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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その432〜
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/02(木) 12:16:24.00 ID:nmwuH2NZ.net
- 前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その431〜
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675158309/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/03(金) 09:26:32.82 ID:???.net
- http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 08:54:40.75 ID:???.net
- ?発生当日の行動
→バリルートから登る。涸れ沢源頭部付近で暗くなる。
迷ったか見える国道を通るヘッドライト方向へ進んだかは不明だが
涸れ沢方向に進んで滑落。涸れ沢本流大滝の上部付近に留まる。
その後の土砂の移動で発掘現場付近に部分的に流れ着いて埋まる。
?いつまで生きていたか？
→滑落時に即〇もしくはほぼ即〇に近い状況になる。遭難2日後には
複数の捜索ボランティアがバリルートを声掛けしながら捜索している。
?大規模捜索時になぜ見つからなかったか？
→当時〇体があった大滝上流部は誰も捜索していなかったため。
既出の現地の捜索話は「だろう」「に違いない」「のはずだ」程度のもので
根拠に欠ける。当時涸れ沢を部分的ではなく通しで捜索した話は今のところ一切ない。
?なぜ全身の骨や遺留品が見つからないのか？
→〇亡後小中型哺乳類に食われて部分的にバラけたため。恐らく大滝の上段を
大規模に発掘すれば大体は見つかるものと思われる。
?発見現場は靴跡の位置が合わない
→そもそもあれは"Mさんの"靴跡ではないから。内寸20cmの俊足の外寸は
22~24cmであり20cm弱の靴跡はつかない。
ではMさん以外の靴跡がつくかといえば普通に考えてそれはないため
実在したとすると靴跡ではなく動物の足跡を誤認したものと考えられる。
また靴跡の話が出てすぐに探しに行った他パーティが場所が明確なのにも関わらず
誰も靴跡を発見できていないことや全体像の写真がないことから今となっては
その存在を証明・検証する手段がない。
?水兵リーベ氏が嘘をつくはずがない
→恐らく嘘はついていない、が人の記憶が容易に改ざんされるということは
過去のいくつもの実験と検証で明らかになっている。交通事故加害者の証言が
事故直後から時間の経過と共に自分の都合のいいように変わっていくのはよく知られた話。
"20cmいくかいかないか"という数値は「Mさんの俊足が20cmのもの」という
後情報に引っ張られた可能性がある。数値の信憑性があるのはリアルタイム性のある
17cm程度という方。
?涸れ沢の登る理由がない
→子供の行動というものは非論理性の塊りであり大人があれこれ理由や動機について
詮索したところで無駄。
?7歳児がバリルートを登れるはずがない
→登山の経験がない人にはそう思えるだろうがあの程度の傾斜・道の状況であれば
できるかできないかで言えば3〜5歳児でも普通に登れる。幼稚園で毎年卒園行事で
富士山に登っているところもある。無理無理言う人は子供の行動力と機動性を
甘く見過ぎ。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 09:04:49.58 ID:???.net
- ?子供がそんなに移動できない・できるはずがない
→youtubeで「歳 行方不明」で検索してましょう。
北海道で7歳児が山中を7km移動後発見された例が有名ですが、その他にも
2歳児や4歳児が数百m〜数km離れた山中で発見された例も多くあります。
それらのどれもが〇体で発見されていれば「子供はそんなに歩けない」
「そんな場所に行かない」「行く理由がない」等々怪しい疑問だ違和感だ
言われて事件認定されそうなものばかりです。現実を見ましょう。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:46:43.57 ID:???.net
- 私も家族も事故ではなく、美咲は何らかの事件に巻き込まれてしまったのではないかと考えています。
今の私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:51:50.34 ID:???.net
- 家族ホームページの『皆様へ』はもはや報じてももらえなくなった
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:56:08.92 ID:iVJg7lx3.net
- 友達を探しに行って、
いきなり薄暗い険しい脈絡のない山登りを始めて、滑落するのはハインリッヒの法則的には？
子供の予期せぬ行動。
川が駄目だから山に遺棄したと考えるほうが、
妥当だと思うけどね。
事件 ＝ 有り得ない可能性。
事故 ＝ 不幸な偶然が重なった重大事故。
それだと事件として疑わしいところは無いと言うミスリードだよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:57:49.05 ID:iVJg7lx3.net
- 白い家の前の小道と、
組織的を思わせる感じの集団ストーカー的な嫌がらせ。
それで女児が自主的に行くとしても、
せいぜい白い家の小道を入るところまでだから。
女児を無理矢理、
単独で険しい薄暗い山登りをさせた挙げ句に滑落遭難事故に仕立て上げて、
それをネタに親の保護責任と言う、執拗 粘着なストーカー的な追及と言う、
歪んだ社会正義を地図マンは主張していると。
靴下を履いていなかったり、不可解な点が無い訳ではないのに、
警察はそう言う事はスルーして、事故の可能性と言っているからね。
東村山市議の転落死事件や、プチエンジェル事件に代表される様に、
警察が臭い案件を、事故や自殺で処理したがる事例は普通にあると思う。
バイトリーダーなんて、
今や超めんどくせえ、て感じで超フライング気味でスレ立てをしているし。
いや、他の山梨女児行方不明のスレは、まったくと言って良いくらい書き込みなんて皆無の、
過疎どころかゴーストタウンのスレ状態。
総合的に考えると、そう言う事だと思えるけどな。
https://misakiogura.com/info/
12:15～15：20
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、
南の森から白い家の周りの林道を通り、
追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、
「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:58:58.68 ID:???.net
- 全体地図
https://i.imgur.com/edAKqz2.jpeg
遺留品発見現場は麓の林道から標高300m上の涸れ沢上流部で
危害を加えられた（バラバラにされた）形跡はなく
スコップで埋められた形跡もなく
台風19号の土砂崩れの影響を受けた状態で見つかった
死亡推定時期はまもなくと鑑定されていることから
飢餓状態に陥るまで生存していなかったものとみられる
他の子供たちが遊び場所を変えていたことを知らず
おやつ前に遊んでいた椿林道砂利道路を戻って行き
他の子供が砂利道路の奥に行ってしまったと思い追いかけて行った
尾根の上に登って迷子になってしまい日没したので下山しようとして
途中で行動不能になってしまったと考えるのが自然である
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:59:46.88 ID:iVJg7lx3.net
- 事件としての疑わしさが、消えてなくなる訳でも無い。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/183-190
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 10:59:52.72 ID:???.net
- >>5
母親の独占告白記事も報じてきた懇意の記者に「記事として発表してください」とLINEで個人的にお願いしたのに、肝心のその部分は記事にしてもらえなかった
報道各社各局一斉にスルー
それが現実
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:01:15.65 ID:???.net
- 当時見つからなかったものが2年7ヶ月後に発見されたメカニズム
https://i.imgur.com/lXweoSZ.jpeg
遺留品が発見された涸れ沢上流部は捜索の範囲外であった
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:01:50.31 ID:???.net
- このような斜面のどこかで亡くなっていたものが
台風19号の土砂崩れで遺留品発見現場の涸れ沢の谷底まで落ちてきたとみられる
https://i.imgur.com/kWq21xy.jpeg
台風19号の土砂崩れの際の麓の林道の様子
https://i.imgur.com/UjvYlRn.jpeg
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:02:54.44 ID:iVJg7lx3.net
- 何が真実か？なんだよ。
真実とされるもの、では無くてね。
事件としての疑わしいところは無い、
と言うのはミスリード。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/183-190
それが有りのままの真実だと。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:03:21.59 ID:???.net
- LINEグループに投稿されていた子供達の証言をまとめた内容によると
女児はほかの子供たちのあとを追えていなかったことがわかる
https://i.imgur.com/zJ7BqsJ.jpeg
おやつ前まで遊んでいた椿林道の砂利道路へ戻っていったとみられる
https://i.imgur.com/ScwVlWn.jpeg
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:05:57.51 ID:???.net
- おやつ前に遊んでいた椿林道の砂利道路に戻った場合
尾根の上に出るルートはバリルート説と足跡ルート説の2つが存在する
https://i.imgur.com/sLyPBJv.jpeg
行方不明から2日後のボランティア捜索初日の7:30に
椿林道終点のさらに上流部分で足跡のようなものが見つかっていた
https://i.imgur.com/kHLRCbZ.jpeg
この足跡が女児のものであった場合椿林道終点まで歩いた上で
上流部から大室山北尾根の上へ歩いていったものとみられる
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:06:21.47 ID:iVJg7lx3.net
- それが有りのままの真実だと言うなら、
そんなに一生懸命 宣伝をする必要も無いからな。
地図マンのそれは、
頭の弱い人をたぶらかそうとしている、
カルト宗教団体のそれだぞ？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:08:28.20 ID:???.net
- ダート小道山林ルートと称する
白い家の向かい側の細い小道に不審車両が潜んでいて
女児を誘拐したとする言説があるが
実際には西の森キャンプサイトから丸見えの場所であるため
自説をゴリ押ししたい推理ごっこをしている人間のミスリードであることがわかる
https://i.imgur.com/gXXMXEJ.jpeg
また、当日門扉の横の畑では16:00までおばあさんが農作業をしており
誰も来ていないとう証言がある
https://i.imgur.com/Y0Iq9e8.jpeg
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:10:15.58 ID:iVJg7lx3.net
- 地図マン的には、
事件の可能性があると言う事が問題なのだと。
と言うよりはカルト団体的にはか。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:11:29.78 ID:???.net
- 行方不明当日の当該時刻の道志みちのドラレコの様子
天気は明るい曇りである
https://i.imgur.com/AWBLDDy.jpeg
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:17:20.12 ID:iVJg7lx3.net
- 何が真実か？なんだよ。
真実とされるもの、では無くてね。
事件としての疑わしいところは無い、
と言うのはミスリード。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
それが有りのままの真実だと。
地図マンの事故説が有りのままの真実だと言うなら、
そんなに一生懸命 宣伝をする必要も無いからな。
地図マンのそれは、頭の弱い人をたぶらかそうとしている、
カルト宗教団体のそれだぞ？
地図マン的には、
事件の可能性があると言う事が問題なのだと。
と言うよりはカルト団体的にはか。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:37:32.95 ID:???.net
- >>9
事件の場合にそれはそのまま遺棄犯が歩いた道になるのですか
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:47:23.71 ID:???.net
- 母親自ら取材自粛要請したのに、
実は母親自ら依頼してまで早々に密着取材を再開していて、美容室で髪を切る姿まで撮影させて、
自責の念に苛まれ苦しんでいる長女まで晒して、
何の根拠も証拠もないのに「遺体を放置」「遺体を遺棄」と平然と口にする姿まで晒して、
もはや「事故ではなく事件」と考えて自力で証拠集めして真相を解明しようとしている遺族の姿ではないから
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:50:45.70 ID:???.net
- 事故で確定みたいなテンプレはなんなんだ？
それならスレ立てる意味ないのだからいい加減立てるなよな
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:59:01.76 ID:???.net
- YouTube動画だといまは京明さんが話題なんだな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 11:59:19.79 ID:???.net
- >>23
こういうのをセーフだと思ってるんだよな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:00:53.05 ID:???.net
- 発生当日当該時間帯の状況や最終目撃時の様子すら未だに詳しく明かさないのに、真相解明なんて母親にできるはずがないよ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:03:35.19 ID:???.net
- やり返すことも可能だろうけどさ
敵の言うことも取り入れて生かす
そのほうが結局自分にとってプラスだよってこともよくある
それは最近気が付いたのだけど
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:05:59.26 ID:???.net
- >>23
でもさ
実際連れ去り事件かもしれないじゃん
納得出来ない家族の気持ちが少しわかる気がするよ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:07:33.84 ID:???.net
- ふつうの人はすぐ諦めちゃうけどね
そうじゃないのがこの母親の凄いところ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:10:47.01 ID:???.net
- 批判や疑問の声があがることは想定していたのに、それでもやめなかったんだよね
「不謹慎かもしれませんが写真撮りました」
「放送日が近づくにつれ、この番組を見た人からまた誹謗中傷がきて家族や友人がまた傷ついたらどうしよう…という思いも出てきて不安になり眠れなくもなりました。
長女を含め家族と何度も話し合い、私達が美咲の為にできる事は、多くの方が見る番組で美咲の事を忘れられないように伝える事じゃないか…と改めて決意し放送していただくことを承諾致しました」
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:12:27.72 ID:???.net
- >>29
当たり前のことを普通にやっていれば未然に防ぐことができた
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:17:16.24 ID:???.net
- 他責思考すぎる
事件だと言い張って責任転嫁しているように感じるわ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:19:03.75 ID:???.net
- >>32
それはもう終わった話だよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:19:41.85 ID:???.net
- 他人の子など骨だろうが構わない
自宅や実家を明かしていつでも会えるとなれば一生終わるはずがない
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:22:30.91 ID:???.net
- 連れ去りだったら過失割合
犯人99 家族1ぐらいでしょ
家族側の責任を大きくしたいのかもしれないが
そんなことをしてもしょうがない
どこの家庭にも起こり得るのだから
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:24:10.50 ID:???.net
- 警察の判断や警察の見解を否定するなら、自分で証拠見つけてくればいいんだよ
警察がどれほど力を尽くして遺骨や遺留品を見つけてくれたと思っているのか
全部自分でやってみればいいよ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:26:09.34 ID:???.net
- >>36
> どこの家庭にも起こり得るのだから
起こらない
当たり前のことを普通にやっていれば未然に防ぐことができる
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:27:48.11 ID:???.net
- 解決のヒントは現場にしかないかも
ネットで犯人探しなどしても裁判沙汰になるのが関の山
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:29:49.74 ID:???.net
- 当たり前のことを普通にやっていればよかっただけなのに、言われないとわからない大人がその場に12人もいたってこと
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:30:39.04 ID:???.net
- GPS義務化する？精度に難はあるけど
靴底に差し込むタイプがあるけど
毎晩バッテリーを抜いて充電するのが大変だし靴も専用品に限られる
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:32:11.69 ID:???.net
- 林道にはいらないように警備員が立っていれば防げたかもしれんね
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:32:42.29 ID:???.net
- 迷子になりやすい子をキャンプ場外に一人で放逐するような
子育てサークルのグループキャンプがそうそうしょっちゅうあってたまるか
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:33:29.96 ID:???.net
- 初手なんで子供だけでキャンプ場の敷地外で遊ばせてたのか意味不明
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:33:43.37 ID:???.net
- 現場百遍
母親の想いや意向は汲まず、母親の証言とは反対の方向をあり得ないと決めつけずにさがしに行った人が発見
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:34:46.45 ID:???.net
- >>40
お互いしこりが残らないようにキャンプ場側も申し込み用紙に免責事項を記載して
サインするようにしたらいいと思う
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:35:06.18 ID:???.net
- キャンプ場外で遊ばせてて行方不明になったのに
キャンプ場内だけ探してここにはもういないとしたのも意味不明
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:35:43.69 ID:???.net
- >>46
キャンプ場の敷地外なんだからもはやキャンプ場は関係なくない？
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:36:12.19 ID:???.net
- 当たり前のことを普通にやればいいだけ
やらなくてもいい理由なんてない
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:36:55.46 ID:???.net
- >>48
そうだよ
だけど明確にしておくことで注意喚起にもなるから大事だと思う
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:38:02.19 ID:???.net
- 柵の立ってるキャンプ場か
もはや刑務所だんs
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:39:09.64 ID:???.net
- 結果論とはいえ結果がすべて
他人や部外者が言い訳してあげる必要はない
親のミスがいくつも積み重なった結果
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:39:21.81 ID:???.net
- >>51
自己管理するか管理してもらうかの2択
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:40:46.71 ID:???.net
- 自責ではなく他責にして責任転嫁
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:41:07.44 ID:???.net
- 行方不明が発生した地点はキャンプ場内だから
安全管理責任、キャンプ場営業許可した責任も問われる
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:42:29.27 ID:???.net
- 犯人がいれば犯人のせいにできるからな
でも突き詰めていくと誘拐の形跡がまったくない
山中から明らかに低山遭難の典型的な発見のされ方をしたと
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:43:00.61 ID:???.net
- テーマパークみたいに助けてくれるキャストがいるわけじゃないからね
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:43:06.27 ID:???.net
- >>55
椿林道は林野庁管轄
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:43:56.68 ID:???.net
- >>57
キャンプ場で子供連れの場合は親や周囲の大人がその役割のはずなんだよね
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:44:09.52 ID:???.net
- 「目を離した」ではないのに、
「目を離した」と言い訳までしてみせて
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:44:41.04 ID:???.net
- 管理人がまずキャンプ場内でしたいを発見し責任回避するため隠した可能性もある
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:45:27.84 ID:???.net
- >>59
運転免許みたいな教育と許可が必要か……
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:45:35.34 ID:???.net
- 最初から全然見ていなかったと言うべきだな
10/1に子供証言がまとまるまで
子供たちがどこで遊んでいたのかも定かではなかった
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:46:20.35 ID:???.net
- >>61
なんでそんなわかりやすい場所にあるのに家族が見落とすんだよ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:47:08.94 ID:???.net
- また始まった
「お母さんは悪くないよ」の過剰な擁護
言い訳までしてあげて
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:47:21.04 ID:???.net
- >>61
そもそも女児含めて子供たちは終始キャンプ場外で遊んでいた
典型的なストローマン論法
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:47:45.32 ID:???.net
- 一般人なんでしょ
保育士や学校の先生じゃないからプロじゃない
仕方がない面はある
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:48:46.52 ID:???.net
- 大人が12人もいたのに誰も見ていないなんて異常だろ？
そりゃあ倫理の捨て育て教義を誤解して子供を野放しにしてた疑惑も出る
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:51:26.43 ID:???.net
- どうすりゃ防げたか
集団登校のように行動せよとこどもに言って聞かせるのか
自由にさせるのなら坂の下に常時大人が立っているのか
単独行動はさせないを厳守して必ず大人がつきそうのか
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:51:45.75 ID:???.net
- 「子育てサークル」なんだとさ
ずいぶんいろいろ認識の甘い子育てサークルの団体キャンプだったんだね
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:54:08.56 ID:???.net
- キャンプ場外で子供だけで勝手に遊ばせてたら写真もないだろうし
迷子になりやすい子なら下手すりゃ行方不明になるよね
当たり前のこと
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:55:31.81 ID:???.net
- お母さんは悪くないよ。仕方がないよ。ってみんなで必死に言い訳してあげて大変だね
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:55:32.31 ID:???.net
- まあさ自衛しないとどんどんルールが厳しくなるよ
ルールを守っていなと保険もおりないから工事現場なんて見てみりゃ真夏でも長袖着てるし
自転車のヘルメット着用が義務化されたでしょ
そのうち運転するドライバーもヘルメット
飛行機の乗客もヘルメット
キャンプもヘルメット
そんな時代が近づいている
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:57:15.58 ID:???.net
- 書いていなかったからわかりませんでした
言われなかったので気づきませんでした
ってか
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:59:05.11 ID:???.net
- 夕方に管理人らしいのが掃除して回る
雇われの清掃人かもしれないが
騒ぎになる前に隠したのかもなあ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 12:59:42.50 ID:???.net
- >>75
白い家の次はキャンプ場に訴えられるのか
頑張れよ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:00:02.84 ID:???.net
- 場所を貸してるだけだったらキャンプ場に責任はないけどね
料金と規約によるかなあ
たとえば賃貸マンション
事故があっても設備不良が原因でなければ大家に賠償を求められないのと同じ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:04:01.58 ID:???.net
- 普段からの積み重ねだと思うよ
普段からそれをよしとしてきたんだもの
普段から勝手にどこかへ行ってしまう子、よく迷子になる子だったのに、「行ってもいい？」と言いにきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽っていたんだもの
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:04:41.56 ID:???.net
- 捨て育て思想の敗北
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:04:47.83 ID:???.net
- 遊園地事故死→従業員ら有罪
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:05:47.58 ID:???.net
- キャンプ場は遊園地ではありません
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:06:58.84 ID:???.net
- 案内図も配布されているよね
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:09:44.15 ID:???.net
- 児童が交通事故にあったとき、目を離した親が悪いと叩く？
悪いのはスピードを出していて停止出来なかった車
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:10:47.90 ID:???.net
- 子どもが「キャンプ慣れしている」ではなく、
親の目の届かない場所で子どもだけで好き勝手遊ばせることに親が慣れている では
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:11:33.28 ID:???.net
- 言葉の揚げ足を取るわけじゃないが慣れたときがいちばん危ない
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:11:44.95 ID:???.net
- >>83
関係のない話まで持ち出してきて言い訳してあげて必死だね
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:12:42.47 ID:???.net
- でもさ犬猫じゃないんだから首に紐つけておくわけにもいかんでしょ
虐待だし
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:12:43.86 ID:???.net
- キャンプ場到着時にはすでに息していなかったからグルキャン仲間に女児を会わせず隠すだけの可能性もある
何日前にしんだのか
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:12:50.89 ID:???.net
- >>83
「目を離した」ではない
交通事故でもない
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:16:04.13 ID:???.net
- 当たり前のことを普通にやっていればよかったのにしなかった
いろいろ言い訳してあげたところで仕方がない
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:17:06.33 ID:???.net
- 子供がかくれんぼをしても目を離せないから親が着いて行くのかよ草
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:19:16.10 ID:???.net
- 「目を離した」のではないし、
予期せぬ不慮の事故でもないからね
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:23:41.86 ID:???.net
- >>91
何の話してんの？
唐突に見当違いなこと言い出してどうした
かくれんぼではないし、
目を離したのでもないし、
大人が12人もいたのに、おやつ後の遊びには大人は一人も同行せず
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:25:33.70 ID:???.net
- 「目を離した」だなんてずいぶん後になってから言い出して、そうまでして自己保身かよ
しまいには「犯人」がいることにして責任転嫁して
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:27:52.62 ID:???.net
- 母親が信じて期待していたとおりの結果にはならなかったんだから
母親が言ってきたことなんて何一つ当たらなかったよ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:30:44.34 ID:???.net
- レアケースであっても事故はあるからね
海水浴場で毎年命を落とす人だっている
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:32:17.70 ID:???.net
- >あれ以来自分を責めなかった日はなく、後悔しなかった日はありません。
>あの時声をかけてくれたのになぜ付いて行かなかったのか…。
>悔やんでも悔やみきれないこの愚かな自分に対し憤る気持ちは一生消えないと思います。
（2022年6月3日 家族ホームページ 『皆様へ』）
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:33:11.89 ID:???.net
- 母親は時系列でキチンと答えられるくらいに監視してたんだからこれ以上なくね？
俺様がキャンプしてたなら時系列で何も答えられんからな
昼頃とか昼過ぎくらいみたいな感じでしか言えないぞ
それに比べたらキチンと時系列で答えてるから監視体制は抜け目なかったと思うが？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:34:57.19 ID:???.net
- こういうときこそ確率なんじゃないのか
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:36:29.45 ID:???.net
- 嫌われ者の口うるさい先生こそがみんなの命を守ってくれていたといまさら気がつくな
感謝だわ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:37:40.15 ID:???.net
- >>98
それなのに、
発生当初は「右折か左折かわからない」の報道があり、
自衛隊の副隊長からは「情報が少なすぎる」と言われ、
発生から4か月も経ってから「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」と言い出す
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:38:23.85 ID:???.net
- 悪いのは私たちなのでと言わせれば気がすむのかね
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:39:49.07 ID:???.net
- キャンプ場内で行方不明の女児は自衛隊捜索
キャンプ場外で行方不明のボラ男は捜索せず未発見のまま自衛隊撤収要請
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:40:07.58 ID:???.net
- 誰もが悪いと思うならそれはもう悪いんじゃないの
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:40:40.90 ID:???.net
- ボランティア男性は自力で下山していたな
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:41:53.81 ID:???.net
- 滑落してビバークしたとされたボランティア男性が
ロリコンロッククライマー暗躍説の被疑者にされそうでな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:42:07.47 ID:???.net
- 大人ですから
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:42:14.08 ID:???.net
- 無理矢理にでも犯人をでっちあげそうで
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:43:31.27 ID:???.net
- >>103
県の防災ヘリ出して救助
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:44:35.75 ID:???.net
- 防災ヘリに椿沢源流部で声をかけられるアルグ
その後日没し遭難しかける
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:44:36.51 ID:???.net
- >>108
ネット探偵団の得意分野だな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:45:55.93 ID:???.net
- >>105
ボラ男はまだ行方不明中にもかかわらず自衛隊撤収
女児とのあまりにも大きな扱いの違い
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:46:18.39 ID:???.net
- >>106
https://matomedane.jp/page/38443
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:46:39.41 ID:???.net
- 『不明女児捜索ボランティアが熊に遭遇し負傷 ヘリで救出』
（産経新聞 2019年10月1日）←発生11日目
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/?outputType=amp
捜索していたボランティアが熊と遭遇し、逃げる際に負傷した。
村を管轄する都留市消防本部によると、ボランティアは男性で、県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。
足や手首を骨折しているとみられる。
熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:48:47.44 ID:???.net
- >>112
そりゃボランティアは原則自己責任だから
自衛隊に派遣要請する権限をもつのは都都府県知事のみ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:53:17.93 ID:???.net
- >>101
徹頭徹尾なんも見守ってなかったってはっきりわかんだね
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 13:59:04.15 ID:???.net
- 有志が任意で設置していたボランティア本部は発生7日目に解散
>県警や消防、自衛隊は２７日も約２６０人態勢で捜索している。
>７日目を迎え、県警は「事件に巻き込まれた可能性も否定できない」として、事故、事件の両面で調べている。
>一方、捜索ボランティアの有志はこの日、現地に情報共有のため設けていた本部の解散を決めた。
>関係者は「県警などがほぼ捜索を尽くしているため」としている。
https://www.sankei.com/article/20190927-JQ2HC2WPPVP37EZXP3VUCUVF3E/
（産経新聞 2019年9月27日）
『女児不明、事件も視野 捜索７日目 ボランティア本部解散』
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:01:38.53 ID:???.net
- オカルトでしかないが全然探してくれないから
自分で出てきた説が真実味を帯びてきたわ
真面目に見守りもしておらず真面目に探してもいなかったと言わざるを得ない
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:01:53.97 ID:???.net
- 捜索しきれていないところを細かく丁寧に捜索したいと結成されたのが新ボラってわけか
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:02:15.90 ID:???.net
- 「行ってもいい？」「いいよ」の次女との最後の会話を母親が初めて明かしたのは【発生26日目】2019年10月16日になってから
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:08:07.53 ID:???.net
- モールに行きたいって言ってた霊視動画もあった
死んでしまっているんだよと言って聞かせてたっけ
あれ公開されてすぐ骨が発見されたんだよね
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:09:39.01 ID:???.net
- >>119
> 捜索しきれていないところを細かく丁寧に捜索したい
というよりは、
生きている可能性がまだある
山で見つかる可能性がまだある。 という考え
山で見つかることを期待していたということ
↓
『捜索ボランティア団体発足 女児不明「山にいる可能性ある」』
（2019年10月7日 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191007-2Q4X2VZN25MMNIBBNKO7SEJ44E/?outputType=amp
