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【捏造報道】飯塚事件6【インチキジャーナリスト】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/10(土) 18:54:56.40 ID:???.net
- 女児を殺害して死後レイプした鬼畜を悲劇のヒーローと祭り上げるジャーナリズムについて引き続き
・Tamagoの事実探究(youtube)
https://www.youtube.com/channel/UCaemcSAQ7v1Y-KoXHNTfi1g
・Enpedia 飯塚事件
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
（もう1つのWiki類似サイトはNGワードで貼れず）
前スレ
【捏造報道】飯塚事件5【インチキジャーナリスト】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665577091/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/10(土) 19:03:13.88 ID:???.net
- すまん、建ってんの知らんかった
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/11(日) 00:24:46.94 ID:???.net
- 前スレは最後ID:3+OoSbzYに荒らされたので、こちらを上げます
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/11(日) 08:54:02.87 ID:???.net
- 新スレを二つも立ててもらい、極楽浄土にいる久間さんもその過分な振舞いに大変喜んでいることであろう。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/11(日) 10:55:03.64 ID:???.net
- http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:17:13.35 ID:???.net
- 冤罪詭弁熱弁より天国だか極楽だかのスピが気持ち悪い煽りだとしても気持ち悪い
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/15(月) 21:58:11.47 ID:???.net
- 前スレの続き
《問い:嘘つきは3人の中の誰か？》
A「俺は朝にサンドイッチを食べた」
B「Aは鉛筆を2本持ってる」
C「鉛筆は嘘つきが3本持ってる」
》ABが正直者でCが嘘つき→破綻
》BCが正直者でAが嘘つき→破綻
》ACが正直者でBが嘘つき→一致
正解はBが嘘つき
↑間違ってねえだろうが
お前らの頭が良くないだけだろ
因みに、これはまだ易しい方だからな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 11:46:06.16 ID:???.net
- 前スレ
【インチキジャーナリストが】飯塚事件7【遂に逃げ始めた！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674372171/
※今回は過去に重複したスレを利用しているのでここは実質8スレ目です
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 15:45:23.53 ID:???.net
- ＞》ABが正直者でCが嘘つき→破綻
ダブスタおじいちゃんにはこれが破綻するように見えるのか
Aが鉛筆2本持ってて、Bが鉛筆3本持ってたら、ABは正直者でCは嘘つきということで成立するのになあ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 16:15:52.57 ID:???.net
- クイズを出すにあたって定義がガバガバすぎる上に
飯塚事件に無関係だからやめろ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 17:04:11.92 ID:???.net
- このスレの登場人物
BS厨
ズレ男
ダブスタ君
それ以外の方々
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 18:23:53.94 ID:???.net
- このスレの登場人物
BS厨
ズレ男
ダブスタ君
タマゴの狂信者
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 19:27:04.48 ID:???.net
- 頑張って読め。
999 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/14(日) 23:37:55.96 ID:???
最初に「高学歴」というパワーワード使った者だけど、この流れが凄すぎてびっくりだわ
暗算に論理学？
大学行ってなくても、経済学とか政治学とかの「学問」の存在は知ってるもんだと思ってたけど違うの？
大学とは言えないFランは知らないけど、大学を出るには講義を理解して試験をこなし、沢山の文献を読んで卒論書く。
それをこなす国語力が必要なんだよ。推理小説読むのとは必要な読解力が全く違う。
試しに何とか概論的なテキスト読んでみ？
しかもtamago さん、大学院は海外。
英語の文献を大量に読んで書いてきた人だから英語でDNA 鑑定の情報集めて読みこなして動画作ることができる。
そういう学歴の人だから国語力がかなり低い人とは会話にならないという話なのに、なんで暗算がどうとかマウントみたいな話になるん。
それが国語力ないということなんだよ。明後日の方向になる。
国語力ない人って自分がわからん話をわからんと思えず、勝手に自分のイメージで補うんだよ。
だから会話にならない。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 19:47:17.54 ID:???.net
- 破綻してるのは>>7の問題だな
元々の問題を読んでも、嘘つきが何人か定義していないし、鉛筆は複数人が持てるのかとか、全然ルールを決めていない。
決めていないことを自分の頭で勝手に補って作成するから、穴だらけの問題になるんだけど、それに気がつく能力がないんだよ。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 19:49:48.64 ID:???.net
- >>7のすごいところは、問題が破綻して間違っているのに、自分だけが正しい問題だと思っていて、わざわざスレをまたいで書き込んでくるくらい自信満々なところ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 19:54:49.44 ID:???.net
- おーい、>>7くーん
Aが鉛筆2本、Bが鉛筆3本もってたら、A・Bが正直者でCが嘘つきというので成立するんだけど、そこはどう説明するの？
まさか書かれていないことを補って自分に都合の良い答えを出すの？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/16(火) 22:56:57.16 ID:???.net
- >>9 よく考えてみ？
それだとCが正直者になっちゃうだろ？
もっと難しい問題も上げられるけど、
ここまで付いて来れないとは思わなんだ
もう既に脳細胞がショートしてるんだね
ゴメンゴメン
もういじらないからさ
これからも
おフランスおばさんと仲良く雑談してちょ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:03:20.74 ID:???.net
- 昔、マジカル頭脳パワーという番組があった。
拓殖大中退の所ジョージが圧倒的に勝利する内容のクイズで、子供からお年寄り、学歴や職種に関係なく皆が楽しめるものだった。
いつだったか、外国人と中継で対戦といって中国やロシアの一流大学院生と所などのいつものメンバーが戦うことがあった。
中国人は「中国代表として頭脳を日本人と競うと聞いて想像してたのと違った」と苦笑していたが、モスクワ大だったか？物理学だか宇宙工学だかの専攻だという学生は怒り出した。
「こんな子どもの遊びのために何で俺を選んだ？てっきり東大の学生と応用数学や理論物理で競うのかと思った」
というようなことを言ってた。
何だかそういう類の平行線を感じるのだが。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:06:27.96 ID:???.net
- >>17
え？>>9だと、Cは「嘘つきが鉛筆3本持っている」と言っているにに、
でも実際は、Bという正直者が鉛筆3本持っているから、Cは嘘つきということになる。
本当にじいさん大丈夫？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:12:51.08 ID:???.net
- >>17
＞それだとCが正直者になっちゃうだろ？
ならないよ。
意味が分からないので、もう少し説明してください。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:16:06.75 ID:???.net
- >>17 これはガチな障害かもね
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:31:40.05 ID:???.net
- どうやらこのスレでは親タマゴ派以外は全てじいさんになるらしいw
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 00:41:16.44 ID:???.net
- たまごたまごって・・マジでストーカーだな
もう専属スレ立てろよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:05:06.71 ID:???.net
- >>22
いいから、Cが正直者になる説明してくれない？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:25:44.39 ID:???.net
- >>25
そのうち本人から答えが出るだろ
いいから、じいさんである証拠出してくれない？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:26:24.12 ID:Kli+2GZf.net
- 電卓を持ち込みできる試験なんかあるわけないだろ！と自信満々に宣言しちゃう人だからなぁ
謎の自信、不思議なマイルール、協調性のなさ（共感性の低さ）、知ったか、
他人との距離感の異常（馴れ馴れしくてたまごに拒絶される）、全部アスペルガーの症状だよ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:30:55.93 ID:???.net
- >>25
よっ、本人
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:31:47.95 ID:???.net
- >>25
ごめんね、おじいさんじゃなくて、おじさんかもね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:33:19.71 ID:???.net
- あのマスク拒否で有罪になった東大出身の奴にタイプ的には似ているが、
何より壊滅的に国語力がない点が、マスクの奴と違うところだな
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:33:59.02 ID:???.net
- ＞そのうち本人から答えが出るだろ
自分で書いてて恥ずかしくない？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 01:36:26.36 ID:Kli+2GZf.net
- >>29
それそれ。マスパセもアスペルガー（ASD）だからね。
ツイッターで言えばボス（いそにい）とかがこれにあたる
アスペもLD（学習障害）併発しててバカな奴もいるし、
マスパセみたいに一芸に秀でたサヴァンみたいなやつもいる。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 02:26:40.20 ID:???.net
- 979名無しさん＠お腹いっぱい。2023/05/14(日) 10:54:01.96ID:???
タマゴと信者達って、自分達が平均より遥かに賢いって思ってるけとよ、なら
↓のクイズに答えられるか？
A「俺は朝にサンドイッチを食べた」
B「Aは鉛筆を2本持ってる」
C「鉛筆は嘘つきが3本持ってる」
《問い:嘘つきは誰か？》
頭良いなら正答出来るよな？
答えてみろ
答えはBだそうだが、例えばA、Bが正直でCが嘘つきとした場合
A…サンドイッチ食った（正直）
B…Aは鉛筆2本持ってる（正直）
C…実は鉛筆2本持ってる（嘘つきは鉛筆3本持ってるというのが嘘）
でCが嘘つきというのも成り立つよね。どうしてこんな簡単なことがわからないんだろう
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 02:56:46.14 ID:???.net
- またダブスタ厨が知的水準の低さを露呈したのか
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 10:35:43.57 ID:???.net
- >>25
証拠なんかねえよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 12:52:54.24 ID:???.net
- 今日も自演おじさん大暴れ
人生で唯一輝ける場所だからスレの灯を消さないために必死w
もうマスコミの報道も下火になったし判決だって覆るわけないのわかってんだから
こんな事件のこと忘れて他に生きがい見つけりゃいいのに
必死過ぎて泣けるｗ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 13:29:45.75 ID:FtYqcRb7.net
- >>32
嘘つきは鉛筆を持っているなら成立なのに何でわざわざ3本とか言っちゃうのかね
マジでアホ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 13:30:07.24 ID:???.net
- 久間がクロである根拠
・被害者2人に付着していた繊維片が久間所有の車(レア)と一致
・久間は糖尿病による亀頭包皮炎を患い、陰茎から出血する状態だった
・亀頭包皮炎の激痛から性交なんて無理と主張していたが、女児の体内から犯人の血液が発見されると突然完治していたと主張を変える(性犯罪で犯人の血液が残る事例はごく稀)
・しかし、医者や薬屋店員に当時も患っていたと証言される
・その血液がMCT118型鑑定で久間と一致(難癖をつけられているDNA鑑定)
・久間は無職で当日のアリバイが全くない
・誘拐現場、同時刻にて久間所有の車と同型、同特徴である車が数人に目撃される
・遺体遺棄現場でも同様の目撃証言(難癖をつけられているが目撃者は森林職員で不審車両を注視する必要があった)
・久間の車内の血痕が被害女児の1人とPM鑑定で一致(有効な反論無し)
・2年前にも久間と最後に会った女児が行方不明になっている(その女児も今回の女児らも久間と近所で顔見知りという共通点がある)
・こんな残虐な事件は情性欠如者(サイコパス)ではないと不可だと弁護人が主張するも性格鑑定で情性欠如者だと鑑定される
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 13:41:23.14 ID:???.net
- >>35ってダブスタ厨の書き込み？
自分が作った問題なのに何も答えられないんだね
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 13:42:48.16 ID:???.net
- >>35
ダブスタくーん、もう少しはっきり書かないと、ダブスタ君のことを指してるレスだと思われちゃうよ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 15:28:04.60 ID:???.net
- >>27
やっぱり釣れてたか、ご苦労さんw
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 16:19:31.23 ID:???.net
- いいから
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 16:20:25.10 ID:???.net
- 結局、ダブスタ厨は、マウント取るための自作問題を説明できるだけの国語力がないんだよね。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 16:21:58.03 ID:???.net
- >>40
平静を装っても、どうあがいても説明できないからダメー！
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 17:09:13.28 ID:???.net
- ゆーゆーゆー
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 17:11:20.78 ID:???.net
- タマゴ信者の教祖に対する忠誠心は涙ぐましいものがあるな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 17:51:32.14 ID:???.net
- >>33
根拠も無くおっさんだとか自演だとか決め付ける奴らも十分知的水準の低さを露呈してると思うけど
まあどっちもどっちだな
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:06:21.55 ID:???.net
- Ｙ氏か
あの人おっさんじゃなくお爺さんだよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:18:30.71 ID:???.net
- 一応、朝8時台に書き込むことが多いことを指摘されたから、今日は控えたんだな笑
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:20:00.97 ID:???.net
- >>46
あれー？フルボッコを受けてるのに、>>35のように自分に反する者を全部自演認定して自尊心を維持しているのはあんたじゃん
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:35:03.83 ID:???.net
- タマゴがダブスタなのは事実だけどな
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:43:45.14 ID:???.net
- おまえがタマゴに淡い恋心を抱いていたものの出禁を食らったのも事実だけどな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:46:30.06 ID:???.net
- Tamagoがダブスタ ←国語力0のダブスタじいさんによる評価であって、事実では無い
ダブスタじいさんがTamagoにフラれた ←事実
このじいさんは、評価と事実を混同しているね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 20:49:48.46 ID:???.net
- すごいな。作問と答えの間違いを指摘されたら、嘘つき問題に一切触れなくなったｗ
ダブスタくーん、>>19や>>32に対して説明してよ～
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/17(水) 22:45:23.26 ID:???.net
- 朝8時台に書き込んでもいいんだよ
何時に書き込んでもダブスタ厨の書き込みだって分かるから
- 55 ：前スレ999：2023/05/18(木) 00:06:36.39 ID:???.net
- 誰が嘘つきクイズでも暗算でも、そういうのを出す時点で何もわかってないじゃん。
国語力に学歴が関係するのは当たり前の話で、数十年と読んできたもののレベルや内容が違うという話なんだけど。
だってたまごさんは文系だと言いながら、あの判決文の鑑定についての部分を読んで、更に色々調べて万人にわかるように説明してくれた。
それは自分が詳しくないことでも読む耐性があって、調べるポイントや整理する力があるから、という意味なんだけど。
なんで暗算とかクイズ？
そういうことを言ったんじゃないんだけどー
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 00:33:48.29 ID:???.net
- この板で一番酷いスレだな
まだ山梨や室蘭のほうが事件について語ってるだけマシ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 00:44:14.03 ID:???.net
- >>53
ダブスタの人、自分が間違っていることに気付いてから触れなくなったよねｗ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 01:24:53.98 ID:???.net
- そもそも何で1にタマゴさんのURLはってんの？
宣伝？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 02:06:46.81 ID:???.net
- そりゃこの事件を語る上で、タマゴの動画とエンペディアを見てなきゃ話が噛み合わないからだろ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 02:13:08.48 ID:???.net
- 自分で考えるのはできないけど、スレ立てるのはできる人がタマゴさんに心酔してるってことか
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 07:31:20.54 ID:???.net
- わざわざタマゴ「さん」ってさん付けして別人を装うのって虚しくならない？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 07:38:09.53 ID:???.net
- >>7
易しい方の問題って自分で書いてて、自分が間違ってるよ＾∀＾ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 63 ：前スレ999：2023/05/18(木) 09:25:17.31 ID:???.net
- Tamagoさん、失踪した生徒のいる室蘭栄高校のこと、何度も「地元の進学校」「地域の進学校」という言い方してた。
この意味、わかるやつはわかると思う。tamago さんは無意識だと思うけど。
そしてダブスタ君はわからんと思う。
つまり普段長い会話に至ることのない、世界の違う2人がネットで会話してしまい、互いに同じ日本語話してると思っただけ。
こういう人は「俺は勉強すればできたが敢えて勉強しなかった」と思ってるんだが、それはオマエが「参考書を読んで理解するだけの脳みそがないため勉強に興味が持てなかった」ということなんだよ。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 15:21:19.45 ID:???.net
- >>61
自演だと思いこんでこんなレスしてるの虚しくならない？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 15:33:26.88 ID:???.net
- >>64
61じゃないけど、自演にしか見えない。
それがわかんないのは客観的日本物事が見られない証拠だと思う
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 15:44:34.80 ID:???.net
- >>65
自分は書き込んだから自演じゃないことがわかる
それを妄想でそう書いてるお前w
まあ、こんな所で自演だの言ってるから信者のレベルはわかった
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:21:57.19 ID:???.net
- 判決文をロクに読まない自称判決文解読YouTuberたまごw
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:29:09.67 ID:???.net
- でも君自演がアンカーミスでバレたじゃん
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:30:13.00 ID:???.net
- >>66
> >>65
> 自分は書き込んだから自演じゃないことがわかる
>
> それを妄想でそう書いてるお前w
>
> まあ、こんな所で自演だの言ってるから信者のレベルはわかった
自演自演言ってるのお前じゃん
それはともかく、早く嘘つき問題解説してくれないかねー
できないよね笑
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:31:51.78 ID:???.net
- フラれて出禁になった恨みを5ちゃんねるでぶつけるも誰も賛同してくれないの可哀想
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:33:18.76 ID:???.net
- >>66
> 自分は書き込んだから自演じゃないことがわかる
でも自分で自演してかきこんだんでしょ？
匿名掲示板なのをいいことに
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:35:27.88 ID:???.net
- >>70
これまさにそうで、出禁食らってもそのまま引き下がらずに
今度は５chで個人攻撃するくらいだから、
このスレで散々頭の悪さを露呈しても、こいつこの後もずっと粘着し続けるぞ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:36:07.59 ID:???.net
- タマゴ信者はタマゴを咎める奴らを全て自演だと思い込むような妄想狂だからな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:37:19.50 ID:???.net
- >>64
本当に別人が書き込んでたら、わざわざ61に反応したり、ましてや対抗した類似レスなどしないはずなんだがなあ。おかしいなあ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:40:35.93 ID:???.net
- >>72
YouTubeってトピ主が出禁にできる制度あるの？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:40:44.91 ID:???.net
- >>73
> タマゴ信者はタマゴを咎める奴らを全て自演だと思い込むような妄想狂だからな
じゃあこれまでこのスレにタマゴを咎めるレスが全然なかったのに、
ダブスタ厨が登場した10日前くらいから、たまたまダブスタ厨に賛同するアンチタマゴが大挙して押し寄せてきたってわけだね。そう言いたいんだね
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:41:56.48 ID:???.net
- >>75
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1463856.html
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:43:35.80 ID:???.net
- >>76
あんな頭の悪い揚げ足取りに賛同する奴がいるわけないよね
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:45:40.70 ID:???.net
- ダブスタ厨はどうして朝8時台に書き込むのやめたの？何時に書き込んでもワンパターンだから誰も気にしないよ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:53:33.31 ID:???.net
- >>66
m榛名保
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:56:17.87 ID:???.net
- タマゴによれば
袴田巌は鎮火しきれていない段階で警官から怪我を発見されたと言っていたが
判決文には鎮火後に発見されたとある
タマゴによれば
袴田巌は指に大怪我をしていたと言っていたが
判決文には長さ1cm程度の怪我とある
タマゴによれば
袴田巌は指に深い怪我を負っいたと言っていたが
判決文には深さの記録は全く無い
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 16:58:36.56 ID:???.net
- >>81
本当にそう言った証拠は？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:00:45.04 ID:???.net
- タマゴ本人に聞けばわかる
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:02:19.50 ID:???.net
- >>83
証拠はないって言えばいいのに。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:04:20.81 ID:???.net
- >>81
嘘つき問題の説明はしないの？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:05:31.78 ID:???.net
- 証拠は消されているが事実は事実だ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:06:29.30 ID:???.net
- >>66
いや、自分はこの流れに乗ってなくてスレチが数週間続いてるのにイラついてるだけ。
しかし客観的に見て複数のアンチが同時期に現れるのも変だし、じいさんかどうかわからないとかどうとか、他のレス者にとって死ぬほどどうでもいいこと、そして5chで他のレスの奴を庇い出す人がいるわけない。
このスレで飯塚事件に特化したYouTuberのファンが複数いて庇うのは当然だと思うけど。
それがわからないでこうバレバレの自演するってのは俺にはじいさんってより中学生に見える。厨房そのものだよな。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:10:37.33 ID:???.net
- >>86
そんなのが通用するのなら、
おまえがTamagoにフラれたじいさんだというのも、証拠はないけど事実は事実だよね。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:13:56.83 ID:???.net
- >>86
>>88に続けていうなら、お前がここで自演しまくっているのも、証拠はないけど事実は事実だよね
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:15:23.89 ID:???.net
- だからタマゴに聞いてみろよ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:17:43.90 ID:???.net
- >>90
88や89の内容、
おまえがTamagoにフラれたじいさんだというのも、証拠はないけど事実は事実
お前がここで自演しまくっているのも、証拠はないけど事実は事実
これも通用するよね？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 17:40:47.48 ID:???.net
- じいさんだとかフラれたとかこちらにはどうでもいい事だ
そう思いたい奴は勝手にすればいい
だがタマゴがダブスタなのは事実だ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 18:21:26.87 ID:???.net
- >>81 酷ェな マジかよそれ
何というかダブスタおフランスおばさん
こんな出鱈目解釈•出鱈目発信が罷り通るんなら、現行犯以外の事件は
冤罪率100%になっちゃうよな
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 19:16:10.59 ID:???.net
- いいから>>91に答えろよ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 22:36:21.39 ID:???.net
- >>92
たまごがダブスタ？とかいうのも同じくらいどうでも良い。
しかもスレチだしな。
普通に見てお前がやってることは異常だし、その執着心はおかしい。
普通YouTubeやってる人がどうだのこうだの書き続けない。
異常者はその異常性を自覚してない。お前、自覚せえよ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/19(金) 04:20:11.25 ID:???.net
- YouTube板でタマゴスレ立ててやれよw
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/19(金) 13:27:07.17 ID:???.net
- いい大人が真面目に叱られておとなしくなった（笑）
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/19(金) 16:54:57.22 ID:???.net
- Tamagoに難癖つけて事実誤認があったとか言って（仮に事実誤認が本当だとして）
・いずれもTamago本人がしっかり事実確認していないから動画として残さないことを予め告げているライブ内での発言
・いずれも袴田事件の有罪無罪に無関係な部分の内容（怪我をしたのが被害者と揉み合ってできたものか、消火活動時にトタンで切ったものかが裁判で争われていて、鎮火までに負った傷であることは裁判当事者間に争いがない）
これでダブスタだとか言って賛同者得られるわけないんだから、諦めろ。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/20(土) 02:17:16.81 ID:???.net
- このスレにも平和が訪れたな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/20(土) 04:35:18.28 ID:???.net
- 福岡放送のあたおか動画の例のデブか？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/21(日) 09:53:23.57 ID:???.net
- スレタイに合ったレスがほとんど無いな
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/21(日) 11:10:57.54 ID:???.net
- 仲良く喧嘩中ですね
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 09:02:20.93 ID:???.net
- タマゴによれば
袴田巌は鎮火しきれていない段階で警官から怪我を発見されたと言っていたが
判決文には鎮火後に発見されたとある
タマゴによれば
袴田巌は指に大怪我をしていたと言っていたが
判決文には長さ1cm程度の怪我とある
タマゴによれば
袴田巌は指に深い怪我を負っいたと言っていたが
判決文には深さの記録は全く無い
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 09:14:51.39 ID:p7LMrNdN.net
- 観る気しないからなんだけど、tamagoってのは袴田事件についてはどういうスタンスというか論調なん
冤罪派？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 10:17:50.28 ID:???.net
- どっちとも言ってないよ。
昔過ぎる事件なので、科学捜査もまともにできないから何とも言えない、動画を作るつもりはないと何度も断ってた。
ライブではしつこい連中に「冤罪か冤罪じゃないか、私がわかるわけないですよね？」とちょっと怒り気味だった。
同時に、長女が犯人だと世間が決めつけているのは何も確かな情報からでもない、というのも強調してた。
本人は飯塚事件のシリーズは従来にないものだと思ってるのに、他の事件考察系と一緒くたにされてるのが嫌なんだと思う。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 11:57:27.97 ID:???.net
- 長女に関しては、何も確かな情報からでもない、と強調してるのに、袴田巌については不確かな情報を宣うのはダブスタだよね。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 12:17:38.32 ID:???.net
- >>106
君、端的に言って●カだから、あのLIVEが理解できないんだと思う。
他のゆっくりとか見ときなよ。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 13:00:35.31 ID:???.net
- あれ？真面目に叱られて、もう来なくなったと思ったのに、また粘着しにきたのか
まあ叱られてこなくなるようなら、ここまで粘着しないか
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 13:04:08.30 ID:???.net
- >>91-92で笑っちゃうくらい露骨な自演をして最後っ屁にしたのかと思ったがな
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 13:04:39.93 ID:???.net
- アンカーみすった
>>92-93ね
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 13:40:44.80 ID:???.net
- 頭いい人は本を読み、新聞を読むから常に知らないことに遭遇する。
そして常にそれらを理解しようと勉強する。さらに出会う、のループ。
また進学校に行ったり、ランク上の大学に入ってレベルの高い人に出会い、まだまだだと思いながら勉強する。
そういう人が会社に入って…（略
頭悪い奴はその真逆なので、永遠に自分がどれだけバカなのか自覚できない。
本来なら関わることがない頭いい人にネットで会ってしまい、理解できなくて逆ギレしてしまうという現象なんだよな。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 16:29:28.96 ID:???.net
- >>104
どっちとも言い切れないとは言っていたね。
その割には、とっくに証拠から外れた指の怪我を怪しい点として再三指摘していたり、長女は全くの潔白のように言い切ったり、公平性に欠けた考察だったと思う。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 16:56:53.99 ID:???.net
- ＞とっくに証拠から外れた指の怪我を
え？とっくにとか言ってるが、別にそんな事実はないんだけど。
この数年前の静岡地裁が再審請求を認める際に指の怪我は証明力が低いことを言って、
それがつい先日の東京高裁決定で、
「Ａの左手中指の切創等 Ａの左手中指に切創があったことは事実であるが、Ａの本件火災時の消火活動の際も含め、犯行とは別の機会に形成された可能性があるから、Ａが本件の犯人であるとしても矛盾しない程度の事実であり、それ以上にＡの犯人性を推認させるものではない。 」
と、ここでようやく確定したんだけど。
つまり、つい先日の東京高裁決定まで、指の怪我は証拠から外れていない。
お前の方が判決文（決定文）を読んでないんじゃねーの？
- 114 ：113：2023/05/22(月) 17:04:05.13 ID:???.net
- 訂正
数年前の静岡地裁→9年前の静岡地裁
揚げ足を取られないようにな。
つまり9年前の静岡地裁が証明力の低さを述べたものの、それは未確定で、ようやく今年の3月に確定。
これを「とっくに証拠から外れた」というダブスタじいさん。
ダブスタじいさんがダブスタでしたｗ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 17:07:28.29 ID:???.net
- ダブスタ厨は嘘つき問題の釈明はしたの？19と32に対する答えは？
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 17:12:40.95 ID:???.net
- >>112
おい、お前専用のスレがあるからここに行け
とんでもなく迷惑だ
事件系Youtuberに文句が言いたい人専用スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684035191/
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 17:29:22.85 ID:???.net
- >>112
あのなあ、このスレに来る人の中で袴田事件に興味のある人など少ないし、
まして>>98のようなただの揚げ足取りをしているお前に賛同する奴なんていないんだから、いい加減に自演やめて専用スレに行け
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 17:50:04.64 ID:???.net
- >>112
考察なんてしてないだろ。
100回言ってもわからんだろうが、事件考察、つまり色んな事件を推理するチャンネルじゃないんだよ。お前がそう思い込んでしまっているだけ。
飯塚事件の動画も事件考察したんじゃない、偏向報道がどう情報操作してるかを指摘するために判決文の内容を解説した動画。
彼女のテーマは偏向報道なんだよ。事件考察ではなく。
動画を作らないと言ったのは袴田事件について、ちゃんと調べる気もなければ、何か言いたいこともないという意味だろ。わからない奴だな。
あのLIVEでは他の事件のことでも、その場で初めてWikipedia読んだりしながら、リスナーと同じ立場で話してる。大体いつもそんな感じだよ。
動画にはしません、LIVEで皆さんとあーでもない、こーでもないとそういうレベルで話すくらいならいいです。
何回もそう言ってるよ、彼女は。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/22(月) 19:49:28.72 ID:???.net
- >>103
判決文に傷の「深さ」は書かれてないが、
「長さ一センチメートル、巾四ミリメートルの切創」とあり、
「巾四ミリ」って結構パックリ裂けてるのであり
少なくとも浅い傷ではないでしょ、と。
つか、お前、「巾四ミリ」の箇所を恣意的に伏せただろ？w
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/23(火) 12:17:08.85 ID:???.net
- 大体、証拠から外れたから何なのかという話だよ。
裁判の行方の話ならわかるが、裁判の結果と関係なく無実なのか真犯人なのかを話すんであれば裁判で証拠から外れようが関係ない。
こいつはどっちを話したいの？
飯塚事件で言えば、アリバイ作りをクマと妻に依頼されたという証言があったが証拠認定されてない。
だからってその証言があったこと自体がこうして話すのに無意味なわけじゃないだろ。
そういう区別が曖昧なところからして、全スレからの国語力の問題を感じるな。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 04:58:53.39 ID:???.net
- 長さ一センチメートル、巾四ミリメートルの切創を大怪我とか深い怪我というほうがよっぽどおかしいわ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 05:06:59.45 ID:???.net
- タマゴによれば
袴田巌は鎮火しきれていない段階で警官から怪我を発見されたと言っていたが
判決文には鎮火後に発見されたとある
タマゴによれば
袴田巌は指に大怪我をしていたと言っていたが
判決文には長さ1cm巾4ミリ程度の怪我とある
タマゴによれば
袴田巌は指に深い怪我を負っいたと言っていたが
判決文には深さの記録は全く無い
タマゴによれば
怪我はトタンによるものだという証言は弁護団が作り上げたものだと言っていたが
判決文には袴田自身の証言とある
