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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
- 1 ：文系ちゃん：2023/07/14(金) 01:48:36.15 ID:???.net
- 前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:45:42.01 ID:???.net
- 1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:47:08.43 ID:???.net
- ●事故調査報告書
62-2-JA8119
日本航空(株)所属 ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
https://www.mlit.go.jp/jtsb/eng-air_report/JA8119.pdf
1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見で、
報告書は70点の出来だと表明、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、
航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。
航空事故調査報告書付録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
金属組成破断写真 別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf
別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合 別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録 別添5 DFDR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
DFDR図と別添6 CVR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故 事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
(事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:47:58.12 ID:???.net
- ●ボイスレコーダー
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機内視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE
2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:48:38.67 ID:???.net
- ●当時の新聞等
1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
同 四国エリアの番組表
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
1985年08月13日 上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
1985年08月14日 朝日夕刊 「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
1985/8/27 愛媛新聞 ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
https://i.imgur.com/gRW2mYG.jpeg
●落合証言
生存者の一人・落合由美さんの証言
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/y190804/ochiai.html
機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:49:09.33 ID:???.net
- ●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など
【日本航空123便墜落事故⑭】 ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
日航123便墜落事故 緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY
1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg
2005/12/10 NHK版「クライマーズ・ハイ」 北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg
2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg
2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg
ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png
●事故当日の日航123便？
https://i.imgur.com/OTZvoco.jpg
https://i.imgur.com/4VM9FNc.jpeg
https://i.imgur.com/NVzjPBk.jpg
https://img1.mhbimg.com/CGy45IW0Gv.jpg
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:49:57.26 ID:???.net
- ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 04:51:10.71 ID:???.net
- ●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 05:21:20.53 ID:???.net
- ●アントヌッチ証言と関連記事
https://i.imgur.com/ofOuws0.jpg
https://i.imgur.com/5Hy6LIv.jpg
- 10 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:12:31.52 ID:???.net
- ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....別に関係はない
- 11 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:14:03.72 ID:???.net
- >>10
2008年2月21日には、制御不能に陥り地上に落下する危険性のあったアメリカ国家偵察局の偵察衛星USA-193を、海上から発射したミサイルで落下前に破壊する実ミッションが敢行された。
これはイージス艦 レイク・エリー（CG-70 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦）から、本来は弾道ミサイル迎撃用に開発されたスタンダードミサイル（SM-3）を発射して行ったものであり、純粋なASATとは異なる。
標的の衛星はSM-3の直撃を受け高度240kmで破壊された。
....特に関係はない
- 12 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:15:13.35 ID:???.net
- ◆アメリカ国家偵察局：National Reconnaissance Office NRO
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%81%B5%E5%AF%9F%E5%B1%80
アメリカ国防総省の諜報機関。名目上は空軍長官直轄の独立組織であり、NRO長官は宇宙担当次官補の兼務である。しかし、実際には中央情報局（CIA）なども加わる運営委員会がある。
NROは1960年8月25日、ホワイトハウス、CIA、空軍、国防総省の協議により設立された。偵察衛星の設計、打ち上げ、回収など総合運用を行うとされている。
かつては諜報関係者すら公的な場所で組織名を口にする事さえ禁じられたほどの秘匿機関であり、組織の存在が暴露された後も長きに渡り現職長官名も公開されない極秘機関だったが、
このような秘匿は情報公開法に抵触するとの抗議を受け、現在では公式サイトでその概要を知ることができる。
それでも組織の全容は把握されておらず、長らく組織の存在が秘匿された経緯や、軍事の最重要分野に大きく関わる航空宇宙技術に大きく関与していた状況から判断して、
公表された概要部分も公表された任務に関わる部分のみだと見る事も出来る。
- 13 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:15:56.47 ID:???.net
- ◆航空法
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%B3%95
自衛隊の運用する航空機は、自衛隊法第107条『航空法等の適用除外』で、航空法を適用しない範囲が定められている。
在日米軍の運用する航空機は、航空特例法や日米地位協定により日本の航空法が適用されない。
- 14 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:16:43.90 ID:???.net
- ◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。
- 15 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:17:44.97 ID:???.net
- ◆デルタ航空191便墜落事故 Delta Air Lines Flight 191
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%88%AA%E7%A9%BA191%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月2日、フロリダ・フォートローダーデール発テキサス州ダラス・フォートワース経由カリフォルニア州ロサンゼルス行き、デルタ航空191便（ロッキード L-1011-385-1 トライスター）が、
着陸前に急降下・旋回し、滑走路手前の高速道路・空き地に墜落し、滑走路手前の空き地の貯水タンクに突っ込み、爆発炎上し、乗員乗客134名と高速道路を走行していた車のドライバー1名、計135名が死亡した事故である。
この事故で、IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジも妻と共に犠牲になっている。
雷雲から雲が地上に向かって落ちてくる、マイクロバースト現象により発生した追い風と下降気流で機体が急降下し、
一度は体勢を立て直したが、再び追い風に遭遇したことで機体が失速し、墜落した。
原因となった雷雲は事故前より発生していたが（この時期のダラス空港は雷雨が頻繁に生じていた）、
191便の直前に着陸進入中であったリアジェットが通常通り着陸していたことや、当時空港にマイクロバーストを検知するドップラー気象レーダーが設置されていなかったことから、事故直前まで管制官・パイロット共に予測できなかった。
この事故を契機にダウンバーストを観測できるドップラー気象レーダーの空港への設置が急がれ、また機体の気象レーダーも強化が図られた。
- 16 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:18:18.77 ID:???.net
- ◆ブリティッシュ・エアツアーズ28M便火災事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BA28M%E4%BE%BF%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月22日にイギリスにあるマンチェスター国際空港で起きた航空事故。
- 17 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:19:46.41 ID:???.net
- ◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。
審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
JA8012....
別に関係はない
1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒)
- 18 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:22:42.98 ID:???.net
- ◆横田飛行場 Yokota Air Base
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。
- 19 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:23:21.08 ID:???.net
- ◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない
- 20 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:24:06.77 ID:???.net
- ～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著
- 21 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:25:52.71 ID:???.net
- 335 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 23:38:26.87 ID:???
rainboさんには期待せざるを得ない
どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる
https://youtu.be/fRsphJUyqyk
- 22 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:27:18.63 ID:???.net
- 圧力隔壁の修理ミスから7年目
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸 以下｢不良着陸｣という)事故である
- 23 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:28:37.52 ID:???.net
- このスレで薦められたこの本は読んで良かった
日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg
- 24 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:31:11.55 ID:???.net
- ◆ALPA JAPAN 日乗連
No.7補 日本航空123便 事故報告書についての解説に対する日乗連の考え方
2011年11月2日
最終更新日時 :2023年6月3日
ALPAJAPAN master
https://alpajapan.org/no-7%e8%a3%9c-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%ba123%e4%be%bf-%e4%ba%8b%e6%95%85%e5%a0%b1%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e8%a7%a3%e8%aa%ac%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99/
- 25 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:32:43.50 ID:???.net
- 122 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:35:18.50 ID:???
ナベケン動画の圧力隔壁の模型を作った人 感心する
https://youtu.be/Rrt2EgCrRyI
こういう姿勢が真実に近づくには必要だと思う
- 26 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:33:39.19 ID:???.net
- 《修正版》日航123便の真相に迫る⑥
【垂直尾翼外部破壊説をDFDRから検証する】
youtu.be/8XoyLYnxM74
日航123便の真相に迫る⑬
【じゃあそろそろ圧力隔壁説をくつがえしてみせようか♯1
youtu.be/OcR5vq9aC1w
- 27 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:34:09.67 ID:???.net
- 軍事評論家=佐藤守のブログ日記
https://i.imgur.com/I3ydFDZ.jpg
https://i.imgur.com/Ra9iikD.jpg
- 28 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:34:57.81 ID:???.net
- >>27
佐藤 守（さとう まもる、1939年（昭和14年）8月27日 - ）は、日本の軍事評論家、航空自衛官。最終階級は空将。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AE%88
『金正日は日本人だった』講談社、2009年10月28日。ISBN 9784062157667。
『実録・自衛隊パイロットたちが接近遭遇したUFO』講談社、2010年7月22日。ISBN 9784062161831。
『日本の空を誰が守るのか』双葉社〈双葉新書〉、2011年9月7日。ISBN 9784575153828。
『ジェットパイロットが体験した超科学現象』青林堂、2012年4月14日。ISBN 9784792604486。
『自衛隊の「犯罪」雫石事件の真相！』青林堂、2012年7月18日。ISBN 9784792604516。
『大東亞戦争は昭和50年4月30日に終結した』青林堂、2012年12月1日。ISBN 9784792604578。
『日本を守るには何が必要か』青林堂、2013年2月28日。ISBN 9784792604653。
『お国のために 特攻隊の英霊に深謝す』青林堂、2014年7月10日。ISBN 9784792604974。
『実録・戦闘機パイロットという人生』青林堂、2015年2月23日。ISBN 9784792605155。
『安保法制と自衛隊 これからの自衛隊はどう変わるべきか』青林堂、2015年11月17日。ISBN 9784792605346。
『宇宙戦争を告げるUFO 知的生命体が地球人に発した警告』講談社、2017年5月17日。ISBN 9784062205955。
- 29 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:36:07.54 ID:???.net
- 岡崎研究所
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E5%B4%8E%E4%B9%85%E5%BD%A6
岡崎 久彦（おかざき ひさひこ、1930年（昭和5年）4月8日 - 2014年（平成26年）10月26日）は、日本の外交官、評論家。位階は従三位。サウジアラビアとタイ王国で特命全権大使を歴任し、また外務省で情報調査局長を務めた。祖父の岡崎邦輔は、陸奥宗光の従弟にあたる。
国家基本問題研究所
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%BB%E4%BA%95%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%93
櫻井 よしこ（さくらい よしこ、1945年〈昭和20年〉10月26日 - ）は、日本の右派女性ジャーナリスト。
....別に関係はない
- 30 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:36:47.81 ID:???.net
- たまきちの「真実とは私だ」
日航123便はミサイルの近接爆発で垂直尾翼を失った
https://gensougaka.hateblo.jp/entry/2022/08/24/093038
- 31 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:37:31.82 ID:???.net
- ◆携帯放射器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、
コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。
- 32 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:38:05.15 ID:???.net
- 日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg
青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから本人が生きていることを確認したい
- 33 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 07:40:53.23 ID:???.net
- フェイクニュースは時が経つと脳で真実に変換されると判明！ マンデラ効果が当たり前に… 捏造記憶の実態！
2019.08.26 10:00
https://tocana.jp/2019/08/post_108617_entry.html
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 07:52:17.00 ID:???.net
- オレンジエア！
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 11:49:41.04 ID:???.net
- アントヌッチの記憶力もアテにならない
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 12:25:58.37 ID:???.net
- https://www.jiji.com/sp/v4?id=ostakanoshinjitu201601130005
時事通信記事より引用
歩き始めてすぐに山の奥の方から来た地元消防団か猟友会の数人と擦れ違った。１２日夜から山中を捜索していた消防団だったのかもしれない。「墜落現場を見ましたか？」と尋ねると、「７時間ぐらいかかる」という答えが返ってきた。安達は「まさか」と思ったように覚えている。往復１４時間かかるなら、日没までに戻れない可能性がある。
- 37 ：文系ちゃん：2023/07/14(金) 12:29:21.11 ID:???.net
- 工作員休憩中
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 13:01:41.65 ID:???.net
- ニュース速報＋で大暴れしてるようだよ。ここで見かける奴とそっくりさｗ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 13:21:30.74 ID:???.net
- ＞歩き始めてすぐに山の奥の方から来た地元消防団か猟友会の数人と擦れ違った。
※何人なんだよ
＞１２日夜から山中を捜索していた消防団だったのかもしれない。
※素性を聞かなかったのかよ それでも記者か
＞「墜落現場を見ましたか？」と尋ねると、「７時間ぐらいかかる」という答えが返ってきた
※現場を見たのか見なかったのか大事なこと聞き出さかったのかよ それでも記者か
- 40 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 16:05:37.93 ID:???.net
- ①大事なことは聞いたが記事に出来ない
②聞きそびれた(うげー 7時間!?)
③妄想記事
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 16:10:48.13 ID:???.net
- 山中であった工作員だろうよ
ホントはしゃべってはいけなかったのについマウント取りたくなったり承認欲求持たしたくなってポロっとしゃべったんだろうな。
- 42 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 16:27:05.10 ID:???.net
- ※理由が不明な圧力隔壁の修理ミス
※ありえなそうな垂直尾翼の破壊
※ありそな なさそな急減圧
しかし
この事故は どうでもよさそうなことが実に不思議
※日航嫌いの坂本九さんが仕方なく搭乗
※乗らずに助かった芸能人多数
※事故の翌日が誕生日の青山女史
※123と連番
※高天原なのに御巣鷹山
※上野村の黒澤村長の部下だった杉野氏の教え子が高濱機長
杉野計雄（すぎの かずお、1921年 - 1999年8月）は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年（昭和28年） - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 16:40:39.48 ID:???.net
- >>35
当時の彼は横田のAirForce所属なのに、ArmyとMarine-Corpsを勘違いしてるかのような部分もあったりして、
そこらへん含めて全部USFJなのであまり気にしない人なのか、退役して記憶が曖昧だったのか、
わざと混同してるのか真意はよく分からないが、そういった誤謬があったとしても、手記の本旨(rescue botched)を
覆すほどの問題ではない。
彼は当日のC-130(BEAR43)に乗務しており、18:24:47の123便スコーク7700を認知し、伊豆沖で数千フィート上を
飛ぶ123便と行き交い、18:34ころには大島付近で東京ACCと交信し、横田へ向かうため相模湾を北上し高度を下げ、
19時過ぎにレーダーから消えた123便を捜索するよう横田からの指示を受け、残2時間の燃料で事故現場上空に
向かっていたことは無線傍受記録からも確かなようだ。
日本だと「アントヌッチ証言」とも言われてるけど元は回想手記なので、宣誓証言のようなガチガチなものでもない。
これが明らかになった後の日本のテレビ番組では、軍服姿の元コマンダー、ジョン・グリフィンが顔出し取材に応じ、
退役した元COPゲーリー・ブレイは軍関連企業にいるとの理由でコメントのみ。
1995年取材当時の機材、すなわちホイストとサーチライトを備えたUH-1ぽい機体の前で「そんなの当たり前だけど
夜中でも降下できるよ」と話す現役の話もあった。
10年前のUSFJでそのような装備が運用されていたのかどうか、21時過ぎにマリンのヘリは炎と煙で着陸は無理だが
ホイストで2人降ろせるところまでは可能だったが、そこで帰還命令が出た、という。
C-130は現場の上空で旋回しながらホールドしてた傍観者に過ぎず、実際のところ米軍ヘリが少し離れた尾根に
2人を降ろしたとして何が出来たのかは分からないし、遥か下のスゲの沢の残骸に埋もれていた生存者を見つける
ことも難しい。結果として、米軍は2時間で現場に来てたのに日本側は12時間もかかったことについて、
これは悔いの残る失敗ではないか？とアントヌッチは語ってる。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 17:00:29.08 ID:???.net
- アントヌッチの記憶は信用できない
1985年厚木navyのf4-s
https://www.webmodelers.com/image/201812PhotoF4S11.jpg
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 17:55:56.71 ID:???.net
- 機材と技術がなかったから降りなかったという論理だけど、
現場の兵隊や隊員のスタンスだと、降りてから考えようぜってなるだろし
そういう指示が実戦ではでるだろうけど、軍人は司令部のどんな指示にも
原則的に従うものだから
現場の状況もよくわからない司令部が、調べもさせずに撤収させたという事実が残ったのね。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 18:00:53.84 ID:???.net
- だから 在日米軍が勝手に日本の国土に降りて救難活動 なんかできないんだよ
- 47 ：文系ちゃん：2023/07/14(金) 18:15:04.34 ID:???.net
- >>46
救難はしてないが、封鎖して証拠の収集はしたんじゃない
そして目撃者も
- 48 ：文系ちゃん：2023/07/14(金) 18:30:01.40 ID:???.net
- 自衛隊は助けなかったんじゃなくて助けられなかったんじゃないのか
封鎖されてたから
- 49 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:32:48.27 ID:???.net
- >>46
勝手におりることは出来る
(てゆーか 降りようとしている)
救援活動も出来る
しかし帰還命令が出された
- 50 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:34:41.64 ID:???.net
- 某佐藤守氏によれば当時の自衛隊は深夜の険しい山での救援活動など想定していないそう
- 51 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:39:03.33 ID:???.net
- 深夜に計画し翌日早朝から救援活動できる体制にしていれば
生存者の発見はもっと早かったろう
恐らくだけど 生存者の存在を想定しなかったのじゃなかろうか....
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 18:39:33.45 ID:???.net
- あんな山を封鎖出来るとは思えない
- 53 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:42:22.96 ID:???.net
- アントヌッチ氏が帰還してから早朝までの間に
米軍の機密回収部隊が展開したと考える
- 54 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:44:57.03 ID:???.net
- てゆーか あんな険しい山へ深夜に出向くのは相当の覚悟がいる
自衛隊さえ抑えれば封鎖する必要もなかったろう
- 55 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 18:45:38.71 ID:???.net
- ....まぁ 全部妄想なんですけど
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 19:38:14.97 ID:???.net
- 基本的に二次災害防止の観点から夜間の山岳救助はやらないね
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 19:40:26.85 ID:???.net
- 山（地上）も空も立ち入り規制してないから
陰謀脳今日まで０点
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 19:41:12.20 ID:???.net
- 航空機の捜索救難に関する協定
（駐留米軍に対する要請)
第10条 駐留米軍救難機関に対する航空機の出動要請は、救難調整本部において行う。
（自衛隊に対する要請）
第11条 航空機の捜索救難のためにする自衛隊法第83条第1項の規定に基づく要請は、救
難調整本部において統一的に行う。ただし、時宜により関係機関も行うことができる。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 19:44:35.03 ID:???.net
- 墜落場所を確定するためにはどういう航空機を飛ばすのが一番良かったんだろう？
- 60 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 20:18:46.37 ID:???.net
- 墜落場所は墜落時点で既に自衛隊が確定していたと思われる
アントヌッチ氏に帰還命令が出された段階で米軍から知らされているはず
｢機密保持のための部隊が展開する間は動かないで｣と
....妄想だからね
- 61 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/14(金) 20:24:01.55 ID:???.net
- 世界の如何なる場所でも展開出来る機密回収部隊が米軍にはある
ロシア(ソ連)国内とて例外ではない
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 20:26:41.18 ID:???.net
- >>59
RF4E。一瞬で場所特定。Wikiでは事故後すぐ飛んだと書いてありますがｗ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 20:32:23.51 ID:???.net
- 何十回言ってもわからんようだが 空からは確認出来てる
だが、降りられない 降りられたとしても何も出来ない
地上から人員を大量投入しなければならないが墜落地点の座標がわからない 装備もそろっていない、大規模な山岳捜索の経験もない そういう時代だった
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 21:05:46.75 ID:???.net
- >>63
おまえのはなしなど1ミリも信用できんな。裏付ける客観的情報がない。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 21:11:45.24 ID:???.net
- >>64
一生 妄想 こいてろ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 21:16:02.75 ID:???.net
- 空から確認
目撃者の証言も無視
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 21:19:41.82 ID:EzAWNdz2.net
- >>65
おまえがな。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 21:27:01.74 ID:???.net
- 長野県警の失態だな
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 22:06:10.22 ID:???.net
- >>67
誰からも相手にされず、妄想オナニーし続けるだけの人生だな
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 22:22:29.63 ID:???.net
- まあ、ここは法廷じゃねえからな。
証拠証拠うるせーよ。
推測、憶測、見立て、こういったものが即陰謀論
と言われること自体おかしい。
いい加減な話に対してはやむを得ないかもだが
見た話も嘘断定て、そりゃねーよ。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 22:55:03.55 ID:???.net
- 事故調も大変だね。こんな下品で気色悪い連中にフォローされるとは。
闇バイトが投入されてるようだな。まさか元自ではあるまい。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 22:57:55.29 ID:???.net
- 敵に執拗に不快感を植え付けてアクセスを減らす古典的なやり口ですぜｗ
たぶん反社かと。あるいは壺の類。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 23:06:42.27 ID:???.net
- お前程度の妄想は過去ログにあるからそっちに行けや
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 23:34:30.93 ID:???.net
- https://i.imgur.com/iFM7rQI.png
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 23:39:48.02 ID:???.net
- https://twitter.com/sinhayabusahkt/status/1679619622209990657
(deleted an unsolicited ad)
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 23:41:08.02 ID:???.net
- https://twitter.com/sinhayabusahkt/status/1679610805430661121
(deleted an unsolicited ad)
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/14(金) 23:49:36.28 ID:???.net
- 当時の静岡市の目撃証言、人穴の落下物を無理矢理排除して、せきたにと富士山東側通過を主張してよろこんでるGA文系とかな
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 00:56:43.78 ID:???.net
- 原子力の専門家とやらは散々嘘ついて煙に巻いてたけどな
- 79 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 06:47:05.25 ID:???.net
- まともな人は陰謀論などに興味はないよ
せいぜいトイレの花子さん的な話を怖がるかどうかくらい
ワクチンだって国民の8割が打ってる
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:06:21.40 ID:???.net
- 自衛隊銃撃戦、死亡、誤報の一報を家族のいるリビングで見た。その家族も自衛隊銃撃戦の一報を覚えているから、自分だけの妄想、空想、糖質症状では無いから不可解だわ。ここの自衛隊銃撃戦一報を無かった事にしたい工作員は家族全員で妄想、糖質を発祥したと医学的、科学的にナンセンスなおちょくりをしてくるだろうがな。
💉ワクチソは２回打って高熱、頭痛、関節の節々の痛みで辞めた。副反応が出ても国はたらいまわしやからな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:24:28.97 ID:???.net
- >>58
1985年当時のRCCって空自と米軍と運輸省羽田だっけ？
まずは空自のRCCがイニシアチブをとるんだけど、建前上は内閣官房→空自RCCとなり、
その上に横田RCCがあって、123便について所管の東京ACCがロスト判断してホットラインで
連絡する先の最上位に横田と羽田があったと聞いてる。
当時の松永司令が米ヘリ救難申出に対して待機を要請したのも実動組織に対しての話で、
空自RCCの正式な応答ではなかったと思う。
日本側はあくまで指揮命令系統に則った手続きにと主導権争いに固執した結果、
無為に時間を浪費し、既に現場でGoを待ってる米軍ヘリとの温度差があった気がするな。
既に現場上空に来てるんだからどこ組織の人間でもいいだろ？と思うのがアメリカ人で、
米国内なら通用するマインドだけど、日本だとかなり気を遣うことになる。
どこの軍隊でも一番乗りしたら自隊の旗を立てるものだけど、日本側はそれを懸念して
いたかのような狼狽ぶりが情けない。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:28:29.41 ID:???.net
- ワクチンの知識も皆無の奴が何を言ってもねえ
陰謀論好きって、ほぼほぼ反ワクでもあるんだよな
結局体制批判の一環なんだよ、陰謀論は
まあ、テロップの件はいつまでも言い続けたらいいんじゃないの
どうせ事実になることは未来永劫絶対に無いし、悪魔の証明で無いものを無いと証明することは不可能だからな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:47:28.67 ID:TGyDudBk.net
- >>73
反社野郎はおとなしくお縄につきな。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:50:17.47 ID:TGyDudBk.net
- この事故が仮に事件だとするとこいつはアレのカテゴリーだよなｗ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:50:51.87 ID:???.net
- 👄〜悔しいのか？多くの人達が証拠は無くとも見たとあちこちでコメントをしている。何故映像が無いのかはわからんがな。
💉君は６回目打つんか？知識が無くても副反応で１０年ぶり以上の高熱、頭痛、関節の痛みで苦しんで、ワクチソと因果関係不明でたらいまわし、放置、挙句精神科を受診勧められたワクチソ副反応者の訴え、顛末を知り、あれだけキツイ副反応が出た自分は３回、４回と打てばより強い副反応が出る可能性があると考えた。国は因果関係不明と放置だ。
別に反ワクじゃ無いから２回打ったんだかな。
こんな低レベルの工作員が出てくるなら打たないのが正解だな。
大好きな💉を延々と打ってくだされw
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:52:54.67 ID:???.net
- >>80
家族全員で妄想、糖質を発祥したと医学的、科学的にナンセンスとか言ってるが、虚偽記憶は様々な研究がなされ、科学的に立証されてるんだがな
というか、虚偽記憶はニセ情報に記憶汚染されることによって発生するから、そのニセ情報源の近親者が虚偽記憶を発生させるのは自然なことだ
その虚偽記憶が多数、それも数十万人単位に及ぶ事象も実際に複数確認されている
虚偽記憶、マンデラ効果で調べて論文を読んでみたらどうだ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 09:58:00.00 ID:???.net
- マンデラ効果だと言う憶測やな。
お前は専門家では無いから憶測太郎やな
憶測太郎と命名したゾヨ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:00:28.82 ID:???.net
- >>85
だから、ワクチンの知識がないのに批判してるのが滑稽だって言ってるんだよ
無知は罪とはよく言ったものだ
何故ワクチンを打つのか、ワクチンを打つとどうなるのか、全く理解していない
ワクチンを打つと副反応が出るのは【当たり前】
人によって症状や重さなどは様々だが、ワクチンは抗体を作るために打つ
その抗体が出来る過程で、副作用は【絶対に避けられない】
ワクチン打ったら副作用が出たと騒ぐこと自体が、私はワクチンについて何も知りませんと宣伝して回ってるのと同じ
それを周りに吹聴してるなら、相当馬鹿だと思われてるぞ、今からでも訂正して回ったらどうだ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:02:54.27 ID:???.net
- 自衛隊銃撃戦一報＆ワクチソ💉副反応は無知という工作員は繋がっているんだなあああああああ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:04:52.35 ID:???.net
- 早速反論できずに発狂か
期待を裏切らんな
滑稽滑稽
悔しかったらきちんと反論してみな
発狂ばかりで、一度たりともまともな反論を聞いたことが無い
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:07:57.82 ID:???.net
- 💉ワクチソ打って高熱頭痛副反応がキツイから💉辞めただけやがな
お前も馬鹿でワクチソ専門家でも無いのに何を言っても説得力が無いがな。
日本の薬害の歴史でも学べばや
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:09:24.71 ID:???.net
- ６回目打つんか💉💉💉❓
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:33:29.50 ID:???.net
- ライトターン
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:43:30.77 ID:???.net
- https://twitter.com/tacoismypet/status/1679433354230534150
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- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:46:31.91 ID:???.net
- 故安倍ちゃんが作った特定秘密保護法で永遠に秘密にするんやろね。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 10:59:07.03 ID:???.net
- >>95
それがベストだろうけど、隠ぺいに加担した工作員はとりあえず全部始末されるだろうね。
なにしろ永遠の秘密にするのだからｗ
- 97 ：文系ちゃん80：2023/07/15(土) 11:06:14.09 ID:???.net
- ほう 秘密にしてることがあるんだ 何だね？
とか言ってると、今夜はくっどナベケン動画
果たして正体は判明するのか？
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 11:13:26.38 ID:???.net
- 隠蔽に加担した政治家は生きるん？また色々政治家指導でやらせる為に生きるん？お爺ちゃんから孫へとそれが受け継がれるん？
末端の工作員だけが始末されるん？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 11:33:30.86 ID:???.net
- https://youtu.be/Gm6tbJ1uYHU
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:14:46.75 ID:???.net
- 何一つ 証拠がないものを隠蔽されていると吠えてるコイツら本当に危ねえな そのうち 事件を起こすかもしれんよな
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:27:26.18 ID:???.net
- 陰謀論だ、自衛隊銃撃戦は無いと否定する工作員の方が乱暴で事件を起こしそうに見えるわ。
言葉遣いの悪さからやね
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:31:02.41 ID:???.net
- 言うまでもなく、証拠ゼロで無実の人を犯罪者に仕立て上げているお前ら、陰謀論信者が悪人
- 103 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 12:33:27.17 ID:???.net
- WHOは過去にやらかしている
....コロナワクチンが同じかは知らない
新型インフルエンザ、パンデミック誤警告と企業癒着問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BF%9D%E5%81%A5%E6%A9%9F%E9%96%A2
2009年から10年にかけての新型インフルエンザの世界的流行に際し、WHOのマーガレット・チャン事務局長は「今、すべての人類が脅威にさらされている」として、新型インフルエンザをすべての人類の脅威とする広報を行った。その後、新型インフルエンザが弱毒性である事が発覚するも、顕著な感染や死亡の被害が著しい事態を想定した警告であるフェーズレベル6/6と警告し、パンデミック（世界的大流行）を宣言した。 しかし初の「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態」（PHEIC）の対象にまでになった新型インフルエンザは前例のない保健当局と科学者と製薬会社が強力に連携する体制をもたらしたが、実際は他の季節性インフルエンザと大差ないレベルのインフルエンザで被害も小さなものであった。
- 104 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 12:39:44.77 ID:???.net
- コロナにかかろうがワクチンを打とうが大半の人は無症状だ
重篤や死亡してしまう人はどちらにしてもそうなる
ただしコロナウイルス感染で死亡する人はワクチンの副作用で死ぬ人より50倍くらいの確率で存在するから
どちらかと言えば打っといたほうが良いというだけ
....というわたしだけの妄想
- 105 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 12:43:35.22 ID:???.net
- 飛行機の墜落事故で死ぬ確率は自動車事故で死ぬよりかなり低いようだ
自動車をやめて電車や飛行機
なんならチャリで行こう....
