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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】

1 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:14:08.98 ID:???.net: 1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653065042/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655761521/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 93【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1659257166/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1660376959/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661687087/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1663079255/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664322243/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665376613/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665925615/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666695292/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667229173/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667645598/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668239809/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
2 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:14:58.64 ID:???.net: ●事故調査報告書

62-2-JA8119
日本航空(株)所属ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
https://www.mlit.go.jp/jtsb/eng-air_report/JA8119.pdf

1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見で、
報告書は70点の出来だと表明、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、
航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。

航空事故調査報告書付録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
金属組成破断写真別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf
別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録別添5 DFDR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
DFDR図と別添6 CVR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf

日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故　事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
(事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)
3 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:15:26.39 ID:???.net: >>2
マスコミに言わされた？
｢事故調査報告書は70点｣武田委員長の声をカセットテープで再現
https://youtube.com/shorts/buzLukMo1xE?feature=share

この報道では｢報告書は急減圧があったかどうかがわかりにくい｣と焦点が当てられる。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 22:15:36.42 ID:???.net: >>1
１乙
5 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:15:42.15 ID:???.net: ●ボイスレコーダー

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機内視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機外視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU

CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE

2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg

●事故当日の航空機

【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM
6 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:16:02.29 ID:???.net: ●当時の新聞等

1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
同四国エリアの番組表
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
1985年08月13日　上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
1985年08月14日　朝日夕刊　「テレビ各局報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
1985/8/27 愛媛新聞ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
https://i.imgur.com/gRW2mYG.jpeg

●落合証言

生存者の一人・落合由美さんの証言
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/y190804/ochiai.html

機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg
7 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:16:25.50 ID:???.net: ●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など

【日本航空123便墜落事故⑭】　ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
日航123便墜落事故　緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY

1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg

2005/12/10　NHK版「クライマーズ・ハイ」　北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg

2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg

2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg

ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png

●事故当日の日航123便？
https://i.imgur.com/OTZvoco.jpg
https://i.imgur.com/4VM9FNc.jpeg
https://i.imgur.com/NVzjPBk.jpg
https://img1.mhbimg.com/CGy45IW0Gv.jpg
8 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:16:46.22 ID:???.net: ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画

ゆっくり解説　日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故　偽テロップを検証　いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU

日航123便墜落事故　NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs

06:48　マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10　19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58　19:50　道特番開始　木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59　JAL123 速報１速報２速報３
44:40　NHK特集は後日あらためて放送　テロップ
51:35　8/13正午前の高校野球途中のニュース　遺体発見　斎藤季夫アナ
53:24　8/13高校野球中断してニュース　生存者4人発見　川野一宇アナ

(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
9 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:17:06.22 ID:???.net: ●謎の白制服男

【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年　目撃者の証言　TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg

●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123
10 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:17:30.24 ID:???.net: https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 22:17:57.49 ID:???.net: 364 ＮＡＳＡしさん[sage] 03/10/12 00:41 ID:
>>361-362

18時24分12秒　(STW) トイレで手コキで抜いて頂きたいとおっしゃる方が
　　　　13秒　　　　いらっしゃるんですが
　　　　14秒　　　　よろしいでしょうか？
　　　　15秒　(COP) 気をつけて
　　　　16秒　(F/E) じゃ　気をつけてお願いします
　　　　17秒　(COP) 手早く
　　　　18秒　(F/E) 気をつけて下さい (STW) はいありがとうございます

　　　　35～36秒　「ドピュッ」というような音
　　　　37秒　[客室高度警報音又は離陸警報音]
　　　　38秒　(不明) ……
　　　　39秒　(CAP) 早いな・・
　　　　42秒　(CAP) スコーク０７２１
12 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:18:22.23 ID:???.net: ●沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。

8月13日....
別に関係はない
13 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:18:56.42 ID:???.net: 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
　前泊博盛編著
14 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:19:28.94 ID:???.net: 33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/03/29(水) 17:58:52.81 ID:???
981: [sage] 2023/03/28(火) 20:30:44.28 ID:???

醇
https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0
　
MIA
https://youtu.be/TqwcE7s6AyI
　
わくてか
https://youtu.be/RMSE0B-HEO0
https://youtu.be/YnTqlTz8Ivw
15 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:19:54.71 ID:???.net: 青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
2023-05-01
東京高等裁判所の判決はいかに～人としてなすべきことをなすか否か
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/01/125417

青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
2023-05-15
告発文第二弾
防衛庁関係者告発文第二弾をお届けします。この方々（複数証言）は、いろいろと多方面に便宜を図る日航と親しかった様子です。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/15/104559
16 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:20:27.21 ID:???.net: フェイクニュースは時が経つと脳で真実に変換されると判明！マンデラ効果が当たり前に… 捏造記憶の実態！

2019.08.26 10:00

https://tocana.jp/2019/08/post_108617_entry.html
17 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:21:01.33 ID:???.net: 50 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/05/03(水) 18:15:59.91 ID:???
これなんだよなぁ～
最初は行方不明のニュースなのよ

149 名無しさん＠九周年 sage 2008/08/12(火) 23:35:24 ID:UwuuCfUq0
アメリカ人はケネディが暗殺された日に自分が何をしていたか
はっきり覚えていると聞くが
日本人はこの日に何をしていたか鮮明に記憶しているはずだ。
自分は小学生だったがこの日の記憶は朝から緊急ニュースが流れ続けてた
夜中まではっきり覚えてる。

525 名無しさん＠九周年 2008/08/15(金) 01:49:48 ID:/8jUpOSYO
>>149
同年代か。こちらも、当時小学生。子供ながらにすげー怖かった。
で、ボイスレコーダーが公表されてから、またｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
死って、意識したことなくて、飛行機が墜ちた、なんてのも初めて聞いて、
病院に行ったらみんな助かるんじゃないんだ…って、子供ながらに悲しくなった。

184 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:25:02 ID:DuYVj8Q80
>>149
自分は夕食にスイカを食べながらスーパータイムみてて
緊急テロップで「行方不明」の情報を知ったよ

181 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:11:09 ID:6lhi0q2C0
消息を絶ったというニュース速報は今でも覚えてる。

495 名無しさん＠九周年 2008/08/14(木) 20:05:26 ID:zMCEQeUt0
「自分らの方が早く駆けつけて救助活動してるのに、
自衛隊が中止して下山しろっと命令した。
（命令権限）も無いのに」
と、カンカンになって怒っている地元消防団員の
テレビニュースがあったのだが…

【8.12.18:56】日航機事故２３年…祈りにつつまれる御巣鷹の尾根
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510373/
18 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:21:21.12 ID:???.net: 335 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 23:38:26.87 ID:???
rainboさんには期待せざるを得ない

どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる
https://youtu.be/fRsphJUyqyk
19 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:22:47.75 ID:???.net: ●衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。

ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html

NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg

NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg

別に関係はない
20 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:23:10.72 ID:???.net: 118 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/04(木) 16:08:20.80 ID:???
圧力隔壁の修理ミスがあって後も7年飛んでる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸以下｢不良着陸｣という)事故である
21 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:23:27.33 ID:???.net: 336 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 23:44:05.83 ID:???
このスレで薦められたこの本は読んで良かった

日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg
22 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:24:20.36 ID:???.net: 43 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/07(水) 22:26:06.56 ID:???
機長のスコーク77が早すぎる(あるいは手順を踏んでいない)というのは
素人的には乗客数MAXの航空機で爆発音が聞こえたら
これ以上の緊急事態って何？
って思うが....

某青山女史は高濱機長が(自衛隊絡みの)この事態を事前に知っていたのでは？
とまで疑っている‎🤔
23 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:25:28.26 ID:???.net: 102 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 19:30:11.20 ID:???
No.7補日本航空123便事故報告書についての解説に対する日乗連の考え方
2011年11月2日
最終更新日時 :2023年6月3日
ALPAJAPAN master
https://alpajapan.org/no-7%e8%a3%9c-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%ba123%e4%be%bf-%e4%ba%8b%e6%95%85%e5%a0%b1%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e8%a7%a3%e8%aa%ac%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99/
24 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:26:25.94 ID:???.net: 120 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:14:54.29 ID:???
自衛隊機が誤射してアメリカに泣きついてボーイングのせいにしてもらった説はおかしい

日本に恩を売らなくてもボーイングは飛行機を買わせることが出来る
プラザ合意も事故と関係なく日本にのませることが出来る

だいいち自衛隊機の誤射を隠蔽は不可能
25 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:27:31.78 ID:???.net: 122 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:35:18.50 ID:???
ナベケン動画の圧力隔壁の模型を作った人感心する
https://youtu.be/Rrt2EgCrRyI
こういう姿勢が真実に近づくには必要だと思う
26 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:28:25.96 ID:???.net: 《修正版》日航123便の真相に迫る⑥
【垂直尾翼外部破壊説をDFDRから検証する】
youtu.be/8XoyLYnxM74

日航123便の真相に迫る⑬
【じゃあそろそろ圧力隔壁説をくつがえしてみせようか♯1
youtu.be/OcR5vq9aC1w
27 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:29:32.39 ID:???.net: 229 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/11(日) 16:54:20.97 ID:???
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
https://i.imgur.com/I3ydFDZ.jpg
https://i.imgur.com/Ra9iikD.jpg
28 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:30:25.40 ID:???.net: 266 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 13:52:16.41 ID:???
https://youtu.be/GQrMmciRLjM
西武球場（当時）、多摩湖
こんなに開けたところを（西武球場のスタンドから見えるくらいの高度）ジャンボ機が異常飛行していて当日誰も気づかないなんてことあるか
1985年　付近の市町村の人口
　　　
武蔵村山市 60,930
東大和市 69,881
所沢市 138,840
立川市 146,523
29 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:31:39.36 ID:???.net: >>27
佐藤守（さとうまもる、1939年（昭和14年）8月27日 - ）は、日本の軍事評論家、航空自衛官。最終階級は空将。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AE%88

『金正日は日本人だった』講談社、2009年10月28日。ISBN 9784062157667。

『実録・自衛隊パイロットたちが接近遭遇したUFO』講談社、2010年7月22日。ISBN 9784062161831。

『日本の空を誰が守るのか』双葉社〈双葉新書〉、2011年9月7日。ISBN 9784575153828。

『ジェットパイロットが体験した超科学現象』青林堂、2012年4月14日。ISBN 9784792604486。

『自衛隊の「犯罪」雫石事件の真相！』青林堂、2012年7月18日。ISBN 9784792604516。

『大東亞戦争は昭和50年4月30日に終結した』青林堂、2012年12月1日。ISBN 9784792604578。

『日本を守るには何が必要か』青林堂、2013年2月28日。ISBN 9784792604653。

『お国のために　特攻隊の英霊に深謝す』青林堂、2014年7月10日。ISBN 9784792604974。

『実録・戦闘機パイロットという人生』青林堂、2015年2月23日。ISBN 9784792605155。

『安保法制と自衛隊これからの自衛隊はどう変わるべきか』青林堂、2015年11月17日。ISBN 9784792605346。

『宇宙戦争を告げるUFO 知的生命体が地球人に発した警告』講談社、2017年5月17日。ISBN 9784062205955。
30 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:32:14.86 ID:???.net: 岡崎研究所
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E5%B4%8E%E4%B9%85%E5%BD%A6
岡崎久彦（おかざきひさひこ、1930年（昭和5年）4月8日[1] - 2014年（平成26年）10月26日[2]）は、日本の外交官、評論家。位階は従三位。サウジアラビアとタイ王国で特命全権大使を歴任し、また外務省で情報調査局長を務めた。祖父の岡崎邦輔は、陸奥宗光の従弟にあたる。

国家基本問題研究所
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%BB%E4%BA%95%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%93
櫻井よしこ（さくらいよしこ、1945年〈昭和20年〉10月26日 - ）は、日本の右派女性ジャーナリスト。

別に関係はない
31 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:37:38.79 ID:???.net: たまきちの「真実とは私だ」

日航123便はミサイルの近接爆発で垂直尾翼を失った
https://gensougaka.hateblo.jp/entry/2022/08/24/093038
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 22:42:48.00 ID:???.net: 単純にわからんのだが

18時24分12秒　(STW) たいとおしゃる方が
　　　　13秒　　　　いらっしゃるんですが
　　　　14秒　　　　よろしいでしょうか？

これCVRの4チャンネルのどこに収録されてたんでしょう
33 ：文系ちゃん：2023/06/19(月) 22:46:39.02 ID:???.net: >>1

スレ立てアンドテンプレ貼り乙でした

西武球場　両親、近所の人入れると4人はいたんじゃあないか？　>ジャンボジェットの目撃者
マジこれクレイジーパラダイスへレッツゴーでね？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 22:47:48.09 ID:???.net: >>1
乙です
35 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 22:48:06.56 ID:???.net: 何故か
青山女史が顔出ししていないのを女史を批判している側の人でさえ言及しない

女史側にそれなりの分析力があるとして
事故研究資料としてCVRを公開してほしいと裁判起こせば
公開されるんじゃないかと思う
吉備さんのプライベートな感情論での公開請求は最初から難しかったんでは？

あとDVDを送ったのに届いてないとかありえるか？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:01:30.51 ID:???.net: 青山透子って本当に実在する女なんか？女のふりをして活動してたパクリイラストレーターと一緒で実態はスチュワーデスでも何でもないただのおっさんなんじゃ？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:09:32.32 ID:a5tozvPv.net: 【写真】大学生と社会人、どっちが美人？？？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687183502/
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:09:41.12 ID:a5tozvPv.net: 野間あり葉って人
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:11:13.20 ID:???.net: 火炎放射器とかマヌケなこと言ってる奴が分析力がある？
笑わせるなよ
40 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 23:13:29.42 ID:???.net: >>39
もし分析力(少なくとも事故調なみの)があったなら
という意味
41 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 23:14:46.64 ID:???.net: いくらわたしの作文力がないからといって
そう解釈するか？ AIか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:18:44.48 ID:???.net: どっちでも一緒じゃ
あいつに分析力とかちゃんちゃらおかしいということ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/19(月) 23:25:02.66 ID:???.net: twitterのT.Kと言う奴、マジうける
恐らく20代の女性に主張の矛盾点を指摘されたり説明を求められても、言い訳ばかりしてしまいにはブロック
今は何か難しい話してるけど、どう見ても劣勢
≒を変換で出せない雑魚の癖に、客員教授を自称してる
調べたら、いろんなところで自説を論破されまくってその都度逃げる腰抜け野郎だった
あーおかしい
44 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 23:29:19.80 ID:???.net: 携帯放射器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、
コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。
45 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/19(月) 23:40:31.05 ID:???.net: 日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg

青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから本人が生きていることを確認したい
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 00:25:03.48 ID:???.net: ご遺族の現役CAが先輩呼びしてたから、実在はするだろ
CAであの発想が出ることは未だに信じられんがな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 05:59:44.71 ID:???.net: 自分が加害者側でもあったという事実をほとんど認識してないよね、
ブログで8月12日に哀悼の意を捧げるとか一切ないし
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 07:23:53.85 ID:???.net: 著書ばっかりで訴えずに
ここでも勿論
あらゆるSNSでも持論を述べていただきたいものだが
参加するし、賛成もするし、トンデモ論にはちゃんと物申すし、応援するんだがな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 07:29:14.04 ID:???.net: >>32

（ＳＴＷのコックピットへの報告がＣＶＲ記録される／され
ないの違いは何故？）ですが、
「天命の陳情」の44～45頁に一応説明されていました。

「…よろしいでしょうか？」がＣＶＲ記録されたのは、ＳＴＷが
Ｐボタンを２回押しての緊急呼び出し、割り込み通信を使ったからだ
そうです。これだとＳＴＷは一方的に自分の声をコックピットクルー
（のレシーバー）へ送信できるそうです。

一方、後部状況報告のために使われた通常呼び出しは、やはり普通の
インターホン、電話のようなシステムのようです。これはＣＶＲ記録
されないようですが、村岡氏の記述ではこのケースについてはっきりと
したことはわかりませんでした。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 07:41:46.63 ID:???.net: >>43
どこにでも張り付いてるんですね。張り込みご苦労様です。
アンパンでも如何？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 10:05:22.57 ID:???.net: 本人降臨ｗ
どこにでも張り付いてるのはどっちだって話だなｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 10:16:14.32 ID:???.net: 一体いくら貰ってるんですか工作員さん。
まあ私の理論は完璧ですよ。
素人には理解できませんがね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 10:49:08.50 ID:???.net: ああ、あいつか
隔壁破損後はエアコンの送風口から出る温度はマイナス40℃や、ハッチを開けた状態で走ると運転席には猛烈な風が吹くとか嘘ばっかり言ってる奴やん
社用車のハッチ開けた状態で走ったことがあるが、風なんて吹かんわ
客員教授自称とかもそうだし、兎に角嘘ばかり
そんで指摘されると逃亡か間違いを認めないで相手がウンザリして去ると勝った宣言、どうしようもない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 10:51:17.29 ID:???.net: 車のハッチを開けた状態が、123便と同じ状態と断言してたのもヤレヤレという感想しか出ない
こんな発言する奴が教授なわけがない
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 11:03:52.38 ID:???.net: 教授w
てかどうせ匿名なんだろ？
匿名で教授語る人間とか見た事ないからそう言う事なんだろ

何でこう陰謀論界隈の人間は
匿名ばっかりなんだろうな
自信があるなら実名で堂々と発信すればいいのにな
56 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 11:33:59.45 ID:???.net: 工作員が蛆虫のようにわらわらと沸いてきた
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 12:07:17.25 ID:???.net: TKって風のたよりだろ、文系と同レベルの知能の奴
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 12:13:28.52 ID:???.net: リンクちょーだいよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 12:40:30.92 ID:???.net: 自称だからねｗｗｗ
言ってる内容はポンコツそのものｗｗｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 13:10:43.55 ID:???.net: あれだけ次々と嘘を平然と言ってのけるって、ある意味才能だと思う
嘘だと思ってないだけかもしれないけど
何が凄いって、主張が一つたりとも正しいことが無いということ
61 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 13:13:15.11 ID:???.net: >>57
俺と同レベルならたいしたものだろ
62 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 13:13:43.74 ID:???.net: >>59
工作員の妨害活動おつ
63 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 13:14:23.84 ID:???.net: >>60
低能工作員の君よりはまともだと思うが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 13:49:14.89 ID:???.net: 落合さんの同僚の青山さんがまだがんばってるとこ見るとおそらく落合さんも同意見なんでしょうな
65 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 14:34:58.44 ID:???.net: >>61

算数もロクにできんオレと同レベル　ってのはないわぁ
比べられると、こっちは幼稚園児クラスだよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 14:58:25.52 ID:???.net: 747ってもともと軍用輸送機の予定でロッキードに入札で負けて旅客機になったって本当？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 16:01:57.53 ID:???.net: 奴の話題になってて草
あいつは、最初は狂人のフリをしてたけど、そのうち本物の狂人になった印象
事故調査報告書を否定したいがために、無理やり失笑物の間違った理論を提唱するから始末に負えん
最初言ったことと矛盾してることも平気で言うしね、本当にロクでもないよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 16:49:35.08 ID:???.net: 今のやり取りを見ると、相手の主張は間違ってる！としか言わず、どう間違ってるのか、じゃあ正しいものを提示すればいいのにそれらを全くしない
単に相手主張を否定したいだけ、そして反論も出来ないという幼稚園児並の言動しかしてない
挙句の果てに何の反証も正しいものの提示もやってないのに勝利宣言みたいなことをしてる
恥ずかしすぎるだろ
69 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:04:36.60 ID:???.net: >>65
俺のなりすましはやめろよ超え
70 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:05:04.37 ID:???.net: >>65
俺のなりすましはやめろよ工作員
71 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:05:51.56 ID:???.net: >>67
工作員
嫌がらせはやめなよ
みっともないよ
72 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:06:17.39 ID:???.net: >>68
落ち着いて、工作員
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 18:07:17.21 ID:???.net: 車のハッチを開けた状態が123便と同じ状態って…
それ本気で言ってるなら、マジで幼稚園児並の知能だぞ
隔壁の穴がハッチ開け状態っていう単純思考ということだからな
74 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:27:57.52 ID:???.net: >>73
低能工作員の君よりは賢いと思うよ
75 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:35:44.27 ID:???.net: 蛆虫のように湧き出した工作員が集団で発狂してる