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 07:49:47.00 ID:???.net
- >>121 それあなたの感想ですよね？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 10:16:53.52 ID:???.net
- >>122
おまえいいかげんにしろ。フラれた腹いせをここでするな
ここでやれ
事件系Youtuberに文句が言いたい人専用スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684035191/
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 10:23:19.21 ID:???.net
- >>122
>>112の指摘はフルボッコされたため、しれっとこのリストに入れていないの笑える。
一応中途半端に人の指摘を理解することはできるようだ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 13:04:17.50 ID:???.net
- >>113
証拠から外れてるのは事実だ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 16:16:37.51 ID:???.net
- >>126
とっくに証拠から外したというのは虚偽じゃん。大嘘つきだな、お前
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 16:27:43.88 ID:???.net
- >>7
＞正解はBが嘘つき
＞↑間違ってねえだろうが
結局間違ってたじゃん。お前大嘘つきだな。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 17:58:52.39 ID:???.net
- なぜダブスタ君は飯塚事件の犯人や冤罪説より、
タマゴにピンを差してレスしてるのかね、しかも別の事件について
よほど執着してるようだね
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 19:53:17.14 ID:???.net
- 聴いてたけど、タマゴさんは元々、警察が怪しんだ経緯について報道と違うという話をしてたと記憶してる。
警察は袴田が怪我してることから最初に怪しんだはずなのに、最近の報道では袴田がボクサーだから怪しまれたと書いてるのしか見ない、と言ってた。
彼女の言いたいことはそれで、あまりに袴田側に報道も寄りすぎだという主旨だと普通に理解したけどな。
そもそも偏向報道を批判するのがタマゴさんのチャンネルの主旨だし、話すならその事になるのは当然と思う。
何度も冤罪かどうかはわからないですよ？としつこく聞く奴にちょっとうんざり気味に答えてたし。
元々放送の初めから、私はこの事件に詳しくないので、とかちょっとしか読んでないので記憶ですけど、と断ってたよ。
後から傷の大きさについて指摘してる人がいたけど、普通に「そうでしたか、ごめんなさい」と謝ってた。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/24(水) 23:39:51.64 ID:???.net
- ダブスタ君は論理的思考能力に著しい欠陥がある（自分の出した問題に矛盾がありまくる）のに
こういった事件の考察スレにしがみついてるのはなぜなのかそっちに興味あるわ
日常生活すら危ういレベルだと思うけど
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/25(木) 12:25:47.67 ID:???.net
- >>119
傷の長さと巾から深さが計れるわけねーだろw
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/25(木) 12:59:35.36 ID:???.net
- >>132
幅が長いほど深いと考えられるよ。
これは中学生および受験する小学生なら容易にわかる話。
高速暗算が大学学問よりすごい、電卓持ち込める試験の存在を知らない、そして通じない言語能力…
お前の義務教育年齢に何があったか知りたいわ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/25(木) 13:09:59.18 ID:???.net
- >>132
というか、そもそも巾と長さで深さを断定しまう発想事態がおかしい。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/25(木) 13:56:54.81 ID:???.net
- 嘘つき問題って、ダブスタおじさんが一番苦手そうな論理的思考力をはかるクイズなのに、
それを自分で作問して出題して、間違った答えを誇らしげに語る、ってどれだけ知能が足りないんだよ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/28(日) 12:55:33.57 ID:???.net
- >>133
じゃあ長さ1センチ巾4ミリから具体的にな深さを算出してみろや
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/28(日) 19:00:03.39 ID:NSa3neasK
- .com/NOSUKE0607/status/1662737067955343360
清水 潔 (@NOSUKE0607)
まったく不用なものを血税注いで作ったあげく、国民の７割を不安にさせている政府ってすごい。
（ トラブルが相次ぐマイナンバーカードの活用拡大について「大いに不安を感じている」「ある程度不安を感じている」は計70.0％
https:nordot.app1035449699668197712 ）
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/28(日) 19:46:51.04 ID:???.net
- >>136
長さはほぼ関係ない。幅と深さは関係ある。
幅の2点と、1番深い部分を結んで三角形としてみ。
なぜ幅の2点はそんなに開いている？
浅いのに幅が開いてるのは切り口が線ではなく、くり抜かれようにしてえぐれてることになる。
高速暗算というのはな、桁がいくつであろうが
小学校2年から4年の計算の範囲でしかない。
上のことがわかるようになるには高学年の図形の発想が必要。
お前が理解できないのはここでつまづいてるように思う。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/30(火) 13:33:00.54 ID:???.net
- >>37
そんなに確かな証拠があるのにマスコミが冤罪と騒ぐのは何故？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/30(火) 18:14:36.93 ID:???.net
- >>139
冤罪なのに死刑執行されたのか！？と騒げば視聴率が取れるし雑誌とかも売れるから
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/30(火) 18:18:47.01 ID:???.net
- >>139
ユアぺディアに書いてあるとおりだな
『無実なのに死刑執行！』というキャプションなら視聴者や読者を引き付けやすいから。実際、ザ・スクープSPは、冒頭から「国家権力は 無実の男性を 殺してしまったのか!？」という巨大なテロップとナレーションでスタートしている。
無罪が確定した事件に対して「これは有罪だ」という方向に誘導する報道の場合、その無罪確定者に対する人権侵害となり、損害賠償沙汰はもちろん、放送免許剥奪レベルの大騒動になりかねない。
逆に、有罪が確定した事件に対して「これは無罪だ」という方向に誘導する報道は、報道の中立性という点では悪質でも表現の自由・報道の自由がある以上、国からも文句を言われないし、
仮に報道内容について国から文句を言われようものなら、“国家を批判したら国家から言論弾圧を受けた！”と騒げて逆にオイシイ。
要するに冤罪に誘導するのなら、隠蔽・捏造報道を垂れ流しても誰も責任を取らなくていいから。
調べた結果やっぱり冤罪ではないという結論で締めくくると、番組として面白くもなんともなく、調べたことが無駄になってしまうから。
弁護士の意見に沿って展開すればいいので、番組制作としても楽だから。
現に、以下のように、弁護士の出版した著作『死刑執行された冤罪・飯塚事件: 久間三千年さんの無罪を求める』で触れていない証拠のほとんどに、各メディアも触れていないのである。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/01(木) 20:45:49.16 ID:???.net
- 第2次再審請求のK村氏の証人尋問
「良い感触だった」ねえ…
被害者の死亡推定時刻との齟齬はどうなった？
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1663872163378769920
(deleted an unsolicited ad)
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 00:41:59.51 ID:???.net
- 今当時の細かい情報を知ってる検察官いないだろ
もしかすると本当にひっくり返っちゃうかもな
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 00:56:08.98 ID:???.net
- >>143
え？？？死亡時刻の齟齬は？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 00:57:43.15 ID:???.net
- 検察官のおかげで有罪になったとでも思ってんのかｗ
警察が優秀すぎてどの検事がやっても有罪だわ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 00:59:54.34 ID:???.net
- >>143
もう少しこの事件のことを調べた方がいいですよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 01:04:21.64 ID:???.net
- >>142
まあ非公開だから、仮にフルボッコにされてても、好感触だったといって強がるしかねーよ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 18:58:18.87 ID:???.net
- 日テレとFBSで今回の証人尋問について取り上げていた
例によって弁護士共の主張の垂れ流しなんだが、特に酷いと思ったのが
・検察側が当時の捜査資料の開示を拒否したことに対して「都合の悪い情報を隠そうとしている！」と喚く
→証人の目撃時間が被害者の死亡推定時刻より後だと言うことはだんまり
・当時、証人に対して警察官が目撃したのは紺のワゴン車ではないかと聞いたことに対して最初から久間が
犯人だと決めつけて都合の悪い情報を無視したと主張する
→通学路で女児達の失踪時間帯に紺のワゴン車が目撃されていることはだんまり
いや、都合の悪い情報を隠そうとしているのはどっちだよ
恥を知らない生き方って楽でいいな、絶対真似したくないが
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 23:23:31.67 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8EEX1TuZTUQ
テレビ東京系列も偏向に加担かよ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/02(金) 23:40:53.19 ID:???.net
- 再審請求棄却の決定文のどこをどう読んでも、DNA型鑑定の証明力を否定したとの記述は出てこない（仮にDNA型鑑定を除いても有罪の立証はされている、というだけで証明力の否定も何もしていない）のに、
なぜ日テレ・FBSもテレビQも、「再審請求審はDNA型鑑定の証明力を否定しました」と言うんだろう
結局、弁護士の主張垂れ流しなんだろうな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/03(土) 18:44:23.55 ID:???.net
- 相変わらず、日テレは弁護士の主張を垂れ流してあたかも客観的な事実かのように報道しているよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/bae45674d80512febd26617ba7d1ff12b77abe45
＞＞裁判所は今年3月、検察に証拠品のリストの開示を勧告していましたが、検察は「裁判所に権限はない」「事案の解明に意味はない」などと拒否したということです。
ヤフコメにも書いてあるとおり、非公開の審理である以上、この記事の出典って弁護士以外にないんだよ
だから、この記事ってあたかも検察が酷い態度を取ったかのような内容が客観的事実のように書かれているが、これって弁護士が「検察が～と言っていた」と述べただけなんだよね
この辺を知らないと、あっさり騙される視聴者が出てくる
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/04(日) 12:37:11.89 ID:???.net
- >>151のニュースも含めて、飯塚事件の報道に対するyahooでの反応も
一年前とは様変わりしたな
コメントでTamagoさんの動画の名前を出している人もいるし、今回の目撃証言と
被害者の死亡推定時刻との齟齬を指摘して弁護側やメディアの言動に疑義を呈する
人もいる
SNS上で冤罪派が未だ元気なのはtwitterぐらいだな
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/04(日) 15:52:32.54 ID:???.net
- ジャニー喜多川の件でこれまでのメディアが報道しない自由を濫用しまくってたことが槍玉にあげられてるが
飯塚事件もそうだよな。弁護側にとって不都合な証拠はろくに報道しない。
それどころか車内の血痕なんて積極的に捏造して報道してるからもっと悪質
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/04(日) 19:59:51.51 ID:???.net
- >>142のK岡のツイートに対する返信
https://twitter.com/usagix/status/1663880478573617153
>>「あれはうまく行ったねー」とニッコリ笑顔で返してくれました
ぞっとするわ、うまく行ったって何だよ
世論を騙すのに成功したってか？
もはやおぞましい魔物にしか見えんわこいつら
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- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/06(火) 12:30:38.96 ID:???.net
- タマゴによれば
袴田巌は鎮火しきれていない段階で警官から怪我を発見されたと言っていたが
判決文には鎮火後に発見されたとある
タマゴによれば
袴田巌は指に大怪我をしていたと言っていたが
判決文には長さ1cm巾4ミリ程度の怪我とある
タマゴによれば
袴田巌は指に深い怪我を負っいたと言っていたが
判決文には深さの記録は全く無い
タマゴによれば
怪我はトタンによるものだという証言は弁護団が作り上げたものだと言っていたが
判決文には袴田自身の証言とある
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/06(火) 13:09:07.24 ID:???.net
- 無視な
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/07(水) 02:09:22.21 ID:???.net
- あまりにも虚しいな。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/08(木) 20:19:25.81 ID:???.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/0e0f3c65b4ffeefe591199ea827c3d62d6318e31/comments?page=2
ここのヤフコメ、報道の翌々日くらいまでは、久間は黒だという意見やらなんやら結構支持を集めていたのに、
なぜか報道から何日も経ったここ数日でいっきに冤罪のレスにいいねが押されて、クロだとするレスに低評価が押されている
報道から何日も経ってというあまりに奇妙なタイミングだけに、工作員的な奴が確実にいるな
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/08(木) 20:28:15.03 ID:???.net
- ↓今やyoutube上のコメント欄では、冤罪派は絶滅危惧種だし、5chのスレッドでも同様
https://www.youtube.com/watch?v=nI3WuBSYwtw
しかしなぜかヤフコメだけは冤罪派が多い。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/09(金) 00:51:09.57 ID:???.net
- Ｂ層が偏ってるんだろ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/11(日) 00:26:56.43 ID:???.net
- >>159
それはニュースの記事だけだと冤罪にも思えるからじゃね
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/11(日) 02:17:45.96 ID:???.net
- >>155はシレっとネーム変えてライブに来てたよね
必ず玉子ちゃんに攻撃的になるからバレバレ
寂しいんだろうねゆん
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/13(火) 07:47:40.94 ID:???.net
- 今見てみたけど、自己顕示欲強いのが戻ってるよね
アンチなこと言ってる奴より地味にイラつくよな
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 10:01:23.25 ID:???.net
- >>161
でも同じ共同通信でも別のニュースソースだと、冤罪派が多いわけでもないんだよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/19d0960ce8aaad04b61f5c35fb0529b9cd3f26a9/comments
>>159だけが異常
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 20:50:22.84 ID:???.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/9fdd6f2369945bcf1cb36685b567274caa51c7b5?page=1
フジ系列のテレビ西日本もこのレベル
この人にインタビューで質問するのなら、死亡推定時刻よりも1時間半後に目撃したことに触れろよ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 21:56:28.64 ID:???.net
- コメントもこのスレの住民みたいだし
このスレの住民以外興味持たれてなさそうw
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 21:59:09.37 ID:???.net
- K岡が暴走しとる
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1668225788183998465
これって確かれ○れがTwitterで主張して失笑を買ってた説なんだけど
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- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/15(木) 22:04:04.10 ID:???.net
- 女児膣内に精子が残っていないことを説明するために苦し紛れに出たのが、犯人はレズ説かｗ
こんなのよんでなるほどと思う人いるのかね
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/16(金) 18:14:46.48 ID:zoTzak4p.net
- >>167
「地蔵を見ても冤罪」というツイッター民の指摘が正しすぎて吹いたわ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 15:09:25.10 ID:???.net
- >>162 >>163
わかる。本人荒らしてる自覚ないから始末に悪い。
昨夜はいなかったみたいだから1周年につられて入っただけかね。
しかしtamagoさんは根本の思想が固定ファンと真逆で笑う
ネトウヨに真っ直ぐ説こうとしてるけど全然伝わってなくて気の毒。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 16:57:24.76 ID:???.net
- 育ちが良く、周りもDQNやヤンキーのいない世界に育ってかつ昔の2ちゃんとか見たこと無い人種なんだと思う
それが良い年になって暇になり、事件に疑問を持ってユーチューブやるに至ったんだろうけど、
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 16:59:00.08 ID:???.net
- 世の中のものすごい少数派を相手にしてるってわかってないんだろうね
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 17:37:05.49 ID:???.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/e3ad2507a035a596a9faeec8501c1d74fda3242b?page=2
>事件から約1週間後、木村さんは、あの小さな女の子2人を乗せた白い軽ワゴン車の目撃情報を警察に伝えていたが、警察が木村さんのもとを尋ねたときには「当時、久間元死刑囚が乗っていた紺の車ではなかったのか」と決めつけるような言い方だったと話す。
木村氏墓穴掘ってるな。
Tさんが八丁峠の目撃情報を警察に初めて話したのが3月2日前後（判決）で、事件から12日後。
この木村氏が警察に話した事件1週間後の時点では、警察はまだ到底久間が犯人だということに行き着いていないはずなのに。
メディアの報道に合わせて適当にしゃべってるんじゃないのか。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 21:00:17.80 ID:???.net
- >>165
その日学校を早退して、父親なりの車で帰った女子児童は居なかったのか・・
今からだと突き止められずとも、当時なら可能だったのに
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 22:10:01.94 ID:???.net
- むしろ朝から学校の用意して用事済ませて、父親が学校に送っていくとこだったんじゃ？
俺もあるし、定期的に誰か遅刻してきて、おまえ給食食べに来たのかよーっていじる、って普通にある光景だったよな。
まだ学校終わってないのに全休するのはいかんという雰囲気だったよ。同世代だけど。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 22:30:30.92 ID:???.net
- では、遅れて来た子か。
その車居たの校区なんて１つだけやん
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/18(日) 22:48:26.22 ID:???.net
- その地点に近い学校とは限らんだろ。
ライブで地元人がコメしてたが、当時有料だったらしい。
早退か遅刻かわからんけど、遠くを行き来してる途中だったと思う。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 00:20:49.21 ID:???.net
- 八丁峠の目撃者は一報を聴いて同僚に自分が見た車の話をしているが、この木村氏にそういうことはないのか？
40代だったというが嫁がいたなら話すだろうし、警察が聞き込みに来たなら近所の1人や2人は伝わるだろ。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 07:46:42.56 ID:???.net
- 先日のニュースのヤフコメ欄に注目して観察していたが、
報道から1週間くらいすると、急に久間クロのコメントに低評価が大量に押されるようになる。
組織的な何かがあるのかね
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:43:44.60 ID:???.net
- ＞＞158のコメントも、掲載から一週間くらい経って、急にえん罪派とみられる評価ボタン押しが大量になされてたな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:44:07.36 ID:???.net
- 間違えた＞＞157な
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 17:16:08.10 ID:???.net
- まともに反論できないから評価ボタンで印象操作するしかないんだろうな
まあ、それ以前に事件そのものに対する注目度が去年に比べてダダ下がりだが
冤罪で死刑になったと思わせて世論を死刑廃止の方向へ誘導するという意味では
関心を持たれなくなったという方が連中的には痛手かもな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:57:46.84 ID:???.net
- 絡む奴がいたんだね
https://www.youtube.com/watch?v=zF3ywWr9_14
＞禁止→人種、民族、性別、LGBTなど生まれ持った属性への差別発言
＞ 被害者を侮辱、愚弄する発言
＞などなど。他にも随時Tamagoが不適切と判断したら注意させていただきます。
- 184 ：sage：2023/06/28(水) 21:09:05.95 ID:lk4Mbvly.net
- 特に新しいニュースもないようなので、冤罪派のTwitterでの痛い発言など
https://twitter.com/iidukasaishin/status/1636291278974648320
＞＞捜査機関が車内から血痕を発見したのは平成６年４月２５日。
＞＞車の押収は平成４年９月。その時点で血痕等の反応が「あった」とされているが、鑑定できるようなものはなかった。
＞＞２年近く経過してから鑑定できるような血痕が「発見」された？！
＞＞袴田事件の味噌漬衣類のことを考えずにはいられない。
単に鑑定技術の進歩で平成4年の時点では久間の水洗い等の隠蔽工作で不可能だったDNA型の検出が可能になっただけ
それをさも最初は血痕がなかったかのような印象操作（と言うか元ネタは久間本人の手記ｗ）
ちなみに参照資料として、地裁の判決文を出しているがそこにはこいつが主張するようなことは一行も書いていない
どうせ一般人は判決文など読まないだろうと高を括って好き放題書いているのが丸わかり
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- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 18:35:20.49 ID:???.net
- DYS CASCADEってコミック読んだ人いないかな？
ちょっと冤罪が絡む話ではあるものの飯塚事件とは似ても
似つかない話なんだけど遺体の遺棄場所がどう見ても
八丁峠の第五カーブなんだよね
カーブがあってミラーがあってガードレールがちょうど
途切れていてって感じの
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 22:49:10.72 ID:???.net
- 刑事弁護OASISというサイトに今回の再審請求の証人尋問について載ってた
https://www.keiben-oasis.com/19953
K村氏の目撃時間、当初11時頃と言っていたのに被害者の死亡推定時刻と合わないのが判ったら
９時40分～10時40分ごろと変遷して、この件ではかなり検察側に突っ込まれたらしい
それに対して
＞＞弁護団は「31年前のことで記憶が不確かだと印象づけようとした」と受けとめている。
印象づけるも何も当初から証言が一貫していたTさん(このサイトではX氏)の証言にはぐちゃぐちゃ
難癖をつけたくせに随分なダブスタだな
11時頃と言っていたのが死亡推定時刻に合わせた時間に都合良く変遷したら突っ込まれるのは
当たり前だろうに
また、裁判官から女児のランドセルが本当に見えたのかという質問があったことに対しても
＞＞どんな問題意識を持っているかを推測できるような内容ではなかったそうだ。
追い越しざまの一瞬でそんな細かいところまで本当に見えたのかという意味だろ
追い越した後、バックミラーで見たとしたら後部座席の女児が見えるはずがないし
要は目撃した時の状況を詳しく確認してるだけだろうに、何不当な質問を受けたみたいに
印象操作してるんだ
＞＞ちなみに、Ｘ氏の目撃証言は３月２日の「紺色のワンボックスカー」から次第に詳しくなっていき、
＞＞３月９日の警察官調書では「（車種は）トヨタやニッサンではない」「
＞＞車体にラインがなかった」＞＞「後輪がダブルタイヤ」
＞＞「タイヤのホイルキャップの中に黒いライン」
＞＞「ガラスにフィルムを貼っていた」と久間さんの車の特徴と細部まで一致する内容になる。
さらっと書いてるけど警察官が久間の車を見に行った時点ではタイヤのホイルキャップの中の
黒いラインも後部座席のフィルムもなかったからな(黒のラインはホイルキャップに付いた汚れ、
フィルムは事件直後に久間が剥がしている）
つまりこの2点については警察官が誘導しようがないし、フィルムについては三叉路の目撃者も
証言している
相変わらず自分達の都合の悪いことはなかったことにしてるな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/02(日) 23:19:34.04 ID:???.net
- 片岡さんが飯塚事件女性犯人説を唱え始めてるなｗ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 12:01:13.94 ID:???.net
- この証人のじいさん、裁判所提出の陳述書（当然自筆で書いているはず）では11時って書いてたのに、
いざ尋問を受けると、死亡推定時刻に微妙に近づけて9時40～10時40分ってしれっと変更するって、相当やばいなｗ
自分で何書いたか覚えてないのかね
なんで○時40分というあまりキリの良くない時間帯で覚えているのか、というのも当然突っ込まれるところだろう
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 13:29:04.99 ID:???.net
- 弁護士も焦っただろうなｗ
陳述書に11時と書いていたのに、いきなり審理の場で違ったこと言ってきてｗ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 13:32:20.11 ID:???.net
- >>186
＞Ａさんが運転していた車は左ハンドルだった。
＞集金に行って売掛金を回収できなかった帰りだったので、日にちを特定できる。
このじいさん、自営業で売掛金を回収するのに、左ハンドルだったってよｗ
そのへん調べれば分かるよな
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 18:31:29.80 ID:???.net
- というかワゴン車に寝転がってる女児やランドセルが見える車ってどんな車高が高い車乗ってたのよ
セダンならまだしもさ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 19:52:56.48 ID:???.net
- タマゴさんが右ハンドルの運転席から追い越し様にそこまで見えるか？って言ってたよね。
それで左ハンドルだったと言い出したのかな。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 20:29:36.56 ID:???.net
- ↑
俺もそれ思った。70代前半だからyoutubeとか見てるだろうし、
目撃時刻をしれっと変えたのも、自分の見解が死亡推定時刻よりもかなり後なのを知ったから、急遽変更したんだろうね
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 21:32:25.01 ID:???.net
- >>192
>>193
右ハンドル左ハンドルの件はともかく、一旦提出した陳述書と違う証言をしたら
信憑性が落ちるだけだろうに、何を考えてたんだろうな
後、弁護士とちゃんと事前に打ち合わせてたんだろうか
久間といい、この人といい一人で暴走しすぎだろ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 22:58:56.01 ID:???.net
- 一部冤罪派が主張する
・先に1人が殺害され、もう1人は目撃証言の11時以降に殺害された可能性がある！
・Aさんは犯人に明太子のおにぎりを食べさせてもらった可能性が、Bさんはそもそも胃の内容物から確定的な死亡推定時刻がわからないから両者の死亡推定時刻は不明！
これで通した方がまだマシだったな
あのブレブレ具合を見るに自称目撃者は自己顕示欲から証言してるんじゃないかと思ってるわ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 23:09:53.71 ID:???.net
- ＞この男性は、「あの当時のDNA鑑定は、初期のDNA鑑定で。DNA鑑定が第一の証拠。それが私はもう完全に崩れたと。それがはっきりしたから、尚更、声をあげていろんな場に出てきた」[78]
＞と述べており、家族の反対を押し切ってでも証人として自分が出ようと思ったという[78]。
なんつーか、インチキメディアに騙されて、これは冤罪だと思い込んだから、自分がなんとかしようと思って適当なことを言い始めたとしか思えない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 11:29:18.31 ID:???.net
- 相変わらずどこも「実質的に証拠から排除されたDNA鑑定」なんだな
いつどこで誰がそんなの認めたんだよ
そして絶対に触れない車内の血痕のDNA鑑定
てか目撃者は軽バンって言ってるんだよな？
女児らに付着した繊維片はどう説明すんの？
軽って言わなきゃ白のマツダボンゴと言えたのにな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 13:56:18.16 ID:???.net
- ＞＞現時点では、２月20日午前11時ごろに、のちに児童の遺留品が発見される現場のそばで
＞＞久間さんの車と特徴が一致する車を見た、とするＸ氏の証言が状況証拠の核になっている。
＞＞弁護団はＡさんの証言によって「Ｘ氏の証言は本件とは関係ないことが明らかになった」と
＞＞自信を見せている。
色々突っ込みどころ満載だが、これって八木山バイパスでの目撃時間と八丁峠での目撃時間が大幅に
ずれてたら意味ないんじゃね？
目撃時間がほぼ同じ11時頃だから、片方が犯人ならもう片方は犯人ではあり得ない、つまり
弁護士的にはバイパスで目撃された男こそが真犯人だからそれと同時間帯に離れた峠で目撃された
久間車と特徴の一致する車及びその横で目撃された男は事件とは無関係という主張かと思ってたんだが
まあそもそもバイパスで目撃された男が真犯人だという根拠が薄弱というより皆無だが
塞ぎ込んだ様子の女の子二人を車に乗せてたら誘拐犯ってどんな修羅の国だよ
それが通るなら自分の娘を車に乗せてる父親は全員犯罪者になるわｗ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 17:31:48.36 ID:???.net
- "軽"自動車を目撃したんだろ？
軽は日本の独自規格だからマツダウェストコーストより繊維鑑定で一致する1992年以前の車種を探すなんて簡単だな
なんで弁護側はやらんの？
見つかれば結構再審請求が通る可能性上がると思うんだけど
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 21:50:23.87 ID:???.net
- >>199
車内の血痕のDNA型と久間親族のDNA型の照合もな
でもやらない、やろうとしない
そしてTV番組でのインタビューでは「あんなのは取るに足らない証拠」とほざく
袴田事件の弁護団が、証拠とされた衣類の検証を時間をかけて実行し、その
矛盾を突くことに成功したのとは雲泥の差だわ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 22:04:02.85 ID:???.net
- >>200
久間の毛髪で再鑑定したぞ
なぜか結果は公開されなかったが
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/05(水) 07:22:36.14 ID:???.net
- >>201
鳥越俊太郎の番組でやってた奴？
それは被害者の遺体に残されていた犯人の血痕から出たDNAとの比較
量が少なく(元々血液は精液に比べて含まれるDNAの量が少なく採取しづらい）
最初の鑑定でオリジナルの試料は使い切ってしまったので厳密な意味での照合は不可能
まあ、久間の毛髪の再鑑定でも犯人と判断しても矛盾のない結果が出たんだろうな
だから、足利事件と違って結果を公表できなかった
で、被害者のものと判断された久間車の後部座席の血痕に関しては再鑑定するどころか
存在自体をなかったことにしようとしてる、もしくは無意味な証拠だと強弁してる
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/06(木) 21:35:23.38 ID:???.net
- 片岡健はアホすぎるなあ
同じ広島在住者として恥ずかしい
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/12(水) 02:49:34.90 ID:???.net
- >>179
30年以上前の事件に関するコメントまで逐一チェックとか、それこそ組織の関係者でもなきゃ手ェ回らん気がするけど
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/13(木) 12:48:53.37 ID:???.net
- >>204
支援団体というか、死刑廃止団体の面々じゃね？
Twitterでも一時期冤罪を否定する人達に片っ端から噛みついて、「名誉毀損になるぞ」と
恫喝まがいの発言までしていたし
yahooでは同じことが出来ないから冤罪を否定する意見にマイナス評価を押すのが精々なんだろう
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/26(水) 08:15:36.00 ID:???.net
- 和歌山カレー事件から25年…“林真須美死刑囚の長男”改めて母に問う「あの時ヒ素を入れたの？」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690296337/
こんな感じで息子さん表に出て来てないよね？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/26(水) 12:21:32.83 ID:???.net
- >>206
少なくともＴＶ番組では見たことないね
まあ、林真須美のお子さん達もこの息子さん以外は表に出て来ないしそんなものなのかもね
今現在守るもの(家族とか生活とか)があれば、わざわざ表に出て来てメディアの餌食になりたくないわな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/27(木) 04:49:33.76 ID:???.net
- 憶測なんだけど、息子はあの日、車のシートからおしっこみたいな臭いがした、みたいな記憶があるんじゃないの？
少し大きくなってから、その記憶が蘇って、親だから信じたい気持ちと疑問が交錯したんじゃないかね。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/28(金) 23:50:57.17 ID:sFGzYVh1.net
- 確かに3列目で2人が殺害されている以上、2列目に座る息子としたら、明らかに不自然な点は分かっただろうな。
あと息子なら、行方不明になった愛子ちゃんのように自宅に遊びに来た女友達に対して久間がどういう接触をしていたかもいちばん間近で見ていただろうし
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/29(土) 08:37:35.57 ID:???.net
- 清水潔って反権力みたいなポジションだから
今回の木原の件はどのように発信してんのかなって見たら
昨日の元刑事の会見を支持する側なんだな
刑事の勘って言ったり
そこら辺の兄ちゃんなら任意で引っ張れるって言ったり
もし飯塚じけに冤罪の可能性感じてる人間なら
当店許されない発言してたけどな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/29(土) 08:38:36.06 ID:???.net
- 飯塚事件
当店→到底
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/29(土) 09:42:02.03 ID:???.net
- 清水のtwitter見に行ったら、先月付で日テレを退職してるのな(固定ツイートがそれに変わってた）
一時期飯塚事件に関してだんまりだったのが今年の3月頃から発言を再開したから日テレと何か
あったのかと言われてたが、本当にそうだったのか
今後はフリーな立場で発信を、と行ってるがＴＶ屋がＴＶを離れてどれだけの影響力を行使できるか
見物だな
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/30(日) 01:02:44.70 ID:zy6DG+wO.net
- ということは、やはり日テレから、飯塚事件に関する発言を止められてたんだな。3月25日に急に飯塚事件のツイートを再開したのは、そこで6月末での退職が決まったからなのか。
Huluやyoutubeでの飯塚事件の動画が放送から1週間で削除されたのも含めて不思議ではあったが
日テレ上司か株主かスポンサーあたりが、TamagoやEnpediaを見て、これ捏造報道じゃん、って気付いたんだろうね。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/31(月) 19:23:27.05 ID:G8tVoCFa.net
- 2021年7月9日、久間の妻は、電気工事業[68]の72歳男性Kの証言[69]を新証拠として福岡地方裁判所に2度目の再審請求を行った。Kは、弁護団が開いた記者会見にも自ら同席し[70][71]、その後も名前と顔を明かしてテレビ局の取材に応じている[70]。
Kの記者会見によると、事件当日、集金帰り[72]の午前11時ごろ[73]（なお、2児の死亡推定時刻は胃の内容物から9時30分以前[3]）、白色のワンボックスタイプの軽自動車を追い越した際[69]、そこに2女児が乗っていた[74]という。Kは、裁判所に提出した陳述書にも目撃時刻を「午前11時ごろ」と記載していた[72]が、裁判所の尋問（2023年5月31日）では、目撃時刻を「午前9時40分～同10時40分ごろ」と変更した[75][72]。
Kは、久間の第1審第1回公判を傍聴しており[69]、久間は明らかに自分が見た男と別人だった[69]と主張し、運転していた男について、記者会見では「30〜40代」[69]、テレビ局の取材では「30前後だったと思う」[68]、再審請求審での尋問では「35歳ぐらい」[76]と述べている。ランドセルについては、1人が背負っておりもう1人は寝ていてシートの上にランドセルがあった[68]と述べているが、別の取材では、「赤いランドセルを持ち不安そうな表情で何かを訴えているようだった」[77]と述べ、再審請求審時には「ランドセルを持った女児2人がいた」[76]と述べている。
