろうとしても絶対残るでしょ。
それと、凶器って持ち帰るのと置いておくのとどっちが良いんだろう？
マフィア映画だと現場に捨てたりするけど。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/15(月) 22:19:47.50 ID:???.net
- 足がつかない凶器なら置いていく方がいい
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/16(火) 10:30:20.24 ID:???.net
- >>79
物を持っていくのは証拠隠滅が目的とは限らんよ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/17(水) 12:15:02.79 ID:/8LnClUZ.net
- >>30
調べてみたら亡くなった被害者のご主人同士が同じ国鉄職員
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/17(水) 18:04:05.15 ID:???.net
- 関係あるかないかは別にして、当時は国鉄の労働運動が激しかったんだっけ。
国労、動労、鉄労と組合も多い企業だったし。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/20(土) 15:19:51.83 ID:???.net
- >>82
確か、流通ルートが限られていたり、タケノコを掘ったような跡があったりと、身元に繋がりかねない物じゃなかったか。
結果的に犯人にまで行き着くことは出来なかったけど。
正直、岩倉のマンガ学部殺人もそうだけど、京都府警は何で取り逃がしたんだろう、って思うようなヤマ、結構ないか？
>>83
他に持ってゆく理由があるのか？
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 09:50:07.96 ID:pXaHvWAN.net
- これ気になるのに盛り上がらないな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 10:32:53.16 ID:???.net
- まあ、新しい情報も出てくるわけじゃないし、時効も成立しているし、真相が明らかになることもないだろうしね。
それに、あのメモ以外、強姦殺人としては普通の事件だからなあ。
あれがなかったら、前スレで出てきた霧積温泉とか大垣とかの事件と同じ程度の扱いだったんじゃないか？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 10:49:14.54 ID:???.net
- もし国鉄警察なら武道の心得はあるだろう
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 21:51:11.04 ID:???.net
- >>86
記念に持っていった
うっかり持っていった
ついでに持っていった
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 22:47:01.23 ID:???.net
- >>88
> それに、あのメモ以外、強姦殺人としては普通の事件だからなあ。
それとんでもない事実誤認だぞ。
一度に２人、ボコボコにされてる、山中でというのはあまりにも不可思議すぎる。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 23:00:31.66 ID:???.net
- 1人逃げれた人は数年後に殺害されたんだよね
あの山で何があったんだよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/22(月) 08:16:53.83 ID:???.net
- >>92
それは都市伝説
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 08:04:45.00 ID:???.net
- 鉛筆は何かに使う持っていった可能性も
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 08:05:24.23 ID:???.net
- 何かに使うために
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 08:22:25.86 ID:???.net
- ま、犯人はすでに無期懲役なんだから
今更罪を追加して死刑になる気があるわけなく藪の中だよね
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 23:19:49.27 ID:???.net
- そいつは犯人じゃない
攻撃スタイルが違う
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 23:19:37.43 ID:???.net
- >>96
無期懲役囚の誰を指してるの？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 16:17:18.78 ID:???.net
- 仁川ピクニックセンターの犯人は
馴染みの貸しボート小屋でビールを飲んでたところを
たまたま被害者に「ワラビ採りに連れて行って」と頼まれ
山菜採りの最中に見えた下着に獣欲を催して強姦致死（姦淫には失敗）
同じ「ワラビ採り殺人」でも
犯人側から積極的にワラビ採り中の女性を物色し、
追跡し、襲ったケースとは異なる
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 16:41:33.54 ID:???.net
- また、仁川ピクニックセンターの被害者二名は
犯人の目的があくまでも「姦淫」にあったため
受傷部位は「頭部」が中心で
死因（攻撃手段）も、丸太での殴打や
顔を岩に打ち付けられたことによる
空手を思わせる攻撃で「全身」を何十箇所も殴打され
最終的に、絞殺、刺殺された長岡京事件とは遺体の様相が違う
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 16:58:09.71 ID:???.net
- いやいや
長岡京も「この男の人悪い人」と書くんだから一見悪そうじゃないしそばにいたということ
弁当食べ終わってからだから、一緒に食べてたのかもね
それにピクニックも丸太で
座っていたおばさんの頭蓋骨が粉砕するほど殴りながら強姦しようとした
ふだんから山に通っていて一緒に遊んだ女児も殺した
長岡京も拳じゃなく丸太でやった可能性もあるよ
- 102 ：99,100：2021/11/25(木) 17:19:53.35 ID:???.net
- 仁川ピクニックセンターの犯人はXYY型の性染色体異常があったことが判明しているが
長岡京事件の遺留物（精液）から犯人にそのような特徴があったという事実は伺えない
ちなみに長岡京事件では犯人は被害者一名を強姦しているが
仁川ピクニックセンターの犯人は二回とも姦淫には失敗している
（XYY型には男性機能に欠陥があるケースが報告されている）
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 17:28:57.27 ID:???.net
- >>101
丸太で何十箇所も殴ったのなら、独特の形状をした痣や、木っ端などの痕跡が残ります
ちなみにその丸太は犯人が持ち去ったんですか？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 17:47:41.08 ID:???.net
- >>102
男性機能に問題あるのはxxyだろ
ピクニックはXYYの方で超男性だよ
性欲と暴力性が高くて背も高い
それに本人から判明してるだけで被害者の痕跡からわかったわけではない
当時のDNA解析なんて全く使いもんになってない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 18:05:23.29 ID:???.net
- >>104
英国における冤罪事例で有名なステファン・キスコは
XYY症候群であり、かつ性的不能者でした（彼はそれが証拠で無罪になっています）
XXYの方が顕著ですが、XYYもまた男性機能に欠陥があるケースが報告されています
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 18:07:41.54 ID:???.net
- >>101
>一緒に食べてたのかもね
犯人に「追われていた」のでは？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 18:15:20.62 ID:???.net
- 急に白熱するスレ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 19:11:08.47 ID:???.net
- 仁川の犯人も軽度知的障碍者だしこの事件の犯人も知的障碍者だろ
おばさんボコボコにするなんて出来ない
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 20:42:51.80 ID:???.net
- >>103
丸太は無いわな
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 21:15:02.68 ID:???.net
- 1979年06月14日週刊新潮
>水野さんは全身に約五十カ所のの皮下出血があり、これは拳で殴られるとか、足で蹴られるとかしたものと断定されている。
>明石さんも同様で、皮下出血は三十カ所ぐらい。さらに肋骨が九本折れ、肝臓が破裂していた。鈍器などで殴られたのではなく、
>恐らく仰向けに倒れている上から、膝とか足で蹴る、踏むなどしたのではないかと推測されている。
いわゆる「全身を殴る、蹴る」って奴
丸太だったら警察も分かるだろう
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 21:34:59.42 ID:???.net
- 仁川ピクニックセンターって韓国の事件？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 21:54:12.88 ID:???.net
- 兵庫
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 21:55:38.61 ID:???.net
- 犯人は手袋してたんだろうけど、これだけ殴ったら自分の拳も痛めたんでないのかねえ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 22:08:33.24 ID:???.net
- レイプ目的にしても誰でも良かったのか
こういう人ってこれだけで満足すのかな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 07:21:08.54 ID:???.net
- >>106
真ん中にオワレテいる助けてと書いた後
「この」と書き足してるからそばに来たんじゃない
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 09:02:54.26 ID:???.net
- 不審者に追われた後で、その不審者と一緒に弁当を食べたの？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 13:13:31.35 ID:???.net
- 仁川のやつは殺す前に主婦にマッサージしたり
子供たちにジュース買ってあげたりしてるからなあ
一緒にボート乗ったり
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 14:05:15.55 ID:???.net
- こっちの事件は、知ってる女性と一緒にいたらたまたま犯れそうな場面になったので襲ってしまったというケースとは違うよね
山菜採りに興じる女性たちを追跡して、事前に準備した包丁を使って計画的に襲ってる
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 14:32:45.07 ID:???.net
- >>113
明石さんは「両手」で絞め殺されている
一方、刺殺された水野さんの首には「片手」で絞められた跡が残っていた
犯人は明石さんを絞殺した後、水野さんを拳で殴ったが、その際に片方の拳を痛めた
それゆえに、水野さんについても絞殺を試みたものの上手くいかず、包丁での刺殺に切り替えたと推理
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 14:42:00.57 ID:???.net
- そっちもO型で
ボーイスカウトのパワー系だっけ？
ワラビ取れますか？の包丁男とは似てないのかな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 15:04:10.24 ID:???.net
- >>119の続き
拳を痛め、指の骨が折れたり、突き指をした際、
応急処置として、適当な「添え木」を当てた上から裂いた布をグルグル巻いて固定する方法がある
適当な添え木として「鉛筆」は打ってつけである
それが>>94の考察に繋がる
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 15:19:06.40 ID:???.net
- >>120
包丁男（取れますか？）は推定で「四十代」
その当時、仁川の犯人Hは「二十代」
血液型も不明
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 15:47:47.55 ID:???.net
- >>118
会社をサボって行って山に行ってたまたま出会った女性なのに知り合いとは？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 16:15:55.31 ID:???.net
- O型は自宅を燃やされた主婦だった気する
ピクニックセンターって
犯人はいつも池の管理人と遊んでたみたいだけど
それが長岡京の山から急いで降りてきた二人組だったらめっちゃ怖い
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 17:24:18.27 ID:???.net
- 先に帰った人はどこから出た話なの？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 21:23:51.20 ID:???.net
- >>123
山の中でたまたま出会ったわけではない
その日ボート店でビールを飲んでいたところ
同店経営者妻を介して被害者と知り合い
頼まれて一緒にワラビ取りに行くことになった
山の中で凶行を思い立つ以前から、両者は知り合っている
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 21:41:32.43 ID:???.net
- >>124
79年の事件当日、駆け足で下山してきた二人組については身元が判明している
長岡京市の建設作業員A（28）とB（28）
69年から豊中市の職員（ごみ収集員）だった仁川ピクニック事件の犯人Hとは別人
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 22:49:52.07 ID:???.net
- >>126
それが知り合いなら長岡京も知り合いやん
一緒にワラビ取りに行きましょっうって犯人が誘ったんだよ
後から、女が誘ってきたとか女がナイフ出してきたとかに変えたけど
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 23:11:03.46 ID:???.net
- >>119
質問なんだが新聞には
ヒモで首を絞められてナイフで刺されていた
って書いてあるのに
両手で首絞めたとか
拳でっていうのはどこから出てきたんだ？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 23:36:35.69 ID:???.net
- >>129
「ヒモで絞められ」とあるのは最初の新聞だけで、以降の報道では「両手で絞め殺してる」に改められている
その点含め、「拳」で何度も殴られていたなどの犯行の状況は、1979年06月14日週刊新潮に詳しい
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 23:51:54.27 ID:???.net
- >>128
>それが知り合いなら長岡京も知り合いやん
長岡京の犯人が刃物を用意して山に入る以前から、被害者と知り合いだったという状況は伺えない
一方仁川は、犯人は山に入る前に被害者と知り合っている
>一緒にワラビ取りに行きましょっうって犯人が誘ったんだよ
判決文では、被告が仁川ピクニックセンター内のYボート店でビールを飲んで休憩中の午後三時頃
同所を訪ねて来て同店の経営者の妻と話していた被害者が、右経営者妻の勧めもあって、被告人に蕨取りに連れて行ってと頼んできた
被害者が「マッサージ」を誘ったかはさておき、「蕨採り」に誘ったのは、被告ではなくて被害者
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 00:26:31.53 ID:???.net
- まとめると
長岡京は凶器を準備した上で被害者二名を追い回し、凶行に至った計画的な犯行
仁川はたまたま山中で被害者と二人きりになり、凶行に至った、いわば偶発的な犯行
攻撃方法についても
前者が「身体への何十発もの手拳、蹴りから、両手による扼殺、包丁（事前に用意したもの）による刺殺」であるのに対し
後者は「頭部を二回にわたり丸太杭（途中で拾ったもの）で殴ったことによる撲殺」と、趣が異なる
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 10:14:05.56 ID:???.net
- >>131
ピクニックセンターが山の中じゃないと思ってるのかな？
あと丸太は最初から持ち歩いてたけどね
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 10:16:12.05 ID:???.net
- >>118
確か、現場の山ではタケノコ泥棒が出てたんじゃなかったっけ。
脅す、あるいは殺すためじゃなくて、その際に使ってた包丁って可能性もあるんじゃない？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 12:11:45.29 ID:???.net
- >>133
最初からって、ピクニックセンターに来て被害者と知り合う前から丸太杭を持ってたの？
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 12:48:12.26 ID:???.net
- >>135
違う
五ケ池のボート店で被害女性に山（ここで言う「山」とは蕨の自生地である甲山湿原の山野のこと）への案内を頼まれた犯人は
その道すがらで丸太杭を拾い、それを犯行に用いた
知り合う前、蕨採りに誘われる前から丸太杭を用意していたわけではない
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 13:19:17.11 ID:???.net
- タケノコ取りはタケノコ掘りというくらいで、採取には鍬やスコップを使う
タケノコ泥棒にステンレス包丁を使うというのは考えにくい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 13:45:17.83 ID:???.net
- 仁川の事件ってどこかにまとめてるとこってある？
違う事件やオカルト系サイトばっかり引っかかるんだが
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 19:56:11.83 ID:???.net
- 神戸地方裁判所尼崎支部 平成元年１５３号判決でググれ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 22:05:33.59 ID:???.net
- >>137
同感。タケノコ泥棒説はタケノコ取ったことない人の発想と思う。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 23:16:02.34 ID:???.net
- オバサンと山で一緒にワラビとってるうちに欲情し
手を出したら驚かれて激昂し骨が砕けるほど殴る
さらにナイフで刺して逃げる
これだけ一致してて別の犯人なら気が合い過ぎな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 00:02:36.40 ID:???.net
- >>141
全然一致してないが？
長岡京事件はオバさんと一緒にワラビ取りしてる最中に欲情して襲ったのではない
攻撃方法、攻撃箇所、武器、殺害方法も両事件では全く違う
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 00:21:50.97 ID:???.net
- こっちは二人相手に空手でボコボコにしてからの札害だからなあ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 00:32:03.63 ID:???.net
- >>141
ピクニックセンターってナイフで刺されてるの？
ググって読んだ判決文にそんなのは見当たらないけど
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 08:01:33.08 ID:???.net
- 逃げれないように2人のアキレス腱切ったんだよね
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 08:38:15.71 ID:???.net
- >>145
それは都市伝説みたいよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 09:00:30.86 ID:???.net
- >>141
仁川の犯人は長岡京事件を知ってたはず
偶然そのシチュエーションが自分にも巡ってきて
自分もこのワラビ採り中の中年女性を強姦札害しても
捕まらないだろうとの思いから犯行に及んだ可能性もある
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 09:03:18.62 ID:???.net
- 犯罪の外形は似ていても
犯人の個性が反映した細部に違いが出てしまうのは
模倣犯ではよくあること
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 23:01:08.32 ID:???.net
- まあ当時豊中に住んでたんなら長岡京の事件を知らなかったってことは無いよな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 11:29:23.40 ID:???.net
- >>138
仁川ピクニックセンター事件の判決
神戸地方裁判所尼崎支部 平成元年（わ）１５３号
https://archive.vn/YY8wh
大阪高等裁判所 平成４年（う）５８号
https://archive.vn/yhnC8
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 00:28:34.14 ID:???.net
- >>129
新聞の第一報は、どの事件でも結構いいかげんだぞ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 13:35:39.67 ID:???.net
