2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その470〜

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/30(水) 09:48:40.94 ID:???.net

前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その469〜
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692936451/

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:55:50.42 ID:???.net

>>832
雑な扱いを受けていると、今は亡きヤーマンのライブで語っていた
TikTok？のキャッシュバックキャンペーン、僅か数名しか協力してくれなかったとかw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 19:55:55.52 ID:???.net

何にせよ初動で発見できなかった時点で負け

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:01:21.78 ID:???.net

例えば、
足跡モドキが登山口の付近にあったら、
登山道を重点的に捜索されてしまう事になるから、
後で枯れ沢に滑落偽装しようとする分には、具合が悪いと。


足跡モドキがどの場所にあったら、
犯人にとって都合が良いかと考えると？



だから、足跡モドキが偶然の産物では無くて、
意図的に、陽動の目的で作られたものでは無いかな？て。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:03:50.37 ID:???.net

別に登山口ルートだって、
中尾根の入り口まで登って、
そこから直に下りていくと言う話ではあり得ない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:08:39.53 ID:???.net

足跡モドキの地点から、
足跡モドキルートを考える人は、当時の捜索者には居なかった。

足跡モドキを広めた水平リーベさんだけが、
例外的に足跡モドキルートを登っている。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:12:33.22 ID:???.net

報道陣に対し、とも子さんは
「こんな険しい道を娘が一人で来るわけがない。
何度も付近を捜索しており、見つかった骨は美咲のものじゃないと確信できた。
無事に帰ってくることを信じている」
と語った。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:17:37.93 ID:???.net

ボランティアが遭難した場所
そのエリアをみんなでじっくり捜索できたら
初期に発見されていただろうか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:23:46.31 ID:???.net

アルグさん登場の回のライブ配信。

https://www.youtube.com/live/ELaTSXUUDKk?t=38m55s

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:45:12.71 ID:???.net

行方不明キャンプ場は母親の親戚が経営者

というのは本当？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:53:31.09 ID:???.net

>>845
違うと思うよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 20:59:35.52 ID:???.net

>>829
>報告も共有もしてて水平リーベさんはボランティアの中でも一番しっかりしてたんじゃない？

報告せず
共有せず
話が変わってしまい、今となっては話題として取り上げる価値がない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:01:38.38 ID:???.net

水平リーベ叩きがすごいな
何にもしてないネラーがボランティアに口出すなよな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:03:57.59 ID:???.net

やまなみ会を批判すんなよな
リーベはよくやった

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:06:34.39 ID:???.net

混乱させるのが目的なら“よくやった”だろうけどね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:34:27.63 ID:???.net

>>842
>何度も付近を捜索しており、

母親や母親の意向を汲んだボランティアが、東側を最後に捜索したのはいつなのか

頭骨が見つかったのは東側
次女が左折して駆けて行ったのは反対の西方向
先に遊びに行った子たちがいたのは西の森の沢

母親たちはなぜ「何度も」東側を捜索したのか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:35:17.18 ID:???.net

>>845
初耳
どこからそんな情報が？ ソースは？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:45:05.00 ID:???.net

例えば、
足跡モドキが登山口の付近にあったら、
登山道を重点的に捜索されてしまう事になるから、
後で枯れ沢に滑落偽装しようとする分には、具合が悪いと。


足跡モドキがどの場所にあったら、
犯人にとって都合が良いかと考えると？



だから、足跡モドキが偶然の産物では無くて、
意図的に、陽動の目的で作られたものでは無いかな？て。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:47:33.15 ID:???.net

後で事故として処理出来る様に、
あえて山の上の方を捜索させなかったと考える事も。

滑落と言ったら山の上だもんね。

https://i.imgur.com/Pw13UWm.png

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:49:23.82 ID:???.net

>>843

>>173のとおり、
ボランティアの負傷や遭難は発生7日目（9月27日）と発生11日目（10月1日）

発生7日目（9月27日）に有志のボランティアポンプ解散
発生10日目（9月30日）からは警察・消防の捜索態勢縮小（捜索範囲は拡大

時既に遅しだったと思うよ）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 21:51:12.06 ID:???.net