さらにKは、1992年2月26日か27日[72]、警察に目撃情報を伝えたところ、（久間所有の）紺の車に決めつけるような言い方[78]で、「『あなたが見たのは、軽じゃなくて、普通車の紺色じゃなかった』と言われた気がする」[78]、「『紺色ではなかったか』とか『ボンゴではなかったか』と聞いてきました」[79]と述べている（なお、警察に紺色ボンゴ車の情報が初めて寄せられたのは、Kが警察に伝えたよりも後の1992年3月2日[64]）。
Kは、女児の表情について、「とにかく女の子がうら寂しいというか悲しそうな顔が、それが一番印象に残っています」[68]と述べ、2019年に新聞記者から被害女児の写真を見せられた際には「泣きそうな顔をしていた女の子と『そっくり』だった」[79]「仮に50人の写真を見せられても、私はこの写真の子があの子だと選び切れたと思います」[79]と述べている。その後、2023年5月31日の裁判所の尋問では、女児の顔の特徴などを問われ、「はっきり覚えていない」と答えたという[80]。また、裁判官からは「女児のランドセルは見えなかったのでは」と問われた[72]が、他方で、Kは、自身が運転していた車は左ハンドルだった[72]とする。
Kは、「あの当時のDNA鑑定は、初期のDNA鑑定で。DNA鑑定が第一の証拠。それが私はもう完全に崩れたと。それがはっきりしたから、尚更、声をあげていろんな場に出てきた」[78]と述べており、家族の反対を押し切ってでも証人として自分が出ようと思ったという[78]。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/31(月) 19:24:12.12 ID:G8tVoCFa.net
- ↑Wikiより。ここまでこのじいさんがコロコロ証言を変えているとは思わなかった
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/31(月) 19:26:27.45 ID:G8tVoCFa.net
- 結局このじいさんも、インチキ報道を真に受けたんだね
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/03(木) 21:46:32.37 ID:???.net
- ＞さらにKは、1992年2月26日か27日[72]、警察に目撃情報を伝えたところ、（久間所有の）紺の車に決めつけるような言い方[78]で、「『あなたが見たのは、軽じゃなくて、普通車の紺色じゃなかった』と言われた気がする」[78]、「『紺色ではなかったか』とか『ボンゴではなかったか』と聞いてきました」[79]と述べている（なお、警察に紺色ボンゴ車の情報が初めて寄せられたのは、Kが警察に伝えたよりも後の1992年3月2日[64]）。
結局、警察が把握する前に紺色ボンゴのことを聞いてくるわけがないからホラなわけだけど、
仮に警察が把握した後であっても、このKが目撃した場所って、久間の走行ルートとは全然別の場所だし時間も殺害後の情報なんだから、警察が紺色ボンゴに誘導する意味がないよな。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/04(金) 20:15:04.30 ID:???.net
- >>214-217
警察が自分達に都合のいいように証言を誘導しようとしたと言いたかったんだろうが
寧ろ後付けで事実に自分の証言を合わせようとして墓穴を掘ってるな(目撃時間とか)
白の軽自動車に乗っていた女の子の顔が被害者とそっくりだったと言うのもどうせ
後から被害者の顔写真を見て記憶が書き換わっただけだろう
そんなにはっきり顔を覚えているのなら「そっくりだった」とか言う曖昧な表現ではなくて
「目がぱっちりして大きかった」とか、「左の口元に小さいほくろがあった」とか
具体的な表現が出て来そうなものだ
っつか鎌をかけたらその通りにぺらぺら喋ってくれそうだな、この調子だとｗ
まあ、これだけ証言がブレブレだと裁判所も相手にせんだろうな
検察とか半笑いで聞いてたんじゃね？ｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 17:55:04.97 ID:???.net
- そもそも記憶が書き換わってしまったというレベルなのだろうか
このじいさんはインチキ報道を信じて、歪んだ正義感から再審無罪を勝ち取るために出てきた感じだから（家族の反対云々のくだりは特に）
久間に有利になるようにその場しのぎで適当にしゃべっているようにしか見えない。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:54:18.39 ID:???.net
- メディアでの無責任な発言はともかく、再審請求審での公的な証言がブレブレなのはいただけないな
結局の所、
・目撃時間は当初11時頃だと証言していたのにここに来て9時40分から10時40分の間に変わった
・目撃した車に乗っていた女の子の顔は特徴を説明できるほどはっきり覚えていない
表に出ているだけでこれだから、実際にはもっと支離滅裂な証言をして検察側からも裁判官からも
フルボッコにされたんじゃね
で、メディアの前でだけ好感触だったとか言って強がって見せる
まあ、日テレが梯子を外した今、メディアの援護射撃はもう見込めないけどどうする気かね
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 20:57:56.04 ID:???.net
- 無罪などあり得ない案件で無罪を主張するからこうなる
トリカブトの神谷力が無罪と主張する奴は本人以外いないのに、なんでこっちはこんなにしつこいんだろうな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:59:17.83 ID:???.net
- 清水が早速、他局に営業掛けてるぞｗ
https://twitter.com/NOSUKE0607/status/1686227569472094208
日テレが駄目になったから今度は他局で飯塚事件の報道を、と目論んでるのかも知れんが、
全国区のキー局でこいつに乗っかる所が果たしてあるかねえ
日テレで報道できなくなった理由がスポンサーの怒りを買ったからだったらどこの局でも
同じだと思うが
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- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 07:51:58.95 ID:???.net
- 布川事件の冤罪被害者である桜井昌司氏が亡くなったね
生前、ご本人のブログで飯塚事件にも度々言及していたが典型的なメディアに騙された
冤罪論者だったな
彼のような本当の冤罪被害者にこそ、黒を白と言いくるめる偽冤罪論に物申して欲しかったが
経験上、警察や検察そして裁判官に不信感と嫌悪感があったから難しかったかな
ご冥福をお祈りします
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 14:17:35.38 ID:1KnNu7r0.net
- tter.com/mas__yamazaki/status/1694921832640692397
山崎 雅弘 （戦史研究家）
どう見ても不自然な文章ですが、NHKがわざわざ「基準を下回る濃度に薄めた上で」という文言を追加したのは、
J民党政権、J民党幕府の「上様」の面子を潰さないようにし、「悪いのは中国側なのだ」という印象を受け手に植え付けるためですね。
戦時中の報道を彷彿とさせます。
（ 清水 潔
どうしても「基準を下回る濃度に薄めた」を入れたいらしくNHKニュースの日本語が崩壊している件↓
「東京電力が基準を下回る濃度に薄めた上で海への放出を始めたことを受けて、中国の税関当局は、日本を原産地とする水産物の輸入を24日から全面的に停止すると発表しました。 ）
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 02:05:50.58 ID:5BZU+PlA.net
- tamagoに物申す名探偵くちびる、配信開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv342568360
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 08:16:28.72 ID:2Bw60jDc.net
- >>223
足利事件の菅家さんも飯塚事件と絡めた発言をしてたな
公的な場で冤罪被害を語る時に、飯塚事件を引き合いに出すことが何度もあったから、弁護団や清水潔などが増長してしまったんだろうな
悪名は無名に勝るってやつか
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 22:34:48.07 ID:PKGu5xhj.net
- ワンボックス車の座席に置いてあるランドセルが見えるってどれだけ車高が高い車に乗ってたの？
見えて肩から上だと思うんだけど
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:14:09.36 ID:???.net
- >>227
再審請求の証人尋問で具体的な車種についてのやり取りがあったのかどうか気になるね
左ハンドルの車だったと言うことも含めてかなり細かく問い糾されたんじゃないかな
裁判官に「女児のランドセルは見えなかったのでは」と問われてその意図が判らなかったらしいが
まさに、「どれだけ車高が高い車に乗ってたんだよ」という意味での質問だったりしてｗ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/04(月) 08:30:47.06 ID:a4/mJ5ns.net
- 久間は上手く誰にも見られずに車に乗せられて魔が刺したのか、元々大雑把にも計画してたのかが気になるな
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/04(月) 09:22:33.99 ID:???.net
- 無期懲役囚に馬鹿にされる自称ジャーナリストｗ
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1696141219133600007
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- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/05(火) 19:27:33.89 ID:MKPxaWPe.net
- ＞とぼけたことを書いている一方、岩間氏の裁判を気にするなど後ろめたそうな様子が滲み出ています
相変わらず、自分の解釈が正しいということを前提とした感想を書く人だな
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/05(火) 21:23:42.03 ID:???.net
- >>229
車の後部座席が見えないようフィルムを貼っていたから隙あらば、くらいの気持ちはあっただろうね
で、事件の日に誰にも悟られずに車に乗せることに成功したから一気に暴走したんだと思う
>>231
ちなみに、実際にこの裁判を傍聴した人からも色々突っ込まれていたが、例によってガン無視
で、まともに返答できないくせに何が無罪だとその人にも馬鹿にされていた
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/09(土) 03:21:11.51 ID:UGKSQhx+.net
- 久間がやったことは120％明白だがもう一つの未解決事件の真相を語ってから処刑されてほしかった
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 01:37:54.68 ID:???.net
- これだけガチガチに証拠を固められても最後まで知らぬ存ぜぬで通したんだから
証拠の少ないI子ちゃん事件の自白を取るのは正直難しかったと思う
前橋スナック乱射事件の元死刑囚みたいに執行の時間稼ぎに自白されてもそれはそれで
業腹だしな
I子ちゃんのご遺族には気の毒だが
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 10:05:21.16 ID:WUz1tZzC.net
- >>223
桜井は冤罪なのか？
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/15(金) 15:24:47.65 ID:???.net
- K岡の信者なのか、信者を装ったアンチなのか判断に迷うなｗ
https://twitter.com/Aries_dScorpion/status/1701112993306804529
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- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/18(月) 22:49:29.00 ID:???.net
- K岡といえば、Enpediaの内容に反論したものの、あっさり再反論されてぐうの音も出ず、もう中身に反論しなくなったなｗ
哀れｗ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 05:39:53.49 ID:WD28aocV.net
- >>229
> ？？は上手く誰にも見られずに車に乗せられて魔が刺したのか、元々大雑把にも計画してたのかが気になるな
>
（誤判でないという前提の上で）I子ちゃんの衣類をあらかじめ発掘不可能な山中へ遺棄しといたんでない限り、衝動的な事件ということになるだろう。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 05:59:13.40 ID:B2asIdC7.net
- 久間がやったことは１００％明瞭なんですが
久間の言っていた証拠以上の物を持っているとは何だったのでしょうか？
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 13:40:14.87 ID:???.net
- >>239
過去スレでも書いてあったし、Tamagoさんも同じ分析をしていたんだが、
「自分は病気で性器が満足に使えない状態だった、病院にも行ってた、だから性的暴行のある本件ができはずがない」ってことだろう。
ところが、その後、女児の膣内から第三者の血液が見つかったことで、手のひらを返してもう治ってた、と言い始めたわけだが。
とにかく、こいつはしゃべると色々ボロが出るよな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 13:47:39.01 ID:???.net
- (一) 被告人は、捜査段階で警察官に対し、自分の病気のことに関して次のような供述をしている(乙3、8、乙13の3丁以下)。
平成3年10月ころ、急に、①歯茎がはれる、②太股の裏側の筋肉が吊る、③光が目にはいると目が痛い、④陰茎の亀頭の粘膜が痛むという症状がはじまった。
その前にはのどが渇いて仕方がなかった。①③については、それぞれ病院で治療を受けたが、④については病院に行くことに抵抗があったので、1か月ぐらいは辛抱していたが、ひどく痛むので、炎症を起こしている部分にオキシドールをかけてみたら、激痛が走り、赤くはれたので心配になり、11月8日にY田病院に行った。
先生に、のどが渇く、陰茎が痛いと説明して診察を受けた。先生は、尿検査をした後、「糖尿病だろう。亀頭の症状は糖尿病から来ているので内科的治療をしないとよくならない。」と言って、血液採取をして塗り薬を出してくれた。
同月11日、血液検査の結果を聞きに行くと、先生は、「血糖値が530あり、入院治療した方がいい。」と言って飯塚労災病院か嘉穂病院あての紹介状を書いてくれたが、自宅で食事療法をすることにした。
このような病状について、平成4年3月21日に、福田係長と井上刑事に、「糖尿病で血糖値が530あり、入院を勧められた。しかし、息子の面倒をみるので入院できなかった。両足が痛いし歩けない。目もくもって悪くなる一方だった。
シンボル(陰茎)の皮がやぶけてパンツ等にくっついて歩けないほど血がにじんでしまう。オキシドールをかけたら飛び上がるほど痛かった。シンボルが赤く腫れ上がった。事件当時ごろも挿入できない状態で、食事療法のため体力的にもセックスに対する興味もなかった。」
と話しているし、同年8月に佐賀県鳥栖市のK村K郎方に従弟達が集まったときにも同じ趣旨の話をしている。このときは、毎日新聞の大坪記者も同席して話を聞いており、その内容はテープに録音して大坪記者に預けてある。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/19(火) 18:36:05.99 ID:???.net
- >>240
事件当日のアリバイ証言も変遷してたな
捜査段階では妻を送った後、一旦自宅に戻ってから母親宅に行ったと供述
捜査官の検証で、そのルートだと正に誘拐時間帯に現場を通ることが判明すると
公判でその日は自宅に戻らず、母親宅に直行したと供述を変更
車内の尿痕や血痕についても捜査段階ではなぜ付いたか判らないと供述していたのに
公判では尿痕は実母の失禁によるものかも知れない、血痕は妻が流産した時に
ついたかも知れないと供述を変更
その場その場を誤魔化して取り繕うことしか考えていないからどんどんボロが出る
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 06:51:23.64 ID:???.net
- 女児3人を強姦して殺したクソ野郎
地獄に堕ちろ！
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 12:28:21.59 ID:???.net
- とっくに堕ちて地獄の業火で焼かれてるから大丈夫
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/20(水) 19:36:40.02 ID:F6eCJgS7.net
- 笑いどころは、久間の通ってた泌尿器科医の先生が、久間は仮性包茎で亀頭包皮炎になっていた、と証言したのに対して、
仮性包茎ではない！別の医師から包茎ではないという診断書を得た！と言って争って、
裁判所から、問題は亀頭包皮炎かどうかであって仮性包茎かどうかは関係ねーよ、と言われてたところ。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 18:34:08.59 ID:???.net
- コントｗ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/21(木) 20:49:59.27 ID:???.net
- 後、弁護側が犯行態様からして犯人は情性欠如型の性格異常者だと想定されるが、
久間はそれには当てはまらないと主張して性格鑑定を申請して実施したらその結果が
「情性欠如型の性格異常者と判断され、犯罪を犯す本来的な傾向を十分もっている」
と言うのもあったな
ここまで裏目裏目にでるケースも珍しいわｗ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/22(金) 00:02:42.48 ID:???.net
- 実際女児2人(3人)を強姦して殺害した後に山に放り投げるなんてサイコパスじゃないとできないわな
万が一無罪になったとしても刑が執行されてるから勝ち確なのが救い
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/22(金) 00:03:35.02 ID:???.net
- 正しくは殺害の後に死姦か
ますます気持ち悪いようなサイコだな
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 04:29:57.59 ID:???.net
- 「何年生」 男が座り込み、帰宅途中の女子児童に声かけ 福岡県飯塚市の路上
2023/9/8 19:15 (2023/9/8 19:16 更新)
福岡県警飯塚署は8日、飯塚市片島の路上で同日午後3時ごろ、見知らぬ男が座り込み、帰宅途中の女子児童に「何年生」と声をかけたとして、
防犯メールで注意喚起した。男は70～80歳くらいの白髪頭。上下白色の服を着用していたという。
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/1124963/
真犯人か！
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 11:13:11.49 ID:???.net
- なにこの書き込みした奴、愉快犯？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 11:17:34.83 ID:???.net
- このスレにもまだインチキジャーナリストを信じている奴がいるのは驚きだな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/27(水) 15:05:06.83 ID:???.net
- 中学教諭時代に久間の息子さんと被害女児の弟さんの面倒見てた片峯飯塚市長がお亡くなりに
ご冥福をお祈りします
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 06:18:32.87 ID:gocnh/9K.net
- 合掌
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 07:33:16.68 ID:???.net
- 三千年の嫁も犯人が三千年なことには内心気づいてるけど
認めたら自分の人生の否定、ケダモノと作った子供を認めることになるから
いやがおうにも死ぬまで冤罪を主張するだろうな
ある種被害者ではある
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/28(木) 11:54:04.22 ID:???.net
- >>253
享年67歳か、まだお若いのに
ご冥福をお祈りします
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 09:23:50.14 ID:M5qQPXR8.net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13286760678?__ysp=44K344Oj44OJ44Km
ワロタ。確かにこいつのコピペ回答は毎回毎回うざい
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 13:55:22.29 ID:???.net
- シャドウって子供にかかわる仕事をしている40代だったのか。てっきり、10代の引きこもりかと思ってた
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/30(土) 19:13:01.51 ID:???.net
- >>258
自己申告だから真偽は判らんがこええな >子供に関わる仕事をしている
久間みたいな奴の予備軍でないことを祈るわ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 06:53:00.01 ID:peIWJSyR.net
- 熊を処刑してくれてありがとう
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 10:54:09.75 ID:???.net
- 煙草 (ｰｏｰ)ｙ～～～ パァ～
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/06(金) 20:55:24.16 ID:???.net
- >>245
獄中で医師を呼び、皮を予めしっかり剥いておいた状態で診察を受けて仮性包茎ではないという診断書を書いてもらったわけだな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 14:55:55.59 ID:???.net
- NNNドキュメントは今度は大崎事件を取り上げるみたいだが、飯塚事件での偏向報道を総括しない限り
他の冤罪報道でも色眼鏡で見られるだけな気がするがな
予算や人員を割いて大々的に冤罪キャンペーンを張っていたんだから、清水潔個人の問題に矮小化しては
いかんと思う
被害者遺族は勿論、何の落ち度もない証言者の方にも風評被害が及んでいるんだから
と言うかTさんに対して組織的に嫌がらせしてたろうがこいつら
しれっとなかったことにしてるんじゃねえよ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 14:57:46.28 ID:???.net
- NNNドキュメントは今度は大崎事件を取り上げるみたいだが、飯塚事件での偏向報道を総括しない限り
他の冤罪報道でも色眼鏡で見られるだけな気がするがな
予算や人員を割いて大々的に冤罪キャンペーンを張っていたんだから、清水潔個人の問題に矮小化しては
いかんと思う
被害者遺族は勿論、何の落ち度もない証言者の方にも風評被害が及んでいるんだから
と言うかTさんに対して組織的に嫌がらせしてたろうがこいつら
しれっとなかったことにしてるんじゃねえよ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/10(火) 21:15:20.59 ID:HJY1O2Qq.net
- ずんだもんの事件チャンネルで足利事件やってたから見たが
また「足利事件の清水さんがいうから飯塚事件は冤罪なのだ！」系のしょーもない内容だった
たまごさんとこみたいな超まともなトコも数件あるが
多くのYouTube動画で「足利事件が冤罪を暴いてくれた清水さんのいう事だから
飯塚事件も冤罪だったんだ！なのに死刑になった！」
って冤罪説唱えてる、事件系チャンネルのくせに資料も読まず作ってる
パクリ脳死アホライターは何とかならんかね
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 09:13:40.66 ID:???.net
- >>265
昔のチャンネルかと思ったが最近なんだな
まだ、こんなこと言ってる奴がいるんだ
しかも、飯塚事件の証拠は不完全な初期のDNA鑑定だけとか大嘘流してるし
＞事件系チャンネルのくせに資料も読まず作ってる
そりゃ、仮にもプロを名乗る奴がこれだしｗ
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1710798834367131718
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- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/11(水) 20:37:44.09 ID:???.net
- 清水潔らは足利事件でも「証拠は不完全な初期のDNA鑑定だけ」と大嘘を流してた
実際は菅家さんの「陰毛」も物証だったのだが、その事実は隠蔽された
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/17(火) 20:13:35.38 ID:???.net
- K村氏の裁判所での尋問後の取材より
https://yotemira.tnc.co.jp/news/articles/NID2023061518030
Ｑ．その後部座席に乗っていた女の子の顔、どっちだと思いますか？
◆K村氏
「寝てた子がこっちだと思います」
Ｑ．寝てた子の顔は見えた？
◆K村氏
「こんな感じで寝てたかな」
Ｑ．１秒か２秒のすれ違いざまで寝てた子の顔わかりますか？
◆K村氏
「Aちゃんより少し細めのようにみえた、Bちゃんが」
相変わらずメディアでは突っ込まれないもんだから、意味不明のことを言いたい放題だな
寝ていた子の顔が見えたってことは、うつ伏せじゃなく仰向けに寝てたってこと？
何で、悲しげにこっちを見ていた女の子じゃなくて寝ていた子の顔の方が印象に残ってるんだよｗ
そもそも、寝ていた子の方が細めとか太めとか何で判るんだよ
いやはや、こんな訳のわからない証言に付き合わされる裁判官に同情するわ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 16:29:44.40 ID:RqZC7R7X.net
- >>267
陰毛からだと血液型やDNA以外に何が特定可能だったっけ？
縮れ具合で更に絞り込み鑑定やれたか…
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 00:22:46.06 ID:???.net
- 足利事件って初期報道と清水本で目撃証言の犯人像が明らかに違うというのが暴かれてたな
犯人とされるルパンの実在も怪しいし、清水の言うことは何も信用できないな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 05:34:23.79 ID:???.net
- 創作や独自研究が黙認されるのは一橋文哉が迷宮入り事件を扱う時だけか。
人が亡くなる事件は既にたいてい時効廃止に掛かってしまうから扱い難い
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 12:23:07.95 ID:???.net
- >>270
横山ゆかりちゃん事件でのパチンコ屋の防犯カメラに映った不審人物の特徴に
合わせて証言が変遷したってことかな？
そもそも清水の言う連続誘拐(+殺人)事件は本当に同一犯なのか？
誘拐現場は個々の場所自体はそこそこ離れている上に、どこも国道もしくは
県道から近く車があれば簡単に入って来れる場所だし、飯塚事件の各現場のように
土地勘がない人間が入って来づらいような場所でもない
状況的に犯人がばらばらでも全くおかしくないんだが
宮崎勤事件にひっぱられたのかねえ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 21:56:25.35 ID:???.net
- >>272
足利の3件は同一犯だろ
再審無罪になったアノ人の借家と
足利市内の3人の幼女が失踪した場所を線で結ぶと
借家を頂点として「ほぼ二等辺三角形」が出現する
単なる偶然でこんな綺麗な形になるわけないのだが
清水潔はこの事実がよほど不都合だったのか
自著の中の地図で「借家」と「失踪現場」を完全に隠蔽したw
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 16:54:11.85 ID:cYdteqmq.net
- 宮園勇人警視みたいなのがいるから、警察は信用出来ない
>>273
まだ二等辺三角形に拘ってる馬鹿発見ｗ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:16:59.76 ID:???.net
- 無関係な事件は書くな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:17:04.33 ID:???.net
- 無関係な事件は書くな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:56:36.98 ID:???.net
- >>274
（S家さんの借家と被害者たちの失踪現場を結んだ）ほぼ二等辺三角形の
中央付近に2人の幼女の死体が遺棄されていた
つまり足利の犯人は誘拐した被害者たちをS家さんの借家の方向に運んだわけ
こんな奇妙な一致が偶然起こるわけない
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 20:33:07.12 ID:???.net
- >>276
無関係ではない
かつては東の足利、西の飯塚と呼ばれてたし、菅家さんも飯塚事件に言及してた
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 21:29:47.04 ID:i7apNjhl.net
- 足利事件のスレに書けや
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 22:01:27.92 ID:???.net
- >>278
虚言症の清水潔は足利事件のインチキ報道で裁判官を騙すことに成功したから
「じゃあ、飯塚事件でも裁判官を騙せるかも」と調子に乗って「久間は冤罪だー」を始めたのだね
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 08:20:13.96 ID:0rVag5s2.net
- 飯塚事件は確かに冤罪の可能性低いが、
88年の女児行方不明事件は久間じゃない可能性もそこそこあるだろ
佐賀女性7人連続殺人事件の4人目の被害者の犯人が
久間って説もがあるがこれは完全に与太話レベルだな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 08:20:16.72 ID:0rVag5s2.net
- 飯塚事件は確かに冤罪の可能性低いが、
88年の女児行方不明事件は久間じゃない可能性もそこそこあるだろ
佐賀女性7人連続殺人事件の4人目の被害者の犯人が
久間って説もがあるがこれは完全に与太話レベルだな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/27(金) 23:49:08.21 ID:JsH0zHAQ.net
- 88年の女児行方不明事件は久間じゃない可能性→1%くらいあるよな。
1%の可能性なら裁判じゃ無罪だ。実際に逮捕もされてないしな。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 00:15:55.71 ID:???.net
- まあ88年の事件で逮捕・起訴をしなかったのは正解だったよ
飯塚事件があるから死刑判決は免れなかったと思うけど、88年の事件は無罪となればそれを再審請求に利用されて、結局執行できなかった可能性も高いからね
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/28(土) 15:50:05.89 ID:???.net
- 88年の事件は被害者が生死に関わらず発見されていないから物証の取りようがないんだよな
唯一の遺留品であるジャンパーから何か採取できていれば良かったんだろうけど
あれも、「長期間土中に埋められていた割には傷みが少ない」を「新品同様だった」と勝手に
脳内変換して「警察の捏造だー」と騒ぐ連中が発生してたな
あいつら事実関係を自分達に都合良くねじ曲げて解釈して拡散するから本当に質が悪い
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/29(日) 22:09:58.85 ID:???.net
- 許しがたいのは、NHKが捏造報道に加担してるところだな
しかも一応元捜査員にも取材して、公平な報道っぽい装いをしているが、
元捜査員→弁護士の話という順番で流して、なぜか判決理由に触れないから弁護士の意見があたかも事実かのように報道されるという偏向っぷり
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:08:47.93 ID:???.net
- 本件のように、有罪で全く問題ない事案を、ジャーナリストの方が裁判で認められた事実を捏造することによって、あたかも警察が証拠を捏造したかのように誘導する事件がこれまであっただろうか
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 00:12:46.35 ID:???.net
- これは左の人達が一時期調子良かったから、調子に乗って起こしたイベント
今は揚げ足取られないように、検察も裁判所も状況証拠案件には慎重になった
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 00:13:31.34 ID:???.net
- 状況証拠案件というか、状況証拠の部分については、ということだ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 08:31:49.08 ID:Qz7J9GJA.net
- 最近は北海やトーホグで久万さんの逆襲がおこなわれてるらしいね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 23:30:31.72 ID:???.net
- 検察もネガ全体と久間のDNA型が映っているのが分かる写真を両方証拠として出したら、
・ネガ全体が出されていること、・ネガが証人尋問で使われたこと、・そのネガのエキストラバンドも尋問で触れられたこと
が全部伏せられて、拡大した写真だけを出して、切り取られたー捏造だーネガには第三者のバンドが映ってたーってメディアが騒ぐだなんて想像できないよな
捏造してるのはおまえらの方だろ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:51:09.70 ID:???.net
- K岡がまたいい加減なことをほざいてる
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1722489235369017711
「小さな女の子を狙った性犯罪を行う人は、警察が調べれば、ロリコンだと示す事実が見つかるのが通常です
その点、あの飯塚事件はそういう種類の事件なのに、久間三千年さんには、ロリコンだと疑わせる事実すら皆無でした
それも久間さんが冤罪だと示す事実の１つです」
＞警察が調べれば、ロリコンだと示す事実が見つかるのが通常です
見つかったから逮捕されたんでないの
警察が捜査の過程で知り得た事実を全部公にするとでも思ってるのか
ましてやこんなデリケートな問題を
久間に悪戯された女の子やその両親に実名をさらして名乗り出ろとでも？
さすが、犯人レズ説なんてトンデモを主張するだけあるわ
無神経なことこの上ない
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- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:10:36.66 ID:knl7sgoo.net
- 久間三千年、中華四千年、朝鮮半島五千年の歴史
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:31:45.30 ID:4V3V4EF6.net
- 子供がいたんだよね
カワイソス
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 08:20:12.60 ID:???.net
- 証拠以上の物を持っている（ﾎﾞﾛﾝ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 17:46:27.02 ID:???.net
- >>295 そのボロンって、局部を露わにするのを示した擬態語？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:27:53.23 ID:???.net
- >>292
片岡は加害者に肩入れし過ぎだよなあ
桶川ストーカー事件の本も、被害者のご家族が見たら何と思うか
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:38:34.29 ID:???.net
- 片岡って本気で冤罪だと思ってやってるの？それとも冤罪説を唱えて注目を浴びるためにやってるの？
文章を見ると、飛躍が多すぎてあまり前者だと思えない。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:02:55.85 ID:???.net
- ・逆張りが好き
・死刑廃止論者
・逆張りしないと弱小ノンフィクションライターなんて食べていけない、逆張りじゃなくてもあんま食えない
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 17:47:33.66 ID:y/0W/+eh.net
- 珍子からは精液が出る
血が出る男はまれ。神妙にシル
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:30:09.70 ID:???.net
- 最近、BSでまた「正義の行方〜飯塚事件 30年後の迷宮〜」を再放送したらしく、また冤罪厨がSNS(主にX)に
湧いている
何回再放送するんだよ、そしてどういう意図で再放送するんだ？
関係者を冒涜するのも大概にしろ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:37:31.11 ID:???.net
- BS1とBSPが統合される前にNHK製作で賞をもらったドキュメンタリー番組を
一挙に放送していたんだけど、その流れで正義の行方も放送してたな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:13:01.96 ID:???.net
- https://twitter.com/ken_kataoka/status/1726954001009389964
被害者の遺族の前で同じことを言ってみろ
こいつ、ほんとクズ
(deleted an unsolicited ad)
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:52:25.04 ID:???.net
- 久間の妻が異常なだけで、久間が無実の証明には全くなってない
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:31:23.31 ID:???.net
- それこそ正義の行方で言ってたジキルとハイドのジキルの面ですよとしか
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:55:45.90 ID:xHRtE9RN.net
- 鳥越番組でこの事件を扱ってたテレ朝がその後まるで扱わなくなり、
今まで最悪の捏造・偏向報道だった日テレに至っては、youtubeやHULUを全削除して清水清との契約を解除した以上、日テレがもうこの事件を扱うことはないことから、
捏造・偏向報道を最後まで維持したのが皆様の受信料で成り立ってるNHKだとはな。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:40:23.29 ID:???.net
- >>303
こういうお仕事なんだろうなぁ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:36:21.11 ID:yfMAPouk.net
- 執行が早かったね。パチパチパチ
抵抗できない幼児を
〇すれば、誰しも胸クソ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 19:11:10.90 ID:???.net
- 世間一般的には、宮崎勤と同類の鬼畜なんだよな
片岡だって宮崎勤を無罪とは主張しないはず
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 01:32:36.72 ID:NEhhXUuX.net
- 状況証拠真っ黒で工藤加寿子並だったから
工藤加寿子で無罪取れたならガタガタ言えばひっくり返るという目論見なのかもしれんけどな
片岡さんはズレた擁護の仕方するからかえって怪しくなってしまう
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 02:01:29.85 ID:???.net
- 久間が生きてたら80歳超えてるけどNHKの正義の行方で出てた嫁はだいぶ若く見えた
年の差夫婦だったのかな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 10:52:37.90 ID:???.net
- >>311
調べたら2009年の時点で62歳だから、久間との年齢差は9～10歳ってとこか
結婚した年は判らんけど久間はバツイチだから年が離れてるのはそのせいかも
NHKの取材がいつかにもよるが今はもう76歳か
確かに後ろ姿だけだと若く見えるな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 19:29:55.78 ID:???.net
- ヒモ状態の旦那の面倒見て逮捕されてから今まで信じ続けてるんだから腹の座った人だね
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 12:24:16.87 ID:???.net
- 当時専業主夫って珍しかっただろうね
今でも珍しいが
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 12:39:33.93 ID:???.net
- モノは言い様
ヒモなら大昔からいる
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 13:37:06.06 ID:???.net
- ヒモはイケメン、年上女房じゃないの？
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 17:38:51.79 ID:???.net
