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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その484〜
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 16:15:02.75 ID:???.net
- 前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その483〜
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697523863/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 16:25:11.45 ID:???.net
- ～その484～は既に建ってるんで
ここは実質～その485～だね
前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その484～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697777845/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 19:52:48.15 ID:???.net
- だてれびで配信していたのは見たことある
結局事件なのか？
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 20:19:12.74 ID:???.net
- http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 22:23:46.44 ID:???.net
- >>3
だてれび？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/22(日) 23:18:54.33 ID:???.net
- >>5
YouTubeの未解決事件考察チャンネル
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 00:03:54.15 ID:???.net
- >>5
死者を笑い者にする事件考察チャンネルだよ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 00:26:17.94 ID:???.net
- >>5
被害者を笑い者にしてさらし者にしながら
出演者とリスナーが内輪で盛り上がる
考察チャンネルだろ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 00:38:51.18 ID:???.net
- だてれびはそのようなチャンネルではない
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 10:31:25.29 ID:???.net
- これは事件だと思ってる母親に対して、
警察に任せたほうが良いよ的な書き込みしてる人って？？
もう捜査もしてなくてひたすら情報待ってるだけだと判明してるのになぁ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:14:06.15 ID:8KdhFfoZ.net
- 切り取りの静止画だが、母親のアイドルポーズカットの狂気
一連の流れの動画だと違和感ないけど。カスゴミも相変わらず
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 11:21:54.44 ID:???.net
- >>9
機材とかもしっかりしてて一番本格的だよね
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:06:57.71 ID:???.net
- まあ自画自賛してろ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 19:35:30.38 ID:???.net
- この件、中年男性が喋ってるだけの動画も多いから
YouTubeらしい編集だとホッとする
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 20:22:46.71 ID:???.net
- 10分後のたかきチャンネルを見てください
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:22:08.28 ID:???.net
- だてれびは界隈でも評価高いからな
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 21:41:27.35 ID:???.net
- まあ自画自賛してろ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 22:09:16.27 ID:???.net
- だてれびアンチが湧いてんの？
専用スレに行けよ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 22:29:53.76 ID:???.net
- >>18
ここでだてレビの宣伝をするな
ろくなチャンネルじゃない
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 22:58:26.56 ID:???.net
- 数千の視聴者がつく考察系ライブ配信者なんて他にいないだろう
懐かしニュース板にとっても重要な配信者だと思うわ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/23(月) 23:07:18.67 ID:???.net
- >>20
専用スレでヨイショしてろ
お前にとって重要でも
俺にとってはゴミクズ以下だ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 01:03:36.01 ID:???.net
- >>16
だてレビさんにここで推理してもらえよ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/24(火) 22:17:20.62 ID:/TbaqjIj.net
- と○こ氏が変人過ぎたのと、カスゴミの弄りで疑われてしまったのには同情する。
ただの変った人（もしかすると発達障害）で終わる話が、カスゴミは第二のH山さんを期待していたんだろうな。
ゲス過ぎてウゼー
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:06:04.56 ID:???.net
- ↑開示請求訴訟してるらしいから報告しとくわ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/25(水) 19:10:44.16 ID:???.net
- 少し前は変人人材求められてたからどうなんかね
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 15:38:02.35 ID:udi8VTem.net
- >>24
ともともを陥れたかったカスゴミを批判しているのに何で訴えられるんだよｗ
あのアイドルカットが悪意あり過ぎて。動画なら違和感ないのにな。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 20:16:29.65 ID:???.net
- そもそもあの人は全部演技だろ
マスコミの要望に答えてるだけでグルでしょ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/26(木) 23:54:57.69 ID:???.net
- 変人や発達障害は立派な誹謗中傷なので開示が認められる可能性高いと思われる
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 10:27:05.51 ID:NfebBsHTr
- https://youtu.be/K80owUQM2Dw
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:20:45.31 ID:???.net
- ～その485～
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:23:31.77 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:28:14.53 ID:???.net
- 行方不明初期のニュース速報＋や、既婚女性板、
怨霊ブログ、Twitter、懐かしニュース板の当たり前の様に続く484スレッド。
子供証言、白い家、個人会館。
集団ストーカーだと思うに足るには十分な根拠があるな。
体のいい、ネットの誹謗中傷とされて、誤魔化されているだけ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:52:40.44 ID:???.net
- スレ主どんだけスレ乱立させてんだよ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 15:54:41.27 ID:???.net
- ご乱心だね