....んなこたない
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:45:45.16 ID:???.net
- 銃撃やら射殺やら18時台やら
いつになったらテロップの証拠を出してくれるの？ナベケン
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:50:48.40 ID:???.net
- 152: [sage] 2022/03/31(木) 09:34:50.64 ID:???
ナベケン動画 58
田中
「御座山じゃないんじゃないの？群馬県側だよ、としきりに言っていたのは長野県警なんですね。」
「自衛隊射殺報道に関しても長野県警発表なんですね。」
「本来地元の群馬県がもうちょっと頑張ればいいのに、長野県警の方が頑張っているよねという場面が多々あった。」
NHK 空白の16時間（2015年）
長野県警臼田警察署の内部資料です。 午後9時5分、隣接する埼玉県警から墜落地点は御座山という情報がもたらされていました。
その30分後の午後9時35分
、自衛隊に御座山という情報が警察から伝えられていました。
警察の御座山という誤った情報が自衛隊、そして日本航空や報道機関へと広がっていった事がわかりました。
長野県警から派遣されていた浜隆さん（当時長野県警巡査部長）です。
浜さんは御座山の捜索を指示しましたが異常は確認できませんでした。
しかし現場の状況を報告しても本部は耳を貸さなくなっていたといいます。
浜氏「北相木は異常ないという一報がどんどん入って来るんですよ。
だからこちらとしては本部のほうに北相木は今のところ異常ありませんよ、というふうに報告するわけですけれどね。
そうすると本部のほうからは何言ってるんだと、テレビを見ろと、今、北相木に墜ちたと言っているじゃないかもう一回よく見ろというようなことを言われましたね。」
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:50:57.75 ID:???.net
- もう巷ではながれてるでそ。おまえがしらねえだけ。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:53:57.08 ID:???.net
- >>108
息をするようにデマを吐く陰謀論信者 要するに廃人
- 110 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 12:54:10.05 ID:???.net
- 陰謀論と言っても大半は詐欺や悪事の隠蔽だ
プラザ合意を呑ませるためにジャンボ機を撃墜とか荒唐無稽過ぎる
それは陰謀論ってゆーか映画の見すぎだ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:55:55.46 ID:???.net
- そもそも複数の航空機（ヘリと飛行機）が現場頂上で旋回してんだよ。
下が燃えてるからまるわかり。野次馬からすれば「あの真下かよ」って普通に思うんだが
なぜか明後日の方向を目指す捜索隊という茶番が当時のリアルっすなｗ
- 112 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 12:57:01.54 ID:???.net
- まぁ過去には最新兵器である某爆弾を完成から1ヶ月足らずで実戦投入したなんてことがあったらしいが....
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 12:57:05.65 ID:???.net
- >>109
悪魔の証明でもやってこいよ禿ｗ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:00:52.51 ID:???.net
- 一説によると「テロップ動画」はど田舎の図書館にあるらしい。
ビデオライブラリーみたいなやつ。さあ火消しはくそ田舎にいってこれを借り出し
延滞地獄にはまってくれ。泥棒は逮捕されるから要注意な。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:06:51.21 ID:???.net
- 中曽根元首相「真実は墓場まで持っていく」発言は本当にあったのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20191130-00153082
結論：そんな発言は無かった
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:13:05.43 ID:???.net
- 図書館での貸し出しが有料だと思ってるんか…
無知なのは分かってたが、流石にこれは引くな
一般常識すら無いということだからな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:18:53.21 ID:TGyDudBk.net
- >>116
延滞とは書いたが有料とは書いてないぞ？おくすりの時間かね？ｗ
- 118 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 13:23:43.27 ID:???.net
- 工作員の撹乱工作が非常にウザい
- 119 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 13:38:04.37 ID:???.net
- 工作員の荒らしがひどすぎる
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:39:34.80 ID:???.net
- >>111
恐ろしく 知恵が浅いな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:53:02.55 ID:???.net
- >>120
まあ目の前にあるものを無いことにする「知恵」は一般人には無いんだよ。
そしてそういう知恵に長けた者はだいたい犯罪者だなｗ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 13:56:04.88 ID:???.net
- ＞野次馬からすれば「あの真下かよ」って普通に思うんだが
アホには現地の山の深さは永遠に理解出来ない
https://youtu.be/lMP7hQzbkxQ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:12:45.16 ID:???.net
- だってさあ、ナントカ村の村民はそういってんだもの。妄想はもういいから工作員ｗ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:15:00.75 ID:???.net
- 峠とかに野次馬が押し寄せてたらしいね。三国峠だっけか。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:19:04.86 ID:???.net
- また暑い夏がやって来た。あの日の夕焼けは今でも覚えてる
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:21:51.22 ID:???.net
- >>123
>>124
へー
どこからの情報？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:26:10.85 ID:???.net
- 地元じゃね？言って聞いて来いよ。すぐ話してくれるよ。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:27:30.28 ID:???.net
- これはユーチューバーに期待だなｗ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 14:49:20.43 ID:???.net
- 伝聞
憶測
ブログで見た
Youtubeで見た
こんなんばっかりやな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 15:14:45.82 ID:qMbGyGCS.net
- 「すなみまさみち」 = 「キツネ目の男」
グリコ・森永事件犯人情報
http://sunamimasamichi.1apps.com/SUNAMI-Masamichi-kitune.jpg
http://sunamimasamichi.1apps.com/Kituneme-no-Otoko-sunami-masamichi.jpg
http://sunamimasamichi.1apps.com/
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 15:33:46.88 ID:???.net
- 暑い夏がやってきたが、あの日の夕焼けは覚えていない
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 17:31:16.62 ID:???.net
- 今年も陰謀論信者０点の夏 がやって来る
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 19:33:14.79 ID:???.net
- 見たものは見た。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 19:40:58.76 ID:???.net
- 見てないものは見てない。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 19:44:10.97 ID:???.net
- てな感じで、録画が無い以上水掛け論にしかならん。
てか、何時何分頃出たのか、これすらはっきりしないんだから、検証のしようもない
先ずは、【局名】と【出た時間】、これくらいはっきりさせてから出たと言え
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 19:55:32.93 ID:???.net
- >>86
工作員必死(笑)
- 137 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 20:00:20.16 ID:???.net
- 長野県警がなぜ管轄外の群馬県の自衛隊の情報を流すのか
話が根本的におかしい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:05:39.91 ID:???.net
- 見たものは見た👀！
工作員が直ぐに出没してそんな物は無いと言うから、秋のスケッチ🎹弾きまくった。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:06:54.73 ID:???.net
- >>137
それもそうだけど、もっと根本的な話で自衛隊は災害派遣時は銃の持ち出しはできない
銃が無いのにどうやって射〇や銃撃戦が出来るんだ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:10:33.60 ID:???.net
- 確かに。あの夜見たニュースは一体何だったのか余計に気になって来た
- 141 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 20:18:00.50 ID:???.net
- >>139
アメリカ軍に撃たれたか
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:30:07.09 ID:???.net
- 陸上自衛隊に救難 要請が行ったのが21時30分 なんだから21時にそんなニュースが流れるわけねえだろ バカ
- 143 ：文系ちゃん80：2023/07/15(土) 20:35:40.46 ID:???.net
- ナベケン動画みた
もはやあれこれ書くまでもなさそうだな
垂直尾翼に問題が生じている4発機なんてそうあるもんじゃない
そろそろ登山に向いた靴の選定を始めてもよさそう
とは言えまだ途中 次回にも期待 今回も文句なしの花丸五重丸だ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:37:39.66 ID:???.net
- 誰が災害派遣なのだ？
そういう断定がいけない。
- 145 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 20:43:32.59 ID:???.net
- ヘリ🚁にしか見えないと思っていたが意外にジャンボ機✈にも見える
- 146 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 20:43:36.84 ID:???.net
- >>143
偽者はまだあんな動画見てんのか
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 20:47:49.01 ID:???.net
- あれはUFOだろ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 21:02:59.70 ID:???.net
- チェッカーズのコンサートか
あの娘とスキャンダルの曲がJAL123便を思い出してしまうんや
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 21:27:59.36 ID:???.net
- ナベケンはクレイジーパラダイス…の時間はどうなってるのかね
わくてかの推察では18:37〜 これを覆せなければ無意味
焼津・静岡で18:31、2分だからダッチロールを繰り返しながらそのあたりから5分で立川・所沢に到達出来る飛行法があるのか？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 21:41:53.80 ID:???.net
- YouTubeのニュースNスタジオが二週間前に日航機の動画あげてるんだけど
ナレーションの方の声が、レインボ動画のナレーション谷口架音さんに激似なんだけど、、
(1.25倍速で聴くのおすすめ？)
誰か確認してみて下さい
- 151 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 22:28:53.37 ID:???.net
- >>150 似てる
- 152 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 22:39:14.46 ID:???.net
- 田村珠芳氏....
陰謀論ってゆーかオカルトやんか
- 153 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/15(土) 22:41:35.10 ID:???.net
- 佐藤守氏もUFO宇宙人ゆーとるのが気になるが....
質の悪いオカルトはやめて....
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/15(土) 23:23:22.40 ID:???.net
- 見たものは見たんやから仕方がない！
ここはオカルトとか🛸とか関係無いやろ！
- 155 ：文系ちゃん：2023/07/15(土) 23:28:38.76 ID:???.net
- >>154
嘘つき工作員おつ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 00:07:00.52 ID:???.net
- >>150
谷口架音じゃない
虹も途中から機械音声使用
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 00:28:52.85 ID:???.net
- >>139
別班だから
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 00:37:42.92 ID:???.net
- 銃の携行必須な部隊があるんだよ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 00:48:33.41 ID:???.net
- そんな嘘ついてどうするんだろうな
言ってて虚しくならんのかな
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 00:51:22.43 ID:???.net
- 陰謀論は、こうやってありもしないことを前提にしないと成立しないんだよ
事実を無視してな
だからファンタジーと言われるんだ
異世界物と大差ないんだよ内容が
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 01:23:42.55 ID:???.net
- https://twitter.com/Base_YVR/status/1680203826647949313
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- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 01:57:35.20 ID:???.net
- 大っぴらにできない特殊部隊か、いいねえ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 02:46:33.73 ID:???.net
- まず、自衛隊も米軍もこの事故の原因に何の関係もないし
- 164 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/16(日) 07:20:42.75 ID:???.net
- ◆ボーイング社
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
～ボーイング社は、B-17で大型爆撃機メーカーとして名を馳せた。続いて当時の「超」大型爆撃機であるモデル345 B-29 スーパーフォートレスは、他企業の工場まで稼動させるほどの大量生産を行い、長距離侵攻能力を生かして日本本土への戦略爆撃に使用された（→日本本土空襲参照）。また、エノラ・ゲイとボックスカーの2機により世界で唯一、実戦で広島・長崎へ原子爆弾を投下した機種となった。
....別に関係はない
- 165 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/16(日) 07:26:29.77 ID:???.net
- ～アメリカ海軍向けP-8A対潜哨戒機の受注を獲得したが、KC-767空中給油機発注をめぐり、国防総省との間で汚職疑惑や中華人民共和国政府へ納入予定だったボーイング767の機内から盗聴器が多数発見された事件が発生した。
....へぇー
- 166 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/16(日) 07:29:39.38 ID:???.net
- ～2019年5月には、ボーイングの副社長を務めたパトリック・シャナハンが、軍需産業出身者で初めてアメリカ合衆国国防長官に指名され、ボーイングに便宜を図っていた疑惑で倫理調査を受けていたことから、物議を醸した。
....ふーん
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 09:47:27.35 ID:???.net
- https://twitter.com/sis_sis/status/1680363221570686976
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- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 09:49:19.49 ID:???.net
- https://twitter.com/alicia_silmeria/status/1680366507212312576
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- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 10:05:02.33 ID:???.net
- https://twitter.com/usWDEB_TauZero/status/1680351199533613058
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- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 10:19:18.90 ID:???.net
- https://twitter.com/Base_YVR/status/1680199973860933632
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- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 10:52:37.84 ID:???.net
- 見たものは見た！沢山の人々も見た！
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 11:24:11.16 ID:???.net
- 見たものは見た！沢山の人々も見た！ファンタゴールデンアップルはあった！
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 11:26:10.80 ID:???.net
- 見た記憶があることは誰も否定してないんだよな
記憶違いでしょってだけのこと
記憶違いでないとする根拠がなけりゃいつまでたっても無理よ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 12:29:09.05 ID:???.net
- >>43
C-130と横田との交信はどのように明らかになってるの？
123便とも交信してたACC担当と交信したあと、横田アプローチにコンタクトして
OKURAでホールディング指示されたあたり
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 12:50:28.81 ID:???.net
- >>173
おまえみたいな部外者がしゃしゃり出るなってことさ。なにもみてないし
せいぜいネットで知ってしったかぶりこいてるだけでしょう？
あの事件だか事故は見た者聞いた者にとって、とってもリアルなのよｗ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 12:51:52.75 ID:???.net
- 本物ってリアルだよね。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 12:55:14.40 ID:???.net
- >>175
リアルタイムで見た！自衛隊が？なんで？？ってビックリして日本はどうなってるの？って不安な衝撃は忘れないよ。
うちは家族で見たよ！
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:18:18.27 ID:???.net
- >>173
自衛隊銃撃？とかいう類のテロップを見たアナウンスを聞いたという人は、自分の記憶をもとに主張してるわけで、
中には俺の記憶ホントに間違いないのか？と熟考する人もいるかも知れないけど、そもそも間違いかどうかを
自問するまでもない！と確定しちゃってる思考停止レベルの人も相当多いと思うよ。
見聞きしてない人の多くの人がそんなバカな？という場で主張するなら、キチンと立証して貰わないと誰ひとり納得しない。
俺は確かに見たんだから、お前らが納得しようが却下しようが確かに見た俺にはどうでもいいことだ、ということなら、
それは単なる放言と見做される。精緻に記憶の正しさを万人に納得させて欲しいものだ。
>>5にある「テレビ各局 報道の裏側をみる」にも一切そのような話は出てこない。
むろんこれは、自衛隊銃撃？テロップやアナウンス→誤報でした、が無かったというエビデンスにはならない。
同業他局の誤報についてどう扱うか？と考えてみても、些細なものならスルーすることはあるかも知れないけど、
自衛隊銃撃？となるとネタが大きすぎて言及しない方が却って不自然だろうなと思う。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:20:56.33 ID:???.net
- 親、家族一緒に見てるがな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:24:21.75 ID:???.net
- 公平に見て単独はともかく複数同時視聴のケースは無視出来ないと思うけどな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:37:17.81 ID:fRpalOOH.net
- >>178
「精緻な記憶」なるものを立証するのは、見た人間ではなく
放送した側の仕事。当該時間帯の放送データを開示すればいいだけ。
そして「そんなことはない」と言ってる方々は放送局に「出せ」と言わねばなるまいｗ
そんな努力もせず他人の記憶を否定したり、思い違いだといったり
書き換えてるだろうなというのは、勘違いも甚だしいのよ。
あなたの疑問を突きつける先は「放送局」なのです。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:38:34.80 ID:???.net
- 123便陰謀論は、かなりのバカか社会不適合者しか引っかからない
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:41:14.05 ID:fRpalOOH.net
- >>182
陰謀論などといってるのはお前だけだろ。つまりおまえが引っかかってるだけな。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:43:39.67 ID:???.net
- 私はすこぶる謙虚に皆様の話を聞きたいと思うし、日航機事故のみならず知らない事だらけなので
是非とも詳細を拝聴したいものです
あの日の夜から現場に向かった一番若い世代でもある私は、準備でバタバタしていてNHKテレビは
乗客名簿の読み上げをチラッと見た程度で、問題の速報テロップのことを知ったのはかなり後、
それも2～3年後ではなく30年くらい経過した近年になってからだけど、残念なことに誰ひとり
納得できる証拠を示したり説明をしてくれた人はいません
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:51:19.77 ID:???.net
- 事故当日18時から翌朝の6時まで。12時間分の放送データ全部出せ、
世紀を揺るがす激甚航空機事故なんだから、残してないほうがおかしいだろと
放送メディア各社に言えばよろしいかと。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:52:12.64 ID:???.net
- ナベケン小幡遼介情報「フジテレビ 女子プロレスの修了間際に速報が流れた」
↓
VTR確認により、そんなものは無かった事が判明する
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:53:43.33 ID:???.net
- 堂々巡りだな。まずNHKが責任もってだせと。受信料払ってんだからなということですねｗ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:58:07.16 ID:???.net
- 定説どおり NHK 19時26分 松平アナ口頭速報Ｖが存在する それが全て
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 13:58:45.74 ID:???.net
- もう残ってないんじゃないか？ドラマや人形劇のビデオも相当無くしてただろ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:01:21.69 ID:???.net
- >>189
地方局にはあるだろね。あと公的なライブラリー。記録してないなら責任問題になるね。
ていうかあざとい民放には当然ながらあるとおもいます。情勢が変わったらスクープ狙えるしさ。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:04:59.12 ID:???.net
- 再現ドラマにサクッと混ぜたりとかか？ｗ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:05:05.67 ID:???.net
- >>175
うん、自分の偽記憶を信じる人はみんなそう言うんだよ。
偽記憶は普通に研究で証明されてるし、警察特にアメリカの警察なんかは被害者や目撃者の聴取の際に偽記憶対策を実践してる。薬の幻覚とかと同じで「起こるとは限らないが想定内」の現象なんだよ。
「じゃあソースの残らない全ての記憶は幻なのか？」と言われるかもしれないがもちろんそんなことはない。筋道が通らないもの、常識とかけはなれているものが偽記憶として排除される。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:08:21.30 ID:???.net
- 証拠がないで終わる話をいつまでするんだかな
不毛だわ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:11:35.94 ID:???.net
- まあ一休さんのビデオみたいにひょっこり出てくるかも知れないからマッタリやろうぜ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:12:17.37 ID:???.net
- >>192
徹頭徹尾正論なんだが、175みたいな気〇いには正論は通じんよ
何を言っても無駄だし不毛でしかない
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:28:59.53 ID:???.net
- 陰謀教の信者だからな
カルトにハマった家族を奪還するドキュメンタリー見ると、如何に壮絶かが分かる
正気に戻すのはほぼ無理
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:34:04.21 ID:???.net
- >>192
おまえの記憶もそうとういじられてるだろけどね。あめりかの話？
MKウルトラ計画かね？ｗ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:36:32.72 ID:???.net
- 日本の事故の話なんだからアメリカの話題はやめようぜ。藪蛇だよな（笑）
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:39:37.23 ID:???.net
- 記憶をいじるとかの話を誰がしたんだろうな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:41:43.11 ID:???.net
- >>199
工作員の十八番さ。いうまでもない。せいしんがおかしいとか
びょういんいけとかしつこいんだよｗ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:43:41.61 ID:???.net
- その次は「こどおじ死ね」とか「中高年は社会のごみ」とか言い始めるよ。
パターン決まってるから。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:45:46.94 ID:???.net
- それと日航123便の事故がどう関係してくるのか謎だな（笑）
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:46:58.35 ID:???.net
- 俺はお前の話をしてるんだがな・・
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:48:31.46 ID:???.net
- 松平口頭も一休さんも定説（8月14日朝日新聞夕刊）どおり
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:50:21.74 ID:???.net
- >>203
おれらはおまえの話をしてるんだよ？（笑）
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 14:53:30.02 ID:???.net
- >>205
すまん俺が悪かった・・
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:28:36.90 ID:???.net
- 197から200の流れを見れば、もうまともに会話できる物体ではないと理解できるはずだ
匿名だから通報や保護を要請することも出来んしな
もう近くに存在してないことを願うしかない
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:33:45.77 ID:???.net
- >>207
アポロ陰謀論でも振っとけよ雑魚工作員。あれはおもしれえからなｗ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:35:02.34 ID:???.net
- >>181
自衛隊銃撃関連テロップを見たという人の記憶について、当該放送局に照会して立証を迫ってどうするんですか？
ここに出現する「名無しさん個人の記憶」については、その発信者が立証すべき事項です。
いうまでもなく別のアプローチとして、自衛隊銃撃関連テロップ等送出の有無についてNHKに問い合わせたことはあります。
これは送出側の記憶ではなく記録です。何年か間をおいて数度問い合わせたけど「そんな記録はない」、とのこと。
特殊な交渉術ぽいルートで知り得たことは、NHK側としてはFAQとして返答テンプレを用意していいることと、それを
悟られないよう巧みに対応していたということ。具体的には「お調べいたしますので少々お時間を頂きます」→後日の返答で
「そのような記録はありませんでした」、となれば、一応はちゃんと探してみたのかな？という印象となる。
そんな一方で、世の中には「記録が無い」と大ウソをつく個人や組織が多いという事実があり、本件についても
「記録が無い」のが本当なのか嘘なのか？これは分からない。
何度尋ねても「NHKにはそのような記録はない」が揺るぎない公式回答だとしても、その真偽は全く別ということです。
つまり、「自衛隊銃撃関連テロップを見たという人」が完全無欠な証拠を提示できればNHKの言い分はおかしいと
いうことが明白になるけども、それでもなおNHKは頑なに「記録が無い」と言い張ることは可能です。
送出の記録が無い、録画テープが無い、原稿が無い。これは記録の有無についての事項であり、仮にそれが
本当のことであっても、送出した事実の有無とその記録の有無は別のものです。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:45:21.40 ID:???.net
- >>209
「自衛隊銃撃関連テロップを見たという人の記憶について、当該放送局に照会して立証を迫ってどうするんですか？」
ぐちゃぐちゃ言い訳してねえでNHKに聞けよ。見た人間は誰も困ってねえし
文句言ってるのはおまえらだけだ。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:46:00.21 ID:???.net
- 確かに見た！出た！でも証拠は出せない！
でもそれはテレビ局にある！
俺はやらんが、出てないと言う奴がそれを証明する義務がある！
これがまかり通ると思ってるんだぜ？
もうまともじゃないと判断されても仕方なかろう
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:47:56.65 ID:???.net
- >>211
出てないっていう奴に証明する義務つうか、一番気にしてんのはあんたらだろう？
NHKから「ないよ」って答えもらいなよ。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 15:49:13.61 ID:???.net
- BS始まった年だしなNHKｗ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 16:12:16.90 ID:???.net
- マトモな思考力がないから射殺テロップデマを虚偽記憶として植えつけられる
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 16:12:22.47 ID:???.net
- 見た人間は誰も困ってねえ。
それ偽記憶だろで片づける人間も誰も困ってねえ。
万事解決
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 16:15:27.07 ID:???.net
- ナベケン田中が射殺テロップは長野県警からの情報、って言ってたから奴らに証明してもらえや
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 16:42:35.20 ID:???.net
- >>215
ここみてるとニセじゃないと困る奴がいそうなんだけどね。
まあ局に伺い立てて「ありますよ」とか言われたらそこでも局員にブチギレるんだろうなｗ
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:12:39.29 ID:???.net
- 証拠が出てきたらそら驚くわな、どうせねーだろと思ってんだから。
局員が「ありますよ」と言うだけだったらそれただのあたおかだろ。
ケムトレイル告発動画かっつの
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:12:50.09 ID:???.net
- 証拠があるなら出してくれ、とずうっと言っているのだが
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:16:58.39 ID:???.net
- 政治マターだろ。情勢の変化に期待しな。雑魚は相手にするな。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:22:53.54 ID:???.net
- 口を開くごとに「真実は隠される（でも俺には見えるんだ）」という痛い思い込みが垣間見えるんだよな。
いいから剥け。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:26:46.31 ID:???.net
- 真実は全て隠されるわけじゃねえよ。都合の悪い真実は隠される場合がある。
おまえには見えるのか？あるいは知ってるとか？ｗ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:40:35.78 ID:???.net
- 見えるんだという思い込みが痛いって言ってんのに
「お前には見えるのか？」ってドヤ顔だよ
なにこのコミュ障
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:43:12.18 ID:???.net
- 都合が悪い？何故？
問われたら何も説明出来ない陰謀論信者
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:44:10.95 ID:???.net
- 能書きはええ！
見たものは見た！
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:50:46.76 ID:???.net
- 概要
圧力隔壁の破損に起因する垂直尾翼の脱落（空中分解）、及び全油圧系統喪失による操縦不能、墜落。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:53:40.94 ID:???.net
- ほうかー。見たんかー。
また見れるとええなあ。でも尻子玉とられたらあかんで。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 17:58:25.94 ID:???.net
- >>223
真相をしってるから強気なんだろう？大変だねｗ おまえ注目されてるぜ。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:02:09.85 ID:???.net
- 真相は >>226 よ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:07:53.23 ID:fRpalOOH.net
- >>229