- 今となっては母親の家へ寄ってたってアリバイの真偽は嫁しか知らないわけだな
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 01:37:25.91 ID:???.net
- 一旦自宅へ戻ってから母親宅に米を届けに行った→誘拐時間帯に誘拐現場を通ることが判明
→母親宅に直行した、と変遷した奴ね
まあ、裁判であれだけ夫婦揃って嘘を並べ立ててたら何を今更言ったところで信用されんだろうが
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 01:55:22.82 ID:???.net
- この事件は警察側の意見を信用するけど、そうなら久間は奥さんに離婚を申し出た訳でしょ
その後の流れとしては、その申し出を奥さんが拒否って今の流れがあるんだから、
理屈損得抜きで惚れてたんだろうなとしか
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 17:17:34.68 ID:???.net
- もともと身内のアリバイは証拠としては弱いのに変遷してるわけか
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 20:48:25.20 ID:7u7AGN+m.net
- 陰茎出血も供述がコロコロ変遷してます。
皮膚病薬も薬局の証言と食い違ってます。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 08:31:45.62 ID:HEVEVjG7.net
- 被害児童は性的暴行を受けた跡があった
↓
「俺はやってない。チンコから血が出て性的暴行なんてできるわけない」
↓
被害児童の膣内から第三者の血が出てきた
↓
「亀頭包皮炎は完治していた。捜査時の証言？あれは捜査官の捏造」
こんな具合だな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 16:44:34.04 ID:???.net
- 愛子ちゃん事件って最後の目撃情報が久間の家らしいけど帰ったって証言してるのかな
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 17:12:10.95 ID:???.net
- お菓子をあげて帰っていくのを見たってんじゃなかったけ
キャンディだかチョコだか
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 20:38:23.31 ID:???.net
- あくまでも久間が言ってるだけで本当に帰ったかは分からないんだろうね
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 02:55:10.55 ID:P39H0Jvg.net
- >>死刑執行の際、久間は手順に従って氏名を確認しようとする
>>刑務官に対し「そんなこと、おまえが分かっとるだろ」
>>と怒りを露わにし、遺書のために用意された
>>紙とペンも受け取らず、最期まで「私はやってない」
>>と怒鳴っていたという
これは冤罪だ(棒)
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 02:57:21.39 ID:???.net
- 最後の最後まで自分の事しか考えてなかった反省もしてなかったって事なのです
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 11:47:50.82 ID:???.net
- 足利事件のDNA再鑑定のニュースを見て、自分もワンチャンあるかもと
甘い期待を抱いた後だったから悔しさもひとしおだったんだろうな
自分は複数の子供達の未来を奪っておいて死にたくありませんとかふざけんな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:03:18.36 ID:???.net
- 殺人鬼は皆サイコパスだから証拠の弱そうなところを突いて冤罪を主張するから
本当の冤罪と嘘との識別は難しい
狡猾な犯罪者なら逮捕されたときの布石として偽の証拠を用意しておき、
警察がそれに引っかかって最終的に証拠ミスによる冤罪プロセスも仕込んでおく
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 15:41:05.70 ID:???.net
- >>323
最後の目撃情報は愛子ちゃんの同級生だって
新築工事現場で遊ぶ姿を目撃が最後と当時の新聞記事に書いてあるようだね
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 18:14:23.30 ID:???.net
- 犯罪に巻き込まれたのは久間の家を出た後か
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 19:58:30.47 ID:1vObUpit.net
- >>330
久間の第2審判決では久間が最後の目撃者となっている。
こちらの方が正確だろう。
まだ初期の報道だし、同級生って小学1年なんだし時系列とかもあやふやなはず。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:32:03.20 ID:ppPeBfps.net
- >>328
そうなると、再審請求しなかったことがますます不可解に思えてくるな
再審請求で苦し紛れの延命を図る死刑囚なんて山ほどいるのに
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:00:58.96 ID:1vObUpit.net
- >>333
俺が仮に死刑廃止論者の弁護士だったら、
敢えて久間に大丈夫ですよとか言って再審請求させないで、
いざ執行されたら冤罪死刑だとかいって廃止論に利用するだろうな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:36:34.30 ID:1vObUpit.net
- まあ実際のところ、ここ2007年頃から死刑確定で2年代で執行されているのを知らなかったんだろうな。
死刑執行が増えていたのは知っていても、最高裁で確定してからどれくらい経ったかなんて、普通は誰も気にしないから
弁護士って他にも民事刑事で案件たくさん抱えてるし。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 03:28:11.50 ID:???.net
- >>332
そのURL教えてもらえますか？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 07:48:11.65 ID:???.net
- >>336 飯塚事件 判決文 で検索しろや
Wikiにもリンク貼ってあるし
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 08:26:49.92 ID:???.net
- 結局愛子ちゃんは、久間の（自称）最後の目撃時間以降、誰も見てないってことだな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 09:47:38.70 ID:???.net
- >>337
書いてないです
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 10:40:20.98 ID:5gZRteeX.net
- >>339
文盲か？URLを教えろだの、書いてないだの。まさか1審判決と2審判決の区別がついていないのか
以下、2審判決より
＞また、被告人の居住区域では以前にも女児の行方不明事件(昭和63年12月愛子ちゃん事件)が発生し、被告人は町内会長としてその捜査に協力しているが、最後の目撃者として自分自身も強く疑われかねない事情もあったことがうかがわれるから、被告人としては、本件の発生に無頓着でいられるはずはなく、本件の発生状況を知った際、直ちに犯行時刻ころの自分の行動につき確かめ、その主張するようなアリバイに当たる事実があれば、これで自分は疑われなくて済む、という安堵を伴う強烈な印象をもってその事実を再確認し、脳裏に焼き付けることになったはずであり、
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 10:54:40.76 ID:???.net
- 少なくともWikipediaには、愛子ちゃん事件で久間が最後の目撃者だと書いてあって、そこにきちんと出典として高裁判決のリンクが貼ってあるのにね。
ネット時代って自分で調べようという発想が沸かないのかなあ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 11:26:52.33 ID:???.net
- どうしようもない教えてちゃんに何だかんだ言って教えてあげるのは優しいなｗ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 12:53:19.24 ID:???.net
- 多分愛子ちゃんは息子と遊ぶために久間家へ行ったんだろうけど息子の証言はあてにならないんだろうな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 13:14:43.00 ID:???.net
- >>342
優しい人しかいないと思ったから聞いたんですけど？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 13:19:16.13 ID:???.net
- 肯定文の最後にクエスチョンマークを付ける奴うざ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 13:46:35.94 ID:???.net
- ↑こういう人は絶対に教えてくれません
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 19:25:28.92 ID:???.net
- この事件に限らず、死刑事件を知ろうと思ったら判決文を読むべし
当時の新聞報道にも目を通した方が良い
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 19:52:51.72 ID:???.net
- Wikipediaを久々に見たが、すっきりまとまっていてすごく読みやすくなったな。
特に出典のところにジャーナリストの（どう考えても中立じゃない）本が記載されていたのが、全部判決文や当時の新聞を出典にするようにしてて、すごく読みやすい。
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:25:41.94 ID:???.net
- Wikipediaの基準だと、久間本人が作者の著書が何も無いし、テレビなどで実名で活動してたわけでもないから、本来ならイニシャルのKで表記されるんだよな
なぜ昔から実名での表記なのかは気になる
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 22:08:23.17 ID:???.net
- んなもんノートのところに、久間が『年報・死刑廃止2009 死刑100年と裁判員裁判』に実名手記を寄せている、と書かれてるからだろう
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 22:19:54.57 ID:???.net
- なるほど、ありがとう
藤波芳夫や松井喜代司などと同じパターンか
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 23:08:31.42 ID:???.net
- 愛子ちゃん事件は衣類の発見のされ方が怪しいんだよな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 23:57:42.06 ID:5gZRteeX.net
- >>352
えええ！？？？ まだそんなこと言ってる奴いるの？
ここで散々語り尽くされたように、警察が、事件か行方不明か分かっていない愛子ちゃんの服を（実は発見されていたのにそれを伏せて）密かに隠し持っていて、
新たに女児の事件が起きて重要参考人が出てきたから、そいつに罪をなすりつけるつもりでやったとか思ってるわけ？？
いい加減もう少し考えろよ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:05:25.22 ID:???.net
- 冤罪論者が言うには、
警察は、愛子ちゃんの件で最終目撃者の久間を怪しいと思っていて、久間がまた女児に罪を犯してかつ犯行を否認することが起こるのを予期し、
そのときのために、実はすでに見つかっていた愛子ちゃんの服を久間が同じ事件を起こすまで密かに隠し持っていて、
そして実際に同じ地域で女児が被害者になる事件が起こって久間を逮捕したけど久間が自白しない、という天文学的な確率の予期が当たったから、
満を持して密かに取っておいた愛子ちゃんの服を、久間がポリグラフで反応した山に捨てて、30分くらいで見つけて、久間に犯行をなすりつけようとしたんだって
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:14:15.26 ID:???.net
- 愛子ちゃんの服があった場所って当時警察の捜索範囲外だったんだっけ？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:16:33.22 ID:???.net
- 誰が置いたかはともかく何年も経ってるのに衣服がきれいだったのは不思議ではある
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:19:47.04 ID:???.net
- あと、冤罪論者が、第2の可能性として言うには、
警察は、久間を逮捕したけど犯行を否認しているから、6年前の愛子ちゃん行方不明の事件を久間になすりつけるために、
愛子ちゃん失踪当時と同じ服とジャンパーを店で見つけてきて、服やジャンパーは仮にマイナーチェンジしてたりタグの製造番号とかで最近買ってきた物だというのがバレたら、警察の捏造だということがあっさり露呈してしまってとんでもない不祥事になってしまうけど、奇跡的にそれがバレないような服とジャンパーを見つけてきたから、
これ幸いと久間に罪をなすりつけるべく、ただ、この後愛子ちゃんの白骨遺体とかが本当の服やジャンパーと一緒に見つかったら、やはり久間の逮捕後に見つかった服とジャンパーは警察の捏造だったということがあっさり露呈してしまうけど、そういうことは起きないことに賭けて、
で、愛子ちゃんの服とジャンパーが見つかったことで、何か久間が不利になるかというとそんなことはないんだけど、上記捏造の露呈のリスクを負ってでも、新たに調達してきた愛子ちゃんが失踪時に着ていたのと同じ服とジャンパーを、久間がポリグラフで反応した山に捨てて、30分くらいで見つけて、久間に犯行をなすりつけようとしたんだって
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:21:35.71 ID:7+5H5JFN.net
- >>356
久間が愛子ちゃん行方不明に関わっているのなら、2女児殺害後、自宅が家宅捜索されたら困るから捨てたというのがいちばんしっくりくるだろ。
6年前の衣服の割には新しかったというだけなんだし
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:23:11.13 ID:7+5H5JFN.net
- Wiki
情報が錯綜しまくってる
福岡県警は、1994年の逮捕後に久間がポリグラフに顕著な反応を示したこと[80]と、6年前の捜索では十分捜索できなかった場所があったこと[81]などから、久間や女児の住む団地近くの雑木林を捜索した[82]。その結果、女児のジャンパーとトレーナーを発見し[83]、女児の母親が本人のものと確認した[84]。
県警には、団地近くの山林に久間が当時頻繁に出入りしていたとの情報が寄せられており[82]、発見場所の山中は6年前には降雪で十分捜索ができなかった面もあったという[79]。
発見された衣類は、「長い間放置されていたことを裏付けるように古くなって」いた[85]とか「風雨にさらされた跡もある」[86]と報道される一方で、比較的傷みが少ない状態であった[87]とも報道されるなど、様々な情報が出ている。
また、捜査関係者によると、失踪後数年してから捨てられた可能性がある[88]とも、失踪直後に捨てたとみている[85]とも報道されている。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:24:37.97 ID:???.net
- 比較的傷みが少ない状態だった、というのを陰謀論者が脳内変換して、新品同様だった、ってギャーギャー騒いでるからややこしくなる
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:26:10.04 ID:???.net
- >>354>>357
冤罪論者って、こういうのを読み取れないよね。だからジャーナリストにあっさり騙される。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:31:19.37 ID:???.net
- そして、冤罪論者が言うには、
警察は、久間がまた罪を犯すことを予期して愛子ちゃんの服を取っておいたけど、
30分で服とジャンパーを見つけたら冤罪論者に捏造だという指摘がされることまでは予期できなかったんだって
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:36:29.82 ID:???.net
- なんか、最終目撃者は久間だという判決文を見つけられなかった奴と、愛子ちゃん事件は衣類の発見のされ方が怪しいって言った奴、同一人物だろ
なんか頭があまり良くないから…
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:54:08.56 ID:7+5H5JFN.net
- 頭が悪いっていうか、中学生か高校生くらいじゃないかな。最近の若い人が使うようなクエスチョンマークの使い方だし
まあ頭が悪いんだけど
まずは>>1のリンクにあるタマゴの事実探究やエンペディアを見ることを勧める
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 07:38:44.39 ID:???.net
- >>364
いや
50のオッサンだぞ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 09:34:37.12 ID:eT5DNqDg.net
- 恐山のイタコに頼もう
ワーターシーハ ケッパクダー w
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:06:56.48 ID:???.net
- >>358
久間は事件の二日後には警察にマークされてたんだよね監視のさなか捨てた？
無理があるよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:08:41.01 ID:???.net
- >>360
新品同様とは誰も言ってない気がするが
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:41:14.65 ID:eT5DNqDg.net
- >>発見された衣類は、「長い間放置されていたことを裏付けるように古くなって」
>>いた[85]とか「風雨にさらされた跡もある」[86]と報道される一方で、
>>比較的傷みが少ない状態であった[87]とも報道されるなど、
>>様々な情報が出ている。
カスゴミの虚報
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:38:58.01 ID:???.net
- >>367
家宅捜索されたら困るから持ってたら処分しようとするのが普通
後、そもそも衣服を久間が持ってたと判断する根拠も無い
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:57:27.85 ID:???.net
- >>367
監視の最中っていうけど、人員が限られている中で四六時中監視してるとでも思ってるのか？
ゴミ出しを監視したりはするだろうけど。
あと、事件の2日後に警察にマークされたってどこ情報だよ
紺色の車の目撃情報は3月2日、つまり事件から11日後だというのに。
また冤罪派得意の捏造ですか？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 16:00:51.51 ID:???.net
- 冤罪派の捏造情報を前提としても、事件の翌日には捨てたんじゃねーの？
いつ家宅捜索が来るか分からないのに。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 16:41:02.17 ID:???.net
- 愛子ちゃんのような行方不明事案とは違って、2女児の場合は遺体が発見されて殺人で捜査されるのは時間の問題だから、
仮に愛子ちゃんの何かを持っていたら、2女児殺害後すぐにどこかに捨てるのが普通だろうな
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:39:31.89 ID:7+5H5JFN.net
- >>367
ひょっとして、警察が捏造したとでも思ってるの？
捏造して何かメリットあるの？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:42:31.26 ID:???.net
- 双方に愛子ちゃんの服持ってるメリットねーだろ
単純に雪深かったのできちんと探さなかっただけ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:59:05.00 ID:eT5DNqDg.net
- >>目撃車両とは異なり前後輪が同じ大きさで
>>ダブルタイヤに気付きにくい状態でなされていたことなどから
>>「その結果は到底採用できないものといわなければならない」
これは初めて聞いた。そこまでやるのか。
逆転裁判も信用できないな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 16:39:40.89 ID:???.net
- >>375
雪深い？福岡で？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 16:53:51.49 ID:G1PsGvoi.net
- >>377
6年前の捜索時には積雪があったって報道があるだろ。せめてWikipediaくらい読めや
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 16:55:31.50 ID:???.net
- それで、この人は本気で警察が愛子ちゃんの服を捏造して置いたと思ってるのか
じゃあなぜ警察は事件か事故か分かっていない愛子ちゃんの服を密かに隠し持っていたの？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:24:38.02 ID:???.net
- >>378
1センチでも積雪があったことにはなるから
せめて当時の積雪が何センチだったかまで行ってくれないと
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:29:26.78 ID:???.net
- 374が雪深いって言ったことで揚げ足を取ってるだけじゃないか
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:53:36.67 ID:???.net
- 小倉美咲ちゃんの行方不明事案がそうだったように、山をくまなく捜索するというのは難しいことなんだよね
特に美咲ちゃんの場合は行方不明になってすぐは生きていたはずなのに、それでも大捜索で見つけることはできなかった。
まして子供（愛子ちゃん）の衣類なんて1回大捜索しただけで見つかるとも思えない（当時は愛子ちゃん自身を探していただろうし）。
久間逮捕後にポリグラフの反応のあったとこを探したらすぐに衣類が見つかった、ってそりゃ久間が置いたからポリグラフに反応してすぐに見つかったんだろう。
何もおかしな点はない
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:03:17.89 ID:???.net
- 小倉美咲さんの場合は行方不明になった場所が絞れているにもかかわらず見つからなかったんだしな。
それに比べて愛子ちゃんの場合は絞れてなかったんだし、普通の捜索じゃ厳しいわな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:32:18.20 ID:???.net
- 小倉美咲ちゃんの場合は死体があったと思しき場所は当時捜索範囲外だった
愛子ちゃんの場合は死体があったと思しき場所は当時捜索したが雪の影響もあって見つからなかった
これであってる？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 01:15:49.40 ID:???.net
- 失跡から6年・25分で発見、愛子ちゃんの衣服確認
1994.11.12
福岡県飯塚市で昭和六十三年十二月に起きた松野愛子ちゃん失そう事件は、発生から六年近くが過ぎた十一日、突然とも取れる福岡県警の再捜索の結果、二十五分という短時間で重要な手掛かりの衣服が見つかる急展開となった。「失そう事件の風化を防ぐため、発生当時の捜索でやや不十分だった場所をあらためて捜しただけ」と県警は説明するが、これまで何度も捜索したはずの場所から、傷みの少ない衣服が、なぜ急に発見されたのか。大きな進展をみせた捜査の裏側はベールに包まれている。
県警は、事件発生から六年間で延べ一万人の捜査員を投入、計三十回の捜索を行った。だが、解決への糸口は見つからず、事件は迷宮入りの声さえ出ていた。今回の衣服発見現場も当時の捜索範囲に入っていた。
ところが、同日の再捜索は、近くに山林がいくつもあり、現場の雑木林も数キロ四方にわたる広さにもかかわらず「捜査員が来てすぐロープが張られた」（現場近くの作業員）と、当初から狙いを定めていたような捜査員の動き。
しかも、発見された衣服が「とても六年前に捨てられたとは思えないほど傷みは少なかった」（関係者）ことと合わせてみれば、県警が何らかの根拠を持って、この日、この場所で捜索したとみるのが自然だ。
しかし、県警側は捜索の背景などは一切説明せず、記者会見で「飯塚二女児殺害事件と類似点が多い」などと、同じ校区内で起きた飯塚二女児殺害事件との関連をにじませた。
永留慶造・飯塚署長は、数キロにわたって広がる雑木林の中からわずか二十五分で衣服を発見したことについて「若干の捜査情報に基づいた判断もある。その情報は明らかにできない」と述べた。
県警は、ズボンや靴などが未発見であるにもかかわらず、十二日の捜索は行わない方針だという。
西日本新聞社
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:55:11.63 ID:d0Ja64kN.net
- まあ２児殺害直後に家宅捜索を恐れて捨てたというのが一番筋が通るな
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:03:05.71 ID:???.net
- 警察はもちろんだけど久間がなんで愛子ちゃんの服持ってたのかわからん
鬼畜ペドレイパーだけど幼児の服でくんかくんかとかする性癖には思えないし
（そうなら二児も全裸にして服持って帰ってるはず）
服が見つかった時に骨も一緒にみつかったのか？って警察に聞いてるってことは
普通に遺体と一緒にあったか最初から遺体の近くに捨ててたんじゃ？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 07:19:12.63 ID:???.net
- >>385
まだこの時点ではポリグラフ検査の結果に基づいているって知られていなかったのか。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:53:07.80 ID:???.net
- >>387
戦利品て知らないの？
別に匂いに限った話しじゃないし戦利品見ながら犯行思い出して自慰したりするのは
良くある
世界のシリアルキラー勉強しろよタコ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:23:33.11 ID:???.net
- 何度も捜索した場所からいきなり綺麗な服がねぇ...
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:07:06.86 ID:???.net
- しかも25分で
その他の遺留品は探さない、と
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:17:21.64 ID:d0Ja64kN.net
- >>390>>391
ねえねえ、あんたは
警察が、愛子ちゃん事案で最終目撃者の久間を怪しいと思っていて、久間がまた女児に罪を犯してかつ犯行を否認することが起こるのを予期し、
そのときのために、まだ事件か事故か分かっていない愛子ちゃんの服が実はすでに見つかっていて、でもそれを公表せずに久間が同じ事件を起こすまで密かに隠し持っていて、
そして実際に同じ地域で女児が被害者になる事件が起こって久間を逮捕したけど久間が自白しない、という天文学的な確率の予期が当たったから、
満を持して密かに取っておいた愛子ちゃんの服を、久間がポリグラフで反応した山に捨てて、30分くらいで見つけて、久間に犯行をなすりつけようとした、
という考えなの？
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:19:32.76 ID:???.net
- >>390
＞いきなり綺麗な服がねぇ...
綺麗な服とは書いてないだろ、6年前にしては傷みが少ない、というだけ
>>391
＞その他の遺留品は探さない、と
探しまくって骨が数片出てきたけど、人骨か断定できなかったわけだが
なんで客観的事実を捏造するの？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:27:26.31 ID:d0Ja64kN.net
- ＞鬼畜ペドレイパーだけど幼児の服でくんかくんかとかする性癖には思えないし
＞（そうなら二児も全裸にして服持って帰ってるはず）
２児殺害のときは、昼には子供が学校から帰ってくるし、車内に尿痕・血痕の証拠が残ったままだから、大急ぎで証拠隠滅しなければいけないだろ。
糖尿病と亀頭包皮炎で満足に身体が動かない以上、死体を隠蔽する体力や時間もないし、崖下に投棄する以上は殺人事件として捜査が始まるのは時間の問題で、そうなると愛子ちゃんのときと違って家宅捜索が入るかもしれない。
そんな中２児の服を脱がせて、自分がやりましたっていう証拠を家に持ち帰るかっての
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:29:28.06 ID:???.net
- 冤罪派というのは客観的事実を捏造しないと自分を維持できないんだよ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:56:37.88 ID:???.net
- 捏造しているのは冤罪派でしたｗ
まあこの事件はジャーナリストの方が事実を捏造しまくってるし、その信者もやっぱり捏造するよな
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:08:36.73 ID:???.net
- >>393
捏造してないよ、君の方が捏造
新聞には「県警は、ズボンや靴などが未発見であるにもかかわらず、十二日の捜索は行わない方針」と書いてある
むしろ「探しまくった」という記述の方なないよ
新聞記事ひとつ貼れないくせに文句ばかり
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:15:36.57 ID:???.net
- それはその記者が取材の結果そう読み取って書いただけでしょ。実際はその後探したんでしょう？
記事の書き方に騙されてもねえ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:17:22.55 ID:???.net
- これ、記事がいやらしいな。いかにも怪しい感じでかいてある。
しかも、他の媒体だとそれなりに衣服は古かったって書いてあるけど、西日本新聞だけが６年前の割に傷みが少ないって書いてある。
この記者が冤罪厨だったのかね
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:40:09.04 ID:???.net
- >>392には答えられませんwww
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:50:54.32 ID:???.net
- うーん、西日本新聞はポリグラフの結果として衣類が見つかったというのを知らなかったから、やたら怪しい感じで書いているけど、久間のポリグラフ反応があったところを調べたら出てきた、というので何も怪しい点はないよな
6年前の割に傷みが少ないっていう記述も西日本新聞だけで、他のメディアはそれなりに古かったことが書かれているんだし。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:59:09.61 ID:???.net
- やたら怪しい感じで解釈している人って、西日本新聞が匂わせぶりで書いたから、まんまと匂っちゃったんだね
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:06:52.82 ID:???.net
- >>399
「他の媒体だとそれなりに衣服は古かったって書いてある」
まずはその記事を貼ること
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:10:36.45 ID:???.net
- >>401
ポリグラフなんかあてにならないから証拠採用されないわけで
そもそも「雑木林」なんて言われたら普通は反応すると思うけどね、自分が幼児誘拐の容疑でポリグラフにかけられてるんだと嫌でも気付くんだし
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:37:30.08 ID:???.net
- >>403
Wikiに書いてあって上にも貼ってあるじゃん。バカなの？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:39:00.79 ID:???.net
- >>404
え？そうだよ、ポリグラフの反応だけで有罪になんてなりっこないよ。
だから、ポリグラフの使い方としては、反応を見て、その場所から手がかりがないか調べるというごく当たり前の捜査をしたら、反応どおり出てきたってだけでしょ。
何かおかしい点あるの？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:44:03.17 ID:???.net
- バカだから西日本新聞の匂わせに引っかかるんだよ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:58:28.91 ID:???.net
- >>405
ソースはwikiってw
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:06:00.96 ID:???.net
- Wikipediaに出典貼ってあるのしらないのか
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:10:46.81 ID:???.net
- >>406
おかしいところだらけ
幼児誘拐でポリグラフ検査かけられるのは分かってるんだから雑木林という最もらしきワードに反応するのは当たり前
そもそもじゃあ何故今までやらなかったの？
1988年に事件発生して久間逮捕まで6年もあるよ？
愛子ちゃん失踪直後にやればすぐ見つかったじゃん
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:20:40.95 ID:???.net
- >>409
それが間違いでないか、確認したの？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:27:01.96 ID:???.net
- 本人と特定出来る骨が全く発見されないのも怪しいね
遺棄されていた山ってそんなに険しいの？
山梨の険しい山中で遭難死した女児すら台風でガラガラ流されてもたくさんの骨が見つかってるよ？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:37:03.71 ID:???.net
- >>409したよ。今は有料データベースでいくらでも見れるんだよ。
じゃあお前はその出典が間違いだって確認したの？してないよね。バカだなあ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:38:25.60 ID:???.net
- ＞山梨の険しい山中で遭難死した女児すら台風でガラガラ流されてもたくさんの骨が見つかってるよ？
でた。肯定文にクエスチョンマークつける奴。
バカな書き込みしているから、同一人物がずっと粘着してるんだな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:40:22.68 ID:???.net
- ＞幼児誘拐でポリグラフ検査かけられるのは分かってるんだから雑木林という最もらしきワードに反応するのは当たり前
＞そもそもじゃあ何故今までやらなかったの？
だって愛子ちゃんの失踪って事件か事故か分かってないのに、いったいどういう根拠で久間にポリグラフ実施できるの？
逮捕したから初めて強制的にポリグラフを実施できるようになったのに。
そもそもこの辺の基本的な事実関係すら分かってないよね。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:41:39.93 ID:???.net
- 警察「愛子ちゃんが失踪したので、最終目撃者の久間さんにポリグラフかけていいですか？」
↓
久間「断る」
終了
バカ「そもそもじゃあ何故今までやらなかったの？」
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:47:21.76 ID:d0Ja64kN.net
- 小倉美咲ちゃんは行方不明から2年7か月で骨発見。愛子ちゃんは行方不明から5年11か月で衣類発見、6年2か月後に人骨のようなものが見つかったが断定できず。
↓ バカがこの事実を分析するとこうなる
＞本人と特定出来る骨が全く発見されないのも怪しいね
＞遺棄されていた山ってそんなに険しいの？
＞山梨の険しい山中で遭難死した女児すら台風でガラガラ流されてもたくさんの骨が見つかってるよ？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:52:41.45 ID:???.net
- 美咲ちゃんは遭難して遺体は地上にあったでしょう。それに対して、愛子ちゃんの衣類の近くで見つかった骨は土中にあったってことなので、これが愛子ちゃんの骨なら埋められていたわけで、そりゃ風化のスピードが違うのは当たり前だと思うんだけど…
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:54:27.79 ID:???.net
- バカは、地上に2年7か月あった骨と土中に6年近くあった骨とでは、前者の方が風化すると思ってるんだよ。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:59:08.81 ID:???.net
- すごいな、警察の強制捜査と任意捜査の違いを全然理解していない奴がマウント取ってる
何で今までポリグラフを久間にやらなかったの？だって
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:04:05.62 ID:???.net
- ここまで馬鹿がいるからマスコミの思い通りになってしまって、マスコミは調子に乗って誘導するような記事を書く
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 20:08:01.57 ID:???.net
- よもや最初から強制捜査ができるのにわざとしなかった、という前提で考えているとはな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 21:45:53.05 ID:???.net
- >>413
じゃあその見て確認した記事貼ってよ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 22:08:19.93 ID:???.net
- >>423
お前と違って著作権法違反はしたくないから、以下、西日本新聞の情報が少数派というのを示すのに必要な部分に限って引用
読売新聞
1994.11.13 西部朝刊 社会 31頁
＞【愛子ちゃんの着衣なぜ今 久間被告を本格聴取 失跡前接触に関心／福岡県警】
＞
＞県警によると、発見されたジャンパーとトレーナーは県警科学捜査研究所で鑑定を急いでいるが、長い間放置されていたことを裏付けるよう＞に古くなっており、失跡直後に捨てたとみている。県警では別の場所で犯罪に巻き込まれたとみている。
朝日新聞
1994年11月12日 西部夕刊 11ページ , 00791文字
＞【行方不明の愛子ちゃんの衣類発見場所、「事件」現場とは別？】
＞
＞県警によると、ジャンパーなどには風雨にさらされた跡もあるといい、微細に鑑定して捨てられた時期の特定を急いでいる。
ここからも、西日本新聞の6年前にしては傷みが少ないというのは別に確定情報ではないことが分かる。
まあお前のような馬鹿だとこれでも信用しないだろうけどな。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 22:19:59.33 ID:???.net
- 普通出典が書いてあったら、本当かどうかって疑ってる方が確かめるべきなのに、人に示せって何様なんこいつ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 22:36:49.11 ID:???.net
- >>423
死刑案件を詳しく調べる時に、当時の新聞報道を確認するのは基本中の基本
まさか君は図書館にも行けないの？
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:01:01.02 ID:???.net
- >>415>>416
久間のポリグラフは任意
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:02:15.22 ID:???.net
- >>418
愛子ちゃんの骨に埋められた形跡はなかったみたいだよ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:36:41.77 ID:???.net
- >>427
はあ？逮捕されてからの取り調べでポリグラフを使って愛子ちゃんの衣類の位置が分かったのに（日本経済新聞1995年2月11日西部朝刊17面。）、頭おかしいのか。
逮捕されての取り調べが任意って、逮捕されている時点で任意じゃねーし。任意と強制の区別すらついていないのか。
>>418
あと、愛子ちゃんらしき骨って土の中から見つかったって書いてあるんだが（朝日新聞1995年2月11日西部朝刊31面）。捏造すんな
おまえ、何から何まで捏造だな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:37:16.53 ID:???.net
- アンカーミス >>418→>>428
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:37:55.58 ID:???.net
- 捏造君は、任意で逮捕されていると思っているらしい。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:40:05.03 ID:???.net
- >>427>>428
しゃべればしゃべるほどボロが出るからもう書き込むのやめたら？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:41:24.64 ID:???.net
- 0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/15(金) 23:02:15.22ID:???
