2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その470〜

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:30:54.67 ID:???.net

そう考えるのが今のところ一番合理的だからでしょ
何なら762の考える事件的なシナリオを提示してくれよ
お前らアホみたいに怪しい怪しい言ってるだけじゃん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:32:45.02 ID:???.net

>>763
【足あと？】2019年9月下旬に発生した山梨県 道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明【事故説専用】
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/archives/1657347615

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:37:14.23 ID:???.net

>>764
そうやって逃げんなよ腰抜けがｗ
納得いく説明ができたら俺は事件派になるよ
できないからそうやって逃げてんだろ？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:40:29.19 ID:???.net

> 納得いく説明ができたら俺は事件派になるよ

自分に価値があると思ってる勘違い野郎のセリフ(無能)

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:43:50.42 ID:???.net

>>766
そういうのいいからｗ
で結局説明できるのできないの？
別にできないなら無理しなくていいよ？ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:44:57.57 ID:???.net

>>762
犯人どころか本人の目撃証言が最終目撃以降何もないんだから
誰もいない山中で迷子になったとみるのがもっとも自然だ
おまけに足跡の場所はおやつ前に遊んでいた椿林道の奥だ
おやつ後に他の子供たちが遊び場を変えていたことも
女児がほかの子供たちの後を追えていなかったこともわかってる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:46:00.72 ID:???.net

おやつ前の椿林道に戻って誰もいなかったので奥に探しに行ったら迷子になった

これ以上シンプルな答えはない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 11:58:50.50 ID:???.net

外野が事件事故どっちかを決める必要ないからな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:02:01.10 ID:???.net

事件派なんて引き篭もりのクズニートが妄想並べて誰かと会話してる気になってるだけでしょ
だから説得力とか整合性とかそんなものは最初からない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:04:21.30 ID:???.net

>>771
小倉とも子さん

「今でも私も家族も事故ではなく、
美咲は何らかの　事件　に巻き込まれてしまったのではないかと考えています」

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:12:41.96 ID:???.net

>>772
それが何？美咲ちゃんのお母さんが事件だと言ってるから事件なのか？これが根拠か？ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからお前は何の役にも立たないゴミなんだよｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:38:21.98 ID:???.net

>>761
リンク先に見れば

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:39:15.59 ID:???.net

>>773
クズニートは暇でいいな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:41:19.20 ID:???.net

山梨県大月警察署
被疑者不詳に対する殺人被疑事件

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:42:58.53 ID:???.net

そこで擁護派が必死になるのがわからんよなあ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:45:39.35 ID:???.net

>>772
>今でも

「現地にはもういない」「現地にはいない可能性が高いと考えています」などの投稿は2021年2月
『一緒にいる方へ』の投稿は202821年10月30日（7カ月かけて作文）

ずーっと言ってるけど。
昨年12月以降は何も言わなくなって、活動もしなくなった。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:45:58.81 ID:???.net

自閉症擁護は逮捕されました。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:49:37.85 ID:???.net

お母さんは怪しくないと擁護し事故を主張するうち
一周まわって事件派母親を誹謗中傷する側になったらしい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:50:30.91 ID:???.net

>>776
ゴミ拾って届けただけ
規制線解除前なのに撮影しに行って
金まで集めて
被疑者不詳の殺人事件だと騒いで
警察に叱られて逆ギレ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:53:20.26 ID:???.net

>>781
今すぐそこから大月警察に電話したまえ
名称変更なしと教えてくれるから

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 12:54:49.68 ID:???.net

どっちかわからないからそういう名称にしてるだけでは

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:05:37.71 ID:???.net

>>780
母親擁護はロリコン犯罪派じゃなかったかな
骨発見後に突然事故派に変更

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:08:56.31 ID:???.net

>>782
名称？
「被疑事件」（捜査中）から、「被告事件」（起訴後）に変わったわけでもあるまいし
しかも、規制線解除前、捜索・捜査の真っ最中

警察が事故とみていることは複数報道されている

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:16:13.21 ID:???.net

>>713
今更wもう現金化済み

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:24:22.64 ID:???.net

細切れ動画かあったなそんなのが

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:25:29.92 ID:???.net

雨が降った後に着いた跡なので女児のものではないと否定できる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:33:33.65 ID:???.net

