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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
- 1 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:54:08.19 ID:???.net
- 1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668239809/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667645598/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667229173/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666695292/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665925615/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665376613/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664322243/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1663079255/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661687087/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
- 2 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:56:37.37 ID:???.net
- ●事故調査報告書
62-2-JA8119
日本航空(株)所属 ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
https://www.mlit.go.jp/jtsb/eng-air_report/JA8119.pdf
1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見において、
「報告書は70点の出来」、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、
航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。
航空事故調査報告書付録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
金属組成破断写真 別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf
別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合 別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録 別添5 DFDR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
DFDR図と別添6 CVR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故 事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
(事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)
- 3 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:56:58.34 ID:???.net
- ●ボイスレコーダー
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機内視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE
2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM
●当時の新聞等
1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
同 四国エリアの番組表
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
1985年08月13日 上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
1985年08月14日 朝日夕刊 「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
1985/8/27 愛媛新聞 ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
https://i.imgur.com/gRW2mYG.jpeg
●生存者の証言
落合由美さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-2.html
吉崎博子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-24.html
川上慶子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-8.html
●アントヌッチ証言と関連記事
https://i.imgur.com/ofOuws0.jpg
https://i.imgur.com/5Hy6LIv.jpg
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-23.html
- 4 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:57:48.09 ID:???.net
- ●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など
【日本航空123便墜落事故⑭】 ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
日航123便墜落事故 緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY
1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg
2005/12/10 NHK版「クライマーズ・ハイ」 北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg
2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg
2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg
ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png
●事故当日の日航123便？
https://i.imgur.com/OTZvoco.jpg
https://i.imgur.com/4VM9FNc.jpeg
https://i.imgur.com/NVzjPBk.jpg
https://img1.mhbimg.com/CGy45IW0Gv.jpg
機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg
747機体後部
https://i.imgur.com/Elz49Yw.jpg
- 5 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:58:08.56 ID:???.net
- ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123
- 6 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:58:29.81 ID:???.net
- ◆横田飛行場 Yokota Air Base
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。
- 7 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:58:57.91 ID:???.net
- 22 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:27:18.63 ID:???
圧力隔壁の修理ミスから7年目
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸 以下｢不良着陸｣という)事故である
- 8 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:59:16.27 ID:???.net
- ◆ALPA JAPAN 日乗連
No.7補 日本航空123便 事故報告書についての解説に対する日乗連の考え方
2011年11月2日
最終更新日時 :2023年6月3日
ALPAJAPAN master
https://alpajapan.org/no-7%e8%a3%9c-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%ba123%e4%be%bf-%e4%ba%8b%e6%95%85%e5%a0%b1%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e8%a7%a3%e8%aa%ac%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99/
- 9 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:59:32.04 ID:???.net
- 58 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/14(金) 19:41:12.20 ID:???
航空機の捜索救難に関する協定
（駐留米軍に対する要請)
第10条 駐留米軍救難機関に対する航空機の出動要請は、救難調整本部において行う。
（自衛隊に対する要請）
第11条 航空機の捜索救難のためにする自衛隊法第83条第1項の規定に基づく要請は、救
難調整本部において統一的に行う。ただし、時宜により関係機関も行うことができる。
- 10 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 00:59:48.55 ID:???.net
- ◆ボーイング社
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
～ボーイング社は、B-17で大型爆撃機メーカーとして名を馳せた。続いて当時の「超」大型爆撃機であるモデル345 B-29 スーパーフォートレスは、他企業の工場まで稼動させるほどの大量生産を行い、長距離侵攻能力を生かして日本本土への戦略爆撃に使用された（→日本本土空襲参照）。また、エノラ・ゲイとボックスカーの2機により世界で唯一、実戦で広島・長崎へ原子爆弾を投下した機種となった。
....別に関係はない
- 11 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:00:06.30 ID:???.net
- 23 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:28:37.52 ID:???
このスレで薦められたこの本は読んで良かった
日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg
- 12 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:00:23.01 ID:???.net
- 27 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:34:09.67 ID:???
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
https://i.imgur.com/I3ydFDZ.jpg
https://i.imgur.com/Ra9iikD.jpg
- 13 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:00:38.81 ID:???.net
- 32 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:38:05.15 ID:???
日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg
青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから本人が生きていることを確認したい
- 14 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:00:54.62 ID:???.net
- ◆携帯放射器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、
コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。
- 15 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:01:16.50 ID:???.net
- 42 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 16:27:05.10 ID:???
※理由が不明な圧力隔壁の修理ミス
※ありえなそうな垂直尾翼の破壊
※ありそな なさそな急減圧
しかし
この事故は どうでもよさそうなことが実に不思議
※日航嫌いの坂本九さんが仕方なく搭乗
※乗らずに助かった芸能人多数
※事故の翌日が誕生日の青山女史
※123と連番
※高天原なのに御巣鷹山
※上野村の黒澤村長の部下だった杉野氏の教え子が高濱機長
杉野計雄（すぎの かずお、1921年 - 1999年8月）は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年（昭和28年） - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である。
- 16 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:01:42.52 ID:???.net
- ◆スコーク7700
（ハイジャック以外の全ての）緊急事態[注 3]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80
[注 3] 単に緊急事態というだけでは漠然として理解し難いが、とにかくはハイジャック以外の、乗員乗客と機体の安全に支障をきたす全ての事態である。
東日本大震災の際には多くの航空機が燃料欠乏のため、音声通信で緊急事態を宣言すると同時に7700を発信した。
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃（スクランブル）を受けた（敵の戦闘機に追われた）際にも音声通信による緊急事態の宣言と共に7700を発信する。
- 17 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:02:01.33 ID:???.net
- ◆アントヌッチ米軍大尉の証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-26.html
当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。
- 18 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:02:43.45 ID:???.net
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
13日午前4時30分航空自衛隊 救難隊 KV-107による墜落現場の再確認、5時10分陸上自衛隊ヘリUH-1Bによる墜落現場の確認、5時37分長野県警ヘリによる確認が墜落現場の上空からそれぞれ行われた。
午前6時30分、航空自衛隊救難隊は入間基地を離陸し遭難現場上空に到着。焼損した尾根付近の現場を捜索した後、のちに生存者が発見されるスゲノ沢に移動しホイスト降下をはじめようとした矢先退去が命じられ、救難隊は現場を離れることになった。
午前8時30分、墜落後初めて長野県警機動隊員2名がヘリコプターから現場付近にラペリング降下。
- 19 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:03:11.27 ID:???.net
- 事故機JA8119と同時期に導入されたJA8117は、アメリカ航空宇宙局 (NASA)がスペースシャトル「チャレンジャー」の爆発事故を受けて、シャトル輸送機の改造ベースとして購入。N911NAとして1990年より2012年2月8日まで活躍した。退役後2014年9月より、カリフォルニア州Joe Davies Heritage Airparkで屋外展示されている。NASAは受領の際、機体の整備技術に敬意を表し、JALの整備部に表彰状を贈ったという。
JA8118は、ボーイングが金属疲労試験機として買い戻した。現在、2階建部分の胴体の一部を輪切りにし、ブリティッシュ・エアウェイズ塗装に塗り直され、ロンドンの英国国立科学産業博物館で展示されている。
- 20 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:03:58.18 ID:???.net
- 【捜索エリアの変更（東側斜面：生存者の発見された菅の沢）】
http://www.akagi-aaa.co.jp/report/acchal/acchal-04.html
機長判断により最初のエリアの捜索を終了し、東側斜面のエリア捜索のため同エリア上部の開けた場所へホバリング移動した。上空から見える残骸は焼焦げた形跡は全くなく、急斜面と谷底周辺に散在し一部は茂みの中に埋没していた。このため上空からの捜索では生存者の発見は困難と判断し救難員２名がホイスト降下することになった。救難員は、山岳進出の準備を完了し機長に対して「救難員降下準備よし！」と報告すると「了解」の応答に間髪入れず、「スタンバイ」「スタンバイ」「待て」と少し上ずったボイスに引き続いて「ブレーク（現場離脱）」「無線モニター」との連絡が入った。何かの緊急事態が発生したのではないかと耳を研ぎ澄ませて聞くと「間もなく、第１空挺団のレンジャー部隊がリペリング降下を実施する。現場にいる航空機は直ちに退去せよ。」とのことであった。
- 21 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:04:28.27 ID:???.net
- 【現場離脱及び任務の変更】
入間基地を離陸するに当たり、「民間遭難機乗員乗客の捜索・救助を実施せよ。」との任務が付与されているにも関わらず、なぜ現場離脱をしなければならないのか疑問に思いながら急遽現場を離脱し約１．５マイル南側のジャンボ機の水平尾翼が落下している付近に移動して待機態勢に入った。ほぼ同時に南東方向から侵入して来た陸自機が先ほど救難員２名がホスト降下しようとした地点へ滑り込む様にアプローチしてリペリング降下を開始し、地上に降りた隊員が東側斜面に走る姿が見えた。 この時点をもって日航機１２３便の乗員乗客の捜索・救助は事実上陸上自衛隊、航空自衛隊の地上部隊及び他の消防、警察等の機関によって行われることとなり、我々救難隊の任務は同部隊等に要救難事態が発生した場合の救助（救難待機）と後方支援業務となった。 約３時間現場上空において空中待機や無線の中継を実施した後、入間基地に帰投したが、この間、報道関係のヘリや航空機が何処からともなく現場上空に次々と飛来して取材を強行し大混乱状態となった。まるで『蜂の巣を突いた様な状態』となり異常接近や空中衝突の危険を身近に感じ緊張した。
帰投後、東側斜面のエリアから陸自隊員によって抱きかかえられるようにしてヘリに収容される遭難者の姿が繰り返しＴＶ放映されるのを見て生存者がいた事を知った。
- 22 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:05:20.66 ID:???.net
- 866 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/31(月) 23:19:41.07 ID:???
３８年目の真実－異常外力着力点 - 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
朱色とオレンジか....
わたし強度の近眼だからだめなんだろうな....
赤と黄色に見えるんだ....
- 23 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:05:47.28 ID:???.net
- ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....別に関係はない
- 24 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:06:06.00 ID:???.net
- 303 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 16:30:56.78 ID:???
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる？何者かに墜落させられた⁉事件の真相についてひろゆきが語る【切り抜き/論破】
youtu.be/IEaApu8OFAk
ひろゆきにしては非常に薄っぺらい....
407 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/10(水) 14:15:33.93 ID:???
第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
https://maga9.jp/morinaga170830/
先にあげた ひろゆきもそうだが
....よくわからない
- 25 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:06:27.83 ID:???.net
- 安全啓発センターは、JALグループ社員の研修施設ですが、社員研修と重ならない範囲で、航空安全に関心のある方々にも公開しており、多くの企業や個人の方々にご見学いただいております。
https://www.jal.com/ja/safety/center/
安全啓発センターの主な目的は、JALグループ社員の安全意識の確立である。主な展示は1985年に起きた日本航空123便墜落事故に関するものである。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
- 26 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:06:44.95 ID:???.net
- ◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。
審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
JA8012....
別に関係はない
1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒)
- 27 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:06:59.47 ID:???.net
- ◆航空法
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%B3%95
自衛隊の運用する航空機は、自衛隊法第107条『航空法等の適用除外』で、航空法を適用しない範囲が定められている。
在日米軍の運用する航空機は、航空特例法や日米地位協定により日本の航空法が適用されない。
- 28 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:07:53.73 ID:???.net
- >>23
2008年2月21日には、制御不能に陥り地上に落下する危険性のあったアメリカ国家偵察局の偵察衛星USA-193を、海上から発射したミサイルで落下前に破壊する実ミッションが敢行された。
これはイージス艦 レイク・エリー（CG-70 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦）から、本来は弾道ミサイル迎撃用に開発されたスタンダードミサイル（SM-3）を発射して行ったものであり、純粋なASATとは異なる。
標的の衛星はSM-3の直撃を受け高度240kmで破壊された。
....特に関係はない
- 29 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:08:23.85 ID:???.net
- ◆アメリカ国家偵察局：National Reconnaissance Office NRO
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%81%B5%E5%AF%9F%E5%B1%80
アメリカ国防総省の諜報機関。名目上は空軍長官直轄の独立組織であり、NRO長官は宇宙担当次官補の兼務である。しかし、実際には中央情報局（CIA）なども加わる運営委員会がある。
NROは1960年8月25日、ホワイトハウス、CIA、空軍、国防総省の協議により設立された。偵察衛星の設計、打ち上げ、回収など総合運用を行うとされている。
かつては諜報関係者すら公的な場所で組織名を口にする事さえ禁じられたほどの秘匿機関であり、組織の存在が暴露された後も長きに渡り現職長官名も公開されない極秘機関だったが、
このような秘匿は情報公開法に抵触するとの抗議を受け、現在では公式サイトでその概要を知ることができる。
それでも組織の全容は把握されておらず、長らく組織の存在が秘匿された経緯や、軍事の最重要分野に大きく関わる航空宇宙技術に大きく関与していた状況から判断して、
公表された概要部分も公表された任務に関わる部分のみだと見る事も出来る。
- 30 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:08:40.11 ID:???.net
- ◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。
- 31 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:08:58.32 ID:???.net
- ◆デルタ航空191便墜落事故 Delta Air Lines Flight 191
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%88%AA%E7%A9%BA191%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月2日、フロリダ・フォートローダーデール発テキサス州ダラス・フォートワース経由カリフォルニア州ロサンゼルス行き、デルタ航空191便（ロッキード L-1011-385-1 トライスター）が、
着陸前に急降下・旋回し、滑走路手前の高速道路・空き地に墜落し、滑走路手前の空き地の貯水タンクに突っ込み、爆発炎上し、乗員乗客134名と高速道路を走行していた車のドライバー1名、計135名が死亡した事故である。
この事故で、IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジも妻と共に犠牲になっている。
雷雲から雲が地上に向かって落ちてくる、マイクロバースト現象により発生した追い風と下降気流で機体が急降下し、
一度は体勢を立て直したが、再び追い風に遭遇したことで機体が失速し、墜落した。
原因となった雷雲は事故前より発生していたが（この時期のダラス空港は雷雨が頻繁に生じていた）、
191便の直前に着陸進入中であったリアジェットが通常通り着陸していたことや、当時空港にマイクロバーストを検知するドップラー気象レーダーが設置されていなかったことから、事故直前まで管制官・パイロット共に予測できなかった。
この事故を契機にダウンバーストを観測できるドップラー気象レーダーの空港への設置が急がれ、また機体の気象レーダーも強化が図られた。
- 32 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:09:15.38 ID:???.net
- ◆ブリティッシュ・エアツアーズ28M便火災事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BA28M%E4%BE%BF%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月22日にイギリスにあるマンチェスター国際空港で起きた航空事故。
午前6時12分
....別に関係はない
- 33 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:09:31.53 ID:???.net
- ◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない
- 34 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:09:48.23 ID:???.net
- 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著
13 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:35.23 ID:???
～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著
- 35 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:10:07.24 ID:???.net
- 日航123便の真相に迫る③【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk
rainboさんには期待せざるを得ない
どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる
- 36 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:10:21.35 ID:???.net
- 122 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:35:18.50 ID:???
ナベケン動画の圧力隔壁の模型を作った人 感心する
https://youtu.be/Rrt2EgCrRyI
こういう姿勢が真実に近づくには必要だと思う
- 37 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:11:22.89 ID:???.net
- 一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
封印された真相＠久々更新の竺川動画
https://www.youtube.com/watch?v=paLY6xrcgIo
ゆっくり解説【日航機墜落事故⑧】日航123便は18時40分レーダーから消えたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=AKu3Yay6Xu0
- 38 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 01:12:02.89 ID:???.net
- 74 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/01(火) 19:15:28.68 ID:???
ALPA Japan / 日本乗員組合連絡会議
事故調査報告書に物申す！
―問題のある事故調査報告書の検討―
https://alpajapan.org/topics/investigationreports/
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 02:12:41.91 ID:mkJPvjwC.net
- 0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/06(金) 18:42:30
完全な半島顔だった。顔が四角くて目がするどい
なんでこいつが美男子と言われ出したのか
ID:djcoylXW
* 0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/07(土) 16:32:46 
>>346 
餅べったく弱々しい印象の白い肌の顔に、 
一重瞼の細い目がついてる感じ 
ID:???(113/126)
*
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 02:13:16.41 ID:mkJPvjwC.net
- 0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/06(金) 18:42:30
完全な半島顔だった。顔が四角くて目がするどい
なんでこいつが美男子と言われ出したのか
ID:djcoylXW
0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/24(日) 17:45:00 
救命用のボートになんか目の怪しいヤツがいるなぁと写真を見ながら思っていたら 
そいつが犯人で驚いた１１歳の冬… 
ID:g0Bt9i+c
* 0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/07(土) 16:32:46 
>>346 
餅べったく弱々しい印象の白い肌の顔に、 
一重瞼の細い目がついてる感じ 
ID:???(113/126)
*
障害者ネトウヨジャップ猿じ、さつしとけ
- 41 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 04:31:43.62 ID:???.net
- 41 専守防衛さん 2023/07/30(日) 20:24:28.98
https://i.imgur.com/UnvUmE2.jpg
- 42 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 04:44:38.33 ID:???.net
- 歴史において時代の変革期には不可解かつ重大な事件が起こる
JFKの暗殺は始まったばかりの衛星放送で日本に伝えられた
11/22
WTCへのテロ攻撃の際には北米防空司令部は機能しなかったのか
9/11
デジタル放送への変換の年
その地震は地球の自転にすら影響し原発を破壊した
1234
2011 3/11
- 43 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 05:02:19.62 ID:???.net
- ゴルバチョフ 3/11
つくば万博
東カザフスタン 核実験
第11回サミット
テトリス
豊田商事
三光汽船
かい人21面相
タイタニック号
メキシコ地震
プラザ合意
コロンビア 11月
アロー航空1285便墜落事故
12月12日1時21分
塚原仲晃 1933年11月11日
- 44 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 05:37:29.11 ID:???.net
- アインシュタイン奇跡の年
ニホンオオカミ絶滅の年 1/23
1905
+40
1945 WWⅡ ends
+40
1985
+40
2025
- 45 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 09:14:02.37 ID:???.net
- 衛星攻撃兵器の実験で生じたデブリが地上に超音速落下した際のソニックブームが
123便の垂直尾翼と油圧系統を破壊
↓
高濱機長のスコーク7700をキャッチした米軍が
落下したデブリとの接触事故を察知
↓
米軍機密回収部隊を投入
接触を避けるためアントヌッチ大尉に帰還命令
↓
機密回収を最優先し念の為に日本側の捜索活動を妨害
↓
(機密回収時に火炎放射器は使用されたか？)
非接触破壊を認め隠蔽可能と判断し回収部隊は撤収
(機体後部を捜索した際に生存者を保護したか？)
↓
予期せぬ落下事故(と生存者の保護)を確認し日米合同委員会は事故原因の隠蔽を決定
↓
ボーイング社の修理ミスを捏造
偽の事故原因を圧力隔壁の金属疲労破壊として事故調査報告書を作製
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 09:42:13.36 ID:???.net
- 内側からの圧で破断した痕跡が機体残骸に残っている
ていうか、無駄なテンプレ要らん
- 47 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 09:51:51.22 ID:???.net
- https://twitter.com/8eikaiwa/status/1687954945709154304?t=Qvi_AMf_1qVRnIcSLzWoGQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:04:50.53 ID:???.net
- 38年、揺るがない事故調査報告書
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:05:12.01 ID:???.net
- >>47
意味のないマヌケ文を張るな
こんなのマジで信じるようなら本当におわっとる
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:07:12.53 ID:???.net
- 文系もはっとくも社会不適合者だよな
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:10:56.13 ID:???.net
- >>50
はっとくは不適合なのを自分で示唆してるから幾分マシ
文系はどうしようもない
- 52 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/06(日) 10:18:10.65 ID:???.net
- >>49
>>45じゃなくて >>47？
それは別に関係ない スマソ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:25:39.45 ID:???.net
- >>49
全くの荒唐無稽だが、陰謀論者は信じるんだよなあ
ナベ動画のコメントで、西武球場チェッカーズコンサートで上を向いて歩こうが歌われた、これは偶然とは思えない、きっと知ってたに違いないってのが散見されたからな
どうやったらこんな思考になるのか理解不能だわ、俺みたいな凡人では
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:29:16.08 ID:???.net
- https://twitter.com/Haruka2007Toshi/status/1687985292886822912
(deleted an unsolicited ad)
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 10:29:57.72 ID:???.net
- 640: [sage] 2023/07/27(木) 00:57:13.60 ID:???
ナベケン動画のテロップから
・機体はかなりひらひらフライトし、ダッチロール(8の字を描くように飛行)に入ったようだった。
・ややして富士山が左に見えたのでコックピットアナウンスは なかったが、羽田に戻るものと思った。
・10分ほどしてＯ2がなくなったが別に苦しくはなかった。
・この間コックピットアナウンスはなかったが、パーサーから非常アナウンスはあった。
・後部デューティーSS (乗務スチュワーデス)と一緒に、お客さまに対しライフベスト着用と安全姿勢の指導をして回った。
普通に考えて大月旋回時の富士山だな
- 56 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 10:34:09.12 ID:???.net
- どうしようもない ってまあそうかもしれんが、横田に関しての情報 どうして海外にはボツボツあって、国内にはほぼほぼないんだ？不自然じゃね？
発送されてるままのDFDRから描いた航跡図だと、事故調の経路略図より最東端はキロオーダーで都心寄りなんだろ？
一体何を誤魔化してんだって
- 57 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 10:41:19.16 ID:???.net
- ライフベスト装置イベントが富士山見る前か後かで大違いなんだな
大月旋回半ばの43分までにイベントこなして着席するには時間足りんわな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:00:25.27 ID:???.net
- 八王子 昭島 立川 福生、当日の目撃ゼロの西武球場だの横田基地アプローチだの 誰が信用するか
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:08:48.13 ID:???.net
- 西武球場機影18:40って言ってるナベケン
ギアダウンは何分にどこでやってるんだ？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:23:05.38 ID:nZ+SXacD.net
- 『ダッチロールという言葉は知らない』
今にしてみればこれは必死の抵抗と抗議だったんだな
自分のインタビューとされるものを自分で否定
相当圧力あったんだろう
- 61 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 11:23:32.52 ID:???.net
- 当日の目撃ゼロだと信用できないなら大月旋回もそうなのか？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:27:19.36 ID:???.net
- 大月は ANA 機長が目撃しているし 信用性が高い
大月と関東平野の人口は段違いだしな
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:28:29.31 ID:???.net
- 垂直尾翼見えなかったのかな
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:28:42.67 ID:???.net
- >>60
お前がそう思うんだからそうなんだろう
お前の中ではな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:29:19.62 ID:HSMk+Hw6.net
- >>53
その糞動画は原爆地上起爆云々以前に宇宙人とかそういうの信じてるヤツだから問題外
だがそういうオカルト的なのは事実あるよ
落ちた場所が高天原山だし、心霊現象とか虫の知らせというのは本当にある
520人殺しに関わった連中に罰が当たるのも決まっていること
だから夜も眠れないんだろ？
- 66 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 11:30:14.96 ID:???.net
- 小松便は飛行コースがまったくもって謎だからなぁ
しかもDFDR版の航跡だと進行方向も違いがでてくるし
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:31:00.88 ID:???.net
- 205: [sage] 2023/08/01(火) 23:33:36.07 ID:???