キモすぎる
76 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 18:44:43.45 ID:???.net: 工作員の給料は１レス100円1日1000円ぐらいか？
乞食みたいなやつらだな。
恥を知れ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 18:54:54.93 ID:???.net: 工作員などと妄想しだしたら明らかに精神病だろうなあ
78 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 19:00:11.46 ID:???.net: >>55
工作員お仕事ご苦労さん（笑）
79 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 19:00:52.64 ID:???.net: >>77
陰謀論などとわけのわからないことを喚き散らす君ほどではないな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 19:10:27.17 ID:???.net: >>79
君は保険適用でお薬もらえると思うよ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 19:18:35.36 ID:???.net: 低能工作員というワード自体、工作員の意味をまるで理解してない証左だからな
何度も言うが、本当に頭が悪い
82 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 19:35:16.78 ID:???.net: >>80
君もね
83 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 19:35:34.93 ID:???.net: >>81
君には遠く及ばないよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 19:41:48.21 ID:???.net: 翌年のタイ航空機爆発事件はトイレで手榴弾か...。無茶苦茶な時代だったんだな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 19:58:38.47 ID:???.net: >>68
それなｗｗｗ
否定するだけの無能なんだよね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:01:07.21 ID:???.net: 文系ちゃん名前変えて
文系ちゃんⅡ（ソーズ）にしようぜ
昭和のじじいなら元ネタわかるよな？
87 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:05:25.50 ID:???.net: >>85
自演やめなよ馬鹿
88 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:05:56.54 ID:???.net: >>86
意味不明
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:11:56.94 ID:???.net: 文系ちゃんの偽物ウザいよな
中身あのBBA確定だろｗｗｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:12:00.35 ID:???.net: あれ、ひょっとして、この偽文系ちゃん、本人だろ？
やってること一緒だもんな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:25:28.66 ID:???.net: 誰かが指摘してたけど、就業経験が無いのが丸分かりなんよね
特にコミュニケーション能力が壊滅的
日ごろの鬱憤を他人を否定することで憂さ晴らししてるんだろう
92 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:26:31.74 ID:???.net: >>89
たしかにウザい
93 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:26:50.10 ID:???.net: >>90
そんなわけないだろ
94 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:27:15.36 ID:???.net: >>91
工作員の妨害行為
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:30:27.34 ID:???.net: どちらでもいいから名前変えろ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:31:28.23 ID:???.net: BBA確定で草
97 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:31:35.16 ID:???.net: >>95
荒らすな工作員
98 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:31:54.12 ID:???.net: >>96
うるさいよ工作員
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:32:49.86 ID:???.net: ジャンヌwww
100 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:36:54.95 ID:???.net: >>99
黙れ工作員
101 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 20:48:44.18 ID:???.net: >>65以降初

なんだ？フュラーリテスタオッサンドナイシテマンネンとかの話じゃねーのか？

で、ここ醇チャンネルの中のお人おる？次のテーマは何？
横田の飛行制限とかやんない？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 20:53:35.28 ID:???.net: >>101
わかってくれたかジジイうれしいぜ
文系ちゃん名前変えてくれたのむ
103 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 21:34:57.05 ID:???.net: >>101
もう飽きたよ工作員
104 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 21:35:07.94 ID:???.net: >>102
お断り
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 22:12:00.44 ID:???.net: NGワード推奨
文系
工作員
陰謀
はっとく
106 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/20(火) 23:19:26.78 ID:???.net: 真相解明できるならNGでもなんでも構わない

公式(事故調)を信じているなら解決済みなのでこのスレに来る意味がない(はず)

暇つぶしのマウント取りやイチャモンは5chだからやむなしか....
107 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/20(火) 23:27:49.71 ID:???.net: 内側から垂直尾翼が吹っ飛んでしまったのに
(機内で呼吸が出来る状態まで)与圧が戻ったというのがどうもね
うまく塞がるものだね
108 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 23:28:01.20 ID:???.net: >>106
偽装陰謀論の工作員おつ
109 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 23:28:22.87 ID:???.net: >>107
もうおまえはいいよ
110 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/20(火) 23:42:39.44 ID:???.net: 煽りbotは進化しないな....

むしろ何をどう工作しているのか分析した方が有益ではないかと思う
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/20(火) 23:43:05.49 ID:???.net: はっとくがＮＧワード指定になっててわろた
112 ：文系ちゃん：2023/06/20(火) 23:55:48.95 ID:???.net: >>110
飽きたと言ってるだろ、コピペ荒らしのゴミ工作員
113 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/20(火) 23:59:35.26 ID:???.net: いやゴミレスにとっくに飽きてるのはわたしのほうだが....

せめてこういう理由でそれは違うとか
それについてはこれこれが詳しいとか
なんでもいいので事故について語ってほしい
114 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:04:00.27 ID:???.net: 物証が出ない限り全て推測や妄想の域を出ない(当たり前だが)

物証が出たなら真相解明終了だ(当たり前だがw)
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:17:26.69 ID:???.net: 事故調査委員会が出した結論の物証はちゃんと安全啓発センターにあるんだが、陰謀論者がこれを無視してるだけ
とっくに解明終了してる物を、面白半分でネタにしてるのが陰謀論者
あまつさえ無実の人々や、救助に尽力した方々を犯罪者や嘘つき呼ばわり
控えめに言ってクズなんだよお前らはな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:30:50.28 ID:???.net: 偽真相論者はカテ違い？
117 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:31:59.57 ID:???.net: 事故調が出した結論は圧力隔壁の修理ミスが原因だとした場合のもの
それに疑問があるから陰謀論を展開している

圧力隔壁の修理ミスが無かったとすれば
それを見つけられずにいたということで警察に追い詰められて自殺した検査官は救われない
118 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 00:36:29.83 ID:???.net: >>113
黙れ工作員
119 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 00:37:15.72 ID:???.net: >>114
おまえのどっちつかずの言動は不愉快なんだよ
120 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 00:37:47.93 ID:???.net: >>115
工作員、暴言はだめだよ
121 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:38:27.97 ID:???.net: 機密回収のためにアントヌッチ氏は救助活動の途中で撤収させられ
警察や自衛隊の捜索は遅らされ
助かるかもしれなかった生存者が亡くなったとしたら....
122 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:40:50.44 ID:???.net: >>119
不愉快なのに何故このスレに？
逆に愉快なのは何？

頑張れbot
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:41:03.13 ID:???.net: >>117
＞警察に追い詰められて自殺した検査官
　
　
　
それ警察が追い詰めたという根拠は？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:45:32.46 ID:???.net: >>120
おい、お前ナベ動画のコメント見たのか？
今回は露木茂氏を嘘つき呼ばわりしてるんだぞ？
それも只の難癖でだ
根拠も証拠も皆無なのに、ただ自分の考えてるストーリーと違うというだけで誹謗中傷
これをクズと言わずになんというんだ？え？おい！
125 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:48:17.80 ID:???.net: 事故調側か陰謀論側のどっちつかずということか？

事故調も陰謀に巻き込まれているんだ
....という妄想だ(物証がないから)

事故原因が米軍の軍事機密に当たるため証拠(圧力隔壁の修理ミス)を捏造した
それを前提にした報告書を書かされた
誰も悪くない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:51:04.71 ID:???.net: 正式に認められている公式見解は信じないのに、根拠なしのただのデマを簡単に信じる
そらバカにされますわ
127 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:53:43.82 ID:???.net: >>123
あー本を読んだだけのわたしの想像だから根拠はない
これは断定は出来ないスマソ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:53:50.92 ID:???.net: >>125
これ。
真相は闇の中。
別に迷惑かけないからいいでしょ。
日本人はどうせ同調心理で文句言わんでしょ。
残された人の事考えろよ。
ですね
129 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:55:32.84 ID:???.net: 根拠はないがデマではなくわたし自身の妄想だ
バカにされるのは仕方ない
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:55:36.35 ID:???.net: 同調心理でした。はい。
間違えました。

はい。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:56:50.60 ID:???.net: 同調圧力ね
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 00:58:07.17 ID:???.net: 陰謀論者側に正義は無いし、世間から正義と認められる世界は未来永劫やってこない
勿論陰謀論者の主張が認知されることも、過去現在未来に於いて一切ない
絶対にな
133 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:58:37.71 ID:???.net: アメリカは陰謀をする国だ
自国の大統領さえ暗殺される
134 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 00:59:47.12 ID:???.net: >>132 まぁそのとおり
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:05:09.09 ID:???.net: 520人が犠牲となった1985年の日航ジャンボ機墜落事故について、運輸安全委員会は29日、事故調査報告書の内容をわかりやすく説明する解説書を公表した。

運輸省航空事故調査委員会（当時）は87年、機体後部の圧力隔壁が壊れ、垂直尾翼や操縦系統が損傷して操縦不能に陥ったとする報告書を公表。しかし、遺族からは「客室内に猛烈な風が吹き抜けるはずだが、生存者はそのようなことはなかったと証言している」など事故原因への疑問や、内容がわかりにくいとの声が寄せられていた。

解説書は報告書に新たな解析や原因の推定を加えるものではないとしているが、「遺族に必ずしも十分な説明がされず、疑念に応えてこられなかったことについて率直におわび申し上げる」と謝罪。急減圧で発生する風を客室の人があまり感じなかった理由について、図解を用い「開口部付近では激しい風が吹いていたとしても、広い客室では風は弱まる」などと説明している。

公表を受け、遺族でつくる「8.12連絡会」の美谷島邦子事務局長は「事故から26年目に被害者に寄り添う形で疑問に答えたのは画期的なことだと思う」と話した。

なんだこれ
大人として
恥ずかしくないのか
136 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 01:07:29.17 ID:???.net: 修理ミスをした理由は現在まで不明

職人的工夫をしようとして修理指示に従わなかったか？
やっつけ仕事というわけではないらしい？

よく分からない
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:13:22.29 ID:???.net: 恥ずかしいのはご遺族のほとんどが納得してるのに放火してるお前らだよ
恥を知れ恥を
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:18:33.99 ID:???.net: >>137
亡くなってる個人の前で本気でそれ言えるか？
139 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 01:24:37.06 ID:???.net: ご遺族にとっては｢身内を日航に殺された｣ことに変わりはないわけで
納得しているわけはなく
納得せざるを得ないだけ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:25:27.82 ID:???.net: >>138
何でこれを犠牲者に言わなあかんのよ
事故原因は報告書の通りですってことなら言えるぞ
あと、無いこと無いことで事故を揶揄する連中がいますが、そういう侮辱行為を諫めますってのも言いたいな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:31:05.21 ID:???.net: >>139
遊び半分で知った口きいてんじゃねーぞコラ
解説書作成にご遺族も関与してるのを知らんのかオイ
いい加減にせえよ
解説書で納得できないならそれこそ納得できないとはっきり言うわボケが
「事故から26年目に被害者に寄り添う形で疑問に答えたのは画期的なことだと思う」
この言葉が全てで、他人が異論を発する余地なんぞこれっぽちも無いんじゃ！
分かったらとっとと立ち去れ！
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:32:52.22 ID:???.net: >>140
いや
別に言わなくてもいいけどさ

故人を思うのにさ
争いの上は嫌なんよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:34:47.14 ID:???.net: いつまで陰謀論者は被害者やそのご遺族をこうやって侮辱すれば気が済むんだろうな
ネタにするだけで侮辱してるということをいい加減気付け
実際、陰謀論を吹聴してる輩をご遺族が訴えてる
度が過ぎると訴えられるから、それでも陰謀論主張したい奴は覚悟してやれ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:35:49.15 ID:???.net: 同調圧力を盾にして
正しい事は正しい
私達は御本尊なのだ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:37:25.06 ID:???.net: これ正しいの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:43:23.93 ID:???.net: 殆どのご遺族が納得した解説書を、同調圧力なんて恣意的に解釈する輩には一生分からんよ
考えるだけ無駄だからもう寝ろや
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:43:40.07 ID:???.net: 521人を

誰か

救ってあげて

もし原因が

違うのであれば

私の命を捧げ

陰謀論が正しければ

私は命を取るがいい
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:46:49.75 ID:???.net: 含みを持たす
負け犬
149 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 01:51:17.39 ID:???.net: >>141
事故調査報告書の事故原因に疑問を持たれることはまずないでしょうに
何言ってんだか....

あなたの身内は事故で死にました
原因はこれです

それで納得しろと？
わたしには出来ないよ
150 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 01:54:47.57 ID:???.net: それこそ他人がどうこう言うことじゃないでしょうに

奥さんと子供をなくされたり
親兄弟をなくされたり
いろいろあるんだが

遺族代表の方が言うなら引き下がりもするが....
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:55:29.81 ID:???.net: >>146
寝る前に言っとくわ

天皇陛下万歳
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 01:56:32.64 ID:???.net: >>132
つ
歴史には、当時目的や内容が隠蔽されており、一時期陰謀論として扱われた後に、背景や事実関係の詳細が明らかとなり実際の陰謀であると認識されるようになった事件がある。

南満州鉄道爆破事件
「トンキン湾事件」
「坂本弁護士一家殺害事件」
「松本サリン事件」
「北朝鮮による日本人拉致問題」
「ロッジP2」「エシュロン」および「PRISM (監視プログラム)」
CIAの麻薬ビジネス関与
アメリカ路面電車スキャンダル
ロジャー・スクルートン問題
禁煙条例に対する組織投票『条例で公共の場所の喫煙を規制すること』
「西山事件」および「在日米軍裁判権放棄密約事件」
「砂川事件」
「2018年に発覚した医学部不正入試問題」
153 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 02:02:14.29 ID:???.net: この手のbotには飽きたよ

表現の自由はあっても御遺族がどうこうと恫喝するのはやり過ぎだろ

てか何しにこのスレにいる？
154 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 02:04:35.03 ID:???.net: あ報告書じゃなくて解説書か

それは間違えてたスマソ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 02:08:21.30 ID:???.net: 流石にもう寝ないといかんから、いろいろ言いたいが時間が無いので１つだけ
忠告はしたからな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 02:10:33.47 ID:???.net: >>149
同意
事故調)壁が壊れて空気の圧力で尾翼壊れて墜落してもうたわ。えらいスンマヘンm(_ _)m

遺族)
おいおい、われレオパレスでもようそんな壊れかたえーへんでー怒
157 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 02:14:41.45 ID:???.net: 上を向いて歩こう
　柏木由紀子著

群馬県の現場で、日航社員に詰めよって、どなたかがおっしゃっていましたが、「死に行くためにキップを買ったんじゃない」
そんな遺族一人一人の思いが、日航にはわかっていないのでしょう。起きたことはもうしようがない、それより会社のイメージをいかにたて直すか、に力をそそいだほうがよいといった、大きな組織の冷たい横暴さを感じるのは、わたしだけでしょうか。

参考までに
158 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:44:02.58 ID:???.net: >>121
アントヌッチの発言なんて嘘に決まってるだろ
159 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:44:29.56 ID:???.net: >>122
黙れ低能偽装正義の工作員
160 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:44:59.37 ID:???.net: >>123
はっとくを相手にするな
161 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:45:57.66 ID:???.net: >>124
最近はバカバカしいのでナベケン動画は見てない
162 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:46:22.26 ID:???.net: >>125
もうやめなよ工作員
163 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:46:47.87 ID:???.net: >>126
集団圧力はやめなよ工作員
164 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:47:33.69 ID:???.net: >>127
適当なコメントばっかりの扇動工作員
165 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:48:08.65 ID:???.net: >>129
だったら書くなコピペ荒らし工作員
166 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:48:27.77 ID:???.net: >>132
必死な工作員
167 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:48:43.57 ID:???.net: >>133
もうやめなよ
168 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:49:35.47 ID:???.net: >>137
工作員ヤケクソだな
169 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:50:52.48 ID:???.net: >>157
末端社員に怒鳴りつけるのは筋違い
170 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:52:16.48 ID:???.net: >>153
はっとくはキモい
171 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:52:59.84 ID:???.net: >>149
おまえは遺族じゃないだろう
172 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:54:05.99 ID:???.net: >>139
適当なコメントばっかりだなおまえは
173 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:56:07.93 ID:???.net: >>141
遺族だって何千人もいるんだから吉備さんみたいに真相究明したいと言う人もいれば、もう忘れたいと言う人もいるだるだろ。
ひとくくりにすんな。
174 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:57:12.18 ID:???.net: >>140
おまえはなぜ断言できるのか。
事故の瞬間を見たのか？
175 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 07:57:52.24 ID:???.net: >>143
工作員、遺族を持ち出すのは良くないよ
176 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 08:00:49.67 ID:???.net: >>144
権力者はいつもそう
原発事故問題もワクチン死問題も薬害エイズも全て力で押さえ込む
177 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 08:01:25.12 ID:???.net: >>146
ほとんどじゃだめだろ、工作員
178 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 08:01:53.05 ID:???.net: >>147
荒らすな工作員
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 09:33:51.47 ID:???.net: ナベケン動画の「まずい、あんた任したぞ」は言われてみれば確かにそう聞こえるな
事が起こった時の役割分担について打ち合わがあったことをうかがわせる
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 09:49:21.50 ID:???.net: 例のCVR開示裁判で、原告に遺族が一人しか出てこなかった、これが答え
その一人も宣伝目的で担がれてるだけだしな
何と言おうと、遺族は解説書で事故原因について納得してる、これが事実
ありもしない真実とやらを追いかけるなら、事実を無視するな
181 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 09:57:21.11 ID:???.net: 遺族は関係ない
　死んだ人は生き返らない
　納得するかしないかを他人がどうこう言えない

事実も無視しない
　公式には圧力隔壁の修理ミスが主原因

その上でありもしない真実を追究する
182 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 10:06:46.88 ID:???.net: 陰謀の有る無しと御遺族の納得と関係あるのか？

吉備さんは旦那さんの最期の様子を知りたいだけだ
それを(悪く言えば)利用する青山女史には疑問はある
(元警官に見張られ恫喝されたりした件で訴えるべき)

CVRを研究したいから公開してほしいと裁判すれば
もしかしたら公開されたのではないか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 10:06:58.37 ID:???.net: 吉備さんも老後の蓄えの中から裁判費用と
弁護士費用を工面してるんだもんな可哀想に

得してるのは裁判ネタで本出した誰かさん
上告とかもう辞めたれよ
どこまで正義ヅラして稼げば気が済むんだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 10:21:49.38 ID:???.net: そもそもなんでCVRを流出させる必要があったかだ
原因が真っ黒すぎて出さざるを得なかったんだろうな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 10:30:50.54 ID:???.net: >>180
工作員しつこい
186 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 10:32:30.83 ID:???.net: >>181
>>182
何言ってるのかわからんぜ、コピペ荒らしの工作員
187 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 10:33:06.12 ID:???.net: >>183
工作員の悪質な誹謗中傷
188 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 10:34:09.58 ID:???.net: >>184
いろいろ工作されてるテープだしな
189 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/21(水) 10:38:36.10 ID:???.net: 圧力隔壁の修理ミスが原因としても
何故そんなミスをしたのか？
それが明かされていない
190 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 10:41:46.84 ID:???.net: >>189
おまえはもういいよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:07:47.17 ID:???.net: 虹はもうネタ切れ？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:20:57.21 ID:???.net: 機体残骸の物証をもとに、客室与圧の噴出で垂直尾翼が破壊しうることは計算により証明されているし、のちに同型機の当該箇所の改修に至るのたが
193 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 11:27:06.21 ID:???.net: >>192
工作員の屁理屈はもう飽きたよ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:31:56.56 ID:???.net: 38年妄想してるだけの連中を信用してしまって更に利用されている遺族が本当に気の毒だな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:32:45.96 ID:???.net: >>193
じゃあ今すぐ証拠の一つでもここに出してみろ
196 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 11:36:26.64 ID:???.net: >>195
工作員の相手するほど暇じゃない
197 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 11:36:49.17 ID:???.net: >>194
もう変な工作やめなよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:41:09.66 ID:???.net: 負け犬の遠吠えはチラシの裏にでも書いてろ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:41:56.24 ID:???.net: 死んだ者は調べることができない
まだ生きている者が調べるしかない
200 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 11:49:53.41 ID:???.net: >>198
黙れ低能工作員
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 11:58:22.76 ID:???.net: 送風口から出る25℃の風を、圧縮後に冷却してるから冷房だと詭弁を宣う奴の戯言はもういいだろ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 12:03:03.48 ID:???.net: ギターの腕前はそこそこだから、ギター演奏者でやってけばいいんじゃない
陰謀論で小汚い小銭を稼ぐより、よっぽど健全だ
203 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 12:16:08.79 ID:???.net: >>202
余計なお世話だな工作員
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 18:15:07.26 ID:???.net: 当時の中曽根総理のコメント「私がしらない間にアメリカと自衛隊が墜落後動いていた」等意味不明な言葉を一国の当時の最高責任者が放っていたのだ。

これって自衛隊の最高指揮官が中曽根総理の指示の下に動いてないって事？
民事の事には指揮権が無いって事なの？
文民統制ってこう云う事じゃないよな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 18:18:23.39 ID:???.net: 日米なんちゃら委員会だろ。在日米軍幹部と高級官僚がメンバー。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 18:30:57.03 ID:???.net: 結局そこに辿り着くんだよな
一つのエンドにしか行かないマルチエンディンゲームのようだ
それともシュタゲの世界線の収束かな？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 18:36:15.65 ID:???.net: 政府の事故調査委員会がボイスレコーダーなどの記録を日航に返却したことについて、三宅氏は「姑息な手。わざと返したんじゃないか。ずっと持っていると、開示対象になるから。知っていながら」と切り捨てた。