>捜索を県警が打ち切ったことを受け、有志が７日、「小倉美咲ちゃん捜索ボランティア団体」を発足させた。
>代表者は「美咲ちゃんが山にいる可能性はゼロではない。警察が撤退したこのタイミングで誰かが動かないと、美咲ちゃんのことを捜す人がいなくなってしまう」と訴えた。
>この日は８人でキャンプ場周辺を捜索した。
ーーーーー
『山梨の女児不明、捜索ボランティア発足 ＨＰで参加募る』
（2019年10月8日 朝日新聞）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB73R94MB7UZOB005.html
>当初から捜索を続ける約１０人がメンバーで、山の捜索や情報提供を求めるビラ配りをする。
>捜索ボランティアが熊と遭遇してけがをしたり、道に迷ったりすることが相次いでおり、技術や装備に応じて活動し、複数人で捜索するという。
>参加者には山岳保険の加入を促し、ＧＰＳ（全地球測位システム）発信端末を貸与するという。
>団長の水越慶星さんは「美咲ちゃんが山にいる可能性が０・１％でもある限り捜索を続ける。そういった強い思いに賛同してもらえる人を募集している」と話す。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:12:19.70 ID:???.net
- なるほどね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:17:37.75 ID:???.net
- 死亡断定の警察発表は2022年5月14日
↓
>5月14日に警察から、道志村で見つかった肩甲骨について、「美咲さんのDNAと一致した」という鑑定の報告を受けました。
>DNA鑑定は理論上、100%だと言い切る事は不可能なようですので、美咲ではないという可能性が少しでもあるのなら…と、母親として今も美咲が無事に戻ってくる事を信じていますし、また美咲をこの手で抱きしめたいと願っています。
>今の私には美咲の事は、神様に無事を祈ること以外は何も出来ませんので、毎日、娘が無事に戻ってきてくれるようにと祈りながら、今母親としてするべき事は目の前にいる長女の心と体を守ることなので、長女との時間を大切に一緒に過ごすようにしています。
（2022年6月3日 家族ホームページ）
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:20:33.17 ID:???.net
- >>94
自閉症構文
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:22:10.17 ID:???.net
- >>122
> >捜索ボランティアが熊と遭遇してけがをしたり、道に迷ったりすることが相次いでおり、
捜索ボランティアの大人でも道に迷うような場所
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:23:29.27 ID:???.net
- >>125
全てずいぶん後になってから母親本人が言い出したことだよね
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:25:47.34 ID:???.net
- 「遺体を放置」
「遺体を遺棄」
よくこんなことを平然と言えるもんだな
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:27:06.90 ID:???.net
- >>128
自閉症は元気だなぁ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:28:31.84 ID:???.net
- 根拠や証拠を明示して警察の見解を覆してみせれば？
「事故ではなく事件」
「何らかの事件に巻き込まれた」
「遺体を放置」
「遺体を遺棄」
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:30:43.48 ID:???.net
- ノンフィクションが観たくなってしまった
どっかで観れないか
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:30:54.30 ID:???.net
- まずは現場に行って現場を確認しないと
警察から直接説明を受けたのは母親なんだから
高度の確認すら他人任せでは話にならない
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:33:47.58 ID:???.net
- >>131
「ビリビリ□ザ・ノンフィクション」で検索（□はスペース）
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:34:55.72 ID:???.net
- >>130
警察だって事件と事故の両面でと言っていたのだからなんの矛盾もないよ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:38:45.58 ID:???.net
- >>133
ありがと
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:39:57.29 ID:???.net
- こどもを放置したのが悪いって身勝手な誘拐犯も言いそう
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:44:23.37 ID:???.net
- ノンフィクションで勉強机捨てて電子ピアノに新約聖書を置くシーン
美咲のために買いました、なんて絶対嘘だと吹き出した
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:49:26.18 ID:???.net
- >ジャンケンに勝てなかったのか
>食べ始めるのが遅かった
>午後3時過ぎ。
広場に戻っておやつの時間。甘くておいしいチョコバナナをジャンケンで勝った順に選ぶ事ができる…
>美咲ちゃんはジャンケンになかなか勝てなかったのか、他の子たちよりも食べ始めるのが遅かった。
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
（2020年10月27日 日テレ「ザ！世界仰天ニュース」）
OAまとめ
『なぜ女の子は10分の間に消えたのか』
↑
次女がジャンケンに負け続けたのかどうかすら母親は知らなかったの？
おやつ時、母親は次女を見ていなかったの？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:50:25.87 ID:???.net
- >>134
「遺体を放置」「遺体を遺棄」だなんて警察発表はないよ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:51:11.25 ID:???.net
- エルトン・ジョンのようなサングラスが気になる
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:52:31.93 ID:???.net
- 真言宗て景教ってよばれた太古のキリスト教だと思うよ
同じだから気にする必要ない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:54:46.50 ID:???.net
- 仲の良い家族だね
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 14:58:56.62 ID:3tpDRu3O.net
- 俺の書き込み量は、このスレの速さに比例しているのだけどな。
だいたい、
連投数が表示されるID表示で書き込みを続けているのは
今や俺だけなので、
俺と比較できる競合他者が居ないと。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:00:12.21 ID:3tpDRu3O.net
- 白い家の前の小道と、
組織的を思わせる感じの集団ストーカー的な嫌がらせ。
それで女児が自主的に行くとしても、
せいぜい白い家の小道を入るところまでだから。
女児を無理矢理、
単独で険しい薄暗い山登りをさせた挙げ句に滑落遭難事故に仕立て上げて、
それをネタに親の保護責任と言う、執拗 粘着なストーカー的な追及と言う、
歪んだ社会正義を地図マンは主張していると。
靴下を履いていなかったり、不可解な点が無い訳ではないのに、
警察はそう言う事はスルーして、事故の可能性と言っているからね。
東村山市議の転落死事件や、プチエンジェル事件に代表される様に、
警察が臭い案件を、事故や自殺で処理したがる事例は普通にあると思う。
バイトリーダーなんて、
今や超めんどくせえ、て感じで超フライング気味でスレ立てをしているし。
いや、他の山梨女児行方不明のスレは、まったくと言って良いくらい書き込みなんて皆無の、
過疎どころかゴーストタウンのスレ状態。
総合的に考えると、そう言う事だと思えるけどな。
https://misakiogura.com/info/
12:15～15：20
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、
南の森から白い家の周りの林道を通り、
追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、
「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:01:51.62 ID:3tpDRu3O.net
- 何が真実か？なのだよ。
真実とされるもの、では無くてね。
事件としての疑わしいところは無い、
と言うのはミスリード。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
それが有りのままの真実だと。
地図マンの事故説が有りのままの真実だと言うのなら、
そんなに一生懸命 宣伝をする必要も無いからな。
地図マンのそれは、頭の弱い人をたぶらかそうとしている、
カルト宗教団体のそれだぞ？
地図マン的には、
事件の可能性があると言う事が問題なのだと。
と言うか、カルト団体的にはか。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:02:16.10 ID:???.net
- 一般社団法人「日本聖書協会」の「新共同訳 中型新約聖書」
日本の8割以上の教会とミッションスクールで愛用されているという初心者や子ども向けの新約聖書
黄緑色の背景に子どもが描いたような魚やパンが描かれた表紙
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:04:10.29 ID:3tpDRu3O.net
- カトリック。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:04:22.92 ID:???.net
- 十字架ネックレスしたり急に宗教色出してきて何あれ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:05:33.04 ID:???.net
- 昨年4月28日、人骨発見の知らせを受けてテレビカメラ同乗させて道志村に向かう時には母親は既に十字架ネックレスしてたよね
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:08:46.25 ID:???.net
- 規制線の前で上の方を見上げて犬のぬいぐるみ持って佇んでいる時には既に十字架ネックレスしているね
画像や動画で確認できる
遺骨や遺留品が発見される前、死亡断定される前から既に十字架ネックレスして取材対応
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:09:29.55 ID:???.net
- お母さま「子供用聖書なんですけど」
取材者 「とも子さんひょっとしてクリスチャンですか」
お母さま 「あ、そうですね
あの... もともと自分が生まれたのがお寺だったんですけれども
あの…美咲のことがあってからほんとに苦しくていろんなお寺や神社たくさんまわって…
毎日ほんとにお百度参りもしましたし、いろんなところで厄祓いもしましたし
じゃあ世界…この世で一番偉い神様じゃないですけど...は、どこにいるんだろうって探していた時に、たどり着いたのが…..聖書。
もうほんとうに神頼み」
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:12:35.89 ID:???.net
- 神が実在するのならば
宗教などできるまえから神が実在するわけで
どの門から入っても神は同じでしょ
人間が勝手に名前をつけているだけで
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:14:12.76 ID:???.net
- 盛り塩、地蔵、十字架
なんでもチャレンジする姿勢は悪くないよ
失敗しないと学べないこともあるし
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:19:00.61 ID:???.net
- 私はあれもした、これもやった、それもやろうと思っている
私は頑張っている
私 わたし ワタシ 私
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:19:35.39 ID:???.net
- 右の頬を打たれたら左も差し出せ、偶像崇拝禁止をどう理解したのか
本当に聖書を読んだのかすら怪しい
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:23:03.72 ID:???.net
- >>151
わざわざ母親自ら依頼してまでどうしても記録してほしかったことがこんな話かぁ…
こんな話するぐらいなら、情報提供を呼びかける動画でも作ってもらえばよかったのに
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:24:55.17 ID:???.net
- >>153
> なんでもチャレンジする姿勢は悪くないよ
民間の専門家やプロによる現地捜索は試してみようともしなかったな
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:27:45.33 ID:???.net
- チラシぐらい母親が自分で新しく作り直せばいいのに
要領を得ない話を何度も長々書いてないでさ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:31:38.18 ID:???.net
- 千葉県隣里法人会の会員の広告制作会社は、昨年からはチラシやポスターを作り直してくれなくなったんだね
車内中吊り広告は、女児が見つかるまでの無期限・無償提供だったからね
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:38:11.36 ID:???.net
- 母親だけ前向きになってもなぁ…
長女は今も苦しんでいて、夫とは関係がギクシャク
家族の心も、家族との関係も、壊れてしまったね
犯人視されて去っていった友人も
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:44:01.51 ID:???.net
- 最初に遺骨を発見して警察に届け出てくれた人まで「素性不明の発見者X」なんて言われてさ
よくぞ見つけてくれた、見つけてくれてありがとう とは母親も言わないし
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:45:41.41 ID:???.net
- ゴールデンウィークなのに
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:45:55.34 ID:???.net
- 娘のものではありません
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:49:04.37 ID:???.net
- 何も見つからなくてホッとしました
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:50:51.51 ID:???.net
- >家族の元に帰りたいという思いから、動物に頼んで自分の体の一部を運んでもらい、あの場所で一人で自分を見つけてもらえるのを待っていたのだとしたら…。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 15:56:24.07 ID:???.net
- >>161
そういや全然聞かんけど母親は第一発見者へお礼とかしたんかね？
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:03:45.51 ID:???.net
- 殺人事件だと明言している元刑事の中島正純氏に協力してもらえばええやん
誘拐事件、殺人事件、死体損壊事件、死体遺棄事件を捜査する捜査第一課や刑事第一課には所属したことがない元刑事だけど
中島正純
（2022年5月5日時点での発言）
↓
警察は殺害犯を逮捕できる可能性が出てきた
遺体を担いで現場に行ったなら服に汗がついている可能性もある
骨が見つかっても司法解剖をして死因を調べることはできる
骨から刺殺されたのか切られたのかなど死因をDNA検査で調べて容疑者の証拠が出てくる可能性はある
当時から現場は捜索してきた
私も現場に行った
地元消防団からも当時から同じ場所を何度も調べたと言っていた
当時は何もなかった
今は熊手などで腐葉土をかき分けているが死体が遺棄された当時は遺体という形なのでご遺体が山中にあれば当然わかる
遺体が小さく切断されていてもわかる
それでも見つからなかったということは当時は遺体はあの場所にはなかったということ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:04:23.85 ID:???.net
- 大月警察はなぜ骨発見者を表彰しなかったんだろう
マスコミの前で賞状を渡してやれば変な疑いをかけられずにすんだものを
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:06:01.42 ID:???.net
- >>166
感謝やお礼の気持ちを表した母親コメント文では、発見者に対しての直接の記述はない
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:11:10.10 ID:???.net
- 「発見者Xの素性…」
こんな報道のされ方したのに母親はFLASHに抗議せず
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:12:38.81 ID:???.net
- まるで
「見つけやがって」
とでも言わんばかりに
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:13:11.53 ID:???.net
- 見つからなければ誘拐事件の被害者でいられたということ？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:16:29.78 ID:???.net
- 一緒にキャンプしていた仲間について。
勝手に当日知り合った、ＳＮＳでと意味のわかない話が広がりそれをたくさんの人が信じ、勝手に憶測してますが、
警察にもきちんと話していますが、全員親子ぐるみの付き合いで年に2～3回一緒にキャンプに行ったり、普段から泊まりにいったりする中の友達です。
ワンクスさんはペット業界でもとても愛があるし、信頼されている素晴らしい会社です。
怪しくもなんともありません。
（2019年10月21日 母親Instagram）
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:18:20.02 ID:???.net
- >>161
> よくぞ見つけてくれた、見つけてくれてありがとう とは母親も言わないし
一度も言わないよね
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:19:49.19 ID:???.net
- 発見者Xね〜・・・
自分はハナからそのような人物は居なかったと予想してるけどね
見つけた場所から推測しても上流から流れてると分かるからね
なんでもっと上まで行かなかった？って疑問に思う部分がある
女児の捜索目的で行ってるならば必ず上流にまだ何かあるかも知れないと行くはず
それすらしてないのが不思議なんだけどね
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:20:05.19 ID:???.net
- 「ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:20:32.81 ID:???.net
- 7年間見つからないはずだったと
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:23:39.68 ID:???.net
- >>175
上の方には行っていない という話は出ていないよ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:24:53.09 ID:???.net
- >>174
そういや母親からMさんの供養とか家に帰らせる話聞かんな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:26:01.56 ID:1QPGq3iZ.net
- >>175
写真を撮って、その日は引き返していると。
写真を撮っている時点で、女児のものと関連を考えている気はするね。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:26:35.70 ID:???.net
- 文春でもこんなタイトル
↓
『第一発見者」の謎と美咲ちゃん母「960日の戦い」』
ー中傷、娘は不登校にー
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:26:36.56 ID:???.net
- >>178
骨らしきものを見つけて帰ったと報道されてなかった？
そして検索したら骨だったと
で 後日警察に行ったとね
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:27:57.91 ID:???.net
- で？
上の方は母親もさがしに行ってないんだが。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:28:45.92 ID:1QPGq3iZ.net
- アルグさんも、頭骨の様なものを見つけて写真を撮ったと言っていたけど、
データが飛んだとライブで言っていて、何じゃそらあ、て。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:29:12.87 ID:???.net
- >>180
頭蓋骨丸々落ちてない限り普通の人が骨なんか見ても人間なのか動物のなのかわからんよ
沢登りしたら大体鹿だけど骨落ちてること結構あるし軽々に通報するわけにもいかん
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:30:46.99 ID:???.net
- >>184
それはそもそも骨かどうかも怪しいし本件との関連は一切ないことはわかってる
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:31:09.26 ID:???.net
- >>183
だからなんだ？
都合悪い事書かれて逆上か？
おまえがなんで逆上するんだ？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:32:00.26 ID:???.net
- FLASHも文春も「発見者X」「第一発見者」には直接取材できていないのに、発見して派出所に届け出てくれた人の当日の行動をどうやって確認したわけ？
意味深に匂わせ記事書いただけだろ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:33:03.07 ID:1QPGq3iZ.net
- 警察発表しょ。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:35:16.19 ID:???.net
- 普段から地元民が山菜採りや散策する以外に林道補修やボラが行き交っていたのに
誕生日直前にたまたま骨一つだけ発見される奇跡ねえ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:35:39.31 ID:???.net
- >>187
何が都合悪いの？
誰にとって都合が悪いの？
警察から直接説明を受けた場所を「ザ・ノンフィクション」の密着取材で確認しに行った時にも、母親が上の方は捜しに行っていないことは明らかになってるやん
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:38:23.34 ID:???.net
- >>190
> 誕生日直前にたまたま骨一つだけ発見される奇跡ねえ
一つではないぞ
女児の誕生日の翌日に肩甲骨から核DNA型一致および死亡断定の警察発表
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:39:31.83 ID:???.net
- >>191
「ここまで来ないよね」
「ここまで登らない」
と決めつけて
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:40:39.97 ID:???.net
- >>188
あの記事は第一発見者が余りにも出てこないから本人が否定したくなるように
わざと無茶苦茶な記事にしていたんじゃないか疑惑
ボランティアの横のつながりとか全然ないことはプリパラやアルグに否定されてるし
横のつながり云々言ってるボランティアが架空の存在である可能性がある
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:44:09.52 ID:???.net
- 規制線解除後、母親が現地を何度も確認しに行ったり、想定される複数のルートを母親が実際にたどってまわった様子もないからね
警察から案内されて直接確認した場所を母親が正確に把握しているかどうかも微妙
「キャンプ場内」で遊んでいて、「キャンプ場内」で遊んでいた長女たちを捜していたことになっているし
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:46:21.12 ID:???.net
- >>194
> あの記事は第一発見者が余りにも出てこないから本人が否定したくなるように
> わざと無茶苦茶な記事にしていたんじゃないか疑惑
意味不明
発見者が誰であっても関係ない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:47:35.40 ID:???.net
- 月に2回、50回も60回も山梨に通ってどこで何をしていたのか
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:53:47.68 ID:???.net
- 2020年の大半はコロナを理由に活動自体を休止していたのだから、2年間で50回超も山梨に行ったというのは違うと思うよ
成田でのチラシ配りも自粛してチラシが大量に余っていた
>美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。
>ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円。
https://www.jprime.jp/articles/-/21998?display=b&_gl=1*ww6m6q*_ga*aExuTElsRlBvQVRheVFvR3owM1VYTzFvY1JpQ1lOSHhBS2h5QUczSjNYYWVuRUVMNEM2bXp5WjdZSVRZd29VVw..
（2021年9月21日 週刊女性PRIME）
『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 16:55:42.29 ID:???.net
- >>196
いやいやマスゴミとしては追い掛け回して部数や視聴率稼ぎたいわけじゃん
だから連日対して怪しくも何ともないこんな案件で事件だ事件だ怪しい疑問だ違和感ガーってやってたんだろ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:01:12.11 ID:???.net
- 成田でのチラシ配りを再開したのですら2020年10月20日になってから
2020年の4月から10月下旬まではコロナを理由に活動自粛
↓
>とも子さんは山梨の現場周辺や東京都内、観光客の多い成田山参道など各地でチラシを配布し、美咲さん発見につながる情報を求めてきた。
>４月以降は新型コロナの緊急事態宣言発令などを受けて自粛。
>成田山参道では２月末の活動が最後だったという。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/733193
（2020年1020日 千葉日報）
『行方不明の美咲さん母 「寒い冬までに見つけたい」 成田でチラシ配布』
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:05:21.49 ID:???.net
- >>199
でも、
母親が「事故ではなく事件」「何らかの事件に巻き込まれた」と表明したのは2022年9月21日になってから
「遺体を遺棄された」と明言したのは2022年12月4日放送の密着番組
もっと言うと、
母親が『一緒にいる方へ』を投稿したのは2021年10月30日
になってから
いずれもちっとも報道されなかった
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:08:47.35 ID:???.net
- >>200
2年間で50回の山梨通い（>>198）とは話が合わないね
現地を何度も捜索した様子はないし、上の方まで捜索した様子もない
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:08:47.49 ID:???.net
- 遺棄した場合、警察が遺骨周辺の調査した状況と整合性は取れるのだろうか
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:08:58.64 ID:???.net
- >>201
マスゴミは2022年4月25日の最初の速報依頼事件だ事件だって煽りに煽ってたし
コメンテーターとかも事件だとか怪しいとかいっちゃうやつ揃えてたじゃん
事故派の元警の小川氏が出たときなんかスタジオ中から攻撃ひどかったぞ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:11:17.78 ID:???.net
- >>204
それがどうしたの？
母親の表明は触れてももらえなかったよ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:14:49.52 ID:???.net
- >>205
話が嚙み合わんな
俺はこの行方不明事件についてもマスゴミは煽るだけ煽るスタンスだと言ってるだけ
マスゴミが母親を扱わなくなったのは商品価値が無くなったからだろ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:20:27.89 ID:???.net
- >>197
マスコミも何でまたそこは取材しないんだろうな
チラシだけで代わり映えのない画をとるとこはしたくないだろうに
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:22:06.22 ID:???.net
- 小川泰平氏は規制線が解除されたら現場に行くと言っていたが、YouTubeで取り上げたのは2022年7月5日が最後だね
2022年6月4日公開・7月24日更新の記事で「個人的には事故の可能性が強いと思う」とコメントしている
>警察は現在も事件、事故どちらの線でも捜査しているのだろうが、個人的には事故の可能性が強いと思う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/306212
（2022年6月4日公開・7月24日更新 日刊ゲンダイ）
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:23:14.62 ID:???.net
- >>206
母親を扱わなくなっただけでなく、
女児の事案自体も扱わなくなった
発生から3年の節目でそれがはっきりしたよ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:24:42.33 ID:???.net
- 369の約束手形が現地に椿沢堰堤ルートで突撃したのを境に
報道自体がされなくなったよね
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:26:36.98 ID:???.net
- 発見者は取材対応していない
発見者に直接取材できていないのに「Xの素性」だの「第一発見者の謎」だの意味深に書いたところで何の役にも立たない
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:28:20.03 ID:???.net
- マスコミが扱わないのは事件の証拠が見つからないし
世間的にはたぶん遭難事故だろうで一件落着ってことだからでしょ
腑に落ちない人、違和感を持つ人だけが関心を持ち続けているだけで
完全に事故であると証明されたらこんどは大人たちに批判も出てしまうから
それはマスコミとしても避けるよ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:29:54.97 ID:???.net
- 謎のX氏って
そりゃ取材しなきゃ謎だろな
失礼な話
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:30:25.60 ID:???.net
- >>204
小川泰平氏なら既に事件派に転向したよ
遺骨が発見されるまでは事故って言ってたようだけど
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:32:45.62 ID:???.net
- 詳しい事情は素人にはわからないからな
事件と事故の両面から捜査って言っても
人的リソースの使い方が事故90％事件10％かもしれんし
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:33:54.02 ID:???.net
- だって母親が自ら取材要請したんだもの
2022年4月29日と5月3日に母親が自ら「最後の会見」をして取材自粛要請
その後死亡断定の警察発表があった同日2022年5月14日に母親が家族ホームページで『メディア様へ』のコメント文を出して個別の取材対応をしない旨コメント
今も取材自粛要請が続いている状況だよ
その間、母親自ら「記事として発表してください」と懇意の記者にお願いしたが、肝心の部分は記事にはしてもらえず
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:34:07.43 ID:???.net
- 別のボランティア男性も、しきりに不思議がる。
「事件直後は数百人のボランティアがいましたが、近ごろ定期的にここに来ていたのは数人だけ。当然顔見知りになるし、横の繋がりも生まれます。でも、骨を発見したという男性は仲間内で誰も知らないんです。私たちも発見した状況を知りたいと思ってXさんを探しているんですよ」
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:34:30.97 ID:???.net
- 風化させないことが大切というのは本当にそうだと思う
殺人罪に時効はない
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:35:11.27 ID:???.net
- >>214
配信すらしていない
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:37:09.94 ID:???.net
- 事件と事故の両面と言ったら50％50％だろうが
勝手に自分の都合だけに合わせるな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:44:57.77 ID:???.net
- >>218
> 殺人罪に時効はない
そもそも警察は犯罪とは特定していない
未成年者掠取・誘拐罪の公訴時効は行為から5年
監禁罪の公訴時効も行為から5年だが、
監禁致傷罪の公訴時効は行為から10年
監禁致死罪の公訴時効は行為から20年
死体損壊罪、死体遺棄罪の公訴時効は行為から3年
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:45:15.07 ID:???.net
- 美咲ちゃんのご遺族は本当のことが知りたいだけだよ
そして犯人には罰を受けて欲しい
前科があれば極刑だよ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:47:36.32 ID:???.net
- >>220
警察幹部既にが事故および事故死の可能性について言及
母親に対しても滑落と仮定した場合で現場にて警察が説明済み
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:50:22.76 ID:???.net
- >>221
よく調べたね。
でもどうしてそんなことを調べたの？
ごく普通に生きている人は、知らないよね、そんなこと
ごく普通に生きている人は、知らないよね、そんなこと
ごく普通に生きている人は、知らないよね、そんなこと
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:51:48.25 ID:???.net
- >>223
滑落と「仮定」した場合ね
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:52:03.64 ID:???.net
- >>222
無事に解放してくれさえすれば罪には問わないつもりだった
無事に解放してくれさえすれば真相解明をするつもりもなかった
必ず「犯人」を捕まえて、必ず「犯人」に厳罰を科したかったわけじゃない
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:52:46.40 ID:???.net
- 母親は3年以内に骨が再び出土して死体遺棄が延長される事を望んでいる気がする
十年二十年先まで活動したいらしいから
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 17:55:13.98 ID:???.net
- 「遺体を放置」「遺体を遺棄」と言っている元刑事（のボランティア）は、死体遺棄罪の公訴時効を知っているはずだけどな
行方不明になってから間もないうちに亡くなっていたと警察が判断していることも
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:00:30.31 ID:???.net
- >>227
公訴時効の起算点は「犯罪行為が終わった時」からスタート［刑事訴訟法 253条・1項］
遺骨が見つかった時から ではないし、公訴時効の延長はない
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:02:42.66 ID:???.net
- 「遺体を遺棄」と主張するわりには、
遺体遺棄に至るまでの犯罪行為については強く主張しないんだね
母親も元刑事のボランティアも
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:04:57.08 ID:???.net
- >>226
それは警察が対応するのだから家族が罪に問わない等を決めることは出来ないでしょ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:06:36.51 ID:???.net
- 「ここまで来ないよね」
「ここまで登らない」
と決めつけるわりには、殺害や致死だとは言わないよね
遭難や滑落など事故死でないのなら、犯罪死なのに
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:08:44.79 ID:???.net
- 交通事故死かもしれないし
犯人の証拠隠滅
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:09:57.33 ID:???.net
- >>231
未成年者略取・誘拐罪は親告罪
被害者本人または保護者（法定代理人）が告訴しなければ検察は公訴提起できない
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:11:31.73 ID:???.net
- >>233
交通事故による致傷や致死を隠滅したら犯罪
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:12:52.42 ID:???.net
- 証拠ないからね
～かもしれない、ありえない！のやり取りを繰り返しているだけ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:13:58.40 ID:???.net
- >>219
配信してるよ。youtube見てきて
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:15:37.45 ID:???.net
- 母親が『一緒にいる方へ』や『側にいるかもしれない人へ』を投稿した時には既に母親には弁護士がついていたわけで
「罪には問わないから解放して」と警察や弁護士に相談もせずに投稿したのなら思慮が浅いよ
警察には公言するなと口止めされていたとのことだし
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:15:47.09 ID:???.net
- >>226
無事に解放してくれなかったんだから厳罰を希望してるに決まってんだろ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:19:30.18 ID:???.net
- >>237
2022年7月のが背後じゃね？
警察が捜索を打ち切って規制線を解除した以降は取り上げてもいない
2022年10月に靴下のもう片方が発見された時も取り上げていない
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:21:51.51 ID:???.net
- その後母親は「事件として捜査を続けてほしい」と警察にお願いしに行ったのかい？
母親が自力でゆると表明した証言集めや証拠集めはどうなったのさ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:24:27.18 ID:???.net
- 山で滑落して亡くなったのならもっと骨が見つかるはずだという警察の見解は間違ってない
警察は当初道迷いの迷子遭難を想定していたんだけど、大捜索の結果、これはおかしいぞとなった
事故の可能性が出てきたので、事件事故の両面から引き続き捜索するという発表になった