- >>150
アソコに木の棒を挿して弄ぶ猟奇犯とは違うね
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 20:51:51.51 ID:???.net
- むしろ華城連続殺人事件の犯人に似てるかな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/01(水) 14:00:02.99 ID:???.net
- 華城の犯人の血液型もO型
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 16:47:58.38 ID:???.net
- レイプ目的にしても誰でも良かったのか
こういう人ってこれだけで満足すのかな
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/05(日) 23:37:10.14 ID:???.net
- これが最初でも、最後でもないだろうな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/06(月) 00:02:49.67 ID:???.net
- ワサビ取り
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 14:37:49.80 ID:1yPZuAgd.net
- オスにレイプ事件の推理なんて無駄無駄
ちんぽの感情で頭いっぱいになるからね
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 20:12:58.97 ID:???.net
- 最近は見ないね
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 10:28:39.34 ID:2pyRrvef.net
- ワラビってアク抜きが面倒だよね
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 10:43:23.47 ID:???.net
- ゼンマイに比べたら下処理は簡単
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 17:00:51.02 ID:???.net
- 茹でて干して毎日モミモミだった？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/09(木) 21:52:34.61 ID:???.net
- どこをモミモミして欲しいんだ？
ここか？ ここがいいのか？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 16:55:18.07 ID:???.net
- うるせーハゲ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/11(土) 11:36:34.29 ID:???.net
- 犯人とガイシャもそんなやりとりしてたんだろうか？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 19:00:26.15 ID:???.net
- ドリフかよ！
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 21:51:01.37 ID:???.net
- 犯人は何らかの精神障害を持つ30代
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 18:18:03.56 ID:???.net
- そもそも精神的な異常が全くない人間がレイプ殺人なんかやるのかと。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 18:19:08.06 ID:???.net
- そもそも精神的な異常が全くない人間なんていないだろ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 02:53:27.02 ID:h+5VtkGa.net
- 太めの方の主婦をオカズに何回かオナしてしまいました
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 09:57:38.88 ID:???.net
- お巡りさん、この人です
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 10:44:42.00 ID:???.net
- 太め熟女物が好きなやつ探せば犯人わかる
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 20:54:03.33 ID:???.net
- だからこの事件は未逮捕事件だってhだってもう死んでるって
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 10:06:16.17 ID:???.net
- 何で犯人が死んでるって知ってるのさ。未解決事件なのに。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 11:07:04.35 ID:???.net
- 薄くね
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 21:52:51.60 ID:???.net
- >>173
なぜ？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 01:35:24.67 ID:???.net
- ゆとりは未逮捕事件も知らんのかよこの事件はもう犯人割れてんだよ時効ってだけ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 17:38:27.24 ID:???.net
- あの程度で真犯人扱いか
気楽でいいな、お前は
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/10(木) 22:20:28.88 ID:???.net
- 言い捨てるだけじゃなくて、もう少し詳しいことを述べてくれないことにはねえ。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 05:28:28.23 ID:XoPLqZLx.net
- レシートの裏の走り書きは、警察の自作自演だろ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 07:57:44.98 ID:fSNONozV.net
- 何故殺す必要があったかが重要になるな
犯人は熟女を犯すと恥ずかしい人間
つまりある程度若い人物像が浮かんでくる
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 12:40:16.66 ID:???.net
- 若い女ならレイプしても恥ずかしくないから殺さないという謎理論
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 13:35:09.19 ID:???.net
- 若い女はレイプしていい新情報
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 15:30:24.97 ID:???.net
- 口封じなら若いも年寄りもないな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/06(日) 15:42:35.30 ID:???.net
- >>181
タケノコ取りを咎められて口論になった説は？
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/07(月) 16:26:38.62 ID:???.net
- ワラビ盗ってる人がタケノコ盗ってる人を咎めんだろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/07(月) 20:03:16.60 ID:???.net
- ワラビは取って良いんじゃね。それともダメな場所だったのか？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/07(月) 21:02:24.52 ID:???.net
- もともとワラビとタケノコじゃ生えてる場所が違うじゃん
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/09(水) 05:59:50.93 ID:???.net
- >>185
そんな事でここまでやるとか
今までどうやって生きてきたのか
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/09(水) 13:23:41.36 ID:???.net
- 被害者がいわゆる「注意厨」だった説、ワンチャンあり得ないか？
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/09(水) 20:41:27.40 ID:???.net
- いかにも、量産型の主婦、って感じの2人だったし、あり得なくはなさそうに思える。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/09(水) 22:38:06.92 ID:???.net
- お局的な？ｗ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/11(金) 00:06:57.87 ID:???.net
- 3.11
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/11(金) 16:29:26.96 ID:???.net
- タケノコは早朝遅くとも昼前までに掘らないとえぐみだかでまずくなるんじゃなかったか
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/11(金) 21:12:47.50 ID:???.net
- 走り書きさえなければなんの変哲もない強姦殺人事件なんだよな
この事件の不気味さは
メモ書いてる暇あるなら逃げろよ
って違和感につきる
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/11(金) 21:21:24.36 ID:???.net
- 1人が酷いやられ方してるのに大人しく見てるの？
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 12:46:58.49 ID:???.net
- >>189
でも、つまらない理由で人を殺す奴って、実際いないことないんじゃないか？
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/14(月) 23:31:39.32 ID:???.net
- つまらない理由で殺す奴はいるけど、この事件はただ殺しただけじゃ無いからねえ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/16(水) 19:08:04.31 ID:???.net
- ワラビ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/16(水) 20:00:06.83 ID:???.net
- ワラビ取りの縄張り争いみたいなものじゃないか
人の場所で勝手にワラビとるなみたいな
で犯人は京都のB民だから見逃されたみたいな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/16(水) 20:34:49.69 ID:???.net
- 強姦されてるから動機は重要ではないでしょ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/17(木) 17:01:58.80 ID:???.net
- >>200
被害者たちの採ったわらびは、そのまま残されていた
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/17(木) 17:30:55.54 ID:???.net
- 容疑者のイラストは中が髪を伸ばした顔に似てるな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/17(木) 23:33:39.99 ID:???.net
- >>198
そう？
強姦殺人としては普通の事件かと思ってたけど、違うのかな。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/18(金) 09:30:29.04 ID:???.net
- うん、普通とは少し違う
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/18(金) 11:09:11.91 ID:???.net
- メモがなければたいして注目されてない普通の事件
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/18(金) 12:04:00.65 ID:???.net
- 注目が増したのはメモのおかげだけど、普通の強姦殺人とは、少し違うよね。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/19(土) 09:29:13.17 ID:???.net
- かの国の人間には、これが普通なんだろう
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/22(火) 21:18:30.67 ID:???.net
- そもそも、殺人や強姦そのものが異常な犯罪なんだろうけど、この事件はその中でも突出しているんだろうか。
あまり詳しくないから、何とも言いようがないが。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 08:13:08.08 ID:???.net
- 一度に二人が犠牲になった強姦殺人、それだけでも特異なケースと思わない？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 20:29:58.90 ID:???.net
- ワラビなんか取ってどうするんだ？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 21:38:50.88 ID:???.net
- 二人とも特に美人でもないよね
犯人は何でおまんちょすしようと思うたんやろ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/25(金) 05:26:40.87 ID:???.net
- 強姦被害者は若い美人とは限らないし
好みは人それぞれ
食い物と同じで腹が減ればなんでも旨いってのもある
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/25(金) 07:41:21.69 ID:???.net
- 昔はAVとかもなかったしな
時期的にようやくビニ本が生まれた頃か
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/25(金) 08:37:56.26 ID:???.net
- よりによってオバサンでしかもブス
意味が分からない
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 06:37:36.46 ID:???.net
- とある霊能者が被害者達とコンタクト取ってた。犯人は周囲からは割と良く思われ被害者の片方と面識あった人物。被害者の通夜に参列までしてたらしい
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 06:42:42.64 ID:???.net
- 面識あれば「この男の人」でなくて名前書くのでは
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 07:19:22.50 ID:???.net
- 横からすまんが、面識あっても名前を知ってるとは限らないよ。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 16:29:47.25 ID:???.net
- 何が霊能者だよ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/27(日) 00:11:32.06 ID:???.net
- >>1
ヤバすぎて草
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/31(木) 20:47:02.26 ID:???.net
- >>218
あるいは、面識があったのはメモを書いた方じゃない被害者だった可能性もあるか。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/31(木) 21:00:05.84 ID:???.net
- 間接証拠すらあげずに、ただ霊能力者が言ってるというだけだから面識あったかどうかを真面目に議論するだけ無駄
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/31(木) 21:25:10.06 ID:???.net
- 被害者を冒涜する書き込みが多すぎるだろ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/01(金) 11:04:03.43 ID:???.net
- 2人が犯されかつ信じられないレベルでボコボコにされている
から複数犯、1人が襲われている間に隠れていたもう1人が悪い人メモを書いたが見つかってしまった。が最もな推理なのだが。
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/01(金) 19:34:46.84 ID:???.net
- アキレス腱切られて動けない間にもう一人が先にボコられ次にやられただけなのでは
悲鳴一つあげなかったのはアキレス腱切られる前に殴られて気絶した
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/01(金) 21:03:55.82 ID:???.net
- アキレス腱はディスコナンパ事件。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/02(土) 08:26:07.17 ID:???.net
- アキレス腱どうこうあればさすがに警察が気が付くのでは
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/02(土) 18:23:00.31 ID:???.net
- 遺体が同じ場所にあったからって、同時に襲われたとは限らんよ。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/05(火) 18:18:00.66 ID:???.net
- 遺体ってそこそこ離れたところになかったっけ？
>>200
京都はお宮入りした殺人が結構あるけど、そういうのも絡んでいるんだろうか。
犯人を見つけられなかったんじゃなくて、見つける気がなかった、あるいは見つけてもパクれなかった、みたいな。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/05(火) 20:37:33.37 ID:???.net
- >>229
離れてた
強姦されてた主婦は崖の茂みに上から突き落とされたように不自然にひっかかっていたが、着衣の乱れはなかった
一方、膣に異物を挿入され乱暴された主婦は崖から数十mはなれた獣道の行き止まりに胸を包丁で刺され下半身は足元まで着衣を降ろして倒れていた
着衣に乱れがないというのは強姦というよりも和姦に見えなくもない
売春相手の逆上という説もこの着衣の乱れのないことから出たもの
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/06(水) 04:51:09.88 ID:???.net
- Bracken
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 05:27:22.30 ID:???.net
- 「天皇は朝鮮人」というマスコミが報道しない真実
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1648299565/
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/08(金) 01:44:51.84 .net
- そうだ、今、僕のペニスを吸っているのは、あのジャニーさんなんだよ。「やばいよ」と我に返った瞬間、そのまとわりつくナメクジのような舌の絶妙なテクニックで、ジャニーさんの口の中で果ててしまった。
ジャニーさんはそれをゴクリと飲み込んだ。
僕は初めてフェラチオをされた。相手は六十歳の男だった。でも、それが、この合宿所では当然の夜の儀式だった。
タレントとしてデビューするための……。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/09(土) 20:54:39.71 ID:???.net
- もう４３年も前の事件なんだな・・・
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/20(水) 19:37:28.98 ID:???.net
- 霊能者って精神疾患者か詐欺師のどっちか
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/20(水) 20:29:18.23 ID:???.net
- 見れてたら事件バンバン解決や
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/29(金) 20:48:52.41 ID:???.net
- 新たな世界の入口に立ち、気づいた事は1人だったこと・・・
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1649178959/l50
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/15(日) 01:12:25 ID:CmnsT9cZ.net
- https://pbs.twimg.com/media/EHANkNpUEAE3-_K?format=jpg
- 239 ：自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中：2022/05/16(月) 17:37:22 ID:???.net
- 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/16(月) 21:14:02.63 ID:???.net
- キチガイはIPやID表示するとウッキウキで荒らすぞ
小倉美咲ちゃんスレ見てれば分かる
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/17(火) 23:01:23 ID:???.net
- タロット霊感やってるyoutuberがこの事件占ってたけど最もらしいなと思った
犯人は目撃された中年の男で、離婚されてホームレスみたいな暮らしで
元妻と同じ年代の被害者に元妻を重ねあわせて残忍な犯行におよんだとか