これも日米合同委員会の仕業なの？
208 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 18:43:23.65 ID:???.net: だからアメリカの仕業だとずっと言ってるだろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 18:44:41.30 ID:???.net: そういうのは事故後の処理だろ。問題は事故直前から直後。昭和だし冷戦期だし
しかもバブル前夜という。住宅地に米軍機が落っこちたとか事故処理の顛末をググってみたらいい。
全部泣き練り。合同委員会も縮小するのでは。米軍は沖縄に常駐する戦闘機をカット。
ま、首都圏に睨みを利かせるためにでかい基地は残すだろけど。あと自衛隊の指揮系統は
在日米軍とリンクしてるし、そもそも下請けとして創隊。旧軍とは全然違うが、生え抜きも採用したので
カオスだったでしょうな。当時。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 19:03:31.68 ID:???.net: 知ったか乙
馬鹿丸出しで草
211 ：文系ちゃん：2023/06/21(水) 19:09:12.17 ID:???.net: >>210
工作員おつ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 19:19:13.58 ID:???.net: シビリアンコントロールは国家を安全保障してくれるんだろ？国民の生命、身体、財産の安全を確保とは国家の民主主義とは？
結局自分のケツは自分で拭く事になる。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 20:23:54.43 ID:???.net: >>210
おまえ荒らしだな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 21:26:25.78 ID:???.net: 色々なブログやサイトでこの事故の話を見てきました。
その当時、123便を目撃した殆どの方がその123便が墜落した事をニュースで知り、只々怯えたりショックを受けて居られました。そして、心の奥にその事を押し込んで思い出さないようにしていたみたいです。今も思い出さないようにして居られる方も沢山居らっしゃるでしょう。目撃しただけでこんなに人の人生を変えてしまってる事は思いもしませんでした。勿論ご遺族の方はもっともっと目を伏せていたい事故だった事は想像に難くないです。そして安全を願うのでしょうね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 21:52:02.18 ID:???.net: [186]小杉漣
2007年05月09日 21:12
はじめまして。

事故の時は、自分は９歳でした。
丁度、群馬に家族旅行に行った帰りに横田基地の横を走ってるときにラジオから「日本航空１２３便が横田基地のレーダーから消えた」って流れたんですよ・・・。

後に、レーダーから機影が消えた時、米兵のレーダー管制官の方が、泣きながら「ジャパンエアー１２３、答えてくれ！！」
と絶叫してたと聞き、米兵の方に頭が下がる思いがしました。

CVRには絶叫して呼びかけてる横田管制のやりとりなんて
記録させてないですよね。もしやこのやり取りは消されてますか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 23:09:37.49 ID:???.net: 泣きながら絶叫してたって誰に聞いたのかが問題でしょう
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 23:12:32.39 ID:???.net: そうですね
でもこれくらいの思いでやり取りしてたんでしょうね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/21(水) 23:47:31.67 ID:???.net: 横田管制は冷静に呼びかけていただろ　墜落後もしばらく
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 05:13:12.60 ID:???.net: >>215
泣ける話だねえ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 10:11:26.17 ID:???.net: コヤッキーの母ちゃんの目撃証言によると藤枝市上空を異常な低空飛行をしてたようだね
やっぱり事故調の調査はいい加減だわ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 10:12:04.40 ID:???.net: もし、本当か嘘かは別として事故機が政府判断のもと墜落されさせていて、それを国民には隠蔽したとすると政府側の工作員は国民の生命、身体、財産を一気に奪った事を只管隠す事になるが、これはただ単に緘口令(箝口令)に従ってるだけだと判断すると、政府のやっている事は民主主義とは言い難いですよね。工作員の方にも重い良心の呵責も強いることになります。惨たらしいですね。
一方、事故機の修理ミス、過度な運航状態での機の疲労、操縦ミス(判断ミス)等々の場合は、修理をしたメーカー、運行した航空会社の犯した事故と云うのが確定します。そうすると保険や和解金の発生があります。それとは別に明らかなミスを咎めるには訴訟に発展するのが自明だと思います。でもそこで事故機の墜落原因がはっきりしないので不起訴になると、訴訟に携わった関係者は真相究明に勤しむ事となります。

何が言いたいかというと、何も解決してないんですよね。

工作員は事故はもう終わった事だ。
陰謀論は真相は他にある。

と相対する事はお互い分かってる筈です。

工作員は終わった事なら放っておけはいいし
陰謀論も工作員の方は頭脳明晰なので協力を仰げばいいと思うのに、なのに何故こんな事になるのでしょうか。

この事故で学んだのは次世代への安全をもたらす事でしょう。

この事故に携わった多方面の関係者の献身のおかげで
4名のかたが一命を取り留めました。
当時、誰もが喜びましたね。

なんとか協力致しませんか。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 10:12:36.69 ID:???.net: >>215
双方向通信じゃないから録音音声みたいにしつこく長々喋っても意味ないんだけどね。返事きけないでしょ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 11:57:17.30 ID:???.net: もうそうはっぴょうかい
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 12:26:48.87 ID:???.net: ここで頭を衒いても空言とされ無意味。去るのも勇壮だ。
225 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 12:37:37.32 ID:???.net: >>223
黙れ工作員
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 12:45:43.02 ID:???.net: >>220
見間違いでなければ高度はおかしいね
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 13:13:44.27 ID:???.net: コヤッキーとか知らんから YouTube 見てみたけど、母親が目撃をした「数時間後」に墜落したって言ってるけど大丈夫かあ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 14:11:47.89 ID:???.net: >>221
お前に言われるまでも無く、この事故が教訓となって問題点が改善された
そのおかげで、今日に至るまで日本国内での修理ミスによる事故は1件たりとも発生していない
良かったな、既にお前の願いは成就されてるんだよ
おしまい
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 14:26:12.98 ID:???.net: >>221
陰謀論者は反論を工作員呼ばわりするだけか、反論するのはやましいことがあるからと決めつけてる
だが、その理屈だと、スシローペロペロ君への多数の反論もスシローの工作員ということになる
そんなわけないと思っただろ？それが答えだ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:10:41.95 ID:???.net: >>228
とすると過去にも修理ミスが無いとも読めるね
乙
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:11:49.33 ID:???.net: >>229
よく分からんが
火のない所に煙は立たない
以上
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:32:01.04 ID:???.net: 火をつけて煙を出してるのが陰謀論者
陰謀論は陰謀論者が言わなきゃ誰も言わないんだよマヌケ

付け火して
煙喜ぶ
田舎者

みつお
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:38:04.21 ID:???.net: >>232
仮に俺がマヌケだとしても発言は侮辱罪にあたりますが大丈夫ですか
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:38:28.87 ID:???.net: >>221
陰謀論に対しての反論は、喫煙不可の所で喫煙してる奴に注意するのと同じことをしてるだけなんだがな
最初に喫煙し出したのは陰謀論者、で、注意に対してキレてるのが陰謀論者
まあ常識を知らん人間に常識を説いたところで理解できないし無意味だということは分かってる
反論するのはお前以外の陰謀論に染まりきってない人に正しい知識を持って欲しいからだ
お前が無知を晒し続け、笑いものになろうが知ったこっちゃない
ただ一点、陰謀論を吹聴しまくるのは害悪でしかないから反論する
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:43:04.66 ID:???.net: >>233
232が誰に対しての返信か不明だから、お前のやってることは只の当たり屋行為だな
そうじゃない自信があるなら訴えれば？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:54:50.41 ID:???.net: >>235
素晴らしいね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 15:56:05.66 ID:???.net: 陰謀論者って、ほんとまともな反論をしてこないよな
只の負け惜しみだったり、難癖付けての脅しだったり、芸の無い工作員連呼だったり
そういうとこやぞ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:31:32.35 ID:???.net: とはいえ圧力隔壁説を証拠あげて論理的に解説できる奴もおらんからなあ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:45:39.25 ID:???.net: >>235
当たり屋行為だから侮辱した自認されたのですね
手間が省けます
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:46:29.62 ID:???.net: いや、それが事故調査報告書でありその解説書なんだが
解説書のどこそこが分からない納得できないという質問スタイルなら誰か答えるんじゃね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:49:04.07 ID:???.net: >>238
事故調肯定派「肛門からエアガンで空気いれたら腸が破裂して死んだ奴おるやん
あれと一緒やで　ﾄﾞﾔ」
陰謀論派「はー？」
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:51:47.77 ID:???.net: 侮辱罪がどうこう抜かしてるが、そんなことよりまともな反論をしなさいっての
これさ、侮辱罪が成立したとして例えると、こうだぞ

俺は将棋で藤井君に勝てないから、一方的に喧嘩を吹っかけて喧嘩で勝利した
俺は藤井君に勝った！

こんなのが嬉しいんだね
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 16:57:16.24 ID:???.net: >>242
お大事に
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 17:02:35.37 ID:???.net: >>239
当たり屋って当たられた方は被害者やぞ
当たり屋の意味を理解してるか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 17:23:22.06 ID:???.net: >>244
当たり屋とは、故意に交通事故を起こし治療費慰謝料修理費示談金保険金などを請求するものとありますがスレで発言しただけの私に当たり屋となる事実がありますか？

公然と適示し人の名誉を毀損した場合は名誉毀損となるそうです
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 17:53:14.27 ID:???.net: >>245
例え話ってのも分からんのか…
まあいい、さっきも言ったが、侮辱されたと思うならごちゃごちゃ言わずに訴えればいい
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:02:39.86 ID:???.net: >>246
例え話でも犯罪に触れるキーワードは避けるべきです
侮辱罪は刑事事件になります

例えるにしても当たり屋のような話だとかぼかす努力はすべき
それはあなたの将来も考えてコメントしてください
なお、低額訴訟でコストが折り合うラインで検討してますので、引き続き侮辱なり名誉毀損されるなら継続してください
ご検討よろしくお願いいたしますm(_ _)m
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:14:41.88 ID:???.net: まあこんなのが受理されるわけないし、無実の人に対してやってるなら脅迫に当たるんだが、そこのところ分かってるのかな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:17:50.30 ID:???.net: これさ、自分も工作員と発言してるから、マヌケ発言で侮辱罪なら自分にも返ってくるな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:19:28.88 ID:???.net: どのみち242の人が言ってる通りだな
恥ずかしすぎるわ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:25:50.15 ID:???.net: >>247
だから、ごちゃごちゃ言うなって言ってんだろうが
反論も出来ずに脅しかけて勝った気でいるならそれでいいし、訴えたいならごちゃごちゃ言わずに訴えろって
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:34:46.23 ID:???.net: >>240
事故調査報告書自身が推測だと言ってるからな
確信はないんだろう
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:40:36.77 ID:???.net: なんか物言わせぬ圧力がすごいねここ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 18:58:06.99 ID:???.net: >>252
推測ではなく推定な
そして推定はほぼ断定できると報告書に明記してある
断定と書かないのは、状況を誰も見ていないため断定できないというだけ
これは国際的なフォーマットに則った記載方法だ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 19:00:16.30 ID:???.net: >>253
間抜けと言われただけでファビョって訴訟とか言い出した奴のせいだな
256 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:00:54.72 ID:???.net: >>254
工作員駄文おつ
257 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:01:19.63 ID:???.net: >>255
工作員のたまり場だからだよ
258 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:01:30.82 ID:???.net: >>253
工作員が悪い
259 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:01:50.98 ID:???.net: >>249
うるさいよ工作員
260 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:03:05.99 ID:???.net: >>247
訴える気もないのに訴えると言うのは脅迫だぜ
261 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:03:25.83 ID:???.net: >>237
黙れ工作員
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 19:25:24.09 ID:???.net: 18時台テロップ、射殺テロップ同様、横田管制と123便の交信という存在しないものをいくら疑ったところで無いものは無い
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 19:31:25.11 ID:???.net: 我慢を知らず、怒られたことが無いゆとりの弊害って感じの奴がおるな
264 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:33:52.49 ID:???.net: >>232
黙れナマポ工作員
265 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 19:35:10.84 ID:???.net: >>262
横田と123便の交信が無いと思う方が馬鹿だろ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 19:42:49.20 ID:???.net: 要するに横田に向かってたら横田管制と交信するわけだが、
横田に降りそうだという可能性を否定したいなら交信は抹消、
そこを抜くと時系列狂うんで埋め合わせと記録切り貼りないし捏造、
横田が無言てのもおかしいからアフレコ。そんな感じではないかｗ
証拠は絶対に出さないって前提では都市伝説となるしかない。
ま、ＳＮＳで異様に盛り上がって山ほど目撃談でも出てくれば
もう陰謀論でもなくなっちゃうと。写真とか動画とかガンガン出てきてな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 20:02:01.14 ID:???.net: 墜落から１時間足らずで、運輸省が横田基地からの呼びかけに応答がなかったと発表してる、隠蔽工作が出来るような時間ではないことはマトモな頭があればわかること
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 20:33:42.42 ID:???.net: >>266
陰謀論の証拠なんぞ、捏造でもしない限り未来永劫出てこないからな
38年何も出てこないのに、今後出てくると思うのか？
事実や現実を無視するのはいい加減やめた方がいい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 20:36:03.78 ID:???.net: >>266
航空無線は暗号化されていないから周波数さえ合えば聞けるんだよ。
不特定の誰が聞いているかわからないのに切り貼り改竄なんてできるわけがないだろう。
陰謀論者は何で無線の知識が皆無なんだ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 20:40:30.17 ID:???.net: 皆無なのは無線の知識だけじゃない
正しい知識があれば陰謀論なんて失笑物だと理解できる
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 20:44:48.17 ID:???.net: 付け火して
煙悦ぶ
陰謀脳
人間だもの

みつこ
272 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 20:48:54.03 ID:???.net: さて、しばらくぶりのカキコ

わくてかさんのチェッカーズ動画3本目の、再検証　っての
コメント欄に、ステージの斜め後方でみた　ってのがあるな

これビンゴじゃねーの？　
仮にもフミヤ氏がちょいと　飛行機見た人！　って質問したら、今でもそこそこ反応がありそうだな

まあこれでも現状見た人は一人きり　ってなことではなくなったか？
曲がりなりにも動画だからな　マジこれくるんでね？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 21:39:45.38 ID:???.net: 文系ちゃん可哀想
本当に哀れ。
老後に気を付けてね。
本当に心配です。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 21:42:11.05 ID:???.net: >>269
業務無線の内容漏らしたら処罰されるから表に出ないだけじゃね？しらないの？おまえｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 21:44:28.39 ID:???.net: 逆に言うとフェイクは大丈夫なんだよな。業務無線の内容じゃないから。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:01:17.76 ID:???.net: >>274
海外メディアにたれ込めばいいだけ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:09:28.84 ID:???.net: 最近知ったのだけど事故時のCVRって意外と公表されてるものも多いのだね
https://youtu.be/gV32NTTAC8c
やっぱり未編集のCVR入手が王道だわな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:09:36.08 ID:???.net: 日本の仮想敵国のメディアとかか？まあロシアとか中国ならいろいろ知ってそうだね。
冷戦期の話だしな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:17:14.01 ID:???.net: ラジオライフ1985年12月号にJAL123交信記録が掲載されてたけど、誰一人その内容に異を唱える人はいなかった
これが事実
280 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 22:22:41.45 ID:???.net: >>267
嘘に決まってるだろう
281 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 22:23:03.84 ID:???.net: >>270
うるさいよ工作員
282 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 22:23:32.40 ID:???.net: >>271
黙れ工作員
283 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 22:24:35.02 ID:???.net: >>279
工作員ウザいぞ
284 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 22:25:09.85 ID:???.net: >>272
馬鹿なこと書くな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:28:00.51 ID:???.net: 圧力隔壁から空気が漏れて尾翼が飛ぶことはあってもバラバラになることはあり得ないんだよなあ力学的に
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:43:28.02 ID:???.net: >>285
分かる
APUごとごっそりだからね。いやはや。
素人感覚だけど、空気圧ごときでありえんだろと。
ガンダムで言えばこの感覚。
https://youtu.be/3W4OZBxWU94
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 22:46:08.02 ID:???.net: >>277
さっさとCVR公開してごめんなさいすべきだな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 23:00:56.75 ID:???.net: >>286
最初に亀裂が入った箇所から空気が抜けるんだからその他の箇所には破壊するほどの力はかからないね
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 23:04:53.64 ID:???.net: 例えばゴム風船が割れるまでどんどん空気を入れていってみればいい
バラバラにはならないから
290 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 23:17:50.43 ID:???.net: >>180
もうやめなよ乞食工作員。
誰も読んでないよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/22(木) 23:18:30.21 ID:???.net: 脆弱なところが一瞬で破壊されたんだからああなるのは必然
ミサイルが当たったなら跡形もなくなる
123便の状態を車のハッチを開けた状態と同じとか言ってる頓珍漢がいたが、今度はゴム風船か
全然違うものを例えに持ち出して恣意的に誘導は陰謀論者の十八番ですなあ
これに引っかかるのは陰謀論者だけだが、まあ陰謀論者に有効であればそれでいいのか
292 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 23:18:57.63 ID:???.net: 工作員逃亡（笑）
293 ：文系ちゃん：2023/06/22(木) 23:19:55.49 ID:???.net: >>291
5点。
これじゃ雇い主から怒られるな、工作員。
頭悪すぎ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 00:23:34.37 ID:???.net: >>285
その力学の解説を詳しく書いてください
295 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 00:59:03.15 ID:???.net: >>294
黙れ工作員
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 02:47:31.90 ID:???.net: 入団要件無知・無能・非常識であること　文系ちゃん軍団
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 05:14:56.82 ID:???.net: 機内外の圧力差はせいぜい0.5気圧
その程度の力で垂直尾翼は木っ端微塵にならない
298 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 07:33:35.27 ID:???.net: >>199
>>296
黙れ工作員
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 08:41:11.03 ID:???.net: >>228
これから未来永劫事故が無いようだな何言ってんだお前
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 08:44:10.77 ID:???.net: >>229
陰謀論って決めつけるのはお前だろ事故を再考するのに何が陰謀論なんだ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 08:49:28.56 ID:???.net: >>234
いちいちお前は犯罪者でも無い陰謀論者に注意するのか
非喫煙場所でタバコ吸ってる奴全員に注意してるなら
ごもっともだがな。これ見よがしに特定の人に注意するのはただの偽善者だぞ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 10:06:32.39 ID:???.net: 陰謀論者は犯罪者
303 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 10:58:41.75 ID:???.net: >>302
工作員の安直な妨害工作（笑）
304 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 10:59:10.29 ID:???.net: >>234
工作員の必死の妨害工作（笑）
305 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 10:59:42.34 ID:???.net: >>301
工作員の相手はしなくていいよ
306 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:07:43.35 ID:???.net: 工作員の仕事はスレ潰し
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:19:10.64 ID:???.net: 無実の団体・個人を証拠がない事で誹謗中傷する陰謀論信者は犯罪者です
308 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:22:11.03 ID:???.net: >>307
工作員落ち着いて
扇動はよくないよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:30:34.74 ID:???.net: 過去ログで「文系ちゃん語録」を見てくれば　完全に犯罪者だから
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:32:32.96 ID:???.net: >>307
裁判で不起訴になっただけで無罪じゃないぞ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:34:17.72 ID:???.net: >>310
お前は誰のこと言ってんだよ
312 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:39:31.11 ID:???.net: >>309
ついに誹謗中傷しかできなくなった工作員
313 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:40:13.23 ID:???.net: >>307
工作員も誹謗中傷してるじゃないか
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:43:19.14 ID:???.net: 文系ちゃんを名乗ってるお前もそのうちIP開示請求されるんじゃね
315 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:44:22.16 ID:???.net: >>314
脅迫はやめなよ工作員
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 11:50:54.13 ID:???.net: 文系のなりすましがそんなに面白いの？お前の中では
こっち側から見てるとどうでもいいけど
317 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 11:52:06.07 ID:???.net: >>316
工作員うるせえ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 12:01:06.34 ID:???.net: >>311
え？じゃあなたは？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 12:01:58.29 ID:???.net: 体制側も防衛厳しいんだね
お察しいたします
一言申し上げます

YOU、全CVR公開して楽になっちゃいなよっ！

と
320 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:02:09.09 ID:???.net: 工作員は誹謗中傷やめてください
321 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:03:09.61 ID:???.net: そうだね
後ろめたいところがないなら全公開すれば全て解決するね
322 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:04:04.04 ID:???.net: 誹謗中傷と脅迫しかできない低能工作員
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 12:05:04.21 ID:???.net: あの編集されたテープはどこから出たのかな？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 12:27:38.28 ID:???.net: 解明済みなのだから再調査をする意味がない　小学生でもわかる理屈な
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 12:34:44.95 ID:???.net: 新たな証拠もないのに再調査を求める奇特な方たちの人数　3,477人
326 ：文系ちゃんMKII：2023/06/23(金) 12:55:57.48 ID:???.net: しばらくぶりのカキコ