薬飲みすぎたのかな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:08:46.71 ID:???.net
- 作業でやってるからだろ。
当面は、
この集団ストーカーのスレッドのスレ立ての事を、
考えなくても良くなるからな。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:11:45.97 ID:???.net
- >>35
裁判のことを考えなよ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 16:16:27.00 ID:???.net
- 政権与党の支援団体が、
「名誉毀損は犯罪である」と言ってるし。
あながち間違ってないと思うぜ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:13:50.69 ID:???.net
- それにしても、Ｓさんの弁護士と母親の弁護士とでは対処の仕方があまりにも違いすぎる
やることは皆一緒のはずなのに
母親の方は早急に対処する様子がないうえになんとも中途半端な対応
そもそも弁護士に依頼した時期も遅く、かといって刑事と民事の両方で確実にきっちりやっている様子もない
Ｓさんの方は既に2巡目
これから100件開示請求訴訟を始めるよりも、
既に特定した投稿者について速やかに対処した方がよいのではないかな
半年間静観したり、2年近く放置したり、何をしているのか
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 18:32:14.54 ID:???.net
- >>34
このスレをどうしても続けたいという執念を感じるね
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 19:09:49.88 ID:???.net
- >>37
誰が言おうと犯罪だから
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:48:57.85 ID:???.net
- 秘密の考察さんとこは、基本事故の人しかトークに呼ばないだろうし。
ミニトークと言う触れ込みで56分は、
噛んで言い含める洗脳の域かと。
まだ観てないけど、最終的に事故だと言いたいがためにやっている様な。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:49:42.01 ID:???.net
- 惰性の作業でやってるからだろ。
当面は、
この集団ストーカーのスレッドのスレ立ての事を、
考えなくても良くなるからな。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 20:50:30.29 ID:???.net
- 丁寧な説明と言う洗脳。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:02:01.44 ID:???.net
- 集団ストーカーのスレッドのカリスマか。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/30(月) 21:49:44.24 ID:???.net
- アメリカで広がる｢遺体の堆肥化｣ —— その仕組みと｢環境にやさしい｣と言われる理由を探った
https://www.businessinsider.jp/post-264864
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:00:45.49 ID:d3PcYuzs.net
- 初期のボランティアの方や当日のキャンプ客のタレコミと、その後に「事実」とされている内容が乖離あり過ぎるんだよな。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:06:11.22 ID:???.net
- >>41
ここ最近でもこの件扱ってるYouTuberって誰がいる？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:40:26.62 ID:???.net
- ちと古いが事件説
https://www.youtube.com/watch?v=PQTaQu9QqMg
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 04:27:14.46 ID:y+dP/m8e.net
- 怨霊ブログ主はどうなったの？入院してから数ヶ月たつ。まさか亡くなったのかな？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 06:21:17.89 ID:???.net
- あまねく全ての臓器誘拐が、
特定の人に適合しているかどうかを調べてから誘拐しているかと言うと、
それは違うと思う。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 06:24:00.20 ID:???.net
- 犯人では無いのだから、
誘拐する犯人の気持ちなんぞ分からないだろうに。
どのみち、事故派に事件派が、
噛んで言い含められている動画だった。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 06:26:51.33 ID:???.net
- 具体的にと言われても、特定の人を名指しする訳にもいかないし、
明らかに事件説の方が、討論においては分が悪いよね。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:10:17.17 ID:???.net
- 個人的には何で事故説なんて出てくるのか理解できない
大捜査して3年近くたってから遺留品の一部が出てきた時点で事故とか意味分からない
事故だったら怪奇現象じゃん
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:34:47.32 ID:???.net
- 確かに怪奇現象だわ
涸れ沢上流から林道付近まで流れてきてるし
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:39:23.73 ID:???.net
- 事件説の人でキャンプメンバーについて調べた人っている？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:40:32.52 ID:???.net
- 警察は一つの仮説として、迷子遭難により滑落したのではないかと言ってるようだけど、
骨をばら撒かれた可能性については何も言ってないんだっけ？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:42:05.26 ID:???.net
- >>55
調べようないでしょ
マスコミが取材することも出来ない
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:49:57.42 ID:???.net
- >>56
人為的に埋められた可能性は低いと。
先手を打たれているね。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:50:12.01 ID:???.net
- マスコミが一切触れられない謎のキャンプ参加者
事件系YouTuberには人気になりそうな題材なのに触れないんだね
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:51:12.84 ID:???.net
- へー
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:51:28.19 ID:???.net
- 子供を誘拐後、骨を置きにくるという類似の事案なんてあるんかね？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:51:59.81 ID:???.net
- 滑落したと言う話の具体的な説明は、
操作上の理由で教えられない、だけどね。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:54:43.35 ID:???.net
- >>61
誘拐されたかどうかと断定出来ないから、
遺留品を付近において、当時は気が付かなかったと言う事にしておけば、
事故だったと思わせる事は出来ると。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 07:55:12.71 ID:???.net
- 滑落したと言う話の具体的な説明は、
捜査上の理由で教えられない、だけどね。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 08:01:41.77 ID:???.net
- >>61
宮崎勤、酒鬼薔薇聖斗
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 08:30:33.56 ID:???.net
- >>58
台風19号で涸れ沢の土砂がひっくり返り、遺骨と遺留品が上流から下流へ流れたのなら、
捜索隊が遺骨や遺留品の周りの腐葉土を崩さないように持ち帰っても、
それらはすでに台風被害により堆積した層が崩れたあとの土。
人為的に埋められたかどうかは土の層で調べるそうで、