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/17(火) 23:39:56.66 ID:???.net
- この期に及んで占いとかアホか
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/18(水) 00:10:43.57 ID:NfBdtq+l.net
- >>230
仁川の事件に関してもあなたがダントツで詳しいと思うんだけど、
この事件の考察を最初から詳しく聞かせて欲しい
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/18(水) 22:16:39.94 ID:???.net
- 木材組合で怪しい人
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/19(木) 16:09:19 ID:???.net
- >>241
頭大丈夫？
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/20(金) 16:17:48 ID:???.net
- 信じる馬鹿がいるから詐欺は成立する
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/20(金) 17:57:41 ID:???.net
- まあ、今更事件の真相が明らかになることはないだろうし、占いだろうが霊視だろうが好きなように言えるもんな。
答え合わせできないから。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/20(金) 22:14:04 ID:PkRyr+t6.net
- 犯人は部落って説もあるよね
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/21(土) 15:19:23 ID:???.net
- 可能性は0ではないがィギュア萌え族の犯行とか、在日の犯行とかそれと同じレベルでなんの根拠もないなww
あたまわるいにもほどがある
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/22(日) 10:04:10 ID:???.net
- >>248
部落じゃないって説もあるぞ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/22(日) 23:09:58 ID:7akF6S0c.net
- 深夜最終バスの最後部の席にこの二人が。。。
とまことしやかに伝えられたけど、まっ嘘だよね？
二人は自転車で登山口まで行きその近くのお寺さんの駐輪場に自転車止めていたのだから
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/23(月) 07:23:23 ID:???.net
- 事件発生から今日で４３年
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/23(月) 11:35:22 ID:???.net
- 宇宙の会案件
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/23(月) 12:27:18 ID:???.net
- 切羽詰まった状態で悪い人なんて書けるかな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 03:45:12 ID:jOQiKbS2.net
- あれは水野さんから明石さんに当てたメッセージです
明石さんと水野さんは距離をとってそれぞれワラビ採りをしていた
そこに犯人の男が現れ、水野さんに話しかけてきた
最初は挨拶程度だったのが、男がだんだん妙な誘いをしたり卑猥な言葉を浴びせたりする
不審に思った水野さんが男から離れようとするが、男はなおしつこく声をかけながらつかず離れず彼女の後をついていく
水野さんは少し怖くなり、それとなく明石さんのところに向かう
その後明石さんの元へ辿りついた彼女は
「そろそろ帰ろうか」とか言いながら、逃げる途中で走り書きしたメモを手渡す
メモを読んで妙な雰囲気を察した明石さんは、それをポケットにしまい帰り支度を始めた
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 03:58:15 ID:jOQiKbS2.net
- おせんころがし事件をイメージするとわかりやすい
最初犯人は被害者に「家まで送ってあげる」「荷物を持ってあげようか」と近づいた
それがだんだん「いい体してるな」とか「セックスさせろ」とか言い出した
被害者がそれを適当にあしらいながら進んでいったところ、突然逆上した犯人は一緒にいた子供を殴り殺し、被害者は強姦されたあげく崖に投げ捨てられた
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 05:05:02 ID:???.net
- >>255
口に出して言うだろ
バカバカしい
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 06:02:19 ID:???.net
- >>255
筆跡鑑定でメモは明石さんが書いた事が判明してる。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 18:08:42 ID:???.net
- >>257
それはそうだろうね。 >>254 の言う、水野さんが明石さんに渡したメモ、あるいは明石さんが水野さんに渡そうとしていたメモ、というのは今一つ腑に落ちない。
ただ、もっと言うと「口に出して言」えば済む程度のことを、何でメモにしてたのかがよく分からないけど。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 20:16:21 ID:???.net
- 口頭で伝えるしそもそも助けてくださいとか文脈が身内に対してじゃねーわ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 22:52:20 ID:???.net
- そう。だから、そもそも何のためにあのメモを書いたのかは不思議に思うところがある。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 23:14:17 ID:???.net
- これ、自分には
オクレている
と読めるんだよね。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 23:21:00 ID:jOQiKbS2.net
- 例えば電車で隣にブツブツ独り言を言ってる変な人がいて
一緒にいる友達に「なんかヤベー奴いるよw」なんて言える？
そういう時はアイコンタクトで伝えたり
携帯見るふりしてline送ったりしない？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 23:34:04 ID:???.net
- >>260
それは今の若者からしたらおかしい表現でも
当時の人は手紙書く時は拝啓とか書いたりしてそうだけどね
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/24(火) 23:39:18 ID:UsPPedrS.net
- 韓国の迷宮入りして時効になった連続強姦殺人事件の容疑者が
無期懲役で刑務所に入ってるのが判明したらしいけど
こういう事件って案外犯人刑務所にいるのかもね
むかしはDNA照合とかなさそうだし
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/25(水) 04:34:25 ID:???.net
- >>263
追われてる助けてって言ってるんだから
単に電車で変な奴を目撃したってのとは違う
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/25(水) 12:49:14 ID:???.net
- >>264
緊急時のはなしだよ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/25(水) 21:06:26 ID:???.net
- この文章書いた人は軽い池沼なんじゃね
だとすると常人とは表現や感性が違うので常人には理解不能
日本語自体小学生程度の能力しかなかったなら納得できる意味不明さ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/26(木) 01:57:49 ID:5kLov/st.net
- 助かった方の主婦も5年後、焼き殺されたんだよな
同一犯が証人を消したんじゃないか
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/26(木) 05:09:00 ID:???.net
- >>269
それはデマ。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 11:45:07.59 ID:???.net
- どっちもお宮入りしただけに、色々な揣摩臆測はあるね。
同じ町で起きた事件でもあるし。
関係があったとしても、犯人がたまたま同じ奴だった、ぐらいか？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 12:55:34 ID:udpaLLlf.net
- そもそもそんな事件起きてないんじゃないか？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 18:25:02 ID:???.net
- あのメモ、日本人じゃないだろ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 18:33:55 ID:+DRX187i.net
- 今の子供は分からないんだろうが
昭和の時代はああいうカナ混じり文を書く人がたくさんいたんだぞ
俺の死んだ婆さんもあんな文章書いていた
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 18:42:24 ID:???.net
- 空手はニッポンの魂。
チョンコには会得できない
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/29(日) 18:43:14 ID:???.net
- >>274
年上のほうでも前後世代だぜ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/30(月) 07:47:52 ID:???.net
- >>268
筆跡鑑定でメモを書いた主婦は特定されてるが
知能に問題ある人物ではないよ。
もちろん日本人。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/30(月) 07:53:32 ID:???.net
- 昔のDNA鑑定も適当だし筆跡も疑い
こんなのが時効だなんて無能すぎる
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/30(月) 20:49:09.77 ID:CpYpRhJI.net
- >>270
この件に触れると即行で火消しレスがつくんだよな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/30(月) 22:10:15 ID:???.net
- 誤情報に踊らされて、現実と都市伝説（3人目の主婦、アキレス腱切断）を混同してる奴が多杉。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 00:35:14 ID:???.net
- >>279
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 02:14:37 ID:TGI+Okbn.net
- 火消しってなんだよw
関係者が事実を隠すために工作してるってか？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 18:02:57 ID:???.net
- >>272
当時の京都新聞の縮刷版を当たってもらえばわかるけど、5年後の同じ月に同じ町で放火殺人が発生したのは本当。
ちなみに、こっちも未解決のまま時効が成立している。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 19:12:39.30 ID:???.net
- >>259
想像力不足だな 近くに男が付いてきてたので言うと聞こえるからメモを渡したんだろ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 19:13:59.99 ID:???.net
- >>254
切羽詰まってたから短い表現にしたんだろ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 20:12:22 ID:???.net
- >>284
近くに男が付いてきている状況で、どうやってメモを書いたの？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 20:44:52.76 ID:???.net
- >>285
単に「短い表現」ってだけでは腑に落ちない、違和感みたいなのを感じない？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 21:13:23 ID:???.net
- >>286
男に見えないようにわらび採るふりしてしゃがんで身体の死角で書いた
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 21:39:14 ID:???.net
- B専の熟女マニア
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 21:40:38 ID:???.net
- 追われてる人が逃げないでワラビを取るの？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 21:40:48 ID:???.net
- 追われてるってまだ誰も殺されてない時だよね
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 21:57:38.81 ID:???.net
- 一旦どこかに逃れて、そこで紙と鉛筆を出してメモを書くんなら分かるけどなあ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:06:13.51 ID:???.net
- >>290
追われてるなら口頭で連れに伝えたろうよ 追われてない状態 付きまとわれ出したから聴こえないようにメモ渡した
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:08:29.51 ID:???.net
- >>291
それは分からないでしょ。
二人で居る所を襲われ、一方が札ガイされてる間にもう一人が逃走。
その人が犯人に追跡されてる最中に何処かで隠れながら書いたのかもしれない。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:09:20.53 ID:???.net
- >>292
そうかも知れないが とにかくメモの方が良いと必死で考えた 文章が変になるのは不自然じゃない
急いて走り書きした
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:10:00.13 ID:???.net
- >>293
追われていないのに、追われているとメッセージを？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:11:21.65 ID:???.net
- >>294
二人でいて一人が殺害されようとしてるならメモ渡すより逃げるだろ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:17:37.67 ID:???.net
- >>296
もう一人のとこへ逃げようと伝えようと近づいたとき男も近くに付いてきてしまった
（男は追っているように見えないように近くにいたから） だから聴こえないようにメモを書いて渡したが
二人の様子で危険を悟られたと気づいた男が暴力行動に出た
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:18:49.36 ID:???.net
- 先に一人を動けなくしてからもう一人を追って凶行に出た
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:21:03.20 ID:???.net
- 走り書きといっても走りながら書いたわけじゃない もしかして勘違いしてるかもしれないので念のため
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:27:45.14 ID:???.net
- この男の人悪い人なんてメモを書いて、もしそれが男に気づかれたら逆上して何をされるか分からないよね。
口頭で小声で伝えた方が手間も掛からないし、もう一人の主婦に助けを求める為に、わざわざメモにする理由が分からない。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:34:41.20 ID:???.net
- >>297
メモは「渡す為」ではなく、何処かに置いて誰かに見つけてもらう為に作成した説。
所詮は女の足だから、助けが来るまでは何処かに隠れる予定だった。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:35:07.93 ID:???.net
- >>301
山中で周りが静かだから聞こえそうと思ったんだろ
気づかれたら男が絶対逆上すると考える根拠ないだろ ただ危険を感じたからそうした
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:37:04.94 ID:???.net
- >>302
それなら「この男の人」とは書かないだろ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:39:18.54 ID:???.net
- >>298
男は小声で話しても聞こえるような距離にいたの？
そんな近くに居られたんじゃ、こっそりメモなんて書けないと思うよ。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:43:43.16 ID:???.net
- >>305
歩きながら男に背を向けて手のひらにレシート載せて書けばできるだろ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:45:03.78 ID:???.net
- どうしても被害者の行動が不自然だと言いたいのか
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:46:39 ID:???.net
- >>304
近くに男がいる状況で
男を強く意識しながら書いたメモなら
そういう表現になっても
そう不自然でもないよ。
そもそもこの場合は
既に同僚が札ガイされてるわけで
例え隠れながらでも
冷静さを欠いている方がむしろ自然。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:51:52 ID:???.net
- >>303
いくら回りが静かでも
同僚の耳元に手を当てて小声で囁けば
男には聞こえないでしょ。
仮にそれでも聞こえるような距離に男が接近していたなら
わざわざ伝えるまでもなく
同僚も異常に気づいてる筈で。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 22:54:04 ID:???.net
- >>306
ワラビ取りする振りして、しゃがんで書いたんじゃなかったの？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 23:01:48 ID:???.net
- >>306
歩きながら掌の上のレシートに
あのように書くのってまず無理でしょ。
君は書ける？
そもそも鉛筆とレシートはどこから？
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 23:05:08 ID:???.net
- >>307
君の推理する被害者の行動は不自然だと思うよ。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 23:14:37.55 ID:???.net
- 仲間の主婦に渡す為に書いたメモなら、なぜそれを自分のポケットに仕舞ったんだろう
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/31(火) 23:20:24.61 ID:DoGAqiJ4.net
- 渡すタイミングが無かったんでしょ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 00:11:51.35 ID:1OtbLfVd.net
- 想像力がない奴が粘着してるな
つきまとい男の目を盗んで書いたんだ
だからメモの内容も中途半端で走り書きなんだよ
どうせお前は闇の売春組織とか宗教団体とか言いたいんだろ
そういうのやりたいならオカ板でやれよ発達障害野郎
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 00:41:28.61 ID:???.net
- メモはスーパーで書いたのをポケットに入れたまんまなんじゃないの
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 00:52:04.48 ID:1OtbLfVd.net
- なんでそんな気味悪いメモを用意してピクニックに行くんだよ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 01:24:26 ID:???.net
- まさか山にまで来ると思ってなかったとか
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 02:12:39 ID:???.net
- >>318
わらび採りに連れってて頼んだんじゃなかったか
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 02:16:35 ID:???.net
- >>312
危機に瀕したら不自然な行動になってもおかしくない
人間常に合理的に行動できる訳じゃない
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 05:53:18.52 ID:???.net
- >>315
>つきまとい男の目を盗んで書いたんだ
その想像、現実的じゃないよね。
男に追われている女性が、ワラビ取りする振りして、しゃがんでメモを書くのは不自然、
男に付きまとわれている女性が、歩きながら掌で書いたメモにしては綺麗すぎる。
同僚に小声で伝えることをせずに、敢えてメモを書いた理由としては、その想像は弱い。
>どうせお前は闇の売春組織とか宗教団体とか
そんな与太話を書いた覚えはないけど、一体どういう想像力？ 落ち着こうよ。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 05:58:57.63 ID:???.net
- >>320