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:26:16.75 ID:???.net
- >>242
訂正
「事件」の可能性が出てきたので、事件事故の両面から引き続き捜索するという発表になった
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:26:36.14 ID:???.net
- 連れ去りだ 誘拐だ 解放してくれ などと騒ぎ立てる前に、
現地を捜索するのが先じゃね？
遺体や遺骨となって見つかったとしても
「現地にはもういない」から山梨には来なくてもいい なんて言う必要ないだろ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:26:57.40 ID:???.net
- 土砂崩れの影響を受けていると報道されてるからなあ
山岳救助隊が斜面の土をこそげおとして
下にいる捜査員がふるいがけした中から女児の骨のかけらが見つかったとも
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:27:51.83 ID:???.net
- >>241
見ず知らずのやじ馬にいちいち報告するわけねーだろ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:28:03.08 ID:???.net
- >>242
> 事件事故の両面から引き続き捜索するという発表になった
発生当初から警察は「事故・事件 両面で」と言っている
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:29:36.57 ID:???.net
- >>246
母親の報告なんて期待してないよ
警察が殺人事件や死体遺棄事件と特定したのなら警察発表されるからね
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:31:03.76 ID:???.net
- 情報提供を求める呼びかけすらしていないのに、事件の可能性が高いとみて警察が捜査をしているとは思えないわ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:32:06.18 ID:???.net
- 昨年は発生から3年の節目にチラシ配りもしなかったからな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:36:45.79 ID:???.net
- >>247
そうなの？
警察は行方不明当日、道路封鎖もしなかったそうだけど。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:38:35.90 ID:???.net
- 昨年12月1日の投稿を読むかぎり、母親の証拠集めや警察への嘆願が進んでいるとは思えないわ
今さら古いチラシの再掲示をお願いしているぐらいだもの
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:40:10.62 ID:???.net
- >>251
そりゃ発生当日に道路封鎖するような事案じゃないからな
警察の到着は日没後だし
なんかいろいろ勘違いしてるんじゃないのか
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:42:00.70 ID:???.net
- 道路封鎖は事件の可能性があるとなったら速攻でやれるんだよね、スパッと
でもしなかったわけだから、事件て考えてたと言われても何か違う感じ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:42:57.29 ID:???.net
- 情報提供を求めているのに、なんで母親は情報提供を呼びかける活動をしないのさ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:43:58.77 ID:???.net
- >>254
そもそも母親ですら「迷子」として通報
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:44:50.11 ID:???.net
- >>253
>発生当日に道路封鎖するような事案じゃないから
なんで？
当初からって当日も入るよね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:45:16.52 ID:???.net
- 警察のせいかよ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:46:42.02 ID:???.net
- >>256
それじゃ誰も事件と考えてなかったんだね
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:47:16.92 ID:???.net
- >>257
母親に言えば
娘が迷子なりました。1時間ほど捜したけど見つかりません
と警察に通報したのは母親でしょ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:47:52.27 ID:???.net
- >>258
別に誰かのせいにしようとなんてしてないよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:52:30.39 ID:???.net
- あれだけ警察が捜査した場所からさらにボラが靴下を発見したわけで
捜索警察官は山で昼寝してただけとしか思えん
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:53:09.05 ID:???.net
- ま、何を言おうと行方不明から特異行方不明者に変わったのが現状だろ
特異行方不明者とは
・殺人、誘拐等の犯罪により、その生命又は身体に危険が生じているおそれがある者
・少年の福祉を害する犯罪の被害にあうおそれがある者
・行方不明となる直前の行動その他の事情に照らして、水難、交通事故その他の生命にかかわる事故に遭遇しているおそれがある者
・遺書があること、平素の言動その他の事情に照らして、自殺のおそれがある者
・精神障害の状態にあること、危険物を携帯していることその他の事情に照らして、自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがある者
・病人、高齢者、年少者その他の者であって、自救能力がないことにより、その生命又は身体に危険が生じるおそれがあるもの
つまりはいずれの全ての可能性を否定出来ないという事だ
事件と事故の可能性は半々であるという事
最近では勝手に事故と決めつけて拡散してる人も居るけどかなり痛すぎるね
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:53:24.17 ID:???.net
- >娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
>その覚悟はあります。
>正直、迷子になった当日は
≧すぐにみつかると思っていました。
（2019年10月20日 母親Instagram）
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:54:07.51 ID:???.net
- >>262
報道ぐらいちゃんと読めば
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:56:21.16 ID:???.net
- >>262
369の約束手形が行った時には連日誰一人捜査員の姿はなかったな
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 18:59:14.58 ID:???.net
- >>263
「特異行方不明者」としての手配や措置は終わったよ
すべて［行方不明者発見活動に関する規則］に基づく警察の対応
死亡断定後、誘拐や殺人など犯罪および犯罪死と特定しての捜査には移行しなかった
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:01:33.00 ID:???.net
- 「特異行方不明者」としての手配は2019年10月の話だぞ
今さらいつの話を引っ張り出してきてんだか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:02:40.05 ID:???.net
- 山梨県警察本部や大月警察署に直接問い合わせでみなよ
殺人事件や死体遺棄事件として捜査本部が設置された事実はありません と言われるから
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:05:25.65 ID:???.net
- >>266
かなり広範囲にわたって捜索することになってしまったって、自衛隊員が言ってたよ。
遺骨や遺留品をピンポイントで割り出せなかったんだろうね
369氏が行った時は別な所に移動してたのでは
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:08:00.61 ID:???.net
- 「行方不明者」「特異行方不明者」としての手配や措置は終わりましたので、「行方不明者公表資料」や情報提供を求める動画も全て削除しました
山梨県警察本部 刑事部 捜査第一課長による取材対応も済みました
山梨県警察本部および山梨県公安委員会の定例会議での報告も2022年7月6日が最後です
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:08:46.27 ID:???.net
- >>270
2019年の話と2022年の話をいっしょくたにしたズレズレ書き込みだな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:08:49.71 ID:???.net
- 捜査本部が設置ｗｗｗｗｗｗ
事件と確定してないのにどうやって設置する？ｗｗｗｗｗ
事故と確定してたら両面で捜査など言わないだろｗｗｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:09:01.24 ID:???.net
- 「事故・事件の両面で」の言葉にすがる人たち
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:10:25.02 ID:???.net
- >>273
母親が、「事件として捜査してください 」って
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:11:56.53 ID:???.net
- 事故99:事件1で投了待ち
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:12:09.94 ID:???.net
- 捜査してもらっているのに、捜査してくれ ってお願いしに行くんだとさ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:12:59.20 ID:???.net
- 警察の見解を否定してアホかと
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:13:42.18 ID:???.net
- 元刑事（のボランティア）に真相解明してもらうことにしたんだろ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:14:55.99 ID:???.net
- 事故と確定してる奴がなんで書き込みしてるんだ？
自信がないから味方を増やそうと必死に誘導してるだけにすぎない
当事者含めて警察なども事故で解決しましたとは一言も言ってないからな
偽情報を拡散するなよな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:16:15.10 ID:???.net
- 「誰か、ここの高度わかる人いる？」
何しに行ったんだい？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:16:50.86 ID:???.net
- 当初から事件事故の両面で捜査してたというなら、どんな事件を想定していたんだろう
聞き込み捜査とかやってたのかなぁ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:22:17.37 ID:???.net
- 松戸の事案と同様だろ
松戸7歳女児の事案は死因が概ね特定されたが（「溺死の可能性」）、
千葉県警は「「事件か事故か、断定までは困難」」と明言
『＜松戸小１死亡＞経緯解明へ情報収集を継続 「事件か事故か、断定までは困難」』
（2022年10月9日 千葉日報 有料記事）
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/984058
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:23:09.28 ID:???.net
- >>282
報道記事ぐらいちゃんと読めば
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:23:36.57 ID:???.net
- 発見場所がウロ覚えとは
娘が衰弱しながら見た景色、苦しみ、死の瞬間を思えば靴発見現場に目印くらい置くんじゃないの
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:28:36.53 ID:???.net
- 母親と元刑事（のボランティア）こそ根拠を明示したうえで主張しないと
思いつきで軽はずみに言っていいことではない
「事故ではなく事件」
「何らかの事件に巻き込まれた」
「あの場所には当時美咲がいなかった」
「遺体を放置された」
「遺体を遺棄された」
「事件として捜査を続けていただけるように（警察に）お願いする」
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:32:44.07 ID:???.net
- >>281
> 「誰か、ここの高度わかる人いる？」
率直に言って、母親のその態度や口調もあまり感じの良いものではなかったよ
してもらって当たり前みたいな感じ
この期に及んで他人任せなんだなと感じた
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:34:19.08 ID:???.net
- 思い入れのある「私の中の原点」では母親自ら記者を呼び集めてまで長々会見するのに
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:40:40.86 ID:???.net
- >>287
規制線解除以降行っていないんだな
探せばまだ遺骨や遺留品が見つかるかもしれないのに
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:43:54.02 ID:???.net
- 古いチラシをまた掲示してくれっていうのもなんだかな
ずいぶんテキトーだな
娘が命を落としたのに
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:49:22.58 ID:???.net
- チラシの費用だけなら募金使わず自費でできたよね
現地で見つかった以上、現地捜索に力を入れなかったことが悔やまれる
なぜ根拠もないのに「現地にはもういない」「現地にはいないと考えている」と言い切ってしまったのか
やはり現場百遍だったということ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:53:54.71 ID:???.net
- >>290
あのチラシをまた掲示してもらったところで何か新たに得られる情報があるのかな？
チラシの在庫処分みたいな感じがしてなんか嫌だな
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 19:58:49.15 ID:???.net
- 新しく作り直したチラシならまだしも
警察ですらもう掲示していないよ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:04:29.17 ID:???.net
- 成田ではまだ掲示してるの？
亡くなった次女が通っていた小学校には成田氏教育委員会がスクールカウンセラーや教育相談員を派遣・配置したけど
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:39:14.66 ID:???.net
- >>24
ほんと
矛盾してるよな
何がしたいのか意味がわからん
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:43:22.35 ID:???.net
- 敬語で会話するんだね
北の国からみたいだ
しつけがちゃんとしている
小倉家はちゃんとしてるじゃん
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:47:29.58 ID:???.net
- 『滝村隆規くん母親の手記全文 行方不明から１６年＜岩手・盛岡市＞』
（2022年2月5日 岩手めんこいテレビ）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f4fd570040db1e70c94853f26bc3438b870c4088&preview=auto
>息子の帰りを待ち続ける母親が手記を公表しました。
>手記（３種類）全文は次の通りです。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:51:06.70 ID:???.net
- >>297
小倉母の文章とそっくり
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 20:59:30.62 ID:???.net
- ザ・ノンフィクションを放送した意義は大いにあったな
見ればいろいろ誤解が解けるわ
車だって売ってないじゃんデマばっかだね
送り迎えしてた思い出の車だって話をしてるよ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:00:22.21 ID:???.net
- [熊谷市小４男児死亡ひき逃げ事件]
「2台の犯人へ」手紙を書きました。
2022.12.14
こちらのお母様の手紙もそっくりなんだけど…
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:04:22.49 ID:???.net
- 長女の机にはジャニーズの本ばかりだった
SnowManの誤爆
Twitterの誤作動なわけないじゃん
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:24:41.46 ID:???.net
- >>299
ノンフィクションも証言と同じように作る
現在までの証言者は誰だと思う？
今の所母親のみだから白でも黒と言えばそれが証言になる
他に事実を知ってる人が居ないからノンフィクションも事実とは言わないと思うのが普通じゃね？
ようは台本を母親が作ってるからその通りにって事だと思うけどなぁ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:29:10.12 ID:???.net
- 事件かもしれないと思うのも
いろんな人と話しをして現調して総合的に判断した結果だってのはわかったよ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:34:39.40 ID:???.net
- >>300
故障した車の買い替えの件は家族ホームペー（2021/4/20）の『よくある噂など』で母親が説明しているよ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:39:07.64 ID:???.net
- >>303
> いろんな人と話しをして
誰のこと？
警察から説明された警察の見解は否定してるやん
>現調して
密着取材がなければ現場を確認しに行くこともしていなかった
母親は場所すらうろ覚え
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:42:01.91 ID:???.net
- >>304
読んだ
すごいボリュームがあって結構探した
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:42:04.59 ID:???.net
- >>301
誤作動なわけないよね
Twitter社の報告もないし
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:47:28.01 ID:???.net
- 家族ホームページの情報提供フォームの不具合はしばらくの間気づきもせずTwitter利用者から指摘されて初めて気づいた
Twitterの誤作動はすぐに誤作動と判明したのか投稿がすぐ消えた
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 21:49:51.75 ID:???.net
- 家族ホームページの情報提供フォームの不具合は結局原因が判明したのかどうかの報告なし
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:10:04.91 ID:???.net
- >>308
誤作動にしては翌日までそのままだったけど
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:11:04.52 ID:???.net
- スクショもあるのに
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:16:54.32 ID:???.net
- >>299
> 送り迎えしてた思い出の車だって話をしてるよ
山梨に通うために買い替えた車で月に2回山梨通いしてたんじゃないのか
>募金で500万円の外車を購入した
>そのような事実はありません。
>当時車が故障し、山梨にも通う必要があったため募金前に初年度登録2011年の中古車を購入しました。
（2021年4月20日 家族HP 《よくある噂など》）
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:25:02.89 ID:???.net
- 不具合だの 誤作動だの
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:29:58.39 ID:???.net
- 送り迎えしていた思い出の車は残して、
女児が生前使っていた勉強机は電子ピアノと新約聖書に
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:30:27.94 ID:???.net
- 遠距離を通う必要があるのに車が不調で困ってしまった
当時は緊急事態だから仕方なくもう一台安い車を買い増しした
いまは修理も終わって女児を送り迎えしてた思い出のある車で山梨に通っていると
そういう話だったんでないの
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:37:35.45 ID:???.net
- もしくは、確かに外車ですが
女児を送り迎えしてた思い出のある車なのです
なので女児を迎えるためにまったく同じ年式、カラーの中古車を買いました
かもしれない
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:43:18.23 ID:???.net
- >>315
> いまは修理も終わって
故障したから新たに購入したと書いてあるだろ（>>312）
母親車と父親車の2台を所有
発生当日故障したのは父親車のはずだから、故障により買い替えたのは父親車ということ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:44:44.70 ID:???.net
- >>315
>\316
母親が書いてもいないのに作り話までして言い訳してあげなくてもいいよ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:50:24.43 ID:???.net
- 外車に買い替えたのか
募金で購入した車なのか と聞かれているのに、
中古車です と答えて、初年度登録年まで明かす頓珍漢回答
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:54:45.41 ID:???.net
- じゃあ父親の車で確定か
この話は終わりと
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 22:58:30.04 ID:???.net
- >>201
母親は骨が見つかって死亡が確認されるまでは
犯人に誘拐されている可能性があり、犯人を刺激するような行動は慎んできたってことだよ。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:00:41.44 ID:???.net
- 母親運転の車はいつも白色の車だよね
テレビカメラを同乗させて撮影させていたのも母親運転の白色の車
掲示するためのチラシを積んでいた車も母親運転の白色の車
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:01:02.21 ID:???.net
- まあなんでも疑ってばかりいるとハゲちゃうよ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:10:09.61 ID:???.net
- >>321
『一緒にいる方へ』の投稿は2021年10月30日
連れ去りや誘拐の可能性について警察に公言するなと口止めされていたのに投稿
>とも子さんは現在も毎月2回ペースで山梨県へ通い、情報提供を求めるチラシを配るなどの活動を続けている。
>10月末には、自身が開設したホームページに、「大切な美咲へ」と題した文章を投稿し、発生以来のこれまでの思いをしたためた。
>その中で、美咲ちゃんが誰かと一緒にいる可能性に初めて言及し、その相手にこう問いかけた。
https://www.jprime.jp/articles/-/22650?display=b&_gl=1*74gbuz*_ga*aExuTElsRlBvQVRheVFvR3owM1VYTzFvY1JpQ1lOSHhBS2h5QUczSjNYYWVuRUVMNEM2bXp5WjdZSVRZd29VVw..
>《2年間美咲と一緒に生活してあなたの生活はいかがでしたでしょうか》（原文ママ、以下同）
>美咲ちゃんが誰かに連れ去られた可能性については、とも子さんがこれまで山梨へ通い、現地を歩き、美咲ちゃんの目線に立った行動を踏まえた末にたどり着いたひとつの結論だった。
>発生直後にも同じ推測は頭に浮かんでいたが、「事件か事故かわからない」という理由で警察から口止めされていたため、公言はしなかった。
https://www.jprime.jp/articles/-/22650?page=2
（週刊女性2021年12月21日号 2021/12/13）
『年間1000人以上の子どもが消えている！「ミッシングチルドレン」親たちの苦悩』
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:16:12.86 ID:???.net
- >>320
山梨に通うために故障した車を買い替えて中古車を購入した件も、
「送り迎えした思い出の車」の件も、
母親自らすすんで出してきた話
次女の行方不明事案には直接関係のないこと
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:20:46.27 ID:???.net
- 外車を購入したかどうかについては否定しないんだな
中古車を購入したと初年度登録年まで明かしたのに
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:23:11.80 ID:???.net
- ぬいぐるみを抱いて会見するのも変に見えるけど
一人でメディアのたくさんのカメラのまえじゃ緊張するし
ぬいぐるみを持てば女児と一緒にいる気持ちになれるのではないかな
自分を奮い立たせるためどうしても必要なのだろうと思った
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:26:29.66 ID:???.net
- 週刊女性PRIME「とも子さんは美咲ちゃんとおそろいの数珠を作ってお守りにしている」という2本のブレスレット
その後一度も登場せずどうしたんだろう
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:51:09.46 ID:???.net
- 発生当日故障したのは → 父親車
故障したから買い替えたのは → 父親車
山梨に通うために買い替えたのは → 父親車
月に2回山梨に通っていたのは → 母親
母親運転の車は → 母親車（のはず）
おかしくね？
母親は、山梨に通う時だけ父親車を運転していたのかい？
故障したから買い替えるのは仕方がないことだが、
母親が山梨に通うこととは別の話じゃね？
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:55:45.05 ID:lZ8gtiI2.net
- 朝木市議だって、Twitterをしているけど、嫌がらせを受けていると言う話は、特に聞かないけどね。
母親の場合は、
何か事件に関して秘匿している事があると言う事なのかな？
子供証言からして、一般には秘匿事項だからね。
俺が知らないだけで、地図マンみたいな粘着野郎が居るかも知れないけど。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:58:20.83 ID:lZ8gtiI2.net
- 何が真実か？なんだよ。
真実とされるもの、では無くてね。
事件としての疑わしいところは無い、
と言うのはミスリード。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
それが有りのままの真実だと。
地図マンの事故説が有りのままの真実だと言うなら、
そんなに一生懸命 宣伝をする必要も無いからな。
地図マンのそれは、心の弱った人をたぶらかそうとしている、
カルト宗教団体のそれだぞ？
地図マン的には、
事件の可能性があると言う事が問題なのだと。
と言うよりはカルト団体的にはか。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/05(日) 23:59:38.80 ID:???.net
- 募金と関係ないと明言しているわけで
あとは家庭の事情であって部外者には関係ないことだけどね
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:01:11.35 ID:???.net
- >>137
> ノンフィクションで勉強机捨てて電子ピアノに新約聖書を置くシーン
> 美咲のために買いました、なんて絶対嘘だと吹き出した
ん？？？
勉強机は処分しちゃったの？
ランドセル、教科書、ももらったお年玉とかも勉強机のところに置いてあったよね？
電子ピアノは死亡断定後に購入？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:03:40.77 ID:???.net
- >>332
関係ないのにわざわざ母親自ら『よくある噂など』で持ち出してきたんだぞ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:04:34.14 ID:???.net
- いいことじゃん
霊界の仕組みがどうなっているのか想像つかないけれど
家にきたときはピアノで遊べるし
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:10:18.69 ID:???.net
- チラシも作り直さず
現地捜索もせず
当時の捜索記録の調べ直しもせず
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:15:24.78 ID:???.net
- >>336
協力したい手伝いたいと申し出てみたら
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:24:36.78 ID:???.net
- 現地は何度も捜索したし、「現地にはもういない」ので、「山梨に来るのではなく」近所を見てください
今ある2021年版の古いチラシを掲示してください
今ある2021年版の古いチラシの発送もしています
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:32:08.64 ID:???.net
- 母親が自分でやればいいよ
協力の申し出を断ってきたのも母親なんだし
チラシ配りではなく、もっと現地を捜索したほうがいいとTwitterなどで提案してくれた人もいたのに
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:32:26.85 ID:???.net
- 誘拐監禁の可能性で警察に口止めか
でも、それならどうやって探すつもりだったんだろう
美咲ちゃんより前に行方不明になった女の子は（犯人千葉大のカブ）
実両親がテレビ出演して「子供を探してください」と涙ながらに訴えているのを見て、
監禁場所から抜け出し、近くの公衆電話から110番して救出されたんだよね
監禁されてる子供は犯人に洗脳されて逃げ出せなくなってる事が多い
だから親がテレビに出るなどして「探しています」「どんな情報でも欲しい」「帰って来て」と
訴えるのが一番のような気がするんだけどな
素人の考えなのかな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:35:37.74 ID:ji6DLWMS.net
- >>340
まちがった
○誘拐監禁の可能性で警察から口止めか
×誘拐監禁の可能性で警察に口止めか
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:43:04.25 ID:???.net
- 警察が発表していない中、一般人の私がメディア等でこのように思っているというを言えるわけもなく、どのように世間の皆様にお伝えしたらいいのかずっと悩みながら取材やSNSでの呼び掛けを続けてきました。
私の発する一言で「美咲の命を危険にさらしてしまわないか」この事を何よりも１番に考えて発言してきました。
娘の安否を考えると、SNSでの書き込みやDMに対してのお返事さえも一言一句慎重に考えてきました。
しかし今、皆様にわかっていただきたいという思いで、意を決してこのメッセージを書いています。
（2021年10月30日 家族ホームページ）
『大切なのは美咲へ』
《2年間考えてきたこと》
ーーーーーーー
現地で捜索活動やチラシ配りや掲示、SNSでの情報拡散などこれまで数多くの方にご協力をいただきました。
今回のメッセージは、これまで力を貸してくださりご協力いただいた全ての皆さまにご理解いただける内容ではないかもしれません。
大変身勝手な考えかもしれませんが、私の想いを汲んでいただけるようでしたら、引き続き情報提供呼びかけなどにご協力頂けましたら幸いです。
（2021年10月30日 家族ホームページ）
『大切な美咲へ』
《今回の呼びかけについて》
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:50:26.51 ID:???.net
- >>342
> 私の発する一言で「美咲の命を危険にさらしてしまわないか」この事を何よりも１番に考えて発言してきました。
> 娘の安否を考えると、SNSでの書き込みやDMに対してのお返事さえも一言一句慎重に考えてきました。
でもその後、警察に公言するなと口止めされていたことまで明かしちゃったよね
しかも週刊誌で
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 00:57:10.81 ID:???.net
- 子の命を危険にさらさないことが最優先なのに、警察無視して母親が独断で暴走
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:00:09.24 ID:???.net
- 道迷いや滑落と仮定して母親を現場まで案内して説明したのだから、仮定するに足りる根拠が警察にはあったということ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:02:14.97 ID:???.net
- 女児に危険が及ばないように週刊誌はあえて取り上げないのだろうなと
発見後に解禁かと思いきや
時間が経ちすぎたせいかあまり記事にならなくて発見者は謎のX氏くらいで
たいした情報持ってなかったんだね週刊誌もとがっかりした
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:06:27.01 ID:???.net
- >>344
> 警察無視して母親が独断で暴走
密着取材のディレクターには「もうすぐ会えそう」と言っていた
ディレクターも母子の再開シーンが撮れるかも と期待して密着取材
警察の知らないところで勝手に話が進んでいておそろしい…
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:08:19.50 ID:???.net
- もはや母親がお願いしても記事にしてもらえない
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:24:26.02 ID:???.net
- 連れ去りや誘拐だと考えていたわりには、自宅庭での長女への声かけ事案が発生したのにすぐに対処しなかったよね
自宅住所や電話番号も晒したまま
長女の顔画像も消さないまま
長女の不登校まで明かして
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:27:47.90 ID:???.net
- >>335
死亡断定後に電子ピアノ買ったの？亡くなった次女のために？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 01:35:01.13 ID:STWo8a8K.net
- 白い家の前の小道と、
組織的を思わせる感じの集団ストーカー的な嫌がらせ。
それで女児が自主的に行くとしても、
せいぜい白い家の小道を入るところまでだから。
女児を無理矢理、
単独で険しい薄暗い山登りをさせた挙げ句に滑落遭難事故に仕立て上げて、
それをネタに親の保護責任と言う、執拗 粘着なストーカー的な追及と言う、
歪んだ社会正義を地図マンは主張していると。
靴下を履いていなかったり、不可解な点が無い訳ではないのに、
警察はそう言う事はスルーして、事故の可能性と言っているからね。
東村山市議の転落死事件や、プチエンジェル事件に代表される様に、
警察が臭い案件を、事故や自殺で処理したがる事例は普通にあると思う。
バイトリーダーなんて、
今や超めんどくせえ、て感じで超フライング気味でスレ立てをしているし。
いや、他の山梨女児行方不明のスレは、まったくと言って良いくらい書き込みなんて皆無の、
過疎どころかゴーストタウンのスレ状態。
総合的に考えると、そう言う事だと思えるけどな。
https://misakiogura.com/info/
12:15～15：20
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、
南の森から白い家の周りの林道を通り、
追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、
「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 02:28:21.41 ID:???.net
- 遺骨の状態から行方不明になってから間もなく亡くなったという事だったよね
それなら美咲ちゃんの母親が犯人に呼び掛けた時にはもう既に、、、。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 02:32:36.23 ID:???.net
- 監禁目的での誘拐ならもう少し長く生きてたと思う
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 02:55:35.29 ID:???.net
- 一緒に暮らすつもりもなく、身代金の要求もせず、何したかったん？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:15:34.41 ID:???.net
- どう見ても単独迷子遭難事故だからなあ
おやつ前の椿林道の砂利道路を進んで尾根の上まで登ってしまい
尾根の上で迷子になり日没したため涸れ沢の斜面から下山しようとして
途中で行動不能になってしまいそのまま衰弱死してしまった
10月12日の台風19号の土砂崩れに巻き込まれて遺留品発見現場まで落ちてきた
完全にこれで遺留品発見状況が説明できるからなあ
証拠もなしに事件と言われてもにわかには信じ難い
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:17:31.32 ID:???.net
- そもそもいくら探しても見つからないから誘拐の可能性を疑っただけで
当初から迷子遭難としての捜索だった
遺留品がどう見ても単独迷子遭難事故の状況で見つかってしまったら
もはや誘拐事件の余地がない
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:21:00.62 ID:???.net
- 昼食とおやつ以外終始キャンプ場外で遊ばせていて行方不明になったのに
なぜかキャンプ場内だけ探してここにはいないことを確認すという意味不明な行動をしていた
最後の3年目のブログ記事でもなぜかキャンプ場内で遊ばせていたなどと嘘をついた
真面目に探す気がなかったと言わざるをえない
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:24:00.16 ID:???.net
- 目を離した、一人で行かせた、というのも嘘で
子供たちは終始キャンプ場外で野放しで遊ばせており
大人は誰も見守ってなどいなかったしついてもいかなかった
実際どの子供が遭難でなくとも事故で亡くなってもおかしくない状況だった
キャンプ場で子供をキャンプ場外で野放しにする子育てサークルなど
存在そのものが異常なので倫理の捨て育て教義の関与を疑われている
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:25:08.86 ID:???.net
- 可哀想な誘拐事件被害者を装っているが
その実態は玄倉川の水難事故とまったく変わらない
キャンプ場に来て子供だけでキャンプ場外で遊ばせるという
ならずもの子育てサークルのキャンプグループだったと言えるだろう
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:25:49.36 ID:???.net
- ソンタックに言い負かされると地図男の書き込みが日に数百に増える
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:26:15.10 ID:???.net
- 誰が悪いというつもりもないが明らかに子育てサークルの
グループキャンプとしては終始ずさんでありもはや同情の余地はないと言えるだろうね