俺が言わんとしてる事は、

沢奥と山の上は全然違う。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 22:01:39.22 ID:???.net

>>854
事故としたかったのなら、未捜索部分はまったくありませんよ、何度もくまなく捜索し尽くしましたよ としたほうが、警察にとっては余計なことごちゃごちゃ言われなくて済むのでは？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:03:15.94 ID:???.net

>>832
水兵りーべ僕のふね？化学式がらみの拉致犯罪事件なのか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:22:37.93 ID:???.net

>>733
昭和58年か？1991年に横浜市旭区本宿で拉致された野村香ちゃんと同じ年やな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:26:40.87 ID:???.net

登山ガイドもやってるんだ
すごい人なんだね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:35:07.96 ID:???.net

遭難ボラの3人　

?9月27日午後1時55分ごろ、「がけから落ちてけがをした」と１１０番通報してきた
東京都小平市のTBSプロデューサー? 田島嵩一（こういち）さん（２７）
9月27日午後1時30分ボランティア本部閉鎖
9月28日自衛隊撤収
9月29日午前6時10分ごろ、別のボランティア男性が自力で下山する田島さんを発見。
右腕や右手首を折る重傷
9月29日消防団による捜索中止
9月30日母親会見

?2019年10月1日午後0時20分ごろ、
東京都練馬区の無職、大沢秀臣さん（４８）(救助)
田代方面(大栗の山中)で子熊２頭と遭遇。逃げる際に転倒して足や手首を骨折する大怪我を負った。防災ヘリに救助された。

?10月１日、ボラ長野県の５０代の男性(自力で下山)
道に迷い、県警は山岳遭難として捜索した。男性は２日自力で下山。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:46:29.02 ID:???.net

>>857
捜索の手が及ばなかった場所から遺留品が流れてきた。

だから事件かどうかは分からない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:51:12.78 ID:???.net

何度もくまなく探したところから遺留品が出て来たとなったら、
それこそ、後から遺留品を置かれた事件じゃん。

良く探してないから分からないや、
としておくのがせいぜい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:52:49.47 ID:???.net

報道発表の文脈からして、

警察が、事故にしたがっていると読み解けるけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/02(土) 23:54:02.11 ID:???.net

>>861
リーベさんは27日にも現地にいて他の遭難者の捜索は視野になかったんか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:08:34.37 ID:???.net

>>863
>何度もくまなく探した

母親も同じこと言ってるけどね
何度も捜したが何も見つからなかったから、現地にはいない可能性が高いと考えているとツイートしていた

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:31:10.41 ID:???.net

>>861
9月24日「ボランティアは保護者の許可がおりた人しか参加出来ないないそうです」

保護者による選ばれし者はグッドタイミングで次々と遭難か

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 00:31:44.18 ID:???.net

>>863
16日間の公費捜索が打ち切りとなった以降は、家族が自費でやるしかない

台風被害により1ヵ月間、コロナ禍を理由に活動を休止したため捜索できなかった期間が7か月ほどあったため、公費捜索打ち切り以降は現地の捜索はほとんどできなかったはず
ましてや、奥の方や上の方や険しい斜面の捜索を母親たち素人だけでできるはずがない

発生から1年間は、現地を「何度も」「くまなく」捜索することはできなかったはず

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:10:00.69 ID:???.net

後から遺留品を置かれたのなら、くまなく探したって見つかるはずない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:12:52.33 ID:???.net

行方不明女児のものでは無かったら、
そこにあるのは不自然な小さい靴跡。

https://i.imgur.com/0MouKDa.jpg

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 01:16:26.40 ID:???.net

普通にしていたら、道も無い沢奥なんかに行かないからね。

小さい靴跡一つで、
女児がそこに来たかも？と思わせる事が出来るなら簡単な事だ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 06:33:45.48 ID:???.net

行方不明になった橋の付近の管理は、普段から地元猟友会が行っていて
椿林道終点付近、足跡ルート、バリルート、滑落ポイント、中尾根、いずれも地元の林業者と猟師しか行かないような所。

行方不明時の捜索についても、地元の猟師の平賀さんが、地元猟友会が警察にアドバイスをしたと明かしている。

また、足跡をヤマップにあげた水平リーベ氏は、元猟師が中心に立ち上げた『やまなみ会』に所属していており、足跡を発見したのはリーベ氏本人ではなく同行者。
おそらく猟師だろう