だからといって、合理性に欠く推理を「これが真相だ」と言われても、困っちゃうわけでね。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 06:25:14 ID:???.net
- この粘着糖質具合はオカ板から飛んできたな
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 06:39:19.73 ID:???.net
- >>316
2日前のレシートだから、スーパーとも限らない。
事件2日前から事件当日の間に、あのメモを書くような出来事があり
そのままポケットに入れたままになっていたという説は
真相はさておき、それなりに面白い。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 06:47:10.15 ID:???.net
- >>317
>気味悪いメモ
猟奇事件の被害者のポケットから発見されたメモだからそう見えてしまうだけで
実は他愛のないことを覚書としてメモしただけって説もあるよ。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 06:48:19.84 ID:???.net
- >>321
どうしても危険を伝えるためにメモを書いて持ってたのを否定したいわけだな
メモ友人に渡す前に、男は女が逃げようとしている様子に感ずいて行動に出たんだろ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 07:06:36 ID:???.net
- だろ、って個人的な想像をゴリ押しされてもねえ。
細部の詰めが甘いから、どうも自分はその線には乗れない。
付きまとわれた主婦が、その視線から隠れるようにして
歩きながら掌の上で書いたメモにしては、字も紙も綺麗すぎるよね。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 07:16:00 ID:???.net
- 不審な男に追いかけられている人間が
リュックから筆記具を、財布からレシートを出して
助けを求めるメモを書くとしたら
それは「歩きながら」の行動ではなくて
一旦どこかに隠れた上での行動と考えた方が、自然じゃないかな。
もちろんその場合は、誰かに「手渡しするため」ではなくて、
どこかに置いて、「誰かに見つけてもらうため」に書いたと考えるのが自然。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 07:29:07 ID:???.net
- それと、メモを書いた段階での男の行為が単に「付きまとい」だけだったなら、メモに「わるい人」とまで書くかな？
「おかしな人」や「危ない人」なら兎も角ね。
その点を考えると、具体的な「悪い行為」の後に書かれたメモと考えた方が自然かもしれない。
レイプ、暴行があった後とかに。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 07:40:02 ID:???.net
- 未解決事件の考察してる雑感ってブログではメモ改竄説取ってるけどね
元々は職場での軽いメモだったのを警察が文加えたとか何とか
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 11:16:02 ID:1OtbLfVd.net
- はい出ました警察の隠蔽工作
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 11:50:44 ID:???.net
- >>330
その種の陰謀論を推理として認めてしまったら
もう何でも有りになってしまうよ。
歩きながらメモした説の方が、まだマシ。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 11:52:44 ID:???.net
- >>328
「どこかに置いて、誰かに見つけてもらうため」 えつ じゃ助かるために誰かにいつ見てもらえるか分からないのに
どこかに置く為なんて変だろ もう一人にそっと手渡そうとポッケに入れてたんだろ 結局渡す前にやられたが
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 11:56:12 ID:???.net
- >>329
急いで書く文章が少し変でも不思議じゃないよ
良い人と思ってたけど「悪い人」だよと危険を知らせたかった 男の言動から危険を感じ取った
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 12:17:17 ID:???.net
- >>333
>いつ見てもらえるか分からないのに
>どこかに置く為なんて変だろ
身を隠した状態で他に助けを求める手段が思いつかなかったなら、別に変でもないよ。
>>334
>急いで書く文章が少し変でも不思議じゃないよ
他人の説には「変だ」と言って
自説に関しては「少し変でも不思議じゃない」って、ずいぶん自分には甘いよね。
確かに通常の心理状態ではないわけだから「多少変なことをしていても不思議とは言えない」というのは、その通り。
でも君の説だと、その段階で女性が被っていたのは「追跡（付きまとい）」だけだよね。
その程度の迷惑行為で「悪い人」なんてメモを書くものだろうか？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 12:23:51 ID:???.net
- >急いで書く文章
ここも大事なところなんだけど、君は「悪い人」に「追われている（付き纏われている）主婦」が
歩きながら、急いで「掌の上」で書いたメモと推理してるわけだよね。
だとしたら、文章の内容だけではなく、字も紙ももっと乱れているのが自然じゃないかな。
君の説だと、あのレシートは綺麗すぎると思うんだよね。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 12:27:09 ID:6FXB9QS7.net
- >>333
そっと手渡せるんなら、そっと話した方が簡単じゃね？
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 12:34:38 ID:???.net
- >>335
女性は感が鋭いし 性的視線に敏感 その程度でも気づいた 結果的に極悪ん人で当たってた
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 12:50:45 ID:???.net
- >そっと話した方が簡単じゃね？
普通に考えて「追われている」と書くということは
メモを書いた段階でこの「悪い人」とは一定の距離があるってこと。
だったらそのままの距離を保って同僚のところに行き
「変な人が追いかけてきているんだけど、助けて」
と直接伝えればいいだけだよね。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 13:00:17 ID:6FXB9QS7.net
- そもそも主婦ってワラビとってる間は単独行動だったんかね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 13:03:02 ID:???.net
- >>339
その男だって知恵はあるわけで もう一人に近づいた時にそっと話しても聞こえる距離を保ってたと思うよ
山は静かだし ましてや耳打ちなんて怪しまれるからできない
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 13:04:41 ID:???.net
- 結局逃げようとしてるのを感づいて暴力行動に出たんだろ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 13:12:49 ID:???.net
- 胃の内容物から、2人は「昼食の後」に殺害されたことが判明している。
加えて、保育園の迎えもあるので、2人は昼食後すぐに下山予定だった模様。
つまり、事件の際はすでにワラビ採りを終えていたわけだから、
二人バラバラになってワラビ取りをしている最中に
片方の主婦が「悪い男」に追いかけられて
もう一人の主婦の方に危険を知らせに向かったというのは
ちょっと合わないよね。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 13:18:54 ID:???.net
- >もう一人に近づいた時にそっと話しても聞こえる距離を保ってた
そんな近くに「悪い人」が居るのに、鉛筆とレシートを取り出して、歩きながらメモを書けるものかな？
>耳打ちなんて怪しまれるからできない
歩きながらメモを書いて渡すってのも十分に怪しい行動じゃないかな？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 15:07:29 ID:???.net
- >>344
メモは男が危険と気づいた時点で書いてポケットに入れてた。そして友人のとこへ危険を知らせるため行ったが
二人ともやっつけようともくろんでた男もそこそこの距離で付いてきてた
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 15:12:13 ID:???.net
- 二人一緒にやっつけないとどっちかに逃げられる可能性があったから
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 15:26:07 ID:???.net
- 男につきまとわれてる状況でメモを書いた
↑逆にこれを否定したい奴はなんだと思ってるわけ？
誰かの工作とかあらかじめ用意してたとか？
ストーリーを聞かせてくれ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 17:02:37 ID:???.net
- 鉛筆持っていたのにメモ帳とかはなかったのかね
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 18:06:45 ID:???.net
- >メモは男が危険と気づいた時点で書いてポケットに入れてた。
メモを書こうと思った時点＝この男の人が「危険（悪い人）」と気づいた時点では
主婦と犯人は何メートルくらいの距離にいたと推理しているんだろう？
君の話はそこがちょっと曖昧なんだよね。
メモを書いた時点で既に間近に居たのなら（近くに纏わり付かれていたのなら）、
そこでレシートと筆記具を取り出してメモを書くなんて行為は、怪しまれてしまうよね？
鉛筆は武器にもなるわけだし。
一方でまだ離れた距離に居たのなら（メモの通りに「オワレ」ながら逃げている状況なら）、
わざわざメモを書こうなんて発想にはならないよね？ 直接言えばいいんだから。
近くにいたらメモは書けない、離れていればメモは要らない…
そこらへんのジレンマを解消してくれないと、やっぱりその説は弱いよ。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 18:09:56 ID:???.net
- それと、掌の上の薄いレシートに歩きながら鉛筆で字を書いたら、
文字はもっと乱れ、更に筆圧で紙に穴が開いちゃうとは思わない？
この点については、一度も答えてくれてないよね？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 18:15:31 ID:???.net
- >男につきまとわれてる状況でメモを書いた
>↑逆にこれを否定したい奴はなんだと思ってるわけ？
事実として二人は「昼食の後」に亡くなってるわけだから
昼食を終えて後は下山して帰ろうというタイミングで、二人一緒のところを襲われたと思ってるよ。
もう帰るところだから、「片方だけが付きまとわれている状況」というのは考えにくい。
その上で、メモには「わるい人」って書いてるんだから、
具体的な「悪い行為（暴行、レイプ）」があった後にメモが書かれたと考える。
刃物で脅されて先にレイプされた主婦Aが、次に主婦Bが暴行札ガイされている最中、隙を見て逃げ出した。
男は逃げた主婦Aを追いかけるけど、 既に主婦Aは何処かの藪に隠れてしまい見失ってしまう。
その状況で主婦Aはレシートと鉛筆を取り出し、ジーパンを机にしてメモを書いた。
これを誰かが拾って読んでくれれば…という、一縷の望みを託してね。
メモを書き終えた主婦Aは、メモの置き場所を探すために藪から出たところを男に見つかり…
まあ推理としてはそんな感じかな。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 19:06:37 ID:???.net
- 山の中だと女性2人でも危ないんだな
もう1人が来れば何事もなくピクニックを楽しんで帰れただろうか・・・
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 19:29:13.92 ID:???.net
- 妙に馴れ馴れしくまるで連れみたいな風で一緒に蕨取ろうとする男がいて包丁持ってるの見たりしたら誰かに窮状を訴えたくてメモ書いたかも知れない
まあメモ書く暇があって動けるなら走ってバラバラに逃げろって思うけど
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 20:18:16 ID:???.net
- >>353
走ってもどちらかが捕まる可能性高い 陸上選手なみの脚力がない限り
二人して次第に距離とって逃げようと思っんたじゃないかな
メモはどこかに置けば犯人が見つける恐れがあり連れに渡そうとしたんだろ
あとで誰かに見つけてもらおうというなら犯人の特徴も書くだろ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 21:25:30 ID:???.net
- >>351
想像力豊かなのは感心するが
山中にちっちゃいメモを書き置きして誰が読むんだって話だし
そんなヤベー奴に友達が襲われてる時は腰抜かすか走って逃げると思うよ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 22:51:49 ID:???.net
- ぶっちゃけどのタイミングでメモを書いたかは、そんなに重要じゃないかもな
ポイントは明石さんが誰に向けて書いたのかだと思う
水野さんに宛てたメッセージだとしたら、2人で昼食を食べる前から明石さんはつきまとわれてたはずだし
明石さんと顔見知りだった可能性もある
これからすれ違う誰かに渡す準備していたとしたら、ワラビ採取ポイントに辿り着く途中で他の人とすれ違っていたか
山中に他の人間の気配を感じていたはず
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 07:17:06 ID:???.net
- >あとで誰かに見つけてもらおうというなら犯人の特徴も書くだろ
メモが「ダイイングメッセージ」のつもりならそうだろうけど、
「SOS」を目的としたメモなら、そういうのは二の次だと思うよ。
そもそも緊急の最中に小さなレシートに書いているんだから
それくらいの「変」があることは仕方ないんじゃないかな？
#急いで書く文章が少し変でも不思議じゃないよ
ただ、考えようによっては、これは結構興味深い指摘かもしれないね。
主婦から見て犯人は「特徴の薄い人物」だった可能性があるから。
取立てて特徴が無いから、メモにその特徴を書くことができなかった？ってね。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 07:18:08 ID:???.net
- >山中にちっちゃいメモを書き置きして誰が読むんだって話だし
山中に「メモだけ」を置いたら、確かにそうだね。でも、自分はそうは考えてない。
例えば「財布」に挟んで人の通る場所に置いていたら、誰かに拾われる可能性は高まる。
おっ、幾ら入ってるかな？と財布を開けたら助けを求めるメモが…ってな具合にね。
>そんなヤベー奴に友達が襲われてる時は腰抜かすか走って逃げると思うよ
当然、一旦は走って逃げたと思うよ。
でも所詮は女の足だし、犯人の「待てこら！」みたいな声に自分が「オワレている」ことに気づいたら
「そのまま逃げ続ける」を選択するよりも、「追いつかれる前にどこかに隠れる」を選択する方が賢明じゃないかな？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 07:22:35 ID:???.net
- >>351の自己解説。
・メモの「オワレている」からは「犯人に追われている状況」が伺える。
・メモの「わるい人」からは「既に悪い行為があった後で書かれた状況」が伺える。
・メモの文字や紙の状態からは「止まった状態」で書かれたことが伺える（歩きながら書いたものでは無い）。
これらの点を合わせて、「レイプ後に逃走して追われている人間が、犯人から身を隠した状態で書いた」と、自分は推理。
ちなみに「わるい人」という曖昧な表現になったのは、「レイプされた」とは書きにくかったから。
襲われたタイミングについては、昼食後に再びワラビ採りをしたとは考え難いので、「二人一緒のところを襲われた」。
当然そうなれば、メモは「もう一人の主婦」に宛てたものではない。
丁寧に「たすけて下さい」と書いているところからも、誰か第三者が見てくれることを期待して書いたと推理。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 11:02:04 ID:???.net
- 犯人に強制されて言われたとおりの言葉を無理矢理書かされたとすれば
意味不明の文章も捜査攪乱に役立ったといえる
犯人は単独犯ではなく複数犯だった
犯人達が店のレシートと鉛筆を持参した
わらび取りは隠語で実際は店の常連客との売春だった
犯人達は何らかの事情でこの二人を殺害しなければならなかった
犯人達は偽のアリバイを証言してくれる共犯がいた
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 12:02:00 ID:???.net
- そこまで意味不明か？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 14:23:49 ID:uY1TWhii.net
- >>360
新しい推理だな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 17:07:30 ID:???.net
- >>361
意味不明だろ
なんでこの男の人とあえて書く？
この人、こいつで通じるだろ
オワレテイル？
じゃそんな書き物してる間に逃げろよ
男とわざわざ字画の多い漢字書いてるのもおかしい
早く書き終えたいなら
タスケテ コロサレル とか
コイツ二 コロサレル タスケテだろ
つまり時間が限られてなかった
しかもジーパンの尻ポケットに隠してる
密かに渡したいなら拳の中に隠すだろ
たすけてと書くのを最初たくと書いて右にすと書いてそれでは不十分とそのうえから書き直してるのも
自分の意思ではないから書き間違えたともとれる
要するに状況と文章が一致しないんだよ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 19:09:48.59 ID:???.net
- 歩きながらメモ書いて、もう一人の主婦にこっそり渡そうとしてた説の人は消えた？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 19:38:12 ID:???.net
- >>363
意味は通じてるから、意味不明ってことはないな
状況が状況だから、ある程度文章として変なのは却って自然
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 20:26:02 ID:???.net
- たぶん、「オワレている たすけて下さい」と「この男の人わるい人」
は時系列が違うんだと思うよ？
根拠はメモの文字の配列
「オワレている たすけて下さい」はきっちりメモの真ん中にあるのに、「この男の人わるい人」は左っ側に無理やり入れ込んでる
これは「この男の人わるい人」は後から書いたから
きっと、「オワレている たすけて下さい」は本当に追われている時に通りがかりの人にでも渡そうとした時に書いていて、
「この男の人わるい人」は犯人に捕まって現場に連れていかれる時とかに書いたやつ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 22:02:19 ID:???.net
- すれ違う人とかいたら渡すつもりで書いたのかね
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 22:05:14 ID:IBtCh+6y.net
- そう思う
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 22:53:17 ID:???.net
- すれ違いざまに声出せばいいじゃん
なんで紙で手渡しすんの？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/02(木) 23:21:23 ID:???.net
- そら、叫んだら相手がどう出るかわからんだろ
すれ違った人も殺られるかもしれんし
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 05:33:49 ID:???.net
- >>370
そんなこというなら紙に書いても同じだろ
実際殺られてるし
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 06:29:42 ID:???.net
- >>366
>「この男の人わるい人」は犯人に捕まって現場に連れていかれる時とかに書いたやつ
歩きながら書いたメモには見えないよ。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 07:11:15 ID:???.net
- >>363
追われている際には、必ずしも「逃げる（逃げ続ける）」が最善とは限らないんだよ。
走って逃げてもいずれ追いつかれそうな時は、そのまま逃走し続けるより、一旦どこかに「隠れる」が最善の場合もある。
隠れた状態で書いたのなら、「時間が限られてなかった」と感じる文面になっていることにも説明がつく。
一部を書き直してるのも、ある程度の余裕があったからと考えれば、そう不自然では無い。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 07:12:51 ID:???.net
- 助けを求めるなら
男にしつこく後ろから追い回されてる段階か
刃物ちらつかせて人気のない場所に誘導されている途中で書かれたとかと思ったけど気づかれるよな
どちらかが暴行されている途中なら監視が緩むから書けたのかも
助けを求めつつも逃げきれないと諦めも入ってのあの文章なのか
追い詰められてるから文面が繋がらないのは仕方ないと思う
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 07:17:26 ID:???.net
- >密かに渡したいなら拳の中に隠すだろ
メモがポケットにあった件については「メモの作成を犯人に気づかれそうになり、咄嗟に仕舞った」とも考えられるよ。
メモの中身を犯人に読まれて、刺激してしまうことを恐れてね。
ただ、擦れ違う人に助けて欲しいなら、普通に言葉で伝えればいいわけだから、
これは「擦れ違いざまに密かに手渡すため」のメモではないと思う。
自分の推し説は、「メモを入れた財布を人目につきそうな場所に放置して、誰かに拾ってもらおうと思った」という線。
その為にメモを書いていたところを犯人に見つかって、咄嗟にポケットに…ってね。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 07:28:17 ID:3sy9g5Z1.net