山梨県都留市で12:30〜13:00の間に、超低空飛行の旅客機？を度々目撃します。 低空の割りにエンジン音が全く無いです。
（中略）
かつて日航機123便を目撃した時も超低空飛行で南⇒北へ飛んで行き、エンジン音が全く聞こえなかった時と同じように ドキッとしてしまいました。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:32:18.59 ID:???.net
- https://youtu.be/TqwcE7s6AyI
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:38:20.63 ID:???.net
- >>65
言ってることがそのクソ動画と同レベルで草
こんなもんよな
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:45:24.05 ID:???.net
- 自衛隊も米軍も相模湾
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:47:43.60 ID:???.net
- 自衛隊や米軍が相模湾周辺にいた事はいつ証明してくれるのかな
- 72 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 11:55:19.48 ID:???.net
- 小松便の動画 最初に出た方のじゃないか それじゃダメじゃん
羽田離陸して左旋回からの座間市上空通過のルートで最後3.6キロまで近付かんとならん
管制もパイロットも衝突考えんのか？ってな話も出てくるが
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 11:59:49.99 ID:???.net
- >>72
JL123の後続機については調べてみたかい？
- 74 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 12:08:00.37 ID:???.net
- >>73
偽装機のこと？
なんだっけ？あの伊豆の水タンクだかがあるところで落下物が発見されたのに早々に回収されて他言無用とされたエピソードの場所 アレ次第だな
伊豆半島西岸寄りを北上したことを示すような場所だったとすればあり得ると判断するかな
あの場所次第でこれまでの考察は一変することになる
本当はDFDR航跡と航跡略図の違い見るだけでも相当なもんなんだろうけどな
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:19:21.51 ID:???.net
- ANA機長とお前の知見の差を考えたことあるか？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:19:37.12 ID:???.net
- >>74
いやいや、そんなモロ陰謀論じゃなくてANA。本物の軍事機密ネタなら
世に出てくるわけがなかろう。せいぜい陰謀論どまりだ。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:23:33.72 ID:???.net
- NH35だね。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:27:26.18 ID:???.net
- NH35はJL123のアクシデント発生時に、高度220で三原（大島）に向けて飛行中。
- 79 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 12:29:12.74 ID:???.net
- 結局小松便か？
ずっといってるけど、離陸して左旋回で座間市上空 って何処をどう飛んだのか、誰も説明できんじゃないか
しかも座間市上空から南下してくる123便へと突進していくという…
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:30:48.91 ID:yrANR/Ck.net
- >>74
偽装機って何だい？
他言無用の落下物ってこの間から気になってたんだけどルート的にはどうなん？
ナベ予測ルートに近いの？
- 81 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 12:36:11.59 ID:???.net
- >>80
一部に日航機に似せた機体を飛ばしてたとする説を展開してるのがいるのよ
今はまだ否定も肯定もせんけど、それも落下物の場所次第
河津 落下物 田子の浦 山中湖 で綺麗に繋がるならあり得るかも ってとこ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 12:52:58.62 ID:yrANR/Ck.net
- >>81
なるほど
ありがとうございます
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 13:13:51.33 ID:???.net
- >>81
もう突発的な事故ではなくて作戦になっちまうな。文系がこんなにも頭が悪いとは残念だ。結局、根は陰謀思考でいっぱいということか
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 13:22:46.28 ID:???.net
- >>83
しかも作戦としてもお粗末すぎるのよね
事前に決行するなら別に偽装機なんぞいらん
爆弾セットすりゃいいだけ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 13:26:47.93 ID:???.net
- >>83
陰謀論はやめたまえｗ
- 86 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 13:32:02.06 ID:???.net
- >>83
まずはその場所だよ
航跡下なら新発見で普通にニュースになるだけ
落下物によるかもしれんが
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 14:10:27.73 ID:???.net
- 相模原津久井湖から右直下に甲州市 大月上空を通過するわな
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/HanedaKomatsu.html
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 14:10:55.20 ID:???.net
- もう38年か
確率的にそろそろまた日本でデカイ飛行機事故起きてもおかしくないな
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 14:53:03.25 ID:???.net
- 航路は本当にわからんなぁ...。埼玉県の目撃証言は全て無視すべき？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 15:09:14.24 ID:???.net
- 目撃証言は最低限、実名にしてくれ
〇〇さんにしか話さない、とかいう「実名」は却下
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 15:39:44.17 ID:???.net
- >>86
場所は関係ないよ
偽装機なんて信じているのか？
- 92 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 16:01:25.63 ID:???.net
- >>91
場所は関係ない ってのが意味がわからんな
河津時点での高度 焼津でもそうだが目撃とALTチャートでの合わない感じを埋める鍵になり得るからなぁ
さっきから信じるかどうかは落下物の位置次第だと言っとるじゃないか？アホなん？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:17:20.68 ID:???.net
- >>90
危険な匂いもするしねえ。数の論理じゃないの？出るときは一斉にでるが、
出ないときは全くでないでしょう。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:25:27.30 ID:uCxuxipw.net
- 航路なんか河津で5kmもズレがある
インチキ臭いと思うな
5kmズレたとこからスタートして
測距して片押しして航路描いたら
ズレがどんどん広がるんだよね
墜落地点はもっとズレる
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:25:31.28 ID:uCxuxipw.net
- 航路なんか河津で5kmもズレがある
インチキ臭いと思うな
5kmズレたとこからスタートして
測距して片押しして航路描いたら
ズレがどんどん広がるんだよね
墜落地点はもっとズレる
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:45:22.49 ID:???.net
- >>92
素人の証言なんてどうでもいいよ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:46:02.87 ID:uCxuxipw.net
- 航路図はレーダー使って
作ってないよね
だから機体目線の片押し測距と
方向角の組み合わせで構成
河津で5kmもズレてるのに
墜落地点がピッタリ合ってるのが
そもそもオカシイから恣意的な図面
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:47:50.70 ID:uCxuxipw.net
- >>96
河津駅の上空を目撃するのに
プロと素人もないじゃん
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:52:24.60 ID:???.net
- まああの証言と地図を照らし合わせると公式発表の航路には合わないな
- 100 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 16:55:31.90 ID:???.net
- 航跡図
箱根と羽田と自衛隊のとできれば横田のレーダーのやつと、DFDRのとを横並びで報告書に載っててもいいと思うんだがなぁ
その上でMIXした推定のも一枚
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:56:00.48 ID:uCxuxipw.net
- >>99
高度も合わない
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 16:57:34.77 ID:uCxuxipw.net
- >>100
事故調が発表した航路図は
政治的な正解を追求した結果
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 17:18:10.67 ID:???.net
- >>102
当時のな。今も通じるのかねえ。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 17:41:03.27 ID:yrANR/Ck.net
- >>103
「急減圧などなかった
なめんなよ」
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 17:47:48.25 ID:???.net
- 収益目的のチンピラの言葉など、陰謀論者以外には全く響かない
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 17:56:04.35 ID:???.net
- 妊娠中に夫を事故で失った遺族
「(前略)私自身はそういう(撃墜のような)
ものではないと思いたいし、そんなので亡くなったというのはもっとつらい。私はそういう(撃墜説の)本は読まない。」
堀越豊裕著「日航機123便墜落最後の証言」より
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 18:06:08.80 ID:g03n+mxV.net
- >>106
堀越豊裕
９５年早稲田大学商学部卒業後、共同通信社入社。
なるほどね(笑)
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 18:44:18.27 ID:???.net
- コックピットのドアって昔は結構脆かったんだな
- 109 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 18:47:55.50 ID:???.net
- その脆いドアは開く事はなかったのに垂直尾翼は吹き飛んだという…
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:01:08.97 ID:???.net
- 後部圧力隔壁の破壊とそれに伴って生じた垂直尾翼構造の破壊
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:03:35.84 ID:???.net
- 1999年のANA61便のハイジャック事件では体当たりで壊れてるな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:09:36.98 ID:???.net
- >>109
馬鹿じゃねえのこいつ
報告書よめよ
- 113 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 19:13:33.63 ID:???.net
- >>112
書いてあることに何か誤りはあるか？
で、その報告書には何と書いてある？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:15:07.92 ID:mjNsuzyk.net
- >>112
デタラメ報告書www
なめんなよw
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:20:37.75 ID:???.net
- 38年、揺るがない事故調査報告書
38年、証拠がゼロ陰謀脳特定界隈
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:29:25.20 ID:???.net
- そのデタラメとか言ってる報告書を、今に至るまで誰一人としてデタラメであることを証明したことが無い
即ち今のところデタラメではないということ
今後デタラメであることを証明できなければ、未来永劫正しいということ
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:36:17.96 ID:???.net
- カッコ悪いよな
証拠もないのに他者を貶める陰謀論信者
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:37:26.99 ID:mjNsuzyk.net
- >>116
よく読むと子供の作文のような報告書
あまりに不自然なので38年間叩かれ続けている
論理的には完全に破綻
国会でも叩かれた
委員長他二名は途中で逃亡
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:57:50.20 ID:uCxuxipw.net
- >>118
逃亡するでしょ！
結論が先にありきの報告書を作れ？
そんなの素直に作る方が逆に異常だよ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:04:12.82 ID:???.net
- まあでも現代でも多いんじゃないのか？御用学者の説明。
時代は変わっても人間は変わらん。嫌な人間は初めに断るものさ。
オフィシャルなファクトチェックと称して陰謀論扱い、
言い訳が続くなんて、むしろ現代のほうが酷いのではないか。
まあ証拠出せない側にも問題はあるとは思うけど。論理で打ち破る能力とかねｗ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:09:07.21 ID:???.net
- >>113
火災と墜落のダメージで扉の開放は確認出来なかったと記載。状況からドア開放されたと判断するべきだろ。霧、マスクドロップ、PRAの作動はどう説明するのだ？
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:11:10.68 ID:???.net
- >>121
開放ならCVRのエリアマイクが音拾ってるんじゃないのか？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:17:07.29 ID:???.net
- そうなると操縦席内の小物も飛ぶね。マスクの装着にも悩まないと思う
- 124 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 20:25:16.59 ID:???.net
- >>121
解放が確認できなかったのに解放されたと判断すべき？なんでそうなるんだ？意味がわからんな
霧だのマスクだのは>>109でオレが書いた事に何の関連もないが？
何をどう説明しろと？
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:33:30.09 ID:???.net
- 陰謀論信者の負け惜しみが心地よい38年目
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:36:22.00 ID:???.net
- >>125
もっと煽れよｗ それじゃ足らんぞｗ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:41:54.09 ID:???.net
- 扉の事は気にした事無かったけどCVRの会話からは開いたようには感じられないな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:52:38.48 ID:yrANR/Ck.net
- もう工作員ボコボコにしたからこれからはスルーでよくね？
事故調否定派だけで話進めたほうが建設的だろう
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:53:19.17 ID:???.net
- 便宜上を「びんせんじょう」と読むナベケン氏
真相究明より先に義務教育をやり直した方がよろしいかと
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:55:27.75 ID:???.net
- >>128
おまえ工作員だろ？弱音を吐くな。「派」でバレたね。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 20:56:16.03 ID:???.net
- 陰謀論は進歩がないからいつも同じことをループしてるだけ
何が圧力隔壁隔壁説を覆すだよw何年かかるんですかw
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:05:16.01 ID:???.net
- 陰謀論者ギブアップまだ～？w
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:07:56.99 ID:???.net
- >>124
垂直尾翼とコックピットドアは関係ないよ笑
数々の物証から減圧の否定はできないだろ？そこを答えろよ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:08:45.69 ID:???.net
- >>122
何の音？
ドアが開く音？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:09:04.17 ID:???.net
- 脳足りんが事故調に盾突くからこうなる
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:09:28.60 ID:???.net
- 西武球場に18時40分だったらいつ ギアダウンしたの？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:11:05.70 ID:???.net
- >>133
主因で考えるとバルクヘッドの問題だからね。その通りだ。
バルクヘッド損壊とコクピットドアの関係ですよな。
減圧を否定するものはいない。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:11:18.48 ID:???.net
- >>129
いつの動画？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:12:05.98 ID:???.net
- 日航機墜落事故の真相を究明する
ワタナベビンセンジョウ動画
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- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:13:32.20 ID:???.net
- >>137
文系ちゃん本当に馬鹿だよな。
破壊までの原理を全く理解していない。しょうもない航路検証する前に報告書よめと心底思うわ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:15:13.42 ID:???.net
- 何者か知らんから馬鹿とかいえんね。ところで君、ランディングギアが振動で動いたら
バルブ開いて一瞬急減圧おきないかね？どう思う？ｗ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:16:50.54 ID:???.net
- >>139
ビンセンジョウはもう古い
トレンドは【カカワル】だｗ
携わるをかかわると読んどるｗ
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:17:47.34 ID:brntpiZ1.net
- >>129
その勉強が出来なかったであろうナベがあそこまでの動画を作り続けてるのが素晴らしいんだがな
裏にトランプ派CIAとかいるかもな
国民目覚めさせるデクラスするには123便が一番いいし
壺政府が520人殺しましたってなれば日本ひっくり返るわ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:19:42.73 ID:brntpiZ1.net
- 楽しみだな、デクラス
大衆を納得させるために演じられている気宇壮大なトランプ復活劇場
https://youtube.com/watch?v=6EydLStJCWI
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:24:04.31 ID:???.net
- カカワルww
そもそも事故調査報告書など全くもって理解出来ていない疑惑満載のワタナベビンセンジョウ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:26:50.01 ID:???.net
- >>141
おきないよグランドモードにならないからね
- 147 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 21:32:48.25 ID:???.net
- >>133
隔壁破れてそっから空気流れ出て尾翼破損させたならコックピットの扉も開かんと話が合わないんでね？
その事をもって急減圧を否定する根拠とした ってのが今週の動画じゃないのか？
- 148 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 21:37:35.93 ID:???.net
- ギヤダウンか
遅めだと38分頭くらいがリミットか？
フラップさげましょうか？
まだはやい
も横田を意識すると意味深だな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:39:05.94 ID:???.net
- >>147
事故調はわからないと判断してるだろ。損傷が激しく不明なんだよ。ドア開放解放の条件から開いたと判断するのが妥当だろ。それが不満なら霧マスクドロップPRAが作動した理由を答えてみろよ。減圧なしで上の３つの事象が起きるのか？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:44:11.70 ID:???.net
- >>146
へえ、いや機長がギアを物凄く気にしてるようじゃないか。CVRによれば。
グランドモードにならない理由について説明してくれないかな。参考にしたい。
- 151 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 21:45:05.12 ID:???.net
- >>149
妥当性なしだな まあそういう動画なんじゃね？
マスクは衝撃でも落ちることがあんだろ？
白い霧は否定せん 短時間で僅かな減圧は見込まれる と
PRA 起動条件は自動以外にないのか？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:46:17.94 ID:???.net
- ふふふふふふｗ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:48:24.63 ID:???.net
- ならない理由っていいねえ。実によい。主脚の構造について概要参考にしたらベター。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:49:50.75 ID:yrANR/Ck.net
- >>151
旅客機は外気逃がす穴があるから機体に衝撃があって歪むと潰したペットボトルが戻る時のように外気が入るだろうからな
『機内後方上部でドーンという大きな音とメリメリという音がし、一・五メートル四方ぐらいの穴が 開いて、プロペラの羽か扇風機の羽のようなものが舞い、機内は真っ白になった』
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:51:27.93 ID:???.net
- >>151
減圧認めてんじゃねえか笑
PRA作動条件報告書から見付けてこいよ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 21:56:11.16 ID:yrANR/Ck.net
- >>149
事故調の幹部捜査官が認めてるじゃん
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:00:01.94 ID:???.net
- >>150
複数条件があるけどギアがダウンアンドロックにならないとOFVは開かないよ。条件は報告書で読んでね
ギアレバーをオフにした段階で油圧は遮断されてポジショントラックアクチュエータは不動だよ。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:00:48.24 ID:???.net
- >>143
＞あそこまでの動画を作り続けてるのが素晴らしい
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:01:21.65 ID:???.net
- >>157
なるほど。ギアの固定ってのはどうなってるんですか？物理的に固定されてるのかね？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:03:38.75 ID:???.net
- ほうこくしょよんでねかあ（笑）手元にあるよなあｗ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:04:22.39 ID:???.net
- >>160
ないない。
- 162 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 22:04:30.34 ID:???.net
- >>155
どっかで減圧はなかった とか書いてたか？
話としては警報音が客室高度警報か、おぱいの解除音か ってなのに展開してくんだろうな
コックピットドアのとこで起きたのと同じような事は乗客の肺でも起こらんとおかしい ってなるはずなんだな 肺の中の空気が吸い出されてしまうような感覚か？
あと、録音されてははずの「デコンプレッション」て言葉 どこいっちまった？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:04:47.09 ID:yrANR/Ck.net
- >>157
そもそもあんな報告書をあてにしては絶対に駄目だ
もっと技術的な専門書とかないの？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:09:13.68 ID:???.net
- 英文ならガチのがネットにおちてるね。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:10:08.68 ID:???.net
- >>163
消えろよカス
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:11:11.05 ID:???.net
- >>162
きっちり答えてくれないかな？関係のない話題で誤魔化すなよ。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:12:27.91 ID:???.net
- 24分35-36秒 ”ドーン”という音
同37秒 [客室高度警報音or離陸警報音]
同38秒 （不明）……
同39秒 （機長）なんか爆発したぞ
同42秒 （機長）スコーク７７
同43秒 （副操縦士）ギアドア （機長）ギアみて、ギア
同44秒 （機関士）えっ （機長）ギアみてギア
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:15:30.29 ID:yrANR/Ck.net
- 落合さん
「バーンではなくて、高めのパーンです。
"急減圧がなくても",
耳を押さえたくなるような、すごく響く音」
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:16:11.90 ID:???.net
- 落合さんが急減圧を確認してる
- 170 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 22:17:14.02 ID:???.net
- >>166
だが断る！ てか何の事に対してだ？
アンタ、工作員2号？テイストというか香りというか 似たような匂いなんだが
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:18:32.54 ID:???.net
- >>159
ギアが接地した段階でロックかかる仕組み。
１２３便は自重でギア展開してもグラウンドモードでOFV解放にはならなかったでしょ。（FE減圧対応でマニュアルに切り替え）
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:20:36.98 ID:???.net
- >>171
「物理的ロック機構」が有るか無いか聞かれてるよ。あるなしで答えたまえ。
ちなみに英文の整備マニュアル見てる。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:20:50.67 ID:???.net
- >>170
答えてられないならそれでいいよ笑
相変わらず事実を認めない馬鹿のままでいてくれ。ファンタゴールデンアップル虚言野郎が笑笑
誰か嘘松文系ちゃんのゴールデンアップルの件貼ってくれないかな笑
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:22:14.35 ID:???.net
- さあ、あるかなないかなどっちかなー
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:22:40.80 ID:???.net
- >>172
グラウンドモードはギアのショックアブソーバが縮むと自動的に切り替わるようになってる
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:23:44.95 ID:???.net
- >>175
あるなしでこたえろってさ。そんなのどうでもいい by CAP
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:25:15.10 ID:???.net
- グラウンドモードへはギアの接地による物理ロック、ティルト信号はトラックポジションアクチュエーターのリンクから外れたら点くよ。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:25:39.25 ID:???.net
- >>176
ある。
YES。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:26:18.77 ID:???.net
- 飛行中にティルトセンサ外れてOFVは開かないよ。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:26:28.96 ID:???.net
- >>177
だから「あるのかないのかどっちだ！」と聞いてんだよクソ野郎。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:27:30.78 ID:???.net
- >>178
ないんじゃね？ゆあつとかー
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:29:21.34 ID:???.net
- ったくどっちなんだよ。自分で調べるか。みなさんも調べてね。
ギアがふらふらしててドーンでずれたかとおもってるんでさ。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:31:29.75 ID:???.net
- >>180
読んでわからねえのかチンカス
物理的に解除っつってんだろ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:31:46.39 ID:???.net
- まあ、20年以上前から話題なんですけど（笑）進歩ないね。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:32:42.07 ID:???.net
- 認めたくねえのはわかるけど現実見ようぜ。飛行機の勉強してくれクソカス共
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:33:00.16 ID:???.net
- >>183
物理的メカニズムと物理的に解除はいみがちゃうんですわー ダボハゼ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:33:54.21 ID:???.net
- 要するに爪で固定されてっかってことだろ？ねえよそんなもの（笑）
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:34:01.92 ID:???.net
- 会話になってねえわ笑
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:34:33.95 ID:???.net
- なってますね。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:35:42.06 ID:5/QBEodZ.net
- 工作員の攪乱には惑わされてはいけない
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:35:42.10 ID:???.net
- こんなレベルじゃあコミュノートとかファクトチェックで瞬殺よ。がんばってねｗ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:36:25.05 ID:???.net
- X（笑）きたこれｗ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:38:06.46 ID:???.net
- しかし、うさん臭い事故調CVRで消されてないし、たぶんギアみては陽動ではないだろうかｗ
- 194 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/06(日) 22:38:08.16 ID:???.net
- >>173
質問がわからんのに答えようがらないじゃないか
やっぱアンタ工作員2号なんでね？
えー、藤田日出男 隠された証言 あれ読んだら急減圧なんてあったとは思えんわな
何をもって急とするのかというのもあるんだろうけど、気圧0.98から外気ツーツーの0.4まで7秒程なら該当するか
耳抜きせんとたまらんだろうけど、自分で意識してできない赤子は泣き叫んだか？未開封ポテチあったら袋パンパンか裂けたりとかも
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:38:31.91 ID:???.net
- 眩暈がするわ（笑）
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:38:54.85 ID:yrANR/Ck.net
- Boeing 747 Manual: An Insight into Owning, Flying and Maintaining the Iconic Jumbo Jet (Owners' Workshop Manual): Amazon.co.uk: Chris Wood: 9781844259618: Books
https://www.amazon.co.uk/Boeing-747-Manual-Maintaining-Workshop/dp/1844259617
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:42:46.43 ID:???.net
- 話の後半だけど電動でおろしてるし、初っ端で油圧下がったらアレだな主脚。おわり。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:44:30.85 ID:???.net
- ラッチフックは関係ねえわ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 22:58:42.14 ID:???.net
- 論点はギアが動いてOFVが開放されるか否かだろ？笑
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:01:09.34 ID:???.net
- そいえば2017の0812で発生したNHのアクシデント、ギア部のダクトがなんちゃらでしたなあｗ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:02:44.53 ID:???.net
- >>199
決着ついたから論点もへちまもねえよ周回遅れ馬鹿（笑）
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:05:37.53 ID:???.net
- なんの決着だよ笑
本当にしょうもねえな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:06:26.24 ID:???.net
- １２３便スレ民の無知が再確認できただけでも収穫だわ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:06:55.50 ID:???.net
- 日航機墜落事故は自衛隊や米軍とは無関係で、
グリコ森永脅迫事件の犯人が最後部のトイレで
爆弾を爆発させたという説もあった
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:07:01.83 ID:???.net
- さて次行くかーｗ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:08:43.45 ID:???.net
- https://youtu.be/RhFADn820ds
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:25:57.62 ID:???.net
- タイムリーだね笑
グレートキャプテンは流石だわ。無知なチンカススレ民とは違うぜ
https://i.imgur.com/KftqN70.png
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:35:15.88 ID:???.net
- >>207
つかそのP氏、工作員の強敵で毎回工作員にボロクソに絡まれてる人だけどね。
特に元空自の奴になｗ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:42:31.86 ID:???.net
- スレ民に７４７の知識が足りないだけ。
動画で知ったか振りするのはやめような笑
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:45:36.30 ID:???.net
- >>209
杉江キャプテンに失礼ではないか君ｗ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 23:48:52.67 ID:???.net
- オレンジエア！
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 00:34:05.96 ID:???.net
- テロップ動画しか10万払わないワタナベビンセンジョウ
テロップが無かった証拠に付いては一切受け付けないワナタベビンセンジョウ
真相を究明すると言いながら、どう見ても公平な視点ではなく
陰謀バイアスかかりまくりのワタナベビンセンジョウ
偽名モザイクの元機長？がなぜかコスプレして登場するトンデモ演出のワタナベビンセンジョウ動画
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 00:52:03.64 ID:???.net
- 田中も元機長も自信があるなら本名顔出しでいいじゃん
何で偽名モザイクなんだ？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 01:47:38.02 ID:???.net
- >>213
建前は工作員に命を狙われる（笑）からだろ
便箋上が全く襲撃される兆候すら見せてないから平気なんだがなｗ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 02:18:54.22 ID:???.net
- >>119
＞逃亡するでしょ！
＞結論が先にありきの報告書を作れ？
＞そんなの素直に作る方が逆に異常だよ
結論が先にありき、なのは38年、証拠を一切出せない陰謀論信者だろ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 06:40:53.77 ID:???.net
- 2007年 羽田―小松 JAL機のルート
左側席で厚木基地―丹沢湖を見て、富士吉田・大月上空
http://mekong.ge.kanazawa-u.ac.jp/Gallery/PastSnap/2007th/Air070619/Air070619.html
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 08:25:41.68 ID:???.net
- >>214
工作員に命を狙われるwww
「俺が56されたらこの動画のせい」とか平気で言っちゃうぐらいの被害妄想脳だから仕方ないか
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 08:44:28.61 ID:???.net
- ナベケン動画116
ブーメラン刺さってますが
この小説をブログに転載した黒田氏が、これは「実録である。しかし隠されたワードを読まなければならない。」
と言うのであれば
その前に、まずは読者を困惑させないように 事実関係の裏取りをしなければならなかったのではないでしょうか?