ぬかるみの足跡は大きくついても縮むことはない
サイズから考えると猿か熊で確定
女児のものでは100%ないと否定できる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:36:49.21 ID:???.net

>>788
行方不明当日未明に降雨
足跡があった場所は木の下
10個くらいあった足跡のうちはっきりしたものを撮影した

はい論破

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:37:36.14 ID:???.net

よくよく見たらY字型になっていてどう見ても靴ではないな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:37:53.63 ID:???.net

>>789
当たり前だが猿と熊の足跡ではない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:38:24.57 ID:???.net

>>791
眼科行け

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:38:41.89 ID:???.net

場所、形、大きさ
全てから否定されている

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:39:24.44 ID:???.net

猿だろな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:41:20.90 ID:???.net

>>791
ほんとだ
猿っぽい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:44:26.57 ID:???.net

17センチだっけ
猿だったら大きさもぴったりじゃん

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:45:18.53 ID:???.net

司法解剖では死因を特定できなかった（死因：不明）のだから、
殺人や致死と立証すること自体まず無理

遺骨や遺留品の発見状況や発見現場の状況からは、死体損壊や死体遺棄を裏付けるものは見つからなかった
警察は人為的に埋められた可能性は低いとみている
死体遺棄事件として捜査本部は設置されなかった

連れ去りや誘拐を疑うような目撃情報などもない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:47:59.34 ID:???.net

>>790
発生2日目（9月22日）も降雨
警察・消防の捜索は、降雨による中断や降雨等天候悪化による切り上げがあった

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:51:25.37 ID:???.net

>>797
最初は17cm程 と言っていたが、
後から20cmいくかいかないか と言っている
いずれにせよ、女児が履いていたとされるスニーカーのサイズは20.0cmなのだから、人の靴跡だったとしても女児の靴底跡ではない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 13:54:35.76 ID:???.net

上の部分は指っぽく見えるような感じもするけど…
足の指なら動物の足跡だね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:00:15.97 ID:???.net

どう見ても女児のものではないな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:01:10.44 ID:???.net

猿の足跡と完全に一致した

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:05:36.77 ID:???.net

目測で大きさが当てにならないと言うのなら形的には鹿が一番しっくりくるな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:07:59.33 ID:???.net

V字になってるね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:08:14.13 ID:???.net

>>774
見たけど分からなかったから聞いてるのよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:09:21.56 ID:???.net

水平リーベがはっきり否定しないのがいけない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:36:06.48 ID:???.net

>>806
リンク先に「水平リーベ」と書いてあるのだから、本人の投稿では

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:40:24.84 ID:???.net

後から話が変わってしまうと信憑性に欠けるからね
信用できるという決め手がない
しかも、どんどん詳らかになっていくのではなく、どんどん曖昧になって、前の話とは食い違ってしまうとなおさら

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:45:37.98 ID:???.net

それなんだよなぁ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:57:37.28 ID:???.net

母親の話も変遷しがちだし、
水平リーベ氏も話が変わってしまった
情報が混乱するし、誤解を招き憶測を呼ぶだけなので、発信する側も注意しないと

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 14:58:32.91 ID:???.net

ストローマン論法まで使っても否定しきれない女児の足跡

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 15:05:40.39 ID:???.net

＞(美咲は友達が）迷子になってんじゃねのみたいな
(私が)助けに行ったろみたいな
そういう気持ちで行ったのかな
みたいのを
当時今思えば(僕は)ちょっと考えてて
なんか突拍子もないっていうかね
変な感じがしますけど

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 15:08:16.03 ID:???.net

足跡なんて覚えてる人すらもういないんじゃないのかね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 15:32:39.02 ID:???.net

ガセ情報だもんな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 15:59:30.59 ID:???.net

きちんと説明出来る機会が最近2度もあったのにね、リーベさん
本人はボランティアへの批判を止めるために出てきたみたいなこと力説してたけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:10:11.49 ID:???.net