- >>374
>どちらかが暴行されている途中なら監視が緩むから書けたのかも
最初の文からして「追われている」で始まってるわけだから
メモはやはり追いかけられている状況で書かれたんじゃないかな。
「逃げる前」や「捕まった後」に「追われている」と書くのも不自然だし。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 08:39:05 ID:???.net
- 人の説を弱いだの言ってバカみたいな自説をゴリ押ししてるの、オカ版で一日中連投してた基地外だろ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 08:57:16 ID:???.net
- >>367
他の人が目に入ったら
メモを渡せる距離に近づく前に
大声で助けを求めた方が良くない？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 09:28:29 ID:???.net
- >>378
包丁で脅されていて大声を出したらすぐ刺されそうなシチュエーションだったとか
ただそんなシチュエーションだとメモなんて書けないか
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 13:00:53 ID:???.net
- 久しぶりの人きたねこのシングルアンカーの引用でわかった
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 13:04:32 ID:???.net
- 鉛筆持ってたんなら、メモ書くより突き刺してやればよかったのにな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 17:29:33 ID:???.net
- 二人共存命で、追ってこられてる間に１人がなんかできることを！と思って書いたんじゃないかな
何でこんなな方法なんだとか、何でこんな内容なんだと言うやつがいつでもいるけど、そんな最善な方法で最高の内容で書けないよ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 19:39:29 ID:???.net
- 当時まだ携帯ないよね？
だからメモ書くのに必死だったのかな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 19:52:14 ID:???.net
- 本能のまま大声張り上げて喚いて逃げる奴と、相手を刺激するとまずいとコソコソ逃げる人がいると思うが、後者だったんだと思う
半数以上は後者なんじゃないかな
あと、大声出せば人のいる所に届くと確信できる距離感でもなかったんだろう
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 21:14:43 ID:???.net
- すれ違う人に手渡す為にメモを書いたんなら
後で誰かとすれ違うことや
その際には声で助けを求めることができないことを、あらかじめ分かってたってこと？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 21:17:02 ID:???.net
- >>385
頭硬すぎ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 22:03:54.06 ID:???.net
- >>384
両極端すぎ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/03(金) 22:03:54.48 ID:???.net
- >>384
両極端すぎ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 06:02:10 ID:???.net
- >>385
「あらかじめ分かってた」とまで行かなくても、ある程度そのように想定されるような状況下でメモを書いたということかと。
ただ、どういう状況だとそういう想定に至るのかが、よく分からない。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 06:53:26 ID:???.net
- 遺体の位置や状況、周囲の状況が詳細に分からないと難しいね
レシートの画像あったっけ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 08:43:12 ID:???.net
- わらび取りの現場は週末はともかく平日はめったに人が通らない山の中で
それは被害者は承知してる
なのに偶然の通りすがりの第三者をあてにするのはありえない
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 09:29:27 ID:???.net
- >>391
週末に多いのは確かだけど、平日にもそれなりに山菜採りの人たちが来る場所でしょ。
例の「採れますか？」おじさんだって事件前週の平日に山菜採りの人に目撃されてるわけだし
事件当日にも竹林で作業していた夫婦が入山する若者を目撃している。
山中で男に追われている被害者が、誰か第三者に助けてもらう希望を持ったとしても、ありえないってことはない。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 09:38:19 ID:???.net
- 記事によってまちまちだけど、そこそこ入山者はいたらしい
＞犯行当日は山菜取りｼｰｽﾞﾝだったので、15、6人が野山に入山しており車両も5、6台駐車していた。
＞捜査当局の調べでは、事件の日、山から下りて来たのは十一人。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 21:01:40 ID:???.net
- >>392
一日で10数人がそれなり？同時間にその人数じゃないぞ1日だぞ
しかも野山はルートがいくつかあって、現場に辿り着くまでに誰ともすれ違わないことだってある
少なくとも当日は、ほぼ無人だよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 21:26:34 ID:???.net
- こいつ何ムキになってんだ？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/04(土) 22:33:09 ID:???.net
- その日の入山者が16人として
各自が被害者たちと同様に４時間ほどを
山中で移動しながら過ごしていたのなら
互いに誰かに出くわす確率ってのは
そこそこはあるんじゃないかな。
まあ高確率とは言えなくとも
自力では助からないと思った主婦が
その確率に縋ってメモを書いたってことは
決して「ありえない」とは言えないよね。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 04:51:02 ID:???.net
- >>396
いや確率的にはほぼゼロだよ
実際に目撃者が皆無
山なんて観光地以外は人と出くわすことは滅多にない
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 05:42:57 ID:???.net
- まあ、それは君が自信の経験に基づいて思う事であって
実際にこの主婦たちがそれまでこの山でどのような経験をして、
それに基づいてどう考えたかは、また別だからね。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 05:49:04 ID:???.net
- 過去に何度かこの山に来た中で、
採れますかおじさんみたいな第三者に一度でも会った事があるなら、
被害者はそこに一縷の望みを託したのかもしれない。
また、このような災厄の中では「人出の少ない平日」という判断が冷静に出来たとも限らない。
ま、他人の、極限状態の中での心理なんだから
「ありえない」なんて決め付けはちょっとね。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 06:08:43 ID:???.net
- 実際に当日目撃された10数人の中に、山中で被害者2人とすれ違ったり声をかけたりした人がいたら
変わった様子がなかったとか、変な人に付け回されてたとか、お弁当を食べてたとかそういう話が出てるはずだと思うけどな
結局この目撃情報ってのは全部麓の寺前を通って行った人達なんだよね
でもそこから入った先に住宅地に向かう分かれ道もあるし、全員野山を登っていったのかは不明
唯一ニアミスした可能性があるとすれば、被害者の10分後に入っていった2人組の男だが正体不明なのは不思議
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 06:17:51 ID:???.net
- ただそれと明石さんが救世主に向けてメモを書いたかどうかは無関係だよ
誰とも会わなくても、人の気配がなかったとしても、望みをかけて準備していた可能性はもちろんある
メモが水野さん宛てなのか、救世主に宛てに書かかれたのか、どのタイミングで書いたのか
メモに関しては、それ以外なんか重要なポイントがある気がする
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 06:41:06 ID:???.net
- ちなみに自分的には「メモは誰かに拾ってもらう前提で作成した（それまでは身を隠す）」という線で考えているから
直接「偶然の第三者」に出くわす確率が低いシチュエーションであっても、このメモを作成した行為については理解できるよ。
後からメモを置いた道を歩く人も居るだろうし、予定時刻を過ぎても戻らなければ家族らが捜索に来るかもしれないわけで、
むしろその人たちに宛てたメモだったかもしれない。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 16:16:52 ID:???.net
- この事件当日、相当、取り乱して帰ってきた人がいたらしいんだが
普段は、ポマードで頭バッチリまとめてたんだが、この日だけ血相変えてたらしい
線が細いタイプで、例の似顔絵とは違うらしい
木材連合市場の関係者で、当時50歳
くらい あのあたりの土地勘はある
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 18:14:14 ID:???.net
- 50じゃ無理
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 18:42:59 ID:???.net
- >>402
「この男の人」って書いてるのが気になるんよね
コンビニで買い物でもさせられてすぐ近くに犯人も見張ってて客や店員に助けを求めたいならわかる でも山の中だし
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/05(日) 20:08:05.44 ID:???.net
- 置き書きならこの男の人と書くかな？
しかもくしゃくしゃにポケットに入ってたんだよ
そんなもん置いてあっても完全にゴミじゃん
山道沿いの樹木にテープで貼り付けてあっても気づく人いないって
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 06:44:08 ID:???.net
- >この男の人
平常心で書かれたメモでは無いから、細かい部分に説明不足があっても仕方ないよ。
それと、３行目以降は後から付け足されたかのようにも見えるわけで
文章を二つに分解し、更に欠けたところを想像で補足してみると、一応説明はつくんじゃないかな？とも。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（男に）オワレている
たすけて下さい
↑
この男の人わるい人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 07:04:53 ID:???.net
- >山道沿いの樹木にテープで貼り付けてあっても気づく人いないって
メモ（レシート）だけ置いても気づかれる確率は低いけど
例えば財布に入れて、財布ごと放置すれば
誰か（通りすがりの第三者、探しに来た家族）が拾って
中身を見てくれる可能性は高まるよ。
その前に犯人に見つかり、慌ててポケットに…みたいな。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 07:06:20 ID:???.net
- ただ、実際にそこまで考えられたかは分からないけどね。
危機に陥った人間は、後から冷静に考えたら
随分と不可解な行動をしてたりするものだしね。
具体的に「どうすれば助かるか」を考えた上でメモを書いたわけではなく
兎に角自身を落ち着かせる為、正気を保つ為に、
メモを書くって行為がその時の被害者には必要だったのかもしれない。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 11:53:53 ID:???.net
- 二人のうちの年配のオバさんはそこの山での山菜採りのベテランでもう一人の若いほうは誘われて初めていったらしいけど
メモ書き残したのはどっちの人?
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 12:01:00 ID:???.net
- 時間が経過したら当事者連中はその場からいなくなってる
「この男」「オワレテイル」っていうのは無意味
少なくともそいつと顔見知りじゃないようなニュアンスがあるが
むしろ捜査攪乱のため顔見知りの売春客が
自分を捜査対象から外させようとオバさんを刃物などで脅して無理に書かせたなら話が通じる
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/06(月) 23:31:23 ID:???.net
- 冷静な状態で書かれたメモじゃないんだから
文章的に「無意味」とか、「あり得ない」みたいな推理はナンセンスだよ。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 07:04:47 ID:???.net
- 辺りで折れた鉛筆の芯見つかっているんだっけ
メモ見つかったら犯人が去り際に回収していきそうだよな
個人を特定するような内容は書かれてないから無視した可能性もあるけど
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 07:55:45 ID:???.net
- ポケットの中じゃ犯人も気付かんだろ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 09:09:08 ID:???.net
- >>410
ベテランの方
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 10:43:40 ID:???.net
- レシートにレジの担当者名が印字されていて、「この男の人」はその人を指す？なんて考えたこともあったけど、昔のレジにはそんな印字機能は無いか
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 12:55:18 ID:???.net
- 本当に助けが必要ならこんな回りくどいことを書き残さずに書く暇があれば逃げるだろ
追われてるってことは自分と追ってる男の間にそこそこの距離があるんだし
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 13:07:17 ID:???.net
- 確かアキレス腱切られて逃げれなかったんじゃないっけ？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 13:35:42 ID:???.net
- デマ定期
・被害者のアキレス腱が切られていた
・先に帰って無事だった三人目の主婦がいた
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 14:16:06 ID:???.net
- なんだよデモかよ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 14:16:17 ID:???.net
- デマの間違い
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 15:58:07 ID:???.net
- 鉛筆の芯だけみつかるって
そんなちっちゃいものよくみつけるな、コンクリ打ってる平地でもないだろうに
で、なんで芯だけ？
鉛筆の芯がおれるとかどんだけ筆圧が強いんだよ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 16:34:03.17 ID:???.net
- >>417
逃走中って番組でも、ずっと走って逃げてるわけじゃないでしょ。
ハンターの方が圧倒的に走力に優ってるなら、身を隠すという手もある。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 16:58:22 ID:???.net
- >>417
だから犯人はギリギリまで本性を隠してたんだろ
つかず離れずで付きまとってある地点で豹変したわけだ
逃走中のハンターみたいに追いかけ回してたら、そりゃ叫んで逃げるだろうけど
そのくらい想像力を働かせろよ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 17:17:46 ID:???.net
- 豹変する前なら「追われている」とはならんよね。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 17:38:51 ID:???.net
- たすけてだけなら分かるがあれだけの文字数だと書くのにも時間かかるんだよな
もう一人がやられてる最中に書いたか
逃げて隠れながら時に書いたか
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 17:51:12 ID:???.net
- もう一人がやられてる最中でも「追われてる」にはならんよ。
「悪い人」ではあるけどね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 17:55:29 ID:???.net
- あと、本性を隠していたなら、「悪い人」というメモにはならんよね。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 17:58:09 ID:???.net
- ところで、メモが書かれていたレシートは事件から2日前のレシートなんだよね。
この日被害者はスーパーで昼食の弁当を買っているから、
もう一枚、「当日のレシート」も持っててもよさそうなんだけど
それは見つかっているのかな？
もしかしたらそっちにも何かが書かれていて
そっちだけ犯人に見つかり持ち去られた…なんてこともあったりしてね。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 18:10:46 ID:???.net
- もしもう一枚のメモに犯人の人相なんかが描いてあったなら
不可解とされる「この男の人」という記述も、合理性を伴うことになるんだよね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【1枚目のメモ】この男のひとわるい人
↓
【2枚目のメモ】犯人の人相
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 18:44:13 ID:???.net
- 更に妄想すると
人相書きが上手に描けなくて、男女すら分からないから（犯人は長髪？）、
あえて「この男」と書いた、とかね。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 19:13:17 ID:???.net
- 悪い人なんて書いてる暇あったらダッシュで逃げろよ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 19:24:25 ID:???.net
- 事件の前から付き纏われてた男がなんと山にもやっときたっていうならわかるかな
レシートは2日前に付き纏われてた時に書いたものでポケットに入れっぱなしだったとか？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 21:33:04.75 ID:???.net
- >>432
ダッシュで逃げられそうな状態じゃなかったんだろ
腰が抜けてたとか、もとから脚に自信がないとか
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 22:25:06 ID:???.net
- >>425
なんで？
つかず離れずで付きまとわれたら
「追われている」でもおかしくないよね？
追われているって別に走って追いかけてくるだけじゃないし
このスレにこういう語感がわからない奴が1人いるな
しかもちょっとズレた反論を繰り返してる
君がシングルアンカーの人か？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 22:51:18 ID:???.net
- >>428
犯人が本性隠してるつもりでも女が気づいても不思議ではない 敏感に危険を察知したんだろ
思考が硬いぞ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 23:03:34 ID:???.net
- >>254
あなたはなんて書く？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 23:05:36 ID:???.net
- シンプルに助けて
ってメモでええやん
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/07(火) 23:06:50 ID:???.net
- >>438
なんで助けてって書くの？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 04:25:48 ID:???.net
- 背後から不審な男が距離をとって付きまとっている
薄気味悪いが逆上されても怖いので、他に誰かと出会ったらそっと助けてもらおう
↑シンプルに「助けて」でもいいし
オワレている この男の人わるい人
どっちでもいいな
でも書き置きだとしたらどっちも意味がわからない
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:04:05 ID:???.net
- >>435
犯人が本性を現していない時点で「追われている助けて」のメモは疑問だし、
豹変してないのに「悪い人」というのも疑問。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:06:40 ID:???.net
- >>436
本性隠せてないじゃん
危険を察知したのになんで逃げないの？
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:25:36 ID:???.net
- >>441
>豹変してないのに「悪い人」というのも疑問。
まあ>>424の状況であのメモってのは、ちと早すぎるよね。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:28:16 ID:???.net
- >他に誰かと出会ったらそっと助けてもらおう
それだとメモじゃなくてもいいよね。
「悪い人」は、自分と「距離をとった」ところにいるんだから、そっと声を掛ければいい。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:56:07 ID:???.net