まあ、新たな証拠が出てきたら調査再開かな？
そこのハードルが高い　ってなことではあるが

とかなんとか言ってると、今夜もくっどナベケン動画
果たして謎の機影の正体は判明するのか？
327 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:58:29.10 ID:???.net: >>324
やけっぱちだな工作員
328 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:59:07.76 ID:???.net: >>325
工作員必死すぎて引くわ
329 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 12:59:45.96 ID:???.net: >>326
まだあんな動画見てんのか
あんたも暇人だな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:01:35.79 ID:???.net: あぼーんばっかり

https://i.imgur.com/JNcVcBD.jpg
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:02:11.15 ID:???.net: APUから先フレームまで全部損失とか空気圧さんやり過ぎだろパネル数枚なら分からんでも無いが…
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:19:24.55 ID:???.net: 工作員の方があの当該航空機のオーナーだったらどう思うか、調査の内容も含めて考えてみよう！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:32:06.72 ID:???.net: ＮＧ設定で完全にあぼーんスレと化したな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 13:54:07.26 ID:???.net: 初代文系、元祖文系、本家文系、文系１号、文系初号機、オリジナル文系、スーパー文系、文系©、文系fromナベケン
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 14:05:42.21 ID:???.net: 紙飛行機みたいな壊れかたになっとくいかないわな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 14:51:49.12 ID:???.net: 紙飛行機の壊れ方って折れるくらいじゃね
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 15:06:55.33 ID:???.net: 何でもいいから兎に角返信を返せば勝ちと思ってる陰謀論者共
重要なのは内容だということに全く気が付かない陰謀論者共
陰謀だと言い続けても事実にはならんぞ陰謀論者共
半島人の真似事をすれば偽も真になると勘違いしてる陰謀論者共
証拠と根拠をきっちり示せよ陰謀論者
38年全く陰謀論が正しいとする証拠は一切出てきてないぞ陰謀論者共
これだけ言っても工作員とだけ返信して勝ったと思い込んで満足する陰謀論者共
滑稽且つ哀れだぞ工作員連呼しか出来ない陰謀露論者共
はよ証拠と具体的な根拠をいい加減出せよ陰謀論者共
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 15:28:24.09 ID:???.net: >>337
長いんだよ工作員
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 15:29:42.08 ID:???.net: NGワード登録推奨
工作員
陰謀論
文系
はっとく
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 16:42:18.02 ID:???.net: 何でもいいから兎に角返信を返せば勝ちと思ってる工作員共

重要なのは事実だということに全く気が付かない工作員共
真実だと言い続けても事実にはならんぞ工作員共
大陸人の真似事をすれば工作も真になると勘違いしてる工作員共
事実と録音テープをきっちり示せよ工作員
38年全く事故調査が正しいとする証拠は一切出てきてないぞ工作員共
これだけ言っても陰謀論者とだけ返信して勝ったと思い込んで満足する工作員共
滑稽且つ哀れだぞ陰謀論者と連呼しか出来ない工作員共
はよ事実と具体的な録音テープをいい加減出せよ工作員共
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 16:58:53.20 ID:???.net: 只のオウム返しで草
事実を完全無視しないと成り立たん陰謀論なんぞ、この先未来永劫認められることはねえよ
安全啓発センターに出向いたことも、御巣鷹の慰霊碑に出向いたことも一切無い陰謀論者が何言っても無駄
センターに行けは証拠がある、慰霊碑に行けば当時道すらなかったことを考えれば、救助が翌朝になったのも分かる
お前らの言ってることは何一つ正しいものはない
どうせこれもオウム返しするんだろ？センスがあるならもうちっと変化を付けろよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 17:27:17.80 ID:???.net: とりあえずさ、陰謀論者は検証可能な推論や根拠、証拠を出すところから始めよう
これが一切出ないから鼻で笑われるだけなんだ
出せば一気に形勢逆転できるかもよ？
まあ出さなければずっとこのままだけどね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 17:59:34.14 ID:???.net: >>342
そうなんだよ。おまえも生CVR聞きたいんだろうな。懸念を一気に晴らすためにさｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 18:03:09.45 ID:???.net: 検証してやるからまず生CVRだせ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 18:24:12.18 ID:???.net: あぼーんばっかり
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 18:46:16.33 ID:???.net: 陰謀論じゃなくて事故の真実を追求するためでは？
347 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 19:04:38.37 ID:???.net: ①圧力隔壁が修理ミスからの金属疲労で破壊される
②(何故か機内は緩やかな)急減圧から垂直尾翼が破壊される
③同時に油圧系統が全損し操縦不能

これらを覆す物証とは
❶圧力隔壁の修理ミスが無かったか破壊が生じなかった証拠
❷垂直尾翼の破壊が先に起こったか何かが接触した証拠
❸油圧系統の破壊が単独で起こった証拠

以上は(現実的ではないが)実機を飛ばしての実証実験でもしない限り解明されることはないだろう

奇跡的にこれらの物証が出てきた場合にしか事故調査報告書を覆すことは出来ない

....無理でしょう
348 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 19:14:45.22 ID:???.net: 証明が不可能だから陰謀論であるわけで....
それを書き込んでいるのが許せんという気持ちはわかるが
そんなにマウント取りたいか？とも思う
349 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 19:18:19.97 ID:???.net: とはいえ
※ミサイル誤射や撃墜
※政治的な陰謀
※火炎放射器による生存者の○害
これらはいくらなんでもありえないとも思う
350 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 19:22:44.28 ID:???.net: オレンジエアが写っているとされた機内写真が
虫(蝿あるいは蜘蛛)であると証明し
オレンジギアであるとも証明したrainboさんには尊敬しかない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 19:24:35.19 ID:???.net: ＞証明が不可能だから陰謀論であるわけで....
　
　
それはただの妄想なのでチラシのウラにでも書いてろや
352 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 19:25:59.56 ID:???.net: このスレがわたしにとってのチラシの裏なのだ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 19:37:00.12 ID:???.net: >>348
陰謀論は害悪なんだよ
陰謀論がはびこる背景には、政治不信やら体制批判やらがある
それらが積もり積もれば犯罪やテロに繋がることは歴史が証明してる
実際に陰謀論起点の犯罪やテロが世界中で発生している
オウム事件をもう忘れたのか？
あと、何度も言ってきてるが一向に理解しないから何度でも言うが、123便事故の陰謀論は無実の人々（日本国政府、米国政府、自衛隊、米軍、中曽根元首相、ゲイツ、etc）を犯罪者扱いしている
これは道義的に許されることではない
なんの証拠もないのに、だぞ？これをおかしいと感じないのは人の形をした何かにすぎん
てめえらの血は何色だって話だ
まあこれを書いても無駄なのは分かってるがな
これで改心するような真っ当な考えが出来るなら、端っから陰謀論になんぞ傾倒せんからな
354 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 20:03:45.14 ID:???.net: >>353
1行読んでやったよ工作員
355 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:08:29.88 ID:???.net: >>353
一般的には陰謀論は害悪かもしれんね
でも
政治体制批判が出来ない国ってヤバくない？
日本人はそんなにアホじゃないから陰謀論なんてファンタジーだとわかる(と思う)
犯罪やテロは警察が対処するてゆーかそのために組織されている
オウム事件は宗教(信仰)の自由を言い過ぎたせいもあるだろう(マスコミとか)
あれにハマるのは余程の世間知らずか社会的に追い詰められたりとか精神的に危ない人だろう

わたしの陰謀論は不幸な航空事故を(軍事機密が絡むため)合法的に隠蔽しているというだけ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:12:07.22 ID:???.net: また文系が暴れてるのか？
https://i.imgur.com/ezgulkG.png
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:14:18.40 ID:???.net: 模擬ミサイル？ステルス機？何でもいいが、陰謀論の最初の事象のところから証拠が一切無いっていうのに改竄も口裏合わせも隠蔽もないだろ、アホくさい
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:15:37.07 ID:???.net: 外部から尾翼が壊された衝撃で圧力隔壁が壊れたんじゃね
359 ：文系ちゃん：2023/06/23(金) 20:15:46.78 ID:???.net: >>357
工作員しつこい
360 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:19:56.51 ID:???.net: 逆に日航機墜落事故に陰謀があると信じている人っているのかね？
少なくともわたしの周りには事故自体を知らない人がほとんどだ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:19:59.46 ID:???.net: ソニックブームにやられたんやろな
超音速機の走りの時代だし無理もない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:20:46.96 ID:???.net: >>360
おまえと文系はいらん
363 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:21:01.46 ID:???.net: >>356
半分以上わたしだ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:29:37.21 ID:???.net: >>347
これははっとくに同意
テロップやら西武球場ネタやら
youtubeの目撃証言で再調査など笑止千万

どんだけおめでたい脳みそしてんだよ陰謀脳の連中は
365 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:31:00.95 ID:???.net: 事故調査報告書は圧力隔壁の修理ミスが原因ということを信じて作製したものだから罪はない

事故も故意に起こされたものではない

たとえミサイル誤射だとしても故意ではないだろう

逆に民間航空機を故意に撃墜ってありえるか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:32:21.53 ID:???.net: 123便の異常発生時に付近に他の飛行機が飛んでいた事実はない　相模湾あたりに軍用艦船が航行していた事実はない
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:35:19.95 ID:???.net: >>366
そもそもそういうの秘匿されてるんだけど防衛からのリークかね？
まあ堂々と書いてるってことはガセネタだな。ガセネタは機密漏洩にならんからなｗ
368 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:35:34.96 ID:???.net: 米軍の核原潜とか衛星兵器とかは当然に機密だから....
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:36:12.86 ID:???.net: >>365
大韓航空機撃墜事件は誤射ではないな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:38:14.64 ID:???.net: >>364
陰謀論自体、おめでたい頭してないと受け入れないからな
陰謀論に傾倒するのは知能が低い傾向があるという研究結果が実際にある
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:40:38.01 ID:???.net: 証拠はないが、これは秘匿隠蔽されてるからだ！
だから、証拠が無いのは陰謀があった状況証拠だ！

アホかと
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:46:14.18 ID:???.net: あぼーんばっかり
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:50:43.90 ID:???.net: >>358
無理無理、JALの安全啓発センターに公開保存されている機体の残骸に外から当たった痕は皆無な上
内側からの圧力で破壊された痕は山ほどある。
374 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 20:50:44.69 ID:???.net: >>369
領空侵犯だったからね
しかし1983年か....
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:56:26.59 ID:???.net: >>374
そう。あの事件も経緯を追うと色々とわからない事が残ってる
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 20:59:28.02 ID:???.net: もうこのスレお気に入りからはずすわ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:06:02.64 ID:???.net: 陰謀論信者は敗北するためにここに来てるのかな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:08:45.14 ID:???.net: >>361
訓練空域では音速出すけど通常は音速飛行なんてしないよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:17:58.41 ID:???.net: ナベケン田中青山信者を観察するのが好きなヤツおらん？

俺このスレ来てる一番の理由が文系見たさなんだよね
４回テロップとか西武球場ネタとかマジ爆笑したし

ナベケン動画のアホな感想とか大好物で
何が「花丸三重丸」だよwwwwと毎回笑わせてもらっている
文系よいつも笑いをありがとう

ymきゅんも風のたより以来の大型新人だったが
さすがに盛大にぶっ込み過ぎた感あって若干食傷気味ではある
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:24:54.19 ID:???.net: >>378
あの便は訓練空域すれすれを飛ぶからなあ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:28:57.52 ID:???.net: 乾いた笑いや失笑が出ることはあるが、爆笑できるのかあんなので
奴らには哀れみの情しかないな
劣悪な環境で育たないと、ああいう考えは出来ないからな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:36:12.75 ID:???.net: >>380
どこの事？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 21:43:14.00 ID:???.net: >>380
米軍も空自も訓練空域は近くにないよ
384 ：Z文系ちゃん：2023/06/23(金) 22:19:01.45 ID:???.net: >>379

お待たせ

ナベケン動画見た
ヘリだと思ってみるとヘリだし、飛行機だと思えば飛行機だな
コメントも割れてるようだ
誰ぞが書いてるが衝突防止灯火か？白なら翼端で飛行機、赤ならキャビン上でヘリってなるのか？
見えんくらい遠いなら飛行機の方が有力っぽいが

あと、尾翼ないなら123便というのは鋭いと思う
ヘリでも尾翼は映るだろ

今回も良かった　花丸三重丸だ　
と書けば満足か？　>>379

ともかく次回に期待
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 22:22:09.77 ID:???.net: >>375
あぼーんばっかり
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 22:24:10.30 ID:???.net: まあ普通に考えてあの状況なら羽田はあきらめて横田に降りようと考えるよな
西武球場で映り込むかはともかく
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 22:25:19.90 ID:???.net: あの状況　ならどこにも降りられませんが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 22:29:25.15 ID:???.net: >>387
機長はそんなふうに考えないよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:06:59.43 ID:???.net: 全て分かった上でのんびり子供部屋で考えるのと、あの状況で考えるのとを全く同じに考えてる時点でもうね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:10:09.68 ID:???.net: あの状況なら尚更横田なんて論外だな
大惨事確定だぞ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:13:22.75 ID:???.net: >>388
垂直尾翼の大半を失って動翼もコントロールできないのにどうやって着陸するの？教えて
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:13:51.10 ID:???.net: >>384
まだそれやってんのか（呆れ）
まあ定職に就いてないしこれしか収入源ないから必死だろうけど、いつまでこんなことやるつもりかね
陰謀論はあると言い続ければいつまでも言い続けられるからなあ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:14:46.58 ID:???.net: ああ、しかも燃料が半分以上残ってるよね
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:20:54.97 ID:???.net: >>391
機体はコントロールできた
コントロールできないというのは改竄
横田着陸のために基地付近に来ていたのは八王子での目撃情報から明らか
そこから着陸拒否されて西武球場付近まで飛行してきた
横田管制とのやり取りが無い？そんなの隠蔽改ざんされたに決まっている

と、陰謀論者が申しております
ハハッ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:24:58.44 ID:???.net: 八王子は親戚の家があるから子供の頃から何度も行ったことがあるけれど人は多いし車は渋滞してるし異常飛行してるジャンボ機がいて気づかれないはずがない
396 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/23(金) 23:32:01.47 ID:???.net: アンコントローラブル....

かろうじて機首の上げ下げができる程度では
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:42:33.50 ID:???.net: 「アンコントロールだからやーめた」の発想は機長にはないと言ってるだけ
工作員は論点をすりかえようとしているようだが
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/23(金) 23:50:48.16 ID:???.net: 昔、橋本に住んでる人から、駅前で見た人がいるって話を聞いた。
橋本の知人はそんなバカなことあるかって言ってたけど
どうなんだろうか？かれこれ30年ほど前の話だが。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:07:47.70 ID:???.net: >>397
ん？機長がやーめたと思ったか思わないかが論点なわけ？
そんなもん議論するまでも無いわ
んな当たり前のことで勝ち誇るなよ恥ずかしい
てか、横田着陸についての議論の最中にそんなもんブッコんできて何がしたいの？
400 ：文系ちゃんZZ：2023/06/24(土) 00:08:25.28 ID:???.net: 橋本から6kmくらい北を飛んだなら見えなくはないかな？
あの横田アプローチのコースならばというところか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:08:41.70 ID:???.net: >>397
論点のすり替えはお前のほうだ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:12:19.91 ID:???.net: 検証や裏付けとなる証拠が出せない証言なぞ、いくら集めても無意味
いい加減気付よな
普通の頭を持ってたら、そんなもん調べる前に気づくがな
裏付け証拠がない証言が真とされるなら、冤罪作り放題だな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:21:56.14 ID:???.net: >>394
これ改めてみると本当に無茶苦茶だな
こんなの陰謀論者は正しいと思ってる訳か
そらいくら正論ぶつけても無駄ですわな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:22:27.59 ID:???.net: 眼下に市街地の街灯りが見え始めると、無理だなと思うのが自然なのでは。
横田アプローチ考えてたとしても何ら不思議はない。
ただ、諦めたと。気象条件や操縦性を勘案した結果、無理だと。
山行くしかないなと。
尾根に沿って胴体着陸って方法しかないんでねえのと。
こんな感じで、今までとらえていたが。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:28:37.20 ID:???.net: >>399
うん、つまり機長は横田に降りることを考えたってこと
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:40:41.64 ID:???.net: コントロール不能で市街地に位置する横田に降りようとする機長は1人もいねえよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:43:47.29 ID:???.net: 相模湖まで来ています
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:46:11.07 ID:???.net: 一個ゆっとこ。

46分06秒　(COP) えー相模湖
　　07秒　　　　まできてます

ってあるやろ。あれ津久井湖やで。
間違えたんよ。
相模原近辺やから相模湖ゆうてもうたんやで。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:51:49.51 ID:???.net: 一個ゆっとこ。

46分06秒　(COP) えー相模湖
　　07秒　　　　まできてます

ってあるやろ。あれ津久井湖やで。
間違えたんよ。
相模原近辺やから相模湖ゆうてもうたんやで。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 00:53:03.24 ID:???.net: 橋本から見えるかな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 01:27:05.28 ID:???.net: 駅前から高尾方向に見て。右に飛んでたらしい。
つまり八王子方向に飛ぶ飛行機を見たと。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 01:47:14.67 ID:???.net: >>397
反論できないもんだから苦しすぎる言い訳
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 01:57:15.20 ID:???.net: https://youtu.be/9e8IBGsk-TY
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 02:03:21.20 ID:???.net: 山岳部上空で燃料投棄すらできていないのに、住宅の密集する横手基地に向かいますなんてありえんのよ
415 ：∀文系ちゃん：2023/06/24(土) 03:31:28.50 ID:???.net: 橋本から見えるかんな？　って
橋本-高尾の駅-八王子西インター　はほぼ一直線じゃないか

それで右に飛んでたなら事故調の航跡ではあり得ない話だよ
また一人目撃者が出たな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 04:51:49.82 ID:???.net: エンジン出力で方向の制御はいくらか出来ていたわけだからその時点で「山に突っ込もう」はありえない
ひとまず空港に向かおうとするはず
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 04:56:06.86 ID:???.net: >>414
都心上空を通って羽田に向かいますはもっとありえんわ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 06:25:20.50 ID:???.net: 横手？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 09:32:24.46 ID:???.net: >>416
できないよ
馬鹿なの？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 09:48:22.50 ID:???.net: 機長「できないから墜落しよう」
ってこと？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 10:01:28.89 ID:???.net: 419はエンジン出力で方向の制御に関して出来ないと回答
それで何で機長が出来ないから墜落しようと考えたという発想になるのか
これが分からない
こいつ、ずっと機長は着陸を考えてたって主張してるけど、通常時じゃないんだから通常の考えが出来なかった可能性が高い
それにCVRで着陸に関して他のクルーと打合せする会話も一切ない
制御不能の機体を何とか墜落させないようにするのが精いっぱいで、着陸のことまで考えられなかったと推測するのが妥当
CVR聞いたらまるで余裕が無いことが分かる
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 10:26:58.81 ID:???.net: 横田とのやり取りがごっそり消されてるからなんとも
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 10:28:18.44 ID:???.net: 墜落する意思がない＝不時着する意思がある
ってことだろう
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 10:50:05.78 ID:???.net: 横田と交信してないからね
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:01:23.67 ID:???.net: 巨大なコントロール不能機を不時着させるにはまず燃料を投棄しないことには
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:10:44.09 ID:???.net: >>422
陰謀論者の妄想は聞き飽きたわ
いつまで妄想の世界で生きてるの？
親はいつまでも生きてないよ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:21:50.40 ID:???.net: >>425
それも着陸を試みる段階で考慮することでしょ
どこに着陸を計画した形跡があるのよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:34:01.08 ID:???.net: >>427
着陸を計画したなど一切思ってない俺は
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:38:36.93 ID:???.net: ああ、単に不時着の際の一般論てわけね
俺が言いたいのは、123便は着陸を試みた形跡が無いから、燃料投下など考える必要が無いということ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 11:43:34.61 ID:???.net: 携帯電話もメールも使えない時代に機影喪失＝墜落から1時間足らずで、実際には横田基地と交信があったのに、横田基地に着陸できるという呼びかけに応答がなかったなどという隠蔽ストーリーを作り上げることなど出来ない
現代でも情報を収集して関係各所と討議し、統制するには1時間足らずでは無理だろう

https://youtu.be/UjNtAoNXlCs?t=1438
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:08:00.54 ID:???.net: CVR改竄に関しても、テープの情報をいじって且つ各方面に対して齟齬がないように調整して尚且つ関係者及び交信を聞いていたリスナー全員に対し完璧に箝口令を敷く
これをできると思ってる時点で、無知の極みなんだよなあ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:19:09.86 ID:???.net: 横田のエアバンダーは相当数いたはず
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:31:55.07 ID:???.net: ワタナベ動画の飛行機が映ってるとされる映像
空暗すぎだし7時過ぎてるだろ、あれ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:38:40.43 ID:???.net: 陰謀論者は、識者が散々証拠根拠を交えて陰謀など無いことを説明し続けてるけど一向に聞く耳を持たない
工作員の工作と一蹴する無能
「知らないことは悪ではない。知ろうとしないことが悪なのだ。」
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:40:38.52 ID:???.net: 片や陰謀論者の主張は、証拠根拠の全くない事実を無視しないと成り立たない空想妄想ばかり
いつまでフラワーガーデンに入り浸ってるんだか
436 ：文系ちゃんX：2023/06/24(土) 12:42:15.48 ID:???.net: チェッカーズのヤツ
時間はわくてか氏が調べてたから、19時は過ぎてないとみて間違いないはず
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:57:18.85 ID:???.net: 今回のはあれとは違う物体だろ
時間も違うんじゃねーの
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 12:59:39.15 ID:???.net: ここに87年の立川市の写真などあるのだけど
この辺りをJAL機がフラフラ飛んでて目撃されずに、西武球場付近でカメラに収まるほどに飛行するなんてあり得る？

https://tachikawatimes.com/heisei_tachikawa430.html/
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 13:19:29.92 ID:???.net: 陰謀論者曰く、都会人は飛行機が飛んでることに慣れてるから、誰も気にしないし空を見上げない
だから目撃情報が無くても当然、だそうだ
あり得ないこともあり得ると言い張る、それが陰謀論者クオリティ
そんなんばっか
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 13:50:08.47 ID:???.net: 全く根拠がないことを有ったのは間違いない、とご都合妄想に浸るしな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 13:53:17.91 ID:???.net: ごちゃごちゃうるせー
442 ：s：2023/06/24(土) 13:53:53.97 ID:VNCrVy3P.net: 横田は民間の７４７がしょっちゅう降りてるから誰も気にしない。
ほぼ毎日飛んでるからな。それを知らない奴は地方の田舎者
443 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 13:58:15.72 ID:???.net: 工作員いい加減にしろ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:01:14.30 ID:???.net: ナベケン視聴者𝓨-M!きゅんによれば昭和記念公園あたりで123便が立ってたんだろ？
他に気づいた人いなかったのすごいな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:06:30.45 ID:???.net: どれだけの轟音が鳴り響いただろう八王子市の高台にはこの人しか住んでなかったの？
　