私はそう思いますが
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:00:01.61 ID:w9JQb5w1.net
- >>215
事故調心理教の信者は工作員
工作員は楽だよね
他人の意見に難癖つければいいだけだし
説明を求められたら報告書読めで終わる
何と言っても関係者だから
真実を知っているようで、
真実の真実の追求の必要がなく、
高みの見物をしてればいいんだから
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:03:13.59 ID:???.net
- >>219
高みの見物じゃなくて地の底から見上げてるだけだろなｗ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:20:01.00 ID:???.net
- 証拠を一つも出せない ただの妄想者が事故調査報告書に難癖をつけるだけの38年
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:27:06.55 ID:jxOEp3p9.net
- >>221
証拠見たってどうせ
違うだのバカだチョンだのの
連呼で終わる
聞く耳ない人に何を言ってもムダ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:36:21.93 ID:eSlVenV3.net
- >>221
事故調報告書の矛盾の説明を求められても
絶対に答えることはなく、
質問者の人格否定に明け暮れた38年
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:57:13.11 ID:???.net
- 陰謀論信者が証拠を出したことなど一度も無いが
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:00:03.83 ID:???.net
- >>222
それは証拠を出す段階で言うセリフだ
全く無いのに何を言ってるんだかな
皮算用なんだよ只の
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:05:50.63 ID:???.net
- 疑問なんだが、工作員連呼してる奴は本当に工作員の存在を信じてるのか？
普通の思考なら、こんな意味のないものに金を払う意味など無いと思うんだが
工作員なんていないと分かってて、反論できないから苦し紛れに言ってるだけだよな？
陰謀論者とはいえ、そこまでバカじゃないと思ってるんだが、違うのか？
ちなみに、ここで言う工作員とはネット上で所謂火消しをする要員という意味合いな
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:09:34.56 ID:???.net
- ダッピー訴訟の件もあるし、信じる信じないではなく「いる」「ある」と思うね。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:11:33.21 ID:???.net
- 真っ先に「こんな意味のないもの」という前提ありきで書いてることがエビデンス。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:32:22.99 ID:???.net
- 陰謀論者は合理的思考を持たない真正のバカということがはっきりしたな
分かってはいたが
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:33:45.77 ID:???.net
- 考えが幼稚なんよ全てにおいて
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:36:51.94 ID:???.net
- >>229
何を今さらという話やな。
合理的に考えられるなら、そもそも陰謀論なんぞに嵌らんわ。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 10:41:03.02 ID:???.net
- 圧力隔壁の修理ミス部位が金属疲労を起こし破断に至る離発着回数を算出、模型でテストをして計算と合致する事も確認
NHKで４回テロップを見たのは間違いない！と言ってるだけのとはレベルが違う
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 11:05:16.06 ID:???.net
- ナベケン動画116
ハイドロゼロでは横田基地への着陸は不可能、だとナベケン自身も認めたということでいいのかな
- 234 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 11:05:46.98 ID:???.net
- 修理ミス
急減圧
垂直尾翼の破壊
合理的にありえる？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 11:16:50.50 ID:???.net
- あり得ないものを世界中の航空宇宙工学関係者が何も言わないと思う？
- 236 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 11:27:20.93 ID:???.net
- 言う必要がないことは言わないんじゃないかね
- 237 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 11:33:15.26 ID:???.net
- 事故原因の究明を
日航墜落機 元タイヤ設計技術者が手記
2020年7月21日 07時42分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/43837
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 11:41:01.84 ID:???.net
- >>235
esaの連中に投げてみようか？
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 11:44:44.77 ID:???.net
- 運輸省が関わるあり得ないものを「言う必要がない」とするのが学問だと？
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 11:48:58.59 ID:lsdPbLxW.net
- >>226
「こんな意味のないものに金を払う意味など」
頭が悪いから意味を2回使っちゃうんだな
文章力が無さ過ぎ
- 241 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 12:05:43.02 ID:???.net
- >>239 学問じゃないでしょ
- 242 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 12:10:05.92 ID:???.net
- 整備体制の不備もボーイング社の非も
大きな声で言わないクセに
整備責任者個人への追及は死ぬまで止めない警察という組織はあるんだけどね
- 243 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/07(月) 12:13:34.08 ID:???.net
- 事故は起こるのが当然
起きたら原因解明して改善
事故が起きないよう最善
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:13:42.02 ID:???.net
- >>240
その2つの【意味】は、かかってる物が違うんだが
同じ単語だから同じだという単純思考だな
読解力が無いね
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:18:27.64 ID:mRZlNRQd.net
- ナベケン動画に出てる西武球場の飛行物体
について、私には123便にしか見えないが
『あんなオタマジャクシは123便ではない』
『陰謀脳の目の悪いヤツは眼科行って来い』
って当然のようにリアクションが返ってくる
じゃあ、UH-1だとかいうヘリだと証明しろ
ってこっちが言ったって、
絶対に証明なんかしない
そこは絶対に逃げる
そこだよ、そこ
工作員の証拠だね
写真を見ずに人を貶すだけ
真相追求をストップしたいだけ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:19:43.13 ID:???.net
- 航空宇宙工学は何をする学問ですか？
航空・宇宙工学は、航空機やロケット、人工衛星や宇宙ステーションなどを研究・開発する学問だ。
その設計・製造・運用の理論を学ぶため、物理学や機械工学、材料工学、通信・情報工学などを結集した総合工学といえる。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:21:59.84 ID:???.net
- 時間的に123便が18時40分までに西武球場に到達するのは不可能
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:26:17.42 ID:mRZlNRQd.net
- >>247
富士山の南を通れば可能
静岡目撃情報が疑問
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:32:54.41 ID:mRZlNRQd.net
- >>245
他人には証拠証拠って連呼するが
自分から証拠出すなんて絶対にない
キャッチボールじゃないんだよ
見物人の立場だけは絶対にキープする
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:35:49.59 ID:???.net
- >>248
疑問とする根拠は？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:36:44.58 ID:???.net
- >>250
雲が低いからじゃね？雨とか。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:38:36.72 ID:???.net
- 陰謀論者は公式の見解に異論を唱えてるんだから、その論説の証拠が必要なのは当たり前
対して、公式の見解を是とする者は報告書や解説書、安全啓発センターに保管されているものを証拠とすれば良いからわざわざ出す必要など無い
子供みたいな駄々をこねるんじゃないよみっともない
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:41:01.60 ID:???.net
- >>252
そもそもアンタがここに来る意味もないんだけどね。大きなお世話なのさ。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:42:27.22 ID:???.net
- マスク警察みてえな奴なんじゃね？ｗ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:44:23.46 ID:mRZlNRQd.net
- >>250
高度について
あいまいだから
プロも素人もないよ、そこは
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:44:28.18 ID:NpexGkMK.net
- >>244
知ってるよ
工作員は無学無教養だからこんなことは教えてやらないと一生わからんだろうけど
１つの文中で同じ言葉は使わない。
https://kazahanamirai.com/onajikotobahasakeru.html
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:46:03.98 ID:mRZlNRQd.net
- >>253
そうそう
安全啓発センターで
わんわん尻尾振ってろ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:46:59.51 ID:NpexGkMK.net
- >>247
その辺のところは全部クリアしたところから話をしてるんだが
まあいいか
工作員みたいなゴミは相手にしないようにしよう
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:47:04.98 ID:mRZlNRQd.net
- >>252
UH-1だって証明しろ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:48:51.48 ID:NpexGkMK.net
- >>237
こういうふうに工学的知識なり、それなりの頭脳があれば事故調なんて小学生の言い訳作文みたいなのは到底納得出来ないんだよな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:53:51.34 ID:mRZlNRQd.net
- >>253
そうそう！
ネット世論が反事故調に
傾かないよう監視するのが仕事
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 12:55:38.51 ID:???.net
- 静岡市内の当時の顔出し目撃者がいるが
「これは乗客はたまらんなぁ」ってやつ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:03:52.55 ID:???.net
- >>253
間違ったことを言ってる輩に、それは間違ってるしこれが正しいと言ってるだけの事
反論を嫌がってる子供そのものだなその言い分は
精神年齢が著しく低い
反論されるのが嫌なら消えろ、若しくは反論されるようなことを言うな
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:06:47.57 ID:???.net
- >>261
自説に自信があるなら、反論に対して論理的合理的に反論をやり返せばいいだけのこと
それをせず、工作員だのくるなだの、駄々っ子にも程がある
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:07:54.85 ID:???.net
- >>263
だからそれが大きなお世話なんだ。2回書かせるな。どっかいけ。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:11:42.89 ID:???.net
- 陰謀脳掲示板があるじゃん 文系のホーム
そっちに行けよ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:12:42.29 ID:lsdPbLxW.net
- >>262
二人目
https://www.youtube.com/watch?v=2wnr-7MXXms&pp=ygUSMTIz5L6_44CA55uu5pKD6ICF&t=135s
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:13:22.05 ID:???.net
- 2歳児並の駄々こねっぷりですなあw
ホントガキだなｗ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:17:21.92 ID:???.net
- >>262
クライシスアクターなんじゃね？
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:18:06.20 ID:???.net
- ワロスｗｗｗｗ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:18:20.34 ID:???.net
- >>267
それだ
富士宮市の落下物といい、富士山東側通過はない しかも正常に飛行できない状態なのに18時40分西武球場は無理
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:20:25.46 ID:???.net
- 何度も言っているが隠蔽 改ざん 口裏合わせをする理由がない あるならここに提示してみろ 今すぐにだ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:22:40.94 ID:???.net
- >>272
桜を見る会の招待客かおまえはｗ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:31:58.78 ID:fDn5b9VX.net
- >>272
横田接近隠蔽のため
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:33:32.84 ID:???.net
- >>274
横田接近？じゃあそれを証明してみろよ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:33:48.71 ID:fDn5b9VX.net
- >>272
UH-1の証明やれ
ナベケン説得して来い
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:34:01.98 ID:???.net
- >>267
コメント欄に珍しい大月での目撃情報があるな。あと河津の上陸地点が公式の図よりも北側なのは間違いなさそうだ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:37:19.88 ID:fDn5b9VX.net
- >>275
ナベケン動画
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 13:49:31.65 ID:uNClBuen.net
- >>278
8月12日の動画に
西武球場の違う写真、
もっと決定的な写真が
あるといいな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:02:23.57 ID:???.net
- 14日前後に特番あるのか教えろ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:03:48.55 ID:mWbZ0ySn.net
- >>280
TVで番組表見りゃよくね？
1週間後まで出てるよね？
- 282 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/07(月) 14:05:39.72 ID:???.net
- きゅんさんは、機体後方に穴の空いた飛行機 って書いてたからなぁ
社会現象レベルで目撃証言掘り起こせば何かわかりそうだな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:07:48.44 ID:???.net
- 決定的な根拠もなくあの、粗い影を123便だと言い張るしか能がない
それが 陰謀脳の38年である
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:08:14.38 ID:???.net
- >>281
よし、おまえが調べろ
テレビ番組調査大臣に任命する
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:12:12.15 ID:???.net
- >>282
コメント欄を見てると結構目撃者いるんだなって思う。単純にどの場所で見たのかを追い掛けるだけでも興味深い
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:14:34.04 ID:Lthl2Eew.net
- >>284
見たいヤツがやりな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:20:47.97 ID:???.net
- 陰謀論者は、航空機が市街地に地上3メートルまで下りてきたという目撃情報を信じるのな
機長と目が合ったとまで言っている
これさ、馬鹿げてると思わんの？
陰謀論に沿うならなんでもいいのか？
陰謀論者の主張が一般人に受け入れられないのは、情報精査能力に難ありと思われているからだ
おかしいものは自論に沿っていても否定しないと
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:20:59.42 ID:Lthl2Eew.net
- >>277
位置的なズレだけじゃなく
河津は高度を改竄してる
目撃者は爆発音を聞いて
空を見たら低い高度で見たって
言ってるじゃん
爆発音から目撃されるまでに
高度を一気に半分くらいにするか？
満員御礼の旅客機でだよ
ありえないな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:27:11.66 ID:cjeYmDIN.net
- >>271
国家ぐるみの隠蔽は間違いないんだから証言が全て正しいとは限らん
自転車屋さんの何でもいいから目撃情報をとテレビで呼びかけてたのも口封じのためかも知れないと最近思い始めた
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:28:49.02 ID:Lthl2Eew.net
- >>288
圧力隔壁説こじつけのため、
高度改竄やむなしってことかな？
事故調報告書と目撃情報が
違うならな
高度が半分なら急減圧も何も
客室外の気圧が高くなるから
圧力隔壁説が破綻する
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:29:38.11 ID:Lthl2Eew.net
- >>290
事故調報告書の改竄のキモofキモ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:35:57.81 ID:GEv9Xes9.net
- >>280
ひと月分あるからこれで調べろ
今日のテレビ番組表【地上波】- J:COM
https://tvguide.myjcom.jp/?channelType=2&date=20230812
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:36:31.35 ID:Lthl2Eew.net
- >>291
事故調心理教の信者は
河津証言の高度と報告書の高度との
食い違いに対して何か意見を
述べられたし
子供にも分かるような
分かりやすい回答を希望
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:44:36.41 ID:lsdPbLxW.net
- >>267
静岡の目撃証言分析
https://m.youtube.com/watch?v=pRkLONRer24&t=360s
河津はその前にあるから見たければ巻き戻して
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:45:29.71 ID:Lthl2Eew.net
- >>283
だからそれをUH-1だって
証明してから威張ることだ
- 296 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/07(月) 14:48:23.62 ID:???.net
- あれ、UH-1だとした場合、自衛隊機？それとも米軍の？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:49:29.84 ID:lsdPbLxW.net
- 38年前の日本人は純朴だった
今、我々は政府が昔から統一教会の人もどきどもに汚染されていたことを知った
昔は国を疑うなどということは考えもしなかったが、今となっては「やっただろ？」あるいは「やりやがったな」としか思えない
事故調から３人逃げたのも当然にしか思えない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 14:53:16.92 ID:Lthl2Eew.net
- >>296
ヘリだとすると
球場のコンサート撮影用だと
考えられます
ちなみに『クレイジーパラダイスへ〜』
演奏中のものです
- 299 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/07(月) 15:06:02.23 ID:???.net
- >>298
質問としては、 UH-1 だとしたら ってな話なんだが
で、もしその撮影用のヘリだとしたら、機種は何だと推測されるの？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 15:57:32.15 ID:???.net
- >>237
この人が竺川さんだと思ってるんだけど違うの？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 16:25:23.00 ID:???.net
- 結局、異常外力の着力点は系外の内力なのか、外部からの衝撃の外力なのか、工作員さん詳しくお教え願えますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 16:39:01.74 ID:???.net
- >>245
アンタ念のため隠蔽君か？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 16:52:42.33 ID:???.net
- 事故調査報告書では圧力隔壁の破裂→APUを含む動力とテールコーンの破壊→垂直尾翼の破壊と説明されております。
客室圧力は発生源(破裂箇所)から直線的に作用(推進)します。方向性をもたせてない限り、勝手に後ろや上や下には行きません。かなり進むとエントロピーは増大するのでディフュージョンします。よしんば上に向かったとしても垂直尾翼上部が一番弱いので煙突みたいに穴が上部に向かって開くと思われます。ですが、APUに直線的に風が吹くと圧力は低下し、その他方方から風が吸い寄せられる(インジェクション効果)ので垂直尾翼内は一瞬であるが、陰圧された筈です。その吸引力で垂直尾翼が破損された可能性もありますが、上記の通り垂直尾翼上部から破壊されます。
事故調査報告書の別冊によると、11トンの力が垂直尾翼の横から加わっとしております。
直線的にな風の作用で横にぶっ飛びますかね？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 16:54:14.14 ID:tAYpL3Fn.net
- >>296
米軍機だと思います
横田基地の近くだから
だとしたも、123便が
最優先で着陸許可されてたから
123便以外の飛行機は
飛行するハズがないですね
- 305 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/07(月) 17:20:53.62 ID:???.net
- >>304
制限の掛かり方次第かな？
空撮やってた区域、高さも制限されてたなら空撮ヘリのセンは消える
米軍所属のヘリならそのあたりまだ理解はできそう ってとこだな
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 17:24:51.57 ID:???.net
- >>300
竺川航大さんだよ。「沈黙の翼」テキスト版もある。
https://jikusen.jp/
元ブリジストンの黒田昌弘さん、事故当時40歳、当日は子供2人連れて新宿のビル展望台から事故機を見てる。
搭乗のたびにフライト記録を残し、100人以上のJALの747機長から直接テクニカルデータを集めてるなど筋金入りだ。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 17:32:36.32 ID:xF3mSqFL.net
- >>299
AS350又は
bell206
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 17:44:24.86 ID:xF3mSqFL.net
- >>305
コンサート撮影ヘリは
その制限範囲外を飛行したと
考えられます
というか、その飛行制限範囲は
横田基地離発着の際に必要な空域
だけだと考えられるため、
西武球場の直近範囲は当然ながら
制限範囲外だと考えられます
- 309 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/07(月) 17:51:24.25 ID:???.net
- >>307
ナベケン動画でもそうだったかな？
>>308
なるほどではあるけれど、文献とか過去事例とかないと、やっぱ考えられる止まりだね
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 17:56:49.72 ID:xF3mSqFL.net
- >>309
私はナベケン動画しか見てません
つーか、ナベケン動画にある
123便にしか見えない写真
背中に戦慄です
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 17:59:13.08 ID:???.net
- >>304
低高度のヘリや小型機は対象から除外されるよ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:05:14.54 ID:xF3mSqFL.net
- >>310
ナベケン動画125
16分30秒〜
垂直尾翼がないから123便
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:06:48.45 ID:???.net
- 赤IDは無視でいいかな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:08:57.92 ID:???.net
- 良いと思う。
言ってること無茶苦茶だもんな。
最早手遅れという言葉がぴったりだ。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:18:40.05 ID:xF3mSqFL.net
- >>314
ヘリだって証明できないなら
逃げな、逃げな
自分のIDすら晒せないヤツは
工作員に違いないからね
バイバイ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:19:40.81 ID:???.net
- >>301
力学的にその質問は全くナンセンスだと自覚してますか？
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:24:00.95 ID:???.net
- >>316
もうちょっと説明してあげな。アンタもわかってないかもしれん。ジャッジしてあげるよ。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:35:47.71 ID:???.net
- >>308
チェッカーズのTyphoon西武球場では、ライブ開始直前に観客が風船を飛ばしてる
風船自体が小さくて放たれた数も少なくて全く映えない
コンテンツ自体はヘリからの空撮で始まるんだけど、SD画質のせいか風船なんか全然見えない
オープニングなので撮影はしてると思うんだけどね
ニッポン放送主催、スリースタープロ制作、空撮ヘリの撮影素材が残ってたらチェックしてみたいね
空撮ヘリは一機のみ、OP前から待機して暗くなる前に撤収するのが普通じゃないかな？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:45:57.61 ID:2di+4iGH.net
- >>318
今週のナベケン動画に
決定的な写真あるかもね
2週間、軽く流された感がある
最近のナベケンの落ち付きぶりだと
きっと何かある
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:51:25.78 ID:???.net
- >>316
力学的にはね。
何故ナンセンスなのか説明頂くことは可能でしょうか。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:53:54.59 ID:2di+4iGH.net
- >>302
政府『念のため隠蔽』空振り説は
私が発案しましたよ
散々バカにされたけど
ジクセン疲労破壊説を推すなら
どうしても必要になってしまいますね、
横田接近隠蔽と墜落直後の立入禁止措置を
行った理由がなくなるからね
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 18:59:17.69 ID:2di+4iGH.net
- >>320
あのー
工作員の方お願いしますって言って
『はい、私が工作員の◯◯です』
そんな人いないと思うけど、、、、
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:02:36.30 ID:2eS30ECn.net
- >>322
そりゃそうですね
まぁどちらにせよ答えられないの知ってるので
大丈夫ですよ〜ありがとうございます。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:04:51.11 ID:2di+4iGH.net
- >>323
私は事故調報告書なんか
インチキだと思ってるんで
もちろん真剣に読んでませんし
今後も読みません
内容について質問すること自体が
ナンセンスだと思います
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:06:21.96 ID:2di+4iGH.net
- >>323
誰かが何か言ったら
ここぞとばかりに
馬鹿だチョンだ言うのを
待ってるだけの人
自分の考えは絶対に言わない
それが工作員
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:15:16.58 ID:???.net
- >>325
そもそも専門教育受けてないんだと思うよ。汎用クレーマーなのさ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:18:40.77 ID:???.net
- 存在がナンセンス（無意味）よのうｗ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:27:58.66 ID:L4BvknIM.net
- >>327
そう言ってくれる人が
増えて来たようで
ちょっと嬉しいな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:33:00.09 ID:???.net
- 読みも理解もしてないのにインチキってｗ
その姿勢こそインチキそのものじゃねえかｗ
おいおい他の陰謀論者さんよ、こんなの野放しでいいの？
主張に正当性が全く無くなるぞ？
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:33:20.92 ID:L4BvknIM.net
- >>323
技術的な正解よりも
政治的な正解を目指して
作成されたと思います
誰も酷い責任を負うことなく
遺族の批判の矛先が分からないように
なっているんだから
そういう意味では成功してると思うよ
当時の政治家、官僚のセンスの良さを
逆に感じますね
38年も耐えてきてるから
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:33:55.27 ID:???.net
- >>328
お前のことだよアホがｗ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:35:57.08 ID:???.net
- >>329
いや、無意味なクレームしか発せられない工作員の存在はナンセンスの極みってことですわ。
スレ埋め以外役立たずというかね。そゆこと。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:36:15.19 ID:???.net
- >>330
読みもしてないものを批判する資格なんかお前にはねえよ
常識中の常識だ
保育園からやり直せ
年少組でも理解してるわこんな当たり前のこと
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:39:54.97 ID:???.net
- >>332
>>329が無意味なクレームだってか
何が検証だ何が真相究明だよアホが
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:40:49.82 ID:???.net
- >>330
当時の政治家は戦前世代だから優秀。元軍人もいる。もう全部死んじゃったけどね（笑）
さて38年後の現代はどうかなってのが今。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:41:06.22 ID:???.net
- まあ陰謀論者なんてこんなもんでしょ
レベルが高い低いとかの話じゃない、正にお話にならんのですわ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:43:38.04 ID:???.net
- >>334
３２９には何の情報もないだろ。意味ないよ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:44:20.09 ID:jlHzN80G.net
- 逃げた3人の航空技術者だって
あの報告書は読まないよ
読む前からバカバカしいのが
分かるからでしょ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:44:42.46 ID:???.net
- 事故調の見解に異論を呈すなら、先ず報告書の内容をきっちり論理的合理的に反論すべきだわな。
それが出来てから他の疑問点を検証する、これが正しい順序
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:49:21.76 ID:???.net
- >>339
君にも簡単にできる。見解ABCを列挙、Aを仮定したときBないしCは矛盾するかしないか検証。
それをくりかえす。それがあなたの言う論理的合理的な検証の方法論ね。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:49:27.01 ID:???.net
- >>337
へえ、報告書を読まずに内容をインチキと断定するのを是とすると
それでも全く問題ないと
こういうことだな
ハハッ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:51:22.97 ID:???.net
- だから陰謀論者に常識とかを説いても無意味なんだって
そもそも常識を持ち合わせてないんだから
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:52:11.50 ID:jlHzN80G.net
- そもそも航跡図が忖度だらけ
スプーン1杯でスープの味が分かる
鍋ごと食べてもマズいのは変わらない
食べる前から分かるじゃん
あの航跡図だよ
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:52:18.28 ID:???.net
- >>341
いやそんな修辞どころか、シンプルにインフォメーションがゼロだから。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:53:59.39 ID:???.net
- >>342
この件もそうだけど、反ワクなんかがモロにそうだよな
小学校に通ってたのかすら怪しいからな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 19:59:07.60 ID:???.net
- ほほう。此処の工作員は反ワク叩きも担当してるのか。マルチタスクだねえｗ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:01:00.85 ID:???.net
- MIAさん
https://youtu.be/PONWnhGDzKQ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:03:34.72 ID:???.net
- 陰謀論者は複数の陰謀論を信じ込む傾向があるという通説は本当
123便を陰謀と宣ってる奴は高確率で反ワク
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:07:26.92 ID:???.net
- >>348
https://bigissue-online.jp/archives/1080610254.html
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:08:42.76 ID:???.net
- そういやさ
APUってまるごと落っこちたんだよね
APUって与圧空気調和装置だよね
って事は客室よ与圧と温度管理は墜落まで出来てなかったって事でいいのかな？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:10:20.66 ID:???.net
- 河津の目撃者は当時、「普通より低い高度」と証言しているようだが陰謀脳は何ヒャッハーしちゃってるんだろう
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:13:37.15 ID:+Ccodgg5.net
- >>350
地上で使うための補助発電機では？
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:20:06.29 ID:???.net
- >>352
補助動力装置だよね
ジェットエンジンを起動させるときにフィンを回すのに使ったりするし、緊急時の客室与圧はこの動力装置で与圧されるんだよね
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:21:49.89 ID:lsdPbLxW.net
- >>343
そうそう
乗務員組合も否定してるし>>237のエンジニアも否定してる
むしろ事故調が正しいと主張してる著名人とかいるのかね？
>>345
これもワクチン賛成してる学者もカスなのばっかりなのにやっぱり頭悪いわな
Twitterの工作員もワクチン接種回数とか出してるし頭の悪いテレビ脳が事故調派なんだろう
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:23:06.49 ID:ku2nJR9i.net
- >>353
与圧がメインエンジンにより
保たれていたということですね
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:27:06.08 ID:???.net
- >>321
ジクセン説を推すと「念のため隠蔽説」もセットでないと
成立しないというオマエさんの論理が何故馬鹿にされるのか少しは考えたか？
本当に「念のため隠蔽説」が無いとジクセン説単独では成立しないとするなら、何故ジクセン氏がその事について一切触れてないんだ？
底辺陰謀脳のオマエが、機長への取材等、膨大な時間と労力を掛けて導き出したジクセン説を汚すな
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:28:10.79 ID:lsdPbLxW.net
- >>348
ちょっと全力疾走してみ？(笑)
https://twitter.com/fseiichizb4/status/1685673045846040576?t=8vQEstXl6Ao2YAbeVvFnVw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:31:02.65 ID:ku2nJR9i.net
- >>351
その低い高度から更に降下したんだよね
まさか上昇してないよね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:34:39.12 ID:ku2nJR9i.net
- >>356
ジクセン疲労破壊説なら
クルマで言ったら
単独自損事故と同じだよ
政府の指示で横田接近隠蔽や
墜落直後の立入禁止措置した
説明がつかないじゃん
何のためにそんなことしたの？
する必要ないじゃん
そこが大事だよ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:39:02.32 ID:???.net
- >>359
「政府の指示で横田接近隠蔽や墜落直後の立入禁止措置した」
どこにそんな事書いてある？
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:39:56.42 ID:???.net
- まあ、大月旋回はほぼ否定されたわけで、あとは時間の問題だな。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:41:35.76 ID:gs0SSryL.net
- >>360
それは予想だから
どこにも書いてない
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:45:01.55 ID:???.net
- >>355
メインエンジンが生きてる限りは空気は調整できるようですね
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:48:11.03 ID:???.net
- >>350
地上ではAPUを使い与圧
飛行中はメインエンジンで与圧空調する
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:51:06.26 ID:???.net
- >>362
それは本当に予想かな？
予想というのは一定の根拠や証拠から導き出すもの。キミのその予想はどんな根拠や証拠によって導き出したんだい？まさかナベケン動画が証拠とかは勘弁だよ。予想とは空想や妄想とは違うものだからね。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:52:07.94 ID:???.net
- >>361
Xの人達は否定されてるの知ってるのかな
罵り合いしかみないんだが
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:56:11.59 ID:bolQqLCB.net
- >>365
ジクセン単独自損事故説なら
航跡改竄、事故現場隠蔽する理由が
なくなるでしょ？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:58:28.42 ID:???.net
- twitter(X)のコミュニティノート張り付けられてるツイートをドヤ顔で張ってる奴は何なんだｗ
信憑性に難ありって言われてるものをｗ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:59:11.53 ID:bolQqLCB.net
- >>366
真実追求より罵り合いを
奨励するんだよ
あの画像がヘリに見える人を
増やしたくないんだよ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 20:59:52.00 ID:bolQqLCB.net
- >>369
逆
増やしたいんだよ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:03:02.71 ID:???.net
- >>366
そもそも当該事故の件、一般には殆ど周知されていない。
世代も変わり記憶も薄れているから単なる事故の歴史程度の認識しかない。
謀略や陰謀の線もほとんど想定するものはいない。つまり終わったことって認識。
それがXでのコンセンサスね。オセロの4隅が埋まってないからひっくり返る可能性だけが
残っているし、XのオーナーのマスクはBOTや世論工作に興味あるようなので
20％くらいの確率で大炎上かもしれない。まあ80％の確率で現状維持かもしれないと
思うね。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:10:45.83 ID:a6spUhZp.net
- >>369
ナベケン動画125
16分30秒〜
この画像を眺めてる方が
遥かに有効な時間だよ
事故調報告書なんか
読むのはムダな時間
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:13:21.11 ID:???.net
- Xでプチ炎上すると外人が入ってくるからね。興味持っちゃうでしょうな。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:17:30.96 ID:???.net
- >>365
一応はっとく
テキサス州の新聞1985年8月12日
Big Spring Heraldの記事
東京AP通信より
"trouble with a door" and U.S. of-
ficials at Yokota Air Base, an
American base about 21 miles west
of Tokyo, said the pilot asked and
received permission to make an
emergency landing.