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:27:15.67 ID:???.net
- 夜中の3時半だぞ地図男
ニートは自由でいいな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2023/02/06(月) 03:27:53.23 ID:PotVSt1B.net
- >>329
ですから中古です
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:30:35.45 ID:???.net
- マジで一度医者に診てもらえよ地図男
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:30:50.49 ID:???.net
- ボランティアの滑落が何件も起きたので危険な場所に立ち入らないように
という警察からのお達しも出ていた
実際にはそのまさに危険な涸れ沢の斜面の途中で
行動不能になっていたと見られる
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:32:21.16 ID:???.net
- 誘拐の可能性についてはネットコナンが女児の死をおもちゃにして吹聴しているにすぎないと言い切れるだろう
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2023/02/06(月) 03:33:04.30 ID:PotVSt1B.net
- 類は友を呼ぶ
カエルの子はカエル
低IQほど頑固
自己肯定感が低い人は自分を大きく見せる、盛るisううs
弱い人ほど自己弁解が多い
失敗から学ばない認めないから繰り返す
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:34:02.64 ID:???.net
- たぶんお前は自己肯定感が低いんだよ
だから5ちゃんねるなんてとこで承認欲求を満たそうとしてしまう
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:38:06.69 ID:VRX2C+Nh.net
- 早めに寝ろよな地図男
もう日曜終わったぞ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 03:43:55.58 ID:???.net
- 子育てサークルのグループキャンプだったのだから
行方不明の責任を母親一人に矮小化するのもどうかと思う
グループキャンプ全体の連帯責任だと言えるだろう
実際どの子供が行方不明や事故・事件に巻き込まれてもおかしくはなかった
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 06:46:26.10 ID:L2Graoct.net
- >>3
明るいうちに登って来た道があるのに、何で車のライトが見える方向に下りてみようと言う話になるのやら。
登山口ルートを前提にした話になるから、
地図マンの足跡もどきルートだと、
下りの尾根は、女児がまったく無情報 初見の椿側の尾根を下りてくる事になって、
尚の事あり得ない話だと。
これも地図マンは都合の悪い話は無かった話にする悪癖があるから、
何度も言わされてるけど。
行方不明当時は曇天。
当日のバイクのドラレコ動画があるからね。>>231
何にしても登山口ルートだと、警察の道迷いポイントよりも更に女児が山登りをしていないと、
女児は下山中の道迷いなんてしようが無い。
地図マンの足跡もどきルートだと、
林道終点からの険しい斜面登りからの、
無情報 初見の尾根道を下るルートで、
もはや論外のレベルの話と言える。
25キロの歩荷なんて、別に序の口レベルの話らしいね。
俺は白骨化してからの後日遺棄の主張だけど。
一人で運んでいる事に限定しないからな。
台風19号の地滑り規模なんて、予見出来るレベルの話では無いから。
台風19号前の遺体の丸ごと遺棄なんて言うのは、有り得ない話だな。
当日に一緒に山登りをしたと言う話なら。
それでも遺体が丸ごとそこにあったら、
捜索で見つけて無いかな？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:02:04.21 ID:N3WktAU3.net
- >>4
友達を探しに行って、
いきなり、薄暗い 険しい 脈絡のない 山登りを始めて滑落するのは、ハインリッヒの法則的には？
子供の予期せぬ行動。
川が駄目だから山に遺棄したと考えるほうが、
妥当だと思うけどね。
事件 ＝ 有り得ない可能性。
事故 ＝ 不幸な偶然が重なった重大事故。
それだと事件として疑わしいところは無いと言うミスリードだよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:15:20.39 ID:???.net
- >>352
『一緒にいる方へ』は2021年10月30日の投稿
発生から２年１ヶ月も経っている
しかも、６ヶ月以上かけて作文
しかも、家族ホームページに投稿しただけで転載禁止としたため拡散されず。報道されず
22021年9月20日にはNHKの記事で母親手記全文が掲載され報道されたが、手記では「犯人」に向けての記述なし
連れ去りや誘拐だと母親が考えるようになった時期についても判然としない
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:24:41.30 ID:???.net
- 結局母親による「家族独自の活動」とやらも実態がよくわからないまま終わったね
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:25:33.12 ID:???.net
- 5chでの創作ミステリー小説流布による誘拐事件説のフェイクニュースを流す工作だとしたら
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:26:06.71 ID:???.net
- ボランティアの誰かを犯人としてでっちあげそうでな
発見者X氏も危ないところだった
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:31:30.97 ID:???.net
- まるでそれが仕事だとでも言わんばかりの人間の存在理由
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 07:35:58.01 ID:???.net
- 「調査代理人」とは何だったのか
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 08:09:41.27 ID:???.net
- 家族ホームページではチラシの掲示をお願いしているが、
Twitterで拡散をお願いしないんだね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 08:48:08.54 ID:???.net
- 手がかりが何も見つからなかった頃は母親は月に2回も現地に通っていて、
現地から遺骨や遺留品が見つかり規制線が解除された以降は母親は現地に通っていないの？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 08:52:20.53 ID:???.net
- 「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」（2022/9/21）
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 08:53:55.70 ID:???.net
- 唐突に夜中の3時に書き込みをしても都度都度反応する
まるで仕事として監視しているとでも言わんばかりに
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:10:55.79 ID:???.net
- 女児の骨など出てるのにキャンプ参加者のコメントなどないのかな？
本当に参加者って居たのだろうかと不思議に思う
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:12:46.34 ID:???.net
- 鑑定結果の報告を受けてから、警察に美咲の遺骨が見つかった場所と、もし山から滑落したとしたらこの場所と仮説を立てた場所に案内してもらい場所を確認しました。
率直に思ったのは、ヘビやくまがいるから山は怖いと言う怖がりで慎重な美咲が一人でそこに行くなんて有り得ないという事でした。
言葉で上手く説明することが難しいのですが、その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。
とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。
はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
（2022年9月21日 家族ホームページ）
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:21:01.23 ID:???.net
- >>384
> 歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が
> 有り得ない
> 考えられません
> 考えられません
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:26:02.92 ID:???.net
- そりゃ見つかるわけない
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:26:49.39 ID:???.net
- 昼食とおやつ以外終始キャンプ場外で放置していたのによくもまあいけしゃあしゃあと大嘘ついてからにまあ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:52:31.85 ID:???.net
- かわいい狸を見つけて入って行った可能性
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:52:35.95 ID:???.net
- >>384
> 歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が
> 友だちを捜しているのに、
次女が遊んでいた場所：キャンプ場内
おやつ後、一人で後発した次女の目的地：不明
母親は、次女がどの道を通って どこに行くと思っていたのか
友達は「キャンプ場内」のどこか にいるはずだから、
次女も「キャンプ場内」のどこか に向かうはず
「歩いて数分で周りきれる」から、すぐに合流できるはず
「数分」歩いたら、次女は「キャンプ場内」のどこか で友達と合流できるはず
と、たかをくくっていたのでは？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:54:41.59 ID:???.net
- 子供証言を表沙汰に出来ない理由は
終始キャンプ場外で遊ばせていたからか
でも再現VTRで出しちゃってるよね
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:56:01.94 ID:???.net
- 子供同士遊ばせていれば見ておかなくても大丈夫
人数がたくさんいればもっと大丈夫
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:57:23.44 ID:???.net
- 集団白痴の発生へ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 09:58:31.97 ID:???.net
- 「行ってもいい？」「どこに？」「一人で行くのはダメ」
ではなく、
「行ってもいい？」「いいよ」「いってらっしゃい」「ずいぶん成長したな…」
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:05:33.77 ID:???.net
- >>389
> 「歩いて数分で周りきれる」から、
> 「数分」歩いたら、
次女の後発時、先発長女らとの時間差は既に5~10分
「追いかけて」も追いつくはずがない
しかも、「どこか」にいるはずの「友達を捜している」状況
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:06:59.97 ID:???.net
- で、結局母親はその間どこで何をしていたのかと
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:12:29.55 ID:???.net
- >>387
キャンプ場外とは言っても連接している林道がそこまで危険だとは誰も思ってなかった、ということでは？
美咲ちゃんがいなくなった林道は近隣住民の生活道路でもあります
まさか子供を誘拐していくような者がウロウロしてるだなんて思ってなくて当たり前なのでは？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:14:05.18 ID:???.net
- >>396
誘拐されたかどうかがそもそも不明で傍証すらない
子供たちが遊んでいたのは生活道路部分である舗装道路ではなく林業用の砂利道路
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:16:27.36 ID:???.net
- >>396
山の中にあるキャンプ場で子どもだけで好き勝手遊ばせていたことに変わりはないでしょ
しかも、それをよしとする親が12人もいたということ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:17:39.12 ID:???.net
- >>398
あとは主催者が団体だったのかと
捨て育て教義の関与の有無だな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:20:04.69 ID:ji6DLWMS.net
- >>397
近隣には住宅もあるしキャンプ場の隣接地でもあるのだから、林業用の道路でまるで一般の人が来ないみたいな表現はおかしい
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:25:31.05 ID:???.net
- 車の往来がある場所で子どもだけで遊ばせるなよ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:26:17.23 ID:???.net
- >>400
椿ルートの登山道とされているルートも地図には掲載されておらず登山者が来ることはない
砂利道路部分は堰堤のメンテナンスと林業者以外一般の人は来ない林道だよ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:29:23.11 ID:5abhEXHO.net
- >>402
登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道とは認識出来ないよね？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:29:50.06 ID:5abhEXHO.net
- ハインリッヒの法則。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:32:45.77 ID:???.net
- ダート小道の奥には防獣フェンスがあって、その向こう側は村の人たちの住宅があり生活圏が広がっていますよね
ダート小道から下って道なりに歩いていけばぐるりと椿沢を回れるようになってます
自動車バイクでの走行も可能
林業従事者や猟師さんだけでなく、村民も生活道路として使っている道路ですよね
白い家の前の林道も同じく
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:34:02.07 ID:???.net
- >>402
少なくともそこに美咲ちゃんが行くのを見た人はいないです
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:36:15.16 ID:5abhEXHO.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道とは認識出来ないよね？
https://i.imgur.com/ik4RxGy.jpg
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:36:23.16 ID:???.net
- 足跡の信憑性はゼロ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:37:18.48 ID:???.net
- 「ヘビやくまがいるから山は怖いと言う怖がりで慎重な子」が、あんな鬱蒼とした森の中を一人でスキップルンルンして駆けて行くかなぁー？
遊びには行きたいけど、怖いから一人では行きたくない とか言うんじゃないのかなぁー？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:37:40.65 ID:5abhEXHO.net
- >>405
山林ルートから麓に下りる事は出来るよ。
少し急傾斜の下りになるけど。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:39:05.98 ID:???.net
- 海外の誘拐未遂の動画を見てると、体の小さな子供を車の中にサッと連れ込むのはいとも簡単なのだなと
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:42:13.58 ID:5abhEXHO.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
https://i.imgur.com/ik4RxGy.jpg
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:44:15.83 ID:???.net
- そもそも初めて来たキャンプ場なんだよ？
しかも小倉家は正午過ぎてからの到着
テント設営だの昼食だのおやつだの慌ただしく過ごしていたはずで、母親もそんなに詳しく場内や周辺を把握していないはず
次女だけ一人で行かせるっていうこと自体がそもそもあり得ないんだわ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:44:55.82 ID:5abhEXHO.net
- カンカン照りの天気だったからな。
曇りの時が、撮影にはベストだったな。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:45:11.40 ID:???.net
- >>413
まだ言うの？？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:46:09.21 ID:???.net
- >>413
まるで痴ほう老人のよう
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:49:24.24 ID:5abhEXHO.net
- 宗教とは、
つまるところ思い込み。
政教分離と言うのを、
政治が宗教に介入してはならない、とだけの解釈をしていて、
宗教が政治に介入するのは全然O.K.とか言っていて。
オカルトが政治に介入すると。
確か太平洋戦争は、
国家神道的な考えが政治に影響力を及ぼしていたから起こったものだと。
蒸し返してくるのは、
やっぱり地図マンか。
現実を見れば、
宗教と政治はズブズブの癒着構造だと。
何で地図マンは、そんなにドロドロしているのかね？
事件では無いとアピールしたい何らかの事情が、あのキャンプ場付近にはあるのだなと勘ぐってしまうだろ。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:50:20.47 ID:5abhEXHO.net
- 宗教利権。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:52:51.44 ID:???.net
- >>397
足跡が美咲ちゃんのものではないと決定してるので、山を登った証拠は皆無です
単独での迷子ならあの大捜索で見つかっていたはずです
それが見つからなかったという事は誘拐だったと考えられます
また、不自然な状態で遺骨と遺留品が発見されましたので、迷子遭難の線はゼロと言って良いかと思います
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:52:56.87 ID:???.net
- 次女がいないことに気づいてから1時間ほど捜しただけで警察に通報しているが、どこを捜したのか
「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」を歩いて見てまわった程度では？
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 10:56:50.33 ID:???.net
- 「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」だから何だと言いたかったんだろう？
何度も同じ場所を捜したけど見つからなかった とか？
一人で遠くに行くはずがない とか？
普段から勝手にどこかに行ってしまう子なのに？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:00:20.71 ID:???.net
- 美咲ちゃんは後頭骨が綺麗に残る場所に遺棄されていたとすると、亡くなったのは涸れ沢ではないでしょうね
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:01:28.14 ID:???.net
- そもそも子連れの大人数団体キャンプなのに、なんで親と子別々に行動してるのさ
何しに来たん？
早々に飽きちゃってカードで遊んでいる子もいるし
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:03:33.20 ID:???.net
- 亡くなったのが涸れ沢でなく、足跡は動物のもの、いr骨遺留品の発見は不自然な点が多々あり、
となると山で迷子になって遭難したという説は完全に終わりですね
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:03:53.53 ID:???.net
- >>406
そして見ていないという人もいない
それ以外のルートは逆に見ていないという人や
人が来たら吠える犬が吠えなかったという証言がすべてある
遺留品発見現場に繋がるルートのある
椿林道の砂利道路に戻った可能性が高いだろうね
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:04:58.45 ID:???.net
- >>419
そもそも足跡が女児のものかどうかの警察発表はない
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:05:13.33 ID:5abhEXHO.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:05:42.42 ID:???.net
- >>423
捨て育て教義の実践の場だったという疑惑がある
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:06:01.98 ID:???.net
- 警察は含みを持たせているだけでしょう
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:08:06.22 ID:5abhEXHO.net
- 東村山市議の転落死事件と違って、
表立って団体組織が出て来る事は無い。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:09:19.78 ID:???.net
- >>427
椿林道終点から足跡ルートで尾根に登った可能性が高いよね
所要時間的にもバリルートでは立ったの30〜40分で着いてしまい
日没しないのでヘッドライトを目指して下山を試みる理由がない
おそらくつさっきまで遊んでいた椿林道の砂利道路に戻ったら
他の子供たちが誰もいなかったのでみんな奥に行ったと思い
追いかけていったものと思われる
なんならこんな山奥へ行ったら危ないよと呼び戻そうと登って行った可能性すらある
6〜7歳の児童が迷子になった場合自分が迷子だとは微塵も思わないものだ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:10:03.70 ID:5abhEXHO.net
- で、集団ストーカー的な嫌がらせは、
現在も進行形で。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:10:42.69 ID:???.net
- 「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」
日刊ゲンダイの母親告白記事（2020/10/03）では、
「5分程でまわれる狭い敷地のキャンプ場」
と母親が言ってたよ
テント場からは南の森で遊んでいる子どもたちの姿が木々の間からチラチラ見える とも言っていた
「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていた」（2020/01/19 母親Instagram）とも言っている
南の森から（西の森の沢へ）移動する姿も見えていたはずなんだけどね
まるで後から聞いて初めて知ったみたいな書き方しているけど
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:11:29.71 ID:5abhEXHO.net
- >>431
チラシの裏にどうぞ。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:12:01.26 ID:???.net
- >>413
でもさ小学生が一人きりになってしまう場面なんて日常ではいくらでもあって
電車で遠距離通学している子だっているじゃん
キャンプ場では一人にしてはいけないってことなら
キャンプ場には変質者がいるから危険って認識を共有しなければいけないが前提になるよね
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:12:22.93 ID:5abhEXHO.net
- 東村山市議の転落死事件と違って、
表立って団体組織が出て来る事は無い。
で、集団ストーカー的な嫌がらせは、
現在も進行形で。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:12:28.56 ID:???.net
- >>432
俺は夜中の3時でも平気で擁護レスつけてくる
仕事でやってるとしか思えない監視担当者がいることに方が
団体の関与の疑惑をうかがわせるわ
倫理
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:13:07.17 ID:???.net
- >>435
日本でキャンプ場における児童誘拐は過去発生したことあるのかね？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:15:11.90 ID:5abhEXHO.net
- >>438
前例主義者？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:16:34.71 ID:5abhEXHO.net
- 場所なんて意味が無いだろ？
やっちまう奴はやっちまう。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:16:49.62 ID:???.net
- >>435
> 小学生が一人きりになってしまう場面なんて日常ではいくらでもあって
キャンプなどのアウトドアレジャーは非日常だからね
しかも、次女は普段から勝手にどこかに行ってしまう子で、よく隠れたりする子で、よく迷子になる子
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:17:25.35 ID:???.net
- >>439
日本全国で頻繁してるなら啓発の意味もあるけど
この一例、しかも誘拐かどうか決定しておらず
むしろ単独迷子遭難事故の可能性が強いのに
啓発する意味とは？と思っただけ
キャンプ場ではお子様から目を離さないでくださいって話を
啓発した方がより広範囲に事故も事件も防げるよねって思っただけ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:18:33.21 ID:5abhEXHO.net
- >>442
登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:21:36.63 ID:5abhEXHO.net
- >>442
一例だから別に安心していいと？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:22:08.03 ID:???.net
- >>438
ひるがの高原とか
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:23:14.01 ID:???.net
- >>428
宗教の教えの事は知らないけど欧州では子育て法の一つに、
「水筒一つ持たせて野に放て」
というのがあります
まだまだ欧州が安全だった頃の子育て法ですけどね
空気の良い野原で太陽をいっぱい浴びて、動植物の観察をしたり、
思いっきり元気に体を動かしたりして、健全な心と身体をつくっていこうという子育て法です
日本では可能でしたよね
この事件をきっかけに、いつの間にかそう安全な国ではなかったんだなと思い知らされた感がありますが
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:23:31.26 ID:???.net
- 1 キャンプ場には変質者も来るから危険
2 キャンプ場では道に迷うから危険
どっちだろうか
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:24:24.91 ID:5abhEXHO.net
- オーストラリアのキャンプ場の子供誘拐は、犯人は近所の者だと。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:25:20.78 ID:5abhEXHO.net
- >>447
家出じゃ無ければそんな遠くには行かない。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:26:02.86 ID:???.net
- >>442
確率を明示して啓発とかどうか
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:27:16.40 ID:???.net
- 子どもだけで好き勝手遊ばせていたことに変わりはないし、
母親が次女を一人で行かせたことに変わりはないし、
母親も一緒に行かなかったことを後悔しているのだから、
一人で行かせたことについて過剰に擁護してあげる必要はないんじゃないの
当たり前のことを普通にやっていればよかっただけ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:29:01.17 ID:5abhEXHO.net
- >>451
ワンパターンな奴だな。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:30:23.02 ID:5abhEXHO.net
- 事件説なのをを除けば、オバちゃんと言ってる事が変わらん。
粘着ストーカー野郎の地図マンが。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:31:52.74 ID:5abhEXHO.net
- 東村山市議の転落死事件と違って、
表立って団体組織が出て来る事は無い。
で、集団ストーカー的な嫌がらせは、
現在も進行形で。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:31:58.11 ID:???.net
- 女児は左に曲がったが遊び友達が見つけられなかった
すぐに戻り今度はテントサイトからみて右方向に進んだ
のちに遺骨発見現場となった沢を登りはじめたが転落して意識を失った
これが答え？？？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:34:34.62 ID:???.net
- 連れ去りや誘拐だと母親が考えていたのは次女が生きて無事に戻ってくることを信じていたからであって、行方不明から間もないうちに次女が亡くなっていたことがわかった以上、母親の希望的観測は全てくずれたんだよ
未だに「わずかな可能性」を信じたい気持ちがあるとのことだけど
後悔先に立たず
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:36:08.80 ID:5abhEXHO.net
- 警察も無責任な発表をするもんだから。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:36:39.25 ID:???.net
- 発見現場やそれにつながる事故現場と女児の行動
結びつけるのはかなり無理がある
発見場所は遺棄犯にとって都合がよかっただけ
そう見ればすっきり説明可能
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:38:31.39 ID:???.net
- >>458
車から遺棄できる場所でもないのに？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:39:00.72 ID:???.net
- >>458
遺体遺棄の痕跡や形跡がない
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:39:49.11 ID:???.net
- >>442
>むしろ単独迷子遭難事故の可能性が強いのに
どこにそんな可能性があるのか言ってみ
単独迷子遭難事故の可能性は皆無よ、皆無。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:40:16.45 ID:???.net
- 犯人がどうやって骨にしたかの疑問
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:41:12.90 ID:5abhEXHO.net
- >>458
女児が自主的にそこに行ったとするのは、無理があるけど。
事故に見せるために、
脱がせた靴下を履かさなかったり、
捜索地点に靴を見える所に置いていたり、
後頭骨を林道の付近に人為的に置いたと考えると、
合点がいくよね？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:41:43.28 ID:???.net
- >>451
病院に行ってほしい
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:42:39.09 ID:5abhEXHO.net
- そんなの当初から言われてる事。
無限ループ。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:42:40.32 ID:???.net
- >>458
無理があるどころか元々おやつ前に遊んでいた椿林道の砂利道路に戻ったという明確な理由と
他の子供たちが奥に行ってしまったと考えて追いかけた
何なら山の奥に行くと危ないので呼び戻しにまでいった可能性という動機までスッキリ説明できる
尾根の上で迷子になっているうちに日没してしまいヘッドライトを頼りに斜面から下山しようとして行動不能になったとして自然に解釈出来る地形だ
見つからなかった理由も捜索範囲外の急峻な斜面で直後の台風19号の土砂崩れの下敷きになって
落葉広葉樹の落ち葉に埋もれていたと考えれば発見状況を明確に一切矛盾なく説明できる
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:42:56.80 ID:???.net
- >>448
そうだったのね、なるほど、、、
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:43:41.58 ID:???.net
- >>463
どこかの敷地にまだ隠してある可能性があるので
それをつきとめられたら事件の解明ができるね
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:44:50.14 ID:???.net
- >>441
お前の言葉を借りれば非日常のキャンプ場でもそれをやるかってことやぞ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:45:03.42 ID:???.net
- >>468
涸れ沢で見つけた遺留品をこっそり近隣住民の敷地に埋めておけば
犯人のでっちあげも簡単に出来そうだな
独自の活動？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:45:43.51 ID:???.net
- >>447
椿荘ACの場合はキャンプ場そのものよりも背後にある林道で子供たちだけで遊んだことが遭難につながる問題なんだよなぁ。
自分が大人なら村道の周りにキャンプ場敷地があるから車に気つけてとは言っても林道には行かないように言わないと思う。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:46:58.82 ID:???.net
- >>466
いい加減にしなよ
椿林道に向かった所なんて誰も見てないし、そんな薄暗い所に一人で向かった明確な理由なんかないんだよ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:47:12.14 ID:???.net
- 母親も長女も発生直後は「迷子」だと考えていた
「よく迷子になるからすぐに見つかる」と考えていた
普段からそうだったからでしょ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:48:21.03 ID:5abhEXHO.net
- >>470
せっかく事故に偽装したのに、そんな事をしたら事件になるじゃん。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:49:11.00 ID:???.net
- 羊を守る柵と番犬
理由があったんだな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:49:19.56 ID:ji6DLWMS.net
- >>466
落ち葉と腐葉土の厚みが何センチか調べて来いよ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:50:24.84 ID:???.net
- >>472
そもそも行き先もわからないのに母親は次女を一人で行かせてるやん
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:50:36.91 ID:5abhEXHO.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:51:23.50 ID:???.net
- >>473
街なかやモールやテーマパークほど安全ではないからな
運が悪かったとしか
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:51:48.76 ID:5abhEXHO.net
- 誰だって無駄な時間を割きたくない。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:53:17.98 ID:???.net
- >>472
> そんな薄暗い所に一人で向かった明確な理由なんかないんだよ
そんな薄暗い森の中を一人で行かせたのは母親なんだが
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:53:37.43 ID:???.net
- 「はじめてのおつかい」だって知っている道ではあっても危険な行為と言えるし
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:54:42.29 ID:5abhEXHO.net
- 地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:54:54.87 ID:???.net
- >>470
既に大室指の地主さんが被害を被っているような気が
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:56:00.64 ID:5abhEXHO.net
- 保護責任を殊更に取り沙汰してくる奴にロクなのはいない。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:56:16.82 ID:???.net
- >>481
いいえ、違います
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:56:55.56 ID:???.net
- >>481
作り話もいい加減にしないとね
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:57:00.18 ID:???.net
- 捨て育てを建前にした事実上のネグレクトではなかったのか
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:57:41.20 ID:???.net
- 今日も自閉症は自分と自分で会話してんのか
暇なんだな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:58:15.89 ID:???.net
- >>477
は？そんな遠くに行くわけないからいいよと言ったんでしょ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 11:59:28.96 ID:???.net
- >>490
子供の行動は予測不可能
迷子になりやすい子ならなおのことね
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:00:29.80 ID:???.net
- 地図男のレス数
02/06(月)
未明 21
明け方 15
朝 11
昼前 108
朝寝たか？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:01:41.64 ID:5abhEXHO.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に取り沙汰してくる奴にロクなのはいない。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:01:48.02 ID:???.net
- >>490
そうそう
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:03:09.35 ID:???.net