　
　

𝓨-M!きゅん♡
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:16:44.38 ID:???.net: そもそも調査報告書を書いた人達が完璧だと思ってないのに
疑問を述べたら陰謀！って笑えるわ
447 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 14:20:12.98 ID:???.net: 工作員消えろ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:24:27.15 ID:???.net: 当時の事故調査官ができることの全てはやったんじゃないの　70点っていうのは謙遜、 80点以上はいってるでしょう
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:25:47.37 ID:???.net: 何でもいいからさ事故調査報告書を否定するのなら証拠を持ってきなよ　もう38年経ちますよ
450 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 14:28:10.61 ID:???.net: >>449
うるさい工作員
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:29:21.97 ID:???.net: 証拠は相模湾に沈んでる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:29:56.86 ID:???.net: >>446
まーたそうやって都合よく曲解する
７０％と言ったのは、事故原因などはほぼ断定できるけど実際に瞬間を目で見たわけじゃないから、細かい部分は違うかもしれんという意味だ
事故調の人は隔壁断裂が起因の垂直尾翼損壊とほぼ断定してるのに、それは違うと宣うから陰謀論だと言ってるわけよ
まあここまで説明しても分かんねえか、分かんねえだろうな理解できねえだろうな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:32:15.99 ID:???.net: うん、奴らに理解できるわけがないｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:32:58.45 ID:???.net: >>452
うんうんじゃあ消えていいよ
455 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 14:36:52.89 ID:???.net: >>453
黙れ工作員
456 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 14:37:03.08 ID:???.net: >>452
黙れ工作員
457 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 14:37:13.76 ID:???.net: >>453
うるさい工作員
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:44:01.14 ID:???.net: 言い返せず悔し紛れの捨て台詞しか吐けない陰謀論者
お決まりパターンで飽きたわ
論理的な反論できんのなら最初からほざくなっての
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 14:44:59.42 ID:???.net: 飽きたのねさようなら
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 16:04:20.69 ID:???.net: 何でもいいから言い返せば負けたことにはならないって信じてやまないんだろうなあ
実際は負けてる上に恥の上塗りしてるだけだがな
陰謀論者って、自称教授筆頭にこんなのばっかり
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 16:28:57.15 ID:???.net: CVRもなあ飛行機の雑音ごと消したら改ざんがバレバレじゃん
当時の技術じゃ仕方ないのか
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 16:50:37.90 ID:???.net: 大月付近？で円描いてるのはどうして？
右旋回し過ぎたの？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 16:59:22.33 ID:???.net: >>462
高度処理だよ。
距離を伸ばさないで高度を落とす時に必ずやる。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:06:02.19 ID:???.net: 風で流されたのかと思ってた。舵が利かないのによく真っ直ぐ飛ぶ状態に戻せたね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:13:49.22 ID:???.net: >>463
そうなんだー
横田に降りるにはこのままだと高過ぎるからって判断？
それとも「エマージェンシーやった方が」を受けての円旋回だっけ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:14:02.84 ID:???.net: 飛行機には自立安定というものがあるからな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:16:45.22 ID:???.net: 当時のこと知らんヤツ、一個ゆうとく。
ファントム2機が墜落を確認をした時刻が19時01分とはじめは
自衛隊がゆっとったんやで。
19時01分に墜落の確認をおこなった。と。それがあとで
19時01分には墜落の確認にいった。と。
てにをは、読みいじったわけや。
会見しどろもどろやったの知らんのやな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:16:57.77 ID:???.net: 正味の話、風の影響も否定できない。
サーマルの右端と左翼端が接触すれば右バンクに入る。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:24:32.72 ID:???.net: ファントム追尾説も根強いな。まあ冷戦時代だから何をやってても不思議には思わないけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:55:56.68 ID:???.net: >>469
第４エンジン木っ端微塵とも関係あるかもしれんし
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:56:43.29 ID:???.net: だからって何の根拠もない曖昧なもので陰謀論を肯定するのは違うけどな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 17:57:40.02 ID:???.net: 可能性は無限大だ!
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 18:48:45.55 ID:???.net: 19時01分に「墜落の確認をおこなった」と「墜落の確認にいった」は同じことやな
ただ、確認をおこなったでは19時01分に墜落を確認したと誤認される可能性を考え、言い直しただけ
当時を知るものとして言っておくが、各方面が混乱しており、情報も錯綜してた
これも現場がバタバタしてた様子が伺える話だ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 18:51:33.50 ID:???.net: >>473
追尾してなくてそんな早くに確認できるものなの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 19:06:15.49 ID:???.net: 感じれば距離なんて関係ない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 19:18:59.69 ID:???.net: 「異常外力着力点は着弾点なのか？」という醸の最新動画、専門分野を例え話でうまく説明するのは難しいなあ。

12:37あたりで「分離した尾部の質量」が具体的に分からないとして、5.5トン～1トンと仮定した例を挙げているけど、
事故報告書では尾部破壊で約3000ポンド(およそ1361kg)の重量を損失したと明記してある。

ごく短時間にそれだけの重量を機体最後部で失った結果、重心は機首方向に22cmほど移動し、機体は機首下げ方向に動揺する。
それと同時に記録された前後方向加速度は0.047G、2.3度ほどの迎え角AOAは一瞬だけ下がってから5度近くまで上がり、
一旦0.25度ほどまで下がってから徐々に元の2.3度ほどに回復している。

機体重量の損失と重心移動、LNGGとVRTGの変化はほぼ同時に発生し、それらは相互に影響を与えうる要素なので、
破壊の過程を厳密に検証するためには、動揺に対応したコックピットでの舵操作なども含め、概略を示したプロットではなく
時間分解能に応じたそれぞれの値を示してほしい、というようなことを以前書いたことがある。

青山の「着弾点」は「着力点」を空目したのかと思ったが、何しろ門外漢は何をどう捉え誤解するか予想もつかない。
「外力」も字面通り「外からの力」→「機外」だと思うかも知れないが、それでは機体尾部の外とはどこなのか？
垂直安定板など機体の各部は、内部が充実した剛体ではなくハリボテ構造のようなものだ。

質量系モデルとしてどんな力が作用しても変形しない完全な剛体は存在しないが、垂直安定板のような構造だと、機外とされる外もあるし、
点検口などがある機内側にも外があるから、外力は双方から作用しうることになる。この視点でいうなら外力の対義語は応力となる。
無風の地上で静止する747のようにストレスが小さな状態でも、垂直安定板は自らの質量で僅かに変形し各部材の内部には応力が存在する。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 19:46:10.63 ID:???.net: フォースによるダメージが原因なのかよｗ
478 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:16:41.46 ID:???.net: 工作員は荒らすのやめてください
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:17:09.14 ID:???.net: つじつまが合わないこと知らなかったよな。
自衛隊。
＞＞誤認される可能性を考え、言い直しただけ
会見で「完了形ですか？」に「官僚型とはなんだ！」
みたいになってたよね。あれはコントかと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:28:29.52 ID:???.net: 大月の旋回はギアダウンの左右の不均衡だろうな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:34:34.02 ID:???.net: 激しい下降気流だったのさ
482 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:41:34.37 ID:???.net: >>479
>>480
荒らすな工作員
483 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:41:47.65 ID:???.net: >>481
工作員うざい
484 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:42:27.07 ID:???.net: >>471
うるさい工作員
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:42:35.89 ID:???.net: 旋回なんてしてたら誰か見てそうなもんだけどな
486 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:42:52.46 ID:???.net: >>460
黙れ馬鹿工作員
487 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 20:43:21.00 ID:???.net: >>485
もうやめなよ
一レスいくらでやってんの？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:44:26.64 ID:???.net: >>485
見かけたぞ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 20:52:49.34 ID:???.net: >>485
それは思った。あの時刻ならそこそこ明るかったはずだしジャンボがギアダウンして降下してたらかなり目立つはず
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:02:55.02 ID:???.net: https://youtu.be/M3GMytLgwPY

さぁ待望の醇動画だ

この内容に反論出来る陰謀脳いたら頼むわ
ここで一発陰謀脳の底力を見せつけて
醇をぎゃふんと言わしたれ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:04:57.34 ID:???.net: 醇をぎゃふんと言わしたれ！
がんばれ陰謀脳！！負けるな陰謀脳！！
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:22:33.70 ID:???.net: 新入りの雑魚動画か？ｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:22:45.08 ID:???.net: >>486
文系に憧れてるの？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:24:39.48 ID:???.net: しかしさあ、匿名事故調関係者が陰謀論とやらを撒いてたらどうすんだろうね。
あくまで仮定だけどさｗ
495 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 21:31:59.53 ID:???.net: >>491
黙れ工作員
496 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 21:32:20.58 ID:???.net: >>494
うるさいよ工作員
497 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 21:32:33.31 ID:???.net: >>493
(ﾟДﾟ)ハア？
498 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 21:33:30.61 ID:???.net: >>476
(ﾟДﾟ)ハア？
長いんだよ工作員
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 21:46:13.76 ID:???.net: >>492
TK乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:11:54.56 ID:???.net: 「19時01分、墜落を確認。これしか書いてないんだよ。報告書に！」
「何を官僚型だとか言ってるのかね君！失礼じゃないか！」って
ざわついたんだよな、会見。
ホントのこと言っちゃっただよな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:17:43.38 ID:???.net: 醇動画はひとつ頭抜けているな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:21:34.42 ID:???.net: 妄想だけど
軍からの兵器と接触もしくは爆発に巻き込まれた
スコーク7700発令
以降自衛隊原因含め交信した
自衛隊出身の高濵機長の忖度で自衛隊と交信開始
自衛隊機スクランブル
以降追尾

そのため、CVRは自衛隊との交信編集で削除
横田との交信も削除され故意に流出させ事件の疑惑払拭を目的とした
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:26:24.13 ID:???.net: CVRやらの改ざんは不可能だからそれだけでファンタジーだな
妄想という言葉は何を書いてもいいという免罪符ではない
504 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 22:27:56.24 ID:???.net: >>501
黙れ工作員
505 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 22:28:22.90 ID:???.net: >>503
改ざんしてるだろ馬鹿工作員
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:32:41.85 ID:???.net: そんなもん、抜いてるに決まっとるやないかーい。
あの会話が全てだと思とるヤツおんの？
改ざん不可能とかゆうてるやつは
時系列の変更はないとしても抜いとることは認めるやろ？
507 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 22:37:47.82 ID:???.net: >>506
正解
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:43:32.21 ID:???.net: >>506
同意
原因についてのコメント無しとかありえんだろ
なんか爆発したぞの、なんかについて話し合うだろ普通は
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:46:30.01 ID:???.net: 追尾したファントムから目視で回答

APUから尾翼まで全部喪失してるやん！
まじか！？
もう駄目かも分からんね
山いくぞ山
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 22:49:39.95 ID:???.net: 全然不思議ではない。そういう話。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:07:46.64 ID:???.net: 何処がどうなったかすら把握できないのに、原因の話し合いも何もあるかっての
その時の状況や確認可能なこと、不可能なことくらい理解しろ
これだから陰謀論者は
知識ないのに思い付きだけであーだこーだあれができるこーだったはずとか抜かしやがる
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:11:25.12 ID:???.net: 俺が考えた理論は全て正しいから、それ以外は絶対に間違っている。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:13:44.51 ID:???.net: アホやな。あれで全部？
そやったら訴訟なんかするかーい。
ホンマ頭大丈夫か？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:16:55.53 ID:???.net: 陰謀論者の言うことは正にそれだな
ぼくのかんがえたさいきょうのじけんげんいん、というやつだ
反対に、反陰謀論者は俺の考えではなく、名だたる有識者が導いた根拠や結論及び物証を基に論理を展開している
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:18:44.52 ID:???.net: >>511
黙れ工作員
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:19:16.42 ID:???.net: >>514
もうやめなよ工作員
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:20:44.81 ID:???.net: 法的根拠がないのにファントムは発進しないよバカ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:21:09.16 ID:???.net: >>517
工作員やめなよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:22:03.49 ID:???.net: 訴訟の背景にあるものを全く理解できずに、訴訟したから訴えをおこされた側が悪で隠していることが確定、と単細胞生物真っ青の単純思考だな
こんなのでものうのうと生きていける日本はまだまだ大丈夫よ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:24:33.99 ID:???.net: 根拠の問題ではない、発進させた人がいるかどうかだ。
いたんだよなあ、これが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:25:04.58 ID:???.net: 当時は捜索に向かった陸自の車両が高速道路の料金所で足止めされるような時代だ
法的根拠のないファントムのスクランブルなんてありえない
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:25:56.01 ID:???.net: タイタンの爆縮もリアルタイムで捉えてたのに隠してたもんなー
軍とはそういうもの
523 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 23:26:34.78 ID:???.net: >>519
黙れ工作員
524 ：文系ちゃん：2023/06/24(土) 23:26:57.81 ID:???.net: >>521
黙れ工作員
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:27:06.43 ID:???.net: スコーク７７で十分だろ。
こっちの方があちこちの目撃情報にピッタリなんだわ。
別にええやん。発進しても。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:28:19.15 ID:???.net: ファントムが勇み足で発進したのって、墜落後じゃなかったっけ
だから123便を追尾していたというのはデマ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:31:55.89 ID:???.net: スコーク７７でいちいちファントムがスクランブルしてられんわ
思い付きで言うんじゃなくて、知識を身に着けてから発言しろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:32:52.75 ID:???.net: ULTIMATE POWER!!!
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:43:20.18 ID:???.net: あんたは何か？見た人にあれは何やったか聞かれたら、やっぱし
ファントムや！（幽霊）とゆうのやろ？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:44:48.03 ID:???.net: 2023年
スレNOは115
陰謀論だ工作員だと罵り合うが事故の事を語りあってる事にかわりはない
風化させたくないと願う健くんのお母様や遺族の方々は何を思う

昇魂之碑を背にし風車越しにU字溝を見上る
昇魂之碑から更に上がると前方席の方々の墓標が点々と…鉄道のおもちゃやドラえもんのぬいぐるみなど健くんの墓標がひときわ目につく
小屋の案内板には歯しか見つからなかった高濱機長の事や救助活動の事…
そしてロウソクとお線香

そのまま反対側を降りるとそこはスゲの沢
川上さんや吉沢さんが発見された場所には杭が打たれご遺体の発見場所には墓標が…
急な斜面を見上げここを滑り落ちたのかと報道の記憶を辿る

俺も以前は陰謀論者だったけど一度登ったら
正直陰謀論とかどうでもよくなった

梅雨が開ければまた8月12日がやってくる
コロナ禍で自粛していた灯籠流し
今年は再開するようだ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:44:54.71 ID:???.net: 時代背景を考えると無いとも言えんがファントムの目撃者は少ないんだっけか
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:51:16.43 ID:???.net: 123便自体の目撃者が少ないんだし、目撃者の数は関係ない。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/24(土) 23:54:45.27 ID:???.net: >>530
慰霊登山したなら、当時は道も無かったところだし救助が翌朝になったのも理解できただろう
陰謀論者は一度安全啓発センター見学と慰霊登山をやったほうがいい
その2つを実施してなお陰謀論を振りまくならもう理解不能の異星人に等しい
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 00:27:28.34 ID:???.net: >>533
うん理解出来た
登山口のかなり手前に駐車場があった頃にも行ったし管理人の黒沢さんからも当時の話だいぶ聞いた。
村道だか林道曲がってからの登山口までの道のり
別の集落へ繋がる訳でも無く登山口が終着点
俺は今、悠々と舗装された道路を車運転してるが
道無き山であったここを歩いて衝突地点まで行ったのかと…
しかも日没後に。

道中の東電の施設やダムやトンネル、法面の落石防止ネット…
上野村のそれらより明らかに新しい。
1985年以降に造られ毎年8月12日前には補修されているのが見て取れる
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 00:40:03.06 ID:???.net: >>531
飛行機が追いかけっこ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 00:51:30.68 ID:???.net: 救難要請が出なければ自衛隊は活動できない　これ常識だから
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 00:54:33.12 ID:???.net: >>536
つ
スコーク7700
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 01:07:39.83 ID:???.net: そんなことはあり得ない！とか
ゆうてるけども
色々あるのも自衛隊やろ？
セクハラ、パワハラ
射殺隊員、えらいさん乗ったヘリ墜落
ホンマならありえへんよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 01:21:59.95 ID:???.net: 事故災害が起きたら活動する、これが常識だから。
540 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 01:32:10.86 ID:???.net: >>533
しつこいぞ工作員
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 01:33:32.98 ID:???.net: >>537
スコーク7700は救難要請ではない
ちゃんと調べてから書き込め
毎回毎回適当なことをほざくな
542 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 01:35:03.91 ID:???.net: >>541
黙れ工作員
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 01:38:04.13 ID:???.net: 慰霊にも行かず、安全啓発センターの見学もせず、ただただ嘘や虚言を繰り返し、犠牲者を敬うことは全くせず、興味本位や暇つぶしで事故を揶揄しているに等しい行いを繰り返している文系を心底軽蔑する
最早人の心を持たない人の形をした喋る何かだ
544 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 01:48:35.47 ID:???.net: >>543
黙れ工作員
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 01:56:20.56 ID:???.net: 「飛行機が追いかけっこしてるぞ」は墜落報道後に見た自衛隊機のことです、念のため。
546 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 01:58:41.13 ID:???.net: >>545
それは同意
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 02:20:21.83 ID:???.net: ＞再び管理人です。日航123便墜落の真相を明らかにする会一般会員の皆さんから、とても面白い感想がありましたので皆さんにもお伝えします。

＞Wさんから

＞「青山さんの新刊書に対してアマゾンの書評欄で最低の一つ星をつけてる方々でさえ、かなりの専門的かつ理論的？な長文を投稿されて反論をされてますね。私なら一つ星つけるような本なら途中で投げ出しますね、書評も書きません（笑）しかし私は、それらのことは逆に、実は青山さんの著書に対する賞賛なのだと見ています。」

＞確かに、必死に1をつけたい人の心理が透けて見えてきます。Wさんのご指摘の通り、賞賛と受け止めましょう！

こういうこと言い始めたら終わりだよな・・・
ゆって二年前だけど
548 ：文系ちゃんw：2023/06/25(日) 02:23:15.73 ID:???.net: 醇チャンネルみた

これは丁寧に作ってある　相当に時間が掛かったであろう事は想像に難くない

取り込みの最中軽くしか見てないので的外れだと悪いが、尾翼部引きちぎれで後ろに引っ張られたりとか、空気の噴出による推進の力とかないのか？とか思いはしたが、そんなのは微々たるものだろう