>>418
愛子ちゃんの骨に埋められた形跡はなかったみたいだよ
↑いったいどこ情報か教えろよ。お前の頭の中か
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:43:57.64 ID:???.net
- バカ「久間は逮捕された後、逮捕中に任意でポリグラフを受けて衣類が見つかった。骨は土の中から見つかったが骨に埋められた形跡はなかったみたいだよ
」
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:45:19.91 ID:???.net
- >>427
逮捕中の取り調べって任意って言わないんだよ。知らなかったの？
逮捕前の取り調べですら、度が過ぎると弁護士からこれは強制捜査だ！人権侵害だ！ってクレームが来るのに。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 23:53:54.30 ID:???.net
- こいつ、過去最大レベルの馬鹿かもね
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 00:02:49.86 ID:???.net
- たぶん、こいつ逮捕前に久間がポリグラフを受けていたのと混同してるんだよな。
でもあれってやっぱり任意だから、愛子ちゃんの件まで聞いても断られたら何にもできないし、２女児の件について協力を求めてるのに、騙し討ちで愛子ちゃんのことをポリグラフで聞いたら違法捜査にもなりかねない。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 00:15:45.63 ID:w9HhqWo9.net
- >>420で任意と強制の区別がついていないと突っ込まれているのに、さらに>>427で輪を掛けて任意と強制の区別がついていない書き込みをする人
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 00:27:39.23 ID:???.net
- ・出典は調べない。出典を示したら、本当に書いてあるか記事を示せという。
・逮捕された後の取り調べでポリグラフは任意で受けると思っている。
・土の中にあった骨なのに埋められた形跡がないという。
うーん、過去最高クラスの馬鹿だ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 09:29:54.31 ID:???.net
- >>429
愛子ちゃんの遺畳か、飯塚の雑木林で発見、福岡県警鑑定急ぐ
1995.02.11 西日本新聞
県警によると、骨は地中十センチほどの深さにあった。検視した結果、その特徴から人とみられ、関節などの大きさからみて「人間とすれば成人のものではない」と判断された。
一番大きい骨は長さ約＋数センチ、太さは約一センチで、人の上腕部のような形だった。ほかに長さ三センチ前後の骨があり、どれも新しいものではないという。
埋めたような形跡はなかった。
迫られた科学手法、自供なしを前提、飯塚の2女児殺害事件
1994.09.25 西日本新聞
地検は「有罪立証の決め手とはならない」と判断。県警は「逮捕すれば自供を引き出す材料はある」と説得したが、OKは出なかった。
捜査本部は久間容疑者を任意でうそ発見器（ポリグラフ） にかけていたが、結果は「シロ」に近かった。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 09:52:49.37 ID:w9HhqWo9.net
- >>440
やっぱり任意のときのポリグラフと、逮捕後の愛子ちゃんの服につながるポリグラフを混同してるじゃん
＞＞436の言うとおりだ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:00:47.25 ID:???.net
- ポリグラフが2回行われたとはどこ情報？
君の言う「任意のときのポリグラフ」は何に対するポリグラフなの？
骨に埋められた形跡がなかったことは認めるわけね？
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:06:03.57 ID:w9HhqWo9.net
- バカ「骨は土の中にあったけど、人為的に埋められていなかったから、小倉美咲ちゃんの2年7ヶ月後よりも風化が遅かった」
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:12:36.91 ID:w9HhqWo9.net
- はいはい、1994.09.24読売西部夕刊で逮捕前の久間のインタビューで久間自身がポリグラフにかけられたっていっているのと（任意）、読売新聞1995.01.03西部朝刊（逮捕後）でポリグラフ→発見て書いてある。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:16:38.89 ID:???.net
- BSの特集でも、逮捕後のポリグラフで反応して衣類発見って言っていなかったっけ？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:25:04.00 ID:???.net
- そりゃ任意でもポリグラフできるんだから、逮捕後もポリグラフくらいはするわな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:29:35.13 ID:???.net
- >>439
クレクレ厨のくせに揚げ足取りに必死だもんなあ
県立や市立の図書館に行く労力すら惜しんで、楽して情報を得ようとするレベルの低さでは、誰も納得させることはできない
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 10:39:51.56 ID:???.net
- ＞骨に埋められた形跡がなかったことは認めるわけね？
ただでさえ、愛子ちゃんの骨が発見されないのは怪しい云々（>>412)という揚げ足取りの難癖なのに、骨が人為的に埋められた形跡がなかったからなんだっての。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:13:14.08 ID:???.net
- その記事なら持ってる
飯塚の2女児殺害事件 血液鑑定で「物証」 付着の繊維見逃さず
1994.09.24 西部夕刊10頁
女児が通っている小学校周辺を、久間容疑者が事件前に歩き回っていた情報が寄せられたこともあって、久間容疑者を任意同行。ポリグラフ（うそ発見器）にかけるなどしたものの、逮捕の決め手を欠き、「迷宮入りか」の声さえ聞かれるようになっていた。
どこにも久間のインタビューなんて載ってない
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:18:10.64 ID:???.net
- >>443
0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/12/15(金) 18:52:41.45
美咲ちゃんは遭難して遺体は地上にあったでしょう。それに対して、愛子ちゃんの衣類の近くで見つかった骨は土中にあったってことなので、これが愛子ちゃんの骨なら埋められていたわけで、そりゃ風化のスピードが違うのは当たり前だと思うんだけど…
「これが愛子ちゃんの骨なら埋められていたわけで」と言ってるね
言ってること後からコロコロ変えちゃダメ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:24:23.11 ID:w9HhqWo9.net
- >>449
はあ？読売新聞1994.09.24西部夕刊11面にインタビュー載ってる。お前の言っている面の左の面に載ってるの。
事件当時の女児（2児）の様子についてポリグラフで聞かれたってな。
だいたい、ポリグラフで逮捕前に聞かれたとか聞かれてないとか、揚げ足取りすぎて、何の関係があるのやら
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:28:49.24 ID:w9HhqWo9.net
- >>450
だから、それ風化のスピードのことを言ってるんだから、年月を掛けて骨が土の中に埋められていたのは確かなんだろ。
頭悪いな。人為的に埋めたなんてどこで言ってるの？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:31:13.13 ID:???.net
- こいつ、新聞で何面かに分けて記事が載る場合があること知らないのか。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:37:14.29 ID:???.net
- 揚げ足取りのコメントに対する批判にさらに揚げ足取りをする（しかも間違っている）から、もう何が何やら分からなくなってる
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 11:59:50.57 ID:???.net
- >>451
普通同じ誌面に関連記事載ってたら【○面 参照】と記載があるもんだけど、ないね
図書館の記事検索でも出てこないし
捏造？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:02:44.38 ID:???.net
- >>455
見開きで左の面に載っていたら右の面に【○面 参照】がなんて書かないわけだが。
で、能力不足で見つけられなかったからって捏造呼ばわりか。いい加減にしろ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:04:14.12 ID:???.net
- >>452
人為的じゃないものを「埋められた」とは言わないよ
「埋まってしまった」なら分かるけど
焦って連投してるから変な日本語になるんだよ
それをこちらの頭のせいにされても困るね
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:04:16.95 ID:???.net
- >>455
お前さ、いったいどこの図書館でどういう記事検索してるんだよ。教えろよ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:07:34.19 ID:???.net
- >>457
＞人為的じゃないものを「埋められた」とは言わないよ
https://www.nikkei-science.com/page/magazine/0607/kanto.html
＞岩盤は大きく凹んでいるのだ。その凹みは深いところでは6000mに達するが，膨大な年月をかけて埋められたため，底がどのようになっているのか，これまでほとんどわかっていなかった。
はい、人為的じゃなくても「埋められた」って言います。終わり
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:08:33.31 ID:???.net
- まーた揚げ足取りに失敗したね（笑）
それはいいから、今どこの図書館でどういう調べ方してるのか教えろよ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:13:46.43 ID:???.net
- 人に教えろ教えろといって自分の能力で見つからなかったら捏造呼ばわり
じゃあまずはお前がどういう環境で調べているのかくらい教えてもいいだろ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:26:01.75 ID:???.net
- バカ「人為的じゃないものに『埋められた』は使わない。ソースは自分」
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 12:29:38.21 ID:???.net
- >>457
3分後に論破されたねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 15:47:11.60 ID:???.net
- 横槍だけど、この揚げ足取りの人ってそもそもネットで無断転載されてる記事を中途半端に拾って持ってるだけなんじゃないかな
それで手元に持ってる記事の中で久間がポリグラフのインタビューに答えた記事がなかったから、
【⚪︎面 参照】という記載がなかったことに言いがかりをつけて、そんな記事はないとカマをかけたんじゃないかと思う
だって図書館の記事検索を本当に使ってたら記事が出てこないなんてあり得ないから
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 16:55:37.05 ID:???.net
- 今時図書館なんか行かなくてもたいていの新聞社はデータサーチで過去の新聞記事読めるの知らないのかな
関連記事があれば【◯面 参照】というふうに記載されるし、キーワード検索でも表示されるよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 17:44:33.25 ID:???.net
- ネットに疎い昭和の爺さんしかいないのでは
それか利用料を払えないから利用しないのか
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 20:31:40.06 ID:???.net
- もしくはエンタメ感覚でしか見てないか
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 21:02:09.01 ID:???.net
- なるほど
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 00:55:21.20 ID:???.net
- さすがにもう恥ずかしくて帰ってこれなくなったな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 15:01:17.71 ID:???.net
- >>387
尋問もポリグラフの操作も発見も全部警察主導のものだってとこが味噌
おそらく尋問で精神的に疲弊→ポリグラフが乱れたところに警察が置く→発見(風を装う)
こんな流れ
ようは警察のマッチポンプ
そもそもポリグラフなんて緊張や不安や興奮などの心理状態や、身体的疾患などによっても変化する可能性があるからあてにならないのは有名
ここはかなりレベルが低い
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 16:49:15.11 ID:???.net
- だって図書館通いの昭和爺が、自分と意見の合わないレスに対して汚い言葉であーだこーだ罵ってるだけだものw
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:05:13.51 ID:???.net
- >>470
ついに何も言い返せなくなって開き直ったな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:11:38.19 ID:???.net
- ＞おそらく尋問で精神的に疲弊→ポリグラフが乱れたところに警察が置く→発見(風を装う)
＞こんな流れ
全部お前の空想じゃん。
＞尋問もポリグラフの操作も発見も全部警察主導のものだってとこが味噌
尋問って、裁判で弁護士や検察がするもののはずなんだけど、これって警察の取り調べのことを尋問って言ってるので0点。
任意と強制の違いも分かっていなかったし、齢50にして基本的な知識すらない。
逆に取り調べもポリグラフは誰がやるべきだと思ってるんだろうな、こいつは。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:13:05.05 ID:sDuocdN0.net
- すべて論破されたため、「おそらく～ こんな流れ」という妄想を全開にし始めた
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:17:31.57 ID:sDuocdN0.net
- バカ「おそらく尋問で精神的に疲弊→ポリグラフが乱れたところに警察が置く→発見(風を装う) こんな流れ」
↓
どうして警察は事件か事故か分かっていない愛子ちゃんの衣類を密かに隠し持ってたの？
同じ市販品を調達したのなら、どうして6年前の衣類でマイナーチェンジすら発覚しないような衣類を首尾良く調達できたの？
↓
バカ「……」
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:18:32.59 ID:???.net
- >>470
それで、昨日は図書館で最終的に久間のポリグラフのインタビューは発見できたんですか？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 18:23:52.33 ID:???.net
- 冤罪派の言ってることがいかに支離滅裂かわかるな
加藤智大冤罪説と同じくらい低レベルなデマ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 20:26:24.04 ID:???.net
- 真実の行方に出てた元新聞記者も衣服が新しすぎるって発見のされ方に疑問を感じてたよな
あの人は飯塚事件に関しては久間の犯行だって思ってる人で冤罪派ってわけじゃないし
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 21:47:08.25 ID:???.net
- >>470
>>478
理論的で読みやすく、知性を感じる文章で素晴らしいですね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 23:20:51.68 ID:???.net
- バカしか言えない図書館昭和爺と大違いだな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:00:13.11 ID:???.net
- 図書館昭和爺って、出典を示されたのに図書館で発見できなかったバカのことじゃないの？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:03:34.05 ID:???.net
- >>479 自分で書いてて虚しくならないか
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:04:04.28 ID:???.net
- >>478
どうして警察は事件か事故か分かっていない愛子ちゃんの衣類を密かに隠し持ってたの？
同じ市販品を調達したのなら、どうして6年前の衣類でマイナーチェンジすら発覚しないような衣類を首尾良く調達できたの？
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:06:58.45 ID:???.net
- バカ「人為的じゃないものを「埋められた」とは言わないよ。こちらの頭のせいにされても困るね」
↓
日経サイエンスに人為的じゃないものを「埋められた」と書いてる記事あるよ
↓
バカ「……」
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:10:54.51 ID:???.net
- そりゃまあ2年前の2児殺害後に捨てたんなら、6年前の失踪児の衣類にしては傷みが少なかったという結果になるよな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:14:50.14 ID:???.net
- >>479
その文脈だと、「理論的に読みやすく」ではなく「論理的に読みやすく」じゃないの？
ひょっとして理論と論理の区別付いてない？任意と強制の区別も付いてなかったし。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 00:25:21.18 ID:???.net
- ここ数日言い負かされっぱなしの人、>>365によると50歳。
>>455によると、今ならネットで記事検索（有料）できる内容を、図書館で記事検索し、しかも出典を見つけられない。
任意と強制の区別がついておらず、理論と論理の区別も付いてない。
今までどういう人生を歩んできたんだろう
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 02:00:48.99 ID:???.net
- 揚げ足取りに必死な図書館通いの昭和爺
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 17:35:08.88 ID:???.net
- 50歳のおっさんが5ちゃんねるで自分の妄想を正当化するために休みの日に図書館に通って出典を得ようと思うも見つけられず、捏造呼ばわりするしかなかった悲しいお話
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 18:37:31.62 ID:???.net
- 根拠のない人格否定をしたとこでお前の惨めな人生は好転しないよ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 19:41:53.75 ID:???.net
- 確かに50歳になってこんな書き込みしかできないんじゃ、もう好転しようがないよね
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 21:48:11.96 ID:???.net
- まーた論破された図書館通いの昭和爺が3連投してるよ
分かりやすいな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 22:08:41.46 ID:???.net
- 冤罪派の意見をそのまま垂れ流す低レベルな動画やまとめサイトをいくら見たところで、事実にはたどり着けない
とにかく図書館に行って、当時の新聞報道を検索しなさい
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/18(月) 23:11:39.07 ID:???.net
- 当時の新聞は今、ネットで見れるよ
わざわざ図書館行かなくてもね
ただしそれなりに利用料がかかるけど
年金暮らしの昭和爺には無料の図書館がいいんだろうけどもうそういう時代じゃないんだよ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 05:42:29.12 ID:???.net
- >>493
そもそも公開されてる情報を読んだら冤罪と誰も思わないので
そう思わせる為に不利な情報抜いて騙すしかない時点で終わってる
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 10:35:15.16 ID:???.net
- 当時の捜査一課長本人も同僚も強引な捜査する人って言ってたから誤解されちゃうよね
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 17:12:17.05 ID:???.net
- この事件で特徴的なのは、ジャーナリストの方が明らかな捏造をして、さらに裁判で認められた重要な証拠も隠蔽している点
おそらく判決文をろくに読んでおらず、弁護士の筋書きをほぼそのまま垂れ流しているから、こういうことが起きる
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 17:22:57.39 ID:???.net
- 重要な証拠？
証拠品じたい、まだ全部は出てないのに？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 17:34:59.31 ID:???.net
- ここは誤読や曲解によるデマ情報を元に語るからやはりレベルが低い
Kが骨を埋めたと思い込んでる人がいるし(>>418)
それは違うよと指摘した人に対して敵意むき出しでソースを要求したりバカにしたりとにかく攻撃的すぎる
そしてその嘘がソース付きで看破されたら(>>440)
言い訳(>>448)したり、再び攻撃的なレスで相手を罵るような人たちの集まり
嘘を鵜呑みにした人たち同士が「僕はメディアより真実を知ってるんだ」と陰謀論者的な万能感に陥り
エコーチェンバーにより先鋭化してしてしまったのがこのスレの正体
まだメディアの方が信頼できるね
まあ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 21:47:02.18 ID:???.net
- 一番信頼できるのは裁判での記録だね
裁判で分かった情報をまとめたのが判決文
この事件に限らず、死刑案件を正しく理解するには判決文が欠かせないし、死刑囚について詳しく調べてる人は判決文に必ず目を通してる
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/19(火) 23:11:39.94 ID:???.net
- 裁判官が正しかったら冤罪なんか起きてないんだよ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:04:51.64 ID:???.net
- >>499
それで、図書館ではどういう検索をしたのか教えろよ
都合が悪くなったら全部ダンマリか
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:08:25.56 ID:???.net
- 日本テレビが、Huluやyoutubeで飯塚事件の動画をすべて削除して、清水潔との契約を解除したのがすべてだな。
日本テレビの上層部がこの報道が間違いだったというのを認めたようなもんだな。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:14:56.87 ID:???.net
- バカ「図書館の記事検索でも出てこないし 捏造？」
↓
読売新聞1994.09.24西部夕刊11面にインタビュー載ってる。どういう調べ方をしているのか教えてください。
↓
バカ「……」ダンマリ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:16:53.75 ID:???.net
- まあオウム真理教みたいに、あんなテロ事件を起こしてもまだ信者がいるように、
飯塚事件でジャーナリストの方が捏造していたことが発覚しても、まだジャーナリストの信者は信者を続けるんだろうな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:29:32.02 ID:???.net
- >>499
https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
思いっきりメディアは捏造してますよ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 01:35:44.28 ID:???.net
- >>499
あなたは>>506の捏造報道についてはどうお思いですか？
判決文では、明確に車内の血痕をPM検査法でやったら女児の型と一致したと書いてありますが、この放送は検出されなかったと書いてあります。
どちらを信じているのですか？ダンマリは無しでお願いします。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 07:33:00.36 ID:???.net
- こういう事件の真相を追う的な番組って、警察や検察に何か後ろめたいことがあるかのような編集がされるけど、
無垢な視聴者は、まさか番組の方が事実を捏造しているなんて思いもよらないよね
そういう意味でも一連の報道は罪作り
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:05:39.86 ID:???.net
- まず、よもやNHKが積極的な事実関係を捏造するはずがないという前提
そして、判決文に明確に書かれてあって間違えるはずのない客観的事実と正反対の捏造をするはずがないという前提
この前提が覆されるのが本事件に対する報道
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 17:36:03.62 ID:???.net
- 番組制作者の評価とか主観が入る部分なら疑ってかかるべきだけど、車内の血痕のDNA型が鑑定できたか否かという主観の入りようがない部分で、まさか捏造するはずがないと誰もが思うよな
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:04:00.44 ID:???.net
- >>507
横からすまん
PM法ってね、6年で消えた鑑定方法なんだよ
この意味分かるかい？
精度に問題があったということよ
それこそネットで調べれば教授たちが書いた論文が出てくるよ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 19:55:27.68 ID:???.net
- 真実の行方は何度も放送してるんだから元刑事たちも内容に異論はないんだろう
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:01:15.23 ID:???.net
- >>511
だから何？
PM法が今の手法と比べて精度が低かろうが>>507で指摘されている「検出されなかった」と
虚偽の報道をすることを正当化する理由にはならないが
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:20:27.57 ID:J8FGvLYE.net
- >>511
なんで大嘘を言うの？片岡健の主張と同じこと言ってるね。じゃあ教授たちの書いた論文示してくれない？
精度が悪かったから消えたんじゃなくて、より精度の高い鑑定方法が出たからその方法が採用されたんだよ。
出典はここ。https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu/55/8/55_559/_pdf
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:22:36.08 ID:???.net
- >>511
横からすまん、とか第三者を装わなくていいから、>>506の捏造報道については報道と判決文のどちらが正しいと思っているか教えてください。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:29:16.97 ID:???.net
- >>512
じゃあ日本テレビ系列に粘着取材されていた目撃者のTさんも、何度も日テレ系で放送されてたから内容に異論はないとでもいうのか
何度も報道された→内容に異論はないと思っているはずだ、ってどんな飛躍だよ。
まあ捏造報道に関しては、もう認めざるを得ないよね
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 20:29:58.57 ID:???.net
- 何も答えられないから、「横からすまん」と言って第三者を装い、ダンマリを決め込んでしまった50歳
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:04:19.14 ID:???.net
- 相変わらずこの50歳の冤罪派は、都合が悪いことになるとダンマリなんだなあ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:14:00.47 ID:???.net
- >>499 捏造報道といえば、これにも答えてください。
・「県警は車を押収した時点で徹底的に車内のルミノール反応検査を実施しているが、その時は血液反応は出ていない。ところが、不思議なことにそれから1年後、切り取ったシートの布地の裏から血痕が見つかったとして鑑定」（清水潔『殺人犯はそこにいる』文庫版428頁）
・判決文によると、「科警研技術吏員Hほか1名は、福岡県飯塚警察署から、被告人車の座席等へのヒト血痕付着の有無等についての鑑定嘱託を受け、平成4年9月28日及び同月30日から10月5日までの間、鑑定を実施した。その結果、……血液反応が認められた」（第1審判決。なお、車の押収は「平成4年9月26日」）
つまり判決文によると、1992年9月26日に車を押収してすぐに鑑定して遅くとも10月5日には血液反応が出ているのに、清水は、不思議なことに押収から1年後に鑑定をしたと言っている。
判決文と清水のどちらが捏造だと思いますか？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:20:54.94 ID:???.net
- >>511
精度に問題があった、っていう出典を示してください。新しく開発された鑑定方法の方が精度が高いとうのは、当たり前のことであって、それまでの鑑定方法の精度に問題があったということにはなりませんよ。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:37:55.87 ID:???.net
- >>519
普通に考えれば清水だな
判決文は検察が出した証拠を、裁判官が時間をかけてじっくりと調べた結果を詳しく説明してる
清水がそれよりも多くの証拠を自力で集めることなど到底あり得ないし、じっくりと調べたかも疑わしい
そもそも事件の事実関係を把握するのに判決文は基本中の基本、それを無視するようではどうしようも無い
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 21:56:38.43 ID:???.net
- まとめると
判決文→久間の車内の血痕は、MCT118型より新しい鑑定で被害女児のDNA型と一致した
NHK→久間の車内の血痕はDNA型が検出できなかった
清水潔→久間の車内の血痕は不思議なことに1年後に見つかって鑑定された（警察の捏造を臭わす書きっぷり）
結局、久間車の血痕のDNA型という証拠は、よっぽどメディアにとっては都合が悪いものなんだね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:00:00.21 ID:???.net
- 最近伸びてるねここ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 22:03:54.60 ID:???.net
- 変な奴が来るといつも伸びる。基本的に変な冤罪派が多いが、このスレの冒頭にいるような、Tamagoに振られたおじさんのような人も出てきたときも伸びたよな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 00:13:46.69 ID:???.net
- 横からすまん（震え声）
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 11:16:36.01 ID:???.net
- 死刑執行された今でもスレが伸びてるのはやっぱり冤罪を疑ってる人が多いんだろうな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 12:19:32.13 ID:???.net
- >>520
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcl/50/3/50_483/_pdf/-char/ja
4ページめ
「PM 法は6年間だけ実施されたに過ぎない。開発途上で未熟な技術だった」とありますね
新しく開発された鑑定方法の方が精度が高い、というのは必ずしもそうではないと思いますよ
後になって「あの鑑定方法は精度に問題があった」として消えることだってある
それがPM法だったのでしょう
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:02:00.82 ID:???.net
- >>527おいおい笑 それ刑事訴訟法の教授の論文じゃん、DNA型鑑定の専門家じゃないじゃん笑笑
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:10:30.60 ID:???.net
- >>527
しかも、しかも（笑）、その論文のPM法について触れた部分って「岩田報告の要旨は、以下の通りである。」というところの内容だから、
要するに、飯塚事件の弁護士が飯塚事件の報告会でPM法につけた難癖を載せた部分であって、この刑事訴訟法の教授の意見ですらない。
お前ってひょっとして、弁護士の筋書きを出典として挙げているだけだということに気付いていない？？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:11:13.96 ID:???.net
- バカ「PM法は当てにならない。出典は飯塚事件の弁護士」
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:12:34.78 ID:???.net
- 丸一日掛けて出典が見つからず、しょうがないので弁護士の意見をまとめた部分を出典にするというパワープレイ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:14:04.11 ID:ClOsFpVW.net
- >>527
弁護士の筋書き以外できちんと出典を挙げてくれませんか？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:21:37.92 ID:???.net
- >>528
DNA型鑑定の専門家の教授の話をまとめてるんだから専門家の意見でしょう
嘘をつく理由もないし
じゃあ最近、DNA型鑑定でPM法が使われた例ってあります？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:26:26.39 ID:???.net
- バカ「PM法は精度に問題があった。教授たちが書いた論文が出てくるよ」（>>511）
↓
「じゃあ教授たちの書いた論文示してくれない？」（>>514)
↓
バカ「4ページめ『(中略)』とありますね（と言って、飯塚事件の弁護士の主張をまとめ部分を示す）」（>>527）
こりゃひどいwwwwwwこれで50歳だってよ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:27:49.42 ID:???.net
- >>533
お前、頭大丈夫か？飯塚事件の弁護士の主張はこうである、ってまとめた部分に書いてあって、教授の主張でもなんでもないwwww
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:31:14.73 ID:???.net
- Aさんが「Bさんは○○と言っている」という発言をしたら、Aさんは○○と言っている、ということになるというのが>>533クオリティ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:32:08.19 ID:???.net
- この50歳の人、軽い知的障害があるのかもね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:37:45.67 ID:???.net
- そのうち、裁判所はこう言っている、として、判決が久間の主張をまとめた部分を裁判所の見解として出してくるかもね、こいつは
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:39:13.95 ID:???.net
- >>533
ねえねえ、あの論説の内容読んでないの？4ページ目だけ読んで、教授の見解だと思ったの？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:44:08.53 ID:???.net
- 刑事訴訟法教授「（学会を振り返って）飯塚事件の弁護士が、学会でPM法は精度に問題があると主張していた」
↓
バカ「DNAの専門家の教授が、PM法は精度に問題があると言っていた！」
これじゃ、弁護士が冤罪だと言えばそのまま冤罪説を信じてしまうのもしょうがない
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:47:05.33 ID:ClOsFpVW.net
- >>531
たぶんこの50歳の人は、>>533を見る限り、弁護士の意見をまとめた部分だということにすら気付いていない
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:50:53.95 ID:???.net
- PM法って飯塚事件でしか採用されてないよね？
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 13:53:43.66 ID:???.net
- >>542
涙拭けよ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:03:32.88 ID:???.net
- >>542いいえ、出水市境町女性刺殺事件でも使われましたよ。
話題を逸らすのをやめませんか？
- 545 ：543：2023/12/21(木) 14:05:31.18 ID:???.net
- >>542
話題を逸らした質問に私は律儀に答えたので、今度はこちらの質問に答えてください。
判決文では、明確に車内の血痕をPM検査法でやったら女児の型と一致したと書いてありますが、NHKの放送は検出されなかったと書いてあります。
どちらを信じているのですか？ダンマリは無しでお願いします。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:21:51.28 ID:???.net
- >>544
別に話題を逸らしているつもりはないですが
Tamagoさん信者って何でいちいち喧嘩腰なんですか？
その事件、2000年に起きた事件ですよね？
今から23年も昔ですね
実施されていた6年のうちのひとつの例かもしれない
実際、それ以外はないわけですよね？
現在も使われてないみたいですし
判決文では、あくまで個人の特定には至っているとは言ってないのでは？
なので「A子ちゃんの血液は検出されなかった」という説明で矛盾はないかと
判決文では、車内からは片方の女の子の血液型と同じ尿痕や血液ばかりで、A型のB子ちゃんの痕跡がひとつも出ていないことが気になりますね
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:24:24.76 ID:???.net
- >>546
＞実際、それ以外はないわけですよね？
いいえ、小田嶋透の無期懲役判決でもPM法は使われています
話題を逸らすのやめて、いい加減に、NHKの検出されなかったという報道と、検出されたという判決文のどちらが捏造だと思うか、教えてくれませんか？
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:28:54.72 ID:ClOsFpVW.net
- 捜査ではPM法に変わって新しい鑑定方法が導入されたんだから、2000年前後の捜査でしかPM法が登場しないのは当たり前なのに、今採用されていないからって信用に値しないわけじゃないんですけど、そこに難癖をつける理由はなんですか？
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:33:00.24 ID:???.net
- >>547
答えてますよ
小田嶋透も1996年ですね
実施されていた6年間でしょう
やはり現代では使われていないようですね
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:35:25.04 ID:???.net
- >>549
NHKの検出されなかったという報道と、検出されたという判決文のどちらが捏造だと思うか教えてくれませんか？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:36:36.62 ID:???.net
- 今採用されていないのは、より精度の高い鑑定が採用されたんだから当たり前だけど、それがどうしたんですか？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:36:46.91 ID:???.net
- >>548
信用に値するなら今現在も採用されているはずですね
新しい鑑定方法が出てきたからといってなくなりはしないでしょう
鑑定方法が複数あるのは鑑定人たちにとってよいことですから
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:37:58.62 ID:???.net
- >>550
>>546で答えてますが
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:38:50.10 ID:ClOsFpVW.net
- >>552
いいえ。そうなりませんよ。人員も費用も有限ですから。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:39:18.10 ID:???.net
- >>551
つまりPM法は精度が低いということですね？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:39:27.38 ID:???.net
- >>553
いえ、答えていませんよ。どちらが捏造だと思うか聞いているのに、どちらが捏造か書いていませんよね。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:40:00.67 ID:???.net
- >>555
そうですよ。今の鑑定に比べたら精度は低いですよ。そんなことは誰も否定しませんよ。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:40:34.88 ID:???.net
- 弁護士の主張をDNAの専門家の意見だと思ったくせにｗ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:40:52.36 ID:???.net
- >>556
どちらも捏造ではないと思いますね
判決文でも「個人の特定に至った」とは書いていないので
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:42:23.74 ID:???.net
- >>559
＞どちらも捏造ではないと思いますね
検出できなかった、と、検出できた、という2つの矛盾する内容がどちらも捏造ではない、とはどういう意味？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:43:00.49 ID:???.net
- どちらが捏造かという質問、散々ジラして答えなかったあげく、ようやく答えたと思ったら「どちらも捏造ではない」という
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:47:39.13 ID:???.net
- >>559
DNA型が久間車の血痕から検出されたという報道と検出されなかったという報道、どちらが虚偽ですか？犯人云々は置いて答えてください。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:51:28.54 ID:???.net
- >>561
えっ？だって「どちらかが捏造じゃなきゃいけない」なんてことはないでしょ？
あなたは弁護団が捏造してるとでも？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 14:53:17.01 ID:???.net
- >>562
どちらも虚偽ではありません。
判決文でもA子ちゃん個人を特定する血痕が検出された、とは言ってないでしょ？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:41:23.03 ID:???.net
- >>564
特定の話は置いて答えてください
答えられないんですね？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 15:59:41.37 ID:???.net
- >>565
えっ？なんで置いておかなきゃいけないの？
裁判所も弁護士も嘘ついてないのに
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:13:07.35 ID:???.net
- じゃあ、
NHK「久間車の血痕からDNA型は検出できなかった」
判決「久間車の血痕からDNA型は検出できた」
どちらが真実でどちらが虚偽ですか？犯人の特定とかDNA型の特定とか留保は置かなくていいので、答えてください。
答えられないんですね？
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:24:14.86 ID:???.net
- もう少し正確に質問しよう
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実ですか？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:27:14.25 ID:???.net
- >>455でいったいどのような記事検索をしたのか教えてください。
人を捏造呼ばわりした挙げ句、自分はどう検索したのかを答えないで逃げるなんて卑怯だね
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:28:50.71 ID:???.net
- これも答えてくれる？
・「県警は車を押収した時点で徹底的に車内のルミノール反応検査を実施しているが、その時は血液反応は出ていない。ところが、不思議なことにそれから1年後、切り取ったシートの布地の裏から血痕が見つかったとして鑑定」（清水潔『殺人犯はそこにいる』文庫版428頁）
・判決文によると、「科警研技術吏員Hほか1名は、福岡県飯塚警察署から、被告人車の座席等へのヒト血痕付着の有無等についての鑑定嘱託を受け、平成4年9月28日及び同月30日から10月5日までの間、鑑定を実施した。その結果、……血液反応が認められた」（第1審判決。なお、車の押収は「平成4年9月26日」）
つまり判決文によると、1992年9月26日に車を押収してすぐに鑑定して遅くとも10月5日には血液反応が出ているのに、清水は、当初血液反応は出ておらず不思議なことに押収から1年後に鑑定されたと言っている。
判決文と清水のどちらが捏造だと思いますか？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:30:34.39 ID:???.net
- バカ「PM法は精度に問題があった。教授たちが書いた論文が出てくるよ」（>>511）
↓
「じゃあ教授たちの書いた論文示してくれない？」（>>514)
↓
バカ「4ページめ『(中略)』とありますね（と言って、刑事訴訟法の教授が、飯塚事件の弁護士の主張をまとめた部分を示す）」（>>527）
唯一自信満々に答えたのがこの有様じゃなあ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:42:46.14 ID:???.net
- >>570
清水って？弁護団？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:44:00.73 ID:???.net
- >>572
一連の報道を主導したジャーナリスト
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:46:49.36 ID:???.net
- >>567
NHKは観てないから分からない
君の記憶違いの場合もあるだろうし
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:50:24.25 ID:???.net
- >>573
ジャーナリストの方なら解釈を間違えたりすることもあるかもしれないね
弁護団の主張を参考にする方がいいと思うけど
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:55:09.58 ID:???.net
- >>574
>>574 ここにはっきり証拠出しといてやるよ
https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
お前>>478でNHKの放送に触れているのに、都合が悪くなると観ていないことになるのか
何から何まで捏造だな
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:56:41.79 ID:???.net
- IDが出ないから、都合が悪くなるとNHKは観ていないし、清水潔のことも知らないってなるんだね
横からすまん、とかわざとらしく言ったり大変だな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:57:39.31 ID:???.net
- NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実ですか？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:57:54.88 ID:???.net
- >>576
そのレスは私じゃないですね
同一人物という証拠も出せないなら、同一扱いすべきじゃないです
ガッツリ外していて恥ずかしいですよ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 16:59:22.25 ID:???.net
- でもねえ、ここまでこのスレだと冤罪派って絶滅しかけていたのに、急にここ数日で複数人やってくるなんて、不思議だなあ
誰も信じないよ～
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:00:30.09 ID:???.net
- そのレスは私じゃないですね（どうせIDがでないし同一人物という証拠はないから別人を装うのがベストだ）
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:00:51.34 ID:???.net
- >>579
じゃあ、これ答えて
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実ですか？
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:03:10.43 ID:???.net
- そのうち、リンクに貼られている画像が本当に放送されたものか証拠を示せだとか言いそうだな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:03:25.99 ID:???.net
- >>577
あなたみたいに誰でも同一扱いする輩がいるから予め断っただけですが
ジャーナリストの清水潔と最初から言えば分かるけど清水だけ言われても誰？となるでしょう
しかもそれまで弁護団云々報道云々の話をしてたのだから
で、ここはあなたの部屋じゃないので、普通に話がしたくて来てる相手に対していちいち攻撃的な態度を取るのも大人げないと思いますよ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:04:31.39 ID:???.net
- ＞＞498でも「攻撃的」だとか言ってるし、やっぱり同一人物だよね～
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:05:50.29 ID:???.net
- ＞ジャーナリストの清水潔と最初から言えば分かるけど清水だけ言われても誰？となるでしょう
いやいやいや、このスレで散々清水潔について触れられている上に、この事件の報道をこれまで主導してきたのに、知らないはないよねえ笑
わざとらしいなあ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:06:32.11 ID:???.net
- >>585
同じ言葉を使っただけで同一人物w
考察力低すぎじゃないですか？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:08:14.58 ID:???.net
- >>587
じゃあ、これ答えて
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実ですか？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:09:00.00 ID:???.net
- >>587
老婆心だけど、あなたの言うこと誰も信じないと思うよ。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:10:21.58 ID:???.net
- さすがに50歳で図書館で出典調べられなかった人と、教授の出典として弁護士の主張をまとめたのを出してくる人、同一人物以外に説明がつかないよね
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:11:51.80 ID:???.net
- じゃあ、こういう質問にしよう
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実だと思いますか？間違っててもいいから、真実だと思う方を選んで。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:15:09.16 ID:???.net
- >>582
NHK「売却後に押収した車から血痕が検出されたが
微量のためDNA型鑑定はできなかった」
→個人の特定には至らなかった、という意味だと思う。
なので、合っているし偏向報道にはならない。
あなた「NHKによる捏造報道。実際は、車内血痕から被害女児と合致するDNA型が検出されて有罪の証拠となった。」
あくまで女児のDNA型と一致しただけで、個人の特定までには至っていない。DNA型が一致する人なら福岡県中に他にもたくさんいるわけで、このことは判決文にも書いてありますよね。だからあなたの方が偏向報道ですね。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:15:40.07 ID:???.net
- >>584
＞ジャーナリストの清水潔と最初から言えば分かるけど清水だけ言われても誰？となるでしょう
は？元のレスである>>570で思いっきり清水潔って書いてあるし、出典となる本のタイトルも書いてあるのに、
ジャーナリストの清水潔といえば分かる人が「清水って誰？」（>>572）ってなるわけないじゃん。
知らない振りをするためにわざと清水って誰？って書いたんだね。
あ～あ、嘘がバレた（笑）
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:17:08.21 ID:ClOsFpVW.net
- >>592
「DNA型鑑定はできなかった」と明確に書いてあるのに、なんでここから「DNA型鑑定はできたが、個人の特定には至らなかった」っていう読み方になるの？
また捏造？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:19:13.05 ID:???.net
- >>593
私がレスしてる間に>>570が投稿しただけ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:19:23.62 ID:???.net
- ついに文面をそのまま読んでも出てこない意味を曲解によって導いてきたか
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:20:48.44 ID:???.net
- >>595
はい、また嘘～。>>572は、>>570というアンカーをつけているから、>>595の言い訳は通用しませ～んm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:22:23.43 ID:???.net
- >>594
判決文読めばそうなるでしょう
「個人の特定に至った」とは一言も書いてないんだから
そもそもこちらはあくまでPM法に対しての疑問をここに書き込んだだけなのに、NHKや清水潔の不満をぶつけられても困るんだが
文句があるなら個々それぞれに言えばいいのでは？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:25:00.19 ID:???.net
- >>598
つまり、NHKのこの報道はそのままの意味で解釈すれば虚偽だけど、判決文との整合性を取るために「個人の特定には至らなかった」という意味で解釈すれば虚偽ではない、ということになるんだね。
それって判決文との整合性を取ったということだから、判決文が正しいってことを認めてるんだね。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:26:04.95 ID:???.net
- >>597
ごめん、長かったから最後だけ読みましたw
ちゃんと書いてありましたね、申し訳ない
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:26:06.11 ID:???.net
- ＞＞597
PM法の精度が低いという教授の論文を示すために、教授が弁護士の見解をまとめた部分を出典として示してきたことは認めるんですか？
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:27:21.86 ID:???.net
- >>600
他にも自作自演を認めた方が楽になるよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:27:47.27 ID:???.net
- >>601
それは私
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:28:44.24 ID:???.net
- >>603
自信満々に専門家の出典だと思ったんですか？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:30:26.67 ID:???.net
- もう50歳の図書館検索できなかった人だと認めてもいいと思うよ。今さら否定しても誰も信じないし
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:31:36.50 ID:???.net
- >>604
専門家の意見でしょ？
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:32:28.18 ID:???.net
- ＞＞605
この刑事訴訟法の教授は、弁護士の意見をまとめただけで、自分自身は何も意見をいっていないんですけど。
あなたには難しくて分からないかな？
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:33:13.34 ID:???.net
- >>599
個人の特定は出来てないんだから「DNA型鑑定は出来なかった」で何も矛盾はないと思うけど
何をそんなに拘っているのか
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:35:38.20 ID:???.net
- >>607
PM法について述べたのは専門家ですよね
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:35:55.76 ID:???.net
- >>608
いいえ、鑑定ができないというのは微量すぎて鑑定結果が出てこない（試薬の発色が現れない）ということです。
鑑定結果が出たということは鑑定できたということです。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:36:33.16 ID:???.net
- >>609
いいえ、久間の弁護士です。弁護士がPM法の専門家なんですか？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:39:01.84 ID:???.net