- 男が常に少し離れた場所にいるだけで、まだ具体的に何かをしてきたわけではないなら、
単に優しいおじさんが「女性だけでの山歩きは危ない」と思って距離をとって見守っているだけかもしれないわけでね。
主婦がわざわざ「わるい人」「たすけて下さい」と書いてる以上は、もうちょっと、何かしらの行動があったはず。
ただ、それくらいの危機感を感じていたなら、今度は「メモを書く」という行為と矛盾が生じるんだよね。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 07:59:53 ID:???.net
- >あれだけの文字数だと書くのにも時間かかるんだよな
ほんと、その通りだよね。
「わるい人」に追跡され、第三者の「たすけ」が必要と感じていたという主婦が
その相手に背中を向けて鉛筆とレシートを取り出し、あの長さのメモを書くというのは
ちょっと余裕がありすぎじゃないかな。
あのメモは歩きながら書けるようなメモでは無いから
止まってメモを書いてる最中に相手が迫って来たらどうするか？を考えたら
およそメモを書いてる場合じゃないよね。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 08:19:57 ID:???.net
- 皆はあのメモが被害者が山で書いたんじゃないと言いたいわけか
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 08:21:41 ID:???.net
- >でも書き置きだとしたらどっちも意味がわからない
そこは君の想像力の問題じゃ無いかな？
自分をレイプした犯人から隙を見て逃がれた主婦は
追ってくる犯人から身を隠す間に鉛筆とレシートを取り出し
今の状況と心境を表すメモ（オワレている たすけて下さい）を作成。
更に、脳裏に犯人の姿を浮かべながら追記を加筆（この男の人 わるい人）。
あとはどこかにメモを置いて、第三者がメモを発見するまで隠れていようと考えたが
その前に犯人に見つかってアウト。。。
それが真相かは兎も角、意味としては通ってると思うよ。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 08:32:00 ID:???.net
- >>447
自分は山で書いたとは思ってるけど
山の中で歩きながら書いた説や、「わるい人」に見られている状態で書いた説は弱いと思うよ。
一旦犯人から逃れ、山中のどこかで落ち着いた状態でないと、あのようなメモにはならないと思う。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 08:49:48 ID:???.net
- いざとなったら女は弱いな ３人以上居たら襲わなかったかな？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 08:54:44 ID:???.net
- オクレている、ゆるい人
に見えるのって自分だけ？
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 09:51:17 ID:???.net
- この男の人 （お腹が）ゆるい人
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 11:47:32 ID:???.net
- 友人がレイプされてる時に書いた可能性も高いな
悪い人ってオブラートに包んだ言い方でしょ
例えばレイパーを見た時に彼を示す言葉をかけと言われたら、
ある程度耐性ある人は
「犯してる」とか「レイプ」とか「変態」とか出てくると思うんだけど
それと疎遠の人であればあるほど言葉が浮かばないもしくはオブラートに包む傾向があるので
「悪い人」
と書くのは割と普通
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 11:49:24 ID:???.net
- このメモを単純に読む限り
被害者のオバさんはこの犯人の名前を知らないように思える
しかし犯人は殺害までにかなりの時間を費やしてる
その間に鉛筆を持ち去ったと警察が考えているようだが
何故犯人は書き置きがどこかに残ってないか調べなかったのか
ケツポケットぐらい数秒で探れる
どうみても犯人は書き置きがあるのをあえて見逃したんだろう
というかあえて残したんだ
つまり、犯人は複数でしかも女と面識あり名前も割れてる
オワレテルのではなく
最初から主婦売春和姦、何らかのトラブルおそらく金銭関係で名前ばらされそうになり殺害を攪乱するためにわざと書かせた偽せ情報
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 11:56:56 ID:???.net
- >>454
書き置きが必ずあるという保証はないし、
犯人も殺してからのほほんと座布団でお茶をすすってる余裕と時間も無いんだからすぐに逃げ出すだろう
レイプした！殺した！殺した！鉛筆？！メモ、メモ！メモはないか！どこか書き残してるはずだ！探せ探せ！あ、あなたすみませんここの女性メモ持ってないか一緒に探してくれません？
メモに夢中になれるアスペ気質ならあり得るかも
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 12:39:43 ID:???.net
- >>453
>友人がレイプされてる時に書いた
正確には、友人はレイプされてないんだけどね。
レイプされていたのはメモを書いた主婦の方で、しかもズボンを履いた状態だったから、
自分をレイプした犯人がもう一人の友人を暴行してる間に、隙を見てズボンを戻して逃走、
それに気づいた犯人に追われる最中に、どこかでメモを書いたという流れだと思う。
レイプされたと書かなかったのは、女性として恥ずかしかったからだと思うよ。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 12:58:54 ID:???.net
- >>454
強要されて書いたメモには見えないなあ。
そもそも、もしメモを書いてしまったら、続いて札害されることは明白なわけだよね。
生きていたら「これは強要されて書いた」と証言できるわけだから、口を封じないと意味ない。
だから、いくら強要されても書かないよ、普通は。
第一、捜査の撹乱なら他にいくらでも方法はあるわけだし、
反撃の武器にされかねない鉛筆を持たせるってのも、ちょっとね。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 13:03:08 ID:???.net
- それと、鉛筆の軸は「鳥が持ち去った」とかでも説明がつくから、
発見されなかった＝犯人が持ち去った、とは限らないよね。
だから、ポケットのメモに犯人が気づかなかった（メモを書いたなんて考えなかった）としても
全く不自然ではないよ。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 13:19:18 ID:???.net
- あと、もともとメモは二枚あって、犯人はそれに気づかずに一枚だけを持ち去ったというのも
説としてはユニークだと思う。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 15:36:54 ID:???.net
- 前にオワレテイルはオ「ソ」ワレテイルなんじゃないかという書き込みあった
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 17:16:51 ID:???.net
- >>460
なるほど
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 17:39:16 ID:???.net
- てか切羽詰まった時には合理的な行動が取れないこともあるだろ
お前なんでそれしたん？
ってパターンで交通事故とか起きてるでしょ
切羽詰まってなくても変な行動起こすときもあるし
人間なにするかわからんよ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 17:47:18 ID:???.net
- >>460
た「す」けて、の所は直してるのに
オ「ソ」ワれている、の所はそのままってのもなあ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 17:52:54 ID:wrcRRMA9.net
- ワラビ事件の闇
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/26(木) 01:57:49.11 ID:5kLov/st
助かった方の主婦も5年後、焼き殺されたんだよな
同一犯が証人を消したんじゃないか
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/05/26(木) 05:09:00.98 ID:???
>>269
それはデマ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/30(月) 20:49:09.77 ID:CpYpRhJI
>>270
この件に触れると即行で火消しレスがつくんだよな
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2022/05/31(火) 02:14:37.91 ID:TGI+Okbn
火消しってなんだよw
関係者が事実を隠すために工作してるってか？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 17:53:04 ID:???.net
- >>463
大事な箇所なので間違いに気づいた
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 18:14:48 ID:???.net
- 添削するとか冷静な主婦だなオイ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 18:23:57 ID:???.net
- >>466
まさか殺されるとは思ってなかったんでしょ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 18:41:37 ID:???.net
- >>467
危機感感じなかったのにメモには残すんだな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 19:41:47.74 ID:???.net
- >>466
冷静とまでは行かないだろうけど
ある程度落ち着いた状況で作成したメモに思える
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 19:50:00.38 ID:???.net
- >>469
でも身の危険までは感じなかったんだよね？
それでメモ書くかなぁ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 19:56:34.03 ID:???.net
- >>470
危機感あったけど殺されるとは思ってなかった
- 472 ：469：2022/06/08(水) 20:05:38 ID:???.net
- >>470
自分は、「見つかったら頃される」的な危機感を持った中で書いたと思ってる。
ある程度落ち着いていたのは、隠れてたから。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 21:51:42 ID:???.net
- それだったら、犯人の特徴とか、もっと具体的に書いてほしかっただろうね、捜査する側は。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/08(水) 22:23:55.73 ID:???.net
- 殺される直前で
自分が殺される想定までしてダイイングメッセージみたいなの残せると思えるのは今現在危機に直面していないから
本番になったら頭真っ白になることを想定していない
そして本番は本番という経験でしか練習出来ない
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/09(木) 05:41:47 ID:???.net
- メモを書いた時は、絶体絶命な状況ではあったけど
かといって生還を諦めるような状況でもなかったんだろうね。
これがもし刺されて大量出血した後とかだったなら
メモの内容も犯人の特徴（ダイイングメッセージ）や
家族へのメッセージになっていたと思う。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/10(金) 14:19:50 ID:???.net
- 蕨
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 02:05:53.06 ID:YbiprJLA.net
- 事件の一年前くらいに、ワラビ取りをしていた別の主婦が
包丁を持った４０代くらいの男から「ワラビ取れますか」と話しかけられたらしいし
事件の６日前にも、主婦が４０代くらいの男から「ワラビ取れますか」と
話しかけられているらしい
この中年男が犯人なんだろうなと思うけど
当時４０代だとすると、今はもう８０代で、死んでる可能性もあるな
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 11:02:56 ID:???.net
- カンガルーは取れます
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 17:51:21.69 ID:???.net
- その刃物男だろうね
声をかけられても難を逃れた人は何人かいたようだな
後をこっそりつけて襲おうとしたけど失敗したのか？
うまく他の人達と合流できたり、近い距離に人がいたりとか？
2人だとどちらかに逃げられる可能性が高いから1人でいる人を狙いそうだけど
追いかけられてなんとか撒こうとしてかえって人気のない場所に迷い込んでしまったのかな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 18:24:19 ID:???.net
- ただの山菜取りのおじさんでしょ。
本物のレイパーなら、標的に警戒されないように、
包丁は最後まで隠して近づく。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 18:47:25 ID:???.net
- 犯人かどうかは分からんが、
普通に昔はおっさんとかが
セクハラ気味に女に一声かける
ってのはよくあったな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/12(日) 22:01:22 ID:???.net
- 当時の弁当は発砲素材なのかな？
今よくある弁当とは違うよね
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/13(月) 04:52:55 ID:???.net
- 山菜おじさんの素性がわかってないところが怪しいな
あんな地元の人しか行かない里山で裏が取れない人物なんて不自然だし
タケノコ泥棒ならわざわざ他の人に声かけない
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/13(月) 12:00:41 ID:???.net
- >>483
そのおじさんがタケノコ泥棒なの？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/15(水) 14:31:57 ID:???.net
- のどかでピクニックに行くような山でも平日の女性のみで歩き回るのは危険なんだな
2人で襲われているが片方が逃げ出すことは出来なかったのかな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/15(水) 15:50:20 ID:???.net
- >>485
犯人が複数
被害者の一人が刃物で脅されてもう一人が屈服
被害者が共に臆病な小心者
被害者の一人がまず暴行受け瞬時に失神
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/15(水) 17:27:55 ID:???.net
- >>483-484
タケノコ泥ならぬ豆泥だったということか。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/15(水) 21:07:03 ID:???.net
- >>485
まず両方に交互に殴りかかって二人の動きを同時に動きを止め、片方の一人の足を切り動けなくしてからもう一方を襲ったんだろ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 17:52:29 ID:???.net
- そんな、成功率の低い手段で襲っちゃうもんかな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 21:57:44 ID:???.net
- >>488
その間に普通逃げると思う
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 21:58:06 ID:???.net
- 一人の腹蹴って動けなくしてもう一人を追いかけボコボコにしてアキレス腱切ってから戻って蹴ったボコればＯＫ
三人なら一人には逃げられるだろうが
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 22:20:00 ID:???.net
- 空手経験者ならみぞおちにぶちこめば1発で動けなくできるよ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 22:44:35 ID:???.net
- 「できる」と「やる」は別だからなあ。
そんな手段で二人を相手にやろうと思うレイパーが
果たして居るかどうか。
逃げ場の無い密室ならまだ分かるけど。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 22:50:06 ID:???.net
- そんな暴漢相手に悠長にレシートの裏にメモ書きするわけ？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 22:52:52 ID:???.net
- そもそも殺人なんかしない普通の人は
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/16(木) 23:53:59 ID:???.net
- 普通じゃない犯罪者でも、外で一人が二人をレイプって事例はあるのかな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 04:26:25 ID:???.net
- >>496
この事件二人ともレイプされてたの？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 06:18:22.14 ID:???.net
- 2回連続はできなかったのか1人だけだよ
2人とも数十ヶ所めった刺しにされてた
そこそこ長い時間かけていたぶったみたいね
一定の距離とりながら追いかけて人気のないところで後ろから殴り付けたのかもな
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 07:09:01.96 ID:???.net
- 滅多刺しではなくて、滅多打ちな
二人とも全身を何十箇所も殴打されていたけど、一人はそのまま扼殺され、もう一人だけが包丁で刺されて脂肪
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 07:21:40.67 ID:???.net
- >>498
射精がなくても挿入時点でレイプは成立するから、精液が検出されなかった方の主婦がレイプされてたかは不明
ただ膣壁が損傷し、性器に木棒を挿入されるなどの性的暴行を受けてる
犯人のものらしき体毛も付着していた
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 07:23:08.05 ID:???.net
- 安価ミス
>>498 → >>497
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 07:48:17.97 ID:???.net
- レイプじゃなく和姦のはずだった
カネかその他の理由で加害者と揉めて
主婦売春婦が殺された
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 07:50:01.11 ID:???.net
- 出たよ主婦売春
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 08:52:45.62 ID:???.net
- 金銭で揉めたならついでに被害者の金も盗りそうだけど財布はそのまま残ってたみたい
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 11:31:04 ID:???.net
- 売春説って、性交後にズボンを履いてるから和姦、みたいな謎理論が始まりなんだよね。
ズボン以外の状態、例えばシャツのボタンが引きちぎられていたとかは無視して。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 13:15:59 ID:???.net
- レイプされた女はズボンを履かずに逃げるという謎理論
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 13:42:30 ID:???.net
- 被害者が保育園に預けていた子供も、もう40歳過ぎか
いまだにネットで母親が売春婦みたいに書かれて、さぞや辛い人生だろうな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 19:19:01 ID:???.net
- 世の中には一定の割合ですごく頭が悪い人がいるんだからしょうがないよ
それで社会は成立してるわけだし
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 20:10:45 ID:???.net
- 下半身が露出したまま発見された主婦は左第4肋骨を切断した文化包丁が突き刺さったままだった
行きずりの衝動的な犯行でそこまで殺意があるのは不可思議
犯人が相当の恨みを抱いていたのか
異常性格だったのか
そもそも文化包丁は犯行のために用意したものか山菜採りなど他の目的だったのか
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/17(金) 20:49:22 ID:???.net
- 激しい暴行は快楽殺人者による死体損壊とみるか、それとも激しい怒りによるものとみるか
それによって犯行の目的と犯人像が変わってくる
ちなみ快楽殺人の共通点として乳頭と下腹に傷か集中する
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 02:37:07 ID:???.net
- 犯行現場の具体的住所ってどこ？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 11:20:17 ID:???.net
- >>509
強い殺意は、過去に別のレイプ事件を起こしていて
その際に犠牲者の証言によって逮捕された経験によるものでは？と推理。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 11:33:29 ID:???.net