それは事故調が出した仮説にすぎない。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:13:21.28 ID:???.net
- 見たものは見たが、尻子玉ってカッパのか？
尻子玉って一体全体なんなんや？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:31:50.67 ID:???.net
- https://twitter.com/sis_sis/status/1680502860792881152
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- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:41:37.39 ID:???.net
- >>230
過ぎないって、
他に有力な説がないよ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 18:46:53.75 ID:???.net
- 仮説でもねえしな
ほぼ断定できる定説だ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:22:30.34 ID:???.net
- 模擬ミサイルが当たった! とか、今どきの小学生にも笑われますね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:28:05.78 ID:q+Js4moO.net
- ＞真相をしってるから強気なんだろう？
うん、あのな。毎回なんだけど、
陰謀論者ってその「AだからBなんだろう」の【だから】の部分が致命的におかしいんだよ。
なんでそこが一本道なんだよとｗ
何でもかんでも帰納法で考えるのやめなさい。
そのうちマックの店員の子の笑顔は俺に気があるからだとか言い出すぞ。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:30:09.81 ID:???.net
- おじさん ミサイルが当たったという物証はどれ？ え？ 物証はないの？
じゃあ 目撃者がいたんだね
はあ？目撃者もいないの？
ではなぜそんな仮説が立てられたの？
…あー僕 塾に行く時間だった それじゃあ…
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:32:32.26 ID:???.net
- >>236
びびってる奴は無駄話が多い。高い冗長性で不安を解消してるのがよくわかるな。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:33:59.85 ID:???.net
- びびってるｗ
久々に聞いたな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:34:01.20 ID:???.net
- >>238
今日も君は 詰んでしまったね
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:38:06.46 ID:???.net
- ネットでもリアルでも何も反論できない それが 陰謀論信者の日常なのでしょう
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:41:29.82 ID:???.net
- 陰謀はあるがな❗
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:42:12.39 ID:q+Js4moO.net
- カッパもいるがな！
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 19:42:48.77 ID:???.net
- 反論できないというか、反論になってないものを反論したことにしてる、しかもそれを自分優勢だと勘違いしてる
こうだな
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 21:38:10.67 ID:???.net
- カッパは見ていない！
見ていないものは見ていない！
- 246 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/16(日) 22:21:44.74 ID:???.net
- 前スレ辺りからbotのレス内容の劣化が酷い
....わたしのせいか
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:30:00.20 ID:???.net
- ｂｏｔって何？
- 248 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/16(日) 22:38:59.87 ID:???.net
- 荒らしは本意ではないので
以後自粛気味にします
(自意識過剰なので)
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:41:15.21 ID:???.net
- 前のスレッドで書き込み出来なかったぶん投下します。
4 名無しさん[] 2023/07/10(月) 19:03:43.15 ID:D3JSc
異常外力着力点でのディスカッションですか。
抑、私は事故調査報告書の内容に疑問がある訳じゃないんですけどね。事故調査報告書自体に問題があると思ってるので。
異常外力着力点にとりましても、恰も垂直尾翼の破壊は事故調査報告書に寄れば圧力隔壁破壊が原因ですよね。
圧力噴流があったとして、はじめに影響が出るところは異常外力着力点だと思われますでしょうか。事故調査報告書にも瞬時と書かれておりますが破壊の始まりはAPUが先にとあります。異常外力着力点は刹那後の事象です。何故APUでは無いのか。先ず圧力隔壁破壊が機体の動作に影響は無かったのか。まぁどっちでも良いんですけどね。
テールコーンの破壊もコメント欄にありましたね。
テールコーンが破壊されて、垂直尾翼が残存してるテイでコメントされてますね。異常外力着力点の垂直尾翼は？
これはたとえ話なのでそれまでなのでしょう。
色々矛盾がありますのでコメントまでは至らないでしょうね。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:42:17.66 ID:???.net
- 前のスレッドで書き込み出来なかったぶん投下します。
異常外力着力点でのディスカッションですか。
抑、私は事故調査報告書の内容に疑問がある訳じゃないんですけどね。事故調査報告書自体に問題があると思ってるので。
異常外力着力点にとりましても、恰も垂直尾翼の破壊は事故調査報告書に寄れば圧力隔壁破壊が原因ですよね。
圧力噴流があったとして、はじめに影響が出るところは異常外力着力点だと思われますでしょうか。事故調査報告書にも瞬時と書かれておりますが破壊の始まりはAPUが先にとあります。異常外力着力点は刹那後の事象です。何故APUでは無いのか。先ず圧力隔壁破壊が機体の動作に影響は無かったのか。まぁどっちでも良いんですけどね。
テールコーンの破壊もコメント欄にありましたね。
テールコーンが破壊されて、垂直尾翼が残存してるテイでコメントされてますね。異常外力着力点の垂直尾翼は？
これはたとえ話なのでそれまでなのでしょう。
色々矛盾がありますのでコメントまでは至らないでしょうね。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:42:32.33 ID:???.net
- 前のスレッドで書き込み出来なかったぶん投下します。
異常外力着力点でのディスカッションですか。
抑、私は事故調査報告書の内容に疑問がある訳じゃないんですけどね。事故調査報告書自体に問題があると思ってるので。
異常外力着力点にとりましても、恰も垂直尾翼の破壊は事故調査報告書に寄れば圧力隔壁破壊が原因ですよね。
圧力噴流があったとして、はじめに影響が出るところは異常外力着力点だと思われますでしょうか。事故調査報告書にも瞬時と書かれておりますが破壊の始まりはAPUが先にとあります。異常外力着力点は刹那後の事象です。何故APUでは無いのか。先ず圧力隔壁破壊が機体の動作に影響は無かったのか。まぁどっちでも良いんですけどね。
テールコーンの破壊もコメント欄にありましたね。
テールコーンが破壊されて、垂直尾翼が残存してるテイでコメントされてますね。異常外力着力点の垂直尾翼は？
これはたとえ話なのでそれまでなのでしょう。
色々矛盾がありますのでコメントまでは至らないでしょうね。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:44:49.54 ID:???.net
- Twitterの識者様への回答のつもりでした。
悪しからず。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:47:40.96 ID:???.net
- なんかいっぱいカキコしちゃいました。
申し訳ごさいません。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 22:58:57.01 ID:???.net
- >>240
自覚がないようだが君はいろんな連中にマークされたらしいよ。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 23:02:43.63 ID:???.net
- 無駄な話がおおいね。話を誤魔化したいのはわかるが、まったく逆効果なんだよな。
胡散臭さが酷いことになってるね。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 23:05:52.03 ID:???.net
- だけど見たものは見たんやらね。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 23:24:47.26 ID:???.net
- そう。見たものは見たでいい。それを「記憶違いだ」とか異常にしつこく言ってる奴、
めだってしょうがねえなって話さ。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 23:56:10.81 ID:???.net
- ありがとう。中学生の頃の自分、リビングで家族も一緒に見たのに、マンデラやら妄想で糖質やら言われても、自衛隊銃撃戦、死亡、誤報の一報は衝撃的過ぎて忘れられる訳が無いわ。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 00:42:46.17 ID:???.net
- 記憶を忘れろとか正しく書きかえろなんて言う奴はいないよ。
信憑性はまた別の話だってだけのこと。
自分の判断は正しいと信じるのは自由だが、
そういう奴の判断力はむしろ疑わしいと思われてしまう。これは分かるよな。
自分の記憶は正しいと信じるのは自由だが、
そういう奴の記憶はむしろ疑わしいと思われてしまう。これは分かる・・・のか？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 01:14:44.41 ID:???.net
- 信憑性は内容によるだろ
誰が言ったか、ではなく、何を言ったか、だ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 01:50:50.04 ID:???.net
- 全ては証拠次第
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 05:31:54.91 ID:???.net
- PRAのアナウンス「マスクをつけてください」等々は、機内の客室高度が14000ft以上に上昇した時点で、自動的にながれるんですね。知らなかった。
と云うことはパーサーは衝撃があって、落っこちてきたマスクや客室内が白く煙ったので自己判断で急減圧の可能性と判断しアナウンスしたんですね。
ならばPRAのアナウンスが無い=急減圧は無い
と、判断出来るかも。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 06:11:58.35 ID:???.net
- 事故調査報告書には
18時24分35秒
謎の爆発音にて異常事態が気圧高度23900ftで起きています。
ですが、事故調査報告書74頁の与圧室の減圧速度は後部圧力隔壁損壊後、数秒以内に客室高度14000ftに相当する圧力に達する速さである。と書いてあります。
14000ft？？？なぜこの客室高度なのかな？
外気と均衡となる圧力隔壁の破壊(垂直尾翼、テールコーン含む)があれば客室内が気圧高度23900ftでいいじゃないの？
キャビンアルティチュードとプレッシャーアルティチュードを間違えるかな？
それと、キャビンアルティチュードが14000ft以上になればPRAがアナウンスされ、急減圧の証拠にはなりますが、これはあくまでもキャビンアルティチュードです。PRAがオートアナウンスされてません。急減圧は起きてない証左ですね。
どちらも事故調査報告書の内容です。
気圧高度と客室高度を混同させる意味はなんですか？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 08:38:17.70 ID:???.net
- >>260
証拠があろうが何を言ったかも関係ない
体制側かそれ意外かだ
そんな証拠に価値はないその証拠に誤報であったと報じているのでは無いかと
工作員とやり取りしても無駄
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 08:43:15.03 ID:???.net
- いかにもだなー
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 08:43:21.65 ID:???.net
- どっちが工作員なんだか笑
歴史上、スパイとか工作員とか最初に言い出したヤツが工作員だからね
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:11:26.80 ID:???.net
- >>266
とりま「陰謀論」というタームを連呼してる奴が工作員だよ。
なにしろそれを生み出したのがスパイ組織だからねｗ 闇バイトで雇われた
下っ端がまき散らしている。生まれ育ちと素性がわるいんで品がない。すぐわかるでしょう？ｗ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:14:40.70 ID:???.net
- https://youtu.be/cgLQhhHtfIU
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:18:53.55 ID:???.net
- >>267
自己紹介にしかなってないぞ
陰謀論という言葉を生み出したのがスパイ組織というそれ自体が陰謀論
何の証拠も根拠もない
証拠も根拠もないものしか言えない決まりなのかお前らは
- 270 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 09:21:17.92 ID:???.net
- 誰一人銃撃戦テロップの番組も時間も言わない
言えば嘘がばれるからな
低レベルな工作員の工作
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:27:48.98 ID:???.net
- https://twitter.com/sis_sis/status/1680502860792881152
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- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:28:15.11 ID:HlTSthgd.net
- >>269
JFK暗殺のあとにCIAが撒いたのが「コンスピラシーセオリー」だって
普通に歴史で教えるよ。アメリカだけどねｗ 馬鹿なきみが知らないだけｗ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:31:46.52 ID:???.net
- >>267
すぐわかるなあ
お前が生まれ育ちが悪く品が無い嘘つきだということがな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:35:11.94 ID:HlTSthgd.net
- >>273
汚らしい悪口ありがとなｗ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:35:54.12 ID:???.net
- >>272
言えば真実になるわけじゃない
証拠や根拠が必要
証拠や根拠が皆無なものは信憑性が低い、デマの可能性が高いとしか認識されない
お前はこの常識がごっそり欠如してる
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:37:35.00 ID:???.net
- >>274
また自己紹介か
自分で言ったことも忘れてるのか
そんな奴の記憶なんぞ当てにならんわなー
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:43:23.00 ID:???.net
- 息を吐くように嘘をつく奴って、もう社会に迎合する必要が無い無敵の人だろうな
普通はこんなチラ裏でも嘘をつくのは憚られる
社会通念や常識が過るからだ
だが無敵の人にはそれが無いし、その必要が無い
故に虚偽をばらまいてもなんとも思わない
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:47:38.47 ID:???.net
- >>267
なんでそういう論理になるんだろう。
スパイ組織が「陰謀論」という言葉をつくったのは、
陰謀に気づきそうな人たちが蔑まれる世の中にするためなんじゃないのか？
愚かな大衆が「陰謀論！陰謀論！」つってお前らみたいな鋭敏な市民を疎外するよう仕向けた、
って話なんじゃないのか？
（俺はそうは思わないが、陰謀論界隈ではそういうことになってるんじゃないのか？）
で、その目論見にまんまとかかった俺みたいな愚かな大衆が、
お前らを「陰謀論者！陰謀論者！」と蔑んでいるのだ・・・というふうに考えないのかな？
大衆を操作するCIAの陰謀という推論なのに、操作された大衆の存在は否定するってどういうことなんだ？
まさかとは思うが「操られた大衆も工作員と呼ぶ！」という話じゃないだろうな？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:52:31.44 ID:HlTSthgd.net
- >>278
心拍数上がってそうだねｗ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 09:54:34.67 ID:???.net
- いや、古いよそういうの。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 10:03:20.18 ID:???.net
- 論理破綻はいつものこと
そこまで深く考えてないから
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 10:07:18.47 ID:???.net
- 破綻を指摘されたくないとかないのかな
- 283 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 10:15:27.19 ID:???.net
- 工作員自演タイム
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 10:34:05.03 ID:???.net
- 無敵の人は他人にどう思われようが、そんなことどうでもいいからな
言ってることが破綻しててもお構いなし
- 285 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 10:51:47.70 ID:???.net
- >>284
工作員自演やめなよ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 10:56:57.69 ID:???.net
- https://youtu.be/Zml87wOKEP0
歴史の考察なら、だれかを悪者にする陰謀論じゃなくて、こういう面白くて納得できるものにしろよ
- 287 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 11:01:58.45 ID:???.net
- >>286
もうやめなよ工作員
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 11:09:56.56 ID:???.net
- >>263
誰かこの質問に答えられる人はいないの？
- 289 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 11:11:58.87 ID:???.net
- >>288
荒らすな工作員
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 11:21:54.63 ID:???.net
- >>286
ナベ動画のほうが面白くて納得出来るわ
どう考えてもあれナベの能力を超えている、背後にホワイトハットがいるんだろうな
関係者は覚悟しといたほうがいいね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 11:26:12.83 ID:???.net
- ナベケン動画が面白いって 一体どういう人生を送って来たのだろうか
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 11:44:55.04 ID:???.net
- ナベケンは3年以上やってて何も進んでないな
- 293 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 11:49:33.01 ID:???.net
- ナベケン動画は1ヶ月前に見る気なくした
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:04:15.23 ID:???.net
- 大分効いてるな
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:04:45.15 ID:???.net
- 38歳童貞卒業みたいな話やな
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:09:23.73 ID:???.net
- これ面白いな
「敵は本能寺にあり」の言葉の意味が180度変わる考察だ
ナベ動画？
どう考えてもヘリの機影を123便だと言い張るのが面白い？
嘘偽りが好きな奴はそうだろうな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:12:55.04 ID:???.net
- >>290
ナベの養分、乙
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:18:10.18 ID:???.net
- >>288
貴方はわかりませんか？
- 299 ：文系ちゃん80：2023/07/17(月) 12:24:43.72 ID:???.net
- きゅんさんは、一体何を見たんだ？ ってな話だな
昭島あたりの人も
- 300 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 12:31:30.09 ID:???.net
- >>299
荒らすな工作員
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:39:54.51 ID:???.net
- >>299
少なくとも、地上2メートルまで降下してくるプロペラ付きの飛行体を見たのはこの人だけだな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:47:26.82 ID:???.net
- MIAさん
https://youtu.be/B_AHK4l56Hk
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:52:19.92 ID:???.net
- ポエマーの当日の話には自分以外の人物が一切登場して来ないってのがお察し案件
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:54:57.38 ID:???.net
- ナベケン、西武球場の機影の時刻は？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 12:59:45.10 ID:???.net
- 小幡瞭介氏は18時台テロップの録画は見つけられないの？
- 306 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 13:09:18.44 ID:???.net
- >>305
ないものはないから
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 13:25:52.33 ID:???.net
- 当時の誤報を見つけてはヒャッハーしてる奴
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 13:41:59.23 ID:???.net
- 大事故だったから録画残ってそうなんだけどね
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 13:47:53.33 ID:???.net
- >>263
この問になかなか応えてもらえないので
また考えときます。
次の質問です。
管制官は機長が羽田に戻りたいと伝えてるにも関わらず、名古屋に着陸しますか？と聞いている。いや、羽田に戻ると伝えると、慌てて日本語で大丈夫だと指示。
なんか不自然じゃないかな。
大島辺でC-130が横田着陸求めてて、123便を優先させてるのに。何故名古屋を推したんだ。
それと、機長は頑なに羽田に戻りたい理由は？
横田着陸は出来ない、したくない場合だとすると
もし、尾翼にミサイルなどが突き刺さってる場合または痕跡が十分に理解できる場合
それを機長は航空自衛隊戦闘機から横田着陸を促されても下手に着陸してしまうとどうなるか分からない。その時羽田に戻れば身の安全と共にこの事故が有耶無耶に出来ないようにしたかった為からかも。
その後、自衛隊機に行く手を阻まれ御巣鷹山へ迷走させられた。
横田着陸を行っていない以上、これも無くはないかな。どう思いますか？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 14:00:17.22 ID:???.net
- 日本語も妄想もすさまじくてめまいがする
猛暑日にはひかえてほしい
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 14:06:23.53 ID:???.net
- >>310
目眩しながらレスするのって大変じゃん
やめときなよ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 14:20:06.76 ID:???.net
- 2017年のANA37便も似たような位置から羽田に戻ってるな。ただし、こちらはレフトターンで海側から回り込んでる
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 14:41:22.61 ID:???.net
- >>309
時系列が狂ってる あ、いや、お前が狂ってるのか
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 15:58:25.59 ID:???.net
- >>313
どこが？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 16:22:35.18 ID:???.net
- ランディングをゲームかなんかと同一に安易に考えてるのが丸わかりだな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 17:06:44.17 ID:???.net
- 【18・31・02】
ACC 123便、降下出来ますか？
【18・31・07】
(高度警報音鳴る)
CAP はい、現在降下中です
ACC 了解 現在の高度は？
CAP 24000フィートです
ACC わかりました 現在、貴機は名古屋から72マイルの地点ですが名古屋に着陸しますか？
CAP いえ、羽田に戻ることを要求します
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:10:24.80 ID:???.net
- 専門家も陰謀論にはお怒りだわ
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1679820519166836736
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- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:13:59.79 ID:???.net
- 123便は何故、短時間で13000ftから24000ftまで上昇する必要があったのか、管制からの上昇の指示も事故調査報告書の解説にも載ってません。
ACCからの指示？？
18時16分に東京管制区管制所が「2マイル左へ。上昇し高度24,000ftを維持せよ」。１２３便から「了解」
ここまでの指示のやり取りが流出CVRにもありませんので判りませんが、13000ftあたりで水平飛行に移行した直後、何かに遭遇(視認)しベルト着用のサインを再度だし、急上昇する。この時に「(お手洗いに行き)たいとおっしゃる方が、いらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？」となるのではないでしょうか。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:25:22.80 ID:???.net
- 何かに遭遇（妄想）
ありもしないことを前提とするのはやめろって
お前らの悪い癖だわ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:40:09.68 ID:???.net
- >>319
遭遇して何が悪い？
あの事故の状況をよく考えろ
何かに緊張を示してるのは事故調も認めてる
ハイジャック以外で何がある？？
教えてくれよ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:55:56.11 ID:???.net
- だめだこりゃ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 18:56:56.95 ID:???.net
- 159: [sage] 2023/06/29(木) 00:25:48.43 ID:???
付近に他機が居ないのでACCからシーパーチ直行を許可されたんだと何回言えば
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:00:22.32 ID:???.net
- やだやだやだ！！！！！
絶対ファントムいたんだもん！！！！
ぜったいぜったいぜーったいいたんだもん！！！！
僕絶対見たんだもん！！！！
何で分かってくれないの？？？？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:10:01.35 ID:???.net
- あーあ泣かした
やっぱさ、見たもんは見た、それでいいんじゃないの
真実は必ず暴露されるってね
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:12:01.15 ID:???.net
- 苦し紛れに今度はハイジャックか
爆薬の痕跡は無かった、と何度言えば
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:26:27.85 ID:???.net
- 絵に描いたような陰謀脳だな
一度「不可解」のスイッチが入ったらあとはイマジネーション全開で「しんじつ」を描きまくるだけかよ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:29:53.91 ID:fvycHfI4.net
- https://youtube.com/watch?v=iM8yezG2oio&feature=share9
ここに当時の状況が語られている
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:34:47.81 ID:???.net
- 安価もうてないビビり珍カスばっかだな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:41:36.66 ID:???.net
- ゆっくりの中にも最底辺てものがあることを知った
またコメの痛さが・・・
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:42:44.15 ID:???.net
- じゃあさ異常事態発生時CVRにさ
客室高度が14000ft以上になった時にPRAのオートアナウンスが流れていない理由を教えてくれよ
なぁ答えを知ってるんだよな
クソなお前らは
- 331 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 19:44:46.93 ID:???.net
- ナベケン動画質の低下か酷い
新ネタが皆無なのに無理矢理引っ張るからだ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 19:46:58.43 ID:???.net
- 納得できないから納得できるような絵を描いた←お前の自由
それを人に見せたら笑われた←残当
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 20:01:03.49 ID:???.net
- >>327
正直に、もうこれでいいじゃないかと
- 334 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 20:05:55.73 ID:???.net
- >>333
ナベケン動画よりはマシなんじゃないか
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 20:07:37.30 ID:???.net
- >>330
B747のPRAアナウンスは11000ft以上じゃなかったか？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 20:44:26.07 ID:???.net
- https://imgur.com/bzcPtkB.jpg
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 20:58:18.39 ID:???.net
- 捏造されたものを出して何の意味があるのｗ
小学生でも騙されないっつーのｗ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:17:15.78 ID:???.net
- 18時11分
客室のスクリーンやＴＶの画像が救命胴衣等の説明が終わり、機体下部カメラによる滑走路の画像に切り替わる。乗務員が一斉に座席に座り離陸に備える。高濱機長が客室に挨拶放送。副機長が管制塔から離陸許可を貰う。
羽田管制塔／Japan Air 123 Clerd For Take Off Run Way 03（羽田コントロールよりＪＡＬ１２３、０３滑走路にて離陸を許可する）。１２３便／Japan Air 123 Roger.Cler Take Off（ＪＡＬ１２３、了解）。高濱機長が副機長に着陸許可を貰った旨の確認。エンジンの出力を徐々に出し、エンジン回転計が６０パーセント付近になったところで一旦止め、全エンジンの計器が安定していることをクルー三人全員が確認。離陸推力ボタンを押し離陸開始。自動でエンジンの出力が上がり、ゆっくりと滑走を始め、徐々にスピードが離陸速度まで加速されていく。機士が速度計を読み上げ副長が呼応する。
「Ｖ１！」（緊急停止可能速度）。「ＶＲ！」（離陸可能速度）。副長が操縦桿を引き離陸した。
18時12分
東京ターミナル管制所／浦賀へ誘導。高度13,000ftを維持せよ。１２３便／了解。１２３便が定刻より１２分遅れに羽田を離陸。
※「１２分遅れ」の理由は明らかにされていない。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:25:05.14 ID:???.net
- 次は「12分遅れの理由が明かされないのはおかしい。この12分間に・・・・」かな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:25:43.92 ID:???.net
- 衝撃音までは特に問題がなかったことは生存者の証言により分かっているだろ
- 341 ：文系ちゃん：2023/07/17(月) 21:27:39.47 ID:???.net
- 銃撃テロップデマをここで流すな工作員
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:29:14.59 ID:???.net
- 松平前テロップも射殺テロップも無しで確定した今、
ナベケン田中も次の陰謀論を画策する時期にきている
ただ難しい航空関係の理論を謳ったところで
普通の陰謀脳は理解出来ないし拡散もしないだろう
馬鹿な陰謀脳達にはテロップ並みに分かりやすい
ネタをぶっ込むのが陰謀拡散には不可欠
しかしいくらネタ切れとはいえy-mきゅんや
文系ネタをぶっ込んだのは明らかに失敗だったな
今のナベケン動画はネタとして楽しむ
「川口浩探検隊シリーズ」と化している
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:39:44.57 ID:???.net
- 文系はここではとっくに出禁扱い そんなのやポエマーでそこそこ再生数稼いでchの延命するのが精一杯
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:42:22.02 ID:???.net
- 工作員連呼してるやつ持ち出すとは
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:50:32.16 ID:???.net
- ナベケンがぶっこんだ文系ネタってどんななのか
情弱の俺に誰か三行で教えて
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 21:59:29.20 ID:???.net
- 18時47分07秒
機長(CAP) ／Ah—Request Rader Vecter To Haneda Ah--Kisarazu｣
木更津！？何故だ？
横田管制を無視する原因とは？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:09:45.50 ID:???.net
- 「テロップ発見者に10万円」が一番呆気にとられたな
世紀の大発見に10万円かよ！！
こいつら本当に探す気あんのか？笑 ってね
ナベケンらももう少し考えろよ
せめて1000万ぐらいにすればNHKやら民放の社内の人間が金に釣られてリークする可能性も無きにしも非ずだが
、たった10万ではそんなリスクは犯さないだろ。
まあそんなテロップなどそもそも存在しないから出る事もないがな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:21:28.21 ID:???.net
- 733: [sage] 2022/05/11(水) 10:14:02 ID:???
文系ちゃん様へ
以下の引用を書き込んだのはあなたですか？
2020/08/12(水) 09:41:30
＞標的機オレンジエアとニアミス
＞ミサイル123便に向かってしまう
＞ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
＞羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
＞では横田・横田もダメよ
＞羽田への帰還断念
＞山行くぞ
＞これはだめかもわからんね
＞レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
＞奮闘むなしく墜落
＞焚き火
＞お香
734: 文系ちゃん [sage] 2022/05/11(水) 10:41:55 ID:???