- Aさん「BさんがPM法の検査は精度が低いと言っていた」
↑これは、Aさんの意見ということですか？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:39:37.29 ID:???.net
- 50歳の人、もう止めたら？自分の立場が悪くなるだけだよ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:41:53.59 ID:???.net
- まあ清水潔のことを知らない振りをしていたのがバレたことだし、もう50歳の図書館検索の人だということも認めた方がいいと思うがな
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:42:48.68 ID:???.net
- >>610
あくまで女児と「同じ」DNA型が出た、というだけで個人の特定にまで至らなかったんだからDNA鑑定出来なかった、という意味でのテロップではないですか？
何でそういう報道したのか、NHKに直接聞いたらいいじゃないですか
そもそもこちらは観てないのに、テロップの一部分だけ切り取って意見を求められても困ります
ナレーションはまた違ったかもしれませんよ？
ニュースでもナレーションとテロップが違うのはよくあることだし
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:43:47.21 ID:???.net
- 清水のことを知らない振りしたのは、NHKの報道を見ていないということにする前振りだったんだね
自分はこの事件についてよく知らないけどPM法の精度には疑問だよーってことを主張するために
ただそのために出してきた主張が、久間の弁護士の意見というのがあれだったけど
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:44:04.82 ID:???.net
- >>611
久間の弁護士が専門家に話を聞いたんでしょ？
嘘なら問題になっているはず
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:44:28.47 ID:ClOsFpVW.net
- >>615
じゃあ鑑定できたのに、鑑定できなかった、って虚偽を報道したんだね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:45:37.83 ID:???.net
- >>617
それってあなたの空想ですよね？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:48:11.58 ID:ar9HT247.net
- DNAの専門家の出典のくだりで堂々と弁護士の意見を出してきたのは笑った
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:49:52.37 ID:???.net
- >>617
つまり弁護士の言ってることだから正しいということですか？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:51:46.09 ID:???.net
- >>618
個人の特定が出来てないという意味での「鑑定出来なかった」だと思うよ
実際出来てないんだし
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:53:34.31 ID:8hyRLTSe.net
- >ナレーションはまた違ったかもしれませんよ？
質問や疑問文じゃないところにクエスチョンマークをつける50歳の人の癖が出てるよ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:54:14.60 ID:???.net
- ＞＞621
でも、発色したんだから鑑定はできたんだよ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:54:49.73 ID:???.net
- >>621
弁護団についてる医師だか教授だかが言ってることなので正しい、という認識ですね
PM法について自分でももうちょっと調べてみたいと思います
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:55:57.07 ID:???.net
- もう冤罪派が絶えたと思ったところに偶然冤罪派が複数やってきて、そのいずれもが出典をろくに示せない知的水準って、こんな偶然は普通ないから、やっぱり同一人物だよね
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:56:53.69 ID:???.net
- >>625
じゃあその医師や教授の出典を出してください。というか、ずっとそういう専門家の出典を待っているのになあ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:57:22.21 ID:???.net
- >>625
うん、調べるという名目で逃げるのでも全然みんな困らないからそれでいいよ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:57:55.66 ID:???.net
- あとこの>>1「死後レイプ」というのは判決文には書いてないですが、本当でしょうか？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 17:58:27.93 ID:???.net
- NHKはこういう意味で鑑定できなかったって報道したはずだ！
弁護士の意見は弁護士についている専門家の意見のはずだ！
全部、あなたの希望的観測ですね
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 19:29:58.58 ID:???.net
- 血液型が分かっても、およそ血液型だけで個人を特定することは不可能だから、
あらゆる場合に「血液型は鑑定できなかった」って報道しても間違いではないというのか
ってなるわけねーだろ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 21:41:45.13 ID:???.net
- このドジっぷりは例の50歳の人だよ
出典をまともに探せないから
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 22:52:26.07 ID:???.net
- あと、往生際の悪さも50歳の人と同じだな
普通の人は、それ弁護士の意見をまとめただけじゃん、って出典を指摘されたら、これをDNAの専門家の意見として正当化しようとは考えないし、
NHKの「鑑定できなかった」という虚偽報道部分を、文理に現れない部分を補充して正当化しようとも考えない
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 00:20:09.15 ID:???.net
- >>527
ぶははははwwww
DNAの専門家の出典出せといわれて、弁護士の意見をまとめた部分が出典だってさwwww
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 07:49:31.76 ID:???.net
- 伸びすぎ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 15:13:21.08 ID:???.net
- バカ「DNA鑑定はできた場合でも個人が特定できなかったら『DNA鑑定はできなかった』と言ってよい。
よって血液型鑑定で何型かが出た場合でも普通は個人は特定できないから、『血液型鑑定はできなかった』と言ってよい。」
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/22(金) 15:48:00.47 ID:???.net
- 議論するのはいいけどIDが出ないから第三者から見たらわけ分からん状態になってるな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 03:24:45.05 ID:???.net
- 変なのが来るとスレが活性化するし、いなくなると途端に過疎化するのは、以前からのこと
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 12:12:57.80 ID:???.net
- >>478でNHKの放送に触れているのに、DNA型鑑定はできなかったという捏造報道の質問に答えたくないもんだから、>>574で観ていないことにする
その後も、DNA型鑑定はできなかったという部分の質問をかわしつづけて、ようやく答えたと思ったら、それは個人を特定できなかったという意味だとか言い出す始末
嘘に嘘を重ねたせいでもう軌道修正ができなくなった典型例
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 12:19:53.94 ID:???.net
- そして1人2役（図書館検索で出典を探せなかった人と、弁護士の意見を出典として出してきた人）なんだけど、同時に2役をこなすことができないもんだから、
前者が消えるタイミングで後者の人が都合よく出てくるし、もう前者は現れないので自演がばれる
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 14:09:56.21 ID:???.net
- >>627
日本大学医学部法医学名誉教授の押田茂實氏が著者で書いてた
抜粋して書くと
「PM型検査は市販のキットを用い、HLADQα型と類似する方法で増幅されたPCR産物をドットブロット・ハイブリダイゼーションします。HLADQα型と同様に、手間の割に識別力が低いため、今では使われていない方法です。この検査キットも後に販売が中止になっています。」
やはり信頼性なく消えたというのが実際のところみたいだね
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 14:57:05.87 ID:???.net
- こんな事件にパワー使わないで、他の迷宮入り事件とか解決してほしい
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 15:56:07.34 ID:???.net
- >>641
より精度の高い手法が開発されたら古い手法からそちらに切り替わるのは当然だと思うが
だから、古い手法での鑑定結果は全て間違いだとでも？
それより散々質問されてることに答えろよ
NHKと判決、捏造はどっち？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:17:47.32 ID:???.net
- >>641
だからー、PM法の鑑定結果が今と比べて精度が低いのは誰も争っていないの
PM法の結果って間違いなんですか？
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:19:34.23 ID:???.net
- どう頑張っても、今よりも精度が低いという当たり前のことしか出典が見つけられない人
有罪の根拠として使えないという出典を出せないので、飛躍をするしかないよね
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:21:19.69 ID:???.net
- やっぱ冤罪派って自分の都合の良いように客観的事実をねじ曲げないと自説を維持できないんだよね
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:23:41.90 ID:???.net
- >>641
どの本か出典はきちんと出しましょう。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:23:43.24 ID:???.net
- 捻じ曲げるっていうか事実を語らない
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:26:15.27 ID:???.net
- 冤罪派なら、「NHKの方が正しい。車内の血痕がPM検査で鑑定できたとする判決の方が捏造！」って言わなきゃ。
冤罪派なら、「清水潔の方が正しい。車内のシートからすぐに血液反応が出たとする判決の方が捏造！」って言わなきゃ。
のらりくらりと質問に答えないところに、後ろめたさが表れてるな
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:40:04.12 ID:???.net
- >>641
それ、PM法が裁判の証拠として信頼に値しないということを言っていないので、何ら出典になっていませんよ。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:41:56.66 ID:???.net
- ＞＞640
また図書館に行って文献を調べているんですか？>>455ではどうして図書館の記事検索で久間のインタビューを見つけられなかったんですか？
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 16:47:46.05 ID:???.net
- そういやなぜ図書館の記事検索で見つけられなかったのか、という質問にも全く答えてないな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/23(土) 22:10:18.59 ID:???.net
- >>650
ほんとそれ。冤罪説を主張するなら、PM法が裁判の証拠として不十分であることを証明しなければいけないのに、もっと精度の高い鑑定が今では採用されていることを立証してどうすんの
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 16:47:52.62 ID:???.net
- まさか土日返上で、PM法が裁判の証拠として使えないとする出典を探してるのだろうか
証拠として使えないから使われなくなったんじゃなくて、より精度の高い鑑定が開発されたから使われくなった以上、そんなもん見つかるはずないのに
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 19:37:53.46 ID:???.net
- 日テレが2022年9月に飯塚事件第3弾を報道した1週間後、youbueの公式動画削除、Huluから飯塚事件放送分だけ削除、清水潔が一切twitterで飯塚事件の名前を出さなくなり、3月下旬から突如また清水が飯塚事件を話題にし始め、6月末で日テレ退社、
という事実があるよね。
普通に考えると、日テレ幹部が真相（報道の方が捏造だった）を知って、全部報道を削除して清水に飯塚事件のことに触れるなと指示し、
3月下旬に6月末での清水との契約解除が決まったから、清水が放たれたようにまた飯塚事件に言及し始めた、
という推測が成り立つし、一番自然な推測なわけだが、冤罪派はこれをどう思ってるのかね
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 19:39:50.36 ID:???.net
- youtube→youbue
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 19:40:21.35 ID:???.net
- youbue→youtubeだった
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 10:48:21.64 ID:???.net
- 三大冤罪事件の一つ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 13:56:17.67 ID:???.net
- PM法が裁判の証拠として使えないっていう出典見つけられなかったんだね。そりゃそうだ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 16:55:56.28 ID:RhYVeFDV.net
- >>658何も言い返せなかったね
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 20:33:09.58 ID:???.net
- 三大冤罪事件だったら、免田事件、八海事件、袴田事件だろうな
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 21:40:19.78 ID:???.net
- 袴田の真相は
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/29(金) 22:12:00.18 ID:???.net
- 袴田事件は無罪判決がまだ出てないので除外するとなれば、北方事件が入るか
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/30(土) 09:17:06.52 ID:???.net
- >>662
袴田巌がシロなら、共犯者として逮捕（盗品保管の疑い）された
愛人の松下文子とは一体なんだったのか？っていう
松下文子の法廷での様子
終始、殆ど、「知らない」「覚えてない」
↑自分の恋人（袴田巌）が死刑になるか否かの瀬戸際なのに？w
松下文子の取調べ時の様子
「証拠隠滅の罪は重いのか」
「本当のことを話すと、自白したことになって皆さんに顔向けできない」
「私が言ったことについて絶対罪にしないと約束してくれれば、話をしてもいい」
「メモだけなら話をしてもいい」
「罪証隠滅の罪は重いか」
「被告人から受取ったことにするから検事さんにうまくとりなしてもらいたい」
「受取ったことは受取ったんだけれども、直接ではなく、第三者を通じてだ」
「共犯にならないなら話をしてもいい」
「ただ預っただけなら罪にならんという検事の証明書をもらってくれれば安心して話できる」
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/30(土) 10:53:47.10 ID:???.net
- 袴田事件のことは袴田事件のスレでやってください
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/30(土) 23:41:13.76 ID:???.net
- クマの女房は夫のDVによって恐怖洗脳支配されて事件前から働かない夫の為の働き蜂に調教されてしまっていた。
それは死後の今も解けていない、加えて
最初の事件被害者少女の遺体が全く見つからないのは女房が遺体処理の大部分を手伝わされて、夫•に「これでお前も共犯だ。社会的に抹殺されたくなかったら一生涯俺を庇い続けるしかないんだという事を忘れるなよ」とでも洗脳されてるものだと思われるが。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 20:38:50.01 ID:???.net
- 日本三大冤罪事件のひとつという事実を今年も覆せず年を迎える哀れな冤罪否定派達であったとさ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 21:13:03.29 ID:???.net
- 免田、財田川、松山、島田の四大死刑冤罪事件は有名
ただ飯塚の場合無罪判決が下されたことは一度もないし、再審請求すらしてないから、冤罪と呼ぶには程遠いわな
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 21:14:43.94 ID:???.net
- 間違えた
再審請求→久間が生きてる間の再審請求
久間が執行されてからの再審請求なんて何の意味も無い
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 22:20:20.14 ID:???.net
- >>667
出典は見つけられなかったんですか？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 22:20:56.13 ID:???.net
- >>667
何も反論できなかったんだし、もう来なきゃいいのに。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/31(日) 22:30:40.15 ID:???.net
- >>667
逆に聞きたいんだが、ここまでメディアの捏造・隠蔽・偏向報道がネットで白日の下に晒された今、どの辺に冤罪だと信じる要素があるの？
もう引っ込みがつかなくなってただわめいてるだけなら、書き込むののやめたら？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 00:10:47.88 ID:???.net
- 目撃者居ないから冤罪だってんなら
名古屋アベック冊害事件も
女子高生コンクリート詰め事件も
警察が無理やり自供させた冤罪って事になるぞ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 00:29:56.88 ID:???.net
- まずは判決文を読む
どういう理由で有罪死刑とされたのかを把握する
それに対し疑問と思う部分はどこなのか提示する
これすら出来ないししようとしない意見なんて無視されるか笑われるだけ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 01:59:59.64 ID:???.net
- >>674
これ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 12:51:05.56 ID:???.net
- >>587
今更だけど、まともに議論できないからバカにされているだけなのに、それを「攻撃的」と表現するんだから、やっぱり同一人物だよね
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/04(木) 22:04:25.30 ID:???.net
- >>674
これって全ての死刑案件で言えることなんだよね
Wikipediaやブログを丸パクリした動画や、裏を取らずに嘘や妄想を書き連ねた本を見るだけで満足するのは、レベルが低すぎる
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 08:50:29.87 ID:???.net
- 最初の犠牲者、
◯房の◯家の軒下が怪しい
考えてみると気の毒な人だ
生前は怠け者夫の労働力として扱き使われ
事件以後は証拠隠滅を手伝わされ
クズ夫の死後も爆弾を背負わされ裏切れないでいるとは
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 11:17:36.16 ID:???.net
- 飯塚事件のWikiに関してはかなり客観的な記事になってるぞ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 01:06:20.21 ID:???.net
- 電気工事業の集金に左ハンドルの車を使う30年越しの目撃者Kさん、半端ねえっすｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 05:55:50.57 ID:???.net
- >>680
>>192でも言われてるけど、Tamagoさんが右ハンドルでの追い越しざまの目撃で
そこまで見えるかと疑問を呈したことをどこかで知って証言を修正して来たんだろうね
何だかんだ言ってＳＮＳで自分がどう言われてるか気にしてるんだ
このスレッドも見てたりしてｗ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 12:19:28.66 ID:???.net
- >>681
あとこの人、最初は午前11時に見たと言って裁判書に提出した陳述書にも11時って書いていたのに、ネット上で午前9時30分までに死んでいたと指摘されたせいか、
裁判所に呼ばれた際の尋問では、9時40分～10時40分にしれっと変更している点も見逃せないｗ
9時30分ということにしたら、死亡推定時刻に無理やり当てはめてきただろうって突っ込まれるのを恐れて、9時40分以降ってところにしてさりげなく批判をかわそうとしている点がさらにセコいwww
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 23:47:53.33 ID:???.net
- この30年越しの目撃者の人、コメントを見ると、DNA型が最大の証拠というインチキ報道を信じ切ってるよな。
同じくインチキ報道では、いい加減な証言で有罪認定されたかのように報じられたから、自分のような証言でも再審請求が通ると思ってた感がある。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 16:45:50.81 ID:???.net
- Tさんが森林職員であること、現場を通り慣れていて普段の状況を熟知していること、
故に車の通行が殆どない時期にカーブに駐車している車があれば職業柄不法投棄を
疑って否応なしに注視すること、同僚のＪさんがその証言を事件翌日に聞いていること等
全部報道ではカットしてるからな
Tさんとこの人では証言の信憑性が比較にならんわ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 06:58:28.49 ID:f9wt8fuP.net
- 目撃者がいたにしてもDNA鑑定は判決に効いてるよな
犯罪者も新技術に対応しないと逃げ切れない
飯塚事件ではシート交換する、車は売らないか跡形もなくスクラップにする、ってやってたら有罪になったかどうかわからんよな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 07:50:31.40 ID:jEJwgmw1.net
- チンチンから血が出る人
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 21:32:38.60 ID:???.net
- >>685
それでも死刑判決は下ってたと思う
ただし直接的な証拠の乏しさを理由に再審請求されたら、死刑執行のハードルは一気に上がっただろうな
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/09(火) 22:02:25.51 ID:f9wt8fuP.net
- 最近の判例傾向だと状況証拠で有罪になってるからそうかもね
おれ自身は車内試料のDNA型鑑定がなかったら確信持てない
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/10(水) 17:41:22.61 ID:qITB4tAs.net
- 自白してないのは状況証拠でもあるんだよね
下層の冤罪被害者はもれなく自白させられている
準備してないところにいきなり逮捕されて警察にハメられるから
自白しない松本サリンの河野と厚労省の木村厚子の共通項はインテリ
下層でも真犯人で準備できてたら自白しない
木嶋佳苗とか
もちろん自白しないのはうすーい状況証拠
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 06:54:53.63 ID:earZbYtn.net
- >>332
> 久間の第2審判決では久間が最後の目撃者となっている。
> こちらの方が正確だろう。
>
↑I子ちゃんの目撃情報は訴追対象となった事件に直接関連することじゃないから「判決文のほうが真実」とも断定は出来んだろう。
（4年前の失踪事件も）被告人が最後に目撃したという前提のほうが「世間へ予断を刷り込み易い」という意識があったか何とも言えぬが
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:11:03.66 ID:nOlpzRVy.net
- また例の人がスレに帰ってきたの？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:17:01.82 ID:???.net
- >>690
判決文は
「被告人の居住区域では以前にも女児の行方不明事件(昭和63年12月愛子ちゃん事件)が発生し、被告人は町内会長としてその捜査に協力しているが、最後の目撃者として自分自身も強く疑われかねない事情もあったことがうかがわれるから、被告人としては、本件の発生に無頓着でいられるはずはなく、本件の発生状況を知った際、直ちに犯行時刻ころの自分の行動につき確かめ、その主張するようなアリバイに当たる事実があれば、これで自分は疑われなくて済む、という安堵を伴う強烈な印象をもってその事実を再確認し、脳裏に焼き付けることになったはずであり、当日朝現場付近を通行していたならば、その際の状況、経路等につき想起してその後の行動を含めて明確かつ事細かに記憶にとどめたはずであって、その後も折に触れ反すうし、詳細な記憶となるというのが、被告人の心理状態に合致するものといえる。」
という久間のアリバイ証言が信用できないという認定に対する部分だから、最終目撃者というのは検察側提出の証拠に基づいて認定されているだろう。
そうでないなら弁護士が騒ぐ。
勝手に「「世間へ予断を刷り込み易い」という意識があったか何とも言えぬが」というねじ曲げた解釈を想像するなんて、あんたあの出典を調べられなかった人だね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:19:21.28 ID:nOlpzRVy.net
- >>690
判決文が証拠に基づいていないと勝手に妄想し、世間への予断をすり込む目的をそこから読み取る妄想を垂れ流してまで
後に引けなくなったんなら、もう書き込みは止めたら？
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:25:31.53 ID:???.net
- 出典：図書館で出典を見つけられなかった事実
出典：弁護士の主張
出典：自分の妄想
こいつwww
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:29:11.02 ID:???.net
- 直接事件に関係ないからって、事実認定をテキトーにするかっての
バカかこいつは
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 12:30:48.81 ID:???.net
- 事実に対して過程を持ち出すっていうまさにテンプレ中のテンプレがこの事件の冤罪派
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 20:53:12.28 ID:???.net
- 冤罪派はもういい加減諦めろって
そもそも平成に入ってからの死刑囚で、確定から2年で執行という時点で、冤罪を主張するのには無理がある
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 21:13:25.30 ID:1/Iwhwov.net
- 冤罪派から見りゃ確定から2年は怪しいだろ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 21:58:52.61 ID:???.net
- 冤罪派は久間と同時執行だった高塩正裕とか調べたこと無いんだろうなあ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/11(木) 22:23:27.97 ID:???.net
- お前、性格悪すぎるな
そういう言い方するのは誰の役にもたたない
知ってること書けよ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 03:03:11.77 ID:QNEs1yLz.net
- ＞冤罪派から見りゃ確定から2年は怪しいだろ
冤罪派から見りゃ（当時の傾向を全く調べていないから）確定から2年は怪しいだろ
こうだろ。Enpediaすら見てないのかね
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 05:17:07.56 ID:???.net
- >>692
判決書以外の公判記録までは公となってそうにないし、検察として認知していた4年前の「最後の目撃者」という参考情報以上のモノじゃないっしょ。
まぁ仮に最後の目撃者が被告人以外の者であっても多少の嫌疑は残りうることまで頑迷に否定する気はないけどさ（そのさらに後で動いたのかどうかまで知りようもないから）。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 05:31:44.95 ID:nPCpkf7C.net
- 「1994～95年ごろの再捜索で年少者の可能性がある骨片が見付かったけど、風化し過ぎてたか最終的に人間のモノかも鑑定仕切れなかった」
って情報だけど、骨片のほうは最終的にアイ子ちゃんの家族へも渡されず（生きてる可能性を信じ引き取りを固辞したのかもしれんが）警察内部で廃棄かね？
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 06:57:58.36 ID:???.net
- >>701
関係ないよ
冤罪疑惑があるんだから死刑執行したら逃げ切りのようにみえちゃう
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 08:46:48.11 ID:???.net
- >>702
ひどい日本語だな
仮に～以外であっても、～うることまで～否定する気はない
なんだこれ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 08:53:49.62 ID:???.net
- >>704
それインチキジャーナリストの言ってたことと同じじゃん
冤罪疑惑は弁護士とインチキジャーナリストが拡散しただけ。もう少し勉強しろよ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 09:02:23.09 ID:???.net
- ＞＞703
全然スピード執行じゃないことが分かると、今度は論点をすり替えて冤罪疑惑ガーって、お前アホだな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 10:03:29.33 ID:SnTXZg8T.net
- >>705
修辞のアラしか突けないんだろうけど、1988年の最終目撃者が誰であるかは判決文の本筋でないことさえ分かればいい
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 11:34:04.13 ID:QNEs1yLz.net
- >>708
内容のアラを突いてもあんた話題を逸らすじゃん
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 11:36:12.41 ID:???.net
- ともかく判決文で久間が愛子ちゃんの最終目撃者であるとされているのは確かだな
それに事件の本筋じゃないとかいって難癖をつけているというだけの話
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 11:40:44.34 ID:???.net
- >>708
判決文「久間車押収直後の鑑定で血液反応が出た」
清水潔「久間車押収直後の鑑定で血液反応が出なかった」
どちらが捏造ですか？
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 12:06:20.24 ID:???.net
- >>702
お前さ、後に引けなくなって、判決文に書かれていないことを勝手に妄想してその上にさらに妄想を重ねることしか言えないんなら、もうこのスレに来るのやめたら？
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 14:37:59.19 ID:q7bjpByg.net
- >>710 >>712
判決書は訴追されていない4年前の行方不明について有罪を言い渡したものじゃないから、それを前提にK間氏への異なる嫌疑を詮索するなら少なくとも調書や結審の公判記録で該当する箇所が特に重点で公となってなきゃ不味いってことだよ。
てぇか、いずれにしてもK間氏は訴追分の事件で既に刑へ服したわけで、余計な尾鰭付け足して何の意味があるねん
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 15:30:13.60 ID:???.net
- ＞少なくとも調書や結審の公判記録で該当する箇所が特に重点で公となってなきゃ不味い
日本語でおｋ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 15:32:39.00 ID:???.net
- >>713
判決で書かれていない内容を詮索しているのはあんたじゃんｗ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 15:38:03.99 ID:???.net
- 久々にこんな綺麗なブーメラン見たよ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 15:38:31.82 ID:???.net
- >>713
＞てぇか、いずれにしてもK間氏は訴追分の事件で既に刑へ服したわけで、余計な尾鰭付け足して何の意味があるねん
てぇか → 中途半端な江戸弁
あるねん → 中途半端な関西弁
おもしれーｗ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 17:07:54.97 ID:???.net
- こいつは、トリカブト事件で訴追されていない1人目の妻と2人目の妻の死亡についてあれこれ推測するのもダメなのか
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 18:25:48.16 ID:MnuJM/Mr.net
- >>715-717
判決が直接審理の対象としてない行方不明事件の論拠に据えようとしているのはアンタらでしょ。
>>718
アカウント制の発言サイトですらないから酒場の放言代わりにココで言うこと自体まで止めようもないけど、話にアレコレ尾鰭付け出すと異論を出されることも予期するべきってこと。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 21:02:36.66 ID:???.net
- あんたね、久間が最後の目撃者という判決部分に難癖をつけているけど、直前まで久間宅にいたのは本人も認めているんだし、最後の目撃者か否かで怪しさが特に変わるわけじゃないんだから、ここに難癖をつける意味が分からない。
しかも難癖の理由が自分の憶測の上に重ねた憶測。
それで、2女児殺害事件の犯人だということにあんたは異論はないの？
あんたが最後の目撃者云々で難癖つけている判決では、事件の本筋として有罪になってるから、あんたの理屈じゃ異論はないということだね。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 21:05:27.79 ID:???.net
- もともと、>>352のところで、判決に全く書かれていない愛子ちゃんの衣類発見に対して怪しいだの何だのケチをつけてきたのがこいつ。
でも、他方で判決にしっかり書かれている最後の目撃者という部分に対して、>>713で訴追されていない云々などとケチをつける。
結局、自分の気に入らないところは全部ケチをつけるという点で一貫しているが、発言内容は全く一貫していないな。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 21:06:25.61 ID:???.net
- ↓以下、「てぇか、>>352は自分じゃないってんだてやんでぇ（江戸弁）」という釈明が続きます。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 13:57:22.35 ID:???.net
- 愛子ちゃんの最後の目撃者は同級生の女の子なのに、判決文ではなぜか久間ということになっている不思議
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:21:13.32 ID:???.net
- >愛子ちゃんの最後の目撃者は同級生の女の子
↑これ失踪直後の情報が錯綜している段階での報道。
判決は、捜査機関が最終的に出した証拠を基に認定。
なんで最終目撃者かどうかにこだわるの？教えてくれない？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:22:50.91 ID:???.net
- 情報が錯綜している段階での報道を真実だと信じ、判決文が間違っているということにする不思議
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:26:57.09 ID:???.net
- 報道が一度でも同級生が目撃したのが最後と報道すれば、その後の捜査結果は一切無視するという不思議
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:28:18.55 ID:???.net
- >>723
最終目撃者が久間かそうでないかによって何が変わるんですか？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:39:24.14 ID:???.net
- 毎日新聞1991.12.5でも、「チョコレートをもらって出てから行方不明」と書いてあるな。つまり久間が最後の目撃者。
結局、愛子ちゃんの件は事件か迷子か分からないんだから、報道機関もそこまで追跡調査をしていないし、警察も積極的にメディアに捜査状況を報告しないため、
報道機関によって最終的に把握している内容が違うのは自然だな。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 14:43:55.52 ID:???.net
- 最後の目撃者＝真実の目撃者とは限らない
最後の目撃者は犯人であって、それがわかってれば世話ない
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 15:04:37.51 ID:Yi/5aa6B.net
- >>729
で、それがどうしたの？
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 15:05:17.60 ID:???.net
- 最後の目撃者ってことは、真実にその子を目撃したわけだから、真実の目撃者だよな
バカかこいつは。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 15:10:41.94 ID:Yi/5aa6B.net
- 最後の目撃者＝真実の目撃者とは限らない
↑
ﾜﾛﾀ。自分で支離滅裂なことに気付いてない
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 15:11:18.80 ID:Yi/5aa6B.net
- それで、この最後の目撃者君は、久間が2女児殺害の犯人ということに異論はないんだよね？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:09:14.84 ID:???.net
- >>728
西日本新聞1991.12.04 では、「愛子ちゃんは昭和六十三年十二月四日午前十時ごろ、団地内にある公園近くの住宅新築現場で、一人で遊んでいるのを近所に住む女の子が見かけたのを最後に行方が分からなくなった。」
と書いてあるんだよね。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:12:16.37 ID:???.net
- >>734
だから～、＞＞727で、
愛子ちゃんの件は事件か迷子か分からないんだから、報道機関もそこまで追跡調査をしていないし、警察も積極的にメディアに捜査状況を報告しないため、
報道機関によって最終的に把握している内容が違うのは自然だな。
って書いてあるだろ。文盲かよ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:13:32.22 ID:???.net
- それで、この最後の目撃者君は、久間が2女児殺害の犯人ということに異論はないんだよね？
答えられないってことは、認めたくないが異論はないと言わざるをえないということだな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:17:44.26 ID:???.net
- あと、最終目撃者か否かで何か変わるのか、という質問に対しても答えられないことからいっても、
もう後に引けなくてただ難癖をつけているだけなんだろうな
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:42:47.02 ID:???.net
- >>735
地元紙の方が信憑性高いと思うし、事件後3年経っても最終目撃者は女の子
「初期報道の混乱が〜」はさすがに厳しいよ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:47:18.76 ID:Yi/5aa6B.net
- >>738
ついに、同じく事件から3年後の記事である毎日新聞西部版は西日本新聞より信憑性なし、というトンデモ理論まで持ち出してきた。
あと、質問に答えられないのは何で？
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:50:18.44 ID:???.net
- >>738
自分たちの取材結果を載せている西日本新聞よりも、捜査官の捜査を基に判決を書いている裁判所の方が正しいと思うよ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:51:18.90 ID:???.net
- 久間が愛子ちゃんの最終目撃者か否かで何が変わるんですか？
逃げずに答えてください。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 17:56:45.85 ID:???.net
- 冤罪派ってサイコパスとかの人が多いのかな
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:00:08.74 ID:???.net
- これだけ長い時間、久間が愛子ちゃんの最後の目撃者だという判決文に難癖をつけるくせに、
最後の目撃者じゃなかったらどうなるのか、という質問には一切答えない人
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:00:32.57 ID:???.net
- 判決文は絶対じゃないってことを主張したい。でも専門知識も深く読む気も無いので
揺らぎがあるように思える分かりやすいどうでもいい部分をひたすらつっ込んでる
まあこんな感じかと
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:04:37.31 ID:???.net
- >>739
質問に答える義理ってある？
あなたと質疑応答してる訳でもないのに
そもそもどの立場から回答を強要しているのかも謎
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:04:49.73 ID:???.net
- >>739
質問に答える義理ってある？
あなたと質疑応答してる訳でもないのに
そもそもどの立場から回答を強要しているのかも謎
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:05:14.30 ID:???.net
- ＞＞737
それが妥当するなら、全国紙は分社化すれば全部地元紙になるから信憑性は上がるってことになるな
アホすぎるだろ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:06:19.99 ID:???.net
- >>745-746
じゃあ答えられないってことでいいんだね。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:08:57.21 ID:???.net
- >>745-746
国家によって認定された事実に難癖つけてるんなら答える義理はあるだろう
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:09:47.88 ID:Yi/5aa6B.net
- >>745-746
法的に答える義務はないけど、答える義理ならそりゃあるよ。だって事実にケチつけてるんだから。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:15:32.33 ID:???.net
- この最後の目撃者君って50歳だっけ。>>363-365のやりとりで白状してる。
というか、>>363を見ると、当初は判決文に最後の目撃者って書かれていることすら知らなかったんだなｗ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:16:10.74 ID:???.net
- 判決文が100%事実なら冤罪なんて起きないんだよ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:17:07.78 ID:???.net
- かれこれ1か月以上も最後の目撃者にこだわって、そこから何も答えられないのか
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:17:21.13 ID:???.net
- そもそも5ちゃんなんて誰が何を書こうが自由
それにわざわざ噛みついておいて
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:18:27.34 ID:???.net
- そもそも5ちゃんなんて誰が何を書こうが自由
それにわざわざ噛みついておいて
質問に答えろと訳の分からない強要することじたいがお門違い
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:18:36.55 ID:???.net
- >>752
でも本件は冤罪じゃないってことでいいんだよね？冤罪の根拠は挙げられないでしょ。弁護士の主張が出典だ！というのは、すでに>>527でやったからもう流行らないよ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:19:48.15 ID:???.net
- >>755
＞そもそも5ちゃんなんて誰が何を書こうが自由
じゃあ質問に答えてください、って書くのも自由だよね。はい、またブーメランm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:20:53.47 ID:???.net
- 事実なんて結局は女児と久間にしかわからないわけだし
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:21:12.00 ID:???.net
- 別に何を書こうが事由だけど、50歳なんだから、もう少し意味のあること書いたら？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:26:36.43 ID:???.net
- 最後の目撃者さん、恥かくだけだからもう来るのやめたら？
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:27:14.01 ID:???.net
- 冤罪派のバカ代表みたいに思われちゃうよ
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:34:04.67 ID:???.net
- 行き当たりばったりでケチつけて、ケチの寄せ集めが再審につながるとでも思ってるのだろうか
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 18:55:45.61 ID:???.net
- こうやって連投するところも実に幼稚
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 20:04:10.39 ID:???.net
- ほんとだな。もう1か月以上も最後の目撃者の話で投稿してるんだもんな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 20:09:57.35 ID:???.net
- 連投読んだり相手するのも同レベルで幼稚だろ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 20:49:35.29 ID:???.net
- 本当だな。相手されても何も答えられないのにね
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 21:20:07.13 ID:???.net
- 相手を幼稚と決めつけるけど言い返さずにはいられない性格
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 21:27:29.40 ID:niHKKYXb.net
- 無期懲役情報館
https://www.mukicyoueki.jp/index.html
板垣謙太郎弁護士 沈思雑考
http://www.soleil-mlo.jp/blog/eia/61/
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 22:41:25.55 ID:???.net
- >>752
確かにそうだが、被告人の生い立ちなどは判決文を読まないとわからない部分も多い
そもそも死刑案件を調べるのに判決文を読むのは最低条件、これを蔑ろにする人間は死刑案件に首を突っ込むべきではない
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/13(土) 23:56:13.82 ID:???.net
- 最後の目撃者おじさんってブーメラン発言ばかりだから、相手を罵倒しているつもりのコメントがどちらからどちらに対するコメントかが分からねーよ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 01:12:47.16 ID:???.net
- とんでも理論で独自の解釈でケチつけるんなら、こういう掲示板に書くんじゃなくて、ブログで書いてたらいいのに
掲示板で書けば、そりゃツッコミどころ満載なんだから質問を受けるのは当たり前でしょう
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 01:15:57.47 ID:???.net
- ブログだとだーれも相手してくれないんだもーん
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 02:05:14.14 ID:???.net
- >>293
> 久？？？年、中？四千年、朝？半島五千年の歴史
>
ま、K間氏の余？可能性についても詮索続けるなら大陸諸国ネタは付け足さないほうがいいと思うけどさ。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 02:07:40.89 ID:15W2D2SW.net
- >>764
俺は年明けてから久々ここ来たんだがもう1人の方と混同してなくね？
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 05:17:19.13 ID:???.net
- いや、ここ1か月くらい50歳のおっさんが愛子ちゃん事件にケチつけてるので合ってるよ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 11:31:18.57 ID:/P3R2a/F.net
- 最後の目撃者おじさんの得意技。他人を装う
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 16:22:33.72 ID:???.net
- 他人を装った途端、元の目撃者おじさんがピタっと登場しなくなるから、バレバレになっちゃうんだよ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 17:38:57.03 ID:???.net
- 自分が1人で連投してるから違う意見がレスされると全部同じ人物だと思うのかな？
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 18:01:20.64 ID:???.net
- >>777 あ～あ、アドバイスしちゃった
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 18:05:28.51 ID:???.net
- 今まで一番酷い自演は、
>>507で「横からすまん」とか白々しくPM法にケチつけてきて、「教授たちが書いた論文が出てくるよ」と言いながら、
出してきた論文が、>>527で単に弁護士の主張をまとめた部分というオチ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 18:14:30.06 ID:???.net
- もう自演だということを白状した方が今後のためだと思うよ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/14(日) 18:55:12.67 ID:???.net
- キタキタ連投くん
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 02:03:45.96 ID:???.net
- ↑これって目撃者おじさんとして投稿してるの？それとも別の人として？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 03:13:38.86 ID:???.net
- >>778
愛子ちゃんの最後の目撃者にこだわるから全部同じ人物だということがバレちゃうんだよ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 07:15:13.23 ID:???.net
- というよりそこに興味を持った人が次々レスしてるだけという発想にならないのが不思議
やはり1人で連投してるからそういう発想になる？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 08:20:05.35 ID:???.net
- ＞＞784
最後の目撃者かどうかで何かが変わるわけないんだから、そういう発想になるわけねーだろ。
実際、最後の目撃者かどうかで何が変わるのか聞いても答えられないんだし。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/15(月) 13:05:19.82 ID:sIzvKvxr.net
- まず、愛子ちゃん事件で久間が最後の目撃者かどうかでこの件での久間の疑惑が変わるわけじゃないし、
しかも新聞でも情報が錯綜している中で判決でその一つに沿う形で「最後の目撃者」と書かれている以上、
その部分に疑義を持つ人なんて１億人に1人くらいだろうから、こんなスレで何人も登場することが異常なんだよ。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 19:48:46.77 ID:SPumjYQk.net
- >>787
12月は俺居なかった。
てえか「何人も」はともかく2人くらい居てもおかしくないだろ。
俺の場合はK間氏の世間的嫌疑まで全く考えられないと言ってるわけじゃなく、裁判上は十分な根拠が無い限り真実性の高い言及とまで評価出来ないってだけ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 19:57:29.38 ID:???.net
- はいはい
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 20:01:48.60 ID:???.net
- ＞＞787 じゃあ、
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実だと思いますか？12月に書き込んだときは、散々のらりくらりと明言を避けた挙げ句、NHKは個人が特定できなかったという意味だという分離解釈からは導かれないって言ってたけど
別人格なら答えられるでしょ
- 791 ：訂正：2024/01/16(火) 20:02:48.45 ID:???.net
- ＞＞787 じゃあ、
NHK「久間車の血痕からDNA型鑑定はできなかった」https://ul.h3z.jp/uo7AnApL.jpg
判決「久間車の血痕からDNA型鑑定ができた」
どちらが真実だと思いますか？12月に書き込んだときは、散々のらりくらりと明言を避けた挙げ句、NHKは個人が特定できなかったという意味だという文理解釈からは導かれないことを言ってたけど
別人格なら答えられるでしょ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/16(火) 20:34:13.39 ID:9iJAFRZP.net
- >>788
＞12月は俺居なかった。
これは完全に墓穴を掘ったなwww当然>>791みたいな質問が来るよなwww
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 07:45:41.61 ID:lJgiKRoh.net
- 12月の難癖おじさんと1月の難癖おじさんの偶然シリーズ
偶然2人とも、愛子ちゃん最終目撃者というどうでも良い点(直前に久間が会ってることは確かなんだから)に固執し、
偶然2人とも、久間が最終目撃者と明示した判決を軽視し(12月はその判決部分を知らず、1月は判決内容を否定）、
偶然2人とも、報道が割れてるのに西日本新聞の報道が正しいと主張し(12月は愛子ちゃん衣類状態、1月は最終目撃者)、
偶然2人とも、>>791という誰の目にも明らかで誰でも即答できるような質問に答えたがらない
どう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 15:39:24.79 ID:DD6Msxj6.net
- >>790
うん、1992年の本件なら判決文だけで一応のDNA特定がなされたと理解できるんじゃないの？
>>793
見るとI子ちゃんの最終目撃情報が再燃するのは >>323 からじゃないの？
俺は訴追とならなかったI子ちゃん失踪の目撃情報につき、詳しく言及されてない判決文だけに依拠して被告人との繋がりへ固執することに違和感じただけだが？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 17:21:25.48 ID:???.net
- 12月の難癖おじさんと1月の難癖おじさんの偶然シリーズ（最新版）
偶然2人とも、愛子ちゃん最終目撃者というどうでも良い点(直前に久間が会ってることは確かなんだから)に固執し、
偶然2人とも、久間が最終目撃者と明示した判決を軽視し(12月はその判決部分を知らず、1月は判決内容を否定）、
偶然2人とも、報道が割れてるのに西日本新聞の報道が正しいと主張し(12月は愛子ちゃん衣類状態、1月は最終目撃者)、
偶然2人とも、>>791という誰の目にも明らかで誰でも即答できるような質問に答えたがらない
偶然2人とも、疑問文ではなく逆接の接続助詞の直後にクエスチョンマークをつける（>>344>>794）
どう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 17:30:04.01 ID:???.net
- 0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/11(月) 13:14:43.00ID:???