一枚一枚丁寧に層をはがしながら、人為的に掘り返した後がないかを見ていくらしい
これは一体どうやって調べたのかな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 09:36:44.23 ID:???.net
- >>65
類似してなくないか？
山梨の事案の場合は事件だとしたらしばらく匿ったあとに遺骨になるまで管理し現場に戻り遺棄だろう？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 09:52:12.03 ID:???.net
- >>67
事件だとしたら組織的なものだと思う
単独で管理して現場に遺棄って難易度高すぎる
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 12:59:52.68 ID:???.net
- >>66
何にしても遺留品が埋まってないと、
警察が掘り返す前に、第三者に見つけられたり、動物に持っていかれたりして、
現場が荒らされる恐れがあると。
密かに遺留品が埋まっていた事も、何年も見つけられなかった理由になると。
そう言うところは人為的臭いなあ、て。
見えていたエメラルドグリーンの靴。
https://i.imgur.com/Okzgfor.jpg
ボランティアXが見つけた骨も、何の変哲もなくて扱いに困る、骨片でしかないからな。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:03:04.95 ID:???.net
- 枯れ沢の上流に遺留品がありますよ、
と言わんばかりの頭の骨の欠片。
周辺に遺留品が埋まっていますよ、
と言わんばかりの見えていたエメラルドグリーンの靴。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:08:16.92 ID:???.net
- 時間の経過とともに、細かい記憶は劣化していくから、
秘密の考察さんあたりは、
そう言う感受性を、まるで大した事ではないみたいな言い方をしてくる様な。
プロパガンダでは無いかなあて。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:12:45.16 ID:???.net
- >>68
組織なら実行は容易いかもしれないが動機がなくないか
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 13:15:43.04 ID:???.net
- 誘拐の動機が、普通の人に分かる由もないから。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:08:09.55 ID:???.net
- 擁護派「動機は？動機は！？ドウキハ！！！」
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 14:52:34.75 ID:???.net
- 母親または母親の意向を汲んだボランティアが、
遺骨や靴などが見つかった東側の涸れ沢付近を最後に捜索したのはいつなのか
詳細な捜索範囲の記録が残っているみたいだからすぐに確認できるはず
遺体の遺棄や放置ではないかと考えている母親や元刑事の捜索ボランティアは当然とっくに確認済みだろうけど
>私の意向を汲んでくださり「何も見つからない=美咲が生きて戻ってくる為」の捜索に力を貸してくださるボランティアさんも現在いらっしゃいます。
>「手がかりなしでした。何も出てこなくてホッとしております。」というお言葉とともに詳細な捜索範囲のご報告をして下さっています。
（2021/10/30 家族開設ホームページ）
『大切な美咲へ』
《最後に》
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 15:02:06.17 ID:???.net
- 母親は当日を7月下旬度同じぐらいの暑い日と記憶しているのに、次女の服装がハイネック長袖ヒートテック＋長袖ネルシャツだったのは何故？
靴下だけでなく服も次女が自分で選んで着たのかな
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 15:21:20.96 ID:???.net
- 年に2～3回キャンプに行く人が、新品の白色スニーカーを履いていったことも不思議
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:01:35.13 ID:???.net
- >>77
別に構わんだろ
ボロボロと思っていて残してる方が気になる
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:15:32.31 ID:???.net
- 発生から10ヵ月 2020年7月10日配信の母親独占告白記事で出してきて、
発生から2年 2021年9月21日のチラシ配りの際に母親が履いてきた白色スニーカーのことだね
[写真 4/15枚目]
キャンプ当日にはいていたとも子さんのシューズ。
新品だったこの靴は穴があいてボロボロになっていた。
必死で美咲ちゃんを捜し回った痕跡がわかるが、ネット上では「テントでボランティアに偉そうに指示して動かない母親」とデマが流されている
https://www.jprime.jp/articles/photo/18337?imgindex=4
『小倉美咲ちゃんの母が独占告白、「殺人犯」とまで言われてもSNS投稿を続ける理由』
（2020/7/10 週刊女性2020年7月21日号）
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
当時と同じ靴を２年ぶりに履いてきたとも子さんは「見るのも苦しくてしまっていたが、なんとしても見つけたいという気持ちが湧いた。必ず会えると信じている」と話した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210921-OYT1T50122/
『美咲さんの母親「会えると信じている」…不明から２年、現場でチラシ配布』
（2021/9/21 読売新聞）
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:18:21.77 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:22:53.20 ID:???.net
- 有識者が、プロパガンダ的な理由で
難しい言葉をつらつらと重ねるよりも、
庶民の勘みたいなものを。
プロパガンダも、自民党ネットサポーターズクラブとか、
dappi という前例があるからね。
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:22:58.08 ID:???.net
- >>79
そういうデマもあったのか
そういった記事があるのに開示請求で紹介はしないんだね
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:27:28.88 ID:???.net
- お母さんの靴がボロボロになろうがどーでもいいし、お母さんが当日と同じ靴を履いてきたからなんだというのか
次女と同じ服装でテント前で待っていたとか、
次女と同じ髪型・同じ髪の長さにしたとか、
わざわざ出してくる情報がどーでもいいことばかり
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:29:21.42 ID:???.net
- 山とか長距離移動する時は普通履き慣れた靴を履くよね？靴ズレ起きるかもしれないから
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:29:31.31 ID:???.net
- 有識者会議。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:31:12.74 ID:???.net
- 「靴一つ見つからない」と言っていたが、
靴のサイズを載せるのをやめたのはなぜ？
・2020年版チラシ
・2021年版チラシ
・旧ホームページ（2020年7月開設）
・現家族ホームページ（2020年10月開設）
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:31:47.60 ID:???.net
- >>78
それな
何が不思議なのかさっぱり
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:32:35.29 ID:d3PcYuzs.net
- >>76
山だからな。夏場でも自分は薄手のブレーカー装備だぞ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:33:52.30 ID:???.net
- 自演やめたら？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:34:24.54 ID:???.net
- >>46
例えば？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:34:29.43 ID:???.net
- 母親は翌朝焚き火して炊飯したんだっけ？
難燃素材のキャンプ用の靴ではないね>>77
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:36:05.31 ID:???.net