リーベが批判される意味はわからんな
功労者と言ってもいい存在

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:13:22.84 ID:???.net

足跡ルートからだと時間的にも中尾根の付近で日没前後になるからね
県警幹部の見解とも符号する
https://imgur.com/ecem6wj

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:15:35.07 ID:???.net

あらためて地図上にプロットしてみると
ブルーシート斜面のブルーシートは
中尾根の先端部から山岳救助隊が滝のような沢をトラバースして
20mの崖の上に行くときに下にいる隊員に落石が落ちないように
斜面を保護するために張ったものだと推定できるな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:17:00.32 ID:???.net

県警幹部が滑落を提示してきたということは
崖の上から涸れ沢本流にかけて遺留品派遣場所をプロットすると
滑落して途中でひっかかったとしか思えないような場所から
流出・涸れ沢本流へ落下していたということかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:19:15.31 ID:???.net

とはいえ死因は特定できなかったとしていることから
滑落でもしないと行きつかない場所が最終地点であるものの
滑落したからといって身動きは取れなくなったとしても
それをもって即死するような場所ではなかったとも言えるわけか

滑落して崖の途中で登り返すことも降りることもできなくなり
木の株元とかにお尻をついた状態で道志みちから聞こえてくる
オートバイの音を聞きながら低体温で亡くなったとかそういう感じだろうな

左半身の遺留品は少なく右半身の遺留品が多いことから
地面の側に左半身が向いていて後日腐葉土や水流をかぶって
左半身のほうが先に分解されたとみれば最後の姿勢はそのような形だろう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:24:30.24 ID:???.net

>>817
批判はいかんが功労者とはこれ如何に

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:27:14.41 ID:???.net

地図の俺としてはリーベさんと369さんとちょうべえさんのおかげで
報道されなかった部分の真相が明らかになったといっても過言ではない

元本部長は当時の状況が明らかにできなかったとかすっとぼけたこと言って辞めたけど
子供証言とか現地映像とか見れば女児が椿林道の奥から尾根に登って
中尾根から下山しようとして失敗したというのがことの顛末だということは明白になっている

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:32:17.97 ID:???.net

自分基準で功労者かよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:42:20.92 ID:???.net

功労になるようなことしたっけ？
美咲ちゃんのではない足跡もどきの写真を警察に通報もせず、しかし意味ありげにYAMAPに載せただけでは

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:49:01.41 ID:???.net

居るはずも無い沢奥に居るかもと、
他の捜索者にミスリードをさせているしね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 16:57:19.76 ID:???.net

「リーベ」とはドイツ語で「愛」という意味をもちます。
水兵さんはドイツ人だったのですね。




第8回『水兵さんの愛した船』
https://daigakujc.jp/c.php?u=00574&l=03&c=00008&PHPSESSID=6bf36de3ee2408cfaf6eff586450e058#:~:text=%E3%80%8C%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E,%E4%BA%BA%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 17:04:54.00 ID:???.net

足跡ルートなんて実際は存在しないからな
GPS持って地図を見てトラバースしてとバリバリに経験者が目的地ありきで進んでみただけの道でしかない
それで時間ギリギリだからね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 17:07:29.01 ID:???.net

報告も共有もしてて水平リーベさんはボランティアの中でも一番しっかりしてたんじゃない？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 17:14:14.18 ID:???.net

2回、女児の行方不明事件関連でヤマップに投稿していて、
2回とも足跡(モドキ)絡みと言う。

と言うか、
他の行方不明事件の、捜索の投稿はしてないんだな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 17:17:35.95 ID:???.net

足跡らしきものなんてどこにでもあるからね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 18:19:46.92 ID:???.net

水平リーベ氏のやまなみ会
女子多めの70人
人望あるんだな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 18:25:56.07 ID:???.net

さんなんさん

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:04:53.72 ID:???.net

>>826
県警も消防も自衛隊もそもそも林道終点までの平地しか探してない
山の中はボランティア任せ

なにがミスリードだよ
思いっきり山中から本人のご遺体見つかってんじゃねーか
まともに取り合わなかったせいで山の中で一人ひっそり朽ち果ててた女児の気持ちになれやカスが

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:31:39.48 ID:???.net

発見当時、何度も捜索に入った場所だと報道されていたが
平地しか探していないのソースってどこ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:45:21.24 ID:???.net