- >>491
何としてもそう言う事にしたいと
そうでないと困ると
必死で迷子遭難説を唱えるよと
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:04:01.47 ID:???.net
- 極論ではなくて常識的に考えないと
母親にはなんのミスもないよ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:05:41.15 ID:???.net
- 放送された内容を見るかぎりでは
小倉家はいまどき珍しく礼儀作法に厳しい感じだね
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:09:01.42 ID:???.net
- 入学式や卒業式で着物を着るだけでさ
目立ちたがりって陰口を言われる時代なんだよね
陰湿な国になったわやれやれだな
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:12:34.11 ID:???.net
- 劣等感からの嫉みがほとんどなんだよな
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:14:05.67 ID:???.net
- 他人を叩くことに時間を使うより、自分が努力したほうが結局得でね？
他人の着物にいらっとするのなら自分も着りゃいいじゃんと思うよ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:14:11.32 ID:???.net
- 火消し業者でも雇ったのか
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:14:27.10 ID:???.net
- 独自の活動
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:16:12.71 ID:???.net
- 陰キャなんやろ
劣等感
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:18:13.16 ID:???.net
- 車買っただけでまるで金持ちの豪遊かのように感じて勝手に発狂してる余裕のない奴ら
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:21:16.70 ID:???.net
- 母親が次女の「左折」をはっきり見届けたのなら、
家族ホームページの当日時系列になぜ明記しないのか
TBS「NEWS23」（2021年9月20日 現地撮影／10月12日 放送）では、
炊事場から下り坂の手前までら母親が同行したことになっている（離れた所から目撃したのではない）
「左折」後も、母親は次女の姿をしばらく見ていたことになっている
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
1:18~
母親：美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、「いいよ。いってらっしゃい」と言って、
1:24~
母親：（炊事場から出て下り坂の手前まで歩きながら）ここまで見送って、
1:29~
小川彩佳キャスター：美咲ちゃんはここから一人で…？
1:.32~
母親：そうですね。この坂を下って、ちょうどあの木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、
1:40~
母親：喜んでスキップして走っていく姿が今でも覚えているし、
1:47~
母親：本当にやっぱりあの時のことをずっと後悔してます
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:22:43.56 ID:???.net
- 昼休憩と
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:26:06.91 ID:???.net
- >>498
ノンフィクション見た？
母親と祖母はカメラの前で着物を着付け、横で長女は入学式メンドクセーと怒鳴るという悲惨な状態でした
それにしても婆さんが公衆の面前で着替えとは下品な振る舞いに驚きました
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:29:46.31 ID:???.net
- >>505
現地現場で実際に歩いてみせながら母親が話していることだからね
もしもこの話が嘘だったり曖昧だったりしたら大変なこと
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:41:22.37 ID:???.net
- 南天の実をひとつ残らず全部取ってしまうようないたずらをする子
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 12:41:58.98 ID:???.net
- ほぼのんびりでした
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:00:09.35 ID:???.net
- 美咲ちゃんのことをあれこれいいう奴の子供の頃はどうだったんだろｗ
母ちゃんの日記、いつか母ちゃんが死んだら開けて見てみ
「産むんじゃなかった」
「親の責任をひしひしと感じる」
「産んだ責任を取らねば」
「刺す」「絞める」「盛る」
「私はあの子が死んでも泣かないかもしれない」
いっぱい書いてあんじゃね？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:02:06.71 ID:???.net
- 想像力豊か
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:05:50.61 ID:???.net
- >>512
とりま他所様の家の子供をよく知りもしないであれこれ言ってる奴には適いませんて
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:09:36.80 ID:???.net
- >>509
禍を転じて福となす
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:10:30.21 ID:???.net
- 教義なら仕方ない
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:13:15.92 ID:???.net
- 元々おやつ前に遊んでいた椿林道の砂利道路に戻ったという明確な理由と
他の子供たちが奥に行ってしまったと考えて追いかけた
何なら山の奥に行くと危ないので呼び戻しにまでいった可能性という動機までスッキリ説明できる
尾根の上で迷子になっているうちに日没してしまいヘッドライトを頼りに斜面から下山しようとして行動不能になったとして自然に解釈出来る地形だ
見つからなかった理由も捜索範囲外の急峻な斜面で直後の台風19号の土砂崩れの下敷きになって
落葉広葉樹の落ち葉に埋もれていたと考えれば発見状況を明確に一切矛盾なく説明できる
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:14:42.20 ID:???.net
- 花を飾ったり、赤飯炊いたり、園芸したり
漬物をつけたりもお手の物だろうよ
むかしの人ならあたりまえだったが
底辺に落ちた人間にはそれさえも上級国民に見えて眩しいのかもしれんね
こんなところで揚げ足を取ってないでさ
もっとなにか自分にとってプラスになることやればいいよ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:17:24.40 ID:???.net
- >>516
>山の奥に行くと危ないので呼び戻しに
ないとは言えないけどな
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:21:05.37 ID:???.net
- 手元供養か、仏壇はあえて置かないのかな
最先端だね
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:21:15.11 ID:???.net
- お彼岸て知ってる？
亡くなった人を思い出す日なんだよ。
おじいちゃんは特攻隊で戦争で…
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:21:55.65 ID:???.net
- >>518
山の奥が危ないと知ってる子供が山の奥に進むかボケ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:21:57.34 ID:???.net
- あなたが行くって言ったからお母さん起こして朝ごはん用意したんだよね？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:23:31.37 ID:???.net
- >>519
仏教徒じゃなければお仏壇はないんですが
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:23:59.94 ID:???.net
- >>521
みんなが危ない！私が呼び戻しに行かないと！
そんな責任感の強いお子さんだったのかもね
大人が子供を放置してなきゃこんなことにはならなかった
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:24:30.33 ID:???.net
- 仏壇所有すら嫉ましいと
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:27:24.65 ID:???.net
- 自閉症 果敢にリングイン
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:31:05.56 ID:???.net
- >>522
間違ったことは言っていない……
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:37:34.33 ID:???.net
- 学校でも周りの生徒は厳しく言われているだろうけど
やっぱり好奇の目で見られるのは拷問だよね
行きたくないのがあたりまえ
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:40:54.66 ID:???.net
- >>520
特攻隊は最後の最後まで戦い、御国の為に命を捧げた軍人だね
お母さんも同じ決意で美咲ちゃんを連れ去った犯人を見つけだすのだと
例え自身が危険な目に遭っても、仮に死んでも、相討ちで必ず仕留めるのだと
相討ちはね、自分よりも強い相手に向かう時の戦法なんだよ
それは特攻に通じるやり方だね
それでも辞さないという固い決意をお姉ちゃんに分かって欲しかったんだと思う
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:41:36.18 ID:???.net
- >>524
牡牛座だね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:48:24.22 ID:???.net
- >>529
そもそも彼岸の話な
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:50:24.21 ID:???.net
- 母親、スニーカー履いて登ってるやん
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:56:51.30 ID:???.net
- ◯◯に行ってみた動画じゃないんだからさ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:57:40.75 ID:+P1VHWkd.net
- この世は闇か？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 13:58:30.67 ID:???.net
- みんな心得違いをしているがいまのこの世界が地獄だよ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:02:35.51 ID:+P1VHWkd.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:02:38.72 ID:???.net
- >>531
お彼岸は先祖を思い出す日だよね
特攻隊のご先祖様と今の自分の決意がまんま同じだからそういう話になったんでしょうよ
たとえ自分が死んでもオロオロと泣かずに「よくやった」と思って欲しいという気持ちもあったかもね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:03:14.92 ID:???.net
- >>535
それお前のいるとこだから
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:04:29.47 ID:???.net
- >>532
いわんや自主朝練してた運動神経のよい瞬足装備の身軽な女児をや
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:05:46.53 ID:???.net
- >>427
俄然椿林道終点の上流にあった足跡の信憑性が増してくると
砂利道路を歩くだけだかたな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:06:09.86 ID:+P1VHWkd.net
- 足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:07:00.92 ID:???.net
- >>541
いいえ
大人全員の連帯責任だよ
グループキャンプなんだから
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:07:05.59 ID:???.net
- >>540
足跡の信憑性なんかないんだよ
呆け老人さん
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:07:55.66 ID:???.net
- 百万歩譲って誘拐だったとしても大人が誰かから見ていれば発生しなかった
キャンプ場まで来ているんだから通学路とは事情が違う
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:08:20.36 ID:+P1VHWkd.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に強調してくる奴にロクなのはいない。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:08:29.34 ID:???.net
- >>543
おい野上言われてんぞw
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:09:23.26 ID:???.net
- >>545
百万歩譲って犯人がいたとしても
大人が誰か見ていれば発生しなかったね
通学路と違って大人はキャンプ場にいたんだから見てればよかった
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:09:44.44 ID:+P1VHWkd.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:09:55.84 ID:???.net
- >>542
連れ去った犯人のせいです
連帯責任何かありません
連れ去った奴が悪いんです
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:10:10.70 ID:???.net
- 母親一人に責任を押し付けるのは責任の矮小化だよね
グループキャンプなんだから本来大人全員の連帯責任だよ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:10:52.83 ID:+P1VHWkd.net
- 百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:10:59.78 ID:???.net
- >>549
誘拐ならね？
誘拐の傍証すらないのが現実だ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:12:06.40 ID:+P1VHWkd.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:14:07.30 ID:???.net
- >>553
俄然椿林道終点の上流にあった足跡の信憑性が増してくると
https://i.imgur.com/sLyPBJv.jpeg
砂利道路をひたすらまっすぐ歩くだけだからね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:14:34.20 ID:???.net
- 最後に次女は母親に直接許可をもらいに来ているからな
母親が許可して、母親が次女を一人で行かせている
母親は下り坂までは同行して見送りまでしている
>>505
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:16:32.99 ID:???.net
- 発生から3年経っても「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」の認識
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:16:43.59 ID:???.net
- >>554
>砂利道をひたすらまっすぐ歩くだけだからね
40分もかよ。ないわー
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:17:59.40 ID:???.net
- >>557
他の子供たちが奥に行ってしまったと考えて
呼び戻しに行ったと考えれば責任感の強いお子さんならありえるだろうね
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:19:36.63 ID:???.net
- 出発してから誰とも出会わなかったのに戻る理由がないからな
7歳児童なら出会えるまで進む判断をすることはありえる
まさか自分が迷子だなんて思いもしないはずだ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:20:21.07 ID:???.net
- なんなら他の子供たちが迷子になっていると思って探しに行ったのだろう
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:21:02.55 ID:???.net
- >>558
そのほうが君には都合が良いんだろうね
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:21:55.36 ID:???.net
- 次女がいないことに母親が気づいたのは約20分後だったわけで
長女も母親に聞かれるまでは何も知らなかったわけで
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:22:10.34 ID:???.net
- >>559
創作ミステリー、迷探偵チズオ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:22:51.70 ID:???.net
- >>561
いいえ
あなたは自説であるダート小道山林ルートが
丸見えで誘拐なんてしたら対岸から丸見えの
アキラ120%くらい見えてることに
3年以上気づかなかった失態を認めるわけにはいかないと
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:23:46.67 ID:???.net
- >>562
20分差はたとえ同じルートを追いかけたとしても
山梨学院大学の黒人選手でも追いつくことは不可能だろうね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:24:29.97 ID:???.net
- >>563
駄作だね
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:26:14.19 ID:???.net
- >>566
そりゃチズオだもんｗ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:26:20.39 ID:???.net
- 単独迷子遭難事故に犯人なんていないからミステリー要素ないんだけど？
まさか言い返せたと得意顔なのか
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:26:52.30 ID:???.net
- 16時に次女がいないことに気づいて、
16時に山にも登り始める
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:27:21.71 ID:u2XkNj3p.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に強調してくる奴にロクなのはいない。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:27:49.20 ID:???.net
- 倫理が雇った火消しのくせに偉そうに
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:28:27.13 ID:???.net
- >>569
母親一人に責任を押し付けるのは責任の矮小化だよ
グループキャンプなんだから本来大人全員の連帯責任だよね
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:34:11.20 ID:???.net
- >>564
いいえ、高低差があり下から上は見え難い
しかも崖の縁に木が多い茂っている所なら尚更
季節は9月で草や木の葉が多い茂り、ダート小道は薄暗くいっそう南の森からは見え難かったはずだよ
それに南の森にいる人がダート小道をじっと見てる事なんかないんじゃないかと。
沢にいる子ども達は滑らないように自身の足元を見ていただろうし、見守り役の大人は子供達を見ていただろうし
南の森の河原に他のキャンプ客がいたとしても、ダート小道に注意している奴なんかいないよ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:38:00.30 ID:???.net
- >>572
連帯責任なんて誰も言ってないけど？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:38:22.24 ID:u2XkNj3p.net
- >>573
西の森の沢から見ると、ダート小道は薄暗い木々の中だからね。
沢音が多少の音を消してしまうのもあって、
少し見えるからと言って、気付かないと言う事も結構ある。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:39:15.09 ID:u2XkNj3p.net
- みんな焚き火を見てると思うし。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:42:39.51 ID:???.net
- >>568
単独迷子遭難事故で滑落したのに骨がたいして見つかってない
発見された遺留品と遺骨が、まるで人が置いたかのように点在してた
しかも何度も何度も捜索したところから発見
靴は劣化がほとんど見られなかった
偽装工作ミステリーの方が良いのかな？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:43:17.42 ID:???.net
- > すぐに大人数で捜し始めたので、
大人は計12人（＝男親5人＋女親7人）だが、
大人12人全員が捜しに行ったわけではない
実際には大人12人のうち何人が捜しに行き、何人がテント場に残ったのか
ちなみに、コロナ感染症対策の注意事項では、
「大人数（5人以上)での会食 は、テーブルを分ける」とある
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:45:19.17 ID:???.net
- >>575
そうだよね
南の森にいたら空と木々は目に入るだろうけど、ダート小道の様子なんて分かんないよね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:47:48.55 ID:???.net
- >>576
焚き火ね。そうね。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 14:58:03.91 ID:???.net
- すぐ噛みつくやつおるけど
吠えて噛みつくだけならば來世は動物にされてしまうぞ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:01:39.38 ID:???.net
- >>577
（1）骨がたいして見つかってない→事実
（2）人が置いたかのように点在してた→ソース不明
（3）何度も捜索したところ→マスコミ、母親の情報
（4）靴は劣化が見られなかった→真偽不明
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:03:10.71 ID:???.net
- 女児も携帯もってりゃよかったか
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:13:47.87 ID:???.net
- >>577
> 遺留品と遺骨が、まるで人が置いたかのように点在
→ 野生動物が食べたり運んだりすると散在・点在するそうだよ
> 何度も何度も捜索したところから発見
→ 2019年10月12日上陸の台風19号（東日本台風）以降は現地をあまり捜索していないのでは？
> 靴は劣化がほとんど見られなかった
→ 母親の話が全文報道されているが、写真を見た母親の感想がとてもわかりにくい
靴下の劣化の件と混同している部分もある感じ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=3
（計6ページ）
（1ページ目に母親会見動画あり）
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:21:45.85 ID:???.net
- 「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」
ーーーーーーー
（2020年1月19日 母親Instagram）←発生から4か月
あの日美咲が１人でキャンプサイトを出発した5～10分位した後に
大人2人が子供達の元へ向かいました。
先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
大人に連れられて子供達がサイトに戻ってきた時に、美咲がいない事に気がつき、
すぐに捜し始めましたが、
手がかり１つも見つからないまま
今に至ります。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:28:17.01 ID:???.net
- 倫理が雇った火消しのくせに偉そうに
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:29:12.40 ID:???.net
- 自説であるダート小道山林ルートが
丸見えで誘拐なんてしたら対岸から丸見えの
アキラ120%くらい見えてることに
3年以上気づかなかった失態を認めるわけにはいかないと
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:31:44.70 ID:???.net
- 母親一人に責任を押し付けるのは責任の矮小化だよね
グループキャンプなんだから本来大人全員の連帯責任だよ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:32:08.48 ID:???.net
- 百万歩譲って犯人がいたとしても
大人が誰か見ていれば発生しなかった
通学路と違って大人はキャンプ場にいたんだから見てればよかった
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:34:00.18 ID:???.net
- >>584
靴下（片方）は劣化していた
（なお、靴下の柄については、母親が思い違いをしていた）
『靴下も子どもサイズ 山梨女児不明、劣化で色判別は困難』
（2022年4月20日 共同通信、日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE301X10Q2A430C2000000/
当時、美咲さんがはいていた靴下は花柄。
今回見つかったものは劣化して黒くなっており、色合いの判別が難しい状態だった。
ーーーーーーー
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/36660?page=5
（確認された靴下というのはどのような柄なんですか？）
ピンク色のウサギの柄の靴下でした。
動物が好きだったので動物柄の靴下がたくさん家にあったもので、当時やはり私の記憶では花柄のものを選んだんじゃないかと思っていたんですけども、どれを選んだかちょっと分からなかったので、家にある美咲が当時履いていた靴下がたくさんあるのでそれを全部持って行ってその中に抜けている柄がないか自分の記憶をはっきりさせたくて全部持って行って照らし合わせたところ、やはり美咲の持っていた柄と同じウサギの柄、ピンクのウサギの柄と同じ靴下が、お見せいただけたので、あぁ美咲のものだなって私の中では思いました。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:39:13.36 ID:???.net
- >>588
> 責任
とは？
皆さんがご指摘の通り、悪いのは私です。
娘も
協力してくれている周りの人も
他の人はだれも何も悪くありません。
娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
その覚悟はあります。
（2019年10月20日 母親Instagram）
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:40:32.14 ID:riNrtHbf.net
- >>582
頭の骨や靴の事だろう。
見つけやすい所にあったと。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:41:37.29 ID:riNrtHbf.net
- >>582
靴はほとんど劣化していなかった。
警察発表。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:41:51.81 ID:???.net
- >>591
responsibilityに対してnot acceptableに見えるけど？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:42:35.36 ID:riNrtHbf.net
- ホントに地図マンに構いだしたらキリが無いわ。
時間の無駄。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:43:40.34 ID:riNrtHbf.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に強調してくる奴にロクなのはいない。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:45:37.96 ID:???.net
- >>582
何度も捜索したところ→マスコミ、母親、地元消防団（猟師）、地主
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:46:19.73 ID:riNrtHbf.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:46:53.77 ID:???.net
- >>597
当時見つからなかったものが2年7ヶ月後に発見されたメカニズム
https://i.imgur.com/lXweoSZ.jpeg
遺留品が発見された涸れ沢上流部は捜索の範囲外であった
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:47:34.17 ID:???.net
- >>598
つまり足跡ルートが正解だということ
https://i.imgur.com/edAKqz2.jpeg
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:50:47.17 ID:???.net
- >>592
靴や靴下は落ち葉や土に埋れた状態で見つかっている
靴は両足同日に見つかったのではない
↓
聞いたお話ではその場で撮った、例えば泥とか落ち葉とかを落とさない状態で撮ったような写真だったので、やっぱり汚れ等付いていましたので、はっきり詳しく見れて、私は見れてないなと、自分がです。
（次の日にもう片方が見つかっているが、前の靴からどれくらい離れた場所で見つかったとか教えてもらったりしてますか？）
はっきりとどれぐらいとか、そういったお話はなかったんですけども、私の中で気になったので、聞いたお話だと見渡せる範囲の中で見つかったというふうに伺いました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=3
（見渡す限りとはどの程度の？）
最初に右足の靴が見つかりまして、そのあと左足の靴、
あと靴下が見つかりました。
その見つかった範囲というのが、人の目で見渡せる範囲でしたという風に報告を受けております。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=5
（なぜ警察が同じ日に見つけられなかったかお話がありましたか？）
なんで見つからなかったかという説明はなかったんですけども、最初見つかったものに関しては、落ち葉が多少はかかっていましたが表面に近い状態にあったという風に写真では私はそう見えました。
もう一つの方が見つかったときの状態が見つかってから撮った写真なのでその時どういう状態だったかまではわからないですけども、全体的に泥がかなり付着していて葉っぱも付着していたので、聞いた話ですと落ち葉が積もっていて見えないようなところにあったのを掘り出したというか、探し出したというふうに伺いました。
なので、すぐその日のうちには判らなかったんじゃないのかなと思いました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=6
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:51:20.93 ID:???.net
- ボランティアが大方引き上げた台風のあとも
地元猟師さんたちは立ち入る場所なんでしょ
それでいて最近まで見つからなかったのが不自然
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:53:36.02 ID:???.net
- >>593
警察発表？
靴は「それほど劣化していない」とのこと という報道でしょ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:54:27.30 ID:???.net
- >>600
野生動物の足跡を何が何でも美咲ちゃんの足跡にしたいチズオ
山登ったことにしたいんだねぇ
無理だから
足跡なんて、地元の猟師も地主も警察もマスコミも信じてないから
崖登りは無理だと自衛隊員さんが言ってました
猟師さんも無理だと言ってました
行ける行けると言ってるのはこの世でチズオだけ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:54:59.68 ID:???.net
- >>602
台風19号の土砂崩れの下敷きになってその上に落葉広葉樹の落ち葉が積もっていた
遺留品発見現場は捜索範囲外
猟師が上流まで立ち入ったことがあったのかは情報なし
林業者が立ち入るの植林地である針葉樹林帯に数年に一度間伐に入る程度
見つからなくても不思議はない
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:56:07.71 ID:???.net
- 靴は遺棄するまでは埋めずに保管していたってことかな
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:58:08.01 ID:???.net
- >>604
水平リーベさんの2回目の捜索で普通に尾根に登ってるGPSログあるよ
少なくとも台風19号以前は足跡ルートで尾根に登れるルートがあったようだ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 15:59:18.57 ID:???.net
- >>602
最初の頭骨に第一発見者が気づかなければその後の遺骨や遺留品も見つかっていない
靴や靴下やその他の遺骨は落ち葉や腐葉土に埋れた状態で見つかっているのだから、見つけ出そうと明確に意識して立ち入らないと見つけることができなかったと思うよ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:00:24.75 ID:???.net
- >>603
靴の片方は
「ほとんど劣化してなかった」だよ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:01:20.83 ID:???.net
- 劣化してなかった理由は？
それをわざわざ公表した意味が不明
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:03:01.64 ID:???.net
- 捜査関係者によると、
美咲さんが行方不明となったキャンプ場からは、南西方向に出た後、東に向かって沢付近に至る林道が存在する。
大人で約30分かかるが、子どもでも十分歩けるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE301X10Q2A430C2000000/
（2022年4月30日 共同通信、日本経済新聞）
『靴下も子どもサイズ 山梨女児不明、劣化で色判別は困難』
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:03:06.33 ID:???.net
- 劣化していないという警察発表はない
靴だとわかる状態だったという母親コメントが
なぜか劣化していない→きれいだった
と元刑事の伝言ゲームで独り歩きしていった
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:04:01.97 ID:???.net
- >>609
警察発表のソースは？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:04:45.54 ID:???.net
- >>607
そんなのないよ
秘密の考察室を見てきたらいいよ
検証してるよ
廃道はあったかもしれないけどもう何十年も前の事だと
2019年の台風なんて全然関係ない
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:04:51.90 ID:???.net
- きれいで見つけやすいようにぽんと置かれた状態なら
そりゃ遺棄だと思うよね
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:07:13.66 ID:???.net
- >>615
母親の話では違うよ（>>601）
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:07:26.96 ID:???.net
- >>613
当時の新聞や報道確認しなよ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:08:36.67 ID:???.net
- ソンタックのフェイクニュース拡散スレだとはっきりわかんだね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:09:12.25 ID:???.net
- 事実を捻じ曲げてまでダート小道山林ルートに固執するこだわり行動
自閉症スペクトラム障害の末期症状と言えるだろう
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:09:53.74 ID:???.net
- 結局みんな母親と同じ見方なんだな
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:11:46.92 ID:???.net
- >>617
警察発表の意味わかってる？
靴の劣化具合についての警察発表はないよ
靴の劣化具合について、警察による公式発表はない
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:12:26.49 ID:???.net
- >>617
警察発表のソース記事出せよ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:13:12.07 ID:???.net
- 写真を見せられた母親が靴だとわかる状態だったとコメントしただけだね
劣化していないという警察発表はない
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:18:12.16 ID:???.net
- >>622
大月警察署に聞け
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:19:36.47 ID:???.net
- >>621
大月警察署 0554-22-0110
自分で確認しろ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:20:02.06 ID:???.net
- 靴はゴムや合成繊維でできているため、劣化具合はわかりにくいって
「ミヤネ屋」
『【独自解説】山梨県道志村で靴と靴下発見、なぜこの場所に？動物が運んだ可能性「考えにくい」気になるのは「靴の劣化具合」犯罪ジャーナリストが現地から解説』
（2022年5月3日）
中島正純氏の解説
https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_q6n5zignngzih21p.html
Q.靴下は劣化が激しいということですが、何らかの手掛かりが出る可能性は？
（中島さん）
「靴の場合はゴムや合成繊維でできていますので、劣化は分かりにくいと思います。
靴下は布ですから、山中にあると生物的な分解や風雨などで劣化は激しいと思います。
しかし靴下は、肌に直に当たるものですから、汗が付いたり靴擦れがあれば血液などが付着しますので、DNAなどが検出しやすいと思います」
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:23:20.89 ID:???.net
- >>624
>>625
警察発表はありません
靴下の劣化具合については警察は公表していません
母親の会見ノーカット動画と全文記事はあります>>600