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:19:11.10 ID:1MfwE6eF.net
- >>372
背筋に戦慄だよ
その以外は何もかもが
ムダだと思えるくらいだ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:21:59.13 ID:???.net
- >>371
マスク自体が怪しいマンだもんね
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:22:42.20 ID:???.net
- >>364
地上では与圧不要だよ。
その日の最初のフライトなら、クルー搭乗の前に整備がバッテリでAPUを始動して各システムに電源を供給、冷暖用のエアコンも稼働させておく。
CAPは外部点検、FOはコックピットのセットアップをしたりする。そのあとボーディング開始。
搭乗完了してドアを閉めたら、TCDからエンジン始動の許可が出て1基づつメインエンジンスタート、プッシュバックからは地上管制。
123便は福岡からの客を降ろしてから直ぐに清掃したり荷物積んだりチェックしたりの折り返し運行だから、APUは停止させないんじゃないかな？
その辺りの無線交信も事故報告書に書いてあるよ。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:22:53.60 ID:???.net
- >>367
「航跡改竄、事故現場隠蔽する理由がなくなるでしょ？」
分かってるじゃん
改竄も隠蔽もする理由なんて無いんだよ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:23:13.08 ID:1MfwE6eF.net
- >>375
直流電流のエジソン
天才とは99%の努力と1%の閃き
交流電流のニコラテスラ
天才とは1%の閃きと99%のムダ
ムダなんだよ
事故調報告書なんか
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:23:42.05 ID:???.net
- >>358
高度を落とせたのは大月の旋回から
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:23:55.91 ID:1MfwE6eF.net
- >>378
それなら
ジクセン単独自損事故ってこと？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:26:44.41 ID:???.net
- >>380
操縦不能なのによくそんな器用な事出来たな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:26:58.54 ID:1MfwE6eF.net
- >>379
ナベケン動画の
例の画像見て閃くのを待つ方が
遥かに有効な時間
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:33:41.79 ID:bwDkXmMw.net
- >>379
閃き妨害ツールだよ
事故調報告書
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:36:33.55 ID:???.net
- >>377
ありがとうございます。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:39:02.81 ID:???.net
- ボーイング社の人間に聴取ができないという中で最大限 頑張ったよ 事故調は
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:42:15.06 ID:???.net
- >>374
遠隔地での初報って誤報が多い気がする
「多分そうかも知れない」が「そうなのだ」と伝わったりしがちだし、通信社がテキトーなことをそれらしく配信することもある
日本で報道された形跡がないのは逐次supersedeされるからだね
これは続報という形で素早く遠隔地には伝わりにくい
CVRでは、横田に降りたいという意向や、横田との交信の痕跡もない
こういう時にVガードをワッチしない間抜けなエアバンドリスナーはいない
横田が民間機を呼ぶことなんて余程のことだからね
何度も繰り返し呼ばれてる123便からの応答を皆ドキドキしながら期待してるので、
もし何らかの交信があれば、そこの部分を無かったことにするのは困難だ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 21:49:34.27 ID:yZehf2Ye.net
- 閃き以外はムダ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:15:05.72 ID:???.net
- マスコミへの箝口令なんて誰が信じるんだよｗｗｗ
昭和のマスコミが黙って従うわけねえだろｗｗｗ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:21:41.92 ID:???.net
- >>389
ネタの種類によるわな。シリアスな軍事関連は普通に統制されたと思う。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:22:03.90 ID:ia48jE1z.net
- >>389
当時は護送船団方式だなんて言われてた
政府に逆らったら政府からの情報を
貰えなくなる
マスコミは強かったかも知れないが
政府はもっと強かった
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:23:56.56 ID:???.net
- >>391
知的な戦前世代が普通に仕切ってたからね。元軍人もいた。狡猾さと怖さが今と質的に違うよ。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:25:33.11 ID:???.net
- 反面、写真週刊誌は赤裸々に現場撮影。今じゃ発禁レベルだが。それが昭和。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:34:27.55 ID:ia48jE1z.net
- ジャンケンで負けたから
総理大臣やってる岸田総理
なんかとは迫力が違うよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:36:17.32 ID:???.net
- そこまで従順なマスコミいねえわｗｗｗ
４０年間お漏らし無しｗｗｗありえねえから
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:37:09.21 ID:ia48jE1z.net
- >>395
お漏らししたら
チャンネル強奪だ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:37:38.50 ID:???.net
- 政権飛ばせるネタを黙って放置するわけねえだろｗｗｗ普通に考えろよｗｗｗ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:38:53.23 ID:???.net
- 陰謀思考は政府を過大評価し過ぎ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:39:06.49 ID:???.net
- 政権飛ばしても次がないレベルだったんじゃないかなｗ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:40:04.29 ID:ia48jE1z.net
- >>397
それをやったら政府情報なし
他の局が知ってて
自局だけが知らない
そんなTVは誰も見ないわ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:40:10.77 ID:???.net
- 共産も折れたしな。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:41:00.51 ID:???.net
- 陰謀論者は反陰謀論者以外のすべてを過大評価しすぎ
特に自分自身
てめえごときが隠された真実なんぞを知ってるわけがねえンだわ、ダボが
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:42:05.79 ID:???.net
- >>402
おめえさんもなーんにもしらねえんだろう？わらわせるな。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 22:57:14.45 ID:+kjWKBMs.net
- >>371
工作員以外のtweetはみんな陰謀派
ほぼみんな123便はやられたと思ってるよ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:05:37.08 ID:+kjWKBMs.net
- >>389
むしろ昭和のジャーナリストで911のユダヤ人の話とかを喋ってしまって消されたNHKの解説者のような人間や、石井こうき議員のようにヤバいネタ暴こうと殺された政治家がいたか？
グリコ森永事件とかも有耶無耶だし、平成だがオウムやプチエンジェルも途中から核心から逸れたり黙りだったり
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:11:09.08 ID:???.net
- で、結局ミサイルも何も証明出来ずに政府を叩いている病歴38年
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:16:14.90 ID:???.net
- >>404
「派」とか笑われるから言わないほうがいいよ。
声がデカくて目立つマイノリティと静かに見ているマジョリティがあるだけ。
「派」ってのはマイノリティの中の分派のことね。つまり同じカテゴリー。
サイレントマジョリティの怖さは「圧倒的な数」だよ。
簡単に世論をコントロールするために
マジョリティーに「派」を無理やり植え付けようとするのが
工作員なのでしょうけどｗ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:22:00.17 ID:???.net
- 日航機墜落事故 通信網整備し 慰霊の様子など確認できるように
2023年8月6日 21時39分
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:28:20.31 ID:+kjWKBMs.net
- >>395
ワクチン問題も地方テレビ局の一人だけ頑張ってるだけで、あとは全部横並び
木原問題はテレビでやらない
殆どの人たちはもう気付いてる
鉄オタとか軍事オタの暗くて重たくて冷たいものが好きな次の新しい時代に適合出来ない工作員たちが一生懸命引き戻そうとしてるだけ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 23:53:30.01 ID:???.net
- タクシー運転手 近持芳太郎さん(58)
伊豆急河津駅前
「ボーン」という大きな音。機体後部から黒っぽい煙が出ていた。
90度近く傾いて右旋回。人がひっくり返ったのではないかと思った。
普通より低い高度。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 00:33:07.50 ID:???.net
- タクシー運転手 渡辺武夫さん(51)
伊豆急河津駅前
雷の音に近い「ボーン」という音。
胴体下部が灰色に見えるほど低い高度。
後部から蒸気のような灰色の煙を出していた。
しりが下がって飛んでいた。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:01:26.60 ID:6tARJHfE.net
- TVなんか見なくなるよ
北朝鮮の国営放送と変わらない
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:03:33.80 ID:???.net
- 可哀想な連中だなあ笑
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:04:31.35 ID:6tARJHfE.net
- >>411
河津の高度を改竄しないと
圧力隔壁破壊説が成り立たない
改竄のキモofキモ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:05:40.98 ID:6zGD9sTW.net
- >>409
CBC 大石さんね
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:08:46.82 ID:6zGD9sTW.net
- >>411
これか？
機長／あたま(機首)下げろ。副長／はい。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:19:04.79 ID:6tARJHfE.net
- >>412
どこの街の寿司屋がいいねぇ
どこどこの温泉がいいねぇ
そんなTVしか流させない政権
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 01:30:06.10 ID:6tARJHfE.net
- >>383
新しい証拠を探すより
今ある情報をよく見る方が
大事なんだと思った
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 04:34:31.18 ID:???.net
- ナベケンは横田基地に着陸できる状態ではなかったことを認めてしまったからな
- 420 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/08(火) 04:58:04.22 ID:???.net
- そうなのか？
それは機体側に原因があるのか？それとも横田側かはたまたその他か？
- 421 ：文系ちゃん：2023/08/08(火) 05:02:12.05 ID:???.net
- もう飽きてきた
ナベケン動画も見てない
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 06:20:00.02 ID:???.net
- どれが最初の文系なのかわからん
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 09:14:12.95 ID:???.net
- >>421
うむ
飽きない方がおかしい
結局何の進展もないからね
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 09:41:29.66 ID:???.net
- 1985年8月13日付サンケイスポーツ (大阪本社版)
18:41頃123便から運輸省東京空港事務所の
管制塔に 「右最後部ドア (R5)
故障したため緊急降下する」 との連絡が入る。
これに対し管制塔からは
「名古屋へ緊急着陸せよ」 さらに
米軍横田基地にも緊急着陸できる」と指示したが、
日航機からは「羽田のほうが近いから引き返す」
と返事があったとある。
しかしこれも事故調査報告書には
記載されていない
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 09:53:08.60 ID:???.net
- 南伊豆町老人クラブ連合会
寿大学 飛行機野郎のお話
時刻不明
123便が羽田を離陸してから
10分後に羽田を離陸した宮崎行きの
全日空機のパイロットだった高田明さんが
コックピットで管制官の
「Japan Air 123 request your position!
(JAL123便現在位置を報告せよ!)」
という声を聞いている。
だが、この管制官の呼びかけについても
事故調査報告書には記載されていない
低空過ぎてレーダーに写ってないのか
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 10:19:06.67 ID:???.net
- 1985年8月14日付の夕刊フジ (大阪本社版)
東京航空交通管制部(所沢市)のレーダー
によると、午後六時四十五分には
123便の機影は神奈川県座間市の
北東三三㌔で、 高度一万五千フィート
にあったと書かれている
これは、事故調査報告書の
飛行経路略図とまったく異なる
やはり羽田近くまで着てて
木更津も目指せて
横田基地は当たり前のように目指せる
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 10:24:25.10 ID:???.net
- 1985年 8月13日付の毎日新聞 (大阪本社版)
時刻不明
123便は9800フィートまで降下し、
パイロットはそれをコントロールセンターに伝える。となっている。そしてこの事も事故調査報告書に記載されていない。
どこでここまで降りた？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 10:43:47.82 ID:???.net
- 1985年 8月13日付の東京新聞 14面
21:03 百里基地を飛び立った
MU2型機が現場到着。 このMU-2
20時29分百里基地を出発した岩崎稔三佐が乗るMU-2。
しかし解説書19ページ表3各航空機の測位結果』にはMU2の記載はなかった。
まさかの自衛隊救難捜索機も出ていたのか
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 10:54:28.86 ID:???.net
- >>426
ナベケンは123便に着陸は不可能だったと言っているぞ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 11:09:34.34 ID:???.net
- >>429
目指せるだけで
着陸可能の是非は問うてない
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 11:19:49.29 ID:PQSu86d6.net
- >>429
なべの何番の何分？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 11:20:30.86 ID:???.net
- 結果、横田ランディングは出来ていないので
航路と高度に絞るほうがいい
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 11:50:02.40 ID:???.net
- >>425
これの事じゃね
(ACC) JAPAN AIR 123 JAPAN AIR 123 TOKYO CONTROL,
If you read me ident, please.
(123便、 123便、 こちらは管制東京。 聞こえましたら、 確認信号を発して 下さい。)
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 11:53:45.78 ID:???.net
- 747の倍以上重いスペースシャトルは350kmくらいで着陸してドラグシュート展開して止める
しかもゴーアラウンドは出来ない一発勝負だ
123便の横田アプローチはそれよりも遥かに難しいミッションインポシブルだろうなあ
- 435 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/08(火) 12:12:50.33 ID:???.net
- 事故調の航跡図の最も東まで戻ってた地点よりも、確実に東側の空域を飛んでないと話が合わなそうだな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:15:04.16 ID:???.net
- >>431
https://youtu.be/lBiiLsD2o0A?t=405
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:24:02.58 ID:???.net
- >>433
これはスコークを発信してくれの意だと思われるの違うかな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:29:05.72 ID:B2mzPNZ/.net
- >>425
だよねー
爆発音の前の高度が低い
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:41:08.09 ID:???.net
- >>438
うんうん
離発の12分遅れは搭乗者や関係者から詳細あるのかな？
墜落時間と発進まで弄ってるかも
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:48:05.80 ID:???.net
- >>435
木更津を目指した時間の発言は異常発生から、然程経ってない。ここも事故調の改竄がみれる。
余程東に居た可能性が出てきましたね。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:54:11.56 ID:???.net
- >>425
記事を書いている人からして ダメっぽい
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:54:15.07 ID:???.net
- 40分は横田にいた 高度は1000m未満 単純に下限下回ったから失探した
アプローチ最中で横田と交信してたから、関連会話はすべてバッサリカット
他の所の会話を当てはめただけだからクルーのループに対するコメントが無い
横田側と被るから、管制は沈黙していた 40分にコールがないのはそのため
もしかするとあったかもしれないが残せなかった
40分ロスト、50分頃の速報は事実だから、ありもしない大月ループを設定した
想定外の動きでレーダーが捉えきれなかったというのはあからさまな言い訳
横田まで飛んでいたのを隠したことで生じる時間の余りの一部も、悠長な4分旋回で稼いだ
相模湖まで来てますも木更津誘導要請あたりの会話も別のところのを持ってきてる
なにより直前まで羽田への着陸を意識していたのがいきなり山へ向かうのが有り得ない
都合のいいところに操縦不能!!があてられているが、そもそもの操縦不能設定が大間違い
間違いというよりも仕立てようとしたストーリーなのだろうが、破綻してしまっている
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 12:58:00.26 ID:???.net
- >>441
嘘は言ってないから
いいんじゃない
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 13:45:04.38 ID:???.net
- >>437
トランスポンダーのレーダー識別信号のことだね。いわゆるスコーク。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:04:06.58 ID:???.net
- 30'20" (COM)
ジャパンエア123 （こちら）ジャパンエア東京
26分 (18:26) に大島の30マイル（48㎞）ウエスト（西）で
エマージェンシーコール (緊急事態宣言) を東京ACCが傍受したということですが
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:05:24.01 ID:???.net
- 445訂正
30'20" (COM) →35'20"
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:11:44.07 ID:???.net
- >>442
破綻しているのは、異常飛行するジャンボ機が100万人規模の頭上を通過して 誰にも目撃されていないというこのポンコツ妄想話な
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:12:56.81 ID:???.net
- 数年前から特番がピタッとなくなったよな
これも青山のせいだろうな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:17:42.97 ID:???.net
- >>447
おまえ田舎者だろ（笑）
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:21:14.86 ID:???.net
- 1826に伊豆大島の西30マイルとな、、なにがなんだか
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:32:39.68 ID:PQSu86d6.net
- >>436
なるほどね
しかしこういうのもあるし真偽はどうだろうね
「操縦士です。
まず最初に指摘しておきたいのは、操縦不能の状態でギアを下ろしたりフラップを下げたりした場合、機体がどの様な反応を示すかは、ある程度の予想は付くものの予め訓練されている訳ではなく、やってみるまで分からないと言うのが事実です。
また、事故後のシュミレーターで誰も着陸出来なかったと言う意見がありますが、これは明らかに間違いで、ほぼ全ての方が着陸もしくは海上にある程度安全にディッチング出来ています。
ただしこれは事故の影響で油圧と垂直尾翼を失っていて、破損した機体の空力的影響で常に右にトリムする状態だと言うのが分かった上で挑んでいる結果であって、状況が掴めない初めての実機で、同様の対応をしろという方が無理だと言うのも統一された見解だと思います。
これを踏まえた上で考えても、何故、山中に向かったのかは疑問が残ります」
日航123便は下がらぬ高度をギヤダウンして下げた事で急降下となり、上... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14229536174
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:43:24.02 ID:???.net
- シュミレーターwww
こんな単語も間違えるような奴の言うことなんぞクソの役にも立たんわｗ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:46:39.83 ID:PQSu86d6.net
- 日航機の２４８キロのウラン
重金属としてのウランは比重１９でタングステン製（比重１９．1）に匹敵し鉛（比重１１．３）の２倍近く重いので尾翼などの機体の振動を防止するための重りとして２４８キロも日航機には使用されていた
日航機１２３便の闇をスルーするマスコミ
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/dc41fd4407f32d5e7da8ada1a56ab3a8
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 14:59:53.54 ID:PQSu86d6.net
- マスバランスに劣化ウランが使われていたのは明らかなようで、ここに政治的な利害も関わっている話も聞きますね。そうなれば、上手な金の隠し場所としてのジャンボジェットの活用とも言える「消えた劣化ウラン」に関して注目されてしまうため、圧力隔壁による破壊で壊れた点や、矛盾があっても事故調査の答えを急いで劣化ウラン情報を早期に封印しなければならない「慌てぶり」が見え隠れする理由もまた合点のいくものとなる。
http://blog.communes.jp/honoka/entry/828
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:02:29.43 ID:PQSu86d6.net
- >>171
「そうなると、音響から言えば、まず先にボディギアに何らかの損壊が生じたのではないか？当時のボディギアはロック機能は搭載されていなかったらしい」
「また、ギア異常が発生すると自動的に減圧されるため、霧状の煙が出ることになる。その後、ギア側を通っている制御油圧に損傷が発生し、油圧がロストしはじめ、「ギアみてギア」にあるように、ギアが何らかの原因になっているように思われる」
http://blog.communes.jp/honoka/entry/828
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:27:03.27 ID:???.net
- >>451
公式の見解では矛盾点は随所にあるし繋がらないと。ギアに関しても前脚もあるし
普通にかんがえれば緊急着陸で、高度を落とすために空気抵抗云々はまあ、机上の空論でしょうなあ。
445に関しては大島の西約50㎞で？という謎です。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:29:19.28 ID:???.net
- >>455
昨日の話題の要点ですねえ。いろいろもめてましたがｗ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:41:42.01 ID:PQSu86d6.net
- いろいろ難しいパズルじゃのう
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:47:03.16 ID:???.net
- 簡単な話 相模湾にミサイルも超音速機も飛んでいないってこと
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:47:47.36 ID:???.net
- ほら、工作員のバイブル「報告書」が高度（笑）な欺瞞の元なわけで、
ここで登場する諸元やデータに釣られるとわけがわからなくなる。
だからこそ工作員は「報告書を読め」としつこいわけですわｗ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 15:55:20.47 ID:???.net
- 38年間 証拠を1つも出せないお前ら 陰謀脳の虫ケラ以下の脳みそとは比べ物にならんよ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 16:18:57.51 ID:???.net
- ギアに異常があったらチェックランプつくんじゃないの？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 16:22:35.15 ID:???.net
- >>461
いい感じだ。もっと煽れｗ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 16:22:41.51 ID:PQSu86d6.net
- >>460
まあ報告書はゴミ以下で間違いない
>>461
報告書が間違っている証拠なら各方面から出ている
乗務員組合の細かい資料がサイトから消えてるけど手をまわされたか
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 16:39:10.88 ID:???.net
- >>464
なんのサイトですか？
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 16:46:19.43 ID:???.net
- どうせナベケン動画だろ
あんなもん証拠にならん
寧ろデマ垂れ流し迷惑動画だからな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 17:12:45.75 ID:???.net
- >>466
【日本国憲法】
第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
〔信教の自由〕
己自身に仇も情けも我が身より出てないか
他人咎めるのに恍惚感を感じてないか
よくよく考えて
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 17:41:56.44 ID:???.net
- >>467
思想とかそんな崇高なものではない
奴らはただの銭稼ぎだ
その為のデマ吐き、陰謀論への誘導
断じて許すまじ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 17:47:07.36 ID:???.net
- ナベ、田中、黒田、佐藤、神崎、小幡、文系、TK、 全員揃ってもただのゴミ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 17:55:51.89 ID:???.net
- >>469
本人に言えや
ゴミ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:02:33.73 ID:???.net
- 文系撲滅
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:04:13.92 ID:???.net
- TKが降臨しとるｗｗｗ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:22:03.90 ID:PQSu86d6.net
- >>465
>>455にあるalphajapanのリンク
このサイトね
ここにも一年前には確か123便のがあったんだが
事故調査報告書に物申す！ - ALPA Japan
https://alpajapan.org/topics/investigationreports/
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:25:24.86 ID:???.net
- >>473
ありがとうございます。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:36:52.35 ID:fGINayt5.net
- 落合さんが『パーン』って
言ってるから
ドッカァーンって音も
改竄されたものかもな
ミサイル誤射ってことにして
世間を撹乱したい人が
そんな改竄をしたんだろうか
- 476 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/08(火) 18:42:29.09 ID:???.net
- 場所は河津町寄りであった可能性はあるんでね？
箒山からおよそ同じ距離で条件に合うところもあるだろう
それが駅から4キロ内外なら、ドッカーンてな表現も納得できる
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:47:15.64 ID:fGINayt5.net
- 機内と機外で音が
そんなに変わるのだろうか？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:49:58.54 ID:???.net
- >>477
鍋動画でコスプレ機長殿が説明してなかったけかｗ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 18:52:54.51 ID:fGINayt5.net
- >>478
ありがとうございます
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:06:00.13 ID:PQSu86d6.net
- >>475
ミサイル誤射以外で報道隠蔽や現地特定をわざと遅らせた理由が見つからない
ミサイル誤射だと想定すると全てがすっきりする
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:14:54.20 ID:fGINayt5.net
- >>480
隠蔽その他の理由は、例の
政府『念のため隠蔽』空振り説
しかなくなっちゃうけど、、、
ミサイル誤射なら日米どちらが
スッキリしますか？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:35:15.70 ID:PQSu86d6.net
- >>481
自衛隊でしょうな
米国ならあんなに工作員湧かない
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:42:46.44 ID:???.net
- >>479
ありがとう
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:43:24.90 ID:???.net
- 念のため隠蔽ｗｗｗ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 19:58:24.34 ID:???.net
- 注視が得意な日本政府にそんな決断力はないと思われ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 20:21:03.50 ID:???.net
- それは表だけじゃない？巧妙というか。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 20:22:06.39 ID:???.net
- 念のため隠蔽とかギャグで言ってるんだよな？
そうじゃなかったら頭おかしいぞ
陰謀論者共よ、これをおかしいと思わんの？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 20:24:13.87 ID:???.net
- いつも仮定で話し始める工作員哀れ。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:14:04.95 ID:fGINayt5.net
- 政府『念のため隠蔽』空振り説
1.墜落原因はジクセン単独自損
2.政府は123便の異常原因を把握できず
3.ミサイル誤射の可能性を否定できないため
証拠隠蔽のため念のため横田基地着陸を拒否
4.墜落現場の証拠隠蔽のために現場位置
を特定させず時間稼ぎを行う
政府は時間のない中、難しい判断を迫られ
万が一のリスク回避を行うが杞憂に終わる
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:28:04.32 ID:???.net
- >>489
事故調否定派の諸君
これからは、新説「念のため隠蔽説」を盛り上げて行くぞ
文系の自説などはもう古い
今のトレンドは断然「念のため隠蔽説」だ
ジクセン説との融合で現状死角無し！！
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:28:10.69 ID:fGINayt5.net
- >>489
政府判断は保守的で最悪のリスク回避を
念頭に置くのは自然だと思います
官僚の回答が、
『ミサイル誤射の報告は日米ともありませんが、その可能性はゼロとは言えない』だったとしたら、念のため隠蔽せざるを得ないと思います
政府判断は保守的で常に安全地帯にいたがる
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:37:37.88 ID:fGINayt5.net
- >>491
政府判断のタイミングでは異常原因が
分からず、ミサイル誤射の報告が遅れて
届く可能性もある
現代の飛行機が単独自損事故など
起こすハズがないっていう安全神話が
まだまだ生きていたんだと思います
言葉は面白オカシイですが、考えることは
自然のことばかりだと思うのですが、、、、
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:38:15.09 ID:???.net
- ていうかそもそも５ちゃんで、政府の心配やらそのキャラやら、
事故調の情報操作とやらを「庶民」が心配する必要性とか全くないでしょ？
滑稽すぎるというか誇大妄想なのかな？ｗ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:40:56.46 ID:fGINayt5.net
- >>493
妄想いいじゃん
どんどん妄想すべきだよ
将棋だって相手の手を妄想しないと
勝てないじゃん
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:42:15.79 ID:???.net
- 証拠ねえだろと突っ込む奴も間抜けだよな。こっちが聞きてえわって感じだわ。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:43:08.41 ID:???.net
- >>494
妄想？全然違うね。噂話だ。おまえ友達いないだろ（笑）
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:45:30.02 ID:???.net
- 飲み会で噂話で盛り上げってるとこに謎の酔っ払い親父かキモオタが乱入して、
「証拠出せ」とか絡んできたら普通に殴って追い出すわなｗ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 21:51:26.50 ID:fGINayt5.net
- 証拠ないから妄想しかないじゃん
誤射が単独自損事故かは
永久に分からないと思うな
だから妄想も永久に続く
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 22:38:20.31 ID:fGINayt5.net
- 念のため隠蔽なんか
自分の保身を念頭に置いた
チキンな判断だと思うよ
横田着陸拒否の際は
123便はまだ飛んでいたからね
目先の自分のリスクを
回避しただけじゃん
ちっとも立派な判断
なんかじゃないよ
- 500 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/08(火) 22:41:47.98 ID:???.net
- >>489
ボーイング社の修理ミスはあったけど直接原因ではない
ということなのか？
ボーイング社に頼んだのか？
- 501 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/08(火) 22:54:30.35 ID:???.net
- 自衛隊でも米軍でも演習中の事故を隠蔽できるとは思えない
そもそも日本政府には隠蔽は出来ない
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 22:57:04.69 ID:fGINayt5.net
- >>500
飛行距離に応じて部品の交換の
タイミングがB社のマニュアルに
あったが、JALが盲信した
B社はB社で日本国内の異常な酷使を
想定せずにマニュアル内容を変えなかった
- 503 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/08(火) 23:00:56.46 ID:???.net
- >>502
それは圧力隔壁の修理ミスからの金属疲労を原因としているのだから
充分推測できるしされている
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 23:10:37.38 ID:???.net
- 現状「念のため隠蔽説」が最強
これを覆せない文系説、青山説、黒田説などは既に過去の陰謀論と化した
- 505 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/08(火) 23:11:11.47 ID:???.net
- CVRに録音されている爆発音と
垂直尾翼の破壊を同時に説明し
かつ外部からの破壊ではない結論に導くには
多少強引でも圧力隔壁の破断しかない