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 06:37:47.92 ID:???.net

上記、取り合えず現在判ってる事だけ書きました。
間違いがあったらここでご指摘ください。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:04:48.32 ID:???.net

>>868
> コロナ禍を理由に活動を休止

コロナ騒ぎの初期、コロナ休校で5日間ほど長女連れて山梨に行ってたらしいがな
赤飯のことといいあまりそういうのを気にしない人なのかもしれない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:05:54.53 ID:???.net

やまなみ会は、水平リーベさんが発起人らしいよ。

元ハンターとは、最初に足跡モドキを発見したと言う時の、
3人で行ったと言う同行者の中の一人で、ペースが早い人だと言う事。

元ハンターと言う区分も曖昧で、
職業としてでは無くて、以前にハンターだったと言う様な感じで言っていて。


猟師自体が、
それだけでは食っていけないものなのかも？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:11:50.64 ID:???.net

地元猟友会＝やまなみ会なのけ？
その文章ではわかりにくい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:16:05.37 ID:???.net

>>876
猟師の集まりでは無くて、アウトドアサークル。

自分でググって。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:19:00.57 ID:???.net

猟友会ではない、ハンターではない

>うちのメンバーの一人が
元々そういう山で
まあハンターじゃないんですけど

何だろう

結構その人が先頭で
僕はもうついていくみたいな
そんな感じで

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:21:35.84 ID:???.net

>>720
>もしかしたら、足跡かな…
>もし足跡ならば、
>友達がその先にいると思ってたら「助けなきゃ」と思って入り込んじゃうかもしれないと、、

で？
この人は、「足跡かな…」を見つけた後、「その先」を捜しに行ったの？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:26:06.83 ID:???.net

足跡という認識もなかった

>僕もその跡を消防に伝える時に
確実にっていう感じの表現じゃなくって
もうなんて言ったかもう忘れちゃったんです けど

「あっちの椿さんの上の方って捜索とか入るんですか」とかそんな感じの

もしかして、もしかしたらっていう感じで言っ てると思う僕は

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:29:25.70 ID:???.net

>>872
>行方不明時の捜索についても、地元の猟師の平賀さんが、地元猟友会が警察にアドバイスをしたと明かしている。

なんで猟師が？
警察に何をアドバイスしたの？
山岳遭難者の捜索や救助に詳しい人なの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:34:36.73 ID:???.net

水平リーベさん登場の回のライブ配信

https://www.youtube.com/live/MzJ1hhxTRKM?t=36m06s

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:37:06.06 ID:???.net

>>872
ご指摘ありがとうございます。
水平リーベさんが作った会なんですね。アウトドアサークルか。
ドローン所有、登山装備は完璧。
リーベさん普段何やってる人なんだろう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:38:33.42 ID:???.net

そもそも、ここで言う足跡は、人間の靴の踏み跡だよ。

女児に関連付けて、ネットに上げた訳だから。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:43:49.75 ID:???.net

足跡？写真を撮った後、小1の子供はここまで来ないと判断して引き返した

>あの足跡見つけて出した後は
確かに何箇所かあったんですよ
そうなの
で、写真撮って
で、えっとお、そのまま先行こうとしたんですけど
もう正直、なんだろう、えっとお
その先頭の人は行けるような感じだったんですけどね

いやーみたいな
小1の足でこの先行けるかね みたいな

こんな感じで
じゃあまあまあとりあえずまあ、、、
もうまあ、戻るかみたいな感じで
ずっと来た道を戻ったんですよ
バーっと

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 07:44:42.11 ID:???.net

>>880
>消防に伝える時に
>「あっちの椿さんの上の方って捜索とか入るんですか」とかそんな感じの


「入るんですか？」と聞いて、
「入ります」「入る予定です」「入りません」
いずれかの答えが返ってきたとして、それが何なの？

足跡云々の件はちっとも伝わらないし、伝えようともしていない
見つけた場所すら伝わらない
人の靴跡かどうかすらわからないあの画像を消防？地元消防団？に見せたの？