- >>88
7月に半袖姿で落ち葉斜面登りしてたよね
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:37:58.28 ID:???.net
- 事故派のプロパガンダ集団ストーカー達は、
どっちにしても一人で行かせたのが悪いと、
まるで味方は誰もいないみたいな暗示を掛けていると。
マインドコントロール。
ガスライト
ガス燈 (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%87%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ガス ライティング。
だから集団ストーカーを主張する者は、精神異常者扱いにするのが、
常套手段であると。
よしんば集団ストーカーが本当だとしても、
集団ストーカーをする様な録でもない団体が絡んでいる事になるから、
関わりたくない案件になると。
たった一人を精神異常者と言う事にした方が、簡単と言う事にはなると。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:41:51.56 ID:???.net
- 鶴タブー。
ジャニーズ タブー。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:43:27.75 ID:???.net
- 有識者が、プロパガンダ的な理由で
丁寧な、難しい説明をつらつらと重ねるよりも、
庶民の勘みたいなものを。
プロパガンダも、自民党ネットサポーターズクラブとか、
dappi という前例があるからね。
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
有識者会議。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:44:17.90 ID:???.net
- >>88
着とけば暑かったら脱ぐことはできるからな
寒いとどうにもならん
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:46:16.67 ID:???.net
- ヒートテックは肌着だからね
走ったりして汗をかくような場面では向かない
次女は遊んでいるうちに暑くなってネルシャツを脱いでいるから、けっこう汗をかいていたと思うよ
暑い日だったのならなおさら
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:48:11.64 ID:???.net
- 車だって急な山道を上っていったら、エンジンがヤバそう、て思う。
巌道峠。
https://i.imgur.com/R53kjbb.png
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:49:07.31 ID:???.net
- 倫理
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:52:07.52 ID:???.net
- 創価
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:53:20.93 ID:???.net
- 集団ストーカーのスレで他団体の事を言ってるのは。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 16:55:46.36 ID:???.net
- >>79
>当時と同じ靴を２年ぶりに履いてきたとも子さんは
ボロボロの靴をわざわざ履いてこなくても…
発生から2年のこの日は、母親はチラシ配りだけして捜索はしなかったのかな
この服装とこの靴では捜索する感じではないもんね
https://mainichi.jp/articles/20210920/k00/00m/040/116000c
『山梨・女児不明2年 母、配ったチラシ68万枚 長女の存在支えに』
（2021/9/21 毎日新聞）
［画像］キャンプ場の利用者らにチラシを配り、情報提供を呼びかける小倉とも子さん（中央）と警察官たち
＝山梨県道志村で2021年9月20日午後1時20分ごろ、
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:07:07.03 ID:???.net
- 次女がエメラルドグリーンの瞬足を履いている画像はあれしかなかったんかい
靴下の柄も違っていたし
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:08:27.26 ID:???.net
- せっかく山梨行ったのに
捜索する気があると思える服装じゃないな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:09:47.53 ID:???.net
- >>86
Twitterで靴のサイズを聞かれた時も、
過去の投稿を見て と返信して、20.0cmです とは即答しなかったよね
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:13:00.39 ID:???.net
- 倫理法○会=キャンプ仲間の噂
情報を混乱させて得するのは誰？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:18:30.34 ID:???.net
- 子ども2人連れて連泊キャンプしに行って、森や沢で遊んだり焚き火して調理したりするのに、新品のスニーカーは履いていかないなぁ…
しかも、降雨の可能性もあったんだし
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:21:48.58 ID:???.net
- >>102
この時は既に「現地にはもういない」「現地にはいない可能性が高い」とツイートしてから7ヵ月程経っていたからね
警察の再捜索とは別に家族独自で捜索することは考えてもいなかったんじゃないかな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:29:10.78 ID:???.net
- >>102
『美咲さん不明２年で再捜索 山梨県警』
（2021/9/21 13:27 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20210921-JOVB2MVI2BKW3FM6OG3FY5GP6I/
行方不明になってから２年となる２１日、県警大月署が現場のキャンプ場近くにある山林を再捜索した。
署の幹部は「２年間で、雨風により地形が変わっている場所もあり、重点的に捜す」と話し、遺留物や手掛かりがないか調べていった。
署は、２年前から捜索に加わっている警察官の意見を基に、２年間で地形が変わっている場所を事前に調べた。
この日は約２０人が３班に分かれ、川沿いと、山中、斜面沿いをそれぞれ捜索した。
［画像 1/2］
女児行方不明から２年となり、キャンプ場近くの山林へ向かう山梨県警の捜索隊員
＝２１日午前、山梨県道志村
［画像 2/2］
女児行方不明から２年となり、キャンプ場付近の捜索に臨む山梨県警の捜索隊
＝２１日午前、山梨県道志村
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 17:35:48.46 ID:???.net
- >>106
倫理とかどうでもいいんだがキャンプ仲間は女児が行方不明になった時何してたの？
子供にもついていなかったようだけど
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:04:20.91 ID:???.net
- >>96
もう脱げないところまでいってたようだが
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:15:26.29 ID:???.net
- >>88
母親は山行って暑いって感想だったんでは
>>87
普通は動きやすい履き慣れてるのを履くもんだしね
しかも長距離運転もして娘二人の面倒見て
旦那いない状況でテント設営と道具配置
結構動くことはわかってると新しい履き慣れてない靴を選びにくいのは確か
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:23:46.68 ID:d3PcYuzs.net
- >>90
書いたら悪意ある連中が開示請求だのと騒ぎ立てるからNG
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:24:38.81 ID:???.net
- >２１日で行方不明から１０カ月となり「美咲がいなくなったのも暑い日で、同じ季節が近づいていると焦りを感じる。一日でも早く見つけたい」と話している。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20200721/707951
『山梨不明女児のホームページ開設 母「一日も早く見つけたい」』
（2020/7/21 16:59 千葉日報）
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:29:01.99 ID:???.net
- >>102
なんでわざわざこの靴を履いてきたのか
発生から2年の日に、母親がこの靴を履いてくることに何の意味があるのか