- もともとキレやすい性格なんだろう
半端ない回数殴り付けてるんだから体力もありそう
刺し傷だと刺した回数が多いほど気の弱い性格らしいね
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 11:47:17 ID:???.net
- 奥さん、ワラビ採れますか？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 12:28:38 ID:???.net
- >>512
包丁に指紋を残してないし、大人2人を同時にコントロール下におくというのも手慣れてる証拠だな
それを考えるとこの野山は犯人にとって狩場のような場所で、人けのない屋外で獲物を待ち構えるというのが彼の犯行スタイルなのかもしれん
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 13:06:31.19 ID:???.net
- でもこの事件以外じゃこの時期の前後に周辺で怪しげな声かけはあっても未遂や同様の事件はないんだよね
服役してたかもだが
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 14:17:11.52 ID:???.net
- >>515
そうか？かなり雑だぞ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 18:51:41 ID:???.net
- 犯行自体は雑で行き当たりばったり感があるね。
たまたま上手くいったからいいものの
白昼いつ誰が来るかもしれない山野で複数相手に暴行なんて、
事前に計算が効くものではなく、相当にリスキー。
扼殺に失敗して刃物を使用せざるを得なかった点や
あんなメモを書く隙を与えている事実からも
犯人が相当に手間取った様子が見てとれる。
慣れや計画性よりも、性的衝動を抑えきれない幼稚な犯人の性質を感じるね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 19:14:48 ID:???.net
- あと、包丁から犯人の指紋が出なかった件だけど、
これも偶然だったんじゃないかな？と推理。
なぜなら、包丁からは刺された主婦の掌紋や指紋が検出されてるから。
刺された被害者が包丁を抜こうと柄を握った事で
犯人の指紋に上書きされただけじゃないかな？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 19:16:27 ID:???.net
- >>518
少なくとも以前にも同じような犯行を実行したにしては稚拙だな
勿論ちょっとオツムの弱い力持ちタイプかもだが
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/19(日) 07:34:00 ID:???.net
- まあオツム弱い系だと思うよ。
感情や欲求をコントロール出来ない奴の無謀な犯行。
もし他の誰かが通りかかったら
もし逃げた主婦がそのまま逃げ切っていたら
もし主婦が犯人の特徴を書き残していたら
もし包丁の指紋が残っていたら…
捕まらなかったのは運が良かっただけに思う。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/19(日) 10:42:42 ID:???.net
- 半島系だろう
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/19(日) 14:18:22 ID:???.net
- 推理する側までオツム弱くしてどうする
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/19(日) 22:40:15 ID:???.net
- 世の中には未解決になる事件と、普通の事件になるの2パターンある
運良く見つからなければ未解決
普通に見つかれば未解決にならずに普通の事件
なので未解決になってるということは運もかなり味方してると言える
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 05:02:06 ID:???.net
- わかったようなこと書いてるけど
たいしたこと書いてねぇなw
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 11:59:54 ID:???.net
- 親兄弟に知り合いならそこから辿るから捕まりやすくなり
通り魔みたいに突発的に襲われると犯人まで辿るのが難しくなる
犯人側の自爆で発覚したケースもあるけど稀だよね
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 18:08:30 ID:???.net
- >>515
遺体の状況から、犯人は武道の心得があったのではないか、みたいな推測もどっかで見かけたな。
>>521
殺人とかで未解決になるのって、頭の良い犯人が警察から逃げ切った、ってケースが多いのかと思ってたけど、案外そうでもないのかも。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 19:24:54 ID:???.net
- >>525
意外とこれに気付かないんよw
未解決事件って犯人がパーフェクトな犯行したと思いがちだけど、
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 22:20:33 ID:???.net
- 続きィわぁー！？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 22:22:44 ID:???.net
- >>527
別冊宝島の未解決事件ムックだな
今は亡き田宮榮一氏の描く犯人像
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/21(火) 23:39:54 ID:???.net
- 山籠り中の空手家説とか？
空手バカ一代にそんな話があったような。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/23(木) 16:29:55 ID:???.net
- 山籠り中なのに性欲に支配されるのかよ
山籠りの意味って
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/23(木) 18:55:55.66 ID:???.net
- 革靴履いて山籠りねぇw
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/23(木) 20:57:54.67 ID:???.net
- 革靴のように裏に溝の無い足跡ってだけで、
革靴と決まったわけでは無いよ。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/24(金) 01:38:54 ID:???.net
- 決まったわけじゃないけどソールに溝がない靴なんか他にないし、そんなもんで山籠りしないだろ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/24(金) 05:08:24 ID:???.net
- カンフーシューズとか？
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/24(金) 07:49:08 ID:???.net
- >>539
溝が無いのは現場付近で採取された複数の靴跡の中の一つでしかない
犯人の靴かはわからん
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/24(金) 15:43:43.76 ID:???.net
- ボクシングシューズも裏がツルツルだな
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/27(月) 18:00:42 ID:???.net
- >>539
空手家も溜まるものは溜まるからねえ。
山籠もり中でご無沙汰だったんじゃないの。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/27(月) 20:21:41 ID:???.net
- いや山籠りの考察いらんやろ
だいたいなんだよ里山で山籠りって
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/28(火) 13:16:55 ID:???.net
- 犯人は片方だけ眉毛が無い男と推理
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/29(水) 00:15:06.60 ID:???.net
- 山奥に篭ってた空手家が
麓の方から聞こえるご婦人方の声に誘われて
つい里山に降りてしまい
欲情耐え難く、やってしまったのかもしれない
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/29(水) 12:29:07 ID:???.net
- 奥さんのワラビ採れますか？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/29(水) 19:28:32.09 ID:???.net
- おっなんだ？俺をバカにするのか？
アチョーアタタタ！
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/30(木) 13:30:04 ID:fRAuHnAh.net
- 空手黒帯の女子大生が山籠りの浮浪者に殺された事件あるけどな
実際にいたら目撃情報多そうだけど
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/30(木) 17:53:00 ID:???.net
- 女とは言え、黒帯が素人に殺されるなんてねえ。
>>540 >>542
山籠りって、どういう山でやるんだろう。
>>543
それじゃ、ワラビじゃなくてアワビになってしまう。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/30(木) 19:01:23 ID:???.net
- >>546
山で親しげに話しかけて油断させ背後からチョークスリーパーホールドみたいに
首絞めて殺してから乱暴したらしいぞ 俺覚えてる
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/13(水) 17:38:19 ID:???.net
- 不意を突かれれば、有段者が殺されてしまうこともあるということか。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 19:47:18.60 ID:GRfhGF09.net
- ワラビ取り殺人だけみれば精神異常者による強姦殺人。
しかし五年後に起きた放火殺人を合わせて考えるととんでもない暴力団ぐるみの組織犯罪の香りがしてならない。
現場にあった革靴の跡とか、完全にヤクザだろ。
いったい彼女達はあの日何を見てしまったのか。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 二つの事件に関連はない
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 関連性はないにせよ、2つの事件の犯人がたまたま同じ犯人だった、という可能性はないのかな。
まあ、これは犯人でもなければわからないことか。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>548
武道だとか、護身術なんて型にはまった技だけなので本気の殺人者にはなんに役にも立たないだろう
比叡山で殺された女子大生もなんかの有段者だっただろ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 役に立たないこともないけど、普通にスキ疲れたらマイク・タイソンでも殺される罠
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- へえ
ワラビ採り自体がなにかの隠語かもね
https://comte-de-saint-germain.com/%e4%ba%ac%e9%83%bd%e3%83%bb%e9%95%b7%e5%b2%a1%e4%ba%ac-%e3%80%8e%e3%83%af%e3%83%a9%e3%83%93%e6%8e%a1%e3%82%8a%e6%ae%ba%e4%ba%ba%e4%ba%8b%e4%bb%b6%e3%80%8f%e3%81%ae%e6%80%aa%e3%80%80/#st-toc-h-7
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/10(土) 10:26:56.98 ID:???.net
- >>554
だったら何なんだ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 中年がそれだけ追っかけたり暴行してまだ１発やる元気あるかな？
俺なら息上ってフニャ男だわ
犯人は若いと思うよ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 世の中には暴力行為中に性的興奮を催してそれだけで射精する程の奴がいると言うことを覚えておきましょう
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 酒鬼薔薇みたいな奴？
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- https://i.imgur.com/SAVKQw5.jpg
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/29(木) 23:30:14.93 ID:???.net
- 山路もそうだね
この事件は性暴行はついで、メインは殴る蹴るの方の暴行
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- クマみたいな奴
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- >>546
空手ごときじゃダメだわw
同級生男で空手やってたことを威張ってた奴
陸上部の奴ごときに半殺しにされたw
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 実際の喧嘩に役立つ武道って何になるんだろうか。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- マジレスすると相撲
ちゃんと体型もアレで
絶対負けなくなる
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/16(日) 13:55:38.02 ID:???.net
- そういや、学園紛争の時代、日大では左翼の鎮圧のために相撲部とかも駆り出されたと聞く。
でも、相撲が格闘技や他の武道と同じ扱いということになると、相撲経験者が暴力を振るった場合、一般人より悪質と見做されうる可能性もあるということか？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- この事件時効にするって無能すぎ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/20(木) 19:49:05.62 ID:9DPBP2Yv.net
- https://cdn1.18pfun.com/e3/20210712/22/22441366AC46w894h1100.jpeg
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/29(土) 13:26:07.25 ID:???.net
- ストリートビューで竹林が見られるようになってる
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/10(木) 17:24:42.26 ID:???.net
- 竹林はるか遠く、だな。
あ、竹林で事件が起きたのか。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/13(日) 15:23:48.69 ID:zNzXNRMV.net
- >>566
俺の勝手な印象になるけど、未解決の殺人事件、京都は結構あるような気がするなあ。
お好み焼き屋の店主が殺された事件とか、京都精華大の学生が殺された事件とか。
正直、この前実行犯が逮捕された王将社長殺人事件もお宮入りするかと思ったけど、諦めてなかったんだな。
暴力団絡みとか、被害者が有力者（今風に言えば「上級国民」ってとこか）だったとか、特に力を入れる理由でもあったのかな。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/15(火) 16:39:36.16 ID:???.net
- >>570
鉄砲玉が逮捕されたら解決というわけではない
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/07(水) 16:58:20.38 ID:gRbZrqGZ.net
- 蕨ニキ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/07(水) 17:00:52.59 ID:jiVKFO1w.net
- 部落絡みでしょ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/12(月) 07:34:23.15 ID:???.net
- >>570
逮捕されただけで刑(真相)は確定してないけどね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/12(月) 08:49:01.37 ID:???.net
- 刑が真相？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/18(日) 22:59:22.63 ID:???.net
- ネットの動画サイトで一般人投稿のサイクリング観光動画漁ってたら長岡京の回でいきなりこの事件の解説入って
なんでやと思ったら動画の後の方で長岡京の奥まったあたり（事件現場と近いといえば近い）で
ヤバげな人に絡まれてしかもすごいのんびりした田舎の雰囲気なのに通りかかった地元の人にきいても「そんな人見かけたことない」と言われるかなりホラーな展開になってビビった
お気楽サイクリング動画を見てたはずなんだが
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/24(土) 11:54:30.07 ID:???.net
- 山奥
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/29(木) 23:38:57.35 ID:0wAtiH1O.net
- 都市伝説で
最終バスに2人が最後尾の座席に座っていた
というのがあるけど
2人は登山口にあるお寺さんの駐車場に自転車止めていたわけで
主婦はちゃんと自分のチャリに乗って帰ってくるわ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/01(日) 23:23:20.89 ID:???.net
- 岐阜の中学校の女性教員殺人犯と同一という話が一時期あったけど
情けないことにどちらも未解決迷宮入り
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/08(日) 15:06:20.79 ID:PkqaNe9+.net
- まあこの事件の犯人は北朝鮮の工作員ですね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/08(日) 23:43:28.34 ID:???.net
- 今だと捕まるような事件も昭和や平成一桁時代は結構穴があるんだよね
というか、今だったら防犯カメラ気にして起きなかった可能性も高い、ってことだろうけど
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/18(水) 23:08:08.24 ID:gTxLiETx.net
- 角谷林旺ググレ、こいついろいろ犯罪しとるぞ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/31(火) 18:17:37.85 ID:sUnKPsKa.net
- >>578
暴行を受けた後、死んでいなければバスで帰る選択肢もあったのかな。
漕ぐ元気も残っていないこともあり得るだろうし。
>>581
DNAと防犯カメラと、どっちが犯罪の抑止や捜査に役立ったんだろうか。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/31(火) 19:31:52.86 ID:AqoLl6FC.net
- 誰にも言うなよ。未来人が犯人を殺しにいってます。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 05:32:55.97 ID:???.net
- やっぱり建設作業員の二人組が怪しいな。
低学歴でモテないだろうしオバハンで有り余る性欲を果たすしかなかったんだろう。
ソイツらのどっちかも空手経験者だったそうだし
中途半端に打撃系カジッた奴ってホント頭悪いのが多いから後先考えない。
仕事よくサボッてた奴らなのに社長がアリバイ証言してからサボらなくなった、というところが最も怪しい。
この事件の前年にもマラソン主婦が行方不明になってるが
それも同じ犯人だろ💢
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:33:09.54 ID:o8d0Si2A.net
- しかしなんで空手なのかね
別にボクシングでもよくない？
押忍と声が聞こえてきたとか、道着が落ちていたとか、クマも近くに倒れていたとかなら空手ってはっきり分かるんだろうけど、被害者の体に殴られた跡があっただけなんだよね
なぜ空手と特定できるんだろうと思ってしまう
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/21(火) 22:01:49.44 ID:???.net
- 去年9月、茨城県下妻市の工場内のトイレで50代の女性に対し、半グレ集団の構成員を名乗り
「逃げたら、殺されるよ」などと脅し、性的暴行を加えたとして、23歳の男が逮捕されました。
https://news.ntv.co.jp/category/society/4d58d89e28034af1b2f49d86d334b6e0
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/24(金) 22:29:16.70 ID:???.net
- この男子が犯人かね
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 08:48:46.31 ID:dw8Vd+aE.net
- >>586
「素手」っぽい被害状況の中で
空手経験者の容疑者が上がっただけじゃないの
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/01(水) 10:59:30.13 ID:j7I4woQv.net
- >>586
眉毛が片方なかったらしい
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/26(日) 22:18:23.33 ID:???.net