いや、何度も捜索に入った場所だなんて報道あったか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:55:50.42 ID:???.net

>>832
雑な扱いを受けていると、今は亡きヤーマンのライブで語っていた
TikTok？のキャッシュバックキャンペーン、僅か数名しか協力してくれなかったとかw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:55:55.52 ID:???.net

何にせよ初動で発見できなかった時点で負け

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:01:21.78 ID:???.net

例えば、
足跡モドキが登山口の付近にあったら、
登山道を重点的に捜索されてしまう事になるから、
後で枯れ沢に滑落偽装しようとする分には、具合が悪いと。


足跡モドキがどの場所にあったら、
犯人にとって都合が良いかと考えると？



だから、足跡モドキが偶然の産物では無くて、
意図的に、陽動の目的で作られたものでは無いかな？て。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:03:50.37 ID:???.net

別に登山口ルートだって、
中尾根の入り口まで登って、
そこから直に下りていくと言う話ではあり得ない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:08:39.53 ID:???.net

足跡モドキの地点から、
足跡モドキルートを考える人は、当時の捜索者には居なかった。

足跡モドキを広めた水平リーベさんだけが、
例外的に足跡モドキルートを登っている。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:12:33.22 ID:???.net

報道陣に対し、とも子さんは
「こんな険しい道を娘が一人で来るわけがない。
何度も付近を捜索しており、見つかった骨は美咲のものじゃないと確信できた。
無事に帰ってくることを信じている」
と語った。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:17:37.93 ID:???.net

ボランティアが遭難した場所
そのエリアをみんなでじっくり捜索できたら
初期に発見されていただろうか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:23:46.31 ID:???.net

アルグさん登場の回のライブ配信。

https://www.youtube.com/live/ELaTSXUUDKk?t=38m55s

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:45:12.71 ID:???.net

行方不明キャンプ場は母親の親戚が経営者

というのは本当？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:53:31.09 ID:???.net

>>845
違うと思うよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:59:35.52 ID:???.net

>>829
>報告も共有もしてて水平リーベさんはボランティアの中でも一番しっかりしてたんじゃない？

報告せず
共有せず
話が変わってしまい、今となっては話題として取り上げる価値がない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:01:38.38 ID:???.net

水平リーベ叩きがすごいな
何にもしてないネラーがボランティアに口出すなよな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:03:57.59 ID:???.net

やまなみ会を批判すんなよな
リーベはよくやった

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:06:34.39 ID:???.net

混乱させるのが目的なら“よくやった”だろうけどね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:34:27.63 ID:???.net

>>842
>何度も付近を捜索しており、

母親や母親の意向を汲んだボランティアが、東側を最後に捜索したのはいつなのか

頭骨が見つかったのは東側
次女が左折して駆けて行ったのは反対の西方向
先に遊びに行った子たちがいたのは西の森の沢

母親たちはなぜ「何度も」東側を捜索したのか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:35:17.18 ID:???.net

>>845
初耳
どこからそんな情報が？ ソースは？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:45:05.00 ID:???.net

例えば、
足跡モドキが登山口の付近にあったら、
登山道を重点的に捜索されてしまう事になるから、
後で枯れ沢に滑落偽装しようとする分には、具合が悪いと。


足跡モドキがどの場所にあったら、
犯人にとって都合が良いかと考えると？



だから、足跡モドキが偶然の産物では無くて、
意図的に、陽動の目的で作られたものでは無いかな？て。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:47:33.15 ID:???.net

後で事故として処理出来る様に、
あえて山の上の方を捜索させなかったと考える事も。

滑落と言ったら山の上だもんね。

https://i.imgur.com/Pw13UWm.png

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:49:23.82 ID:???.net

>>843

>>173のとおり、
ボランティアの負傷や遭難は発生7日目（9月27日）と発生11日目（10月1日）

発生7日目（9月27日）に有志のボランティアポンプ解散
発生10日目（9月30日）からは警察・消防の捜索態勢縮小（捜索範囲は拡大

時既に遅しだったと思うよ）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:51:12.06 ID:???.net