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:37:49.93 ID:???.net
- >>110
キャンプ仲間なんて最初からいなかったんじゃないの
いたという証拠がどこにもないじゃん
これだけの事件でいっさい痕跡を消すのは不可能だろうし
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:39:29.70 ID:???.net
- >>113
開示請求ってなる話ならホラなんだろ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:39:33.15 ID:???.net
- まだお仲間いた頃にテントの様子を撮る局もなかったよね
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:40:18.63 ID:???.net
- >>116
警察もバカじゃない
いたことは確定してる
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:41:00.37 ID:???.net
- 2019年の台風19号で土砂が崩れてるんだから
人為的に埋められたのか土砂崩れで埋まってしまったのか
そんなの判るわけない
土の層を調べても、スコップのあとなんて残ってないよ
それどうして「人為的に埋められたものではない」と発表になっちゃったんだかなーって。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:43:09.83 ID:???.net
- あのキャンプ場にいたこと自体秘密にしたい人が結構いたのかも。
車のナンバー控えないキャンプ場だったし。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:54:06.68 ID:???.net
- >>116
まさかとは思うんだけど、その方がまだ現実的と思うほど痕跡がないよね
>>121
>あのキャンプ場にいたこと自体秘密にしたい人が結構いたのかも。
これもありそうだね
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 18:58:05.55 ID:???.net
- 当日のキャンプ場の利用客はいつもの半分くらいだったそうで。
その人たちまで口外禁止令？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:04:31.38 ID:???.net
- そうなんよね
他の利用客にすら取材されてない不思議
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:21:57.75 ID:d3PcYuzs.net
- >>124
マスゴミが妙に忖度しているんだよね
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:24:53.55 ID:d3PcYuzs.net
- >>117
>>24みたいな馬鹿
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:29:25.78 ID:d3PcYuzs.net
- スーパーボランティアの人、この件に絡んでいなくて良かったと思う。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:33:28.76 ID:???.net
- スーパーボランティアのじいちゃんの捜索能力とお人柄は素晴らしいと思う
希望持ってる母の手前亡くなってるとは言えないからか苦慮して連れ去りの話してたけど根拠なし
誘拐とかに関してはあの人もただの素人
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:37:53.90 ID:???.net
- >>123
報道陣が現地に来たのは翌日正午近くだと思うよ
もう帰った後では
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:41:35.04 ID:???.net
- 事が事だけに捜索に参加した人もいるのでは
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:46:54.98 ID:???.net
- キャンプしに来た客には関係ないことだからね
捜索に参加なんてしないと思うけど
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:48:39.99 ID:???.net
- ボランティアの人たち全否定だね
団長もザイオンも関係ないよ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:50:25.03 ID:???.net
- マスコミはこの件を事件ぽく煽り続けながら
当日キャンプ場にいた人達を一度も疑わない姿勢じゃなかった？
冤罪予防の観点ではいいことだけど、どこも取材してないようなのにどうして方向性が綺麗に揃うんだ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 19:58:23.69 ID:???.net
- >>79
>ネット上では「テントでボランティアに偉そうに指示して動かない母親」とデマが流されている
保育園ママ友（なりすまし？）
中学からの顔見知り
小学校の保護者
真偽は不明だけど、暴露話投下されがちな人なんだね
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:03:57.39 ID:???.net
- 当初からそうだが
関係者っぽい人が必死に誤魔化し
>>134
過去に類を見ない展開したわな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:04:27.44 ID:d3PcYuzs.net
- 最終目撃者は他メンバーで確定している訳だが、本人自身が初動で「デマ」を流したり何が何だか分からん。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:04:31.36 ID:???.net
- 真偽不明の暴露話なんかよりも、発生4日目の白馬画像投稿だけで十分では
その後発生から1ヵ月の早朝に募金中止宣言＆長文反論
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:06:19.63 ID:???.net
- >>136
>最終目撃者は他メンバーで確定している訳だが、
確定はしていない
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:12:24.06 ID:???.net
- >>79
>ネット上では「テントでボランティアに偉そうに指示して動かない母親」とデマが流されている
5ちゃんねるでもこの話出回っていたの？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:18:25.09 ID:???.net
- そもそも母親が捜している様子を見たことがない
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:21:20.33 ID:???.net
- 掲示や折込のチラシも見たことない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:22:24.60 ID:???.net
- >>120
警察もバカじゃない
その分野の専門家が調べて発表してる
でも行方不明直後に土砂崩れ部分に埋められていたなら区別はつかなそう
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:24:09.68 ID:???.net
- >>138
確定している情報なんて無いに等しい
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 20:25:45.62 ID:???.net
- ＞関係者っぽい人が必死に誤魔化し
誰も話してないのに倫理や宗教の話また出してきたりね
あの日誰がキャンプ場にいて行方不明発生時は何してたの、という超基本の話しかしてないのに
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:44:12.21 ID:???.net
- >>136
確かめようがないよ
それ書いてるの逮捕された人だけだし
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:51:31.27 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 21:52:18.19 ID:???.net
- 集団ストーカーの連中が、内輪で適当に話を回しているだけだとしても。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:07:41.74 ID:???.net
- >>145
どうなんだろね
こんなのもあるし
> 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 08:30:36.99 ID:???