優しい人しかいないと思ったから聞いたんですけど？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/01/17(水) 15:39:24.79
俺は訴追とならなかったI子ちゃん失踪の目撃情報につき、詳しく言及されてない判決文だけに依拠して被告人との繋がりへ固執することに違和感じただけだが？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 17:35:43.31 ID:lJgiKRoh.net
- ＞>>790
うん、1992年の本件なら判決文だけで一応のDNA特定がなされたと理解できるんじゃないの？
↑>>791でどちらが真実だと思うかが聞かれているんだから答えろやｗ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 17:39:01.63 ID:???.net
- 12月の難癖おじさんと1月の難癖おじさんの偶然シリーズ（最新版）
偶然2人とも、愛子ちゃん最終目撃者というどうでも良い点(直前に久間が会ってることは確かなんだから)に固執し、
偶然2人とも、久間が最終目撃者と明示した判決を軽視し(12月はその判決部分を知らず、1月は判決内容を否定）、
偶然2人とも、報道が割れてるのに西日本新聞の報道が正しいと主張し(12月は愛子ちゃん衣類状態、1月は最終目撃者)、
偶然2人とも、>>791という誰の目にも明らかで即答できるような質問に対して「どちらが真実か」を答えたがらず、
偶然2人とも、>>791のNHK報道の「鑑定できなかった」の「鑑定」は「特定」という意味だと主張し、
偶然2人とも、疑問文ではなく逆接の接続助詞の直後にクエスチョンマークをつける（>>344>>794）
どう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:21:27.08 ID:???.net
- 匿名掲示板で誰と誰が同一人物かにこだわってることじたいが無意味
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:36:52.59 ID:???.net
- アホな言い争いをいつまでもやってんじゃねーぞ、バカ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 22:51:43.88 ID:???.net
- まったくな
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:00:02.36 ID:???.net
- そうだそうだ。同一人物だとして何が悪い
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:02:42.58 ID:???.net
- >>798
本当に偶然こういうことが起こる可能性があるという発想がないんだね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:07:30.43 ID:???.net
- 本人が1人でレスしてるから相手もそうだという発想になるんだろうな
考察に不向きな人種だよ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:08:55.69 ID:???.net
- ほんとだね。こういう同一人物認定が冤罪につながるんだよね
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:11:40.58 ID:???.net
- >>798
じゃあその偶然が重なる確率が1億分の1だとして、それでもその確率が現実になる可能性はあるだろ
星に生命が誕生する確率が1億分の1だとして、現に地球には生命がいるんだが？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:19:09.72 ID:???.net
- 匿名掲示板で偶然偶然とか勝ち誇ってる奴は、偶然DNAが一致することをもう忘れたんだろうな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:22:09.95 ID:???.net
- 年末ジャンボだって1等が偶然当たる確率が2000万分の1。でも23人が1等に当たる。その23人に偶然当たるわけないって言える？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:23:11.73 ID:???.net
- そして現に>>798のことが偶然起こっているんだけど、それが起こっていることに偶然こんなことがあるわけないって言える？
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:24:35.71 ID:???.net
- 1人だろうが2人だろうが論破すりゃいいだけだろ
全く同じ主張ならアンカー付けて読めってやりゃいいだろ
そもそも1人目を論破できてないからくだらねーところで揚げ足取ってんだろうが
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:25:58.60 ID:???.net
- 来るよ来るよ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰww
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:31:20.05 ID:???.net
- かくして偶然おじさんはK間がIちゃんの最後の目撃者だということを何にも立証できませんでした(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰww
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:34:42.80 ID:???.net
- ということで、最後の目撃者ということも同一人物だということも何も立証できなかったので、もうこっちの勝ちな。もうこの話題はするなよ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/17(水) 23:43:40.31 ID:???.net
- そうだよそういう話をしてりゃいいんだよ、1人だとか2人だとかもう言うなよ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/07(水) 00:59:53.09 ID:???.net
- 映画化らしいです
https://www.youtube.com/watch?v=aF0utXIWOIQ&t=3s
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707108729/l50
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/10(土) 09:48:29.73 ID:???.net
- Google mapで見たら久間の自宅ってぼかし入ってなかったから意外だった
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/10(土) 19:09:47.27 ID:???.net
- >>816
どうやったら場所わかるの？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/10(土) 21:08:57.52 ID:???.net
- >>817
久間が逮捕連行されてるときの写真に自宅の塀とガレージが映ってるから
判決文にあった団地のあたりにある一軒家に当たりをつけてストリートビューで見てたら3分くらいで見つかったよ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/11(日) 15:08:25.67 ID:???.net
- 飯塚事件考察してます、よろしく！
https://www.youtube.com/live/DHgELbCt1Wc?si=DqTf7OIofN9Qv6Pu
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/11(日) 21:42:58.78 ID:???.net
- >>818
ほんとだ、ありがとう
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 12:09:49.25 ID:RRld32e8.net
- >>818
配偶者、家族の人は今も住んでるのかね？
それとも既に他所の人手へ渡ったからボカシ0か…。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/14(水) 12:28:29.98 ID:???.net
- 息子のためにも引っ越すべきなんだろうけどね…
でも息子ももう自立してるか
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 22:16:00.78 ID:gbXR5uxW.net
- 【飯塚事件】最後の目撃者とされる女性が証言を翻す「見たのは別の日で捜査員に見ていないと伝えても『いや見たんだ』と押し切られた」 福岡（FBS福岡放送） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/05a802233938fd4d1f42708940a16641ba52b754
Tamagoがスパチャ狙いでここぞとばかりに生配信しそうですね。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 22:35:46.91 ID:???.net
- 警察のこういうやり方は実によくある
こんなことしなくても有罪にできたはずなのにバカ警官のおかげで台無し
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 22:50:38.05 ID:???.net
- まぁ、警察あるあるだけど
別にこの目撃情報なんてそこまで重要性が高いわけじゃないから
今更、判決を左右するような内容じゃないから
再審の根拠にはならんだろう
周辺の該当車両を総当りして
証言がコロコロ変わった挙句
アリバイがないのはこいつだけ
妻子が知らない車両に異常があったのもこいつだけ
改めてやったDNA鑑定も一致して更に精度が上がってる
少なくとも、ここら辺は全て完全に潰せないと話にならない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 22:58:57.19 ID:nWL3MvsC.net
- 【飯塚事件】最後の目撃者とされる女性が証言を翻す「見たのは別の日で捜査員に見ていないと伝えても『いや見たんだ』と押し切られた」 福岡
https://www.fbs.co.jp/news/news96zjgpbjoq6rw0z29x.html
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/15(木) 23:04:20.64 ID:???.net
- >>1
どーすんのこれ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 00:26:58.36 ID:???.net
- やっぱり冤罪
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 01:23:25.10 ID:???.net
- これって、結局弁護士が“女性がこんなこと言ってた”と主張しているにすぎないんだよね。
女性は警察への聴取だけでなく、結局裁判で自ら宣誓して証言しているわけだし、本当に翻したのかね。
この弁護士の主張って、“写真は第三者のDNA型が切り取られていた！”というのだって、結局、実際は何の作為もなされていないネガそのものが提出されて、そのネガで証人尋問がされてたというカラクリが分かったわけだし。
今回も裏にどんなカラクリがあるのやら。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 01:25:14.22 ID:do8UV6vX.net
- 周りの住人にもこの2人が遅れて登校していたのは確認されているんだしね
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 01:29:05.81 ID:???.net
- 実際は翻したんじゃなくて、せいぜい、警察には別の日かもと思ってそう伝えたけど最後は納得して当日だと思った、とかそんなところだろ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 01:40:58.72 ID:???.net
- 女性が自らインタビューや記者会見でこう述べたんなら本当に翻したと言えるんだけど、
今回は弁護士が“女性がこう言ってた、これは翻したんだ”と言ってるだけだしな。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:18:21.08 ID:???.net
- 訂正。女性は裁判で証言しているんじゃなくて、検察で証言しているんだったな。
この女性は検察で証言していてそれが裁判で証拠として提出されている（警察調書は証拠とされていない）
ということは、やっぱり自分で納得して当日だということを検察に言ったわけでしょう。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:31:26.74 ID:do8UV6vX.net
- こういう弁護士の会見やインチキ報道に騙されるような人が、左ハンドルで集金していたような証言者を生んでしまうんだよ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:32:18.34 ID:???.net
- >>833
警察、検察に脅されて調書にすることは冤罪事件では実によくあるから、これは疑ってみる価値はあるよ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:34:15.85 ID:???.net
- 相変わらず福岡放送は「女性が証言を翻す」と報道していて、弁護士の主張にすぎないものを断定形で報道するよな
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:37:13.26 ID:do8UV6vX.net
- そしてこの福岡放送に騙されて、本当に翻したと思っている人がこんなにいるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/05a802233938fd4d1f42708940a16641ba52b754
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:39:48.56 ID:???.net
- >>836
独自取材で確認してるかもよ
ソース出さんのならイケナイ報道だが田舎局なんてそんなもんかも
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 02:42:32.09 ID:???.net
- シート周辺のDNAが崩せなきゃ冤罪証明はないんだが、なんでみんなそんなにイライラしてんの？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 04:48:42.94 ID:???.net
- >>838
相変わらず偶然シリーズで自作自演がバレた人がこのスレに居座ってるんだな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 05:12:23.67 ID:1fdU2Q5L.net
- おはようございます。
長文wiki読むのが好きでヤフーニュースから5時間かけてここにきました。
初心者としてニュースを読んで感じたのは弁護団とかヤフコメ民みたいな人達、あと実際報道してしまう福岡放送みたいな人達から長年にわたって「あなたの証言のせいで」みたいな取り扱われ方したら、もう無関係でありたいって思ってこんな事言いたくなる気持ちがすごくわかる。
きっと車の目撃情報の人が表に出てこないのもそういう事なんだろうし。
K間が絶対に自白しないって気持ちも自分も子供がいるからすごくわかる。いいお父さん演じているようだし自分の子供のためって気持ちのが強いのかな。そういうサイコパスな感じが自分と同類だと感じましたね。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 05:28:57.91 ID:???.net
- >>840
先月のやつのことなら別人
書き方の癖とかなんも似てないのに決めつけるオバカサン、いい加減にしろよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 05:36:15.03 ID:1fdU2Q5L.net
- みなさん詳しそうなので聞きたいんだけど
?I子さんの事件が衣服まで出てきたのにその後の捜査状況等があまり出てきてないけどなぜか？というのと、犯人っぽいのに死刑にしてしまうのはどうなのかって感じましたね。
?車について３月２日に聞いているならもっと早く任意の聴取なりで中を確認できないもんなのかなと疑問に感じました。いくらなんでも６か月後は長すぎる？まぁ確信が無い段階で言っても断られて証拠隠滅を恐れたってのが答えなんだろうけど。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 06:36:39.23 ID:???.net
- >>841
早起きだな🤔
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 07:11:12.96 ID:???.net
- 30年経ってから証言を翻されてもさすがに信頼性に欠けるな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 08:17:55.76 ID:1fdU2Q5L.net
- 30年も粘着されて本当にその日でしたか？この証言で死刑になったんですよ？と言われ続けたら頭おかしくなるかも
なんか犯人が仕事中や地域でどういう人なのかの報道や証言もあまり残ってないしその辺マスコミの不気味さ感じるな
普通なら元勤務先の人とか周辺住民の声が残っててもおかしくないのに、この事件に関しては「捏造された！」みたいな記事しか残ってない
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 08:29:18.28 ID:???.net
- ぶっちゃけ、やっぱりねとしか思われない
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:08:45.36 ID:???.net
- >>845
30年嘘をつき続けている警察の方が信頼性に欠けるがな
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:12:33.77 ID:???.net
- >>836
去年11月に証人尋問が行われてるけど？
そこで女性自身が証言してる
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:18:29.98 ID:???.net
- ぶっちゃけ、判決を左右するような証言じゃないし
別になきゃないでも変わらない
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:25:34.05 ID:GD+A8VE0.net
- 本裁判では偽証したってこと？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:25:53.65 ID:???.net
- 涙目w
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:31:35.08 ID:GD+A8VE0.net
- 裁判記録ではX田とW田の２名が誘拐現場付近で目撃したって言ってるけど
実際誘拐したとこを見たわけでもないよね
この女性はX田とW田のどっちかということかな
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 10:43:33.88 ID:???.net
- ちゃう
その2人は、車を見せてもらうのにたまたまそこで待ち合わせをして、待っていた2人
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 11:28:16.24 ID:???.net
- >>853
裁判記録でいうところのD山D子ですね
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 11:28:38.78 ID:???.net
- >>851
そういうことになる
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 11:29:25.29 ID:???.net
- >>854
どうせその2人も偽証だろうな
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 11:40:22.90 ID:???.net
- >>857
それは完全に無理がある(笑)
もはや敗北宣言の負け惜しみ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:22:21.66 ID:???.net
- タマゴ今頃涙目だろうなぁ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:27:51.00 ID:???.net
- むしろ、磐石過ぎるほどガチガチだから再生増えてウマウマだろw
カレーが再審決定することはあってもこいつに関して絶対に無いレベル
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 13:46:02.75 ID:???.net
- 明らかに無罪の人間を私利私欲のために処刑しちゃってたんだもんなぁ
国家の威信をかけて否定してくるだろう
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 14:00:55.35 ID:???.net
- >>845
逆だろ
30年後に嘘は言わん
>>846
真実を証言したなら平気だろ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 14:03:21.13 ID:???.net
- 「冤罪は嘘」という立場は別にいいんだが、被告有利な証拠はなんでもかんでも怪しいと思っちゃうのはただのバカ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 14:36:24.11 ID:???.net
- それな
タマゴもだんまりよ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 14:46:57.12 ID:???.net
- >>863
怪しいとは思っとらんが
この証言があろうがなかろうが無関係なのは事実だから
強要された証言でも判決は変わらない
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 15:02:35.06 ID:???.net
- >>865
こんな国家に涙
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 15:06:52.97 ID:???.net
- これから芋蔓式にどんどん出てくるんじゃないか
X田とW田の三叉路証言も嘘でした
八丁峠も嘘でした
なんなら東レとユニチカも「私たちが出した鑑定結果と違う」とか
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 16:16:03.81 ID:???.net
- まあ裁判で本人が認めたシート丸洗いだったり
弁護団発信の
「執行まで余裕あるから再審請求は急がなくていいよ」発言だったり
真っ黒だからな
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 16:58:07.64 ID:???.net
- >>868
それのどこが証拠になるんだ
お前の心象じゃないかw
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 17:00:20.15 ID:???.net
- >>865
それはそう、だからそう言やあいい
根拠なしに「発言を翻すのはおかしい」という考えがバカ
今さら翻すのは勇気がいるし、翻しただけでおかしいってことはない
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 17:01:59.88 ID:???.net
- >>868
ホント、お前みたいのはレベル低いと思う
だからどうしたでしかない
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 17:19:07.81 ID:mvM+Hr21.net
- タマゴ涙目
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 17:52:42.07 ID:???.net
- 冤罪性が無さすぎて、こういうネタでもなきゃ話題にすら出ないからな
証拠が多すぎて、世論は相手にしてくれないが
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 18:50:47.26 ID:???.net
- 清水が騒ぎそうと思ったがちょっと触れたぐらいで
イマイチ熱量足らんのはこれまでまともに読まずに弁護団の
言い分だけまるっと信じてたけど
ちゃんと判決文読んだんだろうか
あれ話違くね？ってなったのかな
まあこれまで弁護団は不利になる証拠や証言は
マスコミ相手にはどうとでも取れるような伝え方してきたから
今回の件もどうか分からんよ
そもそもそんな証言出たら１１月に嬉々として会見してんだろ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 19:29:32.71 ID:???.net
- 所詮Ｋ間は赤の他人だもんな
ま、いっかで終わったんだろう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 20:51:22.62 ID:???.net
- >>874
会見はしてるじゃん
ニュースに写ってたよ
情報解禁が今というだけ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 21:40:15.83 ID:???.net
- yahooに上がっていた記事を一通り見てきた
女性は女児達を見たのは事件当日ではなかったと証言しているが、
では何月何日に女児達を目撃したのかという具体的な日時は見た限りでは
記事には載っていない
逆に事件当日ではないとはっきり断言できる根拠は何だ？
日取りをはっきり覚えていないのなら事件当日でないとなぜ言える？
そもそも被害女児達は普段はもう一人の女児(待ちくたびれて先に登校した子）と
一緒に登校していたはず（その子は一人で登校していたところを別の人に目撃されている)
二人だけでしかも大幅に遅刻した状態で歩いていた日が他にもあったのか？
一審の裁判記録によると目撃証言の内容は
「平成4年2月20日午前8時30分ころ、通勤のため紺色軽四輪乗用自動車(スズキセルボモード)を運転して
E村方三叉路を通過する際、北方向から歩いてきた2人組の小学校1、2年生の女の子を見かけた。
女の子は2人ともランドセルを背負っていて、1人が黄色の雨がっぱかジャンパー様のものを着ており、
その子のランドセルは赤色だった。2人は、学校に遅刻しているはずなのに全く急ぐ様子がなく、
妙にだらだらと歩いていた。」となっているが日付以外の内容には今回異議申し立てをしていないのか？
何にしても「目撃したのは別の日」以外の情報が上がっていないので今回の証言の真偽の判定が難しい
なぜ証人が「目撃したのは別の日」だと断言できるのか逆にその根拠が知りたい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 21:55:38.52 ID:???.net
- 何日に目撃したのか覚えてない、ってだけで十分だろ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 22:03:50.11 ID:???.net
- >>877
別の日とは言ってないんじゃないの？
いつかは分からなくても、
時間、服装から立証出来るから
毎日のように遅刻してるとか、なければ事件当日と認定するのは容易だろ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 22:20:07.41 ID:uCC/puxW.net
- つまり
目撃がいつかはハッキリしないけど
警察が特定の日と勝手にした
と言いたいわけだ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 22:45:48.07 ID:???.net
- 範囲は1-2日だろうし
いつも3人で登校していて
事件当日だけ2人なら確定できるし
他に遅刻してなければ確定もできる
そこら辺は重要性は低い
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 23:47:06.87 ID:???.net
- 1-2日とは決まってない
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 23:58:38.91 ID:???.net
- しっかし、EnpediaやTamagoの事実探求が、あれだけ「弁護士の主張をあたかも客観的真実のように流す報道に気を付けろ」
と警鐘を鳴らしてくれているにもかかわらず、こんな弁護士の記者会見報道にあっさり騙されるんだな
もう少し学習しろよ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 01:34:28.36 ID:Sx6S7vMH.net
- >>861
お前みたいな字も読めない馬鹿は黙っとけ
ロリコン変態クソ野郎久間の供述がコロコロ変わったり、チンポから血が出る病気を隠していたり、てめえのボロバンの車内を洗ったりしてるのを字が読めないから全く把握してねえだろう池沼野郎？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 02:06:40.96 ID:???.net
- まあ、今回の女性が証言を翻したという話は現時点では弁護士経由でしか出て来てないからな
Ｋ村氏のように弁護士と一緒に会見すらしていない
女性が11月に裁判所で証言したということ自体は嘘ではないかもしれんが、具体的な証言内容は
出て来ていないし
あの弁護士どものことだから「日付をはっきり覚えていない」→「別の日だった」とねじ曲げていても
驚かない
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 02:20:35.67 ID:???.net
- 日付を覚えてない、というのは証拠価値はない
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 03:04:15.30 ID:???.net
- >>885
本当なら顔や声を晒せっていうのか？
鬼畜だな
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 03:30:18.10 ID:???.net
- 当時、ちゃんと宣誓したうえで
あそこまではっきり日時を証言してるから
今更、日時ははっきりしませんとか有り得んわなw
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 03:49:10.15 ID:???.net
- 警察からの圧力に屈してしまったたんだな
分かるわ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 04:41:22.05 ID:???.net
- >>888
冤罪事件ではそういった例は腐るほどある
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 06:00:15.76 ID:???.net
- >>889
屈したのは弁護士からの圧力、脅しかも知れないぞ
「このままだと、貴女は無実の人間を陥れて死刑にさせたことになりますよ、それでいいんですか」とか
執拗に迫られたとか
なんせＴさんに30年も粘着して嫌がらせを続けるくらいだからな、それくらい余裕だろう
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 10:00:50.45 ID:???.net
- >>891
お前の言う通りなら警察に相談してるだろ、アホか
最初に圧力かけたのは警察ね
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 12:12:23.34 ID:???.net
- 否定派さんたちがすっかり大人しくなっちゃった
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 14:51:50.00 ID:+k8hhIfp.net
- >>829
> これって、結局弁護士が“女性がこんなこと言ってた”と主張しているにすぎないんだよね。
> 女性は警察への聴取だけでなく、結局裁判で自ら宣誓して証言しているわけだし、本当に翻したのかね。
>
↑Enpediaには未だ判決文しか上がってないし。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 15:20:41.38 ID:???.net
- >>891
弁護士がどんなに迫ろうと警察の有形無形の圧力に比べたら万分の1だよ
警察は自白したら損するのが身にしみてるプロ犯罪者だって口を割らせちゃうんだぞ
比較対象ではない
おもちゃの車とスポーツカー実車くらい違う
このスレのやつらって冤罪の実態を全然知らないのな
少しは冤罪の研究してから語らないと「冤罪、冤罪言うけどやってないのに自白するわけねー」って言ってるド素人レベル
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 16:39:47.77 ID:???.net
- >>895
＞＞弁護士がどんなに迫ろうと警察の有形無形の圧力に比べたら万分の1だよ
ズブズブの関係のメディアを利用してやればそうでもない
弁護士がメディアを使ってやったこと
自分達に不都合な証言をした相手に対してアポも取らずに夜中に押しかけさせる
相手が話をするのを断ったら後ろ暗いことがあるから話をしないのだと言わんばかりの演出をする
容疑者相手ならともかく事情を聞きたいだけの相手に警察がアポも取らずに夜中に突撃するの？
それも何度も何度も
＞＞少しは冤罪の研究してから語らないと「冤罪、冤罪言うけどやってないのに自白するわけねー」って言って
久間は自白してませんが
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 17:00:30.52 ID:???.net
- >>896
夜中って何時？まさか21時すぎ？仮にそうだとして不在だから21時以前に何度も空振りしてない？
何度も何度もって何回？まさか10回超え？
言ってることが適当すぎんだよ
警察は参考人、証人にもノーアポだぞ
いつも不在なら深夜だってくる、当たり前だろ
まして証言変えさせたい場合なんて超しつこいぞ
警察ナメてないか？
都合のいいこと言うまで微罪ほじくってネチネチやるよ
その被害者は既に100人以上公になってる
久間は自白してなくて、その点は超怪しい
やったやつこそ自白しない
自白しないあらゆるシミュレーションと決意を取調前にするからな
おれが問題にしてんのは「証言を翻したのは怪しい」という言説が根拠ないこと
お前みたいな根拠レスマンと一緒にされると俺様の久野有罪説が穢れるんだよ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 17:47:49.16 ID:???.net
- ＞＞都合のいいこと言うまで微罪ほじくってネチネチやるよ
＞＞その被害者は既に100人以上公になってる
不勉強で申し訳ないけど具体的な実例出してくれる？
容疑者や参考人ではなく純然たる「証人」で
＞＞おれが問題にしてんのは「証言を翻したのは怪しい」という言説が根拠ないこと
「怪しい」の意味合いにもよるけど、現時点で弁護士が「女性がそう言ってる」としか言ってないんだから
真偽を疑うのはおかしくないと思うが
何せメディアで散々捏造情報を垂れ流した「前科」があるんだから
「女性が怪しい」と思っているわけじゃなく「弁護士の言い分が怪しい」と思っているだけ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 17:57:16.45 ID:ihgz/2vE.net
- >>896
> ズブズブの関係のメディアを利用してやればそうでもない
> 弁護士がメディアを使ってやったこと
> 自分達に不都合な証言をした相手に対してアポも取らずに夜中に押しかけさせる
>
↑刑の執行からも既に15年以上過ぎてるワケで、この期になってマスコミが黒を白と創作しなきゃならぬ理由が不明。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:28:28.14 ID:???.net
- >>898
参考人と証人の境目なんかないよ
逮捕か任意か、証言するかしないか、の違いだけ
例
足利事件の証人に「あんたの証言が邪魔だ」と言って訂正させた
厚生省冤罪事件で村木さんの上司にちっちゃな収賄があったのをネタに脅して不利な証言を強要した
数え切れないほどある
警察の脅迫を知らないってのは相当初心者
捏造情報って同じ弁護士なのか？
だったら懲戒すべきだぞ
事実があったら懲戒請求運動しても裁判で勝つぞ
捏造情報しか公表してないのか？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:32:18.44 ID:???.net
- >>899
理念は置いといてマスコミが実際やってる仕事は「世間ウケのいい(売れる)ニュースを、確認も取らずに発表通り垂れ流す」ことだからおかしくはない
創作なんかしない、「弁護士発表によると」って書いてるだろ、責任取りたくないから
この場合、責められるのはもちろんマスコミ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:40:49.01 ID:???.net
- >>898
根拠なく真偽を疑うのはおかしい
弁護士の仕事はニュース提供ではなく裁判だから、公表は裁判に都合がいいようにしかやらない(極端に言うと真実がわからなくても無実になりさえすればいい)
つまり、再審目指してるんだろうから再審が終らないと俺達には全部は見えない
だから弁護士がナニ言っても、「ふーん、あっそ、まあそういうご主張もあるんですかねえ」と言うしかできない
相手にされてないんだから
変な反応するのは弁護士の思う壺で愚の骨頂
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:41:28.23 ID:???.net
- そもそも、自白偏重主義で再審、冤罪になってるのばかりだから
こいつみたいに、完全否認して外堀りを完全に埋められて起訴されてる場合は冤罪性がないんだよ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:50:15.35 ID:???.net
- 冤罪が一種のブームになってるのに乗ったクチ
シート周辺のDNA一発で冤罪疑惑は吹き飛ばせる
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 18:52:57.22 ID:???.net
- だが警察の捜査って冤罪多発させるだけあってダメダメだから、捜査が怪しいと言われると怪しい点はいくらでもあるんだよな
それだけ抜き出して並べたら「こりゃ典型的冤罪臭いな」って見せ方はいくらでもできる
警察の自業自得な面は大きい
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 19:34:17.04 ID:???.net
- ＞＞足利事件の証人に「あんたの証言が邪魔だ」と言って訂正させた
「あんたの証言が邪魔だ」と言われたのは足利事件そのものではなく1979年の
福島万弥ちゃんの事件の目撃証人じゃなかったっけ？
当初警察は足利事件を含む1979年から周辺で連続して起きていた女児誘拐殺人事件を
同一犯の犯行と考えていて、菅家さんも自白を強要されて一旦は認めていた
ただ、その自白内容とその証人の目撃証言が辻褄が合わないので証人に「勘違いだった」と
訂正させた
結局足利事件以外の案件では立件ができず証人は「こんなことなら訂正しなきゃよかった」と
言ってたのをテレビで見て覚えてる
で、その証人は夜中にアポも取らずに何度も警察官に押しかけられた挙げ句、その様子を
テレビで流されまくって証言を訂正させられたの？
＞＞厚生省冤罪事件で村木さんの上司にちっちゃな収賄があったのをネタに脅して不利な証言を強要した
上司は共犯扱いじゃなかったっけ？ つまり容疑者
＞＞捏造情報って同じ弁護士なのか？
飯塚事件の主任弁護人は通常審の時から変わっていないよ(片方は控訴審からだが)
テレビを利用して言いたい放題してるのは一貫してその人達（徳田弁護士と岩田弁護士）
と言うか、このスレにいて知らないの？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 19:39:02.17 ID:???.net
- >>906
なんだ、警察が証人に圧力かけてるのは知ってるんじゃないか
この件は納得したんだな？
このスレには今月から来たから弁護士の動きなんて知らんよ
それで懲戒請求できるくらい確実なでっち上げなのか？
でっち上げがバレても謝んないのか？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 19:49:03.07 ID:+kTsp4w1.net
-
＜ tter.com/syoten_5/status/1758729792525050304
｜_0ranssi_
飯塚事件、冤罪による死刑というセンセーショナルな話に対して「他にも証拠があるんだから結果に問題ない」と言っている人を多く見るが、今回わかったのは捜査機関による証拠の捏造で、
犯人相手であってもそんなことは許されないという基本的な話が理解されていないな
（ 【飯塚事件】
最後の目撃者とされる女性が証言を翻す「見たのは別の日で捜査員に見ていないと伝えても『いや見たんだ』と押し切られた」
福岡 32年前に女児2人が殺害された「飯塚事件」で裁判のやり直しをめぐる三者協議が開かれ、