>>733
気になるようならそっちで調べて下さい
って返事したらそっちで調べる？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:28:40.82 ID:???.net
- >>335
PRAは客室高度が10000ftを超えた時に客室高度警報音が鳴り、14000ftを超えると酸素マスクの落下と同時にアナウンスが流れます。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:29:34.11 ID:???.net
- 18・45・37
YOK ジャパン エア ワントゥエンティースリー ジャパン エア ワントゥエンティースリー ヨコタ アプロ―チ オン ガード。 イフ ユー ヒア ミー、コンタクト ヨコタ 129.4
18・45・46
CAP ジャパナ 123 アンコントローラブル
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:42:45.46 ID:???.net
- >>349
因みにですが、18時25分15秒からPRAによるアナウンスが流れていますが、事故調査報告書には「ベルトを締めてください」から始まってますが、正確には「只今、緊急降下中」から始まるので捏造されています。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/17(月) 22:45:54.61 ID:???.net
- おーい
早く答えてくれよ工作員さん
>>330
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 00:48:27.97 ID:???.net
- https://youtu.be/YKjssmVtvmQ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 03:04:02.46 ID:???.net
- コンサートの機影映像はさすがに違うかと思う
いくらなんでもあのルートを飛行していたら少なくとも数百から数千人の目撃者が居るばずだけど案外見えないものなの？
- 355 ：文系ちゃん80：2023/07/18(火) 03:49:34.87 ID:???.net
- 実際問題として時間的に厳しいのは確か
37分なら事故発生地点が河津町寄りとか伊豆半島北上とかの必要がありそう
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 06:03:09.15 ID:???.net
- 青山透子本の藤枝市の目撃者は18時30分に退社してからの目撃だな
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 07:32:12.02 ID:???.net
- コンサートのヤツは画像だけではなくて時間も考慮しないと片手落ちだな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 07:50:04.02 ID:???.net
- 本が出たものは出た！読んで無いが本は出た！
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 07:54:10.99 ID:???.net
- 田中って結局何者なんだ？
正直あいつが一番怪しいだろ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 08:07:34.10 ID:???.net
- ただの陰謀工作員だよ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 08:08:24.26 ID:???.net
- PRAのオートアナウンスの件は尽く無視するんだな
まぁいいや
何故、返答出来ないか
反証できる術がないからに他ならない
事故調のCVRの改竄ミスなんだよ
まぁ事故調もミスする事もある人間だもの
事故調査報告書のミスを裏付ける確証だからな
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 08:27:45.12 ID:???.net
- CVRの書き起こしってちょっと謎だよな。聞き間違いの無さそうな所でも中間報告と最終報告では違ってる部分があるし
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 08:35:55.13 ID:???.net
- >>362
高度の改竄、音声の改竄、経路の改竄
全ては圧力隔壁を原因する為の姑息な手段だったからね
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 10:00:12.11 ID:???.net
- 急減圧は無かった
減圧の事実はありますが、30秒〜40秒でゆっくりと抜けている
エンジン動力のコンプレッサーで加圧は続いていた
PRAよりも早くパーサーがアナウンスしている
これは衝撃で落ちてしまったマスクと白く機内が曇った為だと推察する。
また、事故調はこのパーサーに機内アナウンスの優先権を鑑み、ベルトを締めてくださいのPRAのアナウンスを差し込んでいる。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 10:10:08.69 ID:???.net
- 38年揺るがない事故調査報告書
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 10:18:54.23 ID:???.net
- オレンジエア！
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 12:58:27.93 ID:6k8Aox2o.net
- レーダーから消えた1840は、
報道だと丁度大月で周回してて
落合さんが富士山を左に見た時刻
レーダーから消えるハズがないため
発表された航路はウソくさい
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 13:18:37.65 ID:???.net
- 落合証言
https://youtu.be/MCALuB_Fe2o
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 14:03:30.57 ID:185UlofC.net
- >>367
木更津を目指していたフシがあるので
高高度を維持できていた可能性があります
その後、横田基地を横断し富士山を左に観れたのでは。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 14:16:46.59 ID:???.net
- >>364
これが事実なら尾翼損傷はありえんわな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 15:08:20.13 ID:???.net
- >>342
テロップありで確定してるんだよ？何周遅れかな君？ｗ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 15:10:42.46 ID:???.net
- >>370
VORも正常ポイって印象？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 15:20:41.18 ID:???.net
- >>350
横田はVガードで呼んでいて、それを聞いてないCAPは東京ACC波で喋ってる。
だからACCは続けて go aheadと応答してる。
wikiはこの箇所を123便が横田に応答したと間違って解釈してるね。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 15:27:47.78 ID:7rcRcrZF.net
- >>373
JL123のクルーは国際緊急周波数（Vガード）をモニターしてなかったということかい？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:02:39.35 ID:???.net
- >>374
Vガードを聞いてたのはCOPだけ、恐らく一度もVガードでは応答してないんじゃないかな？
CAPは優先度の高いACCとの交信に専従、次いで日航カンパニー、それも終盤での応答は一切無くなった。
横田アベイラブルであることをCAPに伝えていたなら、エリアマイクで拾われている筈だけどそれも無い。
羽田はおろか手前の横田に降りることすら到底出来そうにない状況なら、それも矛盾しないと思う。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:31:20.53 ID:???.net
- 羽田に向かうとか横田に向かうとか そんな状態じゃないんだけど
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:54:58.88 ID:???.net
- >>375
まあCOPが機長席でCAPは全体の把握と無線だろし、Vガードはつけっぱなしで聞いてる。
そういう音声データが欲しいんだよね。CVRのエリアマイクは拾ってるはずだ。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:59:55.30 ID:???.net
- >>372
無知ですみません。VORアンテナがなくなってしまうと、計器には反映されないのでしょうか？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 17:03:53.51 ID:???.net
- >>378
計器的に空港の方向を探知する重要な手段が１つ失われるんで、管制への報告も
違ってくるわけね。支援とか。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 17:25:10.98 ID:???.net
- 故障してるのがわかってるなら真っ先に地上にも報告やな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 17:45:02.13 ID:???.net
- https://twitter.com/sis_sis/status/1681138648773713921
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- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:14:21.18 ID:???.net
- >>380
それも流出CVRには無いのね
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:22:36.61 ID:???.net
- フラップアップ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:31:00.09 ID:???.net
- 強すぎるPRA(bot)
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:44:26.55 ID:???.net
- 機長はテンパってて報告どころじゃなかったね
【18・36・59】
CAP そんなのどうでもいい
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:56:03.06 ID:???.net
- なんで燃したんや!
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:56:54.67 ID:???.net
- いまスコーク77出たな
スクランブルしないと
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:57:57.62 ID:???.net
- ジェット燃料はベンゼン含まないのよ!
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:58:35.35 ID:???.net
- 別冊は隠されてたのよ!
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 18:59:13.75 ID:???.net
- 着力点は着弾点なのよ!
- 391 ：文系ちゃん：2023/07/18(火) 19:00:20.50 ID:???.net
- 荒らすな工作員
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 19:01:40.21 ID:???.net
- 外務省メモに事件とあるから犯罪を自覚してたのよ!
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 19:03:58.51 ID:???.net
- さてと、久しぶりの工作員ノルマ終わりと
ドンキのキチ振りには呆れるわい
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 19:10:21.73 ID:???.net
- 陰謀論信者は今日も０点
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 19:27:46.94 ID:???.net
- 相変わらず青葉予備軍がいるなあ
頼むから子供部屋から出るなよ
妄想をここに垂れ流すことで鬱憤が晴れるならどんどん垂れ流せ
- 396 ：文系ちゃん：2023/07/18(火) 19:31:16.65 ID:???.net
- >>395
黙れ工作員
- 397 ：文系ちゃん：2023/07/18(火) 19:31:27.71 ID:???.net
- >>394
工作員だからね
- 398 ：文系ちゃん：2023/07/18(火) 19:31:51.84 ID:???.net
- >>371
あるわけないだろ工作員
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 20:10:11.34 ID:???.net
- 落合由美さん 吉岡忍 著 ｢墜落の夏」
ただちに録音してあるアナウンスで「ただいま緊急降下中。マスクをつけてください。」と日本語と英語で流れました。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 20:59:18.29 ID:???.net
- 1985年9月11日 読売新聞 夕刊より
埼玉県所沢市にある運輸省 東京航空交通管制部(東京ACC)二階の管制運用室。約七十人の管制官が、十五のセクションに分かれ、レーダースコープをにらんでいた。
午後六時二十五分、そのうちの一台のレーダースコープ右中央部に「EMG(エマージェンシー)」の青い文字が浮かび上がった。
同時に「ビー」という低い警報音。このスコープは広川勝哉・次席管制官(五一)が指揮する五人の?広川クルー?が担当だった。
二十六年間の管制官生活。広川管制官は「EMG」も、その後に123便が伝えてきた「トラブル発生、直ちに羽田へ帰ることを要求する」との交信内容にもまだ、それほど驚かなかった。
「どんな異常なのか」。広川管制官の指示で、部下が「リクエスト ユア ネイチャー オブ エマージェンシー (どんな緊急事態か知らせよ)」とマイクに語りかけた。
しかし、返事はない。その代わりに「アンコントロール(操縦不能)」という悲痛な叫びが飛び込んできた。
広川管制官の声が初めて上ずった。「クルーはコックピットの操作に追われているようだ。こちらからあまり呼びかけるな」。広川管制官は「落ち着け」と何度も自分に言い聞かせた。
そのころ、123便の操縦室では高浜機長らがせい絶な闘いを続けていた。
午後六時五十四分、123便からの「羽田と交信したい」という要求で、東京ACCは、東京APCに管制をバトンタッチした。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 21:02:14.00 ID:???.net
- 落合由美さんの『 お母さーん 』『 ようーし、僕は頑張るゾ 』って子供の声には泣いてしまうわ。
胸が苦しく痛むわ。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 22:05:53.76 ID:???.net
- 怖い事故だったねえ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 22:12:11.75 ID:???.net
- なぜ 修理ミスが起きたかを 突き詰めたかったな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 22:22:09.27 ID:???.net
- >>377
無線受信音をスピーカーでコックピット内に流すことは基本的には無いです。
3つのVHF無線機のうち頻繁に周波数を切り替えるACC、出発地と到着地で切り替えることもある自社カンパニー、
義務航空機局なのでVガードをセットした無線機は121.5MHzのまま変波せず、常時聴取する義務があるので、
長距離便などで離席する際にスピーカーに切り替えることもあるけど、緊急時以外は誰も開局しないので
スケルチは常に閉じており無音のままです。(出発時のラジオチェックでスケルチ調整しノイズを確認)
>>378
尾部の破壊と同時に振り切れてコックピットでも正常に動作していないことが分かるし、DFDRにも異常が記録されてる。
油圧全喪失などの深刻なトラブルへの対応が最優先なので、VORのトラブルについて詮索してる余裕は無いでしょうね。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 00:25:06.51 ID:???.net
- >>401
あーあれな
助けがきたよ！
ひでぶっ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 00:32:14.34 ID:???.net
- 生ボイスレコーダーはJAL、
(元々ないかもしれんが)テロップ問題はNHK、
それぞれのトップ(もしくはトップに近い役職クラス)なら、今でも閲覧出来るんじゃね
あれだけの事故だから
38年前の当時の若者が、もしJALやNHKのお偉いさんになってたらコッソリ調べてると思う
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 00:37:58.75 ID:???.net
- >>406
俺なら京アニ青山の件も調べるな
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 01:24:47.86 ID:???.net
- 調べる人などいないって そもそも、隠すものなど何もないのだからな
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 05:17:57.68 ID:???.net
- 調べるというほどでなくても気になって聞いてるのはいるかもね
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 07:43:40.61 ID:???.net
- >>404
という夢を見たんだね。でもそれはアナタの妄想ですから。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:12:26.35 ID:???.net
- 流出編集積み謎CVRを聞きながら読むとものすごーく味わい深いよなｗ
ろくな死に方はしねえだろうなこいつ。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:25:37.68 ID:???.net
- ま、ぶっちゃけエリアマイクの録音だけ公開してもらえればいい。
あれは操縦室内の物音を常時録音してるんで編集は難しいし、
なにより事故原因解明に役立つ。無線を聞いたクルーの呟きや会話も
全て拾っている。音質は悪いが現代のデジタル技術で大幅に改善されるだろう。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:42:35.76 ID:Pk9eASOS.net
- CVRは４CH。１から３まではクルーの送受話用で、交信や放送の際にスイッチを入れて作動。
常時は送話は非作動、代わりに乗員が選択聴取してるヘッドホンへの入力音が録音される。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:44:36.76 ID:???.net
- エアバンドリスナーは何波も同時に聞く習慣になってる人が多いね
EMGは結構あるけど、ずっとワッチしてるVUガードでの交信って案外少ないんだよね
これまで生で聞いてて一番切迫してたのは2017年9月のJAL006便のエンジンが滑走中に火を噴いてMAYDAY、
離陸直後なので羽田タワーへの発報だった
NY行きの777で燃料を満載してるので直ぐに降りられず、房総沖まで飛んで燃料投棄して無事に戻ってきた
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:47:11.63 ID:???.net
- 話題をずらすな。見苦しいぞ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:49:55.13 ID:???.net
- ツイッターで杉江機長に直接聞いちゃおうぜ。あの人は妄想とか無いだろうしｗ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 08:59:41.68 ID:???.net
- 123便の機内でエアバンドを聞いてた乗客はたぶんいないと思うけど、
俺は受信機NGではないエアラインに乗る時は良く聞いてるよ
目立たないスマホアプリで制御できるデュアル機でも結構忙しい
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 09:14:48.41 ID:???.net
- ちなみに当時の空港番記者の貴重な情報源がエアバンド。そんなのあたりまえ。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 09:30:31.43 ID:???.net
- 色んな人が聴いてるんだよね
どうやって箝口令出すんだろうね
テロップと同じで、一軒一軒廻って聞いて回るのかなｗ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 09:39:00.59 ID:???.net
- オレンジエア！
- 421 ：文系ちゃん：2023/07/19(水) 09:55:45.67 ID:???.net
- 荒らすな工作員
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 09:57:34.37 ID:???.net
- EMGな123便の状況をどこまで把握してたかどうか分からないけど、横田が繰り返し呼んでたのは
ガチで救難したいという本務とは別に、在日米軍も知らん顔してスルーしてたわけじゃないすよアピールも
幾分はあったと思うな
もし仮に、123便の諸々がうまく作用してコントロールされ尾部がぶっ飛んだ747がすんなり降りてきたら
それはそれで驚愕のミラクルになってたかもしれない
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 10:27:51.16 ID:???.net
- >>417
ほーー
そんな飛行機と受信機あるんですね
私も趣味に欲しいです
ちょっとネット漁ってみます
ありがとうございます。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 10:43:49.07 ID:???.net
- >>422
私は横田着陸を機長はしたくなかったと考えていますが、横田管制とのやりとりが無いのは不思議です。
その驚愕のランディング見たかったですね
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 10:55:00.30 ID:???.net
- >>379
ありがとうございます。
コックピットクルーはVOR計器の不具合からも尾翼の損傷の可能性を知見出来いたんですね。
もちろん、発声していたが流出CVRには無いんですね。
- 426 ：文系ちゃん：2023/07/19(水) 11:22:34.62 ID:???.net
- スレ流しやめろよ工作員
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 11:41:42.80 ID:???.net
- PRAオートアナウンスの件で反対意見はなさそうだね
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 12:42:38.92 ID:???.net
- >>419
実に簡単っすよ。取材しなけりゃいいだけ。昭和ですからね。
投稿も黙殺。クレームも聞かなかったことにする。あとどうしようもないのは電話で脅し？ｗ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 12:43:58.89 ID:???.net
- >>422
アフレコでどうにでもなる。なにしろCVRのオリジナルデータは非公開だ。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 12:47:47.27 ID:PR9XSpIN.net
- 1840に機体がレーダーから消えたため
日航社内に自動的に事故調が発足
その委員長に日航の部長さんが就任し
情報収集にあたる
この動画がデカいね
事故報告書だと1840に大月旋回だから
レーダーから消えるハズがない
これが取っ掛かりか、、、、
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 12:49:44.61 ID:???.net
- >>425
もう一個の可能性は、実は垂直尾翼が意外とまともだった可能性。なら特に報告はないだろうね。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 12:54:08.37 ID:???.net
- 嘘をつきとおそうとすると矛盾が雪だるま式にデカくなる。これもセオリー。
現実は意外とシンプルかもってな。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 13:01:42.04 ID:xj/OY8i/.net
- 自衛隊の練習機が当たったこと今年こそちゃんと報じるのか?
- 434 ：文系ちゃん80：2023/07/19(水) 13:14:04.12 ID:???.net
- やはり40分にはごく低空を飛んでいたということか
レーダー波照射から外れ易い領域の見当は付いてるしな
その辺りか？
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 13:20:56.29 ID:???.net
- 40年近くふくらんだにしちゃしょぼい雪だるまだな
成果はいつ出るんだよ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 13:23:24.45 ID:???.net
- >>435
成果の集大成wが事故調報告書なんだろう？他になにかオフィシャルな成果あります？ｗ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 13:25:05.28 ID:???.net
- 再調査してないからアレが唯一無二のだよねｗ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:00:06.55 ID:???.net
- で、成果は
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:07:10.74 ID:???.net
- >>430
フラフラ飛びながら旋回したら消えるという珍説があったようななかったような...
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:13:12.15 ID:???.net
- >>432
分かるわー
陰謀論者の主張が正にこれだね
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:14:18.62 ID:???.net
- ギア見てギア
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:17:34.08 ID:???.net
- >>428
SNSがあるこの時代に、全くリークが無いことを説明出来ん
それ以前に電話で脅しが出来ると思ってる時点で世間知らずだよな
無線資格者全員に電話をかけ、更に口外しないようになんて不可能
小学生でも理解できるぞこんなの
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:18:04.53 ID:???.net
- >>430
馬鹿丸出しで草
事故調発足てなんだよ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:21:39.12 ID:???.net
- >>441
警告灯が点いたのかな？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:21:50.14 ID:???.net
- 不可能なことを可能とし、事実を無視しないと成り立たない陰謀論
0点
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 14:54:28.31 ID:???.net
- 工作員はいる。見たものは見たと言う直ぐにやってきて否定する。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 15:01:31.55 ID:???.net
- >>438
事故調査委員会の報告書なんでしょう？成果は。他にあるんですか？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 15:04:21.27 ID:???.net
- 一般人の戯言をチェックしに
わざわざ５ちゃんもチェックする事故調関係者もいるのか。
38年も世論監視とはご苦労なことだねえｗ
>>442
おまえの妄想は結構。それも単なる想像だろう？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 15:07:38.82 ID:???.net
- 間違いを指摘されただけで工作員とか、どんだけ情けないんだって話
工作員は虚偽が事実になる便利ワードじゃないぞ
工作員と言うだけで反論した気になってないで、反論には論理的合理的な反論をやり返せばいいだけだ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 15:12:33.96 ID:???.net
- チラシの裏や便所の壁と同様のここに陰謀論を書いても事実には決してならない
10人程度が見てるだけだからな
やるならTwitterでやれ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 15:39:03.38 ID:???.net
- >>447
事故調信者のゴールは報告書だろ
そいつらがそこから一歩も進まないのは当たり前だ
もうゴールしてんだからな
陰謀論者のゴールはどこだよ
そのゴールに向かって何ミリ進んだ？
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 16:21:00.80 ID:???.net
- >>431
尾翼は部分損壊のみ、私もそうおもうんですよね。
VORは付いていた
ありがとうございます。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 16:23:26.80 ID:???.net
- 18時40分にレーダーから消えた事実はないからねぇ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 16:39:05.61 ID:???.net
- お取り込みの途中ですが
PRAの自動アナウンスの件が解決しないんですが
答えはなんでしょうか。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 16:48:31.29 ID:???.net
- >>451
言論の自由だろう？あんたらが勝手に陰謀論者のレッテルを貼ってるに過ぎない。
事故調報告に自信があるなら絡むなよ。小物感が半端ないって思われますよ？ｗ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:12:02.38 ID:???.net
- 自分らは言論の自由で、反論者は小物感が半端ないってよｗ
反論者にも言論の自由があること、自分らのことを小物感が半端ないって言ってることにも気づかない
陰謀論者は、自身の発言を客観的に見ることが出来ないと思われるのが多い
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:14:48.25 ID:???.net
- >>454
よくわからんけど事故調がアフレコで放り込んだが、放り込んだ録音が雑で
おかしいぞ？ってことですか？ツギハギを見破るにはバックグラウンドノイズの変化でしょうか。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:16:13.85 ID:???.net
- >>456
そもそも反論する権利って事故調委員にしかないからな。雑魚が刺さりこむなってことでは？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:22:21.03 ID:???.net
- PARの音声ってどのチャネルなんだろね。F/Eかね。
そのタイミングでF/Eがなんか喋ってたらアフレコかもな。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:40:18.94 ID:???.net
- 完全に脳をやられている陰謀論 信者
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:44:28.16 ID:???.net
- 成果を聞いてるのに「言論の自由だろ」だとさ
骨の髄までヘタレ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:47:17.55 ID:???.net
- 陰謀脳はんそろそろ釣りアピの時間ちゃうん
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:48:25.42 ID:???.net
- ようし、ぼくはがばるぞい！
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:50:02.04 ID:???.net
- >>457
事故調は異常発生時にプープープーっと客室高度警報音がなっていると言ってますね
客室高度警報音は客室高したと10000ftに上昇したときに音が鳴るようになってます。それと自動アナウスと酸素マスクの落下は14000ftで自動に作動します。
ですが、事故調査報告書のCVR書き起こしのPRAのアナウンスは異常発生の４１秒後である18時25分15秒からなんです。
事故調は異常発生時に急減圧があったとのべているんです。だったら最初の事故の発生時からPRAアナウンスが流れてないとおかしいんです。
わかりますでしょうか。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:53:14.67 ID:???.net
- ✕客室高したと10000ftに上昇したとき
◯客室高度が10000ftに上昇したとき
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:58:55.05 ID:???.net
- と云うことは、急減圧はなかったんです。
しかも自動アナウスの始まりは「ベルトを締めてください」ではなく「只今、緊急降下中」なんです。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 17:58:58.33 ID:???.net
- エンジン？
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 18:08:24.00 ID:???.net
- >>464
なるほどね。なら事故調はデカい急減圧がないと話が繋がらんので
録音データをいじってんだろうな。んでどんどん辻褄があわなくなって
適当に報告書書いて逃げたんじゃね？これ以上は無理と。委員も学者だろし辛かっただろうね。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 18:24:27.22 ID:???.net
- >>468
各関係者様は本当に辛かったでしあろうし、今でも辛いだろうね。
私達には原因は分からないけど、風化しないようにと安心安全な航空機に鳴り続けて欲しいですね。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 18:34:58.15 ID:???.net
- オリジナルのテープを聞いてみたい。もう40年近く経つんだし公開しても問題ない気がする
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 18:53:01.25 ID:???.net
- 落合由美さん証言
『パーン』という音とほとんど同時に、酸素マスクが自動的に落ちてきた。・・・直ちに「ただいま緊急降下中、マスクをつけてください」という録音されているアナウンスが日本語と英語で流れました。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:04:25.11 ID:???.net
- マックパワー
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:11:49.40 ID:???.net
- >>471
事故調査報告書のよると18時24分44秒にPUR(パーサー)により「酸素マスクをつけてください」から始まっちゃってますね
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:33:51.08 ID:???.net
- 見たものは見たの皆も工作員も御巣鷹山に慰霊に行ったことがあるんか？
- 475 ：文系ちゃん80：2023/07/19(水) 19:40:43.99 ID:???.net
- >>474
あるよ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:46:41.91 ID:???.net
- >>466
放屁でも尾翼は損壊します(ｷﾘｯ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:47:15.48 ID:???.net
- あるんか。羨ましいな。自分も一度は行きたいと思いつつ、仕事や日々の暮らしで中々行けんくて残念なんや
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:49:19.41 ID:???.net
- >>474
秋になって涼しくなると行きたくなる。
嫁と行くのも憚るし、リアルな陰謀論友達もいないからなかなかいけず仕舞い
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 19:58:54.99 ID:nvyy85Lm.net
- >>443
日航の中のことだべさ
- 480 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 20:10:02.59 ID:???.net
- >>434 以降初カキコ
慰霊登山はスッキリとした気持ちで行けるといいな
そのためにも一連の航跡からの逆S字
- 481 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 20:24:09.01 ID:???.net
- >>477
何もない只の山だよ
思ったのが死人に口なし
- 482 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 20:25:18.43 ID:???.net
- >>478
掘ったら何か出てくるかも
- 483 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 20:27:24.99 ID:???.net
- 生存者発見現場は昇魂の碑からかなり降るんだよね。
まさに死角。
殺されなかったのは見つからなかったからか。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:31:01.64 ID:SkQJcWD8.net
- ライトターン
- 485 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 20:33:19.08 ID:???.net
- >>483
成りすますならちょっとくらいはそれっぽい書き方すれば？
どうしてオレなのか判ってんの？
それより機影の判定だな
飛行機かそれともヘリの方が色濃いなのか？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:34:02.19 ID:SkQJcWD8.net
- 真実追求しすぎて
日米開戦だなんてなったら
バカみたいだ
工作員は実在するのか分からないが
真実追求よりも
国益になってるんじゃないか？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:38:33.58 ID:???.net
- ガチ無知☆黒田くん
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:45:11.75 ID:Pk9eASOS.net
- >>486
むしろ胡散臭さすぎて逆効果なのが工作員とやらの痛いとこだな。
どうみても陰謀があるねって見るものに訴えるというｗ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:46:35.49 ID:SkQJcWD8.net
- 米尊日婢
これは真実追求の壁
日本は敗戦国なんだよ
忘れちゃいけないよ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:48:26.07 ID:???.net
- スピードが出てます
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 20:55:37.89 ID:SkQJcWD8.net
- 大月旋回があってもなくても
どうでもいいよ
1840にレーダーから機影が消えたため
日航の社内ルールで自動的に社内事故調
みたいのが発足したんだよね
横田付近で着陸しようとしたから
高度が下がってレーダーから
機影が消えたんだよね
大月旋回中にレーダーから機影が
消えるのか？
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:03:27.10 ID:???.net
- >>489
君は日本人でもアメリカ人でもなさそうだね。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:04:21.69 ID:SkQJcWD8.net
- 横田着陸をひた隠す落⚪︎さんは
国益を思ってのことだよね
大月旋回なんかでっちあげ
1830に富士山見て羽田に帰れると
思ってちょっと安心してから
急降下が始まって1840に横田着陸失敗し
そのまま北へ向かって墜落
落⚪︎さんが何でもペラペラ
喋ることが国益のためなのか？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:05:03.80 ID:SkQJcWD8.net
- 横田着陸をひた隠す落⚪︎さんは国益のため
大月旋回なんかでっちあげ
1830に富士山見て羽田に帰れると思ってちょっと安心してから急降下が始まって1840に横田着陸失敗し、そのまま北へ向かって墜落
落⚪︎さんが何でもペラペラ喋ることが国益のためなのか？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:42:07.94 ID:???.net
- 文系ちゃん◯◯ってのはいったい何がしたいの
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:47:52.58 ID:???.net
- >>479
事故調なんてねーよｗｗｗ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:49:48.26 ID:???.net
- RCCと勘違いしている可能性
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 21:54:18.47 ID:???.net
- もう事故調査報告書は崩壊してるんだからさ
あとは再調査まで待とう
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:09:10.31 ID:???.net
- >>491
日航オペセンに対策本部が設置されたのは墜落後だ デマ吐き
- 500 ：文系ちゃんオレ：2023/07/19(水) 22:23:37.83 ID:???.net
- >>495
最終局面逆S字の飛行の航跡推定
今は妙な成りすましの工作員チックなのが鬱陶しい
それへの対処が専ら
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:38:17.27 ID:???.net
- >もう事故調査報告書は崩壊してるんだからさ
>あとは再調査まで待とう
20年後も同じこと言ってそうだな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:42:29.87 ID:???.net
- https://twitter.com/yomoyamagachou/status/1681626760230899712
(deleted an unsolicited ad)
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:46:32.89 ID:KqffEGKf.net
- >>499
1840自動発足
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:53:03.35 ID:???.net
- >>503
https://youtu.be/ojYdlLqLUkY?t=1576
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 22:54:51.82 ID:???.net
- ぶルマンの新刊、Amazonで予約しました！
本の説明
あの事故の背景には、何が隠されているのか?
遺物の科学的な分析結果から「テストミサイル誤射説」を検証、事件の真相に迫る!