次回作に期待
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 02:27:54.22 ID:???.net: >>547
黙れ工作員
550 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 02:29:05.65 ID:???.net: >>548
もう君は飽きられてる
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 02:49:07.02 ID:???.net: まあ徳川家康も途中で別人に入れ替わってるという説もあるしそろそろ文系も入れ替わっていいんじゃね
552 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 09:18:20.98 ID:???.net: 工作員休憩タイム
何人でやってるの？
553 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 09:31:44.56 ID:???.net: 工作員早く仕事しろよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 10:21:45.85 ID:???.net: 陰謀論者が仕事しないからじゃね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 10:28:47.10 ID:???.net: >>545
事故後に現場に飛行機を飛ばすの？
ヘリじゃなくて？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 12:16:56.22 ID:???.net: 現場が不明なんだからどっちも飛ばすだろ
何でヘリ限定なんだよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 12:51:32.29 ID:???.net: >>555
偵察専用のファントムもあるよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 13:15:24.76 ID:???.net: >>557
へぇ～
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 13:22:35.86 ID:???.net: もう退役したけど中々凄い装備だな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 14:46:07.27 ID:???.net: >>557
RFが飛ぶと「墜落地点がわからない」というストーリーが全壊するんで
飛んでないことになっているかもなあ。気の毒だわｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 14:49:08.46 ID:???.net: 嘘で塗り固めとるんやな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 16:12:45.63 ID:???.net: >>545
なら墜落地点上野村付近と特定してたってことじゃん
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 16:14:08.74 ID:???.net: 俺、陰謀論の方だと思うだかこれは前回に気づいてるよ

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/06/16(金) 22:50:02.34 ID:???
つまりあれか！圧力をグループの外の力という事にグループ分けすると航空機が受ける力はグループの外なので外力でいいのか！そういうことか！
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 16:15:18.83 ID:???.net: 誰からも相手してもらえなかったから嘘を思いつたと思ってたわ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 17:11:48.33 ID:???.net: 墜落した場所は空からはわかってる、数十分で　38年経つのにこんな事も理解出来ていないゴミ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 17:50:19.24 ID:???.net: >>565
まあいずれにしろ君には手も足も出ないだろうけどねｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 18:07:47.77 ID:???.net: >>565
そんなことはわかってる
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:05:20.04 ID:???.net: そりゃ米軍ヘリが行ってるからな
だから場所特定が遅れたのは隠ぺい工作だって？
考えが浅すぎる
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:17:56.57 ID:???.net: 付近の山道に規制線も張ってないのに墜落場所を隠蔽したとか、脳みそ腐ってるな陰謀脳
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:24:40.04 ID:???.net: 隠蔽捏造何でもござれ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:29:53.72 ID:???.net: 警察無線も一般人が傍受してる時代だったから、隠蔽工作は手旗信号かなんかでやったの？
572 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 19:35:14.32 ID:???.net: >>571
黙れ馬鹿工作員
573 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 19:35:37.65 ID:???.net: >>570
工作員冷静になろうよ
574 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 19:36:01.72 ID:???.net: >>569
落ち着いて工作員
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:36:52.44 ID:???.net: キ印が暴れるスレ
576 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 19:36:55.09 ID:???.net: >>568
米軍に追い返されたんだろ
工作員君
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:39:54.35 ID:???.net: 陰謀論者曰く、国家の手にかかれば目撃者や傍受者や関係者の口封じや口止めはお手の物なんだってさ
一方で小学生や自衛隊員のファントム目撃情報は隠蔽されていないが、これは本当なんだってさ
アホくさ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:45:01.23 ID:???.net: ここは多くの世界が交わる領域だな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 19:47:18.64 ID:???.net: 工作捏造隠蔽なんでもアリ
独自新説出してもいいぞ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:08:09.55 ID:???.net: 誰も傍受なんてしてないよ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:10:56.85 ID:???.net: やはり政治から変えるか関係者の暴露とか無いとどうにもならんぞ国民への訴えを少しでもしていかないと
とりあえず俺達に出来ることは風化させない事
裏工作には絶対負けない事ちゃんと応援できる議員を育てる事お金無くても一票は持っている
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:20:01.84 ID:???.net: 当時の結構な各新聞社が『マヌーバーが悪い』が報じてたが
何故CVRから無くなってるんだ
今、チェッカーズの動画の検証した動画とかあるが、18時41分に『緊急着陸空港検討中』も無くなってるよな
何処やったんだよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:34:15.34 ID:???.net: ファントムだけに全て幻
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:42:01.70 ID:???.net: 「エマージェンシーの内容はあとで報告する」も消されてる
585 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/25(日) 20:42:43.43 ID:???.net: オ○ム信者ですら入り込める警察や自衛隊
米軍工作員が入り込めないとでも？

自民党内部に統一教会(CIA)がくい込んでる理由も想像できないのか....
586 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/25(日) 20:52:37.62 ID:???.net: てゆーか合法的に組織されている
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 20:58:10.59 ID:???.net: >>584
それの後にマヌーバーが悪いに繫がるんよね
588 ：文系ちゃんUC：2023/06/25(日) 21:01:48.77 ID:???.net: デコンプレッション　てな単語も録音されてたはずなんだがなぁ　これも新聞にあった
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 21:11:54.24 ID:???.net: そうそう
過去ログとか関係なく既出でもどんどん出していこ
利発な方がたまたま凄い考察あるかも
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 21:22:04.87 ID:???.net: 本当に弄ってるなら相模湖も消すんじゃないの？
591 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 21:22:54.18 ID:???.net: >>577
黙れ馬鹿工作員
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 21:23:24.05 ID:???.net: 統一教会(CIA)とかいう最高に頭の悪い言葉
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 21:34:31.26 ID:???.net: >>590
それが有るからの大月旋回の捏造が活きてくる
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 21:45:05.41 ID:???.net: 捏造するなら大月で旋回よりもっと目立たない秩父奥多摩山梨辺りにするんじゃね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:01:10.80 ID:???.net: >>594
落合証言と齟齬が出るんじゃないかな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:08:53.99 ID:???.net: 隕石衝突が真相の方がうまくいくような気がするが
逆に何故隕石説にしとかないんだ
597 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 22:10:09.99 ID:???.net: 工作員しつこいんだよ
598 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 22:10:28.62 ID:???.net: >>596
うるさいよ工作員
599 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/25(日) 22:20:49.42 ID:???.net: >>596
隕石と仮定して調べると
その隕石(飛翔体)の出処が露呈する
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:27:25.84 ID:???.net: >>599
地球外(ry..
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:28:03.49 ID:???.net: >>598
て事は隕石は陰謀論ではないと！？
602 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 22:28:31.02 ID:???.net: >>599
黙れ工作員
603 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/25(日) 22:34:24.01 ID:???.net: >>600
衛星軌道ならほぼほぼ地球
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:35:56.73 ID:???.net: >>603
あーそれいい説ですね！検証してるサイトとかあります？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:39:30.51 ID:???.net: 高濱機長は横田管制と何故一度も交信(会話)応答してないんだ？
高濱機長「I'm busy right now, so could you leave me later?」とかあってもいいと思うんだが
606 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/25(日) 22:47:12.87 ID:???.net: >>604
たぶんないと思います
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:48:23.39 ID:???.net: 辛うじてコントロール出来ていた123便が急に墜落した理由はなんなの？尾翼を損失してでもコントロール出来ていたのに
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:49:04.50 ID:???.net: >>606
じゃ検証してみるよ～
ありがとう
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:52:57.80 ID:???.net: >>607
バカ過ぎる
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:58:21.32 ID:???.net: >>609
知ってるならバカにも教えてよ
オツムもチ◯コも右曲がりのダンディーさん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 22:59:25.06 ID:???.net: >>607
川上村着陸を試みて高度を下げたが失敗し右旋回
そこからゴニョゴニョと第４エンジン木っ端微塵になって墜落
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:00:59.46 ID:???.net: >>611
川上村の着陸の際のCVRもカットされてるよね
まったく┐(´･_･｀ ;)┌
613 ：文系ちゃん：2023/06/25(日) 23:10:27.75 ID:???.net: 工作員気持ち悪い
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:15:36.90 ID:???.net: >>607
落合証言の「すぐに急降下がはじまったのです。まったくのまったくの急降下です。」もそうだが

飛行機の様子を見ていた人たちの目撃証言も加味しないとな

「航空機の胴体から煙を噴きながら、超低空で東北の方角へ飛んで行った」
『北陸中日新聞』 8月13日掲載長野県南佐久郡南相木村住民

「埼玉方面から飛んで来た飛行機が赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して南相木村の群馬県境に消えた」
『朝日新聞』8月13日掲載長野県南佐久郡川上村住民

「川上村の人たちは飛行機は北東の方へ炎を上げて飛んで行ったと話している」
『毎日新聞』 8月13日掲載長野県南佐久郡南相木村村長

「墜落直前に機の後部から火を噴いていた」
『読売新聞』 8月13日朝刊に掲載された目撃情報

「雲が真っ赤に染まったと思ったら、キノコ雲のような爆炎が上がった｣
『東京新聞』8月13日朝刊掲載の川上村住民の目撃情報
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:19:10.37 ID:???.net: この人達の証言も陰謀論や妄言になるのかな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:46:19.17 ID:???.net: 油圧オールロス、垂直尾翼の大半を失ったジャンボ機が川上村に着陸しようとする妄想
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:52:40.38 ID:???.net: >>616
結果出来てないが着陸しようと頑張ったんだろ機長はじめクルーは
懸命に生きようとした人達、明日を生きられなかった人達、亡くなった521名に対する冒瀆だぞ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:54:01.51 ID:???.net: >>617
お前の脳内に飛んでいたヒコーキの話な、それw
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/25(日) 23:58:36.45 ID:???.net: >>618
で？
どうした？
俺の中のヒコーキの話？

で？なに？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:01:40.84 ID:???.net: >>607
フラップ出しすぎ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:02:59.08 ID:???.net: >>617
していないよ。何もしていない（しているつもりでも機体は反応しない）
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:06:43.03 ID:???.net: >>620
フラップ10で頭から真っ逆さまなるわけねーじゃん
機首が上向き重心の腹からストールするのに
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:09:15.29 ID:???.net: >>621
実際DFDRでは川上村付近で降下している
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:20:46.00 ID:???.net: >>607

「ゴーンという音をさせながら航空機が飛んでいた。長野、山梨、埼玉県境の
甲武信ヶ岳方向から飛んで来て、上空を右に旋回して北東の方に行った。まも
なく、雷が落ちるようなバリバリと大音響がし、2度ほどパッ、パッと光っ
た。そのうち、ネズミ色のキノコ雲が上がった。墜落したなと思った。」
『毎日新聞』8月13日掲載の長野県南佐久郡川上村住民

「飛行機が飛んで行った後から、流れ星のようなものが飛んで行くのが見え
た」
『読売新聞』8月13日掲載長野県南佐久郡南相木村住民3名
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:34:50.54 ID:???.net: >>622
ちげーわゴミ
最大フラップからの収納が左右でズレてロールが止まらなかった
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:35:07.71 ID:???.net: >>623
意図的ではねーわクソゴミ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:36:57.49 ID:???.net: おまえらゴミの疑問など少し調べりゃ答え転がってるよｗｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 00:48:06.68 ID:???.net: 流れ星ねぇ...
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 02:16:32.99 ID:???.net: 隕石なんてぶつかった日にゃ即墜落だわ
尾翼のみ破損なんて絶対にありえない
流石にそれくらい理解できるだろ
と思ったけどできねー奴が既に上の方にいたな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 02:33:04.12 ID:???.net: 降下してる=着陸準備なら、大月で着陸するつもりだったということか…!
631 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/26(月) 06:22:59.48 ID:???.net: 隕石は直撃したわけじゃない
632 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/26(月) 06:24:01.54 ID:???.net: 隕石ではないけど
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 06:27:21.75 ID:???.net: >>629
そういう意味ではミサイル説は一兆倍確率高いし
ほぼ正解だな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 07:31:24.08 ID:???.net: >>625
何だお前
フラップ出しすぎにに対してフラップ10って言っただけだぞ

フラップ出しすぎに対してアンカー打つべきだろバカ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 07:51:52.23 ID:???.net: >>626
川上村レタス畑で多数の農民は123便の不時着を目撃しているが、報告書には記載がなく、又飛行航路、飛行高度も大きな相違がある。CVR,DFDRの修正、書き直しが行われたと判断出来る。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:01:15.09 ID:???.net: 農地着陸に成功してたら違う世界線があったな
南無阿弥陀仏
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:13:27.82 ID:???.net: 畑に軟着陸とかできた？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:21:46.22 ID:???.net: >>629
隕石衝突したら全損だろな

でもソニックブームはありえるぞ
事故日は8月12日とペルセウス座流星群の時期であること。
ペルセウス座流星群は三大流星群の1つで真夏に見る事ができて流星の数も多い
異常発生時の放射点は北東で仰角は4度。可能性は拭えない
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:24:37.91 ID:???.net: >>622
胴体は揚力生んでないんだから失速しないだろW
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:42:17.19 ID:???.net: >>637
相模湖あたりからエンジン出力と発電でギアとフラップをオルタネータで上手く作動させ、22000ftから9000ftまで降下に成功している。これは事実であります。これ踏まえると畑に軟着陸は可能だったと推測できます。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:47:36.15 ID:???.net: >>639
なんでそんな発想になる当たり前だろ
失速しない？は？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:52:50.30 ID:???.net: >>641
失速というのは通常翼端から起こるんだよ。両翼同時に空気が剥がれることはあんあまりないねW
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 08:55:25.60 ID:???.net: >>640
相模湖ではフラップもスポイラーも使ってない
嘘はいかんね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:07:56.69 ID:???.net: >>642
それは分かってる。機首が上向きで揚力が稼げないなった時に最初に重さが乗るのは胴体の腹の中央付近
腹が落ちてしまえば後は両翼の空気抵抗で錐揉み
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:09:06.41 ID:???.net: シロウトなら川上村も広そうに見えるだろうが実際そうでもない。
ギリギリ山をかわせるような降下姿勢が作れないだろうしな。
あえて降ろすとすれば霧ヶ峰だろう。
あの時代のパイロットならあの周辺は飛んだ経験があるだろうし。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:19:45.86 ID:???.net: 中曽根さんのボヤキでわかるだろ。自分が指示する前に
在日米軍と幹部官僚の集まりである合同委員会がいろいろ決めて
黙って動いちゃったってことだろ？今も続いてるからネット工作員雇って胡麻化してるだけだろね。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:23:39.27 ID:???.net: >>644
はあ？失速すると錐揉みになるのか？
初めて聞いたわWW
良性の失速特性を持った飛行機もか？
123便は失速後に頭を下げて加速して最後は揚力回復して
若干頭上げに成功してるんだが（長周期のピッチング）
悪性の失速に陥った記録はない。
あんた嘘はいかんよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:36:42.70 ID:???.net: >>646
たった30分の間で委員を招集して意思決定して命令出して実行できたのか。
めちゃ有能じゃん。
こういう防衛意識の高い国に生まれて感謝すべきだな。工作員にも感謝。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:41:15.15 ID:???.net: >>634
ちげーわ馬鹿
データ読めや
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:45:28.80 ID:???.net: 色々と照らし合わせてみたけど航路図よりももう少し東よりで小さく旋回したらちょうど収まるような気がする
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:48:19.91 ID:???.net: >>647
違う違う
事故機の当日の状況の話ではない
フラップ10で失速した場合の話
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:50:50.34 ID:???.net: >>643
すみません！16時39分にオルタネーターでギアの操作は周知してますはなのでフラップも出せますが指示はないですね。早とちりしてました。お詫びします。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:53:12.23 ID:???.net: >>648
30分が早いか遅いかは知らないが、あんたの指摘は
既に何らかのプランがあって緊急事態に対応できたって予想かね？
まあ既に飛行機には何年も前に欠陥修理という仕込みがあって
その機体をわざわざ「プラン」に持ってきた。軍事機密に関わることで
表には出ないという想定で、しかも想定外の事故が発生。
そりゃ真っ青になって隠ぺいに走るってか。まあ初めに仕込んだ奴は
ニヤニヤ見てたみたいなケースもあり？それが戦後の防衛意識とｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:54:20.91 ID:???.net: 畑に着陸しようとしたら地上の中嶋さんを見てしまった
だから日が暮れて農夫が帰るまで高天原山上空を旋回して待とうとしたがバランスを失い墜落した
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:57:48.59 ID:???.net: 事前にシミュやったりそれ以前に動いてないと急な対応は無理というのがセオリーｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 09:57:51.25 ID:???.net: >>653
興奮してないでちゃんとした日本語で書けよ。
読んでやるから。
な、
に・ほ・ん・ご・で！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:00:10.00 ID:???.net: >>647
錐揉みは言いすぎた。申し訳ない。
事故機でいえばラダーが無いとしたら、エンジン出力によっては錐揉む可能性もあったのでは。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:14:32.57 ID:???.net: >>657
エンジン出力差をつけたら機体はどうなるか知ってる？
左右で１０：０にして２分ぐらい続ければ失速するかもね
659 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 10:27:28.91 ID:???.net: 大月旋回のところ
チャートだと左側、1・2番の出力が明確に高いな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:31:46.26 ID:???.net: 旋回はしてるんじゃないの？あの図の通りかどうかは知らんけど
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:34:32.40 ID:???.net: >659
何分の所？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:42:33.80 ID:???.net: >>656
おまえには興奮してるようにみえるのかｗ　おろかだなｗ　そして崖っぷちだなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:43:08.48 ID:???.net: >>658
ジャンボ機はわからないな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:45:37.50 ID:???.net: >>662
いいから日本語で書けよ。
添削してやるから
Wの数だけバカがいる〜♪
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:46:42.58 ID:???.net: >>663
じゃ何ならわかるんだ？言ってみ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:55:11.84 ID:???.net: エンジン出力の調整で左右コントロールしていた、というのは元JALパイロットからも否定されてる
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:57:59.08 ID:???.net: >>665
うん。ラジコン
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 10:59:27.82 ID:???.net: >>664
ガイジンの飼い犬に添削などできるのか？笑止だぜ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 11:16:18.44 ID:???.net: 当時の新聞ネタには誰も突っ込まないんだね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 11:25:06.56 ID:???.net: >>665
ラジコンも同じ。粘性、慣性の違いはあるがな。
むしろ挙動がはっきりしててわかりやすい。
ラジコンの双発機飛ばしてみな。エンジン差でどうなるか。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 11:28:28.34 ID:???.net: >>668
数行のまともな日本語も書けないで日本人気取りはやめてねー
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 11:41:43.92 ID:???.net: ＩＣＡＯ（国際民間航空機関）条約「付属文書２」というのは、日本が支配する空域において、民間機が何かに要撃された場合の自衛隊機の対処法が決められている。

民間機対象でしたか？

そういう規則になっているのです。　「スコーク７７」は、民間機が何かに要撃の対象とされたということですから、自衛隊機としてはスクランブル発進をかけて被要撃機を誘導し保護する必要がある。

被要撃機は、自衛隊機の指示・誘導に従うよう定められています。スクランブルをかけた自衛隊機が使用する言葉は次の４つです。　　　　　　　　　　　　

１．当方に従え。　
２．着陸のため降下せよ。　
３．この飛行場に着陸せよ。　　　　　　
４．そのまま飛行してよい。　　　　　　　　　

これに対して、要撃された民間機が使用できる言葉は、次の６つです。

１．了解、指示に従う。
２．指示に従うことはできない。　
３．指示を繰り返してください。　
４．自機の現在位置がわからない←リクエストポジション。　　　
５．◯◯に着陸したい。　
６．降下したい。　　　　　　

東京管制部は、ＪＡＬ１２３便に対して３１分２１秒の時点で、「日本語で交信してください」と指示しており、それ以降管制とはすべて日本語で交信していますね。それでは１８時５４分２０秒に機長がいった「リクエストポジション」は
疑問になりますね。他の航空機と交信してた可能性もあったのでは。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 11:45:06.12 ID:???.net: >>670
アンカー間違ってませんか？

双発とばしてみたいですね！
機会作って壊さないようにやってみます。

後退翼飛ばしたこと無いんですよ
674 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 12:13:08.71 ID:???.net: >>661

40分過ぎからの2分半程
675 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 12:17:15.81 ID:???.net: 工作員は集中して沸いてくる
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:24:36.81 ID:???.net: 雇われだからね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:26:17.11 ID:???.net: >>672
「リクエストポジション」の消し忘れということですね
興味深いです
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:27:10.23 ID:???.net: レタス畑に不時着？
燃料たっぷり積んだ手負いの超巨大機が地面に衝突する事を小型機の不時着なんかと同等に考えているバカがいるのか
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:30:26.84 ID:???.net: ほかに選択肢がなかったらやるしかないでしょ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:30:57.48 ID:???.net: >>661
たったこれだけの差で回るわけないでしょWW
じゃなんでエルロンラダーは逆に切ってんの？
５６分の大傾斜のとき、なんでより傾斜する方にエンジン吹かしてるの？
よく考えてねー。陰謀ちゃん
片側エンジン吹かしたらどういう挙動すんの？
クルッと回るわけ？WW
言ってみ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:34:15.38 ID:???.net: >>671
貴様が犬だということは認めるんだな。わかった。
682 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 12:34:24.07 ID:???.net: >>678
黙れ工作員
683 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 12:34:46.90 ID:???.net: >>680
工作員頭悪すぎ
684 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 12:35:17.55 ID:???.net: >>669
工作員だからね
685 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 12:35:36.77 ID:???.net: >>680