俺が言わんとしてる事は、

沢奥と山の上は全然違う。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 22:01:39.22 ID:???.net

>>854
事故としたかったのなら、未捜索部分はまったくありませんよ、何度もくまなく捜索し尽くしましたよ としたほうが、警察にとっては余計なことごちゃごちゃ言われなくて済むのでは？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:03:15.94 ID:???.net

>>832
水兵りーべ僕のふね？化学式がらみの拉致犯罪事件なのか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:22:37.93 ID:???.net

>>733
昭和58年か？1991年に横浜市旭区本宿で拉致された野村香ちゃんと同じ年やな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:26:40.87 ID:???.net

登山ガイドもやってるんだ
すごい人なんだね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:35:07.96 ID:???.net

遭難ボラの3人　

?9月27日午後1時55分ごろ、「がけから落ちてけがをした」と１１０番通報してきた
東京都小平市のTBSプロデューサー? 田島嵩一（こういち）さん（２７）
9月27日午後1時30分ボランティア本部閉鎖
9月28日自衛隊撤収
9月29日午前6時10分ごろ、別のボランティア男性が自力で下山する田島さんを発見。
右腕や右手首を折る重傷
9月29日消防団による捜索中止
9月30日母親会見

?2019年10月1日午後0時20分ごろ、
東京都練馬区の無職、大沢秀臣さん（４８）(救助)
田代方面(大栗の山中)で子熊２頭と遭遇。逃げる際に転倒して足や手首を骨折する大怪我を負った。防災ヘリに救助された。

?10月１日、ボラ長野県の５０代の男性(自力で下山)
道に迷い、県警は山岳遭難として捜索した。男性は２日自力で下山。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:46:29.02 ID:???.net

>>857
捜索の手が及ばなかった場所から遺留品が流れてきた。

だから事件かどうかは分からない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:51:12.78 ID:???.net

何度もくまなく探したところから遺留品が出て来たとなったら、
それこそ、後から遺留品を置かれた事件じゃん。

良く探してないから分からないや、
としておくのがせいぜい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:52:49.47 ID:???.net

報道発表の文脈からして、

警察が、事故にしたがっていると読み解けるけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:54:02.11 ID:???.net

>>861
リーベさんは27日にも現地にいて他の遭難者の捜索は視野になかったんか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:08:34.37 ID:???.net

>>863
>何度もくまなく探した

母親も同じこと言ってるけどね
何度も捜したが何も見つからなかったから、現地にはいない可能性が高いと考えているとツイートしていた

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:31:10.41 ID:???.net

>>861
9月24日「ボランティアは保護者の許可がおりた人しか参加出来ないないそうです」

保護者による選ばれし者はグッドタイミングで次々と遭難か

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:31:44.18 ID:???.net

>>863
16日間の公費捜索が打ち切りとなった以降は、家族が自費でやるしかない

台風被害により1ヵ月間、コロナ禍を理由に活動を休止したため捜索できなかった期間が7か月ほどあったため、公費捜索打ち切り以降は現地の捜索はほとんどできなかったはず
ましてや、奥の方や上の方や険しい斜面の捜索を母親たち素人だけでできるはずがない

発生から1年間は、現地を「何度も」「くまなく」捜索することはできなかったはず

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:10:00.69 ID:???.net

後から遺留品を置かれたのなら、くまなく探したって見つかるはずない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:12:52.33 ID:???.net

行方不明女児のものでは無かったら、
そこにあるのは不自然な小さい靴跡。

https://i.imgur.com/0MouKDa.jpg

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:16:26.40 ID:???.net

普通にしていたら、道も無い沢奥なんかに行かないからね。

小さい靴跡一つで、
女児がそこに来たかも？と思わせる事が出来るなら簡単な事だ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 06:33:45.48 ID:???.net

行方不明になった橋の付近の管理は、普段から地元猟友会が行っていて
椿林道終点付近、足跡ルート、バリルート、滑落ポイント、中尾根、いずれも地元の林業者と猟師しか行かないような所。

行方不明時の捜索についても、地元の猟師の平賀さんが、地元猟友会が警察にアドバイスをしたと明かしている。

また、足跡をヤマップにあげた水平リーベ氏は、元猟師が中心に立ち上げた『やまなみ会』に所属していており、足跡を発見したのはリーベ氏本人ではなく同行者。
おそらく猟師だろう