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:23:41.58 ID:???.net
- 靴の劣化具合がそんなに知りたきゃ警察に聞けば一発だろ
マスコミは発表の記事はマスコミ発表だろ
警察発表は警察に電話して聞けや
それとも後ろ暗い事があって警察に自分の名前も言えないのか？
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:25:24.30 ID:???.net
- 警察発表はない
593 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2023/02/06(月) 15:41:37.29 ID:riNrtHbf
>>582
靴はほとんど劣化していなかった。
警察発表。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:26:23.31 ID:???.net
- >>628
だから警察発表はないよ
あなたこそ自分で問い合わせして確認したら
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:26:33.36 ID:???.net
- >>627
早く電話してきて来いよ、グズグズすんな
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:27:47.71 ID:???.net
- >>630
警察発表がないって言う証拠出せよ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:31:21.24 ID:???.net
- そもそも今、大月警察署で対応してんの？
生活安全課での対応は終わっているし、刑事第一課でもない
一般的な問い合わせと同様相談係からもとの生活安全課にまわされるだけだと思うけど
警察に問い合わせなんかしなくても、「警察発表」の報道記事あるならそれを出せばいいだけじゃね？
どーでもいいことで警察に迷惑かけないほうがいいと思うけど
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:35:41.10 ID:???.net
- 靴からなにがわかるのさ
所詮靴だよ
喋りもしない
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:35:54.04 ID:???.net
- 地図男って本当に気持ち悪いな
まるで自分を中心に動いてると思ってる奴だな
頑固もここまで来ると嫌われるだけ
かなりの年配だと分かるな
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:36:58.97 ID:???.net
- 霊視とか占いだからとことわれば
証拠なしに何言ってもかまわないから楽だよね
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:38:34.02 ID:???.net
- 地図男 ×
地図爺 ○
今後はこれで
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:40:06.37 ID:???.net
- TBS「NEWS23」の画面画像
新たに左足の靴・靴下を発見
元刑事の違和感とは
［捜査関係者］
右の靴と同じく隠された状態ではなく
劣化も進んでいなかった
夏に目立った傷もない
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:44:11.67 ID:???.net
- チズ爺さんは一般論しか言えない老人
誰もが先に考えそうな事をネチネチと言う老人
警察も一般的な部分から捜索しても事故と事件の形跡を見つけられてないのだからな
机に座ってPCから地図を眺めてる老人になにが分かるってんだ？
現地にも一度も行った事ないと言ってた老人だからな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:46:50.37 ID:???.net
- ■右の靴は大きな劣化なし 母「すぐ娘のものだと分かるような状態」
見つかった靴について、警察から確認を求められたという、とも子さんは…。
美咲さんの母・とも子さん
「靴は直接見てないんですけど、色んな方面から撮った靴の写真を数枚見せられてそれで確認してほしいということでした。
原状も留めていますし、写真を見てすぐ娘のものだと分わかるような状態でした」
見つかった右の靴に、大きな劣化はなかったといいます。
ただ、気になる点も…。
美咲さんの母・とも子さん
「保育園の時から履いているもので、記名するように言われていたので、全ての靴に名前を書くかシールを貼るかしています。
私は写真での確認になってしまったので、はっきり見て触ることもできなかったので分からないんですけど、（名前が）貼ってあろう場所、書いてあろう場所に名前は見つかっていないということなので。娘のものではないと…」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34785?display=1
（2022年4月30日 TBS）
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:47:49.98 ID:???.net
- >>588
付き合う人は選ばなければ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:49:37.79 ID:???.net
- 子供は親を見て育つ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:52:35.89 ID:???.net
- 男は女をみてタケノコがたつ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:55:09.98 ID:???.net
- 【左足の靴】は、
◆泥の付着も多かった
◆状態もちょっと悪くなっていた
◆全く確認ができないような状態だった
▼（靴の状況というのは写真でお母さんが見た限り、色合い、汚れはどんな状態だったのですか？）
キャンプ当日に履いていた時よりは色が淡く見えたんですけども、一目見て美咲が履いていたものだと。
同じ種類だということがわかるような状態でした。
ーーーーー
▼（劣化具合というか形状はそのまま残っているような？）
はい、靴の形もきちんと留めてましたし、多少やはり山の中にあったということなので汚れ等付着していましたけども、本当にボロボロで判らないという状態ではありませんでした。
ーーーーー
▼（左足の靴の方はどうでしたか？）
そちらの方がやっぱりちょっと泥の付着も多かったりとか状態もちょっと悪くなっていたので全く確認ができないような状態でした。
ちょっと私も記名だったのかシールを貼ったのかとかはっきり定かではなかったので、シールでしたら濡れとかがあったら剝がれてしまうのかなっていうのは、やっぱり普段履いててもシール剥がれてきたら貼り換えたりしていたので、確認できない理由もそれかもしれないし。やはり鑑定結果がはっきり出るまでは祈りながら待つしかないなと思いました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=2
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:58:16.45 ID:???.net
- ようするに靴は自然分解されずにふつうに山で埋もれていた状態だったってことか
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 16:59:51.49 ID:???.net
- 埋もれてねーよ
腐葉土がちょっと被ってた状態だろうがよ
腐葉土だからな？
台風の土石流に埋まってたとかじゃねーんだよ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:04:50.80 ID:???.net
- 靴は剥き出し状態であったって事だね
数年の間に落ち葉などが被さって腐葉土になったって事だよね
この部分が警察も不思議に思ってる部分だと思うけどね
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:06:49.45 ID:???.net
- >>633
でも、事件性を一切認めず単独迷子遭難事故を主張する人が
靴の劣化について警察発表はなかったと言ってるのだから、本人に電話させるのが一番かな思うんだよね
足跡の件もあるしね。
警察に自ら電話して、名を名乗り住所と連絡先と生年月日を言って、疑問に思ってることを聞けばいいんじゃないかな
おそらくそれで一気に解決だよ
ここのスレッドも終了する
それでこっちも日常生活に戻れる
やれやれだよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:07:05.24 ID:???.net
- 化学素材だから微生物が分解できない
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:09:25.69 ID:dgCnItLz.net
- >>582
靴下が両足とも脱げていた、も追加で。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:10:22.77 ID:dgCnItLz.net
- 宗教とは、
つまるところ思い込み。
政教分離と言うのを、
政治が宗教に介入してはならない、とだけの解釈をしていて、
宗教が政治に介入するのは全然O.K.とか言っていて。
オカルトが政治に介入すると。
確か太平洋戦争は、
国家神道的な考えが政治に影響力を及ぼしていたから起こったものだと。
蒸し返してくるのは、
やっぱり地図マンか。
現実を見れば、
宗教と政治はズブズブの癒着構造だと。
何で地図マンは、そんなにドロドロしているのかね？
事件では無いとアピールしたい何らかの事情が、あのキャンプ場付近にはあるのだなと勘ぐってしまうだろ。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:10:32.22 ID:???.net
- 2022年
4月28日：【右】の靴発見
4月29日：【左】の靴、靴下（片方）発見
▼【右】の靴
> 警察によりますと、経年劣化は見られますが、
> 当時美咲さんが履いていたものとメーカーや色などの特徴が一致しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220429/amp/k10013604951000.html
（2022年4月29日 NHK）
『山梨 道志村 小倉美咲さんのものか 運動靴発見 きょうも捜索』
ーーーーーーー
▼【左】の靴
> 28日右足側の運動靴が見つかった場所の近くで、新たに▽左足側の運動靴と▽片足分の靴下が見つかったということです。
> 運動靴は28日見つかったものと同じく、3年前、近くのキャンプ場で行方不明になった、当時、小学1年生で、千葉県成田市の小倉美咲さんが履いていたものとメーカーや色などの特徴が一致しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220429/amp/k10013605491000.html
（2022年4月29日 NHK）
『山梨 道志村 左足側の子ども用運動靴と片足分の靴下見つかる』
ーーーーーーー
> 小倉さんは３日、警察の担当者と会って、母方に遺伝するDNA型から血縁関係を調べる別の鑑定に向けた協力を行ったほか、
> 先月29日の捜索で見つかった左足側の運動靴と靴下を写真で確認したということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220503/amp/k10013610581000.html
（2022年5月3日 NHK）
『山梨 道志村 靴など発見の沢を中心に捜索も手がかり見つからず』
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:12:22.74 ID:???.net
- ソンタックがなんとしてでも強引に
ダート小道山林ルート説による誘拐に
アクロバット着地させたいという強い意志だけは感じる
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:13:26.94 ID:???.net
- 状況証拠も地形も遺留品もすべて些細な行き違いによる単独迷子遭難事故の後で台風19号の土砂崩れに巻き込まれていたことを示唆している
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:14:35.23 ID:???.net
- >>648
ん？？
警察発表があった と言っている人がいるが、
靴の劣化具合についての公式の警察発表は確認できない って話だよね？
593 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2023/02/06(月) 15:41:37.29 ID:riNrtHbf
>>582
靴はほとんど劣化していなかった。
警察発表。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:17:33.54 ID:???.net
- 母親のコメントがいちばんまともだよ
> はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
> 歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、
> 理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:19:05.15 ID:???.net
- >>656
生存者バイアスを隠そうともせず
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:20:23.60 ID:???.net
- 理由があればどんどん登るってことでしょう？
他の子供たちが遊び場所を変えていたことを知らず
おやつ前の林道の奥に行ってしまったと思い
なんなら危ないから呼び戻そうと思っていたら
尾根の上にだって登るかもしれないよね？
目的があるんだから
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:21:59.48 ID:???.net
- >>656
友達探してたら小動物見つけて
追いかけて登ったかもしれないじゃん
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:22:23.08 ID:dgCnItLz.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:22:50.43 ID:???.net
- 確かガードレールあったよね
あそこ越えるのは相当な心理的に高いハードルがあると思うよ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:23:24.17 ID:???.net
- 珍しいかわいい子熊見つけたら動物好きの子供は追いかけると思うよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:24:49.92 ID:???.net
- >>661
椿三の橋を平然と渡ってる時点でもうとっくに免疫ついてる
バリルート分岐過ぎたらすぐガードレールあるし
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:24:57.49 ID:???.net
- 自分の愛犬が山に逃げちゃったらあるかもだね
だけど犬を連れていってもいなそうだし
そんな証言もない
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:25:15.89 ID:???.net
- >>662
はい！先生！！ないと思います！！！
小熊のすぐ側には親がグマが居ます！！！
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:25:36.79 ID:???.net
- >>660
だからグループキャンプなんだから大人全員の連帯責任だろう？
なんで母親一人に責任を矮小化するの
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:26:20.32 ID:???.net
- >>665
でも田代沢で小熊2頭と格闘したボランティアは実在するし
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:26:27.66 ID:???.net
- 子供だけ突然変異で性格が慎重で思慮深い？
殆ど無いと思う
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:26:34.79 ID:???.net
- >>662
小学生なら森のくまさんの歌知ってるよ
ありえん
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:27:09.04 ID:???.net
- お母さんなら追っかけてそう
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:27:21.69 ID:???.net
- そりゃ熊に追いかけられたら尾根にも登るよな
水平リーベさんがクマハギ見つけてたし
369の約束手形も熊の足跡見つけてたし
間違いなく熊のテリトリーではあるよ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:28:05.15 ID:???.net
- >>647
母親の話では、
【右】の靴
→ 落ち葉が多少かかっていた
→ 表面に近い状態にあったように（写真では）見えた
【左】の靴
→ 全体的に泥がかなり付着
→ 葉っぱも付着
→ 落ち葉が積もっていて見えないような所にあったのを、
掘り出した、探し出した（と警察から聞いた）
ーーーーーーー
（なぜ警察が同じ日に見つけられなかったかお話がありましたか？）
なんで見つからなかったかという説明はなかったんですけども、最初見つかったものに関しては、落ち葉が多少はかかっていましたが表面に近い状態にあったという風に写真では私はそう見えました。
もう一つの方が見つかったときの状態が見つかってから撮った写真なのでその時どういう状態だったかまではわからないですけども、
全体的に泥がかなり付着していて葉っぱも付着していたので、
聞いた話ですと落ち葉が積もっていて見えないようなところにあったのを掘り出したというか、探し出したというふうに伺いました。
なので、すぐその日のうちには判らなかったんじゃないのかなと思いました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/36660?page=6
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:28:26.31 ID:???.net
- スタコラサッサと逃げちゃうよ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:28:48.60 ID:???.net
- 犯人は熊の可能性は3割くらいはある
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:29:18.94 ID:???.net
- >>674
ねーよ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:29:43.34 ID:???.net
- ソンタックが記憶障害だということはわかる
痴呆かもな
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:31:13.07 ID:???.net
- お母さんは人望があついので仲間たちからお客から
スタコラサッサされてない
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:32:05.14 ID:???.net
- 発生当時ボランティア捜索の際も熊の目撃があったので
涸れ沢の方へ行かないように林道 大室指〜椿線のガードレールを
消防団員が熊よけのためにカンカン叩いて鳴らしていたという証言もある
熊の関与があるとすれば時期的にもその個体だろうな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:32:34.98 ID:???.net
- グループキャンプメンバーはスタコラサッサでお口ミッフィー
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:33:20.69 ID:???.net
- 美咲ちゃん世代ならシルバニアでねーの
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:34:34.40 ID:l7x0/0Z9.net
- 深まる謎、山梨県で発見の人骨と靴は不明女児のものか？ 小川泰平氏が現場取材「靴が劣化してない」
2022/04/30 16:10
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202204/0015263128.shtml
レインコート姿で取材に当たった小川氏は「警察の発表では、見つかった靴はそれほど劣化していないとのこと。
美咲さんが行方不明になってから２年７か月たっているが、もしこの靴が本人のものだとしたら、その長い期間に、雨や土砂によって靴はある程度、劣化しているはずだが。
そこをどう考えるか。
まだ美咲さんの靴かどうかは分からないので」と指摘した。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:35:50.46 ID:l7x0/0Z9.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:36:40.32 ID:l7x0/0Z9.net
- >>582
深まる謎、山梨県で発見の人骨と靴は不明女児のものか？ 小川泰平氏が現場取材「靴が劣化してない」
2022/04/30 16:10
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202204/0015263128.shtml
レインコート姿で取材に当たった小川氏は「警察の発表では、見つかった靴はそれほど劣化していないとのこと。
美咲さんが行方不明になってから２年７か月たっているが、もしこの靴が本人のものだとしたら、その長い期間に、雨や土砂によって靴はある程度、劣化しているはずだが。
そこをどう考えるか。
まだ美咲さんの靴かどうかは分からないので」と指摘した。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:36:59.98 ID:???.net
- >>671
熊と遭遇して驚いて逃げる際にて転倒して負傷したボランティアもいたからね
場所は道志村大栗の山中とのこと
『不明女児捜索ボランティアが熊に遭遇し負傷 ヘリで救出』
（2019年10月1日 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/?outputType=amp
『山梨で不明女児捜索のボランティア 熊２頭に遭遇し重傷』
（2019年10月1日 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191001-JKSVJP2EWRMIPKKL6PO3RUIJFI/?outputType=amp
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:40:05.00 ID:???.net
- 雑感のとこに書いてあったわ
これかバリルート
https://www.youtube.com/watch?v=cNRPEOqC76M
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:42:24.43 ID:???.net
- >>683
元刑事が勝手に拡大解釈しただけだったよね
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:43:28.42 ID:???.net
- >>681
最初に見つかった右の靴と、
翌日見つかった左の靴とでは、
状態が異なるそうだよ（>>672）
母親が見た写真（警察撮影）と同じ写真を小川泰平氏が見たとは考えられないし、「警察発表」ではなく「捜査関係者」などから聞いた話なのでは？
写真を実際に見た母親の話（>>672）のほうが状態がよく伝わるけど
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:45:08.24 ID:???.net
- >>687
母親の話も変遷しがちだけどね
しかしながら、警察撮影の写真を実際に見たのは母親だけだろうし
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:45:53.77 ID:???.net
- 同じこと何度も言うようだけど、
警察発表が知りたいならマスコミの記事じゃ駄目じゃん
警察発表だよね、あくまでも。
それなら事故派の人、誰でもいいから電話して聞きなよ。
足跡の事も、単独迷子遭難事故の傍証であるのかどうか、警察からちゃんと説明してもらえば？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:48:17.48 ID:???.net
- >>689
機密情報漏らしたら問題だよね？
傍目には単独迷子遭難事故なのに事件が誘拐が言ってる人が
誘拐の証拠を出さないといけないんだよ
警察も事件有力な情報があれば捜索再開するとしているし
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:55:32.51 ID:???.net
- >>690
機密情報なら事件扱いなんだろね
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:56:08.13 ID:???.net
- 事故と断定されてはいないし今も捜査中と
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:57:22.93 ID:???.net
- >>691
事件事故理由両面で捜査を進めるとしているが
事件としての捜査はしておらず
有力な情報があれば再開するとしている
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 17:59:24.56 ID:???.net
- >>689
警察発表は、都都府県警察本部が報道各社各局の記者クラブに対して会見や資料配付により公式に発表するんだよ
被疑者逮捕時の報道などもそう
罪名や被疑者氏名などが載った資料が警察から出る
報道を注意深く見るとわかるけど、
「◯◯県警」「◯◯府警」「道警」となっているのは警察の公式発表
「捜査関係者によると」や「警察幹部によると」などは、
記者クラブ所属の記者が警察官に個別に取材した場合
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:03:43.07 ID:???.net
- 両面で捜査しているんだな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:04:42.64 ID:???.net
- 事故と断定されたなんて話一度も出てないしな
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:05:05.03 ID:???.net
- >>690
はあ？？？？？？？？
すでに警察発表されたことは機密情報じゃないでしょ
靴の状態を警察がコメント出してるか知りたいんでしょう？
電話して名前と連絡先を言って、どんな発表があったのか知りたいと言えば良いのだよ
「靴の件発表はしていません」かもしれないし、
「片方は殆ど劣化してませんでした、もう片方はそれなりに劣化していました」かもしれない
その場ですぐに判らなくても後で連絡くれるよ。
そのついでに足跡の事も尋ねたらどうなの？
「足跡は美咲ちゃんのもので、迷子遭難事故の傍証ですよね？」とね。
それで警察からなんて言われたのかここに書けばいい。
既に発表済みの話しかしないから書いても平気だよ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:06:20.34 ID:???.net
- >>693
自分の書いてる内容を何度もみれや
綺麗事並べてるけど事故と決めつけてる内容だろが
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:08:03.93 ID:???.net
- >>697
靴の状態について警察発表はされていない
は写真を見せられた母親がマスメディアに話しただけ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:08:26.20 ID:???.net
- >>697の付けたし
足跡の件については
「そんな話はありません」と言われるだろうけど、それでも警察から直接聞けば納得できるでしょう？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:08:54.04 ID:???.net
- > 事件事故理由両面で捜査を進めるとしているが
> 事件としての捜査はしておらず
幼児でも言わん事を平気で言う大人ってどうよ
「事件としての捜査はしておらず」って事故確定って事じゃん
「事件事故理由両面で捜査を進める」の文章と一致してないじゃん
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:09:48.88 ID:???.net
- >>699
だから早く電話して聞きなよ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:09:56.32 ID:???.net
- >>700
2022/5/12に足跡発見者に捜査協力を依頼して実地調査をしたという事実はあるね
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:11:09.60 ID:???.net
- >>702
ダート小道山林ルートで誘拐された証拠を添えて
誘拐の有力な情報として警察に通報してきなよ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:12:07.83 ID:???.net
- >>697 は頭が弱そう
警察に聞いて答えると思ってる所が痛いね
名前と住所と女児との関係を聞かれて即答だろ
「部外者に話す事はないです 教えられません」ってなるわ
ほんとおまえ何様？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:12:33.66 ID:???.net
- >>694
例えば、
①2は「警察発表」（警察による公式発表）→報道
↓
①
『道志村での女児捜索打ち切りを正式発表 山梨県警』
（2022年7月1日 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/?outputType=amp
②
『＜松戸小１死亡＞経緯解明へ情報収集を継続 「事件か事故か、断定までは困難」 千葉県警』
（2022年10月9日 千葉日報 有料記事）
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/984058
③
・捜索打ち切りについては「警察発表」→報道
・滑落の見解については「ある警察患部によると」←読売新聞の記者による「警察幹部」に対する独自取材
↓
県警によると、捜索は子供の後頭部とみられる骨が見つかったキャンプ場の東約６００メートルのかれ沢を中心とする山中約１万１０００平方メートルで行われた。
大月署員や県警本部の捜査員に警視庁の応援も加わり、延べ約２１５０人が投入された。
県警捜査１課の奥脇龍起課長は１日、報道陣に対し「遺留物があると合理的に考えられる場所、範囲の捜索を終えた」と説明。
新たな情報や発見物があれば、捜索再開も検討するとした。
………………
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
『「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」』
（2022年7月2日 読売新聞）
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:12:43.84 ID:???.net
- おげんここにも居たんだ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:13:45.50 ID:???.net
- 警察が両面で捜査するって言ってんのに無関係者が事故と勝手に断定して事件の可能性を語ることを封じようとするその理由がわからんわ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:14:24.56 ID:???.net
- 警察に迷惑かけるなよー
どちらさまと問われて野次馬ですって答えるの？
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:14:33.30 ID:???.net
- >>703
依頼などどうでも良いんだよ
結果が一番大事だろ
そんな事も分からんのか？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:19:08.29 ID:???.net
- >>708
女児の死をオモチャにしてコナンごっこしてるソンタックに言ってやれよ
ダート小道山林ルート説にこだわり行動してるだけの自閉症スペクトラム障害
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:20:35.23 ID:???.net
- 仲良くしなさい
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:22:28.54 ID:ji6DLWMS.net
- >>704
靴の件警察発表があったかどうかここでぐじぐじいってないで聞いてこいってば
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:24:26.78 ID:???.net
- >>713
なんで警察発表されてないことを俺が知らない設定にしてんだ
知ってるよ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:24:44.47 ID:???.net
- >>705
名前と住所連作先伝えて聞きなさいって
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:26:06.78 ID:???.net
- 足跡についてきちんと情報提供したぞ
お前はダート小道山林ルートの情報提供したの
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:26:18.58 ID:???.net
- >>709
自分の本名言えばいんじゃね？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:26:36.17 ID:???.net
- ダート小道山林ルート説=捜索ミステリー小説
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:26:47.68 ID:???.net
- 足跡が本当に女児のだったら発表もあるし報道もあるわな
正式な移動ルートとなるのだから確実に報道はある
足跡らしき話から間もなく1年近くも経とうとしてるのに一切報道がないのは無関係だからって事だ
今だに触れてるシツコイのは地図男だけ
恥ずかしいなコイツ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:27:04.99 ID:???.net
- どうも、野上と申しますがかくかくしかじかで…
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:27:40.24 ID:???.net
- >>712
チズオがあれじゃ無理だろ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:27:45.53 ID:???.net
- >>719
ダート小道山林ルート説の警察発表はあるわけ？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:27:54.53 ID:???.net
- 山梨県警察本部も、大月警察署も、死亡断定の警察発表や現地創作打ち切りを機に情報提供を求める呼びかけをやめている
・女児についての公表資料は全て削除
・チラシの画像。削除
・情報提供を求める動画を削除
・情報提供の受付窓口（電話番号、フォーム、受付時間の案内）の掲載を削除
・毎月21日の情報提供呼びかけツイートを終了
死亡断定以前は、大月警察署 生活安全課が対応していたが、
昨年7月以降は担当部署の受付案内の掲載も公式サイトから削除
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:30:06.99 ID:???.net
- いもしない犯人より実際に当時あった足跡だよ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:31:03.67 ID:???.net
- チズオ恥ずかしいな
あいたたたたたた
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:32:45.00 ID:???.net
- ソンタック憤死
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:33:21.02 ID:???.net
- >>720
どうもお世話になっておりますってｗ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:33:50.56 ID:???.net
- 足跡はチズオ君
君のショボい脳内コンピュータにいつまでインプットされてるだけだ
殆どの人達はすでに無関係だったんだと削除してるからな
チズオ君キチンとアップデートはしなさいな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:34:02.96 ID:???.net
- 捜索終了しても捜査しているのなら事件なんやろな
事故なら捜索終了で終わる話
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:34:49.98 ID:???.net
- 警察は「事件」「犯罪」とは特定していない
山梨県警察本部の捜査第一課や大月警察署の刑事第一課には捜査本部は設置されていないし
山梨県警や警察庁の公開捜査一覧にも載っていない
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:35:17.89 ID:???.net
- 母「お願いですから。私の為に争わないでください」
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:35:18.91 ID:???.net
- あの場所通って尾根は現実的に無理あるからね
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:36:53.42 ID:???.net
- >>730
事件と確定してないのに捜査本部など出来るか屑
なんという名目の捜査本部なのか言ってみ？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:37:54.55 ID:???.net
- 事故派、自滅の道を選択しちゃったね
「傍証」なんて嘘垂れ流すからだよ
仮説ならまだしも
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:37:58.87 ID:???.net
- 有力な目撃情報がある とか、
「犯人」を知っている とか、
不審車両がうつっている動画や記録を持っている とか、
そういった情報提供は引き続き対応しているとは思うけど、
おそらく情報提供の対応しているのはこれまでどおり大月警察署の生活安全課や相談係だと思うよ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:38:10.22 ID:???.net
- 捜索は去年7月に終了してる
県警幹部によれば単独迷子遭難事故との見立てだが
大半が土砂崩れの下敷きだったり
微生物による分解済みで決定的な証拠がないため
事件か事故かわからないだけ
有力な情報があれ捜査を再開するとしているが
事件としての捜査はしていないことが母親ブログから確認出来る
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:38:46.36 ID:???.net
- あのブログもなー
母親に謝罪して協力して犯人を捕まえたら汚名返上してヒーローになれるのに
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:39:47.19 ID:???.net
- >>736
捜査は継続中
有力な情報云々は捜索を再開するって話
嘘つくのはいかん
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:40:53.13 ID:???.net
- >>733
書いてあるよ
> 警察は「事件」「犯罪」とは特定していない
未成年者略取・誘拐事件
殺人事件
死体損壊事件
死体遺棄事件
性犯罪事件
などと警察が特定しているのなら、警察発表されるから
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:40:54.61 ID:???.net
- 嘘ついてまで事故で終わらせようとするのはキショい
動機はなんなんだよ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:41:30.46 ID:???.net
- 未解決事件のどれもが今の警察の対応と同じだけどな
山梨県警察などが特別な何かをしてるわけじゃなのに気がつけ
視野が狭い奴って一点に集中しててキモいな
こういやつが異性にストーカーなど行って殺人までやるような人物なんだろな
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:42:28.75 ID:???.net
- ソンタック言われてんぞ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:45:25.81 ID:???.net
- >>742
いまだに足跡を傍証とか言ってる馬鹿の事だろ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:46:32.31 ID:???.net
- >今後、関連物の発見や新たな情報が得られれば、捜索を再開する方針だ。
>美咲さんの死因や足取りは特定されておらず、死亡が事故か事件によるものかは不明で、今後も両面での捜査を続ける。
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:46:59.88 ID:???.net