一体何をいっとるんよ？
オレはそこで推力差があると書いただけだか？

読み方となんとかがひん曲がってんじゃね？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:37:25.18 ID:???.net: >>678
あのとき操縦士は降ろせそうな所を必死で探してたわけだ。
別に不思議じゃないね。
じゃ君ならどうする？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:41:03.52 ID:???.net: 日本人にむかって日本語がおかしいとか言ってる馬鹿は、やっぱ半島系の壺か？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:43:56.21 ID:???.net: >>685
推力差は無い。誤差だよ。飛行機の挙動に影響を与えるような差は無いと断言しとく。
「釣り合い」も知らない君がいうことじゃ無いね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:50:57.22 ID:???.net: >>686
本当に無知だなバルーンおじさんは
探すも何も浮かせてるのが精一杯なんだよ　クルーの意思でどこかに向かうなんてできねえよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:53:02.47 ID:???.net: >>689
「釣り合い」も知らない君がいうことじゃ無いね。
100年早いよーん。
691 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 12:54:02.21 ID:???.net: >>687
うるさいよ工作員
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 12:54:41.73 ID:???.net: >>686
同意
川上村盆地は東西に延びてるんだけどちょうど東から超低空で進入してきて頭を掠めそうな高度で駆け抜けて右旋回していったとキャベツ畑にいた女性が証言してる
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/10377649.html
693 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 13:01:26.47 ID:???.net: 工作員は名を名乗れ
NG登録するから
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:03:30.47 ID:???.net: 陰謀論者お得意の捏造きましたー
そうやってストーリーを勝手に考えて、陰謀はあった間違いない！ってほざいてるんだから世話無いわ
いつまでフラワーガーデンに籠ってるの？社会にでなきゃ
親はいつまでも生きてないよ？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:05:57.43 ID:???.net: 結局、陰謀論て都合いいように解釈したり全く出鱈目を事実として扱ったり、事実を完全無視してる物ばかり
どれも知識があれば嘘や虚偽と分かるものしかない
論理的に正しいかもしれない、というものに一度はお目にかかりたいものだが、まあ無理だな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:08:58.29 ID:???.net: >>694
はいはい業務お疲れ様です
終電過ぎると静かになるのは端から見て面白いですよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:09:09.49 ID:???.net: >>694
はいはい業務お疲れ様です
終電過ぎると静かになるのは端から見て面白いですよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:13:10.45 ID:???.net: 科学はみんなそうなんだけどな
矛盾のない仮説を積み上げていく作業
本当なら最後に実験するんだけどそこは難しいね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:13:22.81 ID:???.net: いや単に昼職の人は就寝するからだぞ
お前と違って次の日の朝出勤しないといけないからな
無職が透けて見える発言だな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:16:27.75 ID:???.net: >>698
当時のジャンボの後部だけ再現して空気圧でどう部品が吹き飛ぶのか実験して欲しい
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:20:13.85 ID:???.net: 陰謀論は合理性が皆無だから、簡単に反証が出来る
これが一般に陰謀論が支持されない理由
義務教育程度の知識があれば、嘘と見抜ける
つまり、陰謀論を支持している者どもの知識は、あとは言わなくても分かるな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:21:34.46 ID:???.net: >>700
その実験のためには、当時生産された本物の747の後部を用意する必要がある
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:21:58.11 ID:???.net: >>700
飛ばないと思う
垂直尾翼なんて気密性ないし
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:23:04.75 ID:???.net: あと、それらを格納できる加減圧室も必要だ
無理だな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:25:53.94 ID:???.net: >>702
縮小模型でもコンピューターシミュレーションでも良いからやって欲しいな。実際に目で見る物にはインパクトがあるから報告書に近い崩壊の仕方をすれば納得する人も出ると思う
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:33:00.56 ID:???.net: 俺、持ってんだよな10立米タンクでブロア装置で加減圧できるタンク負圧-95kpa(加圧0.07Mpa)
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:33:48.98 ID:???.net: でもステンレスだし壊したくない
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:38:23.71 ID:???.net: 今のコンピューターならパラメーターを変化させて崩壊のプロセスを探るシミュレーションも可能かもな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:43:13.77 ID:???.net: 材料力学の研究室ならその手のシミュレーションは普通にやってるから
頼めばやってくれるかもしれん
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:43:40.22 ID:???.net: >>708
てか、できるよ当然ながら
だから、本気で事故調査報告書を覆したいなら、シミュレーションすればいい
陰謀論提唱のAやWなどがそれを一切やらないのは、本気じゃない証左なんだよ
こんな報告書の反証は真っ先にやるべきこと
この何故やらないかのからくりを理解できないんよ信者は
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:47:35.92 ID:???.net: >>710
順番として報告書の間違いを指摘して、じゃあそれ以外の原因は？ってなるのが普通
それしないで別の原因探るとか検証にすらなってない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:48:15.34 ID:???.net: まあ事故調査報告書を作成する時にやるべきことだけどな本来は
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:51:05.69 ID:???.net: いや、奴らは原因追及すらロクにやってないな
714 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 13:52:23.04 ID:???.net: >>695
黙れ工作員
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 13:55:31.80 ID:???.net: 報告書を補完する時にやっておけば良かったね。結局、一番疑問視されてるのは尾翼の壊れ方なんだから
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:08:49.74 ID:???.net: 解説書は難解な報告書の代わりに理解しやすいように作成されたもの
再検証しなかったのは目的が違うんだから当然
だから再検証は嘘っぱちだと思ってる陰謀論者がやるべき作業
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:32:34.93 ID:???.net: 事故調査報告書を作成する時にシミュレーションをすべきだった
当時誰も指摘しなかったのかな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:42:09.14 ID:???.net: >>659
僅かな差では旋回しないよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:44:38.76 ID:???.net: >>703
気密性は関係ねえわゴミ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:52:27.07 ID:???.net: >>710
ほんとこれ
ナベ信者は、今すぐにシミュレーション検証をやってくれとコメントなりで提唱すべき
飛行ルート云々なんぞ、隔壁説を覆せなかったら何の意味もないわ
721 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 14:54:52.60 ID:???.net: 大体今のトレンドは　大月旋回は無かった　じゃね？

あそこは推力が離陸時に匹敵するほどに上げられてた　ってのもミソだな
してもなかった旋回でっち上げのために推力上げて左右で差も付けてた　ってところじゃないか　って説もあったりなかったり藤原の（以下略)

大体大月旋回の目撃談どれだけある？角田氏以外で
ただ飛んでた　ってだけじゃダメだぞ　360は回ってるのがわかるヤツじゃないと

>>718
だから何だっての？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 14:56:56.59 ID:???.net: コンピュータでシミュレーションしてるだろ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 15:34:33.61 ID:???.net: >>721
だから舵切って旋回したんじゃねーっての。
バカかよ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 15:38:45.80 ID:???.net: >>722
シミュレーション条件は？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 15:48:16.67 ID:???.net: >>721
トレンド？
草。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 15:49:42.36 ID:???.net: >>721
頭悪すぎ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 15:54:44.78 ID:???.net: >>721
さすが
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 16:02:39.20 ID:???.net: >>721
大月旋回の目撃情報は当時のもの
これは目撃情報が少ないと宣う
片や、横田周辺での目撃情報は最近になってから1人が言っているだけ
これは間違いない！と宣う
もうお分かりですね、これが陰謀脳です
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 16:17:03.32 ID:???.net: >>721
病人界のトレンドがあるのか
730 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 16:20:01.59 ID:???.net: >>728

だからその目撃情報てのは？
どこにあんの？いくつ？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 16:46:36.15 ID:nSHXivWz.net: 山へ行くぞ！って判断はありえんよな
たすかる見込みないもんな　無線ジャックされてたのか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 16:55:47.58 ID:???.net: >>684
ここは工作員の暇潰しのお部屋でFA?
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:02:42.11 ID:???.net: >>721
事故調査報告書のDFDR図自体が改竄されてるから
努力は認めるけどあの図からの考察は意味ないかも
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:18:30.84 ID:???.net: >>730
目撃情報など関係ないよｗｗｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:19:03.12 ID:???.net: >>732
陰謀論児の妄想落書き帳なｗｗｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:22:05.31 ID:???.net: >>721
角田さんの説に全面的に賛成は出来ないけどあの目撃証言だけはわりと信じていいんじゃないかなと思ってる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:22:10.32 ID:???.net: >>735
落書きにマジレスですねかっこいい
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:30:38.65 ID:???.net: 工作員の方、今日もおつかれさまでした。
今頃は電車待ちでしょうかね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:42:27.04 ID:???.net: >>738
おれは在宅だよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:47:15.94 ID:???.net: >>739
アンカーまでご丁寧に。ご返事ありがとうございます。
在宅業務ご苦労様です。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:55:21.44 ID:???.net: 事件・事故の目撃情報って思い込み強くてい加減なもの多いらしいね
人だったら髪型、服の色、体型
車の色やボディタイプ、対象と自分との距離感
正義感強い通報者ほど粘着質で逆ギレするらしい
矛盾点突っ込んで行くと次第にイライラしだして
「いいえ!私が見たのは白のセダンであの消火栓の辺りに停まってました!」とか
ここの陰謀論者とそっくりだ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 17:58:56.06 ID:???.net: >>740
俺の雇い主って誰だかわかってる？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 18:32:54.55 ID:???.net: >>742
内閣情報局でしょうか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 18:43:10.48 ID:???.net: >>743
個人が政府筋から直で仕事もらえると思ってんの？
バカじゃね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 18:49:49.50 ID:???.net: >>744
個人って知ってるの？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 18:55:01.85 ID:???.net: 陰謀論者に質問なんだけど、工作員の存在をマジで信じてるのか蔑称で使ってるだけなのかどっちなん？
見てるとマジで信じてるっぽいけど、実際の所を教えてくれ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:01:28.54 ID:???.net: >>701
事故調の合理性の無いグダグダな説明だからこそこんなことになってるんだが┐(´･_･｀ ;)┌
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:01:32.10 ID:???.net: そもそも「陰謀論」というターム自体が諜報機関が作り出したものなので
これを多用する人間は諜報機関に雇われた者という具合に推論できる。
なにしろ個々人の仮説を開陳する方々が「これは陰謀論ですが」とか言わない。
流れとしては大っぴらにしたくないお話を潰すために「陰謀論だ」「お前は陰謀論者」と連呼して
目を逸らす古典的手法。逆に考えると雇人が集まってくるネタは
「掘られるとヤバいお話」というタグがついているわけですね。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:02:05.06 ID:???.net: 蔑称に決まってますよ。ここは掲示板
工作員だろうが陰謀論者だろうが関係ないよ。
好き勝手言って憂さ晴らししてるだけ。
たまには嘘とたまには本当を。
真面目な貴方に幸あれ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:04:20.22 ID:???.net: >>743
政府がエージェント通さないわけないだろ。
脳みそ足りないんじゃないのか？。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:06:48.17 ID:???.net: 完全な「捏造」であれば時間とともにほっといても沈んで消える。
話題逸らしや火消しには「ちょっぴり真実が混ぜられたフェイク」が用意される。
この「ちょっとした真実」を抽出し精製することで真相が浮き彫りになってゆく。
まあ、約40年間あんな航路図をもって異論を排除した手法は当時の工作として秀逸。
もっとも、40年後のいろいろテクノロジーの発達した現代ではお笑いですがね。
元データが出てくると秒で解析されるでしょうから捨てちゃったのではねいでしょうかｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:08:22.98 ID:???.net: >>750
闇バイトの人かい？あんた
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:09:22.25 ID:???.net: 妄想しか湧いてこない頭の中ってどうなってるんだろう？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:09:59.98 ID:???.net: >>709
なんやかんや理由つけてAPUから尾翼フレームまで含め吹っ飛んだと結論つけるに決まっとるわな
御都合主義でなんなら死に戻った搭乗者が改竄したとかいいかねんわな┐(´･_･｀ ;)┌
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:12:01.96 ID:???.net: >>753
割と正常だよ。この流れでおかしいと思わないほうがおかしいよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:26:48.75 ID:???.net: >>737
草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:27:43.40 ID:???.net: 出た出た陰謀論者の特徴である「俺は真実を知っている」の妄想
自分は賢いと勘違いしてるけど、実際は陰謀論者の特徴にぴったりマッチしてる典型的凡型
758 ：文系ちゃんW：2023/06/26(月) 19:27:44.06 ID:???.net: >>733

割と昔から大月旋回はなかった目線なのよね
だからCVRと航跡合わせたり、dfdr見るのはその確認のためなんよ
色々絡むから捏造、改竄は不可能とされてるけどね

>>734
そこでいくつかは有名なのがポロポロ出て当然だと思うけどね
そういや昔、工作員2号とかなんとか自ら名乗って他、ポンコツ風味なのがいたんだが、アンタ、そいつの行方知らんかね？

>>736
キャプテンリポートがあるから大月旋回は間違いない　と言われてたのに、その小松便が何処をどう飛んだのか示されないってのが現状
角田氏の証言だせば有利に働くのに出さないのは、出したらF機の存在も認める事になっちゃうからじゃなかろうかと
そもそも角田氏は大月旋回の逆三角形になる航跡の輪の外にいた事になるはずだから、航跡図がナニなのもバレちまうかも
759 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/26(月) 19:31:11.57 ID:???.net: このスレなんかに現れるのはただのbotだろう
工作員っていう職業があるわけじゃあるまいし....
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:32:12.54 ID:???.net: >>750
嘘に決まってるじゃん
ノッて来いよ
つまらん奴だな
761 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 19:35:56.21 ID:???.net: >>757
黙れ工作員
762 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 19:36:17.16 ID:???.net: >>759
俺はお前が嫌いだ
763 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 19:37:14.26 ID:???.net: >>746
黙れ工作員
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 19:47:33.95 ID:???.net: [473] ズーサ
2012年02月05日 03:26
初めまして
私は友人がこの地域に移り住んだことから、
上野村や神流町を頻繁に訪れています。
神主として昨年と一昨年慰霊の神事と、
お琴の演奏家に依頼しての奉納演奏をさせて頂きました。
私の親しい方が遺族であるとのこともあり、
数年来この地域の神話と日航機事故について調べており、
また出会う方に事故と縁のある方が多いので、
直接的にもお伺いした情報がいくつかあります。

①上野村の消防団で事故現場に最も早く到着した、
現在村議会議員をしている方のお話
「上野村村内でも大きな墜落音を聞いた人がいた」
「早く山に入ろうとしたが上からの制止で動けなかった」
「朝６時に出発して、現場には９時半頃着いた。
その途中２人の私服の男が山から降りて来たのに出くわした。
オーイと声を掛けたが一切無視して去っていった。」
「現場に到着すると自衛隊が何もせずにボーっとしていたので、
なぜ助けないんだと言って喰ってかかって喧嘩をした。」
「命令がないので動けないと言い訳していた」
「到着時にはもっと多くの人が生存していた」

②川上村梓山（事故現場から直線で４キロ程度）のレタス畑にいた農婦の方は、
高天原の向こうに飛行機が墜落していったと１１０番通報した。

③日航事故調査委員だった方と親しい私の知人が聞いている話。
「米軍横田基地には着陸を拒絶された」
「事故現場に最初に入ったのは、放射能防護服を装備した米軍」
その当時自衛隊にはその装備が無かったという。
「圧力隔壁の破壊による急減圧はなかった」
これは航空関係者の間では常識。
あったらすぐに凍るほどに寒くなるという。
客室内の音声解析をアメリカの専門会社が行った結果、
データ上も異常は無いので減圧はなしと断定している（TVから）。

④私の親しい方の兄が核物質を扱う専門家で、
アイソトープを１２３便で空輸させた。
それで大阪で待っていたが、事故を聞いてあわてて政府に急報した。
事故現場からは発見出来なかった。墜落しても破壊されないようになっているとのこと。
以上のことから考察すると、政府が墜落現場を把握しているにも関わらず、意図的に時間稼ぎをしていたのは明らかです。
生存者の証言や機長からは、何かが爆発したというような言葉が出ている。客室内では天井の一部が壊れて煙がたちこめた。外部からの衝突と、内部での爆発のどちらかが考えられる。爆発物テロの可能性もありうることかもしれません。
通常であればアメリカの航空会社が責任を認めるにしても、
異例の早さでろくな調査分析もせずに、自らの修理ミスを認めるのはあり得ないのではないでしょうか。そして不可解なのが、テレビで現場を見て「あれはスゲの沢だ」とすぐに判るほど、地理を熟知している黒澤村長が、北に二つも向こうの御巣鷹山の尾根だと名付けたことです。
実際は高天原山に属する支尾根です。この事故に関して私が疑問を持ったきっかけは、高天原という神聖な言霊を冠する山の名を隠していた事です。この高天原には古くからの伝説があり、昔に神と神の戦いがあり、負けたほうの神の首が切られて流れたので神流川、胴体である荒が流れていったのが荒川、血が隈なく流れたのが千曲川になったと伝わっています。そしてこの地には天皇家の菊家紋の神社があり、上野村、神流町の信仰の山でもあったそうです。そして事故の救援に携わった上野村の課長さんから聞かされたのは、事故現場近くに５２０体の石仏のような物を発見したということでした。地元の方々もそれが発見されたということに驚愕しているそうです。犠牲者のご冥福を改めて祈らせて頂きます。
765 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 19:51:12.43 ID:???.net: >>764
荒らすな工作員
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:01:42.43 ID:???.net: ＞日航事故調査委員だった方と親しい私の知人が聞いている話。

　
　
　
こんなんばっかりやな陰謀脳が持ってくるのは
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:02:24.68 ID:???.net: >>764
そうだったんですね・・・
768 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 20:03:49.08 ID:???.net: >>767
真に受けるなよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:04:14.22 ID:???.net: ＞私の親しい方の兄が核物質を扱う専門家で
　
　
　
こんなんとかw
770 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 20:05:22.50 ID:???.net: >>766
黙れ工作員
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:08:00.59 ID:???.net: >>766
箝口令とか言ってる割に、こういう話は簡単に信じるんだよな
この内容が本当ならベラベラ話すわけないし、箝口令どこ行ったという単純なことも理解できんのよ
772 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 20:13:15.56 ID:???.net: >>771
黙れ工作員
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:21:44.22 ID:???.net: 陰謀脳、今日も０点
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:43:40.97 ID:???.net: >>747
俺らの教祖である青山先生の説が醇に否定されている
このままでは事故調派にやられっぱなしだ

アンタの言う「事故調査報告書は合理性が無い」という事を
醇に分からせてぎゃふんと言わせてきてくれんか

youtube垢が無いならここに書き込んでくれれば
俺が代わりに書き込みしてきてやるから
マジで頼むわ

https://youtu.be/M3GMytLgwPY
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:47:27.16 ID:???.net: >>759
ピットクルーとか今でもあるのかね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 20:52:43.21 ID:???.net: 青山信者ってバカでないとなれない
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:02:00.03 ID:???.net: >>747
アンタ自信ありげなんでマジ頼むわ
https://youtu.be/M3GMytLgwPY

俺ら陰謀脳達を救ってくれ

事故調査報告書にどう合理性が無いのか、
そこんとこ「合理的」に頼むぞ
生半可では醇には勝てないからな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:07:27.20 ID:???.net: シミュレーションもやってない論文は学会では相手にされないけどね
お役所仕事は通るのかもしれないけど
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:07:41.43 ID:???.net: どうせ陰謀論者お決まりの、合理性が無い、だがどう合理性が無いかは分からないし説明は出来ない
こんなとこだろ
TK筆頭に、まともな論理を聞いたことが無い
780 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 21:31:08.46 ID:???.net: >>779
小銭に魂売った工作員
哀れ
781 ：文系ちゃん：2023/06/26(月) 21:31:31.08 ID:???.net: >>776
工作員必死の誹謗中傷
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:32:19.93 ID:???.net: バルーンおじさんと文系のゴールデンアップルが定期的に見たくなる。誰か貼ってくれないか。
783 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/06/26(月) 21:49:10.85 ID:???.net: 当時の日本最高の頭脳が
圧力隔壁の修理ミスが原因だと結論するために作った報告書なんで....