> >>339
> インスタのコメントでは「他の保護者と見送った」と言ってるんだよね。
> だったら顔隠してでも良いからその保護者がメディアに証言すればあっという間に疑念は晴れたんだよね。
> それをしないのが不思議。本人に尋ねると
> 「それをすれば見つかるんですか？」ってキレるの。自分の方が意味のないこと沢山してるのにね。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:26:45.20 ID:???.net
- >>68
難易度が高い？
どういうふうに？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 22:51:41.00 ID:???.net
- >>148
顔隠してでも出られない他の保護者か
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 23:33:27.37 ID:???.net
- >>142
警察が迷子遭難の可能性が高いと言ってるのは、
下部組織の科捜研が「人為的に埋められた形跡はない」としたからで、
科捜研は警察が迷子遭難説だから、人為的に埋められた形跡はないという
結果を出したのではない？
究極の忖度？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 01:34:29.53 ID:???.net
- 大雨土砂災害とかで、土砂に埋もれて人為的に埋められた形跡は無いと言う話なら、
誰でもそうだと分かると。
人為的に埋められた形跡があるとした例だと。
13年前失踪の志布志の17歳女性 死後1年の遺体で発見 鹿児島 2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668344065/
あくまで、遺体を丸ごと埋めて遺棄したと言う話だと、
人為的的に埋めた形跡は、分かり易かろうと。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 01:35:32.38 ID:???.net
- この場合は、埋めているのは点在させた、衣類や遺骨だから。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 01:40:21.36 ID:???.net
- ジーパンは青いし目立つし嵩張るしで、隠す様に自然に埋めるとなると、
よっぽど掘らないといけなくなって不自然だから。
人為的臭いと。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 01:42:06.28 ID:???.net
- 黒い長袖シャツだって、
着用していた形跡があるなら、そう発表しないかな？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 04:32:46.53 ID:???.net
- >>151
>下部組織の科捜研が
下部組織ではない
山梨県警察科学捜査研究所は、
山梨県警察本部 刑事部の部署の一つ
山梨県警察本部
刑事部
・刑事企画課
・捜査第一課
・捜査第二課
・組織犯罪対策課
・鑑識課
・科学捜査研究所
山梨県警察本部の判断
「現場の状況から」と公式に警察発表されている
>県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 04:50:01.15 ID:???.net
- >>151
遺骨の捜索や発見には山梨県警察本部と大月警察署だけでなく、警視庁 刑事部の鑑識課員と特殊警察犬も出動している
（山梨県公安委員会から東京都公安委員会への緊急援助要求により2022年5月10日から出動）
山梨県警察だけで捜索して発見したのではないし、発見現場を確認したのも山梨県警察だけではない
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:26:26.32 ID:???.net
- では、
どう言う理由で自然に遺留品が埋まったのか？
と言う話が欠如していると。
それも捜査上の理由で教えられないと？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:31:24.87 ID:???.net
- 369さんの見立てがあたっていたとしたら
なぜ警察が証拠をつかめないのかってことだわ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:35:24.16 ID:???.net
- 自然に、遺留品が埋められる穴が空く訳が無いから。
凹
土が覆い被さっただけで、
遺留品が埋まっている地点は、平坦な場所に土が盛り上がっている理屈になると。
凸
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:42:42.34 ID:???.net
- 母親に聞けば
母親は警察から直接説明を受けているんだから
母親は今はもう「事故ではなく事件」「何らかの事件に巻き込まれた」とは言っていないが、警察の見解に疑問があったのなら当然再度詳しい説明を求めたはず
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:43:22.78 ID:???.net
- >>158
そんなに知りたいなら警察に聞けば
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 06:50:44.15 ID:???.net
- > 母親に聞けば
聞いたところで答えてくれるのかどうか
新聞名だってずっと公表しなかったし
そしてお互いに伝わるのかどうか
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:01:50.20 ID:???.net
- >>162
聞けば教えてくれるのかよ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:02:52.04 ID:???.net
- 警察→母親 が伝わってるのかどうか
・大勢ですぐ探し始めたから事件性薄い
・同じ見方だが公言しないように口止め
・「メディアに出ると情報が集まる」と後押し
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:03:32.03 ID:???.net
- >>163
聞きもしないでここでごちゃごちゃ書いたところで仕方がない
聞きたいことがあるのなら直接聞いたほうが早い
教えてもらえなかったら諦めるしかない
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:05:42.41 ID:???.net
- 信用問題
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:07:15.97 ID:???.net
- 母親も、捜索ボランティアの元刑事も、根拠を明示したうえで主張するべきだった
警察からどのような説明を受けたのかすら詳細を明かしていないのに、警察の見解を否定したところで意味がない
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:13:19.56 ID:???.net
- >>168
今はもう触れもしなくなった
母親ですら既に興味関心が別の事に移っている
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:15:21.93 ID:???.net
- 死体損壊事件や死体遺棄事件とみて警察が捜査をしているのではないことは明らか
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:20:21.52 ID:???.net
- >>168,169
何のためにあの元刑事出てきたんだか
母親も何のために連れて行ったのか
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:21:32.18 ID:???.net
- 本当に本気で事故ではなく事件と考えているのなら、口だけでなく行動を起こすだろ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:24:46.19 ID:???.net
- >>171
顔出しOK・身バレNGの元刑事？なのかな
元刑事っぽいことは一言も発していないし意図がわからないよね
母親の意向を汲んでくれる母親の味方的存在は今はもうあの人ぐらいしかいないのかも
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:30:28.48 ID:???.net
- 発生当時の捜索に携わった人たちから「ここにはいなかった」の証言を集めるっていうのも意味がわからないよね
捜索範囲や捜索箇所を確認したうえで疑問や矛盾点を指摘するならまだしも
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:34:00.90 ID:???.net
- >>173
>元刑事っぽいことは一言も発していないし
何しに出てきたの って感じ
母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」
母親「でも………」
母親「ここまで登らないよね」
元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
母親「来ない」
元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:36:58.93 ID:???.net
- いなかったことを証明できるのか
悪魔の証明なのでは
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:37:47.36 ID:???.net
- >>172