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:02:04.72 ID:???.net
- >>501
20年後どころか、死ぬまで言ってるよ
○○は死ななきゃ治らないだろ？
まあこんなチラ裏に書いてるだけなんで、なんの影響もないがなｗ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:06:25.74 ID:???.net
- >>506
来年の事を言えば鬼が笑うともいうけどねｗ あなたが20年後生きてるかわからないんだから
そんなことが気にすることもないでしょう？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:09:22.69 ID:???.net
- >>500
心の底からどうでもいいよ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:11:49.17 ID:???.net
- >>507
だから、何の影響もない≒気にすることなんかないって言っとるがな
俺は、ここに妄想を書くのは自由やと思っとるよ
その妄想に対して間違ってるなら反論を書くのも自由
チラ裏なんだから当たり前
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:11:59.46 ID:???.net
- >>499
それは墜落後のための事故対策本部でそ。
事故発生と同時にOCCに対策セクションが立ち上がらなかったら
迷走飛行してる事故機の対応が滞っちゃうじゃまいかｗ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:15:05.51 ID:???.net
- >>509
まあ君の妄想を書き綴るのも自由。ああ、もしクリティカルな情報をお持ちなら
ご存分に書いてくださいね。あなたの「想像上の」上司の話とか、依頼主とか。
匿名だし自由だよｗ ストレス解消にもなるでしょう？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:26:36.63 ID:???.net
- オペセン：1839 最後方部の客室ドアが破損したとの連絡あり。
客室の気圧が下がってる為
緊急降下をすると連絡あり。
事故調： 1831 日航オペレーションセンターに緊急連絡
1835 「Ｒ５ドアブロークン いまディセント（降下）しております」
この時間のズレは何だろう。ちなみに事故調書き起こしでは1839にオルタネートで主脚下ろす。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/19(水) 23:29:07.20 ID:???.net
- >>510
墜落後のニュースで一休さんテロップ以外、一切18時40分レーダーから消えるなどと報じてないわ
- 514 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 00:03:48.20 ID:???.net
- テロップデマは以後禁止
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 01:14:59.61 ID:???.net
- 八王子、立川、福生と市街地を低空飛行でフラついていたなら川上村の何十倍の目撃者がいて墜落以前に騒ぎになってるわ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 01:16:35.70 ID:???.net
- >>513
事故発生は何時何分？まじ頭悪そうだねあんた。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 01:58:22.36 ID:iOMS+qTe.net
- >>513
1856墜落時にレーダーから消えたのとは
別に、1840にレーダーから消えた
それは大月旋回時だが
なんでレーダーから消えたのか？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 02:02:45.01 ID:iOMS+qTe.net
- >>515
横田に頻繁に離発着する軍用機を
毎日のように見せられてるから、
何とも思わなかったんじゃね？
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 02:04:08.47 ID:iOMS+qTe.net
- >>518
あー
ちょっと大きいの来たね
みたいな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 02:13:33.95 ID:iOMS+qTe.net
- >>515
西武球場の飛行物体のうち
暗くなった後から登場したのが
123便だとすると、感覚的にだが
目撃したって、大騒ぎするほど
じゃないんじゃね
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 02:22:10.89 ID:iOMS+qTe.net
- >>520
チェッカーズのファンだって
飛行機なんか見ずにステージに集中してる
市民が大騒ぎするような高度まで
降下できなかったが、レーダーからは
消えてしまう高度だった
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 06:26:32.46 ID:???.net
- 言えば言うほどバカを露呈する典型
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 07:07:01.22 ID:???.net
- 陰謀論信者によると123便は健全機と変わらんのナ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 07:50:36.25 ID:???.net
- オレンジエア！
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 08:38:51.81 ID:???.net
- ボーッとして生きてるんだろうな
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 08:52:55.50 ID:???.net
- やっぱy-mきゅんの目撃証言が最強
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 09:01:45.16 ID:???.net
- >>513
事故当日19:31のCX一休さんテロップ文面の「6時40分」を今見れば、何か違和感があるんだけど、
それは事後だから言えることであって、当夜はテロップ発出側も視聴者も全く不審に感じることは無かった。
厳密にいえば、18:56:30という墜落時刻が判明して報じられるまでのことで、それならば一休さんテロップの
18:40とは何だ？何があった時刻なんだ？という疑問が湧いてくる。
123便との交信は羽田のAPCに対する18:55:16の応答が最後で、これが墜落の1分15秒前のこと。
全てのレーダーサイトからの信号とトランスポンダ応答が途絶え、無線応答もないまま一定時間の
経過後に遭難確定となるレーダーロスト判定は、その時点でもありえない。123便を捉えられるサイトは
複数あるので、たまたま一つのサイトからの信号がACCに届かないというエラーだけではロストにはならない。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 09:27:22.38 ID:zu9ohwpF.net
- 中曽根墓場まで持っていくと言ったくらいだからやっぱあれだよな
火炎放射の下りはありえんが
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 09:38:11.01 ID:gjh+gA/f.net
- 【ＰＣＲ開発者】 検査を金儲けと詐欺に悪用するな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1689727008/l50
sssp://o.5ch.net/21hot.png
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 09:44:57.38 ID:???.net
- >>528
墓場までは日航機墜落事故の事じゃないよ
あの発言は国鉄分割民営化の件です
情報はきちんと調べてから発言してくださいね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 09:48:08.16 ID:???.net
- しかもこの発言の事は墓場までは持っていかず
しゃべっちゃってるしね
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:05:23.06 ID:???.net
- デマ情報は訂正情報より速く広く伝わり、長く残ってしまう・・・
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:06:25.69 ID:???.net
- この話はさすがの青山もスルーなんだっけ？
これも踏んだんだっけ？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:07:10.87 ID:???.net
- コミュノート
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:07:11.19 ID:???.net
- >>527
19:31に出したテロップを作成した時間には、制作側は18:56のレーダーロストを確認することが可能
仮に18:40にレーダーから消えた事実があったとしても、18:56のレーダーロストを報じずに出す情報ではない
18:40カンパニー無線と交信後に消息を絶つ、という他局のニュースから考えて一休さんテロップは単にフジテレビのミスとしか考えられない
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:11:38.41 ID:???.net
- 墓場まで持っていく発言は、調べても事実だと認定できる一次ソースが見つからない
だから発言したこと自体が事実ではない可能性が高い
国鉄分割民営化関連についてはAERA96年12月30日号でぶっちゃけてるから、墓場まで持って行く考え自体が無いと言える
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:33:08.42 ID:???.net
- 中曽根墓場まで はナベケンでさえ否定してる
ここの陰謀論信者のレベルが知れるわ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:55:12.13 ID:???.net
- まあ、そもそも絶対に隠したいことがある場合、わざわざ墓場まで持って行くなんて隠し事ありますと言っているに等しいことを喋るわけがない
陰謀論者は合理性を考えられず、自身の考えに沿うものは無条件で信じ込む傾向にある
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 10:58:09.74 ID:???.net
- この件において、ナベケンでさえ否定って、ガンジーが助走つけて殴り掛かるレベルと同じくらいのことだよなｗ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 11:14:15.14 ID:???.net
- >>538
明智光秀天海説も天皇直轄領で暗殺で大将だけをピンポイントで串刺し、土姓中村は地元で知る人がいないとかで隠蔽工作と言われてるよね。
中曽根お膝元の群馬県山中に墜落とか話がうますぎるよ。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 11:28:18.84 ID:???.net
- 長野 群馬の県境から直線で数百メートル ほぼ 長野県 みたいなもんだ偶然を何かあるかのように妄想しちゃうのが低レベルな人間
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 11:34:31.13 ID:???.net
- >>541
たまたまねー
知らぬが仏
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 11:34:51.39 ID:???.net
- 乗客の残したメモの通り18時30分に急降下してるならそこから低空飛行してた可能性もあるのでは？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 12:09:56.81 ID:???.net
- 見識が乏しく自己客観視もできない方が自由にイメージが広がるものだとよく分かる
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 12:41:37.97 ID:???.net
- >>543
それはフゴイド。落差1000ｍの急降下と上昇。
- 546 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 12:56:14.78 ID:???.net
- 工作員荒らすな
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 13:27:08.18 ID:???.net
- また８月がやってくるな
レインボさん新作こないかな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 13:43:37.84 ID:???.net
- レインボ動画は夏の風物詩みたいなもん？
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 13:50:35.50 ID:???.net
- レインボも名誉毀損で訴えられればいいな
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 14:03:14.69 ID:???.net
- 酸素マスクが落下し、その後「ただちにPRAアナウンスでただいま緊急降下中 酸素マスクをつけてくださいと日本語と英語で流れました」。報告書は 27 点の部品についてそれらを分解しそれぞれの作動状況を確認し報告書に載せてる。しかし、なぜか客室与圧のを管理する上で最も重要な部品である客室与圧排出弁作動器（キャビンプレッシャ−・アウトフロ−・コントロ−ル・バルブ・アクチュエーター）についてはその存在すら触れられていない。事故調は被与圧側からの加圧を議論したくないため、キャビンプレッシャー・アウトフロー・コントロー ル・バルブ・アクチュエーターを隠匿している。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 14:32:17.27 ID:???.net
- 陰謀論信者の38年敗北の歴史
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 14:55:08.65 ID:???.net
- >>550
ダドパネルの事？それともネガティブポジティブプレッシャーバルブ？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 16:40:05.44 ID:???.net
- >>552
腰羽目パネルの事ではないですよ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 16:55:39.83 ID:???.net
- 腰パネルとは？
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 17:01:18.71 ID:???.net
- >>549
事故調関係者をアンポンチンだの、遺族を騙すだの、侮辱罪が完全に成立するからな
ああいう輩はとっとと訴えられて痛い目見たらいい
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 17:57:05.95 ID:???.net
- >>554
ヒンジで動くダドパネルですよ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 17:57:31.89 ID:???.net
- 八王子福生辺りで低空飛行してる航空機あったとしても
横田周辺では当たり前だの光景なので目撃しても
市民はスルーしてるわドライブスルーなーんちゃって
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 18:13:44.37 ID:???.net
- >>557
きゅん氏が目撃してるだろｗ
地上3メートルまで下りてきたってｗ
機長と目が合ったってｗ
まあこのきゅん氏も、西武球場方面に行ったとする鍋建説は否定してるけどな
北の方角に地上3メートルまで降下した後、飛んでったってよ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 18:37:59.44 ID:???.net
- >>556
AFVの開度は報告書に載っているよ。問題なく作動しているでしょ。機関士が減圧対応した証拠だよ。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 18:46:31.48 ID:???.net
- マイナス40度、アンポンチンですか？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 19:17:40.77 ID:???.net
- >>559
どこに載ってます？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 19:19:26.29 ID:???.net
- >>560
航空機の空調は一度加圧して温度上げてから冷却してるから、25℃の風は冷房なんだってよ
冷房だから、マイナス温度になった空気を、冷房だから元に戻せないだってよ
約3分で客室の空気を全入替できる能力を持った空調システムだけどよ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 19:21:57.18 ID:???.net
- 伊豆半島の伊豆急行河津駅での目撃者談「普段の二倍の大きさに見えた」＊推定１４２００フイート｛約４４００ｍ｝ Say altitudeの問いに対して１２４（１２４００フィート）と答えていることからも、そのことがうかがえます。
ボイスレコーダー聞き直しましたが
「...ンツーフォ」ゼロが聞こえませんね
124じゃないでしょうか？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 19:53:26.96 ID:???.net
- >>545
31分過ぎに機長がnow descendingって言ってるから素直に取れば緊急降下中なのでは？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:00:19.23 ID:???.net
- >>561
ごめんOFVだった
左右のどちらかが全閉と少し開いていたはず
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:03:08.24 ID:???.net
- >>564
1000ｍの落差は急降下だよ
普通の人間は２５分前号は３０分でカウントすると思う。３０分きっかりに拘る必要はないよ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:11:23.44 ID:yPrxKF3o.net
- >>543
横田に緊急着陸し始めた時刻が
その1830なのかも
1840にレーダーから消えたのと
繋がっちゃうんだよなー
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:12:36.44 ID:???.net
- フゴイドを勘違いしたって説も否定はしないけどACCのcan you descend ?っていう問いかけに対して機長はnow descendingって答えてるな。でも上下してるだけで高度は全然下がってない
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:13:09.88 ID:yPrxKF3o.net
- >>548
あの虫の音
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:16:41.73 ID:yPrxKF3o.net
- >>527
それが横田着陸しようとした時刻って
ナベケンさんの主張
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:18:39.74 ID:???.net
- ボイスレコーダーを最初から聞いてみたいわ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:19:46.11 ID:???.net
- >>567
お前、航空機が10分で進む距離知らんやろ
こんな基本中の基本も知らんならもう書き込むな
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:24:35.20 ID:???.net
- 18時31分に名古屋空港から115km地点
この ACC のレーダーをどうやって崩すっての
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:27:13.24 ID:???.net
- >>568
１２３便のフゴイドは高度が下げられない
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:34:47.75 ID:yPrxKF3o.net
- 10分は1/6時間なので
時速600kmなら100km
時速720kmなら120km
落⚪︎さんが富士山を左に見てから
横田基地くらいまでの距離かな
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:37:04.58 ID:???.net
- 一気に油圧が抜けてコントロール出来ないんでしょ。降下できるか？って問いに対して今、緊急降下中だって答えてるのはちょっと不思議な感じがする
- 577 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 20:41:18.81 ID:???.net
- ボイスレコーダー開示しろ！
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:42:58.71 ID:yPrxKF3o.net
- >>573
うーん
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:46:03.19 ID:???.net
- 18時30分頃の目撃証言が静岡市や藤枝市である
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:52:45.05 ID:???.net
- >>576
操舵感覚はあるからね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 20:53:18.52 ID:???.net
- >>565
オーバーフローバルブの記述もどこにありますか？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:04:45.51 ID:yPrxKF3o.net
- 横田基地に着陸を試みたことを
隠蔽したいから、飛行ルートを
急いで改竄しろと理不尽な指示を
受けた人は大変だね
正しいルートのスタートとゴールを
変更することなく、その距離を同じに
保ちながら改竄する
正しいルートをヒモみたいなので
地図に置いて、長さ確定させてから
横田上空の輪を崩して
それをどこかに移動したい
小松行き機長の証言は公表されたから
整合させないといけないし、
落⚪︎さんが富士山を左に見た箇所を
どこかに作らないといけない
どこかに輪を作らないと辻褄が
合わないから、それは目撃者が
いそうもない場所にする
回転する際、富士山を左に見る
箇所を設定する
それでも距離が余るから
富士山の西を通らないといけなくなる
大月旋回中に回ってる時に西向きに
飛行機が飛ぶ際に富士山を見て
羽田に戻れるから安心したとか、
ありえないよね
- 583 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 21:06:48.11 ID:???.net
- >>582
黙れ工作員
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:11:56.59 ID:yPrxKF3o.net
- それを決めたらフライトレコーダーの
ウソデータを作り、それに合わせて
音声データを調整する、、、
あってはならない目撃証言の位置が
決まるので、報道していい目撃証言と
すべきでない目撃証言を明確にする、、、
河津はいいが、横田はダメ、、、
落⚪︎さんの最初の証言とか
置き去りになるものは
何かしら出てくるわ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:23:38.08 ID:yPrxKF3o.net
- 西武球場から見えた123便が
高度3000mなら、横田付近住民が
大騒ぎはしないでしょう
毎日のように飛行機見てて
イヤというくらい騒音公害を
受けてるから
ちょっと大きいのが飛んでたねって
そんなレベル
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:26:44.93 ID:???.net
- >>581
それは知りません。アウトフローバルブは記載がありますね。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:33:06.48 ID:yPrxKF3o.net
- >>582
羽田を背にして飛行してて
羽田に戻れるから安心？
現役スチュワーデスだから
そんな方向音痴なハズない
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 21:38:44.25 ID:???.net
- 昭和記念公園付近でジャンボ機が立っていた（ナベケン動画の証言より）
これは誰が見ても異常に気づくな
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 22:16:21.80 ID:???.net
- >>586
ごめん！打ち間違いしてました。
右側全閉
左側25％開
ですね。ありがとうございます。
- 590 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 22:29:05.28 ID:???.net
- 荒らすな工作員
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 22:42:35.20 ID:???.net
- >>589
バルブの閉鎖と空調を手動へ切り替えて最大風量にしているという事です。それでも客室の気圧が回復する事はありませんが...航空機関士は急減圧対応を間違いなく実施していると思います。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 23:14:49.58 ID:yPrxKF3o.net
- ジクセンさんの主張
機体について
1.しりもち事故歴あり
2.飛行距離の割に離着陸が多くB社の想定外
3.1日あたりの飛行回数が多過ぎる
4.後部天井やトイレ天井でトラブル多数
5.以上より壊れそうな状況
急減圧について
6.垂直尾翼やテールの破壊は外的な
ミサイルではなく機体の金属疲労が原因
7.垂直尾翼が破壊した際に圧力隔壁の
上部付近が一瞬開いて急減圧が一瞬発生
8.金属構造部材の弾性により開口部は
すぐに塞がる
9.圧力隔壁は墜落時の損傷のみ
大体こんな感じで現実的な考え
1つだけ納得できないのは、
異常発生時のドッカーンって音
ジクセンさんの主張だと、あの音に
対する説明がつかないのでは？
ガラガラ バキバキ バコって音のハズ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 23:23:31.76 ID:yPrxKF3o.net
- 垂直尾翼が破壊する際、残った垂直尾翼が
一瞬、後ろに引っ張られ、圧力隔壁の上部の
構造部材が一瞬浮き上がり、
客室の一瞬の急減圧を招くが
金属部材はすぐに元の形状に戻ったため
急減圧は一瞬ですんだ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 23:28:11.14 ID:yPrxKF3o.net
- 機長が、何かぶつかったと
すぐに言うくらいだから
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 23:28:58.90 ID:???.net
- そりゃ 機体後部にマイクがあればまた違う音を拾っただろうけど
- 596 ：文系ちゃんオレ：2023/07/20(木) 23:30:07.66 ID:???.net
- 1838〜39所沢:こちらのレーダーから123便が消えました そちらはどうですか？
1839羽田:問題なく映ってます 八王子あたりです… ちょっと待って下さい こっちも#
1840羽田:消えました
最後1200m割ってくるならあり得るか？
- 597 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 23:37:20.79 ID:???.net
- 工作員はスレ流しやめろ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/20(木) 23:37:40.47 ID:???.net
- 18時45分頃 五日市町の実名目撃者
18時50分頃 奥多摩町日原の実名目撃者
も、よろしくな
- 599 ：文系ちゃん：2023/07/20(木) 23:37:48.63 ID:???.net
- >>596
もうおまえは飽きられている
- 600 ：文系ちゃんオレ：2023/07/20(木) 23:57:41.22 ID:???.net
- >>599
アキラめ100%宜しくおぼんに上手くひっくり返せるか？
てか、37分なら河津の位置が違ってたとしても、伊豆半島西岸寄りを北上しないと間に合わないだろうなぁ
焼津対策で偽装機も要るし
河津にいて ドカーン て聞こえるなら5km内外くらいじゃないと
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:16:16.41 ID:???.net
- >>596
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
妄想炸裂ｗｗｗ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:17:04.93 ID:???.net
- 御巣鷹山掲示板に帰れよ文系ｗｗｗ
おまえにはあそこがお似合いだよｗｗｗ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:23:01.75 ID:???.net
- 無知の陰謀論者だからこその文章だなあｗ
いろいろ知ってるとこんなの書けんわ恥ずかしくてｗ
ありえなさすぎてなｗ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:25:24.29 ID:???.net
- マジでやめてほしい
共感的羞恥でこっちまで恥ずかしくなるわ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:42:33.05 ID:???.net
- 御巣鷹山掲示板ってどこにあるんだ？
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 00:51:18.20 ID:???.net
- >>605
御巣鷹山の悲劇でググれば出てくるよ
この掲示板、以前は事故調派と陰謀論者で議論が交わされてたが、今は事故調派は書き込み禁止になっている
つまり、只の陰謀論者によるなれ合いの場と化してる
エコーチャンバーに拍車がかかり、陰謀論信者生成の場になってる
気持ち悪いことこの上ない
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 01:03:04.27 ID:???.net
- >>606
でも見てんだね
おつかれさまー
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 02:22:50.15 ID:???.net
- 文系の末路
西武球場チェッカーズの機影にこだわり続け 3年
謎考察 謎図 デマ 妄想 なりふり構わず展開しナベケンにスカウトされるも
わくてか 動画に瞬殺される
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 03:06:15.40 ID:???.net
- >>515
そうなんだよ
これと言った目撃情報がなさそう
尾翼が損傷とか目視できるだろうに
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 04:22:33.10 ID:???.net
- 文系ちゃん語録
86: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/15(土) 19:19:19 ID:ubJRxbYA0
>>80
時刻は40分
埼玉あたりの多くの目撃とは合致する
荒い画像だけれど、仮にも垂直尾翼がないとなると、これは123便である事が濃厚
事故調だと40分なら大月で7000m以上にいたから、両立しない
報告書の改ざんが疑われるところ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 04:24:08.49 ID:???.net
- ＞埼玉あたりの多くの目撃とは合致する
多くの 目撃 ってどれのこと？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 06:02:09.14 ID:???.net
- >>610
嘘松文系語録ヤバ過ぎだろ
自説に寄せる為なら平気で嘘をつく
- 613 ：文系ちゃん：2023/07/21(金) 06:08:44.70 ID:???.net
- >>612
逮捕するぞ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 06:51:44.34 ID:MNxjj9kl.net
- 工作員は自分の意見は言わず
他人の意見の腰を折ってばっか
意見を言う人を減らすのが
そもそも工作員の任務だから
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 07:46:30.13 ID:???.net
- 報告書どおりだからね
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 08:34:53.95 ID:???.net
- 何かというと「工作員」などと
決めつけるヤツがいるが
どんな証拠があってそんな事を言ってるんだ？
意外とあっさり情報開示請求通るみたいだから
いい加減気を付けた方がいいぞ
訴えられても知らんぞ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 09:34:48.91 ID:???.net
- 政府も日航も隠すべき事が何も無いのに何を工作すんの？
- 618 ：文系ちゃん：2023/07/21(金) 09:42:25.92 ID:???.net
- >>616
はあ？
訴えられるのは変な嘘を書いてるおまえらだろ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 10:03:25.80 ID:???.net
- >>615
論破済みだが
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 10:38:30.27 ID:???.net
- >>619
虚しいのだね
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 10:50:53.68 ID:???.net
- 捜索・救助・遺体搬送に並々ならぬ労力で支援してくれたのが自衛隊
当然ながら123便の事故原因には自衛隊 米軍も全く関係ないのである
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:04:12.12 ID:???.net
- >>619
妄想、虚言、証拠なしでそれ言うんだｗ
論にもなってないのに、更に破ってｗ
ウケるｗ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:06:25.09 ID:???.net
- >>621
思想が透けて見えるんだよね奴らの
陰謀論を展開することで誰が得をするかということ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:24:19.45 ID:???.net
- >>622
お前みたいなのを、法螺吹きって言うんだよ
ちゃんと報告書のミスを見つけてみろ
知らないんだったら
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:30:21.09 ID:???.net
- >>623
人の頭透かしてさぞ気持よくなってんだな
損得で人は動かねぇんだよ
自分に嘘つけない探究心に忠実なだけ
それで人の意見に陰謀論とか言っちゃってる奴は嘘を平気で言える奴か、ただのbot
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:51:59.78 ID:???.net
- で、ミサイルも飛んでなかったし軍用機も飛んでなかったと
お疲れちゃん
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:53:12.49 ID:???.net
- >損得で人は動かねぇんだよ
自分で金を稼ぐ必要が無いか、稼げない奴の考えだな
>自分に嘘つけない探究心に忠実なだけ
その探求心とやらで出てきた話が間違ってるからそれを指摘されてるだけ
１＋１は３じゃない、２だと指摘してるのと同じいうこと
分かるかなこれで、まあ分からんか
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 11:55:18.99 ID:???.net
- 38年間なにも証拠を出せない陰謀脳
0点
これからも証拠を出せない陰謀脳
0点
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:00:17.13 ID:???.net
- >>627
ちゃんと日本人の平均年収の4倍はあるし、納税もしてますが。何か？
じゃあ何度も云うが、事故調査報告書にあるPRAの自動アナウンス、異常発生時に客室高度が14000ftに上昇してるのにCRVにはPRAのアナウンスが流れてないよな。これの反証よろしく。逃げるなよ。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:01:24.18 ID:???.net
- >>619
お可哀想...哀れですわね
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:05:42.67 ID:???.net
- 知能が低い奴が陰謀論に傾倒しやすいという研究論文も出されてる
特定の出来事の裏に強大な組織や謀略が存在すると考えてしまう「陰謀論」を人が信じてしまう理由には
「心理的な必要性」や「スキゾタイピーという気質が関係しているため」など、さまざまなものが存在することが研究により明らかになっています。
これに加え、新たな研究では、「陰謀論を信じる人は批判的思考(クリティカル・シンキング)の能力が低い」という可能性が示されました。
Maybe a free thinker but not a critical one: High conspiracy belief is associated with low critical thinking ability - Lantian - 2021 - Applied Cognitive Psychology - Wiley Online Library
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/acp.3790
Belief in Conspiracies Tied to Lower Critical Thinking Skills, But Don't Get Smug
https://www.sciencealert.com/belief-in-conspiracies-is-associated-with-lower-critical-thinking-skills-but-there-s-more-to-the-story
New study indicates conspiracy theory believers have less developed critical thinking abilities
https://www.psypost.org/2021/07/new-study-indicates-conspiracy-theory-believers-have-less-developed-critical-thinking-ability-61347
研究を行ったパリ・ナンテール大学のアンソニー・ランティアン氏らは批判的思考について、
イリノイ大学の哲学者であるEnnis,R.H.氏の言葉を引用し「何を信じたり、何を行ったりすべきかを決定することに焦点をあてた合理的で内省的な思考」と定義。
研究チームは学部生338人に対し批判的思考を評価するテスト「Ennis-Weir Critical Thinking Essay Test」を実施し、
続いて学部生らへ陰謀論に対する認識について問い、批判的思考をどのように自己評価するのかをチェックしました。
調査の結果、陰謀論を信じる人ほど批判的思考テストの結果が悪くなることが分かったとのこと。
一方で、陰謀論をより信じる人の主観的な批判的思考の自己評価は、「陰謀論を信じやすいかどうか」に影響を与えなかったとのこと。
ランティアン氏らは「これは、自分たちを『批判的思考者』だと主張する陰謀論者の決まり文句と一致しません」と主張しました。
批判的思考と陰謀論の関係性は以前から研究の対象となっています。
ミドルベリー大学心理学部のバーバラ・K・ホーファー名誉教授と南カリフォルニア大学教育心理学部のゲイル・シナトラ教授は、
非科学的な内容論を陰謀論と交えて唱える人には、確証バイアスを持つ傾向や「正しいか、間違っているか」の二元論で考える傾向があり、
「他の人、もしくは自分自身が間違った考え方で科学と接しているかもしれないことを認識しましょう」
「自分で考え、推論する時間を持てば、結論ありきの推論を捨て、新しい情報を受け入れることができます」とアドバイスを行いました。
https://gigazine.net/news/20210719-conspiracy-lower-critical-thinking-skills/
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:08:18.45 ID:???.net
- ちゃんと日本人の平均年収の4倍はあるし
こういうとこよな
分かりやすいｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:13:44.88 ID:???.net
- >>629
まず、 落ち着こうか。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:22:23.39 ID:???.net
- CVRが何の略で、どこの音声を記録してるのかを全く理解できてないんだよなー
お話にならん
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:35:19.56 ID:???.net
- 落合由美さんの証言から、客室ではPRAアナウンスが日米両語で流れたことが判明している
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:37:22.52 ID:vumpeT0z.net
- 政府が飛行ルートを改竄したのは、
戦争回避して国益を守るためだと
信じたいが、自民党や総理大臣、官僚の
メンツや保身のためなら、巨悪って
ことになる
- 637 ：文系ちゃん：2023/07/21(金) 12:48:40.47 ID:???.net
- >>636
頭大丈夫？
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:49:54.14 ID:???.net
- >>634
お前よりは分かってるが？
じゃ機内アナウンスじゃなくても
客室高度警報音だけでもいいや
お前、客室高度が10000ftに上昇したらコックピット内で警報音鳴るよな、異常発生時になったよな1秒ちょい、なんで鳴り止んだ？
その後18時25分15秒からPRAがアナウンスしてるが、何故只今緊急降下中からじゃなく、ベルトを締めてくださいなんだ？
答えをよろしく
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:51:01.15 ID:???.net
- >>635
落合証言はあってますが、事故調査報告書書き起こしがまちがってます。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:55:47.41 ID:???.net
- >>632
ちゃんと確定申告もしてるし、年末調整もしてますが何か？
フリーランスで儲けてるんだが、嫉妬してるんじゃねえよ。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 12:58:21.43 ID:???.net
- 情報開示請求用のフォーマットを作ったので
「工作員」など根拠の無い個人攻撃の際、お使い下さい
「工作員」などと決めつける虚偽の内容をインターネット上の掲示板に繰り返し書かれた事で精神的苦痛を受けた
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 13:31:34.60 ID:???.net
- 爆発音と共に急減圧が起こったんですよね？同時にマスクも落ちたならそのタイミングで自動の機内アナウンスもあったって理解で良いのかな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 13:38:56.34 ID:???.net
- 落合由美さん証言
『パーン』という音とほとんど同時に、酸素マスクが自動的に落ちてきた。・・・直ちに「ただいま緊急降下中、マスクをつけてください」という録音されているアナウンスが日本語と英語で流れました。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 13:45:41.43 ID:???.net
- >>634
123便のコックピットボイスレコーダーはコックピット内の音声が4トラック個別に記録されているのだけど、
報道やYouTube動画などによくあるアレコレ大盛りのマシマシ音声がクルー全員に聞こえていて、
それが共有されていたと勘違いしている人はザラにいるみたいだね。
CAPやCOPによる無線交信への応答だと、傍目には突然喋り出すように見えるが、各クルーは
誰がどの周波数を聞いているかは把握してるから、話者のトラックとエリアマイクに記録される
応答内容から、受信した質問や話者のインテンションをある程度は推測することもできる。
CVRにはプライバシーの問題はあるものの、DFDRや機内機外カメラ映像も含めて事故のたびに
回収するのも面倒だし、水没などで失われる例も多いから、リアルタイムでサテライト→クラウドに
転送して確実に確保しておくようなシステムになればいいのになーと思うよ。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:07:40.84 ID:???.net
- >>638
事故調査報告書 付録を見てこい
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:11:39.06 ID:???.net
- >>640
3500万の自家用車もってるから
嫉妬なんかないが？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:14:45.04 ID:???.net
- >>645
載ってません
詳細ヨロ
しかも、客室高度と気圧高度を間違えて計算してる事故調のミスの確証が事故調査報告書で報告されている
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:16:49.43 ID:???.net
- 故障したけど急に直ったってマジかいな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:24:17.44 ID:???.net
- (4) プリレコーデッド・アナウンス (自動機内放送再生装置による放送、以下「PRA」という。)について(関係資料付録8)
別添6のCVR記録によるとおり18時24分37秒には、客室内気圧高度(操縦室を含む。以下同じ。)が、約10,000フィートになったことを示す客室高度警報音が鳴っている。
その後間もなく客室内気圧高度が約14,000フィートとなり、客室内の酸素マスクが落下するとともにPRAが開始されたとみられるが、CVR記録にはこの時点でのPRAが録音されていないので当該PRAが遅滞なく開始されたか否かについて調査した。
その結果、自動機内放送再生装置は18時24分38秒ごろに作動し始め、その6~7秒後の18時24分44秒ごろに機内放送が開始されたものと推定される。
なお、当該機内放送の開始部分が録音されなかったのは、この時点で行われていた客室乗務員(パーサ)の機内放送に優先権があったためと推定される。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:33:05.92 ID:???.net
- >>535
以前にも同じような主旨の書き込みをしてた人ですか？
暫く前に見つかった一休さんテロップ動画のYouTubeのURLを教えて欲しいんだけど、
墜落が18:56だと知ってるせいもあって、あの「6時40分」がどこにかかってるのか
何とも分かりにくいテロップ文面だなというのが第一印象だった。
ただし、CX側が19:31時点で18:56墜落を認知していたかどうかは分からないし、
あるいは18:56墜落の裏取りをしていたのかも知れない。
あれは、「6時40分」のイベントとして知り得たことを、情報元を伏せたまま伝えただけのようにも見える。
18:56墜落濃厚と分かっていたとしても、それは、どこからか入手した「6時40分」のイベントを
慎重な裏取りをせずにテロップで伝えること対して何ら妨げにはならないともいえる。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:39:12.13 ID:???.net
- 改めて読んでみると推定多いな
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:40:45.59 ID:???.net
- >>649
だから
これがおかしいって言ってんの
事故調はドーンと異常発生して瞬時に客室高度警報音または離陸警報音がなってるって言ってて、その後18時25分15秒にベルトを締めてくださいのPRAのアナウンスが流れてるって書き起こししてる。
まず、落合証言でも言っているが、パーンという音とともに瞬時にアナウ共に白く気ないが煙ったっておっしゃってる
百歩譲って最初の客室高度警報音としたとしよう
一瞬で隔壁が破壊されて、APUが破壊、最後に垂直尾翼がぶっとんでる。
こんなことになってんのに、遅れてアナウンスが
とかあり得ると思ってんの？
ドーンととう異常発生時に全部鳴ってないとおかしいの。
ごまかしてんじゃねーよ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:43:08.38 ID:???.net
- ✕アナウ共に白く気ないが
◯アナウンスと共に白く
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:43:56.06 ID:???.net
- ✕アナウ共に白く気ないが
◯アナウンスと共に白く
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:48:06.29 ID:???.net
- TBS は19時27分のテロップで墜落を確定してる
787: [sage] 2022/11/05(土) 10:44:41.40 ID:???