弁護団は女の子を最後に目撃した女性が証言を翻し「見たのは別の日で、捜査員に見ていないと伝えても『見たんだ』と押し切られた」などと話したと明らかにしました。
｜_0ranssi_
DNA鑑定も証拠排除された今となっては、捜査機関の仕事自体の信憑性が正直なく、他の繊維だのシート洗っただのそういう話もすべて疑わしいし、実際に冤罪となるかもしれない。
それはそれとして、本当にやった人間に対してでも、証拠の捏造なんか言語道断なのだが、その辺が普通の人には伝わらなそう
捜査機関が証拠の捏造をしたということがひとつ明らかになったとします。では、ほかの証拠は捏造していないとどうして言い切れるのですか？という話になってきてしまうわけです。
何を信じていいか分からなくさせる行為で、本当に捜査機関の主張すべてが疑わしくなる。合理的疑いがどうの以前の問題です
―――
｜syoten_5
その女性は確定判決前の法廷へ直に証人として呼ばれたことも無かったんですかね？
ちなみに、「DNA鑑定内容も証拠排除された今・・・」というのは、再審請求協議においてですか？
いちおう刑執行前の確定判決においては1審で認定し切れなかった試料に関し、控訴審で新たな鑑定法に沿った証拠認定が出されたはずですが。 ＞
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 19:56:24.78 ID:???.net
- 納得も何も、有形無形の圧力をかけて都合の悪い証言を撤回させようとするのは警察官側だけとは
限らないと主張してるだけだが？
警察官側が証拠捏造や強引な自白強要をしないなんて一言も言ってない
飯塚事件の場合、弁護士とそれに加担するメディアのやり方が酷すぎて彼らの一方的な主張を
鵜呑みに出来ないというだけ
現に別の証人に対して30年近くも執拗に嫌がらせをしてる訳だしな
で、足利事件関連で証言を撤回させられた証人は夜中に何度もノーアポで押しかけられて
証言撤回を強要されたの？ それをテレビでさらされたの？
上述の飯塚事件の証人はテレビを見た無知な連中に「こいつが真犯人じゃないのか」とまで言われる
羽目に陥ってるんだけど、弁護士と偏向メディアのせいで
足利事件の証人はそういう目にあったと言ってるの？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 20:13:17.49 ID:gK4Bt/9b.net
- 久間が「再審請求はまだしなくて良い。」って言われて弁護団がどういう対応をしたのかが気になりますね。
「絶対した方が良いですよ！執行があるかもしれませんよ！！」と何度も勧めたのに久間に断られたのか、「分かりました。」でアッサリ終わったのか。
個人的には、あの時期なら再審請求さえしていれば死刑執行は無かったと思いますけど。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 20:27:21.33 ID:???.net
- 地裁、高裁判決を改めて見ると
DNAに関してはかなり詳しく論理的に説明してるよな
あの時間にあそこに居ることが出来るのはこいつだけだと認定されているが
DNAの精度とボンゴだけでは犯人と断定は出来ないとも認めてるけど
犯人に対しても方向性を見る重要な要素ともいってる
アリバイもコロコロ変わってるだけでなく不自然で信憑性がないとはっきり言われてる
一つ一つの精度が引くくても、
ここまで重なることで、犯人として矛盾しないとなってる
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 20:41:35.38 ID:???.net
- >>909
よしわかった、お望みの例を出してやるよ
前提条件を確定しなきゃいけないから何時に何回アポ無しで証人に会いに行ったか教えてくれ
適当なデタラメ言ってるくせにナマイキな反論すんじゃねえよ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:07:28.74 ID:???.net
- >>912
テレビで見ただけだから具体的な時間までは知らん
映像から夜だと推察される
回数は判っているだけでテレ朝の
ザ･スクープSP(2009年)
日テレのNNNドキュメント2013
同じくＮＮＮドキュメント2022の計三回
本人に断られてるのに自宅まで押しかけてる
なので、前提条件が不足だと言うならもう回答してくれなくて結構
勝利宣言したいなら勝手にしてくれ
＞＞適当なデタラメ言ってるくせにナマイキな反論すんじゃねえよ
はいはいこれからは何も言いませんよ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:08:23.02 ID:1KvSj7Xl.net
- >>829
今報道の女性って出廷してたの？
確定判決では検察官面前調書への言及みたいだけど。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:14:50.34 ID:???.net
- >>913
冬至だと日没は17:30だぞ、夜中っていうのも捏造な
テレビ局だって夜中に取材したらマズいだろ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:19:08.49 ID:???.net
- >>906
あんたじゃなくて誰でもいいから、ここに書いてあるように弁護士が捏造してるんならおれが懲戒請求してくるから証拠出してくれよ
そんな弁護士は冤罪以上にあってはならない存在だからな
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:28:01.54 ID:???.net
- >>914
裁判ではちゃんと証言者として出てるよ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 21:41:35.66 ID:???.net
- >>917
と言うことは宣誓した上で証言してるのか
弁護側の反対尋問はあったのかな？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 22:44:56.35 ID:+HnYjclD.net
- >>917
ウィキソースに結審前の公判資料も挙がってくれば補強されそうだな。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 02:48:46.41 ID:???.net
- >>908
証人に証言強要の証拠捏造があったとする
とするとDNA試料捏造だってやればできる
まあ、捏造の証拠提出は内部通報以外は不可能だから一番ハードル高いけどな
ここまでのタラレバは言ってもしかたがない
だが弁護士は捏造連発だから今度の証言も捏造、ってのは上記警察捏造と同レベルのことなんだよ
全国の警察の捏造なんて証言強要以外でも報告例は50超えてるだろ
だからって警察の証拠のほとんどが捏造だとは思えん
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 02:50:07.29 ID:1NCBVtyQ.net
- まあそもそも女児二人の目撃証言がなくても有罪死刑なのは変わりないので女性は安心してほしい
失踪現場付近を失踪時間頃に久間の車が通ってるってのが一番重要で、女児二人の目撃証言はその幅をある程度狭めるくらいの効果しかないし
実際は二人を通勤時刻頃に見たということは二人が大遅刻してるわけだから、記憶違いというのが記憶違いで実際は事件当日だった、ってのが一番可能性高そうだけどさ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 03:29:14.85 ID:???.net
- 女性の目撃証言だっていろいろな記憶違いはあり得る
女児2人を本当に見たとして
別の日に女児が遅刻しないで自分が早めに出勤した時かもしれんし
そこはギチギチに詰めないとわからんよ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 03:40:36.37 ID:1NCBVtyQ.net
- もちろん色々な記憶違いはありうるので、当然当時に作られた調書がもっとも信頼性が高いという結論になって終わる
まあ上のほうでも出てるが、普段は三人で登校してるから、遅刻してなかったら特段の事情ない限り二人じゃなくて三人を目撃してるはずだとかの事情もあるし、調書の信頼性はそれなりに高いだろう
とはいえ重大な証言ではないので、証言者の女性はあまり気に病まずに過ごしてほしい
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 04:53:35.65 ID:???.net
- おれは数々の証人誘導を読んでるので「いかにもありそう」としか思わない
強要されないのに警察が強要したと言うのもなかなか言えんしな
2人と3人ってのも1人減るのはよくあることかもしれん
「当時に作られた調書がもっとも信頼性が高い」
警察、検察に限ってはそんなことはない
冤罪だから真実を被疑者が知らなくて物証が出るに合わせて調書が変わってくなんてザラにあるからな
そもそも調書なんてなんのかんの言って話した通りには警官が書かないんだぞ
調書は裁判上では圧倒的な効力があるが、実態はとても信用できるもんじゃない
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 05:47:52.38 ID:???.net
- 当然だろw
地裁、高裁の判決文見るとわかるけど
目撃証言に関しては疑いようのない事実とされていて
そこまで重要度の高い証言にはなってない
一つ一つの精度、信頼度的に犯人と断定までは出来ないが
全ての証拠を重ねて総合的に判断すると
こいつが犯人以外はありえないと
だから、再審通すにはシートの尿、血痕、遺体にあった加害者のDNAがまるっきり別で
三叉の目撃証言の4人全員捏造でしたとほぼ全部の証拠が否定されないと再審なんてかすりもしない
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 05:51:30.29 ID:???.net
- なら黙殺でいいだろ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 07:40:28.05 ID:???.net
- >>921
>>922
女性の証言が疑問視されてない理由に
当日の服装と停車していた男2人の車の時系列が一致していて
双方噛み合っているから
服装と遅刻していた日を合わせれば
日にちは分かるよねって感じだろう
服装まで覚えてるから、日にちの勘違いはないだろうってことで
当時は自信もっているだろう
そして30年も前の記憶なんて言われてもそこまで詳しく覚えてないから
弁護士から色々吹き込まれたらそうかもってここだけの話レベルでするかもね(笑)
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 07:53:21.77 ID:???.net
- >>927
＞弁護士から色々吹き込まれたらそうかもってここだけの話レベルでするかもね(笑)
ここだけの話のつもりだったのに弁護士が勝手に新証言として吹聴した結果
裁判所に呼び出されて尋問されるはめになったってこと？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 08:19:30.88 ID:???.net
- 別の日だと断言できる根拠がない限り、否定出来ないから
なぜ別の日と言えるのかかならず聞かれるし
検察からしたら、服装と遅刻日を照らし合わせてたら
記憶違いでしょで終わる話
逆方向には歩くとは考えにくいから学校に向かうが
男2人、2人目の女性は見ていない
結局、久間の車が関与してる事実は変えられないから
少なくとも、同じ車種のグレード、色を持ってるやつで、同種のDNAを持っている人間で
当日現場付近に居ることの出来るやつ見つけなきゃ再審なんて夢のまた夢
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 17:09:58.40 ID:qiTOYbxP.net
- >>920
> 証人に証言強要の証拠捏造があったとする
> とするとDNA試料捏造だってやればできる
>
↑いちおう、証言取りのほうはドサ回りの捜査員が人海戦術で洗っていくのに対して、本事件のDNA鑑定は署内の鑑識課じゃなく科警研の技官が判定しているからな。
現業職の独断を理系の部署にまで連帯負わせられるかどうか
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 17:12:13.49 ID:???.net
- >>929
女性が違う日と主張しようが、検察が勘違いと主張しようがそれは自由
再審があるなら裁判所が認定する
こんなこと弁護側が発表してる時点で再審なさそうだが
弁護側としてはここらで一発花火を上げとかないと忘れられちゃうってことかも
くだらんネタになぜそんなにツバ飛ばしてこのスレで言い張るのか理解できん
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 17:21:10.06 ID:???.net
- >>930
現職系の独断、ではないだろ、警察の体質だよ
上司巻き込んでやった可能性もある
現場が試料すり替えて科警研に回してたらどうよ
弘前事件、松山事件ではその疑いが濃厚
血痕が増えちゃったんだぞ
あと科警研も足利事件ではかなりヤバイ橋わたってる
菅家さんのDNA型は事件当時と再審時に違う型と判定されてる
つまり上下左右どこも警察と名が付けば捏造大好き集団
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 17:36:06.50 ID:???.net
- >>930
理系信仰はやめたほうがいい
東大の古畑種基教授は法医学の大家だったが「法医学で裁く」という誤った正義感で犯人と決めつけた上で偽造鑑定を出し冤罪を連発させた
精神鑑定の大家、福島章教授は足利事件で菅家さんを小児性愛者と断定した
菅家さんを1年尾行した警察は小児性愛者傾向は把握してない
ノンキャリ高卒バカ警官と理系は違うだろってことだろうと思うけど、どっちもダメだぞ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 17:46:44.42 ID:???.net
- 捏造とか言ってても
本人が捏造しましたと名乗り出ない限りは
もうDNA鑑定云々は、もうどうにも出来ないから無駄だよ
つーかもう忘れられないように何かネタを出したいだけだろうな、
もう再審の道は完全に無くなってる
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 18:01:00.59 ID:???.net
- 捏造云々の元の話は
捏造多発の弁護士のネタだから女性証言翻しも怪しい
その理屈だと捏造多発の警察は何やっても怪しいことになるが、そんなことないだろう
ということなんだよ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 20:08:34.22 ID:hLQP1o75.net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12293525162
飯塚事件で死刑になった久間三千年は免罪である可能性が高いというニュースが流れていますが警察の虚偽の証拠証言のねつ造が多数あったようですが本当に真犯人じゃないのでしょうか？
カテゴリマスターより質問者のほうが詳しくてワロタ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 20:18:51.71 ID:???.net
- 足利事件と同じ時期、鑑定方法なので冤罪疑惑と言われている根拠がDNA型鑑定
飯塚事件の有罪証拠最右翼がシートから出た被害者尿血液のDNA型鑑定だが、鑑定時期も鑑定方法も足利事件とは違って信頼性が高い
この2つを混同している方が多いというのが冤罪疑惑の正体
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 20:21:40.80 ID:???.net
- >>930
コイツの主張って全部論破されてて笑える
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 22:17:19.25 ID:DR+6+J+F.net
- >>932
>菅家さんのDNA型は事件当時と再審時に違う型と判定されてる
足利事件のDNA型再鑑定のときは、
・捜査時のDNA型鑑定で使った試料（精液が目視できる全ての箇所を切り取ってDNAを抽出した）
は既に廃棄しており存在しなかった
・裁判所関係者など多くの人が残された女児下着に触っていた ←DNA型再鑑定で使った試料はコレ
↑テキトー過ぎワロタw＞足利事件のDNA型再鑑定
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 22:21:28.43 ID:???.net
- >>939
菅家さんのDNAの話をしてるのだが
幼女は関係ないぞ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 22:23:57.29 ID:???.net
- >>939
オマエだよオマエ
オマエの書いたのは全部論破されてるぞ、恥ずかしくないのか
論破モレがあったら言ってみろ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 22:51:07.53 ID:/TETGAbS.net
- 無期懲役情報館
https://www.mukicyoueki.jp/index.html
板垣謙太郎弁護士 沈思雑考
http://www.soleil-mlo.jp/blog/eia/61/
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 23:17:42.43 ID:???.net
- >>937
23000人に1人の確率の鑑定方法の、どこが信頼性が高いの？
説明してみ？
ちなみに久間氏処刑前に菅谷さんを無罪に導いた鑑定方法であるSTRは4兆７千億分の1の確率だからね
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 23:38:04.09 ID:???.net
- つーか、足利事件が日本で最初のDNA型鑑定（の証拠採用）というわけではないんだよね
菅家さん以前にDNA型鑑定をされた被告人たちには冤罪疑惑も何も無い
そこを誤解してる人が多い印象
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 23:55:03.51 ID:???.net
- >>943
あの車種で当日あの場所に居ることの出来る車を探して
尚且つ、その車の持ち主が被疑者のDNAの型と被害者のDNAの型が一致する尿と血痕がある車があるならだしてみろ
冤罪厨のほぼ全員、証拠を単発で判断して冤罪性ありと言ってるが
出されている証拠は全て繋がっていて、全てを踏まえて判断している
証拠認定とはそういうことだ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 00:09:00.66 ID:Suq/JplY.net
- 99%久間が犯人と言える証拠が5個あったら99.99999999％久間が犯人なんだよなあ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 00:27:17.84 ID:???.net
- >>943
MCT118より一桁上がってるだろ
おまけに女児2人だ
久間は他に車に乗った人全員の名を挙げてDNA鑑定を要求することもできたがやってない
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 00:28:57.08 ID:???.net
- >>944
全然関係ない
また、冤罪が露見してない可能性もある
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 00:32:56.71 ID:???.net
- 23000分の1程度でも
被害者のDNAの同じ型の尿、血痕がシートにある
フィルムを貼っていて、サイドのステッカーを剥がしている紺のボンゴだけでも日本全国に広げても居ないだろうなw
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 02:12:58.32 ID:Ck8Pptgp.net
- >>933
> 東大の古畑種基教授は法医学の大家だったが「法医学で裁く」という誤った正義感で犯人と決めつけた上で偽造鑑定を出し冤罪を連発させた
>
↑古畑は帝国憲法時代からの法医学者だったから平成期の科警研が同じお上意識というワケでもないだろうけど。
>>932
弘前事件、松山事件も敗戦～GHQ下の混乱時代だったから、死刑囚の再審無罪が続いた1980年代からそう年数経ってない本件で極端な悪意ある捜査を執るのは難しいと思うけど。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 02:18:37.41 ID:???.net
- >>943
お前こそTH01法及びPM法ではいけない理由を説明してみろよ
そもそも足利事件とは違うってことを言ってる文脈なんだがな
なんでわざわざ話そらすんだ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 02:34:29.33 ID:???.net
- >>950
あんま変化ないよ
あからさまな捏造ではなくバレないように努力するようになったな
暴力拷問から精神拷問に切り替えるとかな
足利事件の科警研DNA型鑑定は上から相当無理言われて鑑定できない試料から捏造した疑いが強い
鑑定官はその後逃げちゃったしな
最近の氷見事件、松本サリン事件、厚生省事件はどうだ？
転び公妨なんてずっとやってるぜ
警察のDNAにでっち上げが刷り込まれてるんじゃないのか
でさあ、この話はどういう結論にしたいんだい？
元は>>920で、弁護士のタラレバなんか言ってもしょうがない、警察だって膨大なタラレバがあるって主張なんだが
警察がダメだなんてのは公知の事実だからそれについて議論するのは無駄だよ、本でも読んでくれ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 09:53:51.72 ID:???.net
- >>945
被疑者のDNAとは一致してないよね
ただO型の女児と一致したというだけ、23000分の1の確率でね
それをさも現代の鑑定方法で一致したかのように言うのはそれこそ情報操作だよ
目撃証言だって100%じゃないわけだし、女児の最終目撃地点が崩れたとなった今、「そこにいた車」というのも意味がなくなってくるよね
むしろそこにいたとしたら、犯人ではない可能性がより濃厚になったということかと
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 10:02:34.16 ID:???.net
- >>947
一桁w
女児2人とは？
車内からは片方の女児の血痕と尿痕しか出てきてないけど？
、、、あれ？なぜもう1人の女児の血痕や尿痕が出てないんだろう？おかしいなぁ
判決文によると2人とも失禁していたようだけど
久間さんにDNA鑑定の要求なんて出来ないでしょwまして他人のwやるかやらないか決めるのは警察
当然警察は全員O型だった久間氏家族のDNA型とも照合したはずだけど、判決文にその旨記載がないのは何故だろう、、、？
まさか、、、久間氏の家族の誰かとも一致した？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 10:12:52.64 ID:???.net
- >>951
いやいや話そらしてるのは君
そこまで言うならPM法で事件を解決に導いた例くらい出せるでしょ？
精度の高さについて書かれたどっかの教授の論文とかさ
まさか何もないのに精度が高いとか言っちゃってる？
冤罪否定派って回答に困るとすーぐ足利事件とは違うんだ！って言い出すからなぁ
そんなの分かってるってw
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 10:32:53.15 ID:???.net
- >>953
23000分の1とは一致してないが
紺のボンゴの、持ち主で被害者のDNAと被疑者の型が一致するのはこいつだけ
其れが勘違いさせているイメージ操作っていうの
目撃証言に関しては、無関係の人間が4人それぞれ噛み合ってるから疑いようの余地は無い
何度も言うが、冤罪と認定させるには
まず、アリバイのない紺色でフィルムをはっているボンゴを見つけて
シートに被害者DNAと一致する尿、血痕があって
運転者のらDNAが被疑者の型と一致するこの車出せってw
出せないから、再審請求のネタにすら出来ていない
全て間接的に補ってるから
その全てを否定できる物証が無いと不可能や
ミスリードさせてるのはおまえ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 11:06:21.06 ID:???.net
- >>956
DNA一致してないんじゃんw
目撃証言においても無関係の4人がそれぞれ噛み合ってなかったんだけどね、捏造だったでしょ
早くPM法の精度の信頼性に関する根拠出してよ
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 11:23:33.26 ID:???.net
- >>957
精度の問題で一致している
判決文読んでから出直せ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 11:24:40.18 ID:???.net
- そいつ、地裁も高裁も判決内容知らないみたいだから
v速から来たニワカじゃない？
相手すんの意味無いからやめとけば？
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 12:14:50.68 ID:JCBwNElH.net
- >>954
地裁の判決文は単に「失禁があり」と言及したもので「車内で」とは記述されていない。
片方の被害者分はシートへ付着するほど大量ではなかったのかも
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 13:02:15.99 ID:???.net
- >>960
そんな都合のいい話あるわけ無いw
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 13:03:27.21 ID:???.net
- >>958
23000分の1でね
じゃあ菅谷さんも足利事件の真犯人だね、1000分の1で一致したから
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 13:36:54.25 ID:???.net
- >>962
他に間接的な証拠で補ってるならそうだな
DNA鑑定だけが根拠じゃないから
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:02:59.18 ID:???.net
- >>954
一桁上がったのでなぜいけない？
女児2人は誤り、1人
久間は裁判所にDNA型鑑定請求できる
判決文に久間家族DNA記載がないのが不思議なら検察側の証拠でも見てこいよ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:09:03.33 ID:???.net
- >>955
お前の日本語が哀れすぎるので反論書いても無駄だから、その前に解説してみろ、そしたら答えてやる
>話しそらしてるのは君
何から何に話そらしてるんだ？おれはちゃんと書いてるぞ
>そこまで言うなら
そこまでってどのこと？
>足利事件とは違うんだ、って言い出す
足利事件とどこが同じなんだ？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:20:25.55 ID:???.net
- >>953
現代の鑑定方法とは誰も言ってないのでは
「二審で出てきた」と言ってるわけだよね
だから1996年当時の方法
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:25:17.14 ID:???.net
- >>957
PM法の精度については二審判決で証拠の1つとして認定指定るのでそれを読め
反論があるなら判決のここがダメと言え
PM法だけで犯人特定できるとは言ってないし、実際単独証拠での判決理由にはなってない
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 15:33:03.82 ID:???.net
- >>962
飯塚事件と足利事件
DNA精度 犯行現場試料は同じ、飯塚事件久間車内試料は精度10倍上
証拠 足利事件はDNAと虚偽自白だけ、飯塚事件はDNAと複数の目撃証言
なぜ全然違うものを同一だと言い張るんだ
同じなのは犯行現場試料DNA精度だけ
これは精度より技官の技術の問題で両方ダメだろうね
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 16:37:25.25 ID:k0KQZVXF.net
- 執行済みだから問題だって話だとDNA鑑定も何も無かった昭和時代の藤本事件とかもっと筋が悪そうだけど。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 16:51:33.59 ID:???.net
- 残念ながら冤罪を拾いだすときりがない、虚偽冤罪もあるし
足利事件と同時期同方法だったのが話題になったのだけど、飯塚事件は他に多数の証拠があるという違いはあるにせよ科警研のDNA型鑑定はダメだったけど有罪という再審判決をだすべきだよ
それが足利事件で間違った司法の責任であり贖罪
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 16:59:09.68 ID:???.net
- >>969
執行済みというとそれより4年前に起きた福岡事件もあるね
藤本事件(菊池事件)は1951年発生で死刑執行された男性はハンセン氏病患者
福岡事件は1947年発生で被害者が「戦勝国」の中国の商人という事件そのもの以外の
複雑な要素が絡んであの結果になった側面はあるかな
福岡事件は裁判官が中国人被害者に配慮してあの判決になったという解釈もあるし
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 17:11:48.12 ID:???.net
- >>971
裁判官が戦勝国民に配慮ってのは他に聞いたことないけど
無辜の市民が殺されたんじゃなくてヤミ売買のトラブルだし
中国人団体の運動でもあった？
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 17:32:17.95 ID:???.net
- >>972
＞中国人団体の運動でもあった？
wikiを見るとそれに近いかな、以下長いけど引用
＞被害者であるDの仲間に対する感情に裁判官が応えたという主張がある。これはBの後日談によれば、
＞裁判の傍聴に来たDの仲間の中国人が「被告人7名を死刑にせよ」と騒いでいたため、
＞一審の福岡地方裁判所（1948年2月27日）の判決公判で主犯格のAとBを死刑にそのほかの4名に
＞懲役刑、1名を無罪を宣告した場に、裁判長が「二人を死刑にしたので、それで了承してくれ」と
＞異例の発言をしたのだという。
＞この当時中国人の母国である中華民国は連合国の一員として対日戦（第二次世界大戦）に勝利していた
＞ため、敗戦国である日本に対し戦勝国として意気盛んであったという。そのため、裁判官が被害者の
＞立場を必要以上に鑑みたために事実認定を誤ったというもので、後にBの弁護人となった刑法学者の
＞小野清一郎がそのように主張した。だが、1956年4月に最高裁はAとBの上告を棄却し死刑判決が確定した。
＞そのほか、後に同事件を冤罪であるとして救援活動をしていた熊本県の元教戒師の古川泰龍は1963年
＞9月に「福岡誤殺事件真相究明書」を出版したが、以下のような点が疑問であるとして、Bによる殺害の
＞事実はあるが強盗殺人事件ではなく偶発的な殺人事件と主張し、Aはこの事件では無罪であると主張している。
＞犯行に使われた凶器は三種類もあり、最初から殺害するためにいくつもの凶器を使い分ける必要性がない。
＞そのため現場の状況は乱闘の結果として死亡したと見るのが自然である。
＞判決文では強盗目的の計画殺人としているのに、被害者の所持金5万円をはじめ何一つ奪われていなかった。
＞そのため、不自然さがある。
＞中国人達が法廷に押しかけた状況のなかで、判決に微妙な影響を与えたため事実認定に誤りがある。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 17:43:15.23 ID:???.net
- そのDNA鑑定も、被害者に残っていたDNAだけでなく、車内にもあったしな
しかも、車種の特定に繊維鑑定までやっていてグレードまで特定されているからな
足利と大きく違うのは、自白があるかないかだから
否認してるから、これでもかってくらい間接証拠を積んできたからね
はっきりいって逃げれない(笑)
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 17:59:59.08 ID:???.net
- >>973
あー、これ裁判長が脅迫されてたかもな
終戦直後はは警察も機能してなかったから
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 18:18:21.55 ID:???.net
- >>968
>証拠 足利事件はDNAと虚偽自白だけ
「陰毛」も足利事件の証拠ですよ。いつの間にか”無かったこと”にされちゃったけど
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 18:44:35.21 ID:???.net
- >>976
検察が陰毛を証拠にしなかったのは言えないようなバカバカしい訳があるんだろうね
あんだけ強引に立件して、おまけに再審で負けたんだから使える証拠を使わないわけはないだろう
「日本だって原爆を開発していた」って強言と同じで何の意味もないよ
恥ずかしいから陰毛陰毛言うのやめなよ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 19:07:37.93 ID:???.net
- >>977
再審時の話はしてねーよ
通常審の判決文に明記されている事実を指摘してるだけ
知らないor忘れた人が多いようなので
「陰毛」も足利事件の証拠です
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 19:37:18.64 ID:???.net
- >>978
はいはい陰毛の血液型が菅家さんと一致というだけのチンケな証拠ね
そんなもの省略してもかまわんだろ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 19:59:44.65 ID:???.net
- >>979
元素分析検査もしましたけど？＞陰毛
お前はまず足利事件の判決文を読め
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 21:03:54.78 ID:???.net
- >>980
読んでるよ
泡沫証拠扱いじゃねえか
そもそも毛髪にしても陰毛にしてもピンポイントで犯人を指す証拠にはならんし、しかも一本じゃどうしようもねえよ
却下
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 21:05:28.58 ID:???.net
- >>978
おれはそんなに大事な証拠ならなぜ再審で検察が使わなかったのかという話をしている
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 21:42:49.14 ID:???.net
- 足利事件なんてどうでもいいわ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 21:46:21.58 ID:???.net
- そうだな、ここで足利事件の話に突っ込むやつはあっちのスレで相手にされなくて来たんだろうね
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/19(月) 23:57:04.83 ID:???.net
- >>950
まーた論破されてんじゃないか
恥ずかしいからいい加減にヤメロ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 01:09:54.75 ID:???.net
- 今回の証人の証言撤回に関するヤフーニュースで個人的に気になったこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/43855ec66504ccd1c33304faefe64cd062b82364
調書を作成するために事件から2年後(1994年? 逮捕の直前?)に喫茶店に呼び出された
調書を作成するのに所轄署内でなく、第三者が入ってくる可能性のある喫茶店とかでやることがあるの？
一応調書は既に作成済みで署名、捺印するだけの状態だったようだが
https://news.yahoo.co.jp/articles/35ffd9807e44febe51679ceb241bce83b2d8a33b
2018年4月、女性から德田弁護士の事務所に電話があった
2018年4月って第1次再審請求の最中だよね？(最高裁で却下されたのが2021年)
後からこの女性の新証言を追加の新証拠として追加して第1次再審請求を継続するのは
不可能なの？
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 06:18:32.51 ID:???.net
- そもそもさぁ、この女性の情報が事件から２日後の朝
つまり、22日の朝刊には目撃情報がマスコミにリークしている
従って、当日か21日午後には警察には、8:30くらいに見たと目撃情報を伝えているんだよ
そんなフレッシュの記憶で日にちを間違える筈もないから
別の日だけど見た！なんて内容では無かったから
サインしているってことは、間違って居ないということだ
長い年月で記憶が改変されてるか
単なる思い込みの勘違い
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 07:07:57.35 ID:???.net
- 再審弁護団は1年前に三叉路で独自の再現実験をしてDさんをはじめ、目撃証言を貶める発表をしている。しかし今回の発表では2018年には証言の日付け強要？を把握していたとのことだから判決のタイムテーブルに基づいた再現実験をわざわざした意味がないし、このネタ何故隠し球にしていたのか。この1年の間にDさんに証言を変えさせたと考えたほうがしっくりする
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 11:51:57.14 ID:???.net
- >>987
見たのは別の日だと主張した、と女性は証言しているが
日にちを間違えたのではなく変えさせられたのだろう
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 14:08:52.57 ID:???.net
- >>989
見たのが別の日だと最初から主張していたのなら事件に無関係な証言として無視されるのでは？
それこそ当日の11時に被害女児を八木山バイパスで見たというK村氏の証言同様に
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 14:13:19.34 ID:???.net
- >>990
だからそこを強引に当日に変えたんでしょ？
警察がどうしても欲しい証言だったから
八木山バイパスとはわけが違うよ、あれは別に欲しくない証言
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 14:15:53.33 ID:c05xOJ5A.net
- 後から違う日だったと言い出したとして、最初は誘導もなくその日だったと警察に言ってんだよな
特に誰かが働きかけたとかはなく、報道やらなんやら見て久間が犯人じゃなかったって結論ありきで記憶が曲がった、とかが現実的じゃないのかね
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 14:33:44.44 ID:???.net
- >>991
強引じゃねぇーよ(笑)
22日の朝刊にリークしてるから
後から変えているわけではない
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 15:27:56.17 ID:???.net
- >>987
22日の朝刊を検索するから見出しを教えて
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 16:26:56.91 ID:???.net
- >>994
自分で課金して調べろカス
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 16:43:28.11 ID:???.net
- >>995
お、都合が悪いと逆ギレかい
つまりデマなんだな
調べられちゃ困るよなあ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 16:52:51.70 ID:???.net
- 簡単に調べられるんだから
自分で調べろw
なんならAIで聞いてみろゴミ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 17:06:55.11 ID:???.net
- >>997
デマばらまかざるを得ないならやっぱり冤罪なんだな
こういうバカがいるから冤罪が定着しちゃう
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 17:08:40.51 ID:???.net
- ちなみに
同じ日の朝刊には
午後に商店街で見かけたとの情報も2つあったし
潤野小近くで目撃したとの記事もあった
結局他人の空似だったけどな
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 17:22:02.62 ID:???.net
- 証言した女性とは別人じゃないのか
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 17:46:02.88 ID:???.net
- >>1000
思ったw
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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