覆すのは不可能
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:51:25.63 ID:???.net: あれ書いたのが最高の頭脳なのか。レベル低すぎじゃないの？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:55:55.23 ID:???.net: >>782
でも釣り合いについて論理的に説明できたのってバルーンさんだけだよね
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:57:48.04 ID:???.net: >>784
どういった所が具体的にレベルが低いのか、合理的な説明よろしく。
詳細な説明が無いなら、只の戯言が確定するぞ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:58:07.45 ID:???.net: >>779
747はTKみたいな偽教授とは違う！
事故調査報告書を「グダグダ」と言ってのける747は
きっと醇を論破してくれるに違いない！

てことで747まだ？　┐(´･_･｀ ;)┌
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 21:59:55.35 ID:???.net: レベルが低いとだけ言うのは言葉をしゃべれれば言える
要は幼稚園児レベルだからな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 22:31:10.68 ID:???.net: >>777
おうよ！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 22:52:54.40 ID:???.net: 空気砲当てられたのか
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:15:20.19 ID:???.net: >>777
最初の数値設定から出鱈目じゃねえか(笑)
結論ありきの動画だよ(笑)
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:21:21.49 ID:???.net: だ、ダメだこりゃ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:25:55.64 ID:???.net: >>785
舵が生きていれば釣り合いはそんなに関係ないよ。123便も大きく釣り合いが崩れていないだけ。即墜落するわけでもない。大した問題ではないよ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:29:04.57 ID:???.net: >>791
だから、そんなことは幼稚園児でも言えると言ってる
具体的にどこのどういう数値が出鱈目で、正しい数値はこう、そして結論はこうではなくこう、と詳細に説明しろ
お前はいつもそうだな、某掲示板でもtwitterでも、相手の主張を違うというだけ
違うというなら正しいものを提示すればいいだけの事なのにそれをやったことは只の1度もない
だから信用されないんだよ、自称教授殿
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:30:54.29 ID:???.net: >>791
どこがどう違うのか
具体的に反論しようぜ
TKと同じムーブは簡便な笑
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:31:32.95 ID:???.net: 勘弁違い笑
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/26(月) 23:49:07.93 ID:???.net: 非常識が常識になってる連中と話すのは難しい。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:01:27.71 ID:???.net: >>797
そうだな
陰謀論者には一般教養を身に着けてもらいたいものだ
義務教育程度でいいんだがなあ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:08:26.95 ID:???.net: >>738
オマイラが騒ぐから今夜夜勤になっただろうがー
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:13:00.14 ID:???.net: >>765
えっ
日本語読めないのかｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:16:37.95 ID:???.net: >>783
結果ありきの報告書は会社でもよくあるよね
特定の社員とか部署に責任を押し付ける時にね
都合の良いデータピックアップして結論づけるんだわ
彼もしくは彼らが犯人だと
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:17:59.76 ID:???.net: >>783
やっぱりお前は進歩がないな、はっとく
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:22:37.11 ID:???.net: 事故調査官が最初に掴んだのは8月13日救出直後の落合さんからのヒアリングで急減圧があったこと聞いた
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:32:03.87 ID:???.net: ＞圧力隔壁の修理ミスが原因だと結論するために作った報告書なんで
＞結果ありきの報告書

　
　
　
陰謀脳は物を調べるということ、人から聞いたことを理解する、ということができない
事故調査の時系列はここでも何度もやってるのに

8月14日に事故調査官は初めて現場に行き、客室内の断熱材が水平尾翼の中に大量に入り込んでいるのを発見
同日CVR、DFDRを発見持ち帰る
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:38:46.34 ID:???.net: >>803
落合さんも急減圧には懐疑的だったけどな
https://www.jalcrew.jp/jca/public/123/pub_123saityousa13.htm
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:51:31.07 ID:???.net: 長い間123便の情報を集めてきて、いまだに私の中で解消できていない疑問が大きく二つあります。

ひとつは、衝撃音があったときに、キャビンではベルト着用のサインが点灯していたのか？それとも点灯していなかったのか？
そしてもうひとつ、最大の疑問は、「スコーク77」発令のタイミングです。

スコーク77は航空機における最高度の国際救難信号です。スコーク77を発した航空機には無線・航路・滑走路の全てにおいて優先権が与えられます。もちろん自衛隊・米軍においても同様で、最優先で救援のための手段が検討されます。周囲の航空全てに影響のある、非常に重大なステータスと言えます。

それゆえ、スコーク77は簡単に発令できるものではありません。発信には手順とチェックリストが用意されています。伝聞になりますが、手順にしたがってチェックリストを消化した場合、通常でも2～3分、どんなに急いでも1分はかかってしまうそうです。

そこで、発表されている123便のボイスレコーダー記録を見てみましょう。
機長によるスコーク77の発令が18時24分42秒、副操縦士による復唱が18時24分47秒となっています。
衝撃音が18時24分35～36秒とされてますから、衝撃音から機長による発令までが7秒、副操縦士の復唱までが11秒しかかかっていないことになります。

もちろんこの時点では、機体はほぼ操縦不能の状態に陥っているのですが、クルーたちはその事実をまだ知りません。知っているのは衝撃音とそれに伴うGの変化のみ、減圧の体感もありません。チェックリストを無視する理由は見つかりません。

この状況を、いったいどう判断すればいいのでしょうか。

これまでに、次のような可能性を考えていました。
中にはナンセンスなものも含まれていますが、あくまで可能性として残してあります。

1.　スコーク77の手順やチェックリストの無視(後回し)は慣行的に行われていた。
2.　実際のスコーク77の発令は18時31分02秒から始まるACCとの通信からであり、それまでの約7分間で、(ボイスレコーダーには記録されていないが)チェックリストの消化を終えていた。
3.　クルーは、衝撃音の前から緊急事態を認識しており、既にチェックリストを消化していた。
4.　そもそもチェックリストの消化に1分を要するというのはデマである。
5.　チェックリストの消化はACCが代行できる。そして実際に代行した。
6.　実際にはスコーク77は機長の判断でいつでも即座に発令することができる。

これらの可能性のいずれかを補強する情報、あるいは他の可能性を示唆する情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えていただけないでしょうか。
お願いします。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:52:22.10 ID:???.net: そっち関係の知り合いに尋ねたところ、

スコーク7700のセットにはチェックリストは存在せず、6番にもあるとおり、機長の判断で即座に発令する事ができ、爆発音がしたのでキャプテンは事態の把握はできずとも異常な事が起こったと判断したのでセットしたのではないかと考えられるのではないか、

との事でした。

私自身は詳しくないです…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:53:07.29 ID:???.net: 時系列で考えてみますと、スコーク７７００発令までの流れは

18時24分35～36秒　「ドーン」というような音
　　　 37秒　[客室高度警報音又は離陸警報音]

　　　　39秒　(CAP) なんか爆発したぞ
　　　　42秒　(CAP) スコーク７７

ですよね。

ドーンという音･衝撃の直後から警報音が47分28秒まで鳴り続けていたことを考えると、上記警報いずれも爆発音と関連付けて緊急性を有する事態が発生したとは容易に想定できると思いますので、あすかさんのお知り合いの方の説明で十分説得力があります。

緊急事態、なのですから現在も厳密なチェックリストはないのではないでしょうか。

【航空法】
第75条　機長は、航空機の航行中、その航空機に急迫した危難が生じた場合には、旅客の救助及び地上又は水上の人又は物件に対する危難の防止に必要な手段を尽くさなければならない。

先日、ＴＶでボイスレコーダーの解析を追うドキュメンタリーが放送されていました。以下は、その番組を紙上再現したページです。

http://www.jalcrew.jp/jca/public/123/fujitv123.htm

少なくとも、当時の事故調の報告は、航空機産業を巡る対米配慮がなされたのではないかと、トンデモ的な衝突説や撃墜説よりも濃厚な疑惑だと思っています。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:59:44.27 ID:???.net: >>806
冒頭のあたりからCAのよろいでしょうか?からおかしかったよね。
そしてためらいなくスコーク77
CVRには事故原因や考察のやり取りも無いただ操作困難に陥ったことだけに終始してるだけ

違和感しかないわ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 00:59:46.58 ID:???.net: >それゆえ、スコーク77は簡単に発令できるものではありません

Flightradar24で「スコーク77を出した機体が出現したら通知」をオンにすると、世界規模で見れば週に何回か通知があることが分かる
それほど珍しいものでもねえよ
そうやって嘘大げさ紛らわしいをいつまで続けるつもりだ
アホは騙せても、有識者は騙されないのよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:03:42.86 ID:???.net: >>808
2000年が先日なんだ、ふーん
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:05:44.85 ID:???.net: >>805
落合さん自身が急減圧があったと言ったんだよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:09:03.54 ID:???.net: 落合さんはCA（当時はスチュワーデス）だったから急減圧に関しての知識を有してた
霧が発生し、酸素マスクが落下したということは急減圧があったと判断するのは妥当
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:14:47.81 ID:???.net: >>808
減圧による影響についても書かれていますがCAもさることながら操縦士に至っては酸素マスク無しで30分過ごしたというのは異常だ
知れば知るほど疑惑が深まる
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:19:08.54 ID:???.net: 14日に発見したCVRを未明までに修復解析
落合さんの証言とCVRの音声、現場の物証からこの時点で圧力隔壁が破れた可能性があると推測した
8月19日までにボーイングの専門家が修理ミスを発見したが圧力隔壁は墜落の衝撃で壊れたと言い張る
しかし NTSBの調査官が金属疲労による破壊の可能性を計算ではじき出し、8月20日から現場に入り決定的物証をボーイングに突きつけて修理ミスによる圧力隔壁の破壊を認めさせた
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:21:51.80 ID:???.net: 生存者の証言から白い霧が立ち込めて物が飛んで行った、という事実から急減圧があったのは間違いない
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:24:30.03 ID:???.net: >>812
正しくは、
耳がキーンとした
酸素マスクが降りて
白いもやが発生
したから急減圧だと思ったとある

客室乗務員席下のベントホール（気圧調節孔）が開いた可能性もあり急減圧でなかった可能性も示唆されてる

よく読んだほうがいい
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-4.html?sp
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:28:26.00 ID:???.net: >>817
＞真偽等の詳細は不明。　

　
だってさ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:34:31.48 ID:???.net: 日航機墜落事故調査官100ページの手記に書かれていたこと
　
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote30/
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 01:55:51.92 ID:???.net: 結局さ
都合いい≒陰謀論者
都合悪い≒工作員

自分達の事しか考えてないんだよ

合同委員会で不都合を突きつけられても
鵜呑みにして日本国民いや
家族、子供、子孫諸共、日本という美しい国を
破滅に向かわしてる

気づけよ

俺達が争って誰が得するか

俺達が伏して誰が得するか

明日の未来は俺達の物だろ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:24:41.47 ID:???.net: 陰謀論！陰謀論！陰謀論！

前に進まん！！！

研究させて下さい

発表出来るのもここだけなんです

間違ってても間違ってるって蔑んでませんか？
なんで間違ってるのか
お前は馬鹿か勉強しろ
楽しいですか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:33:06.90 ID:???.net: >>813
だからね急減圧だったかはよく分からないから貨物室との圧力調整レベルの減圧かもということも示唆してる
コクピット内はマスクすらしてないのだがが事故調もそこはスルーだ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:33:37.54 ID:???.net: >>816
軽い減圧でも発生するぞい
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:37:30.38 ID:???.net: >>823
軽い減圧でも尾翼は飛ぶ。実験済。
そこ忘れんなよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:38:14.16 ID:???.net: >>822
事故調も触れている。
醇動画みとけ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:40:49.81 ID:???.net: >>820
123便墜落事故に陰謀論者は存在するが工作員などというものはいない

ハイ、やり直し
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:41:32.80 ID:???.net: >>825
夜勤お疲れ様です
９時までですか？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:42:57.61 ID:???.net: >>824
どこのなんの実験？教えてください。

圧力隔壁が金属疲労でぶっ飛んだ事故は
１件しかないんだよ

そんな実験で吹き飛ぶ尾翼の航空機に
私は絶対乗りません！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:44:10.32 ID:???.net: 航空の専門家がこれまでに異論を申し立てていない
無知脳なしが妄想を繰り広げてるだけなんだよね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:46:09.59 ID:???.net: >>828
この事故を受けて垂直尾翼に客室与圧が入り込まないように改善されただろうが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:47:05.43 ID:???.net: >>826
はいはい。この国、日本には工作員は存在しませんね。
そんな事分かって書き込んでるの。
私がどうぞ工作員って紹介しても工作員では無いの。
このネタに反応するだけ無駄なのに気づいてないのか？
工作員は。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:50:18.52 ID:???.net: >>831
そろそろ薬飲む時間じゃね？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:50:43.80 ID:???.net: >>830
しかも、この航空機は尾翼は吹っ飛ばしてない。
テールコーンだけ吹っ飛ばして、客の一人を吸い込んで死亡させてる。123便も後席は3.5メートル以上離れてるのに
何故、吸い込まれてないんですか？教えてください。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:51:51.51 ID:???.net: >>832
はい。寝ます！
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:53:18.93 ID:???.net: >>828
供試体だけどな。
報告書読めよ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 02:57:27.71 ID:???.net: >>828
新幹線で移動しとけ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 03:00:26.33 ID:???.net: >>835
読んでるよ
供試体はあくまでも試験体だろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 03:01:40.77 ID:???.net: >>836
kwsk
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 04:11:41.19 ID:???.net: >>829
マニュアルに書いてあるのか?
840 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 04:46:52.55 ID:???.net: >>829
工作員うざい
841 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 04:47:15.71 ID:???.net: >>821
工作員しつこい
842 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 04:53:17.06 ID:???.net: >>820
黙れ工作員
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 07:28:10.18 ID:???.net: >>833
やっぱ吸い込まれるのか。そりゃそうだよなぁ...
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 07:55:27.40 ID:???.net: >>809
「まずい、あんた任したぞ」
この発言の時にはすでに異常のチェックと役割分担決めを終えてたように思えるね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 08:22:55.77 ID:???.net: >>768
わかりました・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 08:23:14.72 ID:???.net: まずい、何か爆発したぞ　だろ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 08:36:57.64 ID:???.net: >>747
アンタの言う「事故調の合理性の無いグダグダな説明」
についての根拠と合理的な回答はまだか？

早く醇を論破して来てくれよ

逃げるなよ　┐(´･_･｀ ;)┌
848 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 08:50:10.97 ID:???.net: >>847
うるさいぞ工作員
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 08:50:48.32 ID:???.net: >>847
夜勤明けでお疲れ様です
たいへんでちたね(i_i)＼(^_^)
850 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:05:26.84 ID:???.net: >>831
黙れ工作員
851 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:05:51.30 ID:???.net: >>826
うるさい工作員
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:25:39.45 ID:???.net: で、18時台テロップは見つからないのか？陰謀脳
853 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:28:34.58 ID:???.net: >>852
あるわけないだろ、工作員
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:33:51.40 ID:???.net: 大月の輪がいつ加筆されたのか検証した動画があったけど中々興味深かった
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:40:25.64 ID:???.net: ま、コクピットのクルーは当然ながら固定ではなくたまたま一緒になった3人。
固定クルーじゃないから阿吽の呼吸もないはずだが、あのCVRツギハギの会話で
よく操縦できたなってのが現役Pの共通した意見だとさｗ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:47:43.78 ID:???.net: 操縦できてないから
857 ：文系ちゃんW：2023/06/27(火) 09:48:55.90 ID:???.net: 大月旋回のとこ　特に宣言もなく高度下げた　ってか？
進行方向についても誰も何も言わないで？
うなあほな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:49:09.63 ID:???.net: 磁気テープをツギハギして違和感なく改竄できると勘違いしてる陰謀脳
だから知識が足りないと言われるんだ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:50:53.68 ID:???.net: ギアダウンや風の影響で意図せず回ったとしてもその会話はあるのが普通かな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:52:24.89 ID:???.net: 尾翼が飛んだ直後から高度を下げ始めて、藤枝市上空では異常な低空飛行になっている
これはコヤッキー母の証言から明らか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 09:52:43.10 ID:???.net: アンコントロールだと何回言えば理解するんだろうな
こいつらがおかしいと思ってることって、実際の状態を考えたらおかしいどころか自然なことだ
事実を無視しておかしいおかしい言ってる
おかしいのはお前らの頭だっての
862 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:53:37.90 ID:???.net: >>858
黙れ工作員
ツギハギなんて簡単にできるぞ
863 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:55:11.65 ID:???.net: >>861
アンコントロールなら街中に突っ込んでるわ、馬鹿工作員
もう少し真面目に仕事しないと給料減らされるぞ
864 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 09:55:45.87 ID:???.net: >>856
工作員いい加減にしろ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:04:37.58 ID:???.net: 山奥でも街中でも、違うのは位置だけでどっちも同じということすら分からないのか…
コントローラブルなら、問題なく空港に着陸できたんだからな
866 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 10:28:48.48 ID:???.net: この記事の信頼性はどう？
https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12800837169.html
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:30:52.55 ID:???.net: >>841
僕、陰謀論者ですよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:33:54.70 ID:???.net: 普通なら理解できることが理解できないから陰謀論に傾倒する
陰謀論者には何を言っても無駄、理解できないからな
ではなぜ反論するのか
それは陰謀論に染まる前の人を悪の道に進ませないため
また、陰謀論に反論し正しいことを広めないと、陰謀論が正として扱われる危険性がある
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:42:25.18 ID:???.net: >>866
只の妄想小説
当時、一般航空機と自衛隊戦闘機は無線通信は出来なかったからな
再三言ってるが、知識があれば嘘と見抜ける
知識がない○○が陰謀論に引っかかって妄信する
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:47:37.99 ID:???.net: 交信できない理由を書き忘れた
1985年当時に航空自衛隊が有する戦闘機には、民間機が使用するVHF帯の周波数で交信を可能とする無線機が搭載されていなかったため
なので123便との直接交信は出来ない
871 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 10:52:15.22 ID:???.net: >>868
工作員なんでそんなに必死なの？
872 ：文系ちゃん：2023/06/27(火) 10:53:13.43 ID:???.net: >>870
へえ
全部妄想なのか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 10:58:15.53 ID:???.net: >>870
じゃどうやって自衛隊機は被要撃機に指示出すの？手信号？ねえねえどうやんの？　　　　　
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:07:26.66 ID:???.net: >>856
事故調委員長が草葉の陰で怒り狂ってるだろうなｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:09:09.04 ID:???.net: >>858
違和感だらけだろ。ツギハギの境目が周波数解析でまるわかりだが。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:09:10.54 ID:???.net: 旅客機に対して要撃機から指示を出すことなんかねえよ
喋るたびに無知を晒すな陰謀論者は
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:11:00.31 ID:???.net: >>875
じゃあその解析データを提示してね
できなかったら嘘確定ですよ
早くしてね
逃げるなよ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:12:18.18 ID:???.net: >>877
だしかたがわからんのだが。おまえもオシロスコープで見てみなよ。スロー再生でな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:15:09.43 ID:???.net: ああ、バックグラウンドノイズが確かにｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:32:22.30 ID:???.net: 客観的に検証可能なものを提示しない以上、それを是とする事は出来ない
当然の話だ
陰謀論者はてめえで勝手に嘘を吹聴しておいて、説明や証拠根拠を求めると自分調べろと返すパターンが多い
いつものことだな
でだ、オシロスコープなんぞでそんな改ざんが分かるんなら、何でAやWは言及してないんだ？
改ざんが本当なら、それだけで再調査確定だぞ？
諸々の状況を鑑みると、CVR改竄は流出テープからは分からないと言わざるを得ない
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:38:05.35 ID:???.net: >>876
無言でミサイル発射？へーーーーーーーぇ　そーなんだ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:42:11.71 ID:???.net: 何のための管制だと思ってるんだろうか
指示系統とかの概念も分からんみたいだし、これ以上は無駄だな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/27(火) 11:51:56.73 ID:???.net: ネットに隠された真実が転がっていて、俺はその真実を知る数少ない正義の使者！と思ってるのが陰謀論者
隠された真実というのは、お前ごときがちょっとネット調べたくらいでは出てこない
そんな単純なことすら気が付かない単純思考、それが陰謀論者
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 00:09:32.58 ID:5DnGOzX1N: 池田犬作か゛死亡したわけだがマインドコントロ―ルされてる創価学会員は腐敗まみれ自民公明が次回選挙で大敗して利権を失うまでに
返還請求しないと私腹を肥やすためなら都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛は゛して日本近海の海水温が突出して上昇するほど莫大な
温室効果ガスまき散らして気侯変動．魚は捕れない、農産物は壊滅、鳥ウイルスやら蔓延して鶏卵やら食糧価格暴騰、日本のみならす゛
世界中で土砂崩れ，洪水、暴風、熱中症にと災害連発させて世界中の住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やす世界最悪の殺人テロ組織
公明党強盗殺人の首魁蓄財З億円超の斉藤鉄夫らテロリストどもに俺も俺もと食い荒らされて10兆円の資産なんてあっという間に消滅するぞ
多額の金を払って二束三文の山奧の墓を買ったジジババとか維持管理され続けるなんて甘いこと考えてんじゃねえだろうな
さらに多額の管理費とか請求されてこれは金にならないとなればとっとと切り捨て朽ち果て荒れ放題とても墓参りなんて不可能な状態に
なるのが目に見えてるが、バ力親が死んだらそんな邪悪な墓には葬らす゛集団で返還請求しようぜ!
(rｅf.］ тtps://www.ｃall4.jp/info.phΡ?Тyрe＝itеms&id=I0０00062
ttps://haneda-projecｔ.jimdofrｅe.com/ ,　ｔtΡs:／／flight-routе.com／
тtps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

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