>>756
2010年12月21日(火)19:00「あの有名番組で流れた TBSのニュース速報今夜すべて大公開SP」
地デジ録画を再生するディスプレイを斜め下から撮影して歪んでおり、かつ画面右端が切れています
このキャプチャでも、別日の自社素材を使ったテロップ再現イメージとしての違和感が分かります
TBSは当夜のオンエア素材を残してないのかな？
https://i.imgur.com/1GDCWWE.jpg
https://i.imgur.com/35OHZxY.jpg
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:52:25.73 ID:???.net
- 何回もいうが、PRAのアナウンスは最初に「只今緊急降下中」で「ベルトを締めてください」ではない
パーサーは慌てて客室アナウンスしている。
これは優先権があるのは間違いない。
それでも異常発生時にPRAアナウンスがなっていない証拠にはならない
何故なら異常発生時にパーサーのアナウンスじゃないといけないから
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 14:59:25.82 ID:???.net
- しかも異常発生して瞬時に外気圧と均衡している筈なのに、14000ft？？？
24000ftじゃないんですか？？
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:07:06.49 ID:???.net
- コピペができなかったので 文字認識から起こしてるので了承のほど
3.1.4.3 与圧室減圧の遅い場合の可能性についても調べた。 与圧室減圧速度に重要な役割を持つのは後部圧力隔壁開口面積である。
前述の破壊の推定 (3.1.2及び3.1.3)に関係なく、種々の条件の組み合わせで与圧室減圧の遅い場合を求めると、後部圧力隔壁 開口面積 0.6平方メートル、APU防火壁耐圧限界4.00psi 垂直尾翼耐圧限界 3.33psiの場合がその一例であり、この場合の下記の現象発生までの時間は次のようになる。
APU防火壁耐圧限界到達時間 (損壊の始まり)
0.42 秒
垂直尾翼耐圧限界到達時間 (損壊の始まり)
0.41 秒
客室内相対湿度100パーセント到達時間
3.97 秒
客室高度10,000フィートに相当する圧力到達時間 (警報用検出器作動開始)
5.02 秒
客室高度 14,000フィートに相当する圧力到達時間 (酸素マスク落下、 プリレコー デッド・アナウンス用検出器作動開始)
7.51 秒
APU防火壁と垂直尾翼の損壊は、垂直尾翼側がわずかに早いがほぼ同時に始まり、 霧発生は約4秒後、客室高度 14,000 フィートに相当する圧力に到達するのは約7.5秒後である。 後部圧力隔壁開口面積が更に小さくなると、与圧室減圧速度は更に遅くなる。
しかしながら、その場合APU防火壁と垂直尾翼のいずれもが損壊するという圧力条件が満たされなくなる。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:14:15.29 ID:???.net
- >>658
これもちゃんと読んでますが、まったくもってその通りですね。
APUの損壊、垂直尾翼の損壊はこの程度ではあり得ませんね。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:16:20.62 ID:???.net
- 気圧高度24000ftじゃないとね
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:21:21.14 ID:???.net
- 何回も何回もいうが、異常発生時に気圧高度24000ftで隔壁が破壊されて、垂直尾翼がぶっとんでる。外気圧と均衡して客室高度も24000ftじゃないとおかしいんです。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:36:50.82 ID:???.net
- >>655
19:27に墜落確定テロップではないです
このTBS2010年特番で紹介された速報テロップは3つ
19:27テロップ 「消息不明」
19:44テロップ 「東京発大阪行JAL123便の墜落が確認されました」
19:49テロップ 「墜落地点は長野県佐久市付近とみられます」
さらに、何故かこの特番では当日にオンエアした自社のテロップ入り素材を掲示せず、
流したのはわざわざ作成した再現イメージ映像、これでは信憑性に欠けると言わざるを得ない
どこかにエアチェック素材があったかな？
>>5の 1985年08月14日 朝日夕刊 「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
この記事でも19:20からのTBSクイズ100人に聞きました中の速報テロップについては言及されていないですね
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:42:33.29 ID:???.net
- パーサーの素早いアナウンス
ドーンという異常発生の9秒後
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 15:42:57.25 ID:cPDPD8n0.net
- PRAが25分15秒に「ベルトを締めてください」から始まっているのは文章再生９回ループのうちの２回目の途中からです。
爆発音直後に酸素マスクが落ちてPRAの再生が開始されて１回目の「ただ今、緊急降下中」から始まっていたのですが、CVRのマイクでは拾えないほど音が減衰したのと、乗務員アナウンス優先で消えているだけなので、CVRの改ざんという話にはなりません。
報告書では25分15秒の読み上げや27分17秒の完全に1回CVRに記録されているところから逆算して１回目の再生開始時刻を推定して矛盾はないです。
客室高度と気圧高度の違いは基本的なことですし、報告書での混同はないです
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 16:10:02.64 ID:???.net
- この間、飛行機に乗る為に伊丹空港に行った。
伊丹空港に行くたびに、あの日に家族の人が伊丹空港のエスカレーター付近で『 お母さん 』って呼び、家族の皆さんの苦しみ、辛さが忘れられない。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 16:15:28.72 ID:???.net
- マイナス40度、アンポンチンですか？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 16:25:18.61 ID:???.net
- 25℃の冷房、アンポンチンですか？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 17:23:17.73 ID:???.net
- >>665
きもっ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 17:32:58.32 ID:???.net
- >>662
了解 ありがとうございます
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 18:01:34.18 ID:???.net
- コイツ、本当に気持ち悪い
350: 文系ちゃん [sage] 2023/01/09(月) 18:12:11.39 ID:???
元々フジテレビのテロップは 40分ごろレーダーから消え というのが重要なワードであって、それがいつ出されたかはそんなに問題ではなかった
単にドラマの演出としてあのようなテロップとしたのか、実際に出されたのが問われていたが、こうして実際にあのような内容で出ていた事が判明した訳だ
そうなれば40分ごろの出来事に反応してNHKが18:50頃にレーダーから消えるのテロップを出していたと考えるのが自然というもの
次の段階としてはNHK7時のニュース半ばで出された都合4回目のテロップが見つかれば、大阪空港20分の待合室ロビーのテレビを見て悲鳴という読売新聞の記事が事実であると考えられるようになると同時にあれ程言われていた松平26分が崩れる事になる
他社の映像も見つかる事が期待されていることには変わりはないが、俄然コレの重要性が高まった ←イマココ
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 18:04:16.62 ID:???.net
- >>664
安全委員会の関係者様が2回目のアナウンスではかいか？(推定)してますね。
ですが、隔壁の修理ミス部が与圧の力のみの作用で破裂して、大規模な急減圧が発生したと云うことを主張すると共に、ボーイング社が隔壁の修理ミスを認めていたことを、これ幸いに、事故原因としては、隔壁の修理ミスが起因したと云う結論を導き出そうとしているんです。
それと齟齬があります。
ドーンから客室高度警報音は瞬時に鳴っています。しかも一瞬で垂直尾翼を破壊しるので、瞬時に14000ftの客室高度になっている筈です。(最終的には24000ftしかも一瞬で)なのでアナウンスには差があっても(僅か)警報音は集音に差は無いと言ってもいいでしょう。異常発生からすぐに警報音が鳴っているしその様に判断出来るでしょう。
そして、パーサーのアナウンスを抜いて、18時25分15秒からベルトを締めてくださいが始まります。
只今〜ベルトのアナウンスは5秒掛かる
只今〜an emergency discent.までは25秒
ドーン18時24分35秒からは40秒後からPRAは始まっている。
アナウンスとアナウンスの時間はほぼありません。
逆算すると、18時24分50秒から1回目のPRAがスタートになる事になります。
異常発生時から15秒の差が出来てしまいます。
空白の15秒が出来上がってしまいます。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 18:55:12.67 ID:???.net
- パーサーがアナウンスしている間は pra が聞こえないっていうだけのことで何の不自然もない
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:03:48.74 ID:???.net
- >>671
間違い認めろよゴミがｗｗｗ
本当にしつこいのう
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:08:42.67 ID:???.net
- さすが、誰も聞いてないのに年収が4倍やら納税してるやら、意味不明の承認欲求モンスターだわな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:09:06.02 ID:???.net
- パーサーの喋ってない時だけPRA書き起こしをしているとでも
まぁ47分28秒まで客室高度警報音鳴り続けてるんだけども流出CRVに全部入ってないし
カットしたはいいが差しこみ間違いをしたんでしょ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:11:08.95 ID:???.net
- >>673
まあまあ、以前から勝ち誇ったように説明してみろって煩かったからなあ
拠り所が無くなりそうなんで必死なんだわ察してやれｗ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:11:29.50 ID:???.net
- 正しい指摘は素直に受け入れろよおまえらの駄目なところはそういうところだぞ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:13:45.32 ID:???.net
- 但し、ここから先は何を言おうが只の負け惜しみだ
今後の予想として、警報音を前面に出してくると読むが、故障ということで辻褄が合うからな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:22:27.29 ID:???.net
- まあ、陰謀論者ってこんなのばっかりですし
ファクトチェックが出来ないのよ
https://twitter.com/flagment_/status/1682322541774508037
(deleted an unsolicited ad)
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 19:23:46.31 ID:???.net
- 隔壁の損傷の大きさとエンジンが健在で与圧空気が絶えず送られている状況であるということで、外気圧と客室気圧が同等などということはないだろ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 20:05:55.89 ID:E14VlQyq.net
- アンコートローラブル
オーライ？
- 682 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/07/21(金) 20:18:44.83 ID:???.net
- 昔よくネタにマジレスすんなっていわれた....
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 20:52:40.76 ID:UVjHihxf.net
- 1840にレーダーから消えた
レーダーの届かないところに
機体があった証拠
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:03:04.99 ID:???.net
- 何処に居たら消えるのか検証した人いるの？
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:19:44.74 ID:???.net
- それ以前に、レーダーから消えたなんて事実はねえよ
事実を無視したものは創作や物語なんだわ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:30:28.20 ID:UVjHihxf.net
- >>685
動画あったじゃん
レーダーから機体が消えたら
自動的にJAL社内に
調査委員会が発足する
委員長らしき人が説明してたよ
発足時刻が1840数分とか言ってた
1840にレーダーから消えたからだよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:31:55.68 ID:UVjHihxf.net
- >>684
横田着陸なら高度が下がり
レーダーから消える
あんな市街地でレーダーから
消えるだなんて不思議な気がしたが
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:32:43.23 ID:UVjHihxf.net
- >>686
ナベケン動画だよ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:36:31.46 ID:UVjHihxf.net
- 墜落とは別に
レーダーから消えたのが1840
事故調だと大月旋回中だから
レーダーから消えないハズ
事故調は航路改竄してる
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:39:58.94 ID:???.net
- 証拠はナベケン動画です！（ｷﾘｯ
つまんねえ冗談だなオイ
寝言は寝て言えっての
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 21:51:17.23 ID:UVjHihxf.net
- 事故調の航路だと、落合さんが左に
富士山を見るのは大月旋回中の一瞬だけ
彼女のコメント
『富士山はスーッと後ろに行ってしまった』
『羽田に帰れると思い少し安心した』
見え方といい、旋回中だが見えた時の
西向きの飛行といい、おかしい
数日してコメントのニュアンスが大きく
変わったことから、日数が経過した情報は、
情報操作や口裏合わせされてるね
柳田邦夫さんの、
横田に相当近づいた
というコメントといい、
改竄口裏合わせされてない
情報収集すべき
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 22:38:36.91 ID:???.net
- 日航が保存しておられるＣＶＲには、はたして、どちらの文言が出だしの文言として録音されているかの再調査が必要だと云うことを、ここに付記しておく。ちなみに、第一次中間報告では「ただいま緊急降下中・・・」との文言が最初の言葉として記されている。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 22:43:39.39 ID:???.net
- 反陰謀論のお前らさ
ずっと10年前のネタを振り続けてたんだけどさ
返しがずっと一緒なんだなある程度こっちでは解決済みの案件にさ
次も34案件ぐらいあるんだけど
耐えられるのはどっちかな
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 22:54:46.06 ID:???.net
- >>693
解決内容を端的にまとめて醇にでも投げりゃいいんじゃね
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 22:57:57.84 ID:???.net
- >>694
いや
こっちはさ
工作員さんを炙り出す、いや誘い出して
どの様な人がこのスレを利用してるかの
統計を取る為だよ
深い意味はございませんので悪しからず。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:01:50.37 ID:???.net
- いやそれ書いたら台なしなんじゃね
つか俺が余計なこと言ったんか すまんね
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:05:59.15 ID:???.net
- 多く見積もっても10人くらいしかいないところで統計だってよｗ
そんで統計とってどうすんの？ｗ
傾向を解析してナベケン動画にでも出るんか？ｗ
面白そうだから今現在の情報をナベケン動画で出せよｗ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:09:56.89 ID:HNt4yRdu.net
- 雨降って風が吹いてたから
風に逆らえずに四方津あたりから
北に行ったのでは？
小松便から見えるのかな？
雲の上だから？
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:10:19.86 ID:???.net
- まぁ無視するかしないかはそちらの方で
軽くきいていきます
ボイスレコーダーのカットは国際人道法に違反する重大な政治犯罪か否か
答えれる人よろしくお願いいたします。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:13:32.14 ID:???.net
- >>695
オッスオラ工作員！
ひゃー、おめえそんなことやったらオラたちの悪事がバレちまうよー
だから今おめえが持ってる情報をオラに教えてくれ！
動画でも何でもいいからよ！
今すぐやってくれ！
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:28:06.31 ID:???.net
- >>698
それはないですね。
当時、私が相模湖に住んでおり夕方ジェット機の音に驚いて外に飛び出た記憶があります。残念ながら機影は見れなかったのは心残りですが…
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/21(金) 23:29:33.22 ID:???.net
- >>700
あの生存者の方と話されたことはなんですか？
- 703 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 00:13:28.30 ID:???.net
- 堂々めぐりで飽きてきた
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 00:17:33.77 ID:03RPV+Eh.net
- >>701
晴れていたということ？
- 705 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 00:20:59.26 ID:???.net
- >>701
そんな轟音がしたなら大騒ぎになるはずだがなってない
夢と記憶がごちゃまぜになったか
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 01:26:53.64 ID:???.net
- >>705
普段上空を飛行機が飛ぶようなことの無いエリアですので間違いないです。事故調の報告書にも相模湖は出てくるのでこの点報告書通りです
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 01:28:38.94 ID:???.net
- >>704
当日は晴れで夕焼けがキレイな日でしたよ
- 708 ：文系ちゃんオレ：2023/07/22(土) 02:21:10.19 ID:???.net
- なるほどな
18時台テロップが確定してしまうと、大月上空が崩れて航跡改竄確定か
そっちからの再調査の方が横田アプローチより早そうだな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 06:12:29.04 ID:???.net
- 再調査署名三年で僅か3000 混乱のさなかの広報の6時40分発言の誤りを証拠だとこじつけるキチガイ陰謀脳だから、社会から認知されていないのよ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 07:03:50.61 ID:???.net
- 広報部長が「6時40分」の誤回答をしている瞬間のJNN生リポート
日本航空の渡会広報部長によりますと、事故の知らせが入ってからオペレーションセンター３階に対策本部が設けられたという事です。
（略）
渡会広報部長によりますと6時39分、日航123便の最後方の客室ドアが破損したとの連絡があり、客室の気圧が下がっている為緊急降下をするとの連絡があったとの事です。
https://youtu.be/ojYdlLqLUkY?t=1576
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 08:14:03.87 ID:???.net
- いまどき3000てすげーな
底辺YouTuberかよ
これも妨害工作かw
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 08:36:55.19 ID:???.net
- >>710
27分36秒からだが
「6時54分、横田基地より受け入れOKとの連絡があったものの、JAL123便からの連絡が途絶えたとの事です」
この報道からも当初から横田からの呼びかけに対して123便からの応答が無い事が分かっている。
横田妨害説を主張する陰謀論者達は（特に横田との交信はあった。その部分のCVRは改竄と主張）この時の発表すら改竄隠蔽していると？
- 713 ：文系ちゃんオレ：2023/07/22(土) 08:43:45.72 ID:???.net
- 広報部長は 最初にレーダーから消えた とか言ってたんじゃなかったのか？
だからもう一度飛行中の確認ができたとこまでの話は端折ってるんじゃないかなぁ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:04:34.29 ID:???.net
- 広報部長が6時40分にレーダーから消えたと言っているのであれば、再びレーダーに写ったのは何時かという質問が出るはず
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:06:44.11 ID:???.net
- まあブラックボックス関連が改ざん出来ると思ってる時点で無知なわけよ
そして都合悪いものは改ざんしてしまえばいいと考えてる反社的思考の持ち主ということ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:10:35.99 ID:???.net
- >>715
まあ、改ざんがばれたらICAOがブチギレるだろな。懸念は英文で直接ICAOへGO! LOL
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:10:42.40 ID:???.net
- >>715
まあ、改ざんがばれたらICAOがブチギレるだろな。懸念は英文で直接ICAOへGO! LOL
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:12:08.74 ID:???.net
- たしかに協定違反どころじゃないね。監査が入るかもな。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:19:03.57 ID:nGSiM6bz.net
- >>708
落合さんの、
富士山を左に見て
羽田に帰れるから安心
発言もだよ
事故調だと大月旋回1840しか
富士山を見れない
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:23:44.60 ID:???.net
- 19時50分からのNHKニュース 特番で、18時39分 ないし18時41分の緊急降下 連絡と横田基地の呼びかけに応答なし を報じている
https://youtu.be/UjNtAoNXlCs?t=1440
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:25:19.57 ID:nGSiM6bz.net
- 大月から八王子の間くらいで
雨降る降らないのラインがあって
アンコトローラブルだから
風にも負けて羽田横田着陸を断念って
当時は言われてたと思うが、、、
事故調の通りだってTVで
誰か言ってたような、、、
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:26:08.65 ID:???.net
- >>715
陰謀論者は123便にTRON開発者が搭乗してたという嘘を未だに拡散してるからな
こんなのがまともなわけが無いし、信用されるわけがない
TRON潰しで自衛隊機が撃墜って、小学生でも嘘って分かるものを信じてる時点で○○なワケ
ほんとどうしようもないよ
そして年収4倍とかの嘘も平気でする
嘘しか言わないんだよなあいつら
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:30:58.39 ID:???.net
- >>714
NHKのアナザーストーリーにインサートされてる部分だけど、広報部長の「レーダーから消えた」に対して、
どこかの記者が「どこのサイト？」と質問、広報部長は「わかりません」と答えてる。
恐らく双方とも「レーダーから消える＝墜落」だと承知した上でのやり取りのような気がする。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:31:16.28 ID:nGSiM6bz.net
- ナベケン動画の113番
度会広報部長の動画あるよ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:33:16.52 ID:???.net
- 陰謀脳の考えが、俺は真実を知っている！巨悪に立ち向かう俺カッケー！的な中二病全開だからね。
整合性やら合理性は奴らにとってどうでもいいワケ。
オレスゲーやりたいだけだから。
https://twitter.com/747SR8118/status/1682537890172248064
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- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:45:37.71 ID:???.net
- >>724
>>710の動画に入ってるよ
- 727 ：文系ちゃんオレ：2023/07/22(土) 10:46:52.22 ID:???.net
- 木更津への誘導要請の時刻と位置が謎だなぁ
DFDR改竄については中嶋さんの、後日の大きな飛行機の目撃が鍵になるかな？
あとで飛ばしてデータ取りはできる
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:51:04.40 ID:nGSiM6bz.net
- >>726
1839にr5ドア ブロークン
以後、消息を断つ
＝レーダーから消えた
なんだろうか？
無線が通じないのと
レーダーから消えるは
別だと思うけど
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 10:59:40.75 ID:nGSiM6bz.net
- 管制の周波数変更の要請も
あー、そんなのどーでもいいって
機長が言ってたくらいだから
カンパニー無線への扱いは更に適当
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:01:13.91 ID:???.net
- >>715
事故調は報告書のなかでCVRの書き起こしとDFDRの大雑把なプロット図を示している。
生データを公開したことは一度もない。
CVRとDFDRのどちらも自説の都合のいい部分のみを抜き出し、都合のいいように図示している。
事故調が自説に有利なエビデンスのみを示すのは至極当然のことで、事故調だけがRAWデータ握っておいて、
我々はそれらをこのように読み出して解釈しましたというバイアス込みのデータを添えているに過ぎない。
こういうのは学者・役人・政治家の常套手段であり、彼らはその道のプロだということを理系学生なら
誰しも見聞きしているし、自らもそういうことをやってきている。
つまりRAWデータを改竄する必要などなく、不都合な音声は無い物とし、不都合な飛行データは
プロット前に書き換えてしまえばいいだけで、誰にもバレることはなく、誰も責任を負うこともない。
査読されない論文は何の評価もされない。123便の事故報告書とはそういうものだ。
最初期のCVR内容報道にだけある文言、中間報告だけにある文言、これらは最終報告書が公開された
時点で明らかになっているから、信頼に足るものでは無いことを自ら露呈することになった。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:09:44.98 ID:nGSiM6bz.net
- 小松便の航路、
座間ポイントと座間上空を
数日後に入れ替えて公表した
改竄した航路と小松便機長の証言を
ムリヤリ整合させて公表した
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:17:12.29 ID:???.net
- 一生ここで数十人相手に妄想展開してろやｗ
お前らの嘘妄想なんぞ、絶対に認知されんからなw
いい歳して物事を論理的合理的に考えられず、事実を完全無視してる哀れｗ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:18:03.17 ID:???.net
- >>730
ここのスレでも「〜だとすれば〜なので〜はありえない」みたいな論が多いが、
これを一気に解決する方法が元データの開示で、それは事故調も事故調を懐疑的に思う
双方にメリットがある。でもやらない。その「理由」にこそこの事故の闇があると思うのね。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:19:54.83 ID:???.net
- >>732
あんたが最も論理性も合理性もないよ。そもそも事実が開示されてないのに
事実を無視するなとか詭弁じゃん。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:21:13.74 ID:nGSiM6bz.net
- >>726
ナベケン動画113
123便が1840にレーダーから消えたため
自動的に羽田にJAL対策本部を設置した
設置時刻は18時40分過ぎ
汗かいた度会広報部長の動画
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:23:10.06 ID:???.net
- 現実としてにありえないことはデータなど見なくても無いと理解できる それが一般人
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:25:31.80 ID:???.net
- ね？言ったでしょ？都合悪い事実を無視するって
散々国際民間航空条約 第13附属書5.12により、調査目的以外の利用ができないって言われてるのにな
こうやって決まり事を遵守するという考えが全くない反社的思考の持ち主ってワケ、陰謀論者共は
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:29:23.60 ID:???.net
- 人穴の落下物
これが 富士山 西側通過を意味している
落合さん 吉崎さんが証言の中で 市街地の上空を通過したことを話していない
そして静岡市の目撃 時間的に18時37から40分 西武球場はあり得ない
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:30:47.41 ID:???.net
- そして、CVRやDFDRの情報は開示されてるのにもかかわらず、開示されていないと嘘を平気で息をするようにつく
嘘でも構わない、自分の言ったことがまかり通るという反社的思考だ、こいつらは
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:33:03.08 ID:nGSiM6bz.net
- 人穴の落下物はウソくさい
河津近海の落下物は慌てて
隠すくせに、こっちは
隠さないの？
123便の部品だという証拠写真は？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:34:34.02 ID:???.net
- 五日市町 青梅方面へ ターンして行ったのではなく 西武球場方面へ向かったのであれば そこはすでに 関東平野 八王子市民 40万 をはじめ 多くの住民から実名の目撃者を聞いたことがない
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:34:39.00 ID:???.net
- こいつらにはどれだけ正しいデータを提示しても無駄ということ
自分らが思ってるようなデータでない場合、改ざんされてると騒いで認めようとは絶対にしないだけだからな
一生そうやって2歳児でもやらんような駄々こねてろよボクちゃんたち
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:35:57.44 ID:???.net
- >>740
落下物の嘘をつく理由も隠す理由も何もない あるなら説明してみろ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:36:25.10 ID:nGSiM6bz.net
- >>739
コピーして改竄して開示するのと
生データ改竄じゃ意味が違うのでは？
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:37:32.10 ID:???.net
- >人穴の落下物はウソくさい
ほらな、言ったとおりだろ？
自分の考えとは違うものは全て嘘認定
いいよなあ、そんな妄想だけで生きていけるんだもんな
俺も仕事辞めて妄想の世界で生きたいぜｗ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:38:39.81 ID:nGSiM6bz.net
- >>743
横田着陸を試みるために急降下したのが
1830以降で1840頃に横田上空で
高度が下がりレーダーから消えた
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:39:34.38 ID:???.net
- ブラックボックスデータ解析は特定の国でしか行えない
これは事故調派でもちゃんと認識してる人は少ない
まして、陰謀論者は１００％このことを知らない
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:40:17.38 ID:???.net
- >>746
横田 着陸を試みたという根拠はどこから？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:44:47.59 ID:???.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのひこうるーと
これが根拠です！
僕が考えたんだから間違いないです！
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:46:36.66 ID:???.net
- 補助翼は、DFDR記録の機体応答から判断して異常事態発生後1分以上機能していたが、それ以後は昇降舵同様に油圧低下のために全く機能していなかったと考えられる。
左右エンジン推力の差を用いたパイロットによるダッチロールの抑制は、実質的に不可能であると推定される。
以上、国交省
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:49:12.85 ID:???.net
- RCCが横田基地に協力を要請したのが18時45分
18時40分に横田基地に着陸を試みるとは？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:49:42.19 ID:???.net
- ヤダヤダヤダ！
ぜったいにひこーきはうんてんできたんだもん！
まちがいないもん！
よこたくうこうにちゃくりくしようとしたんだもん！
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:51:48.19 ID:???.net
- >>751
次に奴らはこういう
「改ざんされている」と
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:53:23.48 ID:???.net
- >>748
俺が根拠だ！
逆らう奴は退場だ！
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:54:10.15 ID:???.net
- ダッチロールを抑えられない事故機が、18時30分に静岡市で目撃され 富士山西側を通過して10分で西武球場や横田基地に到着するのはどういう方法なのだろうか
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:55:50.60 ID:???.net
- >>742
ホーントコレイトン
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:59:30.57 ID:2kNoUafb.net
- 横田着陸が完璧にできたとすると
墜落原因が明白となって、
自衛隊か米軍のメンツが丸潰れ
河津付近でのミサイル誤射情報か
何かを政府が知ってたなら、
横田着陸は認めないって
運輸省経由で伝えた可能性は
ゼロじゃない
そんなの証拠出せって
言われても困るけど
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 11:59:42.38 ID:???.net
- >>755
次に奴らはこういう
「ダッチロールは嘘。機体はコントロールできた」と
奴らの主張って、機体コントロール可能が大前提なんだよね
だから、先ずはコントロール可能だったかどうかの検証をすべきなのよ
それをクリアして初めて今の議論なり検証をすべきなの、順番として
ほんと、ちゃんちゃらおかしいとはこのこと
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:04:57.82 ID:???.net
- >>757
そこに書いてあること それを根拠のない 妄想という
そういうものは 中学生までか 成人であるならば 精神異常者しか考えないことだ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:07:50.31 ID:2kNoUafb.net
- 辻褄合わないニュースを
鵜呑みにするのが大人か？
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:10:28.72 ID:???.net
- >>760
辻褄が合わないって何の話？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:14:13.72 ID:2kNoUafb.net
- ナベケン動画121〜124
チェッカーズライブ動画の検証
横田上空で最優先で着陸を
許可された機体だよ
ヘリコプターじゃないよ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:18:33.64 ID:???.net
- まああれがヘリ以外に見えるなら、病院行ったほうがいい
冗談抜きでな
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:19:14.52 ID:???.net
- >>762
だから、18時40分頃では横田の協力がまだ整ってないよ わからんかな 君には
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:20:55.26 ID:2kNoUafb.net
- >>761
急減圧から航路から全て
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:22:11.04 ID:???.net
- >>765
だからどこの 辻褄が合ってないのよ そこを話せよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:25:28.96 ID:2kNoUafb.net
- 上空のヘリコプターからの
火炎放射器 証拠隠滅 動画が
あっても公開されるハズないが、
ないと決めつけるのも根拠が薄い
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:26:37.66 ID:2kNoUafb.net
- >>766
さんざん議論あった通り
めんどくせーからスルー