- 足取りは特定されていないと報道されているじゃないか
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:47:03.41 ID:???.net
- 「事件」なら、まずは死体遺棄事件として捜査本部が立ち上がるはずだからな
警察発表されれば報道されるから自ずとわかること
殺人事件と特定されたら、山梨県警の記者会見が開かれるからな
当然会見は報道される
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:47:03.78 ID:???.net
- 妄想100%のダート小道山林ルート説の創作ミステリー小説の人に言われてもノーダメージなんだわ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:48:41.68 ID:???.net
- ・美咲さんの死因や足取りは特定されておらず
・死亡が事故か事件によるものかは不明
・今後も両面での捜査を続ける
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:49:48.44 ID:???.net
- 事故派は警察に本名と連絡先すら言えないような集団であることが分かった
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:50:45.81 ID:???.net
- 事件派は女児の死をオモチャにする自閉症スペクトラム障害だとわかったな
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:51:27.16 ID:???.net
- >>744
> 捜索を再開する方針
捜索再開したよ
昨年10月に靴下のもう片方が見つかった時に
しかし、10人態勢・計2日間の小規模短期間で終了
その後も死体損壊事件や死体遺棄事件とは特定されず
捜査本部も立ち上がらず
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:52:41.65 ID:???.net
- 登らないと落ちてこない車道から標高300m上の
尾根の急峻な斜面で土砂崩れに巻き込まれた状態で発見された
これが表すことは単独迷子遭難事故
県警幹部も同様の見解
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:53:13.41 ID:???.net
- 事故派は「自閉症」と言えば勝った気でいるようだな
警察に身分も明かせないような奴なのに
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:53:42.45 ID:???.net
- >>752
・美咲さんの死因や足取りは特定されておらず
・死亡が事故か事件によるものかは不明
・今後も両面での捜査を続ける
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:55:53.92 ID:???.net
- >>752
警察に行ってその話して来いよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:56:18.28 ID:???.net
- >>754
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
現場は急斜面で、県警の山岳救助隊員がザイルで降下して堆積した落ち葉や土をそぎ落とし、崖下の捜査員がふるいにかけて骨や遺留品を捜した。
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:56:44.22 ID:???.net
- >>755
県警幹部が言ってるんだが？
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
現場は急斜面で、県警の山岳救助隊員がザイルで降下して堆積した落ち葉や土をそぎ落とし、崖下の捜査員がふるいにかけて骨や遺留品を捜した。
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:58:02.87 ID:???.net
- >>756
「ある県警幹部」とは？
「官邸関係者」と似てるな
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:58:13.62 ID:???.net
- 人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
ただ、大雨などの後には水や土砂がこの沢に流れ込むことがあるといい、肩や腕とみられる骨、運動靴や衣類は、いずれも十数センチほど 堆積たいせき した落ち葉や腐葉土の中から見つかった。
県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみている
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:58:44.12 ID:???.net
- >>757
という一つの推測もあるというだけ
警察としての発表は以下
・美咲さんの死因や足取りは特定されておらず
・死亡が事故か事件によるものかは不明
・今後も両面での捜査を続ける
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:59:51.60 ID:???.net
- 涸れ沢の枝沢の情報で力尽きていたんだろうね
それが台風19号の土砂崩れで彼沢の谷底に落ちてきた
https://i.imgur.com/jlmoafs.jpeg
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:02:01.56 ID:???.net
- >>748
足取りも不明、両面で捜査を続けると発表されてるんだな
事故と断定されてるかのように嘘ついている奴は何者なのか
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:02:52.92 ID:???.net
- >>760
正解は足跡ルートによる単独迷子遭難事故
https://i.imgur.com/OUnzHmT.jpeg
水平リーベさんの2回目の捜索の時のGPSログによれば
台風19号前の地形では足跡ルートから尾根の上に出ることができた
https://i.imgur.com/6hxyz61.jpeg
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:03:55.12 ID:???.net
- >>762
砂利道路を歩いていくだけで尾根に出られるし
その途中に女児の者以外で説明のつかない足跡があったから仕方ない
https://i.imgur.com/IkT1gOK.jpeg
https://i.imgur.com/zNrcMW4.jpeg
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:04:04.42 ID:???.net
- >>757
「ある県警幹部」
誰だよそれ
名前出さないで言うわけないじゃん
馬鹿なの？アホなの？クルクルぱーなの？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:04:44.17 ID:???.net
- 遺留品発見現場の真上には眺望のある場所があった
https://i.imgur.com/TQ8S892.jpeg
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:05:56.91 ID:???.net
- >>754
現地捜索打ち切り時に警察幹部の見解も報道されている
松戸7歳女児の事案と同様（>>706）断定困難のため、
警察の公式発表ではなく「警察幹部によると」と報道したと思われる
富山２歳男児の事案も同様
「事故・事件の両面」の表現にとらわれすぎ
他の事案と同様断定はできないものの、事故および事故死（の可能性が高い）として必要な対応は終わっている
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:07:41.23 ID:???.net
- >>767
君、バカやんな
事故で終わってなんかないよ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:08:13.10 ID:???.net
- 死因も足取りも特定されていないんだな
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:08:57.45 ID:???.net
- となると足跡は関係なかったんだな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:12:16.51 ID:???.net
- 事件だとするとこうなるからな
https://i.imgur.com/zPQRCFH.jpeg
事故だよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:12:54.83 ID:???.net
- >>771
・美咲さんの死因や足取りは特定されておらず
・死亡が事故か事件によるものかは不明
・今後も両面での捜査を続ける
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:14:36.78 ID:???.net
- >>772
椿林道砂利道路に戻ったことは明白だ
https://i.imgur.com/LYnuR3u.jpeg
https://i.imgur.com/k58XMpJ.jpeg
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:15:35.48 ID:???.net
- >>773
・足取りは特定されておらず
https://www.sankei.com/article/20220701-CUAIOMOZ4NOXTENOGZKM7MAMXQ/
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:16:09.67 ID:???.net
- コナン痛いって
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:17:22.59 ID:???.net
- ニュースとGoogleマップか資料のネットコナン
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:18:46.28 ID:???.net
- >>776
ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
簡単＝正確ではないという時代ではないのだよ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:19:41.20 ID:???.net
- Google Mapsを眺めて妄想するだけの簡単なお仕事です
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:20:06.84 ID:???.net
- 現地に行ったくせに対岸の西の森キャンプサイトから丸見えの
ダート小道山林ルート説なんか言ってる奴がいるらしいな？
https://i.imgur.com/FLSak9N.jpeg
https://i.imgur.com/3JHbu3i.jpeg
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:20:59.30 ID:???.net
- ネトコン
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:21:39.82 ID:???.net
- >>778
この遺留品発見現場の山が1mmも写ってない
地図で3年間ダート小道三輪ルート説やってやつに言ってやれよw
https://i.imgur.com/ZKwLjxi.jpeg
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:24:16.84 ID:???.net
- 正解は足跡ルートによる単独迷子遭難事故
https://i.imgur.com/OUnzHmT.jpeg
https://i.imgur.com/IkT1gOK.jpeg
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:28:15.56 ID:???.net
- 腐葉土の下や土の中に埋めれば
数ヶ月もすれば何度も雨が降って馴染んでしまい
自然に流れてきたのか埋められたのか判別不能なんじゃないの
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:33:05.06 ID:???.net
- >>783
捜索隊やボランティアがうろうろしている
台風19号の土砂崩れの前にそれをやろうとすると
こうなるのよ
https://i.imgur.com/zPQRCFH.jpeg
確信が持てるほどの物証がないので一応両面と言ってるだけにすぎない
本音と建前の違いがわからないのは自閉症スペクトラム障害ですと自白しているようなもの
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:37:11.18 ID:???.net
- 重機が入れない急斜面だから捜索隊がスコップ手掘りしてたのに
滑落偽装のために埋めたんだとか言い出す始末だからな
どうやってあんな急斜面に重機入れて土砂崩れのふりして滑落偽装すんだよバカか
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:39:07.58 ID:???.net
- >>777
でもお前エセコナンやん
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:41:34.02 ID:???.net
- >>786
推理ごっこしてるのはお前だけ
こっちは真面目に傍証を元に足取りをたどってる
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:41:50.38 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:42:26.93 ID:???.net
- 推理ごっこじゃなくて
出てきたものから当時何があったのかできるだけ真相に近い事実を追求しているだけ
自閉症のサイコパスがやってるような
ネットコナンごっこの当たった外れたのゲームじゃないんだよ
おわかり？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:42:56.51 ID:???.net
- >>788
>>789
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:42:59.30 ID:???.net
- >>788
いや流石にキショいわｗ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:43:51.81 ID:???.net
- >>791
遅すぎて自分と自分で相手になりすまししてるのわかっちゃったわw
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:46:12.98 ID:???.net
- >>788
かっこいい
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:50:58.26 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
地図や図解の資料も俺が独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:53:06.58 ID:???.net
- >>794
でもお前エセコナンやん
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:53:15.61 ID:???.net
- >>768
・道志村7歳女児
・富山２歳男児
・松戸7歳女児
いずれも「事実上」「事故死の可能性が高い」とみて終わったようなもんだろさ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:53:34.59 ID:???.net
- >>784
なんらよ
あほじゃね？
ただの妄想にすぎん
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:54:14.71 ID:???.net
- この遺留品発見現場の山が1mmも写ってない
地図で3年間ダート小道山林ルート説やってやつがなんか言ってら
https://i.imgur.com/ZKwLjxi.jpeg
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:55:02.86 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
地図や図解の資料も俺が独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:55:31.03 ID:???.net
- >>797
ぜひこの元刑事とやらに言ってやってくれ
https://i.imgur.com/cSncNqd.jpeg
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:56:52.27 ID:???.net
- >>799
推理してないんだけどまだわからんのか
出てきたものをもとに推論してるだけ
当たった外れたのゲームやって女児の死をおもちゃにしてる
自閉症スペクトラム障害のお前にはわからんか
自閉症らしくオウム返ししてまあ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:56:59.10 ID:???.net
- >>785
しかも、二度三度ふるいにかけて遺骨を採取するような状態
それでも動物の骨だったりしてものすごく繊細で大変な作業
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:57:00.38 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
地図や図解の資料も俺が独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
元刑事だろうが俺には敵わんよ
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:58:04.83 ID:???.net
- >>785
白骨化してからなら出来る
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:58:14.80 ID:???.net
- >>800
なんなん？元刑事て
ずいぶん軽装やな
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:58:15.30 ID:???.net
- >>803
推理してないんだけどまだわからんのか
出てきたものをもとに推論してるだけ
当たった外れたのゲームやって女児の死をおもちゃにしてる
自閉症スペクトラム障害のお前にはわからんか
自閉症らしくオウム返ししてまあ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:59:14.99 ID:???.net
- >>800
母親、スニーカー履いて半袖だったな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:59:23.16 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
当たった外れたのゲームやってるお前らとは違う
俺は地図や図解の資料も独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
元刑事だろうが俺には敵わんよ
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:00:00.84 ID:???.net
- >>796
誰も事故死の可能性が高いなんて言ってねーよ
情報操作する気満々か
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:00:29.45 ID:???.net
- >>804
遺留品は台風19号の土砂崩れの影響を受けている
台風19号までの4週間の間に白骨化はできない
重機が入れる場所ではないため白骨化してから
土砂崩れの下敷きになったように偽装することは不可能
よって遺留品発見現場の状況を再現するには
単独迷子遭難事故もしくは
捜索隊やボランティアの目をかいくぐって
真夜中に歩荷して急斜面に遺棄した
ロリコンロッククライマー暗躍歩荷説のどちらかしかないと言える
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:00:48.54 ID:???.net
- >>787
傍証とかねーし
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:00:55.19 ID:???.net
- >>808
推理してないんだけどまだわからんのか
出てきたものをもとに推論してるだけ
当たった外れたのゲームやって女児の死をおもちゃにしてる
自閉症スペクトラム障害のお前にはわからんか
自閉症らしくオウム返ししてまあ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:03:36.52 ID:???.net
- ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
俺に論破され反論できず地図男とレッテル貼りし攻撃することしかできない
当たった外れたのゲームやってるお前らとは違う
俺は地図や図解の資料も独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
元刑事だろうが俺には敵わんよ
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:03:36.79 ID:???.net
- >>811
椿林道砂利道路以外は目撃していないという証言や
人が通れば必ず吠える犬が吠えていないという証言がある
椿林道の砂利道路はおやつ前までほかの子供たちが遊んでいた場所
ほかの子供たちは午前中から来ている子供しかしらない
西の森の河原に遊び場所を変更していた
出発が遅れてしまった女児はほかの子供たちのあとを追えていないことがわかっている
白い家の向かい側にある小道は対岸の西の森キャンプサイトから丸見えで
不審車両や不審者が潜んで誰にも目撃されずに誘拐することは不可能である
畑では16:00までおばあさんが農作業していて誰も降りてきていないと証言しており
ダート小道山林ルート説は完全消滅している
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:04:55.79 ID:???.net
- ネットコナンだと揶揄するのが精一杯か
ニュースの情報源は県警だし
Googleは世界一のIT企業だ
つまりめちゃくちゃ正確な情報源だと言える
その正確な情報を元にIQ130の俺が推理しているだけだ
俺に論破され反論できず地図男とレッテル貼りし攻撃することしかできない
当たった外れたのゲームやってるお前らとは違う
俺は地図や図解の資料も独自に制作している
ニュースは全て印刷してファイリングしている
間違いなど起こるわけがなく俺の推理は常に正しい
元刑事だろうが俺には敵わんよ
俺に解決できない事件などこの世にないんだが？
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:05:22.37 ID:???.net
- チズオ落ち着けよｗ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:05:48.50 ID:???.net
- チズオガーチズオガー
女児の死をおもちゃにしてる人間の断末魔かよ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:06:12.74 ID:???.net
- チズオバーガー
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:06:49.54 ID:???.net
- 重機を使わないといけない深いところから発見されたなんて報道あったっけ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:07:12.64 ID:???.net
- >>815
独自制作草
Googleマップだろｗ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:08:28.89 ID:???.net
- 独自制作（イラスト屋）
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:08:36.53 ID:???.net
- 見せてもらおうかグーグルマップの実力とやらを
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:09:47.50 ID:???.net
- >>819
逆
土砂崩れの下敷きで大半の遺留品が出てきていない状態
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:10:17.82 ID:???.net
- >>810
発見された骨は小さなものだから出来るよ
肩甲骨だって後頭骨だって手の平サイズ
脛の骨も細い。
身長125?の7歳の子供の骨だからね
大人のと勘違いしてない？
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:10:18.86 ID:???.net
- チズオってネットコナンにも値しないほど程度の低いやつだな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:12:03.23 ID:???.net
- >>823
だったらそう報道すりゃいいのに
それなら遺骨が少ないのは一部だけ遺棄したからだろう説は消えるのだし
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:12:43.76 ID:???.net
- >>824
また嘘かよ
どんだけダート小道山林ルート説なんてでたらめが
外れたのが悔しくて嘘ばっかついてんだよ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:13:00.53 ID:???.net
- チズオって極度の馬＆鹿だから腐葉土の意味も分からんのだろうな
足跡の時も強引に靴と一致の時には縮尺も理解してなかったしな
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:13:59.33 ID:???.net
- でもさ犯罪者って一種のキチガイでしょ
25kg担いで山を登るくらいやりかねなくない？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:15:02.15 ID:???.net
- >>823
そんな状況なら一部の骨なども出るか屑
全てが埋まってる状況だろゴミ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:15:19.60 ID:???.net
- IQ130なんだが？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:15:47.39 ID:???.net
- キャンプ慣れしてる人は天候の悪い時期に
新品の白いキャンバス生地スニーカー履いて行って
テント建てるんだよな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:17:07.86 ID:???.net
- >>830
だから豪雨のたびに少しずつ土砂が流れて
骨やその他慰留雨品が出てくるのに2年7ヶ月もかかったんだとなぜわからんのか
頭が悪いって生活大変そうだな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:17:08.39 ID:???.net
- キャンプ慣れして怖さを知っているから山には入らないよ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:17:41.42 ID:???.net
- >>831
お前はIQ70のギリ健だろ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:18:22.22 ID:???.net
- >>834
キャンプ慣れしてる人間が昼食とおやつ以外子供だけでキャンプ場外で終始遊ばせていたと
へえ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:19:02.87 ID:???.net
- >>833
やっぱショボいなおまえの頭
流れ出るのはその現場だけじゃないだろ
逆に上流から流れて更に土砂が被さる事も考えきれないのか
なんでも自分の都合の良い方向に持って行くな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:21:09.88 ID:???.net
- グーグルマップしか友達おらへんから
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:21:37.49 ID:???.net
- IちなみにQ130で学歴も一流なんだが？
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:21:57.60 ID:???.net
- チズオって病んでるよな
コイツはマジでヤバいと思うわ
そのうち犯罪を起こすような奴だろ
完全犯罪は俺にしか出来ないと言ってるように聞こえるわ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:22:17.52 ID:???.net
- >>837
本当に頭が悪いとみえる
涸れ沢の上流の枝沢で亡くなっていたんだとしたら
当然下流より上流のほうが水を集める面積は少ないので
よっぽどの豪雨でもない限り土砂が流出することはありえない
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:23:11.75 ID:???.net
- >>838
お前がGoogleEarthとGoogleMapの違いがわからないらしいということはわかったよ
面白いから放置しておいたけど自分じゃ気づけなかったか
残念な頭だな
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:23:40.55 ID:???.net
- >>842
GoogleMapsな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:24:18.31 ID:???.net
- >>839
マジで痛いな
学歴が一流で5chかよ
ここでしか発言力ないのが良く分かる
それでも批判されっぱなしだけどな（プッ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:24:48.74 ID:???.net
- アースマンって言えばいいのか
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:25:16.18 ID:???.net
- 台風19号以降で椿沢付近に線状降水帯が発生したのは去年10月のもう片方の靴下が出てきた時だけだ
未発見だったもう片方の靴下が豪雨の後見つかったことが
まさにこのメカニズムの裏付けになっている
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:25:55.84 ID:???.net
- >>843
出たよ自閉症のこだわり行動
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:26:11.71 ID:???.net
- メタボリズムとは
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:26:15.08 ID:???.net
- >>845
独特な造語の仕方がもはや自閉症であることを隠そうともしない
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:26:28.94 ID:???.net
- >>848
老眼かよ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:26:56.53 ID:???.net
- カオスの人かー
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:27:45.83 ID:???.net
- >>847
Earthモードを含めたサービスの総称だからさ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:27:59.72 ID:???.net
- >>841
その程度かよ
水溜が出来て持ちこたえれないから土砂崩れが起こるのも知らないのか
大半は水溜に入り込んで残りが下流に流れてるのも知らんのか
流石GoogleMapで毎晩シコシコ出来るだけの事はあるな
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:31:26.09 ID:???.net
- グーグル地図男様でいいのか
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:31:57.95 ID:???.net
- >>827
涸れ沢に遺棄したんじゃないよ
他で白骨化してあそこに持ち込んだ奴がいるんだよ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:33:15.80 ID:???.net
- 犯人は台風19号までに白骨化させたのか
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:35:50.34 ID:???.net
- >>856
何で台風までの短い期間に拘るわけ？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:38:19.91 ID:???.net
- そもそも土砂崩れの中に居たら完全白骨はあり得んやろ
完全白骨化には5年以上かかるけどどう説明するんだろな
犬も導入されてるから土砂の中ならすぐに場所も特定出来るはずだがな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:40:58.59 ID:???.net
- 土砂の中なら3年程度じゃ異臭がしてる可能性大か・・・
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:42:42.28 ID:???.net
- >>858
君は本当にバカだな
4週間の間に腐敗が進んでいたところに
台風19号の豪雨と土砂崩れでバラバラになりながら埋まったと想定できる
時系列をまともに考証できないとはな
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:46:46.26 ID:???.net
- > 4週間の間に腐敗が進んでいたところに
4週間もあの見晴らしの良い所に誰も気がつかずはないな
山頂とかだとそれこそあり得んわな
仮に本当に流されたのならあんな途中には引っかからん
あの斜面なら勢いがあるから途中で止まるのは無理がある
この程度の考えしか出来ない君って痛いね
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:49:55.65 ID:???.net
- そんな事いうと滝壺論出るぞｗ
コイツはああ言えばこういうからなｗ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:50:19.22 ID:???.net
- IQ130の人間の話はIQ低いと理解できないようだ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:50:45.15 ID:cnQQFCAS.net
- ダート小道ルートこそ機密情報だろう。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:51:22.91 ID:???.net
- >>861
見晴らしの良いところ？？？
眺望のある場所の下の急斜面で力尽きていたんだから
誰も気が付かないだろ
そもそも捜索範囲外の場所だ
椿尾根側の涸れ沢の斜面は行方不明になっていたボランティアの
田嶌さんの捜索のためにほかのボランティアが懸垂降下しているが
その時何も見つかっていない
眺望のある場所のある大室指尾根側の斜面の下の枝沢で亡くなっていたということだろうね
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:51:36.61 ID:cnQQFCAS.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に強調してくる奴にロクなのはいない。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:51:49.82 ID:???.net
- >>862
滝壺というより天然の堰堤だな
いろいろ落ちてきてたまる場所
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:52:42.54 ID:???.net
- 流されて来たのなら斜面を掘って出た骨の説明も出来ないだろ
流れてる途中で嫌だ！などと言って骨が自分から斜面にでも潜ったんだろうかね
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:53:09.31 ID:cnQQFCAS.net
- 間違えた、
ダート小道ルートの入り口からの山林ルートこそ、機密情報だろう。
何しろ白い家の前の小道だから。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:56:09.87 ID:???.net
- >>868
土砂崩れの時バラバラになりながら土砂に混ざったものが出てきたと考えられる
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:56:29.34 ID:cnQQFCAS.net
- >>868
どんな感じで遺体が斜面を移動したのか、説明して欲しいよね。
出来ない相談なんだろうな。
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:56:29.63 ID:???.net
- >>869
白い家の住人に裁判起こされたらがんばれよ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:57:01.10 ID:???.net
- >>871
https://i.imgur.com/jlmoafs.jpeg
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:57:18.00 ID:???.net
- 俺の資料でも見とけ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:57:18.76 ID:???.net
- >>858
腐葉土や湿潤の高い場所では進み方が早い
・法医解剖医の解説（ブログなど）
・元科学捜査研究所の雨宮正欣氏の解説
・法科学鑑定研究所の山﨑昭氏の解説
などいろいろ読んでみたら
女児の件に触れている記事もあるよ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:57:36.83 ID:???.net
- 事件と事故のどっちかだったとしても
最初の骨の発見場所の涸れ沢から登ったしか考えられないけどな
どう考えても比較的に警戒されてない場所から行かないと無理があると思うからな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 20:59:10.37 ID:cnQQFCAS.net
- 警察の公式発表に決まっとろうが。
地図マンの洗脳臭い話を聞いて誰が納得するか。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:01:07.48 ID:???.net
- >>870 ダメだコイツ
屁理屈になってるから終わってるわコイツ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:01:26.99 ID:???.net
- >>874
なんでお前のほうがいつも遅いんだよ
なりすませてないぞ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:02:03.98 ID:???.net
- >>878
それあなたの感想ですよね
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:03:40.28 ID:cnQQFCAS.net
- 水に流されたか土砂に流されたかどちらかしか無いけど。
そんなに上手い話があるかよ、て感じで。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:05:57.38 ID:???.net
- >>879
何言ってんだ？チズオくん
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:06:08.50 ID:???.net
- >>876
確かに
そっちからだと誰にも見られなかったのも納得
骨発見者すら誰にも見られてないしね
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:10:30.97 ID:???.net
- 自分と自分で会話か
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:13:23.29 ID:???.net
- >>884
君がいつもやってるから周りも同じに見えるんだね（笑）
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:16:25.98 ID:???.net
- 頑固チズオの場合
自分が全てだから他の意見は気に入らんのよ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:27:41.65 ID:???.net
- チズオファーストスレ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:30:19.53 ID:???.net
- あなたとあの娘と私
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:49:13.35 ID:???.net