- 506 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/08(火) 23:15:10.10 ID:???.net
- 自衛隊単独では隠蔽工作は出来ない
日本政府ではボーイング社のせいには出来ない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 23:21:36.02 ID:fGINayt5.net
- >>499
政府による横田着陸拒否の指示を
隠蔽するために航路改竄す
横田接近を隠蔽した
123便が生きるためのチャレンジを
させない政府の指示は国民の非難の的
となるのは目に見えている
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 23:34:58.24 ID:fGINayt5.net
- >>505
あの音ね
改竄されたと思ってる
やっぱり納得できない
落合さんのパーンと違い過ぎる
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 01:09:45.40 ID:???.net
- タクシー運転手 近持芳太郎さん(58)
伊豆急河津駅前
「ボーン」という大きな音。
タクシー運転手 渡辺武夫さん(51)
伊豆急河津駅前
雷の音に近い「ボーン」という音。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 01:17:36.75 ID:???.net
- 改竄する理由が無いが
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 02:01:23.20 ID:???.net
- 衝撃音についての証言まとめ
08/13落合証言 「ボーン」
08/14落合証言 「バーン」
10/16落合証言 「バーン」
12月取材 吉岡忍著 ｢墜落の夏」 「パ－ン」というかなり大きい音がしました。テレビ・ドラマなどでピストルを撃ったときに響くような音です。｢バーン」ではなくて、高めの「パーン」
08/18までの川上証言 機内後方上部でドーンという大きな音とメリメリという音がし、一・五メートル四方ぐらいの穴が開いて
08/19川上カメラ取材証言 左後ろの壁、上の天井の方がバリッといって、それで穴が開いたの
付き添い関係者への証言１ 機内後方上部でドーンという大きな音とメリメリという音がし、
11/14吉崎退院会見 私は眠っていたが、ドーンという音と同時に白っぽい煙と酸素マスクが降りてきた
乗客は次々とベルトを締めたが、機の揺れが激しく、ベルトによる胸部への圧迫から失神する乗客が続出した。
これを見ていた夫は自分の危険を顧みず、ベルトをはずして立ち上がり、スチュワーデスに失神者の救助を依頼。
自分も手近の失神乗客に声をかけたり、酸素マスクをあてるなど、精いっぱいの活動をした。
1995年吉崎雑誌取材 離陸してしばらくすると、パーンという音がして、機体が右へ左へと激しく揺れ始めました。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 02:08:20.42 ID:???.net
- CVRに記録された衝撃音の波形から、3つの音に分かれて順次エリアマイクに伝わってきていることがわかる。
主たるものは機体外殻構造からの伝搬で、やや遅れて到達する機内空気の音波伝搬レベルはかなり小さい。
双方の時間差から求められた発生源は、隔壁を含む機体後部で間違いないようだ。
途方もない恐怖に晒され墜落して辛うじて生還した人たちが耳にした突然の衝撃音にの主観表現について、
どれほどの確度を求めるべきなのか？近くのCAが何と言ったのかではなく、機体後方で同じ衝撃音を聞いた
人達の表現がバラバラであることについては、さして不自然には思えない。
CVRから抽出できるのかどうか、隔壁近くでは複数人が高めの「パーン」と聞こえたというのも、ごく近傍で
発生した音ならば合点がいく。隔壁の破壊、垂直尾翼の破壊、それに伴う機内部材の破壊で一体どんな音が
するのか、誰にも分からないし再現されていない。CVRに記録された衝撃音を正確に書き起こすことは不可能だし、
あの音のみから何が起ったのかを確定することもできないだろう。
一方で、前便の366便やそれ以前のJA8119で聞こえていた異音はドーンやパーンではなく、ギシギシ・ミシミシで
概ね一致している。これは既に機内の部材や構造に何らかの瑕疵が発生していたことを示唆するものではないか？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 06:48:23.37 ID:Hyux2l+1.net
- もちろん私は真相は知らない
仮に自衛隊による誤射が墜落原因であり
政府ぐるみでそれを隠蔽したとしする
隠蔽を貫くため、自衛隊のOBやなんかに
工作員の依頼を政府がして、ネット掲示板
なんかで真相追求にブレーキ掛けろと指令
を出したとする
工作員は真相を知っているハズだ
そうすると、工作員にとっては
政府『念のため隠蔽』空振り説は
非常に都合がいいんじゃね？
自衛隊の責任じゃなくなるし
真相から遠のくから真相追求が
回り道をすることになる
念のため隠蔽説が工作物に
持て囃されたなら真相はきっと
違う説なんじゃね？
真相＝自衛隊誤射ってことに
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 07:46:31.57 ID:???.net
- 工作員www
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 07:47:27.63 ID:Hyux2l+1.net
- 河津は飛行機銀座なんだよね
誤射なら誤射で
どうしてコンディション最悪の
123便に命中したの？
偶然にも程があるよね？
健全な機体の方が遥か多く
飛行してるハズだからね
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 07:53:53.71 ID:???.net
- 青山透子やナベケンが好き勝手にやれてるのになぜ、工作員が必要なのかね
政府が河出書房ごときを抑えられずにネット工作員を雇うとか片腹痛い
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 08:05:26.64 ID:???.net
- >>516
陰謀論者は論理的思考が出来ないから
ボクの完璧な考えにケチをつけてくる！工作員だ！という単純思考だから
物事を線でなく点でしか考えられないから
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 08:36:47.96 ID:???.net
- 確かに、論理思考できるなら念のための隠蔽なんてバカなことは言わんわなあ
隠蔽改ざんを脳死で事実として固定してるからなんだし
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 08:52:55.46 ID:???.net
- ナベケンを黙らせるなんて簡単だろ
その必要があれば、だが
- 520 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 09:11:56.96 ID:???.net
- 標的機やミサイル関連の陰謀論を展開する識者たちは
証拠を以て事故調と異なる事実を明かそうとする人を炙り出す目的でやっている....
....と考える
青山女史や それを妨害しているらしい人たちも
おそらく自作自演だろう
- 521 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 09:19:10.76 ID:???.net
- 当時の写真誌に載った
黒焦げの遺体やその一部の写真は本物だろうか？
もし本物なら 瓦礫から引っ張り出したりして撮影したりしてないか？
非常に疑わしい
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 09:19:33.92 ID:???.net
- >>520
馬鹿すぎる
証拠根拠をもとに事故調と違う原因を追究する奴は、ミサイル陰謀論なんか流さなくても追及する
論理的思考が出来ないと、こういう頓珍漢なことを恥ずかしげもなく言うようになる
- 523 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 09:51:16.59 ID:???.net
- >>522
文章力がないのは認めるけど
わたしが云う証拠って状況証拠じゃなくて覆せない物証ね
それを出せば全てが覆るやつ
むやみに人をバカ扱いするのは
脊髄反射botであると自己紹介していると同じだよ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 09:52:14.06 ID:???.net
- はっとくの常識力、思考力、理解力の欠除は社会生活不能なレベル
遺体は約4万平方メートルに散乱していたんだよ 全員が残骸に閉じ込められていたかのような発想の人間がこの先何を考えても無駄でしかない
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 09:58:34.55 ID:???.net
- 1985年8月12日
日本航空の記者会見での渡会信二広報部長の発言
「時間は18時40分過ぎだと思います。」
18時40分ごろに 「最初のレーダーから消えたという一報」が入り、渡会広報部長は、 18時40分過ぎに対策本部ができたきっかけとなった。
『レーダーから消えたという一報」 について、2回目のレーダーから消えたという一報も18時40分、日航側には確かにレーダー消失が伝わっていた証拠になると思います。このように123便の行方が不明になっている。
という情報がテレビ画面に初めてテロップで
出されたのが19時前
- 526 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 09:58:44.61 ID:???.net
- 今 活動しているのが本物の青山透子なのか
初めから実在しない人間なのか
チーム名なのかも判然としない
それを批判している人らも
正体不明なのは別に突っ込まない
普通なら｢お前 何者？｣ってなりそうだがそうしない
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:01:00.68 ID:???.net
- >>524
お前は現地で散らばってるご遺体を見たのか
現地を見てもない人間がこの先何を言っても無駄でしかない
- 528 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:02:59.50 ID:???.net
- >>524
わたしの低脳さは認めるが
写真誌が必ずしも本物を載せるとは思わない
レス内容への批判はありだが
まず人格攻撃をするは脊髄反射botの特徴
- 529 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:07:16.51 ID:???.net
- そしてこんな無謀なやり取りを楽しむのが この5ch.
そこへ書き込んでる以上 わたしは自分の低脳を晒してはいる
本気なら自費出版でもせよ
とは自分でも思うが そこまでのバイタリティはない
- 530 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:10:12.89 ID:???.net
- この事故後 飛行機自体の安全性は爆上げされた
それがせめてもの救い
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:11:27.53 ID:???.net
- 710: [sage] 2023/07/22(土) 07:03:50.61 ID:???
広報部長が「6時40分」の誤回答をしている瞬間のJNN生リポート
日本航空の渡会広報部長によりますと、事故の知らせが入ってからオペレーションセンター３階に対策本部が設けられたという事です。
（略）
渡会広報部長によりますと6時39分、日航123便の最後方の客室ドアが破損したとの連絡があり、客室の気圧が下がっている為緊急降下をするとの連絡があったとの事です。
https://youtu.be/ojYdlLqLUkY?t=1576
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:12:14.04 ID:???.net
- >>523
いやだから、事故調見解が覆る物証を出せるならミサイル説関係なく出すだろ
ミサイル説が無いと物証あっても出さないのか？違うだろ？
事故調の結論に異議を唱えるんだから、ミサイル説が有ろうが無かろうが関係ない
こういう論理的思考が出来ないと言ってるんだ
- 533 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:17:27.96 ID:???.net
- >>532
普通の人が そんな物証は持ってないでしょ
関係者で隠蔽側でないと
墓場まで持っていく と決めた人を
やっぱり公開する と心変わりさせようとするには
あたかも陰謀を追及しているように見せないと
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:19:24.81 ID:???.net
- >>526
そんなもん、青山の主張に異議を唱えてるんであって、青山が何者なのかなんてどうでもいいからな
よー分からん奴がバカなことを言ってるって程度だよ
ツッコミ所は主張であって出自や経歴ではない
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:20:54.66 ID:???.net
- 19時50台のNHKニュース特番で、18時40分頃に緊急降下連絡があったことと横田基地の呼びかけに応答なしであったことを報じている
- 536 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:25:43.09 ID:???.net
- >>534
いやいや 元日航CAなのって重要だろう
それが嘘だとしたら信用度はゼロになる
- 537 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 10:27:37.20 ID:???.net
- >>528
おまえはもういいよ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:28:43.80 ID:???.net
- 当日に相模湾上空や周辺に自衛隊も米軍も存在していなかったのがわかったら 陰謀論なんて認めないのが普通の人
- 539 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/09(水) 10:29:10.43 ID:???.net
- レーダーからの消失が2回あったなら横田からの呼びかけも2回かそれ以上あったかもだな
そのへん端折って墜落後の呼び掛けに対して 応答無しだったか？
- 540 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 10:30:03.00 ID:???.net
- >>537
このスレが123になったら
自分のスレ立てて引きこもるよ
....ところで何人いるの？文系さん
- 541 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/09(水) 10:35:40.70 ID:???.net
- 本物はいつだって一人！
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:40:55.58 ID:???.net
- 18時40分頃のレーダー消失なんてのはないから
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 10:41:52.01 ID:???.net
- だなｗ見た目は大人、頭脳は子供だもんなｗ
- 544 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 10:53:36.53 ID:???.net
- >>541
本物の基準は？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 11:04:55.15 ID:???.net
- 醇
【日航機墜落事故 ?】 日航123便は18時40分レーダーから消えたのか?
https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 11:14:32.66 ID:???.net
- >>455
全く違うよ笑
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 11:47:52.89 ID:???.net
- 1990年 八王子
https://youtu.be/ueBA3CJwpVM
雨天でもこれだけ人がいるのに、事故の当日 八王子近辺を往復して地上2メートルにまで迫った123便を目撃したのが𝓨-M!きゅん♡だけだったと
- 548 ：文系ちゃん明日虎：2023/08/09(水) 12:10:07.69 ID:???.net
- >>544
ニセもんにしかその質問はできねぇなw
醇チャンネルの8 いいんだけど、小松便の話を証拠で出したのは良いとしても、後から出た版の新聞記事での航跡が問題になるんだよな
ここは説明が欲しいトコロ
- 549 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 12:19:33.40 ID:???.net
- >>548
落ち着いて、なりすまし
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 12:30:01.07 ID:Zsmf/CW1.net
- >>510
ネット上の世論を混乱させたい
音声データなどをコピー改竄し
リークしたのはJALかもな
こうしとけば火の粉がJALに
飛ばなくなるからな
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 12:51:53.27 ID:???.net
- 混乱してるのは脳みその質が低い陰謀論 信者だけだよ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 12:53:20.17 ID:???.net
- 216: [sage] 2023/08/07(月) 06:40:53.77 ID:???
2007年 羽田―小松 JAL機のルート
左側席で厚木基地―丹沢湖を見て、富士吉田・大月上空
http://mekong.ge.kanazawa-u.ac.jp/Gallery/PastSnap/2007th/Air070619/Air070619.html
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 14:25:18.70 ID:???.net
- >>548
そのナントカいうチャネル見たけど、そもそも「自問自答してる」時点であほやろなｗ
子供だましの印象操作ちゃうか？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 14:27:37.01 ID:???.net
- 確かにな（爆笑）
- 555 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 14:29:16.02 ID:???.net
- >>553
名前も覚えられない人の話に説得力はないな
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 14:34:15.93 ID:???.net
- 覚えるもなにもアンタが書いてるやんかｗ 馬鹿にしとるんやｗ
- 557 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 14:54:13.39 ID:???.net
- >>556
醇な
覚えられたか？
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 15:14:16.05 ID:???.net
- あのチャンネルは陰謀論者は眼中に無いって動画主が言ってるからな
陰謀論者が見ても理解できる内容じゃないし、見ても時間の無駄だ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 15:21:12.37 ID:???.net
- 内容的に10年遅れっすね。まあ鍋もだけど、ナベ君は独自にいろいろ裏取りしてるとこが好感度高い。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 15:27:37.22 ID:???.net
- ナベケンが裏取り ってネタ オチは！
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 15:39:28.25 ID:???.net
- 裏取りなんか一切してない
ナベケンと田中は九州の田舎に閉じこもって、せいぜいメールやTELで一方的に質問して、当然相手にされず、それを箝口令だとか歪曲させてるだけ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 15:44:28.61 ID:???.net
- 100回以上やってて何の進展も成果もない動画
- 563 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 16:28:18.19 ID:???.net
- >>562
それな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 16:32:01.38 ID:???.net
- >>562
成果ってなんだい？詳しく（笑）
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 16:32:53.28 ID:???.net
- >>562
君は何か「成果」をあげているの？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 16:44:14.62 ID:???.net
- ナベ動画の話してるのに、全然関係ない話をし出したな
まあ成果は挙げてるよ、給料貰ってる以上はな
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:02:38.62 ID:???.net
- >>566
カテゴリー的には鍋とおなじってことか？スポンサーが違うってだけでさ。
で「成果」とは具体的に何だね？
- 568 ：文系ちゃん虎：2023/08/09(水) 17:18:31.63 ID:???.net
- >>548 以降初カキコ
夏の盛りに成果の話とは…
聞いてみたいな アンタ誰？
「すいかっ」 って
落合富士山と大月旋回と横田アプローチ いいんじゃないかなぁ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:20:49.32 ID:???.net
- >>568
コテハンにせず変な名前にしてる時点で、きみも工作員なんだろうね。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:25:07.58 ID:???.net
- 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/22(土) 07:29
元自衛隊員の証言。 １２３便について。他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。
当時、新聞にも掲載された謎の物体
25 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 17:10
そうそう で俺達（空自）のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、
やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:42:02.47 ID:???.net
- B747(アメリカ準国家企業)はもともと構造的欠陥があったが隠蔽していた
日米合同？訓練で自衛隊のミサイルかあるいは仮想標的機がジャンボの垂直尾翼に衝突した これには米軍も自基地の空域内の事故であり責任の一担があろう
もし自衛隊機の不祥事であれば政府は、激しいバッシングを受けるのは当然
米軍は墜落地を探索し救援作業を開始しようとするが日本側から拒否 米軍は一応義務を果たしてはいる
では、政府はどうすればバッシングを受けずに済ませられるのか
その当時JALの整備体制は夜間整備のみで充分な整備とはいい難いものがあった
またB747型機にも構造的欠陥も示唆されていた
日本政府にとって自衛隊機の責任を、経営運行計画において負い目のある準国家企業JALと構造欠陥隠蔽の準国家企業ボーイングの双方に転嫁してしまえば激しいバッシングから逃れられると考えたかもしれない
そのため墜落事故調査の鍵となる垂直尾翼や機体後部を早期に回収して自衛隊との関連の証拠を隠滅するために墜落地点ヘの誘導及び墜落地点不確定と報道し時間稼ぎをした その結果救出されるべき多くの命が失われた
後出しじゃんけんのようにでてきたJAL123のシリモチ事故 この修理に起因した本機固有の圧力隔壁の破壊であると結論付ければ、残りの多くのB747を継続運用できるというボーイングの利点
本事故後の点検を強化することによりそもそもの構造的欠陥を修正するため点検修理あるいは構造の改定を行う：JALにとっても体制を変えて維持しようとする意図をみせられるてしかも責任が過小評価されるという利点
責任分散しそれぞれの企業のバッシングも最低限に抑えようというシナリオのもとに(ボーイングを助けるため)米航空運輸委員会のロン・シュリードは事故後わずか四日で圧力隔壁修理方法の不備によるといった極些細なことが原因で隔壁が破壊されたと結論付けたのもこういう事故の機会を狙っていたのかもしれない
結果として 自衛隊の責任はなく政府(中曽根総理、藤波官房長官、加藤紘一防衛庁長官)の責任もなし、JALは和解金を払ったものの放漫経営のつけを敢えてかぶるのみで更に国家企業として存続、ボーイングも世界中に運用されているB747型機を守れた
しかし、忘れまじきは御巣鷹山(実際は高天原山の尾根)には520人の墓標がそこに空しく残っている事実
38年経過し真実は何かを問うのは今だ
その時間はもはや限られているのだ
- 572 ：文系ちゃん虎：2023/08/09(水) 17:46:08.18 ID:???.net
- >>569
ここのコテハンは、はっとく氏とオレくらいか？
成りすましがいなきゃずっと無印の 文系ちゃん で通したいところだが
もともとあっち側からそう呼ばれてのこのコテ
昔はあっちの人もちゃんとコテ付けて論理的な議論してたんだがなぁ(遠い目)
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:49:23.98 ID:???.net
- >>572
まあネタにされないようにトリップはつけるべきでしょうなあｗ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 17:56:51.15 ID:???.net
- 事故機のＪＡ８１１９機は、事故前日の８月１１日午前８時５０分に大阪空港から千歳空港に向かい、
羽田～千歳間を一往復した後、羽田から福岡空港を一往復。午後９時４０分以後、
羽田空港内の整備工場に入り、点検を受けた。整備は同日深夜から事故当日の１２日早朝にかけて、
８時間にわたり約１０人の整備員によって行われたとされている。整備の具体的な内容は明らかにされていないが、
『定期的なもので、点検の結果、異常は認められなかった』という。
『毎日新聞』１９８５年８月２０日付夕刊
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 18:02:02.23 ID:???.net
- 時代がまだ金属疲労の知識に追いついてなかった
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 18:19:48.82 ID:???.net
- 中卒は黙ってろよ。
- 577 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 18:22:15.56 ID:???.net
- 垂直尾翼も金属疲労でボロボロだった とか言われていたら
陰謀があるとは思われなかったろう
- 578 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 18:40:49.12 ID:???.net
- >>577
もういいよ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 18:50:26.35 ID:m0mrvSAg.net
- 真実を追求する者を
陰謀論者扱いにする人はどんな人？
それは真実を知っている人
真実を知っているからこそ
他人を陰謀論者扱いにできる
そして真実は絶対に語らないし
真実を知っていることを
他人に悟られないよう工夫する
真実を追求する者を
見下しそして鼻で笑う
鼻で笑われる人こそ
真実に近づいている
のかも知れない
真実に近づいていることを
本人に悟られないように
するために工夫しているんだから
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:01:33.37 ID:m0mrvSAg.net
- 政府『念のため隠蔽』空振り説
及びジクセン単独自損事故説
の組み合わせ
何回、陰謀論者と罵られ
バカだチョンだ言われたことか
ひょっとして真実だからかも
コンディション極悪の123便に
たまたま誤射が当たるというのも
偶然過ぎる気がする
河津は飛行機銀座
健全な機体は日常的に
何機も飛行しているのだ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:02:15.99 ID:???.net
- >>557
どうでもいいしｗｗｗ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:08:13.43 ID:72Qa7QEP.net
- >>580
罵られたからこそ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:32:06.61 ID:???.net
- ほんとおめでてーな
反論されるのは言ってることが間違ってるからだろーが
考えが甘ちゃんなんだよ
働いたことが無いからこんな思考になるんだ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:40:30.27 ID:???.net
- 真実はすでに追及されていますよ
概要
圧力隔壁の破損に起因する垂直尾翼の脱落（空中分解）、及び全油圧系統喪失による操縦不能、墜落。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:40:32.75 ID:odNkUDU7.net
- >>583
働いたことないって
今すぐ撤回して謝罪しろ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:41:04.58 ID:odNkUDU7.net
- >>584
政治的には正解
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:42:58.52 ID:???.net
- だな
反論には論理的に反論すればよいだけ
それを泣き言とは情けない
社会に出たらそんな甘い自分勝手な考えは通用しない
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:46:05.10 ID:???.net
- >>587
これまでも数々の論理的な批判が事故調によせられてきたが、
その一切にまともな説明をせず逃げ回ってたからねえ。まあ立場的に
無理だったんだろうけどもｗ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:48:43.86 ID:odNkUDU7.net
- >>587
働いたことないって
今すぐ撤回して謝罪しろ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 19:56:06.06 ID:???.net
- 真実知ってて
教えないって
なんか嫌なことでもあったのか？
事故調査報告書は7割の出来
報告書をよく読め
報告書しか読んでない(信じてない)のに
真実を知ってるかのような風情
事故調査報告書には無い3割を私達が見つけて
埋めようとしてるのに侮蔑する
反対するってよっぽどの阿呆か馬鹿か屑か糟か塵か糞かな非国民だな
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:02:35.02 ID:???.net
- 現役操縦士(パイロット)を事故調査に参加させてない時点で、仲良し小良しで作成した、こうだったら良かったと云う報告書に他ならない
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:04:26.11 ID:???.net
- >>590
駄文はいいから。スレ埋め君。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:04:42.75 ID:odNkUDU7.net
- >>591
なるほど
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:06:14.45 ID:odNkUDU7.net
- >>590
急減圧一つ説明できない
相手にすらされない
事故調報告書
そんな教典を信じる
事故調真理教の信者
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:09:58.49 ID:???.net
- 訓練用の標的機との衝突が原因であると考えるのは、ちょっと無理な点があるとおもう。
仮にそれが原因であったとしても、それを隠蔽するために生存者を殺害したという推理もうなずけないし、それを陸上自衛隊員に命令して実行したと言うのは更に無理。
訓練用標的機が地上または空中から操縦されていたとしても、空対空ミサイルのような破壊力があるわけではないし、自動的に標的を追尾して命中破壊する能力があるはずが無い。
証拠とされるものが失われたはずの７４７機の垂直尾翼の破片に付着したオレンジ色のものがあり、それが訓練用の標的機と同じ色に見えるというだけだから、それが証拠だと決め付けられるものにならない。
もし仮に隠蔽された疑いがあるというのであれば、隠蔽した事実が航空自衛隊や海上自衛隊の訓練用標的機との衝突というのが、いささか無理筋ではないだろうか。
同じ様に無理な推理かも知れないが、命中して尾翼を破壊したものが米軍の発射（誤射？）した空対空ミサイルと言うのなら隠そうとしたという理由になる可能性はあるかもしれない。
空対空ミサイルには熱源探知追尾型とミサイル自身が追尾用のレーダーを使用するもの（アクテイブ・レーダー・ホーミング）があるが、この場合には命中した箇所から見れば熱源探知型ではなく、アクテイブ・レーダー・ホーミング型ということになる。
報道されたような原因、即ち過去の事故の修理のために機体後部の耐圧隔壁が破壊され、それが垂直尾翼を破壊したと言うのは明らかに無理な話である。
頑丈な垂直尾翼を破壊するほど圧力隔壁が吹き飛んでいたのなら、乗客が椅子ごと吸いだされてしまっただろう。
何かが隠され隠蔽されていたという推理は成り立つと思うので、いささか無理な仮説ではあるが、米軍機による空対空ミサイルの誤射の可能性の方が筋が良いと思う。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:12:33.08 ID:???.net
- >>594
真相隠蔽統一学会
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:14:23.63 ID:odNkUDU7.net
- >>595
だとするとねー
工作員がこんなにいる
ハズがないって誰か言ってて
そりゃそーだと思った
米軍の誤射より
『念のため隠蔽』の方が
リアルで自然で現実的
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:14:38.53 ID:???.net
- >>595
なげーよ。3行でまとめろ。あと、お前の書いてないことが真実って可能性もあるよな。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:16:08.66 ID:???.net
- >>597
馬鹿馬鹿しい。念のために500人近くが死んだのか？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:17:51.28 ID:???.net
- >>598
13年前の
2ちゃんねるの書き込みに
マジレス
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:18:28.98 ID:???.net
- >>595
バカ丸出し。しったかで語るなゴミカス
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:18:43.84 ID:odNkUDU7.net
- >>595
コンディション極悪の123便に
誤射がたまたま命中するっていうのが
偶然すぎてオカシイと思うな
河津は飛行機銀座
健全な機体は毎日
飛行してるんだから
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:19:04.37 ID:???.net
- >>594
事故調査報告書は君には理解出来ないだけだから安心しろ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:21:14.80 ID:odNkUDU7.net
- >>603
ケツふく紙にもならんわ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:24:46.15 ID:???.net
- >>600
ほう。貼ったのおまえか。じゃあお前が代わりに3行でまとめろや。気に食わねえな。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:26:26.96 ID:???.net
- >>601
もう随分昔の話だから記憶が不確かになっているが、ちょっと追加しておくことにする。
アクテイブ・レーダー・ホーミングの空対空ミサイルが最初に実用化されたのは70年代でF14トムキャット用のAIM54フェニックスである。
これは火器管制装置が大型のAWG9でしか使用できなかったからF14 専用だった。 小型化されたものがAMRAAMアムラームでヒューズが契約したのが82年、現在のAIM120の始まりと言うことになる。
実戦に使われたのは92年2月のイラク戦争でのMIG29撃墜が発戦果である。
日本が同じ能力のあるアクテイブ・レーダー・ホーミングの空対空ミサイルを開発したのはそれよりもずっと後のことで、三菱電機が製造して採用されたのがAAM4（99式空対空誘導弾）である。 つまり85年当時に赤外線・熱源探知式ではないアクテイブ・レーダー・ホーミングのミサイルを開発して装備していたのは米軍と言うことになる。
この辺が問題のJAL747機を撃墜したのは米軍である可能性が高いと言う根拠である。 勿論推論に過ぎないことだから、これ以上のことは関係者で無い限り判る筈はない。
試作開発中の新型ミサイルのテストを日本でやったかどうかは疑問。
訓練用の標的を使用してテスト中だった可能性もあるが、訓練空域はずっと南にあり、民間航空機の空路帯でミサイルを発射するのは乱暴すぎて推論としても無理なように思う。
しかし実際に事故は起きているし、その原因が公表されたようなものであることは疑わしい。 ブラックボックスが非公開であり、管制塔や米軍・自衛隊のレーダー記録も残ってはいないだろうし公開されるはずも無い。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:29:10.84 ID:???.net
- 必死で話題逸らしてるのが笑えるｗ ミサイルならまず注目すべきは
推進機構だろ。ロケットとかジェットとか航跡が独特だからなｗ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:34:44.22 ID:odNkUDU7.net
- >>607
よく知ってますね
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:37:37.45 ID:???.net
- >>608
だって、それしか判別する手段ないでしょう。目撃なら。あと音とかさ。
爆発は論外だけどｗ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:37:59.80 ID:???.net
- >>605
自衛隊の誤射じゃない
米軍の誤射かな？
真相は米軍空対空ミサイル誤射
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:38:25.49 ID:???.net
- 観光・レジャーのメッカ相模湾、伊豆半島付近でこっそり軍事演習が出来ると考えてる腐った脳みそ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:38:51.28 ID:???.net
- >>610
で、どうやって証明するの？それｗ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:41:27.95 ID:???.net
- 不可能だろうな。ということで堂々巡りの時間稼ぎネタか。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:42:14.57 ID:???.net
- >>612
証明できてたら
こんな事になってねーわ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:43:06.54 ID:???.net
- >>614
うん。だからそういう話は無駄だってことさ。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:43:10.42 ID:s0j7n5hF.net
- たまたま当たった誤射が
コンディション極悪の123便ってのが
たまたま過ぎてオカシイと思います
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:44:02.67 ID:???.net
- >>606
ミサイルの可能性除外すれば？しったか通り過ぎてアホ丸出し
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:44:17.89 ID:???.net
- なら謀略だろな。偶然は2回以上重なったら故意じゃねと疑われる。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:44:40.51 ID:???.net
- >>615
うん
わかってるよ