- 769 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 12:36:24.08 ID:???.net
- このスレ飽きてきた
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:36:38.96 ID:2kNoUafb.net
- 落合さんは、富士山を左に見て
スーッと消えていきました
羽田に戻れるから
ちょっと安心しましたって
最初にコメントしてる
事故調報告書だと、大月旋回中に一瞬
富士山を左に見るだけ
旋回中に左にスーッと消える？
落合さんは現役スチュワーデスだよ
東西逆転の方向音痴なハズないでしょ
大月から甲府方面に飛ぶ機体にいて
羽田に戻れる？
富士山なんか何回も見てるじゃん
事故調報告書は
生存者の証言を軽く扱いすぎ
- 771 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 12:36:58.05 ID:???.net
- >>767
ガソリン撒けばいいだけだろ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:39:46.58 ID:???.net
- >>768
これなんだよなー
都合悪くなると逃走
T.Kムーブで元々無かった信頼度がマイナス
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:42:30.95 ID:2kNoUafb.net
- >>771
タール検出されたから
それだけじゃダメ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:44:22.52 ID:???.net
- >>767
じゃあお前ID:2kNoUafbが安倍氏襲撃事件の黒幕だな
証拠の動画があるが、公開されてないだけ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:45:34.03 ID:2kNoUafb.net
- >>774
770は辻褄合うか？
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:45:36.61 ID:???.net
- これ言われて納得すると思ってるんかなー
この思考が全く理解できんわ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:45:43.94 ID:???.net
- 横から素朴な疑問
T.Kムーブって何？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:46:50.24 ID:???.net
- >>770
＞落合さんは、富士山を左に見て
スーッと消えていきました
羽田に戻れるから
ちょっと安心しましたって
最初にコメントしてる
そんな証言はしていないから、デマ吐き君
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:48:25.41 ID:2kNoUafb.net
- 770は辻褄合うか？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:48:53.63 ID:???.net
- 旋回が意図したものだと考えてる時点で話にならんわ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:49:20.10 ID:2kNoUafb.net
- >>778
ナベケン動画117
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:51:25.95 ID:???.net
- >>777
そう言う奴がいるのよ
議論で自分の謎論理を喚き散らし、矛盾点などを指摘されたり、追加説明を求められると捨て台詞吐いて逃亡
只の一度も議論を完遂させたことが無い陰謀論者
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:55:34.37 ID:???.net
- 証拠や根拠に陰謀論者作成動画出してくるあたりがもうね
一次ソース以外は明確な根拠や証拠にはなり得んのは常識だがな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 12:56:46.92 ID:???.net
- >>770
墜落時、地理的に近くに 富士山が見えるわけはないので、落合さんの記憶が混乱していると考えられる
｢墜落の夏」吉岡忍 より抜粋
私の席に近い左の窓から見えたのは、まっ白な雲だけでした。かなり厚い雲で、地上は見えませんでした。
私は羽田に戻ればいいな、と感じていました。しかし、まだ雲の上で、高度も高いし、ちょっと無理なんじゃないかな、とだんだん不安になってきました。
そして、そのとき、窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。とても近くでした。
このルートを飛ぶときに、もっとも近くに見えるときと同じくらいの近くでした。夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。
富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:00:27.73 ID:???.net
- 事故調や関係者がどれだけの思いでこの事故に携わったかお前らにはわかるか？
その中で事故調査報告書を書き上げた。
それを改竄だと？ひどいじゃないか！
を盾にする工作員
陰謀論？もちゃんと証拠を出して書き込みましょう
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:00:46.30 ID:2kNoUafb.net
- 落合証言は2種類あって、
JAL幹部とお父さんに囲まれて
取材に応じたものと、
吉岡手記
後出しの吉岡手記は
航路改竄後に辻褄合わせを
させられた後のもの
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:01:51.72 ID:2kNoUafb.net
- >>786
ナベケン動画117
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:09:39.64 ID:2kNoUafb.net
- 落合さんは
墜落機に乗って酷い目にあった上、
権力者の都合に合わせた
ウソの証言までさせられて、、、
そりゃ、その後は表舞台から
消えたくなるよ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:10:18.59 ID:???.net
- 完全版ボイスレコーダーが出てこないと一生解決しないよな
何かの間違いで流出してくれないか
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:14:03.48 ID:2kNoUafb.net
- 航空学者は政権の犬
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:18:41.63 ID:???.net
- >>786
＞JAL幹部とお父さんに囲まれて取材に応じたもの
内容を確認できるものをここに提示してくれるかな
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:19:22.97 ID:2kNoUafb.net
- ナベケン動画117
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:20:05.62 ID:???.net
- というか、あの流失自体が異例の事件なのに誰も責任を追求されていないというのがな
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:23:14.56 ID:2kNoUafb.net
- 当時の中曽根政権は盤石だったから
やりたいこと今よりできたんじゃね？
今の岸田政権なんか
いかに頼りない政権か、、、
じゃんけんで負けたから
総理大臣やってるみたいだな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:33:52.92 ID:???.net
- >>792
ナベケン動画なんぞ話にならんわ
一例
650: [sage] 2021/10/07(木) 20:54:45.56 ID:???
黒田氏 上野村の証言 「大きな飛行機を小さな飛行機が2機追っかけまわしていた。」
●作文Ａ
南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
＋
●作文Ｂ
お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:35:21.12 ID:2kNoUafb.net
- ここでグダグダ書くくらいなら
ナベケン動画を見ればいいよ
特に100番以降
遥かに細かく情報収集し、
事故直後の情報、後出し情報を
区別、整理して動画にしてる
真実追求に向けて真っ直ぐだから
よっぽどマトモじゃん
ナベケンの方が遥かに先に行ってる
真実追求＝国益とは必ずしも
言い切れない面があるし、
そのために妨害する人が
いるんだろうけどね
真実追求したくない、させないなら
この板でグダグダ言ってればいいよ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:52:44.49 ID:???.net
- >>796
無知なアホは幼稚な陰謀論商法にせいぜい付き合ってやれ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 13:53:42.30 ID:2kNoUafb.net
- 爆発音のとき、残った垂直尾翼が頑張って
持ち堪えた際に、その垂直尾翼の前の
低い部分（圧力隔壁より上のあたりの部分）
が1cmか5cmか分からないけど一瞬
持ち上がった際に機内に急減圧が発生
垂直尾翼を支える構造部材の鋼材の
弾性範囲内だったため、構造部材は
バネのように元の形に戻った
よって、急減圧がすぐに止まった
これはジクセンさんの考えだけど
多分、これが正解なんじゃないか？
爆発原因は分からないけど
急減圧がすぐに止まった原因だと
私は考えています
垂直尾翼を破壊するような
機内の急減圧は明らかになかった
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:00:10.48 ID:SZj9mDMO.net
- 鉄に働く力の大きさにより
1.弾性範囲
バネ定数を持ったバネとして鉄を扱う範囲
2.塑性範囲
弾性として扱うべき範囲を超えるような
強い力が作用すると、元の形に戻らなく
なるので、鉄をバネとして扱えない範囲
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:01:07.75 ID:???.net
- >真実追求に向けて真っ直ぐだから
ウケ狙いかもしれんが、全く笑えんしつまらんぞ
100本以上動画作って、未だに結論付けたり証拠を突き止めたことは皆無
もう今後もネタを薄めて広げて広告収入を得ること【だけ】を頑張るつもりの動画作成者にまんまと騙される
情弱は搾取されるのが世の常ですなあ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:01:27.80 ID:???.net
- 不正修理された圧力隔壁が金属疲労で破壊をきたす離発着回数を計算から導き出されている
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:02:30.84 ID:???.net
- 確かにジクセン説は一理あると思う。
回数だけ重ねるだけで何の成果も上がらないナベケンの糞動画よりよっぽどマシ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:09:50.79 ID:SZj9mDMO.net
- ジクセン説にどうしても
納得できないとこがあって
例の1824爆発音
疲労破壊の音じゃない
機長に、何か爆発したぞと
言わせるのはオカシイ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:11:29.32 ID:SZj9mDMO.net
- 疲労破壊なら
ガリッ、ボキッ、ガラガラって
感じの音になって
機長に聞こえるような音かな？
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:14:26.23 ID:SZj9mDMO.net
- ドッカーン
だよ
ドッカーン
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:16:48.91 ID:???.net
- >>796
見た上であの動画はインチキだと言える。
今やってる西武球場付近の飛行体の件、どう見ても旅客機ではない。
検証の結果、あれを航空機ではないと結論付けるなら信憑性があるが、747の可能性が高いと結論付けてる時点でインチキ確定だ。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:19:08.07 ID:???.net
- そりゃ金属疲労によって圧力隔壁が破断し、客室与圧空気が一気に後部になだれ込んだ結果、垂直尾翼がふっとんだ音だからな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:26:53.56 ID:SZj9mDMO.net
- 垂直尾翼がないんだから
旅客機に見える方がオカシイ
ヘリコプターでもない
ペットボトルを寝かしたような形
横田に最優先で着陸を許可されてるのは
123便だけだから、他の飛行機は
遠くで待機するよう指示あったハズ
灯火類がコクピットの後ろの
機体上部にあるから747かも
あの動画で飛行スピードが
分からないかな？
ナベケンさん？
1秒のコマ数と機体の長さから
およそのスピードが分かりそう、、、
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:29:07.95 ID:???.net
- >>795
しかもBの方はニュースで報道があった後」
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:55:21.09 ID:SZj9mDMO.net
- 国鉄の特急電車用車両の583系は
昼間は特急はつかり号として
上野〜青森を走り、夜は寝台特急
ゆうずる号orはくつる号として
上野〜青森を走った
要するに奴隷みたいだったが、
それを想定して国内で設計製造
されたため問題なかった
747はSRもアメリカだよ
日本国内線は飛行距離と比べて
離着陸回数があまりにも多すぎて
ボーイング社の想定外だったとか
ジクセンさんが言っている
123便の前からトイレ天井に不具合ある
とか、トイレ床から異常音があるとか、
トイレ扉が開閉しないとか
機体の個体として色々あったようだ
ジクセンさんは垂直尾翼望んだ
単純な疲労破壊だと主張している
私としては、ジクセンさんの主張は
現場を知る人にしか分からない意見
だから好きだし尊重したいが、
例の爆発音だけが疲労破壊とは思えず
納得できないところだ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 14:56:33.34 ID:SZj9mDMO.net
- 垂直尾翼の単純な金属疲労
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:11:22.60 ID:SZj9mDMO.net
- >>802
単に技術屋の意見と
政治的な巨悪と戦うための論争とでは
回数が違うのは当たり前
ナベケンの方が強い相手と
戦ってるからね
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:14:14.35 ID:???.net
- >>806
何かが飛んでるのは確かなんだけどあれは軍用機？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:20:06.67 ID:SZj9mDMO.net
- ジクセンさんの疲労破壊説だけなら
単に墜落原因を明確にしてるだけ
河津あたりでミサイル演習やってるから
誤射かも知れないと政府が思っただけで、
横田着陸を拒否させ、それを隠したいと
航路改竄から火炎放射器事件まで
あらゆる改竄やっただけかもよ
航路改竄とミサイル説は
イコールには
ならないと思う
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:22:18.20 ID:???.net
- >>813
空域的に軍用機しかない。民間機ならJL123しかないでしょうな。消去法で。
翼端灯が判読できるのでヘリではないな。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:23:19.41 ID:SZj9mDMO.net
- ミサイル演習やってる上空で
旅客機が単に疲労破壊して
アンコントロールになるって
それはそれで、政府だって
ビックリだよね
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:28:11.25 ID:SZj9mDMO.net
- >>815
123便は最優先で着陸可能だから
軍用機でもないな
C130だって遠くで待機指示あったくらい
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:28:57.30 ID:???.net
- 民間人ならびっくりで終わるが、民間人じゃなけれは
真っ先に破壊工作を疑うね。テロとか謀略とかさ。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:35:05.46 ID:???.net
- ＞河津あたりでミサイル演習やってるから
デマ吐きは歯根！
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:36:28.58 ID:1afWur00.net
- 撮影用のヘリが飛んでるのに同じ高度で軍用機が飛んでたらぶつかるだろ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:38:42.68 ID:SZj9mDMO.net
- >>819
駿河湾ならいいの？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:39:31.17 ID:???.net
- 横田空域では完全に米軍機に優先権がある。ヘリなど飛行は許可されない。
高度にもよるけどね。西武球場周辺の低高度なら問題ない。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 15:46:23.30 ID:SZj9mDMO.net
- ナベケン動画の2回目の飛行体
高度3000mとか言ってるが
その高度なら123便しかないな
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:00:12.70 ID:SZj9mDMO.net
- 時速600km/hなら600/3600km/sだから
秒速167mくらい
B747の全長が70mくらいだから
1秒間に機体長の167/70＝約2.4倍の
距離を進めば、旅客機かもな、、、、
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:02:13.01 ID:???.net
- ナベケンが壺買えって言ったら何の疑いもなく買うなこいつ
無条件で受け入れるから、主張や検証方法がおかしいことにも何の疑問も湧かない
信者相手の商売は楽だよなあ
AVのモザイクより粗いものを見せながら747で間違いない！って言うだけで妄信するもんなあ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:07:04.33 ID:???.net
- AVのモザイクね。なるほどな。
機体らしき像が映ってるコマを全部集めてフォトショレイヤーで重ねて
差分とるとモザイクが解除されて何かみえるかもしれない。
貴重なヒントですなｗ みなさんお試しをｗ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:12:15.34 ID:SZj9mDMO.net
- B747初飛行1970年
1970年のトヨタ カローラ、、、
当時のアメ車、、、、
当時のアメリカの技術力、、、
ボーイング社が想定できないくらい
日本国内を1日に何回も飛び回り、
離発着を繰り返す、、、
垂直尾翼が疲労破壊するかもな
政府が何かを隠そうとしてるが
そんな必要はなかったかも
爆発音だけは納得いかないが、、、
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:22:44.96 ID:Z/br3mcd.net
- ほほう、ここですな、境界知能オカルト信者が悲惨な事故を弄んでる便所ってのは
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:24:53.04 ID:SZj9mDMO.net
- 便所に片足突っ込んで威張るな
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:28:48.38 ID:Z/br3mcd.net
- >>796
「ナベケンの方が遥かに先に行ってる」
本気で言ってるんだろうなあ、まっことこの世は魑魅魍魎が跋扈してるねえ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:30:26.88 ID:Z/br3mcd.net
- >>829
わたしゃ鼻つまんで覗いてるだけですがな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:32:18.77 ID:Z/br3mcd.net
- 振子の動きを根拠に事故原因を解明しようとする人達だからなあ〜
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:33:28.17 ID:Z/br3mcd.net
- >>829
便所虫に言われてもねえ〜
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:44:06.47 ID:SZj9mDMO.net
- B747SRは日本国内線用に開発された
海外の航路に比べて飛行距離の割に離発着の
回数が多く、機体には負担が掛かるため
相応の補強もされた
また、
座席数を増やした仕様でもあった
ボーイング社の想定した以上に
国内を何回も飛び回っていたため、
垂直尾翼に疲労破壊が起きて墜落した
政府としては、1824の異常の原因が
分からない段階で、自衛隊または米軍が
原因である可能性も否定できない以上は、
証拠隠滅すべく考えたとも言える
とくに、政府としては横田に無事に
着陸したら動かぬ証拠になるため、
緊急着陸させるなと指示
墜落地点の錯乱、火炎放射器事件、
生存者のコメントなどマスコミを
コントロール、航路改竄、、、、、
色々やったが全て空振りかもな、、、、
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:48:32.21 ID:SZj9mDMO.net
- 古いクルマの後ろのバンパーが、
古すぎて疲労破壊してボロっと
取れる時、爆発音するかな？
そのボロっとのとこが、
ドッカーンになるかな？
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:48:36.14 ID:???.net
- >>814
お前さ、自分の家族が事故で死んだときに、全く関係ない頭の悪い赤の他人からお前の家族は火炎放射器で焼き殺されたと言われても平気なのか？コラ
人としての最低限を軽く突破してるんだよお前は
上手くいかない人生を体制のせいにしたいだけで、挙句犠牲者やその遺族や関係者を侮辱するヒトモドキが
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:50:11.60 ID:SZj9mDMO.net
- 真実追求してくれて感謝するよ
威張ってるだけの
アンタなんかよりマシ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 16:58:48.49 ID:SZj9mDMO.net
- 情報開示すべく
遺族が裁判やってるからな
遺族、遺族いうなら
真実追求、もっとヤレってことに
なると思うけどね
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:00:22.68 ID:SZj9mDMO.net
- >>833
50歩100歩だろ
ホントにどうでもよきゃ
見向きもしないでしょ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:01:20.88 ID:SZj9mDMO.net
- >>836
事故調にも言ってきな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:02:06.80 ID:???.net
- 根拠も証拠も無いことで多くの関係者を侮辱するお前より下の奴など、犯罪者しかおらんわボケが
いや、犯罪者でも殺人者、傷害事件犯人以外はお前よりは上だわ
屑が
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:06:34.66 ID:???.net
- >>841
闇バイトがなに騒いでんだ？
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:06:49.88 ID:???.net
- >>838
この事故の遺族が何人いて、そのうちの何人が原告として訴訟起こしてるか答えてみろよバーカ
吉備さんは金儲けに利用されてるだけだからな
バックについてる亡者が裁判勝つ気無いしな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:07:28.43 ID:???.net
- 「解説書はあなたたち遺族が関わったそうですが、あんなの子供だましです。
あなたたちは懐柔されています。真実に気づいてるのは吉備さんだけ。
このままじゃ死んだあなたたちの家族は浮かばれませんよ」
いやー、自分の身内がこんなん言い出したら100%縁切りだわ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:12:48.95 ID:???.net
- 解説書に遺族が関わっていることも知らんアホ共だからな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:13:48.66 ID:uv4zsrCm.net
- 真実追求したくない人は工作員
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:14:20.13 ID:uv4zsrCm.net
- 素晴らしい真実あるなら
語ってくれ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:16:13.32 ID:uv4zsrCm.net
- 真実追求する人の
足を引っ張るだけの人は
工作員
それはそれで
国益かもしれないが
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:16:48.75 ID:???.net
- >>847
ナカーソネが東京に戻る前に全部合同委員会が急いでシナリオ設定って都市伝説はどうだい？
あくまで想像だけどさ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:17:26.49 ID:uv4zsrCm.net
- 何のために
ここにいるのか
意味不明
つまらなきゃ、
スルーすればいいじゃん
意味不明だよ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:24:51.13 ID:???.net
- ところでさ、はっとく何でコテハンにしてないんだ？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:27:47.37 ID:uv4zsrCm.net
- 自衛隊か米軍か分からないが
事故事件の可能性があるってこと
くらいしか、1830くらいには
分からないでしょ？
1840までに着陸を断念させる指令、
総理の了承貰った上で出せるか？
単に安全に着陸できそうにない、
二次災害の危険もあるから
機長判断で横田着陸を断念したなら
それはそれで、違和感はないが、、、
航路改竄、火炎放射器事件、、、
『隠蔽しろ』と総理がつぶやいたのを
取り巻きが必死に形づくりしただけ
とも考えられる
全て空振り
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:31:01.16 ID:uv4zsrCm.net
- 電池が半分くらいになったら
iPhone、iPadを取り替えてるだけ
使えるのは3台しかないが
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:36:51.98 ID:???.net
- https://twitter.com/ma19861112/status/1682651194773377024
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- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:41:37.91 ID:???.net
- >>834
それはないｗｗｗ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:41:49.88 ID:???.net
- オレンジエア！
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:47:35.98 ID:???.net
- ナベケン動画に隔離されてるはずの患者が出て来ちゃってるのか
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 17:48:30.02 ID:uv4zsrCm.net
- >>855
そんな時間はないってのが正解かな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:02:27.35 ID:???.net
- >>834
寝言はナベケンチャンネルでしか通用しませんよ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:03:31.61 ID:???.net
- 心臓が痛く
とても辛いです。 繋がりました。
載せます
私がずっと怖くて
本当に怯えていた
1985.08.12 首を飛行機の翼で
切られる
そう思った体験と
繋がりました。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:07:47.36 ID:6b3TSjrk.net
- ジクセン案の疲労破壊は
爆発音が分からない
それに、疲労破壊って言われても
構造的なことだから
いくら1970年とはいえ
頑強に設計するよね
ボルトが錆びてたとかなら
点検して分かりそうだから
すぐに交換しただろうし
しりもち事故、後部トイレ天井や
床の異常音、ドア開閉不能、
R5ドアブロークン、
何かと問題ある個体で
正常ではなかったようだ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:16:45.32 ID:6b3TSjrk.net
- 日航、全日空からしたら、
ボーイングは請負業者に近いから、
今後も飛行機の発注は続けるって
日本政府が言えば、
事故の責任くらい被るでしょ？
飛行機が売れなきゃ
困るだけだから
ミサイルとかじゃないって
薄々ハッキリしたのかもね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:23:18.73 ID:???.net
- 妄想はいらん
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:28:43.25 ID:???.net
- ミサイルを発射するものの仮説もなく ボーイングが罪をかぶるとか頭おかしいだろ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:43:08.79 ID:6b3TSjrk.net
- 日本政府とアメリカ政府が
やってない、潔白だと言えば
ボーイングと日航の
せいになるよ
ボーイングは凄い弱い立場だよ
日本政府に反抗したら
飛行機を買って貰えない
それとて、
アメリカ政府の許可なく
できそうにない
闘う前から負けてるから
請負業者なんだよ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:44:18.05 ID:???.net
- >>858
物証からそれはない。
事故発生時の状況も含めてないな。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:44:58.31 ID:???.net
- https://twitter.com/brains_rid/status/1682674934701785089
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- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:45:19.41 ID:6b3TSjrk.net
- 日本政府が
エアバスにすると
言ったら倒産だ
それさえなきゃ、
責任被るよ
ボーイングは
請負業者だから
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 18:49:17.17 ID:6b3TSjrk.net
- 田中角栄とロッキードが
どんな関係か知らないが、
軍用機か旅客機か知らないが
ロッキードが売り込んできて
賄賂攻勢してきたんでしょ？
飛行機メーカーは弱い立場だよ
いらね〜って言われたら終わり
- 870 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 18:57:39.27 ID:???.net
- スレ流しやめなよ工作員
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:04:35.80 ID:6b3TSjrk.net
- >>863
素晴らしい真実、
少しくらい言ってくれ
ただの見物人は工作員と同じ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:13:20.90 ID:???.net
- ミサイルを発射するものがどこにも存在しない妄想ストーリー 誰にも相手にされないでしょ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:16:18.34 ID:???.net
- まあここは動物園のゴリラを遠目で眺めるところだからな
たまにウンコ投げてくるけど、届かんし問題ない
- 874 ：文系ちゃん：2023/07/22(土) 19:16:46.72 ID:???.net
- >>872
アメリカ軍の戦闘機と接触だろ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:16:48.52 ID:6b3TSjrk.net
- ミサイルなんかないかもって
何回も言ってるじゃん
文句言いたきゃ
せめて読んでから言えよ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:17:45.31 ID:6b3TSjrk.net
- >>874
えー
その戦闘機は墜落したの？
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:29:03.50 ID:???.net
- >>874
ほーう、根拠は？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 19:37:28.83 ID:???.net
- >>875
はっとくみたなのは二人も要らん
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:02:41.02 ID:???.net
- >>868
エアバスは要らなかった
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:28:16.38 ID:???.net
- 一昔前の俺はナベケン動画を見て信じ込んでいたが
この板に流れついて風向きが変わった
youtubeコメント欄では賞賛の嵐だったナベケンが
ここではボロ糞言われているし
文系含め陰謀論側はどう見ても旗色が悪い
妄想や空想ばかりで強引に自説に寄せようとするし
証拠や根拠を求めても逃亡か「工作員」と叫ぶだけで
どう見ても論理性に欠けているように見えた
そのような心境の変化の中、改めてナベケン動画を
見てみると全てが胡散臭く感じるようになり
完全にアンチナベケンとなった
そう言う意味ではこの板の連中には感謝している
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:37:20.21 ID:???.net
- やっぱり、あの🔫一報は見た
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:38:01.60 ID:???.net
- >>880
君は思考がまともだということだ
twitterで123便関連を見てみると言い
ここは人が少ないからあんまり言われてないが、あそこではもっとボロカス言われてるぞ
勿論根拠や証拠を交えて奴の反論してる
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:39:58.05 ID:???.net
- >>880
都合の悪いコメントは見えないようにしてるんだからそりゃ残ったコメントは賞賛ばかりになる
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 20:40:06.60 ID:???.net
- スノーデンに聞くしか無いわ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 21:19:37.07 ID:???.net
- >>880
という工作
- 886 ：文系ちゃんオレ：2023/07/22(土) 21:43:16.47 ID:???.net
- でも小松便後版の航跡と落合さんが富士山見た場所については納得できる説明が出てきてないんだよなぁ
離陸後左旋回だろ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 21:47:43.94 ID:T+8M4aZD.net
- >>886
左旋回だと高度不足だとか
ナベケン言ってたような、、、
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 21:49:11.25 ID:???.net
- ボロカスにするのがお仕事だからな
お金を貰ってる以上、お上にはさからえんから
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 21:49:52.62 ID:???.net
- >>886
東向き（伊丹→羽田など）富士山あたりを通過するJAL機は
航路が決まってて南麓上をパスする。だからCAが「これから羽田に向かうのね」と
思ってもおかしくない。落合さんの座席は左側の窓に近いので富士山が見えたわけだね。
西日をバックに雲海に浮かぶ黒い富士山の山頂がさ。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:02:34.71 ID:???.net
- 機は伊豆半島上空で目撃されている。推定高度は1万5千くらいで右にバンクし
右旋回して飛んで行ったらしい。セオリー通り緊急降下したのだろう。
そして乗客の遺書にあるように比較的安定、乗客が撮影した機内の写真もある。
その後、着陸態勢を取るべく降下。ギアダウン。油圧が使えなくなりつつありオルタネート。
監視レーダーの見通し線以下まで降りた。なんてのはどう？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:05:23.65 ID:???.net
- DFDRさえも改竄出来ているんだから
高度、航路共に信用に足るものではない
八王子から羽田ランディング(木更津も)を諦めて富士山に向かい左(西)に富士山を観、御巣鷹へ。
でも推察し放題だからな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:13:33.02 ID:???.net
- 事故調は提示された残骸のデータ、諸機関から供出されたレーダー情報、
ブラックボックスの2次データをもとに推論し検証してるだけだからね。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:16:44.49 ID:???.net
- >>890
高濱機長は124(ワンツーフォー)って18時31分に言ってます。
事故調は240と間違えますが。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:19:53.21 ID:???.net
- >>892
なるほどね。124だと高度約4000ｍ。通常の半分の高度でクルーはマスク不要。
緊急降下の手順を正確にふんでいる。目撃情報の機体のサイズともあうね。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:23:00.24 ID:???.net
- オレも最初は教祖を信じていた。謙虚に真実を追求してるのかと思った。
この便所界隈でも陰謀論を支持してたんだ。
それが火炎放射器だのベンゼンだの事件メモは犯罪性自認だの喚き始め、着力点は着弾点だの、別冊は隠されてただの、事故調が物体衝突認めただの、あからさまなｘｘを撒き始めてからようやく気付いた。
ブログの内容に至ってはもうｘｘとしか思えないわ。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:24:05.81 ID:???.net
- 航路と高度についてはやはり釈然としない。18時46分に相模湖も見えるんかなぁ...