- やはりこのスレでは俺のIQは高すぎるようだな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:49:55.29 ID:???.net
- 事故の証明って出来ないんだよ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:51:45.07 ID:8bR7wApp.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
https://i.imgur.com/ik4RxGy.jpg
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:54:39.46 ID:???.net
- 行き止まりで先が山の中でも道と思って進むのはチズオくらいだろ
だから女児も行ったと言い張るんだよ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:57:17.88 ID:???.net
- ちずおはボケてんだなｗ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:58:41.29 ID:???.net
- 俺の推理は常に正しい
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 21:59:37.72 ID:???.net
- ボケているのは当たった外れたのゲームをしているお前ら
IQが低い
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 22:00:56.13 ID:???.net
- おまえが一番ゲームしてるとしか思えん
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 22:10:05.36 ID:???.net
- 推理通りだった
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 22:27:36.08 ID:???.net
- 夢と現実の区別もつかないとか終わってるな
未解決事件なのに推理通りとか言える図太い神経に呆れてる人続出
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:13:47.15 ID:???.net
- チズオ就寝
朝少し寝ただけだったからな
ゆっくり休んでまた明日一日中頑張れよ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:43:17.23 ID:v2ryn9GO.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:43:21.91 ID:???.net
- 21時就寝
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:49:48.71 ID:v2ryn9GO.net
- やめるにやめられない地図マンの、
カルト団体組織の意向を受けての、
書き込み活動。
地図マンのその、犯人擁護と取れなくもない言い草が。
親の保護責任を殊更に強調してくる奴にロクなのはいない。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:51:00.26 ID:v2ryn9GO.net
- 明るいうちに登って来た道があるのに、何で車のライトが見える方向に下りてみようと言う話になるのやら。
登山口ルートを前提にした話になるから、
地図マンの足跡もどきルートだと、
下りの尾根は、女児がまったく無情報 初見の椿側の尾根を下りてくる事になって、
尚の事あり得ない話だと。
これも地図マンは都合の悪い話は無かった話にする悪癖があるから、
何度も言わされてるけど。
行方不明当時は曇天。
当日のバイクのドラレコ動画があるからね。>>231
何にしても登山口ルートだと、警察の道迷いポイントよりも更に女児が山登りをしていないと、
女児は下山中の道迷いなんてしようが無い。
地図マンの足跡もどきルートだと、
林道終点からの険しい斜面登りからの、
無情報 初見の尾根道を下るルートで、
もはや論外のレベルの話と言える。
25キロの歩荷なんて、別に序の口レベルの話らしいね。
俺は白骨化してからの後日遺棄の主張だけど。
一人で運んでいる事に限定しないからな。
台風19号の地滑り規模なんて、予見出来るレベルの話では無いから。
台風19号前の遺体の丸ごと遺棄なんて言うのは、有り得ない話だな。
当日に一緒に山登りをしたと言う話なら。
それでも遺体が丸ごとそこにあったら、
捜索で見つけて無いかな？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:51:37.52 ID:v2ryn9GO.net
- 今日はずいぶんと頑張ったね。
地図マン。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:55:14.15 ID:???.net
- ◆ 県警は、基本的には【事故】として結論づけている ◆
> 表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
＞ 「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、
>基本的には事故として結論づけているようです」
ーーーーーーー
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022年5月31日 デイリー新潮）
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1&page=2）
当然、何者かがこのタイミングで、骨や遺留品の一部を移動させたのではないかという見方も出てくる。
骨などが発見される前から、県警は何らかの形で関与した人物はいないか、事件の線でも捜査を進めてきたのは事実である。
「県警は、美咲さんが失踪して以降、キャンプ場に少しでも関係した人たちに捜査を拡げて調べてきました。
犯行を行った可能性が少しでもありそうな人物が浮上すると、隣接する県にまで出向いて事情を聴くこともあったとか。
しかし、事件性を認めることはできなかったと聞いています」（記者）
表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」（記者）
それをどんな風に公表するのか、あるいはしないのか、難しい判断を迫られることになるだろう。
デイリー新潮編集部
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 23:58:07.51 ID:v2ryn9GO.net
- 慌ててそんな書き込みをしてくる人間が居ると言うところが。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:07:49.77 ID:???.net
- 県警も泳がせてるとすれば
そりゃー事件ですとは言わないわ
限り無く事故に近いのになんで両面で捜査なのかが不思議
女児のルートなど分からずで事故と決定づける事が出来ないからだろ
事件の可能性も捨てきれない何かがあるから事故とも言えないと思う
現段階では警察もお手上げ状態なんだからネットコナンなどに解決など出来るはずがない
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:07:51.44 ID:???.net
- 母親と元刑事（のボランティア）は、
「遺体を放置」
「遺体を遺棄」
と言っているが、その根拠のや証拠については言及していない
どのような経緯や状況で女児が亡くなったと考えているのかについても言及していない
警察から受けた説明や、警察の見解や判断について、
根拠を明示したうえで指摘や反論をしていない
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:12:40.10 ID:???.net
- 滑落と言ってるがその地点も分かってない
何処からどのように来てどういう風に滑落したかを言える人など一人も居ない
それは形跡が全くないからである
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:22:13.32 ID:???.net
- 「ザ・ノンフィクション」（2022/12/04 放送）で、母親とボランティアが登っていた場所って正確な地点なの？
経路や地点や警察から案内されて確認したとおりの場所なの？
同行者に標高聞いていたけど
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:32:31.44 ID:???.net
- お母さん、いつもあんなスニーカーみたいな靴で現地捜索していたんだね
そりゃ何も見つかるはずないわ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:35:30.34 ID:???.net
- まるで散策
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:38:34.78 ID:???.net
- 母親というよりも普通はあんな険しい所は父親が捜索するんじゃ？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:42:48.00 ID:???.net
- これがいわゆる足跡ルートかすげえね
https://www.youtube.com/watch?v=6JHonijUJCo
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:43:19.59 ID:???.net
- 事件だと考えているなら、なぜ母親はチラシ配りしないの？
なぜ母親は情報提供を求める活動をしないの？
道志村の道の駅やキャンプ場でチラシ配りして情報提供を求めることはもうやめたの？
発生から3年の昨年9月21日もコメント投稿しただけで情報提供を求める活動はしなかったよね
いつになった行動を起こすんだろう？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:48:04.71 ID:???.net
- スニーカーでわりとスイスイ登ってたやん
トレッキングポールもなんか変な持ち方して
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:57:07.31 ID:???.net
- 「ザ・ノンフィクション」
なんで発生から3年のタイミングで放送しなかったんだろう？
事件だと考えているのならなおさら、思い出してもらうのにいい機会だったのに
何を伝えたかったのかわからない内容だったけどね
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 00:59:40.31 ID:???.net
- >>908
それはあなたがみたくないものを見ないようにしてるから理解できないだけだろう。
・初期の大規模捜索で見つからなかったこと
・自分では山中に入るとは考えられないこと
これらの状況から誘拐後殺害されて遺体の一部が事故と見せかけるために涸れ沢に置かれたというと考える理由。
警察は遺留品の分布状況から遺体が最初にあったであろう位置を説明しただけであり、
その場所へどういう経路で辿りついたかは説明していない。だから反論も糞もない。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 01:08:50.38 ID:???.net
- >>915
チラシを配ることが事件の情報提供に一番効果的だとは考えていないからでしょう。
ネットの呼びかけのほうが有効と考えているからだし、生きている人を捜すのと事件の捜査はまた別でしょう。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 01:20:51.05 ID:fiXaSfO8.net
- 白い家の前の小道と、
組織的を思わせる感じの集団ストーカー的な嫌がらせ。
それで女児が自主的に行くとしても、
せいぜい白い家の小道を入るところまでだから。
女児を無理矢理、
単独で険しい薄暗い山登りをさせた挙げ句に滑落遭難事故に仕立て上げて、
それをネタに親の保護責任と言う、執拗 粘着なストーカー的な追及と言う、
歪んだ社会正義を地図マンは主張していると。
靴下を履いていなかったり、不可解な点が無い訳ではないのに、
警察はそう言う事はスルーして、事故の可能性と言っているからね。
東村山市議の転落死事件や、プチエンジェル事件に代表される様に、
警察が臭い案件を、事故や自殺で処理したがる事例は普通にあると思う。
バイトリーダーなんて、
今や超めんどくせえ、て感じで超フライング気味でスレ立てをしているし。
いや、他の山梨女児行方不明のスレは、まったくと言って良いくらい書き込みなんて皆無の、
過疎どころかゴーストタウンのスレ状態。
総合的に考えると、そう言う事だと思えるけどな。
https://misakiogura.com/info/
12:15～15：20
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、
南の森から白い家の周りの林道を通り、
追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、
「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 01:22:57.69 ID:fiXaSfO8.net
- 警察だって、今まで別に品行方正にやってきていると言う話では無いからね。
ググれば警察の不祥事なんて、いくらでも出てくる時代だから。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:03:28.43 ID:???.net
- >>914
とうとう尻尾を出したな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:35:18.71 ID:???.net
- 秘密の考察室が自分の信用失墜を避けるために必死にここで事件説を唱えていた可能性もあるのか
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:35:51.08 ID:???.net
- 事件じゃないと困る人間が多いという異常事態
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:39:28.56 ID:???.net
- 事件でも事故でも良いからおまえは早く病院へ行け
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:47:14.48 ID:???.net
- >>925
君が監視のバイトで過労死しちゃうからかな？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:48:53.69 ID:???.net
- 結局の所
「自称高学歴」
「草マン」
「DNAは100％じゃない君」
いずれもチズオだったって事か
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:49:16.33 ID:???.net
- どう見ても単独迷子遭難事故だからなあ
おやつ前の椿林道の砂利道路を進んで尾根の上まで登ってしまい
尾根の上で迷子になり日没したため涸れ沢の斜面から下山しようとして
途中で行動不能になってしまいそのまま衰弱死してしまった
10月12日の台風19号の土砂崩れに巻き込まれて遺留品発見現場まで落ちてきた
完全にこれで遺留品発見状況が説明できるからなあ
証拠もなしに事件と言われてもにわかには信じ難い
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:49:25.06 ID:???.net
- そもそもいくら探しても見つからないから誘拐の可能性を疑っただけで
当初から迷子遭難としての捜索だった
遺留品がどう見ても単独迷子遭難事故の状況で見つかってしまったら
もはや誘拐事件の余地がない
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:49:37.68 ID:???.net
- 昼食とおやつ以外終始キャンプ場外で遊ばせていて行方不明になったのに
なぜかキャンプ場内だけ探してここにはいないことを確認すという意味不明な行動をしていた
最後の3年目のブログ記事でもなぜかキャンプ場内で遊ばせていたなどと嘘をついた
真面目に探す気がなかったと言わざるをえない
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:49:48.05 ID:???.net
- 目を離した、一人で行かせた、というのも嘘で
子供たちは終始キャンプ場外で野放しで遊ばせており
大人は誰も見守ってなどいなかったしついてもいかなかった
実際どの子供が遭難でなくとも事故で亡くなってもおかしくない状況だった
キャンプ場で子供をキャンプ場外で野放しにする子育てサークルなど
存在そのものが異常なので倫理の捨て育て教義の関与を疑われている
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:50:07.67 ID:???.net
- 可哀想な誘拐事件被害者を装っているが
その実態は玄倉川の水難事故とまったく変わらない
キャンプ場に来て子供だけでキャンプ場外で遊ばせるという
ならずもの子育てサークルのキャンプグループだったと言えるだろう
誰が悪いというつもりもないが明らかに子育てサークルの
グループキャンプとしては終始ずさんでありもはや同情の余地はないと言えるだろうね
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:50:27.19 ID:???.net
- ボランティアの滑落が何件も起きたので危険な場所に立ち入らないように
という警察からのお達しも出ていた
実際にはそのまさに危険な涸れ沢の斜面の途中で
行動不能になっていたと見られる
誘拐の可能性についてはネットコナンが女児の死をおもちゃにして吹聴しているにすぎないと言い切れるだろう
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:50:57.98 ID:???.net
- >>925
唐突に夜中の2時に書き込みをしても都度都度反応する
まるで仕事として監視しているとでも言わんばかりに
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:53:45.39 ID:???.net
- >>928-933
開示請求されても良い内容
訴訟されて反省でもしてこい
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:56:30.90 ID:???.net
- 団体の関与を疑わざるを得ない
https://i.imgur.com/2rlM2Ye.jpeg
果たして捨て育て教義の影響下にあるグループキャンプだったのか？
キャンプの主催者の所属団体やどのような経緯で知り合った子育てサークルなのか？
https://i.imgur.com/e3lJrmf.jpeg
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:57:02.04 ID:???.net
- >>935
誰が
誰に
何の嫌疑で
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:57:50.06 ID:???.net
- ○○が犯人と同じような内容に気がつかないとか凄いな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:58:20.84 ID:???.net
- 成田からわざわざ道志村に来た理由
https://i.imgur.com/oaqVUzb.jpeg
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:58:40.75 ID:???.net
- >>938
説明よろしく
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 02:59:55.50 ID:???.net
- >>940
おまえが事故だと決めつけられる身分なら証明しろ
それが先だろうが
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:03:40.22 ID:???.net
- >>941
なぜ？
だったら
おまえが事件だと決めつけられる身分なら証明しろ
それが先だろうが
という理屈も成立するけどできるん？
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:04:35.07 ID:???.net
- こんな夜中まで血眼になって監視して反論しなければいけない勢力
真夜中にブチギレてからに
いったい誰なんだろうね？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:06:29.88 ID:???.net
- >>942
答える事も出来ないチキンが探偵ごっこかよ
説得力のないコメントが多いと思ったらそういう事か
突っ込み所も多すぎて反吐が出るわ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:07:29.17 ID:???.net
- >>944
ただの難癖で草
そこまでして相手を特定して嫌がらせをしたいほどの
怒りを覚えるほど刺さったということか
つくづく残念なやつだな
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:08:05.55 ID:???.net
- 反応した時点で観測者が系に干渉してしまっているので何ものであるかがわかってしまうんだよ
シュレーディンガーの猫
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:09:01.72 ID:???.net
- >>928-933
0852赤ブ東6な24adgtl亜5592伊四
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:13:44.24 ID:???.net
- はい発狂
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:44:29.83 ID:8+aE5owd.net
- 登山を知らない一般人には、
登山口ルートの急斜面を、道と認識する事は出来ないよね？
登山口の画像>>412
登山を知らない母親らや捜索隊だとして、
猟師の人なら登山口は知っているとしても。
足跡モドキルートなんて、放置しておいても構わない気はするけど。
母親の保護責任モドキに絡めてきて、
ノイジーな奴が一人居るからな。
地図マン。
百聞は一見にしかずで。
犯人以外は誰も答えを知らないはずだからね。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:47:10.49 ID:8+aE5owd.net
- それだと事件として疑わしいところは無いと言うミスリードだよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641180662/156-164
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:54:27.44 ID:8+aE5owd.net
- 登山口に迷い込んだのはおいておくとしても、無情報 初見の女児が、尾根を上へ上へと登っていけるものかね？
まるでそこに何があるのか分かっているかの様に。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:54:55.97 ID:8+aE5owd.net
- 道なき道。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:56:05.76 ID:8+aE5owd.net
- 俺らは前知識を詰め込んでから、登山口ルートを登っているからね。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 03:57:53.24 ID:8+aE5owd.net
- 女児に尾根伝いに登ると言う概念があるのか？て。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 05:01:07.23 ID:???.net
- 21時に寝て0時に起きてまた3時から寝たのか
ニートすげーや
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:00:18.12 ID:???.net
- >>918
母親は、警察から受けた説明の内容詳細は明かしていない
警察の見解を一方的に否定しただけ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:14:50.09 ID:???.net
- >>951
はいミスリード
そもそもたったの30〜40分で到着してしまうバリルート説ではない
日没しなければわざわざ危険な涸れ沢の斜面を降下する理由にならない
椿林道終点からさらに上流へ登って行った足跡ルートが正解だ
熊の関与があったのかは定かではないが
他の子供が奥に行ったと思っていたなら登ることもありえるだろう
尾根の上で暗くなってきてしまい道志みちの走行音や17時のチャイムを頼りに
進んでいったのかもしれない
完全に日没した後道志みちのヘッドライトを頼りに降下を開始したのだろう
登山経験がなければまさか真っ暗な針葉樹林隊の尾根を下っていくのが
生還するための正解のルートだとは思うまいよ
眺望のある場所があれば真っ暗で怖い針葉樹林の尾根より
広葉樹林の見通しのきく斜面を降下開始地点に選ぶのは
7歳女児として自然な判断と言えるだろう
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:17:27.90 ID:???.net
- >>919
母親は、昨年12月1日の家族ホームページにてチラシの掲示を求めている
チラシの発送もすると言っている
ただし、現在あるのは2021年作成の古いチラシであり、
家族ホームページ のダウンロード用チラシも2021年作成のの古いチラシしかない
「行方不明」「捜しています！」のチラシを再掲示してほしい と言っている
引き続き情報提供を求めるとお願いしているが、
具体的に何の情報を求めているのかについては明記していない
なお、山梨県警察本部と大月警察署の公式サイトからは女児のチラシ画像は既に削除され、情報提供を呼びかける動画も既に削除されている
情報提供を呼びかける毎月21日の呼びかけツイートも終了している
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:27:50.13 ID:???.net
- なんでここまで一日中ガスライティングしてまで事件じゃないと困るのかねえ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:28:33.87 ID:???.net
- 典型的なストローマン論法まで使いこなしてからに
まるでどこかから頼まれてやっている監視員だとでも言わんばかりに
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:37:51.84 ID:???.net
- >>960
巨大ブーメラン飛ばしすぎだろ
ガイジとは君の事を言うんだなと実感
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:37:52.21 ID:???.net
- >>956
否定って具体的になにをどういったの？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:43:16.77 ID:???.net
- >>958
ちゃんと読んで（読めて）ないじゃん。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:51:05.78 ID:???.net
- 連れ去りや誘拐だと母親が考えていた根拠（死亡断定以前）
▶︎【誘拐】されて「山ではないどこか」にいるのであれば、
無事に戻ってくる希望がある
▶︎無事に元気で戻ってきてほしい
▶︎沢や山からは靴や服などは「何も出てきて欲しくない」
▶︎次女の行動を予測すると、迷子ではなく【連れ去り】としか考えられない
………………………
> 迷子になってしまったと思い捜索を続けていましたが、山中で飲まず食わずでの遭難の場合命の保証がないと言われる72時間が経ってしまった時、私は泣き崩れてしまいしばらく立ち上がる事ができませんでした。
> その時に「誘拐されて山ではないどこかにいるのであれば、無事に戻ってこれる希望がある。」と思いました。
> 正直な気持ちを言うと、美咲に無事に戻ってきて欲しいので、キャンプ場付近の沢や山で靴や服など何も出てきて欲しくないと願っています。
> どこかで無事に元気でいてくれて、私の元へ戻ってきて欲しいです。
（2021年10月30日 家族HP 《私の想い》）
………………………
> 美咲だったらどう行動するだろうと現地を何度も何度も歩いて美咲の目線で考えてみたり、長女に協力してもらい美咲の性格を考えながら一緒に美咲の行動を予測したりすると、
> 迷子ではなく誰かに連れ去られたという風にしか考えられませんでた。（←原文ママ）
（2021年10月30日 家族HP 《2年間考えてきたこと》）
………………………
> もうこれ以上は耐えられません。
> 美咲を1人にしておくことも、美咲と離ればなれで生活することも…。
> 家族揃ってまた生活したいです。
> １日も早く美咲を返してほしいです。
> 娘が今どこでどうしているのかはわからない状況ではありますが、「娘と一緒にいるかもしれない方」に向け、私の伝えたいことを発信することにしました。
（2021年10月30日 家族HP 《2年間考えてきたこと》）
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:53:12.12 ID:???.net
- >>963
警察は情報提供を求める呼びかけをしていないのに、大月警察署の電話番号を載せて情報提供を求めている
チラシの配布や掲示はあくまで家族独自の活動
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:54:51.53 ID:???.net
- >>965
で、それがどうかしたの？
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 07:58:08.09 ID:???.net
- >>962
「有り得ない」
「考えられません」
家族ホームページ （2022年9月21日）
《些細なことでもなにかございましたら、引き続きの情報提供にご協力ください》
鑑定結果の報告を受けてから、警察に美咲の遺骨が見つかった場所と、もし山から滑落したとしたらこの場所と仮説を立てた場所に案内してもらい場所を確認しました。
率直に思ったのは、ヘビやくまがいるから山は怖いと言う怖がりで慎重な美咲が一人でそこに行くなんて有り得ないという事でした。
言葉で上手く説明することが難しいのですが、その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。
とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。
はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
美咲といつも一緒に遊んでいた長女も「美咲がここに入る事はないと絶対に思う。理由もなくこんな大変な所を登るなんてありえない。」と言っていました。
私も家族も事故ではなく、美咲は何らかの事件に巻き込まれてしまったのではないかと考えています。
今の私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:01:39.27 ID:???.net
- >>966
もう「行方不明」でもないし「捜しています！」でもないのに、何の情報を求めているわけ？
警察ですら情報提供を求める呼びかけはしていないのに
2021年の古いチラシを掲示して何がしたいわけ？
何の情報を求めているのか具体的に明記して新しくチラシを作り直したのならまだしも
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:03:40.68 ID:???.net
- >>967
ふーん、ちゃんと読めないんだね。
”一人でそこに行くなんて”有り得ない
警察もどうやってそこまで辿りついたかについては何も見解を述べてないとおもうけど。
あなたは警察のいうことを否定したというけど、警察は言ってもいないのだからただのあなたの誤読でしょ。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:08:24.72 ID:???.net
- >>968
警察は今も捜査を続けているが、予算は無限ではないので、このままでは時間の経過とともに捜査も打ち切りになるだろう。
そうならないように、以下に書いてある方針で引き続き情報を募ることは何らおかしなことではないと思うけど。
>私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、
>その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめたり、
>いただいた情報提供を警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:10:29.19 ID:???.net
- >>964
母親の希望的観測にすぎないよね
連れ去りや誘拐、軟禁・監禁の場合しか生存の可能性はないわけで
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:12:50.46 ID:???.net
- >>969
母親は警察から直接説明を受けているだろ
母親こそ警察から何と言われたのか明らかにしていない
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:13:46.32 ID:???.net
- >>964,971
決して希望的観測じゃないでしょ。
あれだけの人と時間をかけて周辺を大規模捜索という形で調べたが痕跡一つ見つからなかったという状況を受けての話なんだから。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:15:52.31 ID:???.net
- >>972
違うでしょ。
あなたは警察の言うことを否定したと言っているがそんな事実はどこにも書かれていないじゃないか。
つまりあなたはちゃんと日本語を読めないかただの嘘つきということになる。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:22:10.05 ID:Kmgu9izD.net
- ただの事故なら何でこんなにスレッドが伸びるのかなあ？ と言う。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:24:02.92 ID:???.net
- >>967
> 鑑定結果の報告を受けてから、
「鑑定結果」とは？
・DNA型鑑定と死亡断定 を指すのなら→昨年5月14日以降
・微物鑑定や詳細鑑定 を指すのなら→現地捜索が打ち切りとなった昨年7月1日以降
・規制線解除は→昨年7月1日直後
母親が警察に案内されて現場を確認したのはいつなんだろう？
「ザ・ノンフィクション」での山登りシーンはいつなの？
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:24:40.21 ID:???.net
- >>975
母親が「事故ではなく事件」と言ったから
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:25:43.45 ID:Kmgu9izD.net
- 少し苦しい設定だけど、
女児を無理矢理、急斜面の薄暗い、脈絡のない山登りでもさせないと、
3年近くも発見されなかったブランクと、辻褄を合わせる事が出来ない、
と言う解釈が出来るからね。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:26:47.73 ID:???.net
- >>973
次女が生きて無事に戻ってくる は母親の希望だろ
遭難や滑落などの場合は事故死の結末しかないんだから
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:27:32.20 ID:Kmgu9izD.net
- >>977
見つかる以前からこのスレッドは爆走だった。
ばくそく。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:28:31.96 ID:???.net
- ソンタックだけで400スレ分くらいレスつけてるから当たり前
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:29:21.70 ID:???.net
- >>974
警察は滑落と仮定して母親に説明
あり得ない、考えられない と母親は言い切っている
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:29:41.30 ID:Kmgu9izD.net
- 母親が事件だと思うと言った事に過剰反応して、保護責任モドキを連呼しているのは、
地図マンだけ。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:30:39.95 ID:???.net
- >>983
子育てサークルのグループキャンプなら大人全員の連帯責任だよね
なんで母親一人に責任を矮小化するのか意味がわからん
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:31:29.67 ID:Kmgu9izD.net
- ただの事故なら何でこんなにスレッドが伸びるのかなあ？ と言う。
枯れ沢で遺留品が見つかる以前から、このスレッドは爆走だった。
ばくそく。
母親が事件だと思うと言った事に過剰反応して、保護責任モドキを連呼しているのは、
地図マンだけ。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:33:29.03 ID:???.net
- >>982
日本語が読めないのはわかったから。
滑落した可能性については別に否定していない。
母親が否定しているのは一人でそこまでたどり着くこと。
警察は一人でそこにいったとは言ってない。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:34:23.46 ID:???.net
- キャンプ場の敷地については受付をしたはずの
キャンプ主催者が周知しておくべき事項だ
お昼から途中参加の女児一家に主催者が案内図を見せて説明したのかどうかだよ
終始子供だけでキャンプ場外で遊ばせていて
大人が誰も見守っていなかった
結果としてたまたま女児が不幸なすれ違いで
単独迷子遭難事故死したにすぎず
子供のうち誰が事故や事件で亡くなってもおかしくはなかった
なぜグループキャンプ主催者の配慮不足で犠牲になった
女児の母親一人に責任を矮小化するのか意味がわからない
グループキャンプ主催者の責任転嫁というべきだろうに
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:36:02.73 ID:???.net
- 母親も家族ホームページ に書いただけだからな
「事故ではなく事件」の部分は報道してもらえなかった
情報提供を呼びける活動をしている様子もないし
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:37:13.52 ID:???.net
- 警察が母親に言ったのは「もしも山で遭難して亡くなったのなら」という仮説だよ
警察があたかも事故と断定して母親に説明したかような書き込みは、どうしても遭難事故死にしないと
都合の悪い人が書き込んだものだよ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:39:03.52 ID:???.net
- >>986
誰かと一緒に行ったのかよ
誰だよ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:40:11.77 ID:???.net
- 道志のジェイソンなんていないだろ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:42:02.35 ID:???.net
- >>990
誰かと一緒にいったならそれが犯人
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:45:05.62 ID:???.net
- 警察も何の根拠もなしに仮説の説明をするためだけにわざわざ現場に連れて行かないだろさ
遺骨や遺留品の発見現場を案内するだけで事足りる
警察の公式発表ではないとはいえ、「警察幹部」が遭難死・滑落死の可能性を言及したんだからさ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:46:46.33 ID:???.net
- >>992
何の「犯人」？
何の犯罪？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:50:07.38 ID:???.net
- 子供の山登り動画でも探して観れば良いと思うがね
小さい子は大人より体力があるとか言ってるやつは恥ずかしくなるわ
このキャンプ場より遙かに緩やかな登山でも少し登ったら座り込んだりだな
足を取られて転んだりしてるけど一人で女児が頂上まで行けるんだろうかね
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:51:08.11 ID:???.net
- 大人置いてきぼりでスイスイ進んでるわ
身軽だからな
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:51:09.23 ID:???.net
- 母親は「犯人」さがしをしているの？
次女を「あの場所」に連れて行った人をさがしているの？
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:53:32.86 ID:???.net
- >>995
子どもを一人で登山させている動画なんてあるの？
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:53:52.66 ID:???.net
- >>997
子どもの無念を晴らすためと書いてあるじゃない。
無念というのはこのスレでもそうだが事件であるのに勝手に迷った事故扱いされること。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/07(火) 08:57:21.55 ID:???.net
- つまり犯人捜しではなく、ある意味犯行声明のほうが大事ということだな。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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