- 「オワレている たすけて下さい この男の人わるい人」
自分が違和感を感じるのは「オワレている」とカタカナを使っていることだな
カタカナなんか使うかね？
しかも危機的状況なのにメモ書いてどうなるのさ？
あと後日殺された主婦の事件も不思議だよな
事件当日に現場に行ってないのだから犯人の顔を見たということもないのに殺されるなんて
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/15(土) 09:57:19.22 ID:???.net
- 咄嗟ならカナ書きでも不思議でもない
初めてこれ見た時は「オクレ」ていると読めたな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/17(月) 11:49:32.64 ID:???.net
- 犯人は当日非番の警察関係者
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/25(火) 23:36:37.07 ID:???.net
- このくらいの年代の人はカナ混じりの文章書くのが普通だったんじゃないの
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/23(火) 08:00:02.18 ID:uP4aENuj.net
- 事件発生から今日で４４年
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/23(火) 08:17:52.05 ID:Hhdh109e.net
- そんなに経つのか。もう普通に犯人死んでそうだよな
特に似顔絵まで作られた男は見た目40〜45歳くらいだったらしいし
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/01(木) 20:51:04.23 ID:???.net
- メモの文章は以前から違和感があったけど
それがなんなのか今まで説明つかなかった。
https://youtu.be/EZDz2H354rA
じつは「左の行から書いてる」って単純な事だった。
(だからこそ、右に余白があったんだな)
そこから色々と当日の流れを想像してみた。
包丁から犯人の指紋が出てこないのは計画的で。
(たまたま家から持って来たタケノコ取りの道具を
思い付きで凶器に使った訳じゃない)
念入りに指紋をふいておいたか、
買った時点で手袋をし、一度も素手でさわってない。
自身の指紋が付いてないのがわかってたからこそ、
包丁を現場に置きざりにしても良かった。
顔は見せても、包丁の指紋は隠してたって事は
犯人には前科があって
警察に指紋をとられた事がある人物だ。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 11:06:40.97 ID:???.net
- 過去に指紋を採取された事が無くても
この先の人生でいつ指紋を採られるか分からないんだから
指紋を残さないように気をつかうのは
前科者に限った話ではないよ
^_^
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 11:39:49.06 ID:???.net
- そもそも包丁の柄が木製なら素材的に指紋は残りにくかっただろうし
更にそれを軍手で握って凶行に及んだなら
タオルで拭いたのと似たようになって
当時の技術では指紋採取は難しかったと思うね
^_^
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 21:49:49.93 ID:???.net
- 「オソワレている」と書こうとしただけだろ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 22:06:18.20 ID:???.net
- >>598-599
その指紋の気づかいも
偶然つかなかった可能性もある。
しかし、
「ワラビ採れますか？」の男は何度も顔をさらしてる。
(バカのひとつ覚えみたいに同じ手口を繰り返してる)
さきざきの事として指紋を気にしてたとしたら、
顔をさらすのも気にしたろう。
多数の人に顔を見られていれば、モンタージュが作られるし。
かりに指紋がバレても、前科が無ければ
簡単に身元は特定されない(世田谷一の例よろしく)。
だから、すでに指紋が取られてたと考える方が
がいぜんせいが有る。
手口にしても、
もし女性の男友達が複数いて複数人で殴ってきたり、
夫が棒でも拾って反撃しきたら怖いとか。
本当にその場の対策しか考えていない。
「相手が女だけなら勝てる」って発想だけだ。
包丁に指紋が付いてるかどうかは目に見えない。
(木製の柄だろうと刃には指紋が付く)
ついてるかも知れないし、ついてないかも知れない。
本人にだって確証はない。
絶対についてない(つけてない)と
いう自信が無ければ
そもそも、包丁を置いてったりはしない。
慎重な人間じゃないが、臆病で卑怯な人間だ。
だからこそ、指紋も、
「すでに警察に取られてる」から
気にしてる程度の可能性が高い。
いっちゃなんだが
たかがレイプに2人も殺してるんじゃ
確実に死刑だ。
まともなリスクを考えてない。
ズルいが、かしこくない人物だ。
…しかし、成功体験から
この手口をしつこく続けてたんだろうし。
最後まで見つかってない遺体が他に有りそうな気がする。
(この事件まで、この手口で未然だったとは考えにくい)
あと、行方不明のマラソン主婦の事件と
数年後の事件も怪しいが。
とくに確証が持てなかったんで、
関連づけるのはやめといた。
どっちみち、長生きはしてないと思う。
してたら、こりずに
もっと事件を起こしてそうに思う。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 08:35:33.89 ID:???.net
- >>601
>まともなリスクを考えてない。
>本当にその場の対策しか考えていない。
そういう「後先をマトモに考えない犯人像」を描いているのに
リスク管理（指紋、目撃情報）の視点から犯人像に迫ろうとしているのは矛盾してるよね
「まともなリスクを考えてない」という犯人像と
「指紋が残ってないことを計算の上で遺留品（包丁）を残した」という人物像は合致しない
>さきざきの事として指紋を気にしてたとしたら、 顔をさらすのも気にしたろう。
同様に前科者が「過去の指紋」との照合を気にしてたとしたら
当然「過去の犯罪者の顔写真」と照合されるのも気にしたでしょ
精液からは血液型も割れるわけだし
警察関係者の中から「あっ、この顔は！」って声が上がる可能性は高い
顔を晒すのを気にしてない点から前科者云々ってのは無理があるね
そもそも「採れますかオジさん」が目撃されたのは、事件当日ではないのは分かってるよね？
包丁は筍取りの道具と考えられるし、この「顔を晒した人物」を犯人と確定しての推理はちょっとね〜
^_^
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:21:15.43 ID:???.net
- 包丁持った「採れますか？おじさん」が目撃されたのは事件の一年前だよね
計画的に「指紋のついていない包丁」を準備しながら
しかし一方では
「丁度いい女性がいつ現れるかもわからない」
「いざ犯行に及んだ最中に誰が通りかかるかわからない」
というピクニック山を
一年前から暴行札人の犯行場所に定めてウロウロしてるってのは
計画としてどうもね〜
案の定、一人にメモを残す猶予を与えてるわけだし
^_^
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:25:23.35 ID:mrlm9BJU.net
- 北朝鮮工作員のアジトがあのあたりにあった
犯行後工作員は北朝鮮へ消えた
私の考える事件の真相です
毛利小五郎
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:26:50.84 ID:mrlm9BJU.net
- この推理の致命的な欠点は、未解決事件のすべてに使えてしまうところ
だが真実なのだから仕方ない
真実はいつも一つ！
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:31:25.11 ID:???.net
- 犯人はさしたる計画性も無くレイプに及び
それがエスカレートして暴行札人に至った
入手ルートを辿られかねない凶器を遺体に残したのも
そこまで深く考えるアタマが無いからで
包丁の柄から指紋が検出されなかったのは>>599の通りだし
仮に刃先に指紋があっても
包丁は胸部に深く刺さっており
当時の技術では指紋採取できなかったろうね ^_^
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:34:27.80 ID:???.net
- >>602
誰かと論争しようとは思わないんで
これ以上はレスしない。
あくまで、個々の行動から
この犯人像を推測してるに過ぎない。
「ワラビとれますか」の男は、一度だけなら
うっかりミスだったと思えるが。
何度もやってるんじゃ
「悪意が有ってやってる」と見るのが普通だろう。
包丁を見せた結果、相手が怖がって逃げたのなら、
普通は二度とやらないように心がける。
それに、そんな風にフレンドリーに話し掛けてるのに、
同じ顔の男を目撃した人間も複数いるのに、
誰も男の身元を知らない。
善意で山で話し掛けて、人と仲良くなるタイプなら。
身元をあかさないまでも楽しく会話した人間が
いても良いはずだ。
それがいないのなら
話しかけてた事じたい、おどすのが目的だ。
ここまでだと目的が見えないだろうが。
ようは、わざと女性を脅して男が来ているかどうか
じっくり観察してた訳だ。
そして事件が起きて、包丁で刺殺されてたなら
・・・関連づけない方がおかしい。
もちろん、本に関係ないって可能性はあるが。
普通は潔白なら名乗り出る。
（血液型が一致してしまったとかでないなら）
まあ、一致してたとしても顔が知られてる以上、
リスク回避に名乗りでた方が、隠れているよりは良い。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 09:37:25.39 ID:???.net
- ここまでだと目的が見えないだろうが。
ようは、わざと女性を脅して男が来ているかどうか
じっくり観察してた訳だ。
↓
ここまでだと男の目的が見えないだろうが。
ようは、わざと主婦を脅して夫が来ているかどうか
じっくり観察してた訳だ。
てぐちが分かれば
この男が本命、まっくろだよ。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 10:02:09.35 ID:???.net
- 厳密には事件の六日前の男は
包丁を見せてはいない。
まあ、タイミングの問題かも知れない。
あきらかに連れがいると分かれば
いちいち見せるまでも無い。
声のかけ方も同じなので
同じ男の蓋然性が高い。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 10:15:17.59 ID:???.net
- >>607
>「ワラビとれますか」の男は、一度だけなら
>うっかりミスだったと思えるが。
>何度もやってるんじゃ
>「悪意が有ってやってる」と見るのが普通だろう。
包丁を手にしたまま「ワラビとれますか」と聞いたのは一年前の一度だけで
あとはただ「ワラビとれますか」と聞いただけだよ
それを「悪意が有って、脅すのが目的」というのは頂けないねえ
ワラビ山での「採れますか？」は釣り場での「釣れますか？」と同様に挨拶みたいなもの
返事するにも「ボチボチです」程度で、そこから楽しい会話に発展したり、身元交換するなんてのは稀
警察発表では「犯人の血液型はＡまたはＯ型」だから
この男性も該当してる可能性は高く
犯人に仕立て上げられることを恐れた男性が
名乗り出なかったとしても全く不思議はないよね ^_^
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 10:27:28.43 ID:???.net
- >>608
>わざと主婦を脅して夫が来ているかどうか
>じっくり観察してた訳だ。
そもそも連れがいなくても包丁で脅されたら逃げるでしょ
「逃げた＝連れがいる」ってナンセンス
仮に連れが居なくても、大声あげられたら近くの第三者が駆けつけるかもしれんのに
>>609
>あきらかに連れがいると分かれば
>いちいち見せるまでも無い。
連れがいるかわからない女性にただ「ワラビとれますか」と聞いても、何もわからんでしょ
「ボチボチです」と返されて終わり ^_^
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 13:21:25.44 ID:???.net
- >>600
「追われてる」ならわざわざカタカナにしなくてもな
「襲われてる」ならともかく
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/07(水) 08:35:30.67 ID:???.net
- >>597
右側に余白があるのは
丸い太腿に置いた紙が捲れないように
鉛筆を持った利き手（右手）をレシート右側に添えて
押さえながら書いたから
太腿にレシートを置いて試せばわかる
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/07(水) 08:43:24.32 ID:???.net
- 3行目が１文字下がって始まり、最後の文字が右に寄っているのも
レシートを押さえる指がそこにあったから
●
こ
の
男
の
人
悪
い
○人
●左手人差し指
○左手親指
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 17:11:27.69 ID:8gLH9aPI.net
- この事件の犯人については様々な説があるけど、いくら何でも中勝美は有り得んだろ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 05:30:50.36 ID:mXfcR5Zf.net
- 犯人もう死んでるかもしれないけど遺書かなにかに真相書いてて欲しいな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 11:59:44.42 ID:i53ugmwA.net
- 角谷はやおと名村浩行は犯罪します、ググれ聞いてみろ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 01:37:10.41 ID:7TqKbkNz.net
- 犯人遺書でも遺してくれてればいいんだけどね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:29:25.47 ID:???.net
- 宇治市マラソン主婦もワラビ採りのパート主婦と同じスーパーで働いていたというまとめサイトがあったが本当なの？
このサイトが勘違いしてるだけ？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/17(木) 21:09:30.56 ID:AJSTdCtk.net
- 切迫した状態のわりに随分丁寧に書かれたメモだなという印象
机の上で書くわけでもないだろうし、命の危機を感じるような状況ならもっとミミズが這ったような字になる気がするが
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 22:56:39.48 ID:???.net
- メモの考察はやり過ぎと関係ない方向に行きそうだな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/22(火) 07:34:32.35 ID:6tA9eeqB.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3MMCRhghxdQ
ワラビ採り事件の当時服役中だった中勝美が重要参考人になる訳ないだろｗ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 10:13:53.94 ID:O2N3Iz0R.net
- メモを書いた鉛筆って被害者のものなの？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 19:55:52.33 ID:???.net
- >>622
https://youtu.be/029ZeA5gpMQ
舞鶴高3事件の犯人は
たぶん、被害者と同年代の小柄な女の子。
遺体より軽いモノが上流で発見されてるんで、
犯人がわざわざ上流に軽いモノだけを持って
川に流してる。
(そして実際は、遺体も遺留品もろくに流されてない)
軽いモノしか持てない人物だから
遺体のほうは重くて運べなかった。
そして、そんな小細工したって事は
遺体発見現場の近くに住んでる人物。
https://youtu.be/m6P4HCrOglM
舞鶴高1事件の犯人も筋力から見て、若い少年。
共犯に被害者と同年代の少女がいるはず。
舞鶴の警察は
そもそも、あまり(未来ある)若い子を
捕まえる気がないんじゃないかと思う。
たぶん、中を相手に裁判やってた頃は
本気で中を本ボシだと思ってたんだろうけど
結局、中が犯人でなかったのなら、
消去法で真犯人の目星がつくと思う。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 14:43:58.83 ID:hLj5TyxH.net
- 中が犯人である可能性
舞鶴高1 5% (怪しいのは同意だが犯人と仮定した際に不自然な点が多過ぎる)
舞鶴高3 0.1% (事件現場や被害者の年代が近いこと以外に根拠なし)
ワラビ採り 0% (服役中なので絶対に不可能)
というイメージだわ
舞鶴高3は舞鶴高1と事件現場や被害者の年代が近いことから疑うのもまだ分からなくないが、
ワラビ採りは舞鶴と長岡京は結構離れてるし、被害者の年代も大きく違う
そして極め付けに事件当時服役中だったというのに何故に中犯人説が出てくるのか分からん
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 00:24:43.64 ID:BMF7WWG7.net
- https://cdn1.18pfun.com/e3/20210630/24/245951265C5Cw894h1100.jpeg
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 23:12:24.27 ID:???.net
- 続き
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/01(金) 06:30:34.50 ID:???.net
- 数時間で1万円…
バイトと変わらん
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 08:22:44.73 ID:???.net
- なあこれ、味見したか？ しょっぱいプリンて、どうよ？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/05(木) 15:51:01.69 ID:teD0vmjl.net
- 私の持っている本に“被害者は逃げられないようにアキレス腱を切断されていた”という記載が有るのですが、コレってディスコナンパ事件の被害者と混同しているという事ですかね。そういう情報無いですよね？
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 16:14:49.24 ID:???.net
- 当時の京都新聞の縮刷版に解剖の結果が掲載されていたけど、そういうことは特に書いてなかったんじゃないかな、確か。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 16:27:09.24 ID:jgp3mbnO.net
- >>630
中勝美が犯人(実際には服役中でありデマ確定)だとか、アキレス腱切断とか、
この事件に限らないのかも知れないけど他の事件と混同したことによるデマ情報多いよな
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 19:30:21.35 ID:DPx8QIgj.net
- 生き残った主婦も5年後に焼き殺されたのが怖いよな
闇は深い
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 21:44:43.54 ID:???.net
- それはデマ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 17:54:07.02 ID:Uc5/W2mZ.net
- それは、事件そのものがなかったってこと？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 19:05:57.18 ID:???.net
- 1984年5月にその事件はあった
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 21:14:48.50 ID:esd17IoM.net
- この件に触れると、すぐにデマだと火消しする人たちがいる
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 03:31:32.29 ID:???.net
- メモの画像でいつも思うけど、追われて…じゃなくオクレてと見えてしまう
前日とかに職場で仕事が遅れて誰かに手伝って貰おうと伝言メモしたのを…なんて考えだしたら取り留めがなくなるな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/09(土) 22:16:31.29 ID:???.net
- 職場で執拗にセクハラのような付きまといをされて
同僚に作業が遅れている助けてくださいこの男の人悪い人
とレシート裏に書いて助けを求めた？
ないとはいえんが、被害者二人の勤務先はスーパーの惣菜売場か何かじゃなかったけ？
それも早朝から10時くらいの勤務
ようは開店前に惣菜作って並べる仕事
そんな女性だらけの場所で一人がセクハラ受けて作業が遅れてるなんて見てたらわかるのでは？と思ってしまうが何もレシート裏に書かなくても
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/07(日) 19:27:58.71 ID:???.net
- しかしメモが謎すぎるよね
あの文章を逃げながら書くかな？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:46:36.94 ID:???.net
- >>632
中は好みあるね
襲う相手はいつも同じような顔立ち
ワラビ採りの主婦らは中が好む顔じゃない面食いだから誰でもいいわけじゃない
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:48:36.93 ID:???.net
- >>640
スーパーでこの人に万引き見つかって
警察につきだされた人が犯人だよ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 17:49:57.62 ID:???.net
- https://ameblo.jp/yukiya-happy/entry-12343390665.html
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:34:18.34 ID:w4rZIMrS.net
- 板がスレ立て荒らし中なのでせっかく書き込むならsageなしでヨロ(´・ω・｀)
すくりぷと荒らし死ね
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