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:29:59.20 ID:???.net
- >>895
早く寝ろ
眠たいんだろ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:35:50.39 ID:???.net
- >>896
本当そう
18時16分6秒「えー、相模湖まできてます」
きてます
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:36:51.21 ID:SZj9mDMO.net
- >>898
まだ爆発してないよ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:37:55.45 ID:???.net
- >>899
ごめん！
46分ね！
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:42:19.15 ID:???.net
- 音声記録に関してはオフィシャルな録音は世に出ていない。
事故調が書きだしているが、彼らも何をもとに書いたのか明示していない。
流出した編集録音とはよく合うようだが、この録音も曲者でプロが聞いても
意味が通じない部分が多いし時系列もおかしい。ということですね。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 22:59:12.33 ID:???.net
- 手記より
くしゃくしゃで切れかかった部分があったが、ほんの数センチをオーバーラップさせるだけで修復は完了した。ここが解析に影響のない部分であったのが何よりであった。
このCVRはエンドレス・テープで録音時間が約30分であるため、何事かが発生した時刻の18時25分頃の録音は消されているという大方の見方であったが、その心配は再生数十秒後に消し飛んでしまった。
大変な音を聴いてしまった。この音はこれまでの私の人生で聴いたどの音より強く印象に残っている。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:03:09.33 ID:???.net
- なんか貼るときには引用を【しっかり】つけようぜ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:16:11.61 ID:???.net
- https://twitter.com/fjt_factory/status/1682742370318815232
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- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:23:47.20 ID:???.net
- https://twitter.com/_Kuroten/status/1682721816018837504
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- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:24:14.37 ID:???.net
- https://twitter.com/sis_sis/status/1682725233227341827
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- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:29:15.81 ID:???.net
- https://twitter.com/Base_YVR/status/1682410997666185218
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- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:32:39.89 ID:SZj9mDMO.net
- 音声改竄してるから
高度でも何でも
改竄してると思う
飛行ルートだって
簡単に改竄できる
事故調に渡る前に
政治家の指示で役人が
やらされたんだと思う
役人は試験に合格しただけで
選挙で当選してないから
政治家のイヌ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:32:49.18 ID:???.net
- https://twitter.com/bemusuta/status/1682352874146381824
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- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:35:51.32 ID:SZj9mDMO.net
- 事故調の報告書
どうせ改竄されてるから
報告書読めとか威張って言うの
そもそもオカシイんだよ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:40:48.38 ID:???.net
- >>908
改竄？
何のために？
言ってみろ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/22(土) 23:52:29.02 ID:???.net
- そういう「権力邪悪全能論」で孤立を深めてるってことが分からんのかね・・
青山大先生のやってることすら無意味な茶番だって言ってんだぞ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:04:10.52 ID:a4OW//8T.net
- >>911
自衛隊か米軍が墜落原因となる可能性が
あるから国民に隠したい
防衛費を上げたい時代に自衛隊の不祥事
なんか国民に知らせたくないし、
米軍のメンツを潰したら、いくら戦勝国
とは言え日米とも立ってられなくなる
国益のために改竄したというのが建前
だと思うが、自衛隊の誤射と政府が
分かってたら、保身のための改竄とか
巨悪とか何を言われても仕方ない
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:12:07.20 ID:a4OW//8T.net
- 俺も一応は権力側の人間だから
何となくだけどイメージできる
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:16:12.52 ID:???.net
- >>912
当時ふらついてた弱小中曽根政権に壺が接近とか、明らかになったのは最近だっけかね。
当選者がどうのこうのとか記事無かったっけかｗ 事実としてさ。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:20:19.92 ID:???.net
- >>913
それ以前に米軍と自衛隊は対等じゃなくて、米軍を支援するために設置された軍事組織じゃね？
ってのが当時の社会認知だったし、いまもあんまし変わらんと思うんだけどさ。
改憲とか騒いでるようだがねえ。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:22:00.73 ID:???.net
- 中曽根はジャニーとも仲良ったらしいね。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:24:07.20 ID:a4OW//8T.net
- 工作員だか政府与党関係者だか
分からないけど、真実追求する人を
叩くこと自体が国益になるって
考えてるんだよね？
何もかも知ってるような言い草だが
その割には何も意見は言わない
改竄したお陰で第三次世界大戦、
日米開戦を回避できたとも言える
123便の遺族のためにって
こだわり過ぎてもダメだってこと
公共の福祉のために少数が犠牲に
なっても構わないっていうのは、
ある意味、高級な見識とも言える
渋滞を減らすために少数の個人の
住む権利が失われるのは、ある意味
仕方ないじゃん
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:25:29.02 ID:???.net
- つまり、いわゆるCIA案件なんかな？治外法権、憲法を超える存在。
日本の尊主国🇺🇸アメリカ様 POCHI 69の吉田茂
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:26:29.24 ID:???.net
- まあ、ググればわかるがジャニ氏のプロフはアメリカ人で
朝鮮戦争に従軍した陸軍兵士。その後は通訳とかで日本国内で云々と。
下ネタはさておきモロに戦後政策って感じはするね。客観的にな。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:27:30.63 ID:zrdsxFbE.net
- >>918
工作員にどうやってなったん？公務員扱い？
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:27:52.46 ID:???.net
- ということをすっぱ抜いたのがイギリスBBC。タブーに切り込んだ意味は何だろうね。
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:29:48.47 ID:???.net
- そもそも「日米開戦を回避できた」とか謎すぎるが。実力差がありすぎだろ。
再占領ならわかるがねえ。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:30:18.30 ID:a4OW//8T.net
- アメリカ軍の失敗で123便が墜落したら
政府マスコミ総出で隠蔽するでしょ？
自衛隊の失敗で123便が墜落したも
同様だったと思う
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:30:18.97 ID:???.net
- https://twitter.com/bemusuta/status/1682716290635677698
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- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:32:08.21 ID:a4OW//8T.net
- >>921
こっちが知りたいよ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:33:36.52 ID:???.net
- >>915
そんな話してない
捏造改竄隠蔽口止めでなんでもできちゃうという前提で仮説を推し進めても
振り向いたら誰もいねーよって忠告してるだけ
署名3000しか集められない弱小集団の中で異端気どってどうなるんだか
で、そういう身内のトンデモを「いくらなんでもそれはない」って批判しないのがまた陰謀脳のダメなとこなんだよな・・・
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:37:00.69 ID:???.net
- >>927
つまらん話だな。メディアが騒がなきゃ炎上しない。それだけのことだろう？
新コロナ問題でリアルタイムで見てないのかね？ｗ むしろ君が陰謀論者に見えるけどね私にはｗ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:37:04.86 ID:???.net
- 当然だが、123便の事故原因に自衛隊も在日米軍も無関係だがな
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:38:56.47 ID:???.net
- >>928
全く話が見えてないね
そもそも>>912がどれへのレスなのかすら分かってないのか？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:40:03.00 ID:???.net
- >>930
見りゃわかるよ。しかし私がだれかも君にはわからない。誰に話しかけてるのかもなｗ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:41:56.47 ID:???.net
- >>931
いいよもうそういう空威張り
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:43:07.55 ID:???.net
- >>932
陰謀論者は何と戦っているんだい？空威張りだと判断する根拠ないだろう？ｗ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:44:33.96 ID:???.net
- 123便関係で、政府の陰謀・隠蔽とか吠えている奴は38年間何一つ 証拠を出していないのだよ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:46:13.55 ID:a4OW//8T.net
- 落合さんが、『富士山を左に見て
すーっと消え去って行きました
羽田に帰れると思い少し安心しました』
こんなコメント一つで航路の改竄確定
その後の吉岡手記でコメント内容が、
公表された航路に合わせて変わった
よって口裏合わせ確定
こういう意見を正面から
論破してほしいわ
威張ってるだけで何も言わずに逃げる
俺を個人的に貶したって構わないけど
真実にちっとも近づかないじゃん
威張ってるだけかよ
情けないな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:46:17.30 ID:???.net
- 何なんこのコミュ障
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:49:03.91 ID:???.net
- >>934
その設定だと証拠なんかでるはずねえよな。自爆っすかｗ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:54:25.89 ID:???.net
- 証拠はない
だが真実だ
これが通じると思ってる
間違いなく無職だな
この考えではまともに仕事なんか出来ん
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:54:29.04 ID:???.net
- >>836
買えんじゃなくてナパーム
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:56:31.39 ID:???.net
- >>938
国家権力が本気で隠ぺいしたら証拠なんか出ないってサルでもわかるだろけどさ
そんなこともわからない君が無職なんじゃないの？ｗ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 00:58:54.25 ID:a4OW//8T.net
- 真実追求を妨害したいだけなら
本物の工作員だな
俺を貶すことが国益だって
ことなんでしょ？
最初の落合発言＝航路改竄
何か言ってくれよ
頼りないな
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:04:04.45 ID:???.net
- チラホラ言われてるのは、
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:08:03.04 ID:a4OW//8T.net
- 天は
人の上に人を造らず
人の下に人を造らず
権力持つと分かるけど
それがいかに薄っぺらい氷の上に
立っているようなものか、
イヤでも分かるんだよ
同じクラスのアイツの方が頭はいいが
俺は頭悪いけどボンボンだから
俺の勝ち
いかにダメな自分が有利に生きてるか、
それがいかに薄っぺらい氷なのか
国のためという建前を言いながら
薄っぺらい氷をいかに守るかだけだよ
そっちが仕事みたいなモンだから
お給料は仕事して社会貢献した
対価として頂くものです、、、
そんな考えは負け組の発想だよ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:12:26.47 ID:a4OW//8T.net
- 勝ち組になるコツは
勝負なんかしないことだ
どうしても勝負するなら
ズルいことでも何でもやって
とにかく勝て
二世議員が次々と当選して思う
負け組のヤツは
公平な行司がいないとか
フェアなレフェリーがいないとか
いつまでも言ってる
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:18:42.45 ID:???.net
- リズム悪いポエムだなー
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:27:19.08 ID:a4OW//8T.net
- まともな勝負を避けながら
ズルいことコソコソと長く続けて
結果的に勝ってればいいんだよ
まともな勝負やって勝ち組になるのは
大谷翔平とか藤井聡太みたいな人だけ
身の回りの勝ち組、才能ある？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:30:30.12 ID:a4OW//8T.net
- 国民は国民で何もかも分かってるから、
大谷翔平や藤井聡太をヒーローだと思っても
麻生太郎や岸田総理をヒーローだなんて
少しも思ってない
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:31:50.74 ID:a4OW//8T.net
- そりゃそうだ
まともな勝負なんか
してないから
- 949 ：文系ちゃんオレ：2023/07/23(日) 01:49:27.27 ID:???.net
- 油断してたらナベケン動画出てた
淡々とした語り口と冷静な判断
強引に こうだ！ とするのでなく、見てる人の意見も聞きつつ といったスタイルが絶妙にいいのかもしれない
ただ、キリはないのだろうが、UH-1 以外のヘリ と なる可能性も考慮すべきかも
空撮のではなさそうなので、どこのヘリがどうしてアソコを、そしてどこへ？123便はガン無視？ と疑問は残る
時刻も僅かに足りないような気もする
河津で事故発生が西に寄れば合うか？
ともかく良かった 今回も5重丸だ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 01:59:31.74 ID:???.net
- >>935
＞落合さんが、『富士山を左に見て
＞すーっと消え去って行きました
＞羽田に帰れると思い少し安心しました』
これ、どこのソース？新聞？週刊誌？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 02:22:01.01 ID:???.net
- 竺川が11か月ぶりに新動画を公開した。
これまでの総括に加えて見ごたえのある内容で、あれこれ諸説が噴出し工作員云々っていう現状そのものが、
JAL側に好都合だという見解には大いに納得できるものがある。
いち工学者としてあの事故報告書では到底納得できない者のひとりとして、タイムゼロ以前に注力しそこから
考察するというスタンスはフェアなものだと思う。
封印された真相
https://www.youtube.com/watch?v=paLY6xrcgIo
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 02:22:22.45 ID:a4OW//8T.net
- ナベケン動画117
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 02:27:54.44 ID:???.net
- >>952
それは何をソースにしているのか？ということです
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 02:29:31.96 ID:???.net
- ナベケン動画コメント
ボイスレコーダーは自衛隊が作ったものです
ガイキチの巣窟や
- 955 ：文系ちゃん：2023/07/23(日) 02:43:19.76 ID:???.net
- >>886
なりすましおつ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 02:54:40.53 ID:a4OW//8T.net
- ナベケン125
いいね
クオリティと
マニアックさがアップ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 04:12:36.98 ID:AjQpPtwT.net
- >>951
ジクセン動画見た
良く出来ていると思う
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 05:18:47.88 ID:a4OW//8T.net
- >>953
ナベケン115
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 08:38:55.51 ID:TCR352dW.net
- 報告書の内容の骨子や方向性について、
予めNTSBの了承を受けてから、
作成、公表してる
要するに、技術的な理由より
政治的な理由を優先させた
というか、政治的にゴールを
決めてあげないと技術者には
方向性が決められない
技術者の地位は政治家以下
よって会社内では経営者以下
技術的な合理性より
政治的な落とし所が優先
技術者の地位が当時は今より
高かったのにもかかわらず
カラーTVを設計した昔の電気技術者や
首都高を設計した昔の土木技術者は
英雄だったかも知れないが、
今は4kが8kになろうが相手にされないし、
田舎に高速道路作っても無駄な公共事業
とか言われるからね
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 08:55:08.05 ID:???.net
- ま、陰謀論は何を言おうが証拠がない以上、事実認定されることは未来永劫無い
長文でウダウダ言ってるが、出てくるのは妄想と感情論のみ
社会に出りゃ、こんなの通用するわけないって分かるんだがね
精々ここで体制への不満を発散させて、現実じゃ階に迷惑を掛けることはするなよ
それだけでもこのスレは意義があると言えるからな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 08:58:06.69 ID:???.net
- https://twitter.com/rezerbit1212/status/1682826513136369664
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- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:09:39.43 ID:???.net
- 陰謀論者の大半は、国家や体制側は巨悪だという認識を持っている
そのイデオロギーのため、国家や体制のやること為すことが悪であると考える
陰謀論者が複数の陰謀論を妄信するのもそのため
だが、こいつらはコロナの際の給付金は喜んで受け取るのだ
滑稽極まりない
悪だと主張する国家に生かされてるのを苦としてさっさとこの世から去ればいいのにそれは絶対にしない
こいつらの矜持なんてそんなもんなのである
ただ単に自身の境遇がよろしくないことを国家のせいにしているだけなのだ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:13:45.71 ID:???.net
- >>962
ずいぶん大物が来てるんだねえw あんたは与党の国会議員かなにかかね？ｗ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:19:04.84 ID:???.net
- 壺信者じゃね？妄想が酷そうだね。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:40:12.81 ID:pvzsCHCO.net
- 技術者は政治的な責任は負えないし
政治家は技術的な責任は負えない
被害が大きいのはどちらかを考えると、
政治的な被害の方が大きい
だから技術者は政治家に方向性を伺った
真実追求は戦争に繋がる
大げさな気がするけど
間違いじゃない
事故調報告書は技術的にはダメでも
政治的には正解だったとも言える
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:42:20.62 ID:pvzsCHCO.net
- よって今でも
事故調報告書の通りだと
言い続けることは、
政治的には正解だと言える
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:44:49.69 ID:IbZ75hjN.net
- 壺か。必死だなこいつ。晒しとくか。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:47:29.00 ID:???.net
- 38年前の政治判断が38年後の現代でも通じるのかね。政治は水物で
臨機応変だよなあ。都合の悪いものは平気で切り捨てますよｗ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:51:24.97 ID:???.net
- 大先生の現在の精神状態ってどんなんかなあ？
元々勘違いの教祖が狂信者に祭り上げられて勘違いが強固な信念となって現実無視、暴走。よくある話だ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 09:56:52.38 ID:???.net
- 別冊のあの着力点の図を見た瞬間、脳細胞が沸騰したんだろうなあ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 10:17:29.25 ID:???.net
- 本の作家の話はしょうがないだろ。ポシリーがあるのが作家だ。
政治の問題なら政治家、政治家が利用するのが支持団体。それが何かって問題が
いまホットなのさ。そっから海外に繋がってるなら大問題。
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 10:22:13.51 ID:???.net
- 物書き無罪とはならんがね
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 10:23:59.30 ID:???.net
- >>962
これから世の中ひっくり返るからね(笑)
トランプ大統領、国会議事堂襲撃で逮捕の可能性！！！？？？ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=3cQDnJLnpUs
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 10:49:00.49 ID:???.net
- >>969
ナベケンがその典型だよな
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 10:56:19.33 ID:???.net
- >>973
ほほう。JL123事案に米大統領選も噛んでくるの？壮大だね。
バイデンなら有耶無耶でトランプなら真相の開示もありって読みですか。
ケネディ事件ぽい。
で、君はアメリカ人でも日本人でもなさそうだね。マイノリティぽいねｗ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:02:59.47 ID:???.net
- 陰謀論者は国家や巨大勢力は悪とする考えが前提で、それを起点として全てを考える
普通人と違い、色眼鏡で物事を見てるのだから正しい判断が出来ないのは当然
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:08:32.41 ID:???.net
- 一定間隔で情勢が変わったら情報が出るという主張をするバ〇が出るが、情勢なんぞ何度も変わっとるがな
日本でも自民党以外が政権握ったことが何度もあるし、トランプに関してもとっくに大統領になってる
その時に何か出たんかという話
頭が悪いのか、情勢が変わったのを知らないのか
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:13:30.15 ID:???.net
- そもそもの話、当時の政治情勢を知ってたら、国家ぐるみでの陰謀なんて絶対に無いと分かるんだがな
政権奪取をもくろむ共産党その他の野党が、そんな千載一遇のチャンスを逃すはずがないからだ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:16:52.06 ID:???.net
- >>949
５重丸？
西武球場機影の時間
ナベケン 18:39
わくてか 18:37
青山透子 藤枝市の目撃時間 18:30
静岡市の目撃時間 18:30
↓
本当に静岡上空を飛んでいました… まだ6時半頃は明るかったと…
ttps://ameblo.jp/approach-7010/entry-12617585115.html
人穴の落下物
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:18:37.40 ID:???.net
- https://twitter.com/j1shymiakan/status/1682927232535379973
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- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:18:58.01 ID:???.net
- マモナクコトガオコリマス スベテハハクジツノモトニサラサレマス スグソコマデキテマス
言うだけ プランもスケジュールも振り返りもない
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:19:33.98 ID:???.net
- https://twitter.com/brains_rid/status/1682934941825519616
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- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:23:02.80 ID:???.net
- コンサートの機影の時間はステージの時計を見て推測してるから間違いないと思うけど真夏の18時40分頃にしては暗いよね。奥多摩で撮られた写真の空の方が明るく思える
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 11:26:24.81 ID:???.net
- >>976
この一言に尽きる。
イデオロギーは抜きにして、フラットで物事を考えないと見誤るよね。
奴らの主張が無茶苦茶なのも一貫性が無いのも、これが原因。
奴らからすれば、巨悪の悪事という視点から見て一貫性があるから。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/23(日) 12:33:28.70 ID:???.net
- >>984
>巨悪の悪事という視点から見て一貫性がある
なるほどね
常日頃、陰謀論者は黒幕が自衛隊であったり米軍であったり、ビルゲイツであったりと、人によってまちまちなのを不思議に思わんのかと思ってたが、これで腑に落ちたわ
巨悪の悪事に帰結するならどれでもいいということやな
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