こんな事考えるてると何か閃くかなって
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:44:52.42 ID:s0j7n5hF.net
- >>617
単独自損事故か誤射か
それくらい明確でありたい
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:45:50.48 ID:???.net
- >>619
じゃあ客の写真でも調べてみろよ。窓の外を撮ったのが数枚あるんじゃない？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:46:38.73 ID:???.net
- >>617
除外するよ
なんか違うなって思ってきた
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:46:44.36 ID:???.net
- 誤射は１００パーないよ
ミサイル発射までの手順を知っていればね笑
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:46:47.33 ID:???.net
- 航跡があればってか。まあ閃きに期待だねｗ
- 625 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 20:48:11.49 ID:???.net
- ナベケン動画マンネリでつまらん
志村けんのバカ殿様と同じ
志村けんの方が笑えるだけマシ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:48:24.20 ID:???.net
- 悪いのは ボーイングと日本航空
この事故で尽力してくれた自衛隊や米軍を何が何でも悪者にしたいのはどういう心理なのだろうか
やはり 宗教的 政治的背景があるのだろうな
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:48:32.68 ID:s0j7n5hF.net
- >>622
米軍の誤射なら
こんなに工作員が
いないんじゃない？
工作員は 事故調報告書 読め読めって
今どきそんな人がいるとは驚きだよ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:50:11.35 ID:???.net
- 読みもせずに事故の状況わかるの？
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:50:19.98 ID:???.net
- >>621
全部は見れないから難しいけど
小川さんの写真
週刊誌に閃光が走ってる写真あったみたいだな
見たことある？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:50:24.40 ID:???.net
- >>627
朝日の有料記事で写真公開してるはずだから画像解析でもしてみな。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:52:26.74 ID:???.net
- 事故調批判者＝キチガイ なのはなぜなのだろうか
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:53:39.93 ID:???.net
- >>629
最後の1枚はよくわからないものだったと記事にあったかもな。
相模湾上空で富士山方向を撮ってるのが４枚くらいあるんだっけか。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:53:53.85 ID:HP2WuOgi.net
- >>628
分かるじゃん
技術的な正解より
政治的な正解を追求させられた
航跡一つマトモじゃない
それだけで十分だよ
技術者の地位の低さに驚きだね
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:54:49.96 ID:???.net
- いわゆる御用学者でしょ？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:54:58.43 ID:???.net
- >>627
そうだね
大変だ工作も
どっちかと云うと曳航機と炸薬なしの模擬弾だと思ってるよ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:55:47.68 ID:???.net
- >>635
なら観測機も飛んでるんじゃね？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:57:25.54 ID:???.net
- >>632
ご家族が公開してもいいよって云うのが4枚だね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:58:51.57 ID:???.net
- 朝日の記事にはもっとあった気がするがなあ。ま、調べてみると。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:58:54.08 ID:???.net
- >>633
頭悪すぎて笑う
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 20:59:11.01 ID:HP2WuOgi.net
- >>631
ケツふく紙にもならない事故調報告書
ありがたく拝む事故調真理教信者は工作員
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:00:18.01 ID:???.net
- >>639
いやあ、今時ごようがくしゃがホントのこと言ってるとか
みなさんあんまり思わんとおもうがなｗ
- 642 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:01:05.00 ID:???.net
- 事故原因を隠蔽するのは軍事機密に抵触するため
隠蔽できるのは自衛隊や米軍の誤射ではないから
ボーイング社の修理ミスを捏造したのは垂直尾翼の外部からの破壊を無かったことにするため
筋は通ると思うが物証があるわけでもないから単なる妄想と一蹴されてもやむなし
45 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/06(日) 09:14:02.37 ID:???
衛星攻撃兵器の実験で生じたデブリが地上に超音速落下した際のソニックブームが
123便の垂直尾翼と油圧系統を破壊
↓
高濱機長のスコーク7700をキャッチした米軍が
落下したデブリとの接触事故を察知
↓
米軍機密回収部隊を投入
接触を避けるためアントヌッチ大尉に帰還命令
↓
機密回収を最優先し念の為に日本側の捜索活動を妨害
↓
(機密回収時に火炎放射器は使用されたか？)
非接触破壊を認め隠蔽可能と判断し回収部隊は撤収
(機体後部を捜索した際に生存者を保護したか？)
↓
予期せぬ落下事故(と生存者の保護)を確認し日米合同委員会は事故原因の隠蔽を決定
↓
ボーイング社の修理ミスを捏造
偽の事故原因を圧力隔壁の金属疲労破壊として事故調査報告書を作製
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:01:26.79 ID:???.net
- >>636
どうなのかな？
護衛艦からじゃなく
戦闘機から曳航機って飛ばせるんだっけ？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:01:30.80 ID:???.net
- >>603
多くの人にとって事故報告書は読むことは可能だけど、子細まで理解することは出来ないだろうね。
専門外なら理解できなくて当たり前で、何ら恥じることは無い。
多くの人には理解できないこと、巧みな欺瞞に満ちていること、これらについて一体どれくらいの人が
心底から同意できるだろうか？
「異常外力の着力点」について問う人がいたけど、その辺りは>>2の付録に用語の定義からちゃんと書いてあります。
それもこれも含めて自己採点で70点とは、ずいぶん甘いものだなあと思います。
航空事故調査報告書付録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:01:35.16 ID:HP2WuOgi.net
- >>639
クソ真面目に読む方が
頭オカシイと思うけどな
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:02:54.71 ID:???.net
- >>643
そんなのはご自分でググって調べたらいいさ。試験やってるなら観測してるだろという推理ね。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:03:12.48 ID:???.net
- もうすぐか
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:04:43.62 ID:???.net
- >>644
専門家のクレームを読めばいいのさ。高名な学者が10人以上突っ込んでるんじゃね？ｗ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:07:40.86 ID:HP2WuOgi.net
- >>642
そのソニックブームが123便以外の
被害の原因になってれば有力かもね
証拠もないから妄想って散々バカにされた
『念のため隠蔽』説と大差ないかも(T . T)
- 650 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:08:36.74 ID:???.net
- 米軍の機密回収部隊といっても隊員は米国籍の日本人(日系人)
体裁は自衛隊を偽装
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:09:12.90 ID:???.net
- 衛星のデブリは終端速度に達して音速超えねえだろ。馬鹿なの？ｗ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:10:12.38 ID:HP2WuOgi.net
- >>650
米軍ステルス機って意見もあった
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:11:56.96 ID:???.net
- >>652
なら米軍はもろ手を挙げて横田に大歓迎だろ。自衛隊など排除してさ。
- 654 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:12:34.88 ID:???.net
- >>649
念の為に隠蔽.... は結果的には出来ないと思う(思うだけだが)
同様の事故が他にない....
ほぼほぼ隕石が当たる確率と同じだろうから
可能性として低すぎるのは認める
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:13:56.83 ID:HP2WuOgi.net
- >>635
それは自衛隊？米軍？
- 656 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:14:18.20 ID:???.net
- >>652
ステルス機....
あるかもしれないが わたしは無いと思う
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:14:47.36 ID:HP2WuOgi.net
- >>653
うーん
大股開きでウェルカム
- 658 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:15:07.23 ID:???.net
- >>651
そうかもしれんね
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:15:58.16 ID:???.net
- >>656
明るいうちは飛ばさねえんじゃないかって素人でも思う。目立つじゃんｗ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:16:32.46 ID:???.net
- 陰謀論信者って末端共産党員だろ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:17:33.41 ID:???.net
- いやあ陰謀論者ってのは工作員の心の中にだけいるのさｗ
- 662 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:19:06.76 ID:???.net
- >>659
20時頃は暗くないかな
てゆーかステルス機はないかな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:19:29.65 ID:???.net
- >>646
承知。確か出来たと思うけど
調べとく
- 664 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:19:56.67 ID:???.net
- ステルス・ヘリならあるか
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:20:19.20 ID:???.net
- >>655
自衛隊
- 666 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:20:56.03 ID:???.net
- 無音ヘリ....
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:22:43.33 ID:???.net
- ステルス技術を含んだハイテク兵器の試験運用などをしていたところにJAL機が運悪く巻き込まれたんですよ。当然やったのは米軍で、自衛隊に後始末させたってことでしょ。自衛隊が標的機で・・・というのも嘘だと思う。自衛隊の任務は証拠隠滅が第１なので、人命救助が翌日になってしまったということなのだろう。
当時はまだソ連が健在で冷戦状態なわけで、ハイテク技術が漏れることと日本国民が反米になってしまうことをおそれての政治的判断といえる。
これだと工作員湧いてもいいかもね。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:24:32.91 ID:???.net
- ソニックブームなのか
- 669 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:24:37.71 ID:???.net
- U.S Army 160th SOAR(A) Special Operations Aviation Regiment (Airborne)）
通称ナイトストーカーズ Night Stalkers
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC160%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%80%A3%E9%9A%8A
創設 1981年10月16日
....あるかも
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:25:57.79 ID:HP2WuOgi.net
- >>654
結果的にそうなっちゃった、、、
そうならざるを得なかった、、、
そんな感じだと思うよ
123便が飛行中に政府は
異常の原因を知るハズもなく
横田着陸を阻止する判断を
せざるを得なかった
即断即決しかない
誤射の報告が遅れて届く
可能性があったし
まさか旅客機が自損事故を
起こすとは当時だって
誰も思わないよね
自分も客として利用してるから
墜落後も自損事故か誤射か政府は
全く分からなかったんじゃないか
隠蔽すべき証拠が何かないか
必死に探したと思う
ジクセン自損事故なら
きれいに全て空振り
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:27:09.06 ID:???.net
- 墜落して即座に救助活動していればたくさんの命が助かったのに
- 672 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 21:27:58.80 ID:???.net
- >>662
だからおまえはもういいって
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:31:33.90 ID:HP2WuOgi.net
- >>671
うーん
証拠隠滅って簡単に言っても
墜落原因も分からずに証拠探したって
何を探せばいいかも分からないよね
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:32:36.25 ID:HP2WuOgi.net
- >>673
全てが念のため
全てがムダ
- 675 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:33:29.54 ID:???.net
- >>670
日本政府が自衛隊(or米軍)の誤射を疑う....
自衛隊(or米軍)からの報告がないうちに隠蔽指示を日本政府に出せるかな？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:36:07.72 ID:???.net
- 疑い程度ではまず無理
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:36:38.93 ID:HP2WuOgi.net
- >>675
日本政府が123便に対して
横田着陸阻止の指示を
出しちゃった
旅客機がまさかの自損事故だなんて
全くイメージすらできないのは
今も当時も大差ないよ
感覚的に
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:40:21.20 ID:???.net
- >>671
完全な判断ミスだろな。客はただ座って乗ってるだけだからね。
- 679 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:40:41.25 ID:???.net
- >>677
うーん....
日本政府にそんな権限も能力もあるかな？
自損事故を想像できない....
そんなことあるんかな？
- 680 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:41:44.64 ID:???.net
- 爆弾テロはありそうだが....
- 681 ：文系ちゃん：2023/08/09(水) 21:41:49.34 ID:???.net
- >>679
しつこい
- 682 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:44:10.93 ID:???.net
- 4人以外の生存者も数十人は保護されたんじゃないかな....
やはりありえないか
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:47:14.05 ID:HP2WuOgi.net
- >>675
123便が飛んでる最中の
時間のない中での即断即決で
横田着陸だけはダメだと指示
証拠を米軍に全て握られるのは
避けなきゃいけないので
横田以外の着陸を目指せと指示
そんな（政治的な）指示を
（素人の）センセイか大臣か誰か
即断即決でした（しちゃた）
墜落後も誤射の報告はなかったが
自損事故とは考えにくいため
誤射だと想定した上で
墜落地点を錯綜させ時間を稼ぎ
隠蔽すべき証拠を探した
（何を探せばいいかも分からずに）
誤射でないことが分かると
証拠隠滅工作は全て空振り
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:51:38.59 ID:HP2WuOgi.net
- 官僚なんか責任負えない立場だから
藁にすがる思いで指示を伺ったハズ
何が何だか全く分かってないセンセイが
横田になんか着陸さすなって
一言言ったら必死にすがるよね
- 685 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:51:53.31 ID:???.net
- >>683
米軍ならいざ知らず 自衛隊の演習を日本政府が把握してないとは考えにくい
てゆーか米軍は確実に把握している
- 686 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:53:09.40 ID:???.net
- 高濱機長なら｢そんなのどうでもいい｣で強行着陸するんじゃないかな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 21:55:13.72 ID:HP2WuOgi.net
- >>686
うーん
生きるために必死だから
強行着陸は十分にあるね
- 688 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 21:56:06.22 ID:???.net
- 日本政府なら乗員乗客の生命を第一に考えたと思いたい....
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:04:15.09 ID:???.net
- >>683
米軍に知られたくないことがあったんじゃね？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:06:35.32 ID:HP2WuOgi.net
- 西武球場の例の画像
俺的には123便
どうしても123便
横田接近したこと自体を政府が隠蔽、
航路改竄までした理由は、
横田着陸阻止を政府がしたと国民に
疑われるだけで負けだから
（実際には指示ないにしても）
政府はとにかく保守的で
とにかく安全地帯にいたがる
それだけのために
航路改竄くらいするかもね
野党第一党は社会党？
土井たか子？
官僚だって
土井たか子総理の部下に
なるくらいなら
改竄隠蔽なんでもやるよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:12:43.46 ID:HP2WuOgi.net
- >>690
おばさんだよ
おばさん
- 692 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:16:45.56 ID:???.net
- いや～～
日米合同委員会の指示なしに内閣で隠蔽工作は無理だろう
自衛隊の動きを米軍が把握していないなら
日本に米軍は必要ない
てゆーか自衛隊≒米軍なんだよね
....まぁ妄想だわな
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:17:16.64 ID:HP2WuOgi.net
- 123便の単独自損事故か
誤って何かが当たったか
それが分からないと
前に進まないんだよ
- 694 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:22:07.00 ID:???.net
- 北朝鮮ロシア中国が本気で日本に攻め込まないのは日本列島自体が米軍基地だから
日本国の存在は米軍に保証されている
核廃絶を云うなら先ずアメリカに云わないといけないし
日本国はアメリカの核のおかげで生きている
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:22:54.73 ID:???.net
- >>692
アンタの考えるような子供の世界じゃないんだから何でもありじゃね？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:26:52.11 ID:HP2WuOgi.net
- >>692
私も妄想しかしてません、、、
123便の単独自損事故として
横田着陸阻止の指示なし
機長判断で着陸断念
とすると
墜落後の証拠隠滅工作だけが
『念のため隠蔽』となるな
墜落原因が何も分からない政府は
どうせ安全策を取ったと思うので
着陸後の証拠隠滅の格好だけでも
アメリカに見せとかないと
何があるか分からないってとこかな？
それじゃ
『念のため隠蔽』じゃなく
『格好だけ隠蔽』になるわな
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:26:55.79 ID:???.net
- 信じる信じないとか証拠出せとか、確かにガキ臭い突っ込みは多いねｗ
- 698 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:27:21.65 ID:???.net
- >>695
なるほど 大人の世界では
米軍は自衛隊の動きを把握しておらず
自衛隊は日本国民の命を蔑ろにし
日本政府は国民を騙し
助かるかもしれない生存者も見殺しにするんだね
....いややわ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:31:01.83 ID:HP2WuOgi.net
- >>698
そういうもんよ
311の後、震源地付近の海で
海兵隊に水泳させて身体の変化を
調べたりとか平気だよ
アメリカ人
原爆2個も落とした
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:31:16.07 ID:???.net
- >>698
小説だって複雑怪奇魑魅魍魎ネタがあるじゃん。おまえ、沈まぬ太陽とか読んでる？
話が単純か？アニメじゃねえんだからさｗ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:31:43.57 ID:???.net
- 情報を完全に隠蔽出来るほど政府は有能ではないよ笑
日米合同委員会のメンバーも見た？そこまでの権限があるとは思えないし実際に動くのはその下の人間だからね。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:31:45.89 ID:???.net
- 陰謀脳の幼稚化が止まらない
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:32:11.29 ID:HP2WuOgi.net
- >>696
隠蔽しときゃ間違いない
っていう安直な判断
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:32:44.73 ID:???.net
- スレの知的レベル低下が著しいね。
文系ちゃんがまともに見える
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:33:10.56 ID:???.net
- >>702
いやむしろお前らな。お前らが騒ぐから興味持っちゃう人がいるわけ。
煽りでキレて真相追求に没頭しちゃう人とかさ。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:34:08.53 ID:HP2WuOgi.net
- 123便の際の政府判断は
アメリカの顔色伺いながらだよ
アメリカみたいな判断になるよ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:34:45.32 ID:???.net
- >>701
じゃあ日米貿易摩擦とかなんで発生したんだろね。
- 708 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:37:24.99 ID:???.net
- >>700
( ˙꒳˙ )ﾁｮﾄﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾝﾅｲ
今どきアニメのが複雑だわ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:39:12.55 ID:???.net
- >>708
アニメが複雑（笑）エヴァとか？馬鹿馬鹿しいわ。おまえあほだろ。
- 710 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:41:15.73 ID:???.net
- おそらく日米合同委員会は表向き
実際は軍産複合体が母体の秘密組織なんだろう
....我ながらすげー厨二病だわ
- 711 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 22:44:10.30 ID:???.net
- >>709
エヴァは複雑なんじゃなくて伏線設定積み上げ投げっぱなだけ
もののけ姫が一番好きだわ
最近では閃ハサ
....スゲー昭和w
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:54:20.47 ID:CiItmahM.net
- >>500
ボーイング担当者が否定してたじゃん
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:55:41.43 ID:3HFEedYg.net
- はっとくはアホのふりした最上級工作員
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:55:59.47 ID:???.net
- >>771
エヴァに出てくる一般市民はネルフのことなど知らないし、陰謀論だと思ってるだろう。
しかしネルフは一般市民から真相を隠し戦っている。お前は視聴者としてどっちの立場だ？
一般市民じゃあるまい。でもさ、リアルじゃ一般市民以外の何物でもないよなｗ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 22:59:08.85 ID:???.net
- >>707
おまえさんの思考から考えればアメリカの思惑と真逆じゃねえかｗｗｗ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:03:15.55 ID:???.net
- >>715
俺の思考？馬鹿馬鹿しい。事実をどう解釈するんだ？ということだがね。
アメリカと戦ってた時代を生き延びた政治家や元軍人も大勢いた時代だ。
いまとは違うんだよ。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:06:16.58 ID:???.net
- で、貿易摩擦でバブルが来て、冷戦終了でバブル崩壊。痛みを伴う改革とやらで
非正規が生まれてなんやかんやで今に至る。昭和60年頃は熱い時代だよね。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:07:19.32 ID:3HFEedYg.net
- >>701
末法の世だからウンコみたいなのが上に浮かんでる世の中なんだよ
逆さまの世なの
Wブッシュとか本当にバカだし、むしろ有能な政治家って誰かいるのかって
まあ、トランプはある意味天才だけどな
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:08:05.29 ID:???.net
- で、いまは腰抜けとｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:09:09.05 ID:???.net
- えっ
アニメと現実をごっちゃにして話してる奴がいる…
こいつ青葉予備軍じゃん
頼むから社会から隔離された生活してくれよ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:09:16.97 ID:3HFEedYg.net
- >>692
なるほどね
無能な日本政府が38年隠蔽出来たのはアメリカが指示したからなんだな
腑に落ちたわ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:09:36.30 ID:???.net
- >>717
1985年は一つの大きな転換期ではあったと思う
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:10:36.71 ID:???.net
- >>720
青葉もおかしかったよなあ。関東から京都に瞬間移動だっけか。
ま、今も昔も変わらないってことだな。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:11:56.37 ID:???.net
- 火事場から赤シャツと白シャツが逃げて云々とか現地レポであったなｗ
- 725 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 23:12:19.03 ID:???.net
- >>721
正確に云うと米軍ね
わたしはアメリカ政府と米軍は別物だと考えている
日本国のトップは米軍(軍産複合体)
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:13:05.71 ID:???.net
- >>724
朝ドラのセットが云々とかな。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:14:23.29 ID:???.net
- まあすべて陰謀論でお蔵入りと。めでたしめでたしｗ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:16:12.57 ID:???.net
- 馬鹿が青葉とかいっちゃうから困りもんだぜ。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:17:16.87 ID:???.net
- >>723
瞬間移動？
前日に現地入りして携行缶とか購入してるんだが？
また陰謀論サイトを鵜呑みにしたか？
いつまでたってもファクトチェックが出来んね
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:18:12.43 ID:???.net
- >>729
アパートの隣の住人がみてんじゃね？ｗ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:18:55.98 ID:3HFEedYg.net
- >>643
1/48 DB-26B/C w/Q-2ドローン | HLJ.co.jp
https://www.hlj.co.jp/product/ICM48286
船上からもいけるはず
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:19:37.85 ID:???.net
- >>716
日米摩擦が始まった７０年代から８０年代まで日米合同委員会は何をしていたのかなｗｗｗ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:19:52.21 ID:3HFEedYg.net
- >>725
さすがエリート工作員
上手いことはぐらかす
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:20:17.74 ID:???.net
- 知ったか振りの知識でドヤる陰謀脳ばっかで笑うわ
- 735 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 23:21:00.84 ID:???.net
- 日本の影の有志は米軍支配の実態を
わかる人には わかるように暗喩している
青山女史とかもたぶんそう
気づいたクセに行動しないヤツはクソとみなされる
....つまりわたしはクソ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:21:02.46 ID:???.net
- >>732
おまえみたいに草はやしてたんじゃねえの？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:21:13.22 ID:3HFEedYg.net
- >>734
知ったかも出来なくて何でも事故調読めの工作員
ボスは実ははっとく
- 738 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 23:22:53.93 ID:???.net
- >>733
工作員でもなければエリートでもない
はぐらかしてもいない
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:22:59.77 ID:3HFEedYg.net
- >>732
角栄がいたからな
角栄はアメリカを翻弄した
そして彼の下で育った議員も頑張った
バカSo-neとコネズミが日本を徹底的に駄目にした
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:23:52.30 ID:???.net
- 具体的に反論してくれねえかな？ｗｗｗ
日米合同委員会は日本をポチ化する会合なんだろ？日本側折れるまで何をしていたんだよｗｗｗ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:24:00.77 ID:???.net
- プラザ合意と結び付ける馬鹿と同じだなｗｗｗ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:25:05.74 ID:???.net
- 普通の会社だって内部で対立や派閥はある。
教祖が言った言葉を妄信して結託して動くのはカルト教くらいなもんだね。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:25:16.90 ID:???.net
- >>739
おいおいおい
答になってねえぞｗｗｗ
気張れや陰謀脳
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:26:41.82 ID:???.net
- 妄想書き込むのはいいが詰めが甘いのよガバガバｗｗｗ
- 745 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/09(水) 23:28:12.83 ID:???.net
- >>740
明治維新で仕掛けられ
広島長崎で完了した
戦後は日本人の復興エネルギーを吸い上げ続けた
あたかも日本国が実在していると演出しながら
金にならない日本人は見捨てられる
....そろそろ来るよ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:29:43.15 ID:???.net
- >>741
またフライングか？炎上するとおもうけどｗ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:31:02.52 ID:???.net
- ネタ振り工作マン最高じゃん（笑）
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:43:06.17 ID:???.net
- 念のため隠蔽説！
この新説が全ての陰謀論を過去の遺物としてしまったな
もうナベケンとか青山とか文系とか言ってる場合では無い
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:45:02.58 ID:6G7UPebe.net
- >>748
、、、、、
私どす
からかわれてますな、、、(T . T)
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:48:56.13 ID:???.net
- オレンジエア！
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/09(水) 23:50:05.43 ID:6G7UPebe.net
- 誤射か単独自損かを先に解決せずに
ミサイルだステルスだって言ってもねー
誤射は誤射で
コンディション極悪な123便に
よりによって命中するかねー
健全な機体の方が
遥かに多いのにさ
そんな素朴な疑問も
解明させなきゃね
ドッカァーンって音が
疲労破壊の音じゃないのが
致命的な弱点
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 00:43:45.57 ID:Ut8P5MmR.net
- >>599
アメリカ様に逆らった被害は
日本全体的には巨大と言える
よって500人の人命より重い
それが政府判断というか
日米関係なんだろうな
それを国民に隠したいのは
政府のメンツのため
日頃から威張ってるの
一体何だったの？ってこと
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 00:56:31.21 ID:Ut8P5MmR.net
- >>751
コクピット音声は
ドッカァーンなのに
落合さんは
パーンなんだよな
乾いた音
河津証言は
もっと重低音が入って
聞こえたようで
花火のドンて感じみたいだ
機長に何か当たったって
言わせるかな、疲労破壊
この辺が大事なんだよなー
音の発生源に
最も近くにいたの
落合さんなんだよな
改竄だらけの
コクピット音声より
信頼できると思う
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 01:34:55.26 ID:???.net
- 人から恨まれる事はないか
疚しいことはないか
疎まれることはないか
家族に誇れるか
自分らしく生きてるか
心半ばでなげてないか
過去に背を向けてないか
人を蔑んでないか
見下してはないか
人として間違ってないか
ご先祖様に報告出来きますか
貴方らしく生きてますか
心は豊かですか
悲しくないですか
打ち明けたいと思ってませんか
過去を変えたいと思いませんか
母の愛を沢山貰った貴方に
かけがえのない未来のために
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 02:10:43.58 ID:???.net
- 謎ばっかり追ってると
最近、頭おかしくなったかなって我にかえる時があるわ
落合さんは本当に搭乗してたのか
とか
陰謀論そのもの
あーやばい
寝よ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 02:18:45.01 ID:???.net
- 1999年10月25日スチュワートはフロリダから2時間の予定でダラスに、チャーターしたプライベートジェット機で向かった。しかし彼を乗せた小型ジェットは飛行中、管制官の無線に応答しなくなり、最終的にサウスダコダ州のアバディーンの山中に墜落した。
この事故原因は、内部隔壁の破裂異常で高度1万メートルでの酸素がなくなり、パイロットの意識が損失したまま飛行を続けて、ガス欠により墜落したと報告された。後ろにはアメリカ軍の戦闘機がミサイル発射の準備をして追跡していた。衝撃的な事故だった。
ミサイル発射の準備！？
軍にはそんなプロデュースマニュアルがあるのか！
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 02:39:21.71 ID:???.net
- そりゃ郊外に落ちたら
二次被害が尋常じゃないもんな
然るべき場所に誘い
落ちてもらうしかないのか
尾翼が何故無くなったのかを置いておいても
スコーク77セット後
航空自衛隊機が追尾
機長に第三者の安全優先の為
山に不時着を決心させるが.....