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 06:37:47.92 ID:???.net

上記、取り合えず現在判ってる事だけ書きました。
間違いがあったらここでご指摘ください。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:04:48.32 ID:???.net

>>868
> コロナ禍を理由に活動を休止

コロナ騒ぎの初期、コロナ休校で5日間ほど長女連れて山梨に行ってたらしいがな
赤飯のことといいあまりそういうのを気にしない人なのかもしれない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:05:54.53 ID:???.net

やまなみ会は、水平リーベさんが発起人らしいよ。

元ハンターとは、最初に足跡モドキを発見したと言う時の、
3人で行ったと言う同行者の中の一人で、ペースが早い人だと言う事。

元ハンターと言う区分も曖昧で、
職業としてでは無くて、以前にハンターだったと言う様な感じで言っていて。


猟師自体が、
それだけでは食っていけないものなのかも？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:11:50.64 ID:???.net

地元猟友会＝やまなみ会なのけ？
その文章ではわかりにくい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:16:05.37 ID:???.net

>>876
猟師の集まりでは無くて、アウトドアサークル。

自分でググって。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:19:00.57 ID:???.net

猟友会ではない、ハンターではない

>うちのメンバーの一人が
元々そういう山で
まあハンターじゃないんですけど

何だろう

結構その人が先頭で
僕はもうついていくみたいな
そんな感じで

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:21:35.84 ID:???.net

>>720
>もしかしたら、足跡かな…
>もし足跡ならば、
>友達がその先にいると思ってたら「助けなきゃ」と思って入り込んじゃうかもしれないと、、

で？
この人は、「足跡かな…」を見つけた後、「その先」を捜しに行ったの？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:26:06.83 ID:???.net

足跡という認識もなかった

>僕もその跡を消防に伝える時に
確実にっていう感じの表現じゃなくって
もうなんて言ったかもう忘れちゃったんです けど

「あっちの椿さんの上の方って捜索とか入るんですか」とかそんな感じの

もしかして、もしかしたらっていう感じで言っ てると思う僕は

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:29:25.70 ID:???.net

>>872
>行方不明時の捜索についても、地元の猟師の平賀さんが、地元猟友会が警察にアドバイスをしたと明かしている。

なんで猟師が？
警察に何をアドバイスしたの？
山岳遭難者の捜索や救助に詳しい人なの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:34:36.73 ID:???.net

水平リーベさん登場の回のライブ配信

https://www.youtube.com/live/MzJ1hhxTRKM?t=36m06s

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:37:06.06 ID:???.net

>>872
ご指摘ありがとうございます。
水平リーベさんが作った会なんですね。アウトドアサークルか。
ドローン所有、登山装備は完璧。
リーベさん普段何やってる人なんだろう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:38:33.42 ID:???.net

そもそも、ここで言う足跡は、人間の靴の踏み跡だよ。

女児に関連付けて、ネットに上げた訳だから。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:43:49.75 ID:???.net

足跡？写真を撮った後、小1の子供はここまで来ないと判断して引き返した

>あの足跡見つけて出した後は
確かに何箇所かあったんですよ
そうなの
で、写真撮って
で、えっとお、そのまま先行こうとしたんですけど
もう正直、なんだろう、えっとお
その先頭の人は行けるような感じだったんですけどね

いやーみたいな
小1の足でこの先行けるかね みたいな

こんな感じで
じゃあまあまあとりあえずまあ、、、
もうまあ、戻るかみたいな感じで
ずっと来た道を戻ったんですよ
バーっと

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:44:42.11 ID:???.net

>>880
>消防に伝える時に
>「あっちの椿さんの上の方って捜索とか入るんですか」とかそんな感じの


「入るんですか？」と聞いて、
「入ります」「入る予定です」「入りません」
いずれかの答えが返ってきたとして、それが何なの？

足跡云々の件はちっとも伝わらないし、伝えようともしていない
見つけた場所すら伝わらない
人の靴跡かどうかすらわからないあの画像を消防？地元消防団？に見せたの？