弔い合戦のはずなんだが
取材の受け方から誹謗中傷方面に注力するようだし真剣味は感じない
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:38:03.68 ID:???.net
- 顔写真公開のタイミングについて、あたかも警察の判断であったかのようにミスリードしたからなぁ…
『一緒いる方へ』も事前に警察に伝えず母親の独断で投稿したし
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:43:29.86 ID:???.net
- >>177
弁護士まで出してきて〝最も傷つく言葉〟をtabooにした時点で、真相解明なんてできるはずがない
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:45:05.25 ID:???.net
- しかも、いじめだと言い出した
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:45:53.66 ID:???.net
- 警察がマスコミに何も説明しないのが悪い
あの母親にいくら説明しても意味がない
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:50:13.14 ID:???.net
- 誹謗中傷した側になにか間違い指摘して傷付いたら「いじめ」か？
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:52:22.85 ID:???.net
- 誹謗中傷の被害者、いじめ？の被害者としては自宅に呼んで取材対応するのに、次女の事案については個別の取材対応はお断りのままだからね
発生から4年の節目ですらそうなんだから今後もそうなんだろう
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:53:03.14 ID:???.net
- >>181
山梨県警察として警察発表しているし、報道もされている
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:56:06.96 ID:???.net
- >>179
あの弁護士も唐突に感傷的に呟いたりしてなんだかなって感じ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 07:56:45.08 ID:???.net
- >>156
ご指摘ありがとうございます
科捜研は
警視庁及び都道府県警察本部の刑事部に設置される付属機関
ですね
下部組織ではなく、付属機関。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:00:56.42 ID:???.net
- 母親は中傷問題に以降するようだし
次女については姉のほうがやるのかね
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:03:56.91 ID:???.net
- >>186
結局は警察とグルってことか
なら大事なことを隠蔽してる可能性もある
だいたい現場が無茶苦茶な状態なのに人為的な痕跡がないとか適当すぎて信用できるはずもない
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:04:28.98 ID:???.net
- >>156
連投失礼します
「現場の状況から（人為的に埋められたものではない）」と公式に警察発表されている
これは状況判断のみで
人為的に埋められたものではないと警察が発表したと言いたいのかな？？
科捜研を通さなかったと？
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:07:03.19 ID:???.net
- >>187
なんで長女？
母親も父親もいるのに
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:08:48.83 ID:???.net
- 捜索のために募金 → チラシに全振り
証言まとめて事件として捜査してもらう → 誹謗中傷被害者として経験を伝えていく
周囲も応援しようがないよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:10:19.96 ID:???.net
- >>190
父親は関わりたがらないし
母親は誹謗中傷問題に取り組むようじゃん
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:11:09.67 ID:???.net
- >>189
山梨県警察本部の公式見解
山梨県警察本部の公式発表
山梨県警察本部 刑事部が捜査や鑑識や鑑定や照合した結果
警察発表とは別に報道各社各局に対して取材対応したのも山梨県警察本部 刑事部 捜査第一課長
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:11:36.72 ID:???.net
- >>192
で？なんで長女？
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:12:21.99 ID:???.net
- >>194
他にいないから
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:16:01.82 ID:???.net
- 遺骨や遺留品が、中尾根からか方向に点々と流れていたのなら、
台風19号によるものだろうと。
だってあの場所で
想像を絶する大きな土砂崩れがあったとされているんだから。
でも万が一、あの場所でそんな大きな土砂崩れがなかったのなら
鉄砲水ぐらいで、枯れ沢の石や岩だらけの
窪みに落ちた遺骨や遺留品が
点々と
まるでばら撒かれたように
林道まで流れてくることってあるのかね
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:16:22.62 ID:???.net
- >>195
べつにやらなくていいじゃん
親がやらないんだから
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:20:45.43 ID:???.net
- 人為的に埋められたものでないってもし間違っていたら辞任ものだし言うからには証拠はあるんだろうな？
証拠があるなら公開してほしいもんだ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:21:38.46 ID:???.net
- >>193
人為的に埋められたのではないとの発表が
科捜研の判断なのか、それとも状況判断のみでそのように発表したのか
どうやら明らかになってないようだ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:27:00.26 ID:???.net
- 長女がやるってのに何で絡んでるんだ
スルーでいいやろ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:30:30.80 ID:???.net
- >>196
点在の理由については、法科学鑑定研究所の所長や元刑事がコメントしているよ
まだ死亡断定前・身元特定前の段階だけど
その後捜索や捜査や鑑識や鑑定が進んで警察は見解を公表
『骨は“別の場所から流されてきた可能性”も… 山梨・道志村で発見の骨「母系親族関係に矛盾なし」今後の捜索のポイントは』
（2022/5/13 TBS NEWS DIG）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45236?page=2
https://youtu.be/Hlx_EJaHyJE?feature=shared
『「なぜ骨は点在しているのか」山梨の人骨 母親と親族関係“矛盾なし”専門家解説』
（2022/5/12 テレ朝news）
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000254512.html?display=full
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:36:08.16 ID:???.net
- >>198-199
断定はしていない
まだ死亡断定前の段階で捜索中の段階
その後、2022/7/01の捜索打ち切り時に
「遭難した可能性が高い」との見方を警察発表
>県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 07:15 読売新聞）
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:39:18.63 ID:???.net
- >>199
（発見）現場の状況から判断したのだから、科学捜査研究所だけでなく鑑識課も
どちらも山梨県警察本部の刑事部
2022/5/10からは警視庁の刑事部 鑑識課員も加わっている
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:43:55.16 ID:???.net
- 断定してないなら遺族に説明するのはどうなんだ？
証拠もない憶測を説明するって許されるのか
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:46:48.52 ID:???.net
- >>204
だから「可能性は低い」「可能性が高い」と警察発表してるだろ
死因は特定できなかったのだから断定はできない
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:51:26.70 ID:???.net
- 警察は、事故であるなら
たった一人でみんなを捜しに山中に入り、迷子になり遭難して
最後は滑落したのであろうとご両親に伝えたと。