こうなると尾翼に何があったのかで
ストーリーが変わりすぎるな
レタス畑に2度目のトライで撃ち落とされてるとしたら、やはりレタス畑の第三者や被害拡大を阻止の為、ミサイル発射で尾根に墜落
どうしょうもなかったのか
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 03:10:10.99 ID:???.net
- 陰謀論信者は常に何かに怯えているようだな
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 04:26:45.53 ID:???.net
- >>757
犠牲者や遺族がいるのによくもそういう 不謹慎な妄想を書き込めるな
- 760 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 05:28:35.91 ID:???.net
- >>757
操縦不能で最悪の場合に撃墜もありえたのか？
山奥だったからそれはしなかったと....
....う～～ん
- 761 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 05:40:08.70 ID:???.net
- 最近は操縦性の話する人 いなくなっちゃったな
一旦はアンコントロールと判断したとしても、ずっとそのままなんてことはないだろう
CVRのシャッフルと合わせて真相に辿り着くまでまだまだ遠いか
- 762 ：文系ちゃん：2023/08/10(木) 06:37:35.22 ID:???.net
- つまらんスレ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 06:57:04.81 ID:zws3klnX.net
- >>761
>>416みたいな感じで操作とCVRを航跡図との整合性を調べたら新しい発見があるかも
完全にアンコントロールで御巣鷹山 あたりまで飛べる訳はないだろう
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 08:41:37.11 ID:???.net
- >>761
AI支援でほぼ復元終わってるかもよ。データ7割が初めから欠落してるんでザックリとだが。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 08:53:17.10 ID:???.net
- 操縦不能を認めないのが妄想陰謀脳
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 08:57:09.15 ID:???.net
- >>765
話を捏造したらおもっくそ呪われるらしいから気を付けてねｗ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 09:35:00.32 ID:???.net
- 【18・43・47】
CAP おもたい もっと もうすこし あたまさげろ
COP はい
CAP 下がるぞ
【18・44・05】
CAP おもたい
【18・44・22】
CAP いっぱいやったか？
COP いっぱい かじ いっぱいです
【18・44・43】
CAP あーおもたい
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 09:46:53.78 ID:???.net
- >>759
事故調査報告書に足りない3割を推測してんだよ
煩いから消えろ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 09:55:04.89 ID:???.net
- >>761
油圧なしでは大型機の動翼は動かない。これ常識。
- 770 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 10:02:15.41 ID:???.net
- >>769
ハァ？
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:10:15.81 ID:???.net
- 動くわけないじゃん
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:14:51.88 ID:???.net
- まあ構造的にワイヤーが網の目に張り巡らされて動かないわけではないが、
重すぎてほとんど動かないでしょうな。操舵で来てたなら、油圧の効きが
次第にダメになっていったと思われる。事故蝶のいうように初めに全損オールロスでは
その場で制御不能で墜落間違いなし。飛んでたんだから油圧有りましたと考えるのが
まともな工学者。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:35:16.09 ID:???.net
- >>768
精神病んどるぞ お前は 早めに病院に行っておけ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:37:02.82 ID:???.net
- アクチュエーターが動作を担っているのに 油圧がなくなったら びくとも 動かないよ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:40:16.06 ID:???.net
- >>772
動翼と操縦輪は直接繋がっていないから全く動かないよ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:41:30.37 ID:???.net
- >>774
だよね。操縦桿からのケーブルはアクチュエーターに繋がっているだけ。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:47:03.52 ID:???.net
- http://airman.jp/2011/08/29/boeing747_section41_part2.html
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:49:49.40 ID:???.net
- 文系ちゃん語録
925: 不要不急の名無しさん [] 2020/08/15(土) 08:55:10 ID:ubJRxbYA0
>>923
コントロール出来なきゃ山にも行けないぞ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:56:47.87 ID:i+U/pl2x.net
- >>775
設計図みたかね？B747-100の。実機は成田の博物館にあるかな。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 10:59:02.38 ID:i+U/pl2x.net
- そもそも油圧系って網だし、ちっこいオイル漏れはしょっちゅう。
漏れたら全損とかまあそういうこというのは机上のオタ御用学者だけじゃね？ｗ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:05:21.95 ID:???.net
- 空気圧のバックアップもあるしねえ。主張がシンプルすぎんだよね。
初めに結論ありきとか。話の時系列を逆に辿るとわざとらしさが際立つのが
映画。シナリオがあるからｗ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:11:42.43 ID:???.net
- >>779
もちろん図面から判断しているよ。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:13:33.10 ID:???.net
- >>781
それメインポンプ話で各アクチュエーターにアキュームレータはないよ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:27:56.33 ID:???.net
- >>773
もう通ってるよ
病みまくりなんよ
序にハゲ治療もしてもらってる
ありがとう
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:29:22.98 ID:???.net
- 油圧が無くなると操縦桿は重くなるの？それとも軽くなるの？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:33:52.35 ID:???.net
- >>785
スプリング＋油圧作動の人工操縦感覚装置が動かなくなり重くなる。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:36:56.43 ID:???.net
- 杉江弘／航空評論家、元日本航空機長 business journal（2017）
ミサイルなどの飛翔体が垂直尾翼に衝突したとする説は、ブラックボックスの科学的データからは100％あり得ない。
仮に、なんらかの物体が約10メートルもある巨大な垂直尾翼に当たれば、機首が反作用で変位するはずであるが、123便は異変があった後も、250度の方位を維持して飛んでいたのである。
つまり、自衛隊や米軍による攻撃だとする陰謀説は非科学的な妄想と断言できる。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 11:40:28.54 ID:UhMJW4pc.net
- >>776
図面たのむわ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:14:22.66 ID:PfG2KY4e.net
- 油圧システム全損でも着陸した事例
DHL貨物便撃墜事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
三重の油圧システムは全損して、飛行を制御することが出来なくなった。機体は1985年8月12日のJAL123便[9]と同様、ローラーコースターさながらの急速な機首の上下動を繰り返した。
機長は、JAL123便や1989年のUA232便と同様、エンジンの推力調整のみで垂直方向、速度そして高度を修正し、両エンジンの推力を左右非対称に変えることで水平方向を制御し、機体を旋回させた。航空機関士は、通常は油圧でおこなう着陸脚下げを、重力落下で実行した。抵抗を増大させることにより速度が低下し機体を安定させることになるため、早期に着陸脚を展開することは安全な着陸にとって緊要であった。
約10分にわたる試行の間に、乗員は旋回、上昇そして下降を制御することができるようになった。迷走の後、彼らは右旋回を行い、バグダード国際空港へ向かい下降を開始した
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:22:48.74 ID:bSw1MkYV.net
- B743, vicinity Tehran Mehrabad Iran, 2015 | SKYbrary Aviation Safety
https://skybrary.aero/accidents-and-incidents/b743-vicinity-tehran-mehrabad-iran-2015
The ejected debris caused the almost simultaneous failure of the No 4 engine, loss of multiple hydraulic systems and all the fuel from one wing tank.
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:23:54.86 ID:bSw1MkYV.net
- ここに油圧システム破損事故いくつも出てるけどかなり生還しとるようだが？
Hydraulic Problems: Guidance for Flight Crews | SKYbrary Aviation Safety
https://skybrary.aero/articles/hydraulic-problems-guidance-flight-crews#:~:text=Some%20hydraulic%20failures%20can%20result,degradation%20in%20flight%20control%20function.
- 792 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:27:02.55 ID:???.net
- >>787
杉江氏 激おこ
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1679662879723909121?t=vaw2_izOqdjjS_ke89JZig&s=19
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- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:27:43.11 ID:+VEBMt4L.net
- >>787
ジクセン単独自損事故なのかな？
単独自損事故ってとこは事故調と同じ
コンディション極悪な機体の日々の点検
なんか細かいところばかりで形式的な
意味合いが色濃く、後部トイレドア
開閉不能なところなどの構造的な問題は
全て先送りされた
起こるべくして起きた事故
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:31:53.88 ID:???.net
- >>782
まあ同然だろうな。B社の整備マニュアルとな。持ってるかい？ｗ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:32:25.68 ID:j+YSHNwr.net
- >>792
ユナイテッド232がやはり油圧全損でも生還
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1425979318241423373?t=tZtXRS5m0qsBOxy9zUIbzg&s=19
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- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:32:28.16 ID:???.net
- 123はそれプラス垂直尾翼全損だからな
全く状況が異なる
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:32:32.31 ID:IPfpck0z.net
- >>793
ジクセン単独自損事故と
政府『念のため隠蔽』空振り説で
もう終わりにしたいわ
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:34:35.79 ID:???.net
- >>792
その人はCVRやDFDRを当局が改ざんするはずがないという強い信念があるからな。
そういうことをする奴は犯罪者だと。
やってましたってバレたら鬼になる人だよ。
- 799 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:35:54.02 ID:???.net
- それは正論です。ですが当時の事故調は経験も不足していて予算もない状態でした。圧力隔壁が原因とのボーイングとJALの整備陣の話から他の原因について疑いを持たなかったのでしょうね。
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1680005698028175360?t=MiIU7RuxVdqRhcQIV0c4fw&s=19
....事故調は他の原因について疑いを持たなかった‎🤔
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- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:37:39.59 ID:???.net
- >>792
杉江氏に限らず、航空機操縦の経験者はミサイル説は荒唐無稽であることを認識している
ミサイル説を支持するのは、ニセモノかコスプレ野郎だけだな
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:39:36.25 ID:???.net
- >>800
そうなの？あんたがにせ者だろ？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:41:09.31 ID:???.net
- 123便はクルーが必死に動翼を動かそうとしていたことからも、エンジン出力の調整で進行方向をコントロールしていなかったのは明らか
- 803 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:41:29.26 ID:???.net
- 私も国土交通省のやる事や事故報告書については疑問を持つ事が多いですが123便事故はDFDRとCVRは改竄されていないと思いますのでそれに基づいた報告書と思います。バルクヘッド破壊の計算根拠には疑問もありますが英国で同じ低空で破壊された事例のあるので否定も出来ないと思います。
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1685560178371125248?t=WgQqN2ph49T93D6W8pow_w&s=19
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- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:41:33.81 ID:???.net
- >>783
うんｗ 図面ネットにあるから貼りなよ。ＰＤＦあるよね？そのへんｗ
- 805 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:42:40.87 ID:???.net
- >>803
杉江様へ、
杉江様のDFDRとCVRは改竄されていないとのお考えに沿いたいと思います。まず、全く関係のないB747のエアコンの件でお聞きします。報告書では隔壁に2～3㎡の穴が空いたとされています。この穴により気温、気圧共に数秒で高度7200mの外気と同じになると思います。杉江様はどうお考えですか?
https://twitter.com/da9112000/status/1686332759277748224?t=ce7109tk-KrOdTNTMb7i4A&s=19
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- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:43:05.23 ID:???.net
- うーむ。リアル図面みるといろいろ主張と違ってますなあ、、笑えるｗ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:43:33.04 ID:???.net
- >>798
改竄する理由がない バカかキチガイだなお前は
- 808 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:43:51.52 ID:???.net
- >>805
隔壁が24000フィートという比較的低い高度で破壊されてもエンジンのブリードエアによって気圧も気温も数秒で外気と同じになるとは思えません。同じ条件で実験したデータもないのであくまで自分の意見ですが。
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1688135526355017729?t=EzAZ0NhS3CaRsgmZRmMeEw&s=19
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- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:44:04.65 ID:j+YSHNwr.net
- >>796
操縦不能で御巣鷹山 まで偶然フラフラと飛んだというのは有り得ない
油圧で操縦不能説はいくつもの着陸事例があり完全論破
123便の経験を活かしというのも全くの詭弁である
機長は南相木村をドライブしたことがありキャベツ畑を目指したはず
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:46:02.86 ID:???.net
- 高濱CAPは推力だけでの操舵も研究していた。1番と4番を使うのね。
まあダラーが倒壊してなければいける。2番3番のスラスターも動いてたら
DFDR捏造かもなｗ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:46:43.79 ID:???.net
- ダラーじゃなくてラダーねｗ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:46:53.28 ID:j+YSHNwr.net
- >>800
当たり前だ
NHK職員が911でユダヤ人が事前にいなくなってたのは本当ですって殺されたか自殺したかの解説委員の後追い発言するか？
匿名じゃなければ言えないことだよ
- 813 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:46:57.33 ID:???.net
- 事故調査報告書では衝撃音の6.8秒後に客室圧は外気圧まで低下します。よって、客室のノズルから出るフレッシュエアは原理的に機外温すなわち-14℃になります。隔壁破壊直後の霧が発生した時点で-40℃になり、その後にノズルから-14℃の風が客室を襲います。CVRや生存者証言と食い違います。続く。
https://twitter.com/da9112000/status/1688170551595106305?t=4Iy6BgdirqVg3jjUBYQ7MQ&s=19
....T.K氏と杉江氏のやり取りは実に興味深い
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- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:48:05.96 ID:???.net
- 全長70メートルの巨体を這うワイヤーを人力操作出来るという発想が幼稚園児
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:50:19.92 ID:???.net
- >>809
＞123便の経験を活かしというのも全くの詭弁である
なぜ？
キャベツ畑ドライブのソースを出してくれる？
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 12:56:45.36 ID:???.net
- >>815
個人情報保護の観点からアンタにソース供出は無理じゃね？ｗ
- 817 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 12:56:49.63 ID:???.net
- レタスとは別にキャベツもあったのか....
ごめんね青山さん_(_"_ )_
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:03:05.83 ID:???.net
- >>813
このTKって奴、とんでもないバカだな
仮に客室圧が外気と同等だとしても、エアコンの送風口から出る空気が－14℃なわけがねえだろｗ
エンジンは4基とも正常で、エアコンシステムも正常稼働してんだぞ？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:03:29.29 ID:???.net
- はいどうぞ
https://i.imgur.com/XiNZG42.jpg
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:03:47.11 ID:???.net
- いろいろ役にたちますなあｗ
airman.jp/?s=Boeing747+Section41
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:05:49.52 ID:???.net
- やっぱ現物は一味違うね。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:12:23.85 ID:???.net
- >>819
人力どころか直接リンクしていないな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:18:14.15 ID:???.net
- >>822
ですね。ますます事故調の言う油圧即全損の可能性はなくなってきました。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:23:13.96 ID:???.net
- キャプテン杉江がブチぎれるまであと2日ｗ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:29:51.30 ID:???.net
- >>823
逆ですよ。操縦桿の操作は意味がないということ。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:30:46.58 ID:???.net
- >>825
見解の相違ですなあ。そうは思いません。ねえみなさんｗ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:32:56.92 ID:???.net
- Uターンして首都圏上空まで油圧あんだろ？大月とかしらねえけどさあ。あれ馬鹿だろ。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:33:32.19 ID:???.net
- >>813
何処が興味深いんだ？
杉江氏はTKに呆れて返信しとらんぞ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:33:56.94 ID:???.net
- バンク30以上で阿鼻叫喚ｗ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:35:32.50 ID:???.net
- プラス急降下で失神と下呂の海だろな。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:36:57.51 ID:???.net
- >>826
お前の見解は間違っとる
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:36:59.18 ID:???.net
- 上の棚から荷物が落下しまくりだろなあｗ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:37:37.05 ID:???.net
- >>831
ほほう。俺を説得してみろ。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:39:09.89 ID:???.net
- まーたハイドロオールロスというクルーの言葉を完全無視か
現実を無視するシナリオは只のファンタジーなのをいつになったら理解するのか
まあ理解なんか出来ねえか、くるくるだからな
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:40:43.51 ID:???.net
- 現実を無視する奴には何を言っても無駄
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:40:50.90 ID:???.net
- あれ後半からパクって貼っただけでしょｗ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:41:32.45 ID:???.net
- 切り貼りの痕跡もあるか。ノイズがなあ。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 13:42:55.63 ID:???.net
- 木更津ｗ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:09:19.20 ID:???.net
- 謎は深まるばかり
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:09:53.14 ID:???.net
- >>819の図面は確定的だな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:12:53.72 ID:???.net
- >>840
もっとまともなのあるだろ。なにこれｗ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:14:30.10 ID:???.net
- 勝手にパクったらダメよ。文書は出典を明らかにしないと吊るされるよ。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:15:29.46 ID:???.net
- >>829
大月はバンク角45.6°ね
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:15:31.18 ID:UhMJW4pc.net
- >>815
天空の星たちへ
p188
8/30の新聞
機長奥様母方の生家、上野村の隣の万場町
キャベツ畑ではなく墜落現場近くのぶどう畑付近のドライブをして機長は上野村周辺の風景がとても気に入っていた
>>820
それ肝心な部分写ってないし、油圧全損事例が沢山あるから操縦可能で確定したよ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:16:28.42 ID:???.net
- >>843
墜落必死
てか大月で墜落しとるやん
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:19:54.17 ID:BAkTN35M.net
- >>819
上の英文に動かすのが困難と書いてあって、つまり不可能ではないということじゃん(笑)
頭が悪いと自分から証拠提示してくれるから楽だわ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:29:12.17 ID:???.net
- 都内から万場町へ行った人が川上村の畑のある高地にドライブしないわな
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:31:43.08 ID:???.net
- >>846
和訳
彼らは、エルロン制御ケーブルが最も動かしにくいことを発見しました。これは、胴体から離れて翼に入るときにケーブルがほぼ直角に曲がり、ケーブルが長いためです。
そこで、ボーイングの設計者は、考えられないことを実行しました。パイロットのケーブルは翼の付け根にある油圧アクチュエータを操作し、その油圧アクチュエータはエルロンの油圧アクチュエータに至るさらに別の制御ケーブルのセットを操作します（747 のすべての操縦翼面は動力で操作されます）
酷い理解力だねキミ笑
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:32:03.04 ID:UhMJW4pc.net
- 747に限らずハイドロオールロスでも操縦可能
大惨事にならずに何機も着陸もしている
よって操縦不能説は完全論破
マヌーバーが悪いが正解
あとはトリム調整が出来なかったであろう123便が着陸可能だったかどうか
>>847
上野村のぶどう畑
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:33:33.65 ID:???.net
- https://i.imgur.com/8kV9ga2.jpg
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:33:59.59 ID:???.net
- https://i.imgur.com/U9mkLC1.jpg
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:34:20.54 ID:???.net
- >>844
820は俺ね。F/Eのコンパネが写ってるでしょう。参考になるかなと思って。
ワイヤーと油圧に関してはまあこんなアナログシステムでフェールセーフ組んでるなって
印象もつにはいいかなと思ったわけさ。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:34:37.23 ID:???.net
- https://i.imgur.com/lgR3n8M.jpg
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:34:57.70 ID:???.net
- https://i.imgur.com/5GmNl7t.jpg
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:35:58.67 ID:???.net
- これでいいかな
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:36:22.49 ID:???.net
- >>848
出典しめさないとだめよ。まず何から引用したか示してください。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:37:10.86 ID:???.net
- 著作権もあるしなｗ
- 858 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 14:37:25.94 ID:???.net
- >>828
杉江氏には多少面倒でもきちんと論破してもらわないと
｢逃げた｣｢答えに窮している｣
と とられて陰謀論が捗ってしまう
結果的に青山女史の本の宣伝になり
新たな陰謀論者を生産し続ける
....それが目的なんだろうと考えざるを得ない
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:39:15.66 ID:???.net
- 補足
>>819はLCCAの部分だからね。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:39:34.78 ID:UhMJW4pc.net
- まあハイドロオールロスでも戻ったりして着陸はしてるからコントロールは可能で間違いないよ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:40:32.38 ID:???.net
- 結局、資料乞食に終始して認めないんだよなあこいつら笑笑
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:42:14.38 ID:???.net
- 確かに油圧系の異常は事故当初からあったけども、F/Eが後半で
「おっこっちゃってきましたから」といってるでしょう？
ゆっくりプレッシャーが落ちてきたということでしょうね。
作動油の量と圧力、コンパネにはいろいろゲージがありますねｗ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:43:14.60 ID:???.net
- >>861
なんのどこの資料かもわからんし、出処不明ではちょっとねえ。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:43:47.52 ID:???.net
- まあ、事実と反した妄想で盛り上がってくださいな笑
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:45:11.33 ID:r8KuBnCV.net
- ハイドロロスで操縦不能の事例が他にあるのか？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:46:17.05 ID:???.net
- >>864
報告書も事実かどうかはわからないからね。委員は搭乗してないし見てもいない。
あれは委員会が出した仮説と想像。まあいいかえれば妄想に近いｗ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:53:27.32 ID:???.net
- 資料の出典くらい示せよ。そんないいかげんなことでいいと思ってるの？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 14:58:25.36 ID:???.net
- >>865
スーシティの事故が有名かな機種はDC10。
報告書読めば油圧損失で操縦不能とわかるよ。
- 869 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 15:00:53.45 ID:???.net
- お、747のマニュアルか？
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:07:40.87 ID:???.net
- 資料やパイロットが否定しているのに動くと騒いでいるのは狭いコミュニティーの変な人達だけだから放置でいいよね
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:09:45.86 ID:???.net
- 放置されてるのはおまえらだよ工作員
- 872 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 15:25:25.80 ID:???.net
- 操縦桿がピクリとも動かなかった ってな様子じゃなかったみたいだな
アソビ分以上にはまわせてたか？
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:30:18.14 ID:???.net
- >>872
操縦輪回せるのはフィールデバイスのスプリング部分までだよ。それ以上はフィールデバイスの油圧損失で動かない。重い発言はフィールデバイスのスプリングが常に中央に戻そうとするから。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:33:03.22 ID:???.net
- エキスパンダーを回しているようなもんだね。操作と機動がリンクしていない事が全ての証明だよ。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:46:47.78 ID:???.net
- しょうがないなあ最後だよ。
大サービスでとっておきの出しちゃう。
https://i.imgur.com/HXhQjbK.jpg
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:47:58.14 ID:???.net
- >>862
FEのしゃべりには余裕があるし最初の破断でいきなり油圧が0ならそんな表現にはならないよなぁ...
- 877 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 15:52:41.00 ID:???.net
- >>873
それなら特定範囲でしか回らないじゃないか
狭い範囲でロックツーロックで左右にガッチャンガッチャンになる
CWPはそんなチャートじゃないだろ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 15:52:49.87 ID:75wfqlxQ.net
- >>868
貼れよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:01:54.92 ID:???.net
- 資料乞食は勘弁な。
NTSBのＨＰで探して来い。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:05:17.79 ID:???.net
- >>877
操縦輪とバンクのチャートは逆位相でしょ。
機体が反応していない証左だよ。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:06:19.68 ID:75wfqlxQ.net
- ありませんでしたw
あっても一件w
これはもう123便暴露確実！
全員逮捕！
どんどん来てるデクラス！
米国株式会社破綻、共和国復活、バチカン銀行からの金塊の移転、答え合わせが始まった！！ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=48m_ylDhBdQ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:08:44.99 ID:???.net
- >>877
人力でスプリングを上回る範囲までだね。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:37:40.46 ID:???.net
- >>879
あんた資料も読まずにいってんだろう？ｗ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:41:20.11 ID:???.net
- 翻訳しながらだけど一通り目は通してる。
https://i.imgur.com/c2OkKlm.png
- 885 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 16:45:54.38 ID:???.net
- >>880
ごく短い周期で切り返してるだろ？
旋回意図での操作ではなく、アンチロールとしてのカウンター的操作だと判断したが？
それこそ何もしなければもっとロールして墜落の可能性もあったのでは？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:46:47.19 ID:UhMJW4pc.net
- これだけハイドロオールロスの事例があって、操縦出来ているんだから何かしらのフェイルセーフが組み込まれているのは確実
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:49:20.16 ID:???.net
- >>884
それ747-100の技術書じゃねえから。真面目にやれよ。
- 888 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 16:49:25.81 ID:???.net
- CCAwのことの詳細図がないな
基本はそことエルロンアクチュエーターとで2段階の油圧作動になってるのがミソか？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:56:10.17 ID:???.net
- >>887
キミはもういいよ笑
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:56:51.77 ID:???.net
- >>889
なにがだい？笑
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:57:44.93 ID:???.net
- 技術書貼っちゃおっかｗ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 16:59:06.48 ID:???.net
- >>888
上の参考画像見ろよ。
操縦輪から動翼は直接繋がっていない事は確定。大型機は不可逆式動力操縦装置を採用しているという事。そもそも３ミリの細いケーブルで動翼を保持できるわけがないでしょ。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:01:35.51 ID:???.net
- >>889
なにがいいの？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:05:10.41 ID:???.net
- >>885
機長の旋回指示と操舵とは真逆の機動という事だよ当て舵の話じゃない。
これに関して文系ちゃん壊れた尾翼読んでないの？フゴイドとダッチロールの関係が書いてあるでしょ。
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:07:55.80 ID:???.net
- >>893
878.883宛の返信だからねキミは関係ないよ。
まともな会話ができない人は絡まないでほしいかな。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:10:23.57 ID:???.net
- >>895
俺も「なにがいいのか」わかんねえんだけどね。なにその上から目線は。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:10:47.66 ID:???.net
- 屑野郎じゃね？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:21:54.00 ID:???.net
- 事故の報告書は探せば無料で手に入る。
盆休み利用して読めば？
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:26:40.17 ID:???.net
- 盆休み中はコテハンつけようかな。
みんなもそうしようよ笑
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:39:40.41 ID:UhMJW4pc.net
- 略図でドヤられても多数の航空機がハイドロ全損で帰還しとるからね
百人単位の乗客を輸送するのにハイドロ損失のフェイルセーフくらい付けるわな
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:43:07.22 ID:???.net
- 無知で知ったか振りかます馬鹿ばっかりだね笑
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:51:49.47 ID:UhMJW4pc.net
- 現実にハイドロ全損で普通に帰還しとるからね
123便事故調のファンタジーは笑える
急減圧でも
半袖で全く寒いということはありませんでした
- 903 ：文系ちゃん虎：2023/08/10(木) 17:54:45.90 ID:???.net
- >>892
マニュアルにもっと詳しい図があったように記憶しとるんだがな
あと、レギュレーションで当時はまだバイワイヤ機であっても機械的リンクは必須になってたとかなんとかあっちで聞いた
大体不可逆なら舵面の角度が輪の位置で判断できないじゃないか
>>894
2号さん乙
旋回は推力差で、輪の操作はアンチロールに徹してたんじゃねーの？旋回に輪を利用したいなら5秒超えて回しっぱにするわな
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 17:56:58.75 ID:???.net
- 垂直尾翼全損がまるで頭に入っていない陰謀脳
全く状況が異なる航空機事故を引き合いに出す無知っぷり
多数の航空機がハイドロ全損で帰還してる⇒747もフェイルセーフがあるに違いないとかいう妄想
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:07:09.65 ID:???.net
- >>903
それTK（風のたより）が勝手に想像で書いているだけですよ笑
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:07:35.54 ID:???.net
- "Aircraft Maintenance Manual Boeing 747 100" なんてよさげですなｗ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:10:58.49 ID:???.net
- >>903
推力差による旋回はしていませんよ。
専門家も報告書も否定している。それどころか各運動の増幅の可能性を示唆。
この事故を契機に推力差による対応が研究された。
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:19:38.63 ID:???.net
- >>905
なら嘘確定だな
あいつの言うことはほぼ間違ってるからな
主張のほとんどが間違ってるって、マジで狂ってるわ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:24:58.33 ID:???.net
- >>907
「してませんよ」じゃなくて「私はしてないと思います」だろボケ茄子。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:27:13.67 ID:???.net
- >>908
彼の主張は、事故調の見解は間違ってることが大前提ですからね笑
無理矢理報告書の内容が違うということを説明しようとしてるのですから、間違いが多くなるのは当然なのです笑
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:28:17.38 ID:UhMJW4pc.net
- >>868
結局エンジン出力でコントロール出来ている
これは123便と同じだね
123便もちゃんと不時着出来ていれば百人単位で助かっただろうに
噂によれば自衛隊機に背後から第4エンジンを撃たれて背面から落下したのか？
ユナイテッド航空232便不時着事故 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:29:21.36 ID:???.net
- >>910
過去スレからここまでみたが、間違ってるという主張に対するまともな反論がない。
どういうことなのかね？報告書読めではトートロジーじゃないか。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:31:59.51 ID:???.net
- >>909
していませんよ。
実際に機体は反応していませんから。データの左右推力差は片手で４本のスロットルレバーを握る際に小指側の握りがズレるだけの事です。
通常飛行時も４本きれいに揃うのは離発着の時だけですよ笑
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:33:13.00 ID:???.net
- >>913
わかった。アンタの名前は？仮名でもいいから書け。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:35:33.51 ID:???.net
- >>911
この事故は１２３便を教訓とした教育プログラムを受けた教官クラスの乗務員が乗り合わせたのが大きいね。
１２３便とは無関係です。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:37:03.25 ID:???.net
- >>914
明日から盆休みだからコテハンにするよ。君もコテハン付けてくれる？一方的な質問攻勢は面倒臭いからね笑
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:37:03.71 ID:???.net
- >>914
どうせ沈黙するだろし、スレ番号と書き込み番号で「12-913」でいいなｗ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:37:58.77 ID:???.net
- >>916
で、おまえは？12-916でいいかな？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:38:41.11 ID:???.net
- つけるよ約束する笑
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:39:09.24 ID:???.net
- FIXしたからご自由に。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:41:08.52 ID:???.net
- 12じゃなくて122っしょ。122-913ね（笑）
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:42:41.07 ID:???.net
- 912はTK本人だｗ
間違ってるに対する反論なんかあるわけねえだろｗ
お前がここに直接主張を書いてるわけじゃねえんだからｗ
反論欲しけりゃここに主張を書けやｗ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:47:35.61 ID:???.net
- >>922
単純○○は扱いやすいね笑
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:53:47.34 ID:UhMJW4pc.net
- >>915
英語ソースでDennis.Fitchが123便のフライトをシミュレーションした記事ある？
これも捏造の可能性もあるからな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 18:59:51.49 ID:???.net
- 知らんよ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:12:03.53 ID:???.net
- >>922
そのひと全然ちがいますよ。どっちかつうとガチPのほうかもｗ
ていうかＴＫってなに？（爆笑）
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:13:28.95 ID:???.net
- 扱いやすいだってよｗ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:14:51.99 ID:???.net
- >>923
やあ122-913。元気？（笑）
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:32:22.85 ID:???.net
- 俺じゃねえわ
みんなコテハン付けようぜ笑
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:40:56.01 ID:???.net
- 「舵いっぱい」←エンジン出力の調整で進行方向をコントロールしていない証拠
- 931 ：念のため隠蔽くん：2023/08/10(木) 19:45:47.38 ID:WqyP7iH2.net
- よろしくお願いします
123便の謎解きの鍵は
政治家目線になることだと思います
主役は政治家です
技術的なことより重要だと思います
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:45:50.91 ID:???.net
- 操舵可能かCVRとDFDRみれば一目瞭然なんだよね。報告書否定論者はそこは認めないとね。
- 933 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 19:46:42.26 ID:???.net
- コテハン付けてくれたのねありがとう。
お盆限定だが私も付けた。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 19:51:34.20 ID:UhMJW4pc.net
- 123便の記述など一切ない
ユナイテッド232のパイロットが123便シミュレーションフライトしていたというのはかなりウソ臭い
あってもリポート読んだくらいだろうな
Dennis E. Fitch | This Day in Aviation
https://www.thisdayinaviation.com/tag/dennis-e-fitch/
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 20:02:22.47 ID:???.net
- >>929
ほほう。じゃあ122-916元気？（笑）
- 936 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 20:15:23.75 ID:???.net
- >>934
油圧損失時の対応について教育プログラムを実施していますよ。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 20:15:39.53 ID:UhMJW4pc.net
- >>936
ソース無し
- 938 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 20:21:56.86 ID:???.net
- >>937
ユナイテッド航空が実施しているCRMの事です。（パイロットリソースマネジメント）
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 20:26:59.73 ID:UhMJW4pc.net
- >>938
それはフィッチ関係なし
いつもの印象操作レスか？
- 940 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 20:33:40.72 ID:???.net
- 非番の訓練審査担当操縦士のアドバイスとFAA発行のCRM指針をMD社が早期に積極的に取り入れた結果ですね。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 20:52:07.37 ID:UhMJW4pc.net
- フィッチの話も捏造だなこりゃw
ワタナベさん小幡さん観てる？
これも裏取ればすぐバレるから面白いよ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 21:06:57.45 ID:???.net
- TKは逃亡しました。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 21:26:23.38 ID:???.net
- あんな雑魚に用はねえわ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 21:51:03.67 ID:???.net
- どうでもいいけどUnited 232のCVR、なんと公開されてんだね。
罵声入りまくりでなんともｗ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:14:04.10 ID:???.net
- そのナントカいう非番の機長の音声も入ってると（笑）
- 946 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 22:15:31.25 ID:???.net
- 全編公開されているの？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:16:55.10 ID:???.net
- 事故発生から全部じゃね？しらんけど。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:17:59.10 ID:???.net
- どんなリコメンドがあったか興味深いっすねｗ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:25:59.42 ID:???.net
- 工作員だかなんだかしらんが、人を小馬鹿にしたような態度や
意味不明の上から目線が気に食わんなあ。不愉快なんだよね。まじで（笑）
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:27:30.82 ID:UhMJW4pc.net
- >>944
なんと！
これまた裁判時の詭弁が崩壊したな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:35:46.21 ID:???.net
- >>950
事故発生から10分後からってウィキに書いてるね。Youtubeに上がってるのは確かに罵声が。
ま、探索と検証はお任せする。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:37:33.05 ID:UhMJW4pc.net
- >>951
ありがとう
- 953 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 22:51:43.47 ID:???.net
- 公開されているのは一部だけですね。まあ当たり前か。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:53:35.85 ID:???.net
- >>953
公開はオフィシャルだけどね。謎の流出ではない。言うまでもなくな（笑）
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 22:55:07.66 ID:???.net
- >>953
一部だけかはしらねーよｗ おまえとは関係ない世界。
- 956 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 23:00:34.09 ID:???.net
- 私は日航機墜落事故のCVR公開を望んでいる人間ですよ笑
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 23:11:05.69 ID:???.net
- それは失礼。私的には急いで出さないほうがいいって感じだね。
ま、ここで散見する工作員とやらは大嫌いですがね。
- 958 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/10(木) 23:13:25.15 ID:???.net
- CVRやDFDRの改竄が可能なら
わざわざ圧力隔壁の修理ミスなんか捏造しない
最悪CVRもDFDRも回収出来なかったことにしてしまえばいい
しかしそうするといつまでも事故原因を追及される
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/10(木) 23:18:37.32 ID:???.net
- くだらねえ仮定の話マジで好きだねｗ 意図が透けて見えるわｗ
- 960 ：念のため隠蔽くん：2023/08/10(木) 23:26:53.74 ID:WqyP7iH2.net
- >>958
圧力隔壁の修理ミスが先にありきで
ことが進んでしまったからこそ
CVRやDFDRの改竄をしないと
いけなくなってしまった
と思います
- 961 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/10(木) 23:34:09.07 ID:???.net
- >>958
その通りですね。
原因を某国の爆弾テロにしてしまえばいい。ブラックボックスも損傷が激しく復元不可で全て決着闇の中。
陰謀論がお好きな方は隠蔽に掛かるコストとリスクの計算もできないのです笑
- 962 ：念のため隠蔽くん：2023/08/10(木) 23:54:36.59 ID:/Xufp1K1.net
- >>961
ブラックボックスを
現場でコソコソ持ち出すって
コソ泥そのものですが、
123便の時はまさにそんな風
だったそうです
- 963 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/11(金) 00:06:43.16 ID:???.net
- わたしだけ見解が違うのかな？
事故調は事故原因の隠蔽を意図していない
圧力隔壁の修理ミスありきで調査しているから仕方ない
70点だって云ってる
- 964 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 00:10:37.81 ID:ATVHElxP.net
- ジャンボジェット機が単独自損事故を
起こすだなんて絶対に考えられないって
いう感覚は、今も当時も全く変わらない
と思います
だからこそミサイルだステルス機だと
陰謀論を唱える人が出てくると思います
事故機の尾翼や圧力隔壁付近の
構造的な不具合を、点検時に黙認し
解決を先送りされ続けたと思います
123便のコンディションは構造的には
極悪だと思います
機体の尾翼に強い力で何か当たったら
飛行機はその飛行方向を維持できない
と思うので、私は尾翼には何も当たって
ないと思っています
事故調圧力隔壁説かジクセンさんの
圧力隔壁上部隙間説なのかは
置いておきますが、要するに
単独自損事故だったと思います
- 965 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 00:15:11.32 ID:???.net
- >>963
数々の物証から隔壁破断説を覆す事は難しいと思いますよ。他の説では整合性がとれません。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 00:17:49.75 ID:ATVHElxP.net
- >>963
圧力隔壁の修理ミスありきで調査する
時点で、技術的には0点だと思います
そんなやり方、大学の卒論ですら
あってはならないことです
0点のとこが1点なら、いくら頑張って
満点取っても1点でしかないですね
100点満点でですよ
- 967 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 00:20:59.92 ID:???.net
- 構造的不具合の説明がなく詳しい事はわかりませんが、ボーイングよりも日本航空の過失が重いという意味ですね。
- 968 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 00:23:47.95 ID:ATVHElxP.net
- >>967
古い機体を長く使って利益を
出したい経営者の思惑があって
安全を蔑ろにしたのは重大な過失
- 969 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 00:28:13.83 ID:ATVHElxP.net
- ハイドロオールロストで
飛べるか飛べないかは
私的にはどうでもいいんだよな
単独自損事故か誤射かどちらかを
明確に説明しないと
謎解きが前進しない
- 970 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 00:33:55.49 ID:???.net
- 隔壁のクラック発見率は幅があるので難しいところですね。仮に竺川説が有力であれば、尾翼と胴体のクラックを早期発見出来なかった日航側の整備不良という事。
どちらにしても、竺川説は致命的な穴だらけですから事故原因からは除外するべきです。
明日は双方の論客が揃うといいですね笑
- 971 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 00:46:02.06 ID:ATVHElxP.net
- 123便の謎解きの鍵は政府というか政治
自分が時の運輸大臣だったとして
イメージしてほしいのだけど、
まさか大型旅客機が単独自損で墜落する
ハズはないと誰もが思ってる時代に、
123便が原因不明の迷走をしてたとする
そりゃ誤射だと直感するが、
誤射の報告は日米ともにない
誤射の報告が5分10分で大臣に届くか
疑問だから1時間後にはありそうだと
考えると、墜落後は念のために
隠蔽工作をせざるを得ないんじゃないか
何が原因だか全く分からないし
アメリカ様の顔に泥を塗ったら
500人の人命以上の国益の損失だって
普通に想定しないといけない
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 00:54:36.16 ID:vL55CxRG.net
- 相模湾で非公式に軍事演習なんかやらないわ、アホくさい
- 973 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 00:57:09.36 ID:ATVHElxP.net
- あの状況だと、墜落後に隠蔽工作された
と考えるのが自然だと思うが、隠蔽工作
されたからこそ誤射だって方向で
皆さん考え過ぎなんじゃないか？
ぶっちゃげ、ジクセン説でも圧力隔壁説
でもどっちでもいいんだけど、単独自損
事故なのか誤射なのかをハッキリさせる、
それができれば大きな進歩
単独自損事故なら相模湾で誰がどんな
訓練してたとかの問題をゴッソリ
忘れることができる
- 974 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 01:01:08.55 ID:ATVHElxP.net
- >>970
まー、私は土木技術者であって
航空技術者じゃないから
全く歯が立たないと思いますよ(T . T)
土木技術者らしくセンスある
どんぶり勘定ができるようで
ありたいと思ってます
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:18:54.42 ID:???.net
- 落合さんが喋ってくれたら
一件落着なんだけどな
もう終止符を、うってくれ
もう十分に私達日本国民は悩みぬいた
もう楽にしてくれよ
そんなの一個人には荷が重すぎるなら
政府がかってでるがいい
- 976 ：文系ちゃん虎：2023/08/11(金) 01:22:58.68 ID:???.net
- そだね どこでどんなふうに富士山見たのかだけでもいい
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:31:09.71 ID:E3uWn9xu.net
- >>976
左の窓に黒い富士山が大きく見えたって
言ってるから南嶺近くを通過
スーッと後ろに去って行ったって
言ってるから旋回中ではない
羽田に帰れると思い安心したと
言ってるから
東京方向に飛行していた時
旋回中の西向き飛行中に
羽田に帰れると思い
安心するハズない
- 978 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 01:33:05.41 ID:E3uWn9xu.net
- >>975
政権交代したときに
新しい総理が全て公表するとか
可能性0じゃないよ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:34:44.47 ID:???.net
- 貴女が何かのメッセージを貰えるだけで
十分過ぎる
最早、貴女の一言は何よりも重たさがあり
誰も逆らうことは出来ない
一国家を動かす力がある
要は使い方だけである
- 980 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 01:36:48.26 ID:E3uWn9xu.net
- >>979
なんだかユリアの周りにいる
親衛隊みたいだね
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:36:51.04 ID:???.net
- >>978
うんうん
政治云々もだけど
もしこのまま真相わからずして
死にたくない
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:42:20.04 ID:JL1y0fK5.net
- >>980
ジャギ(工作員)のように
ユリア強奪したままなんだね
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:45:40.18 ID:???.net
- ケンタローは救世主なのか
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:48:36.49 ID:E3uWn9xu.net
- >>971
証拠隠滅のための横田着陸阻止は
運輸大臣の権限を行使して可能だったと
思うが、そんな勇気と度胸は
なかなかないと思ってきてます
機長判断で横田着陸断念だと思います
後になって、横田接近を隠蔽させて
アメリカ様の顔に火の粉が飛ばないよう
航路改竄を命ずることは普通にできそう
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 01:50:43.05 ID:???.net
- オレンジエア！
- 986 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/08/11(金) 02:03:49.86 ID:???.net
- 衝突事故
爆弾テロ
ハイジャック
バードストライク
山岳波
乱気流
落雷
隕石
ミサイル等の誤射
‎🤔‎🤔😴
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 02:09:10.74 ID:???.net
- 概要
圧力隔壁の破損に起因する垂直尾翼の脱落（空中分解）、及び全油圧系統喪失による操縦不能、墜落。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 02:28:05.16 ID:???.net
- 次スレ準備しますね
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 02:35:37.24 ID:???.net
- 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
- 990 ：文系ちゃん虎：2023/08/11(金) 02:41:37.11 ID:???.net
- >>977
そだね 安心するようなこともないし、増してや安全姿勢とるような事もないよね
まだ上空6～7000mなら
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 03:05:33.83 ID:???.net
- 竺川動画[封印された真相]のコメントを見てると、やはりというか案の定、不適切なラムネ瓶とビー玉の例えで
引っ掛かって誤解しているような人がいるね。
竺川説は、隔壁最上部の辺縁と膨らむように変形した機体外殻の間に隙間が生じ、そこから与圧エアが噴出した、というもの。
この解釈で間違いないなら、変形したのは機体外殻の方であり、隔壁自体は変形していないのだけど、そのようなことは
ラムネ瓶とビー玉では起こり得ないのは自明で、機体に例えたラムネ瓶がそのように変形するとしたら瓶は割れてしまう。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 05:16:24.31 ID:???.net
- >>956
ザ・末端工作員って感じでいいよ君ｗｗw
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 05:26:26.21 ID:???.net
- >>992
The 陰謀論者ｗｗｗ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 07:55:10.78 ID:???.net
- >>993
あれ？最近の工作員はCVR開示を希望してるらしいけどいいのかい？それでｗ
陰謀論者と区別できんぞ？ｗｗｗ
- 995 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 08:27:50.35 ID:???.net
- おはようございます。
国際条約の壁を突破できるとは思えませんが、個人的には最新技術の解析結果に興味はありますよ。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 08:35:12.97 ID:???.net
- United 232のCVRは国際条約とやらを突破したんすかあ？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 09:12:49.74 ID:JZCCxRI5.net
- >>991
尾翼が後ろ向き風荷重を受け、ちぎれる瞬間に
圧力隔壁の上のボディ外殻部が持ち上がり
一瞬隙間ができて急減圧が一瞬発生したが
尾翼がちぎれた後は鋼材の弾性により
元の形に戻ったため急減圧は終わった
ジクセン説は一瞬、一瞬、一瞬
- 998 ：念のため隠蔽くん：2023/08/11(金) 09:15:29.68 ID:JZCCxRI5.net
- 尾翼がちぎれる瞬間は
尾翼の前の部分で圧力隔壁の上が
一瞬持ち上がる
- 999 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 09:21:38.41 ID:???.net
- １２３
- 1000 ：アレキサンダー鶯谷：2023/08/11(金) 09:21:43.61 ID:???.net
- １２３
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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