なるほど。
それなら
事件の考察も必要だったんじゃないの？
事件事故両面での捜査をしてきたんだから。
事件ならどんな事件だと考えて捜査してきたのか
なぜ、その事件考察を、ご両親に伝えなかったのか
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:52:11.79 ID:???.net
- 〝最も傷つく言葉〟
核心を突かれただけでしょ
私は悪くない、私のせいじゃない って言いたいだけ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:54:33.82 ID:???.net
- まああれはイメージ悪くするだけだよね
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:54:41.19 ID:???.net
- >>206
テレビでは両面で捜索してると言ってるのに
事件についての考えは聞かないよな
やる気を感じられない
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:57:07.05 ID:???.net
- >>209
事件ではないからだろ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:58:23.85 ID:???.net
- 警察だから
嘘はついてないと思うけど
事件だなんて
思われないように
こっそりなにかを隠してる感じはね、ちょっとね、あるかもなー。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 08:59:00.57 ID:???.net
- 取り返しのつかないことになってしまったのに、
誰かのせいにしている時点でもう…
長女にまで重荷を背負わせて何を考えているのか
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:00:48.27 ID:???.net
- >>212
長女はキャンプ場に参加していたのだからそれなりの責任はあるし仕方ないね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:01:37.37 ID:???.net
- 警察って書いただけで、こんな朝から砂糖に群がるアリのごとく
うわーっと。
なんか変だなーって
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:01:54.54 ID:???.net
- 母親ですら事件だとは言わなくなった
母親ですら触れもしなくなった
普通は、そっとしておいて で終わる話
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:02:35.59 ID:???.net
- 話題変えるために長女持ち出すなよ、ズレズレ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:02:45.82 ID:???.net
- >>213
何の責任？
そもそも母親は長女のことも見ていなかったわけで
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:04:31.29 ID:???.net
- ズレズレザビエル、もういい加減にして。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:05:16.91 ID:???.net
- >>213
長女に責任なんてないよ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:05:46.99 ID:???.net
- 毛根が完全になくなる前に治療は開始した方がいい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:06:00.94 ID:???.net
- >>217
そりゃ妹を置いて沢に行ったことでは？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:06:41.38 ID:???.net
- 次女を忘れないで ではなく、
私を忘れないで では
今後も出てくるんだろうか
誹謗中傷の被害者として
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:09:23.19 ID:???.net
- >>221
なんでそんなことになったのか
おやつ後は、南の森から沢に移動したようだが
河原にいることを大人たちは知らなかったようだし
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:11:30.43 ID:???.net
- reiさんの話が本当なら
369さんの説が正しいなら
フシアナさんも提言してる
頼むからもっとまともな根拠から話し始めてくれないか
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:13:28.03 ID:???.net
- 事件説は都合が悪いと。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:14:23.84 ID:???.net
- だから母親と警察に聞けって
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:15:10.52 ID:???.net
- 何としても事故、事故、事故
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:15:52.02 ID:???.net
- 不自然だろうが何だろうが事故なんだよ事故
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:15:58.67 ID:???.net
- ユーチューバー枕詞にもって展開しようとしてるのは全部ソンタックと思ってる
他は誰も興味ない
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:17:24.72 ID:???.net
- >>224
誰それ
知らんしどーでもいいわ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:18:58.29 ID:???.net
- 子供の死でお金稼いでるYouTuberの名前出ると一気に胡散臭くなっちゃうので
是非まともな事件説を書いてくれ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:20:32.98 ID:???.net
- 今更事故にしようとしてもあれだけ
マスコミが事件性を煽った以上無理でしょ
特に高齢者層はマスコミの影響を受けやすいし
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:21:28.90 ID:???.net
- 骨が水より重い？
窪みに落ちた遺骨や遺留品が流れて林道付近まで行った？
関係ねーのよ、そんなもん。
警察はな、事故の可能性が高いって言ってんだから。
素人は、ああそうですか事故だったんですかって言ってりゃいいのよ
余計なこと言うなよ？あ？
・
・
・
こうですか？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:21:56.14 ID:???.net
- >あの日誰がキャンプ場にいて行方不明発生時は何してたの、
>という超基本の話しかしてないのに
事件を考えるならまずここから
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:23:50.89 ID:???.net
- 貴重な常連さんを締め出したり大変だね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:29:08.91 ID:???.net
- 悪口が過ぎると嗜められて逆ギレか
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:37:08.90 ID:???.net
- >>232
>マスコミが事件性を煽った
そんな報道あったんだ
まったく触れもしなくなって久しいよね
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:38:15.30 ID:???.net
- 何にも芸がないから内輪揉めでプロレス演出するしかないんだろうけど
悪口ばっか言ってると人離れるよって前も忠告されてたのにね
（お母さんの話ではありません）
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:38:21.29 ID:???.net
- >>224
それなら遺骨と遺留品があの涸れ沢の上流から
どんどこどんどこ流れてきたという事故怪奇現象説はまともだと？
そもそも小学校一年生の女の子が、自身の体力の限界を覚えず
中尾根まで2時間かけて行ったとする
ミラクル説までまともだと？
どーゆーことよ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:41:58.73 ID:???.net
- 従面腹背というか陰でおもちゃにされてても気づかないもんだな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:45:00.79 ID:???.net
- >>240
面従腹背でしょｗｗｗ
あーはずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学からやり直せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:45:35.36 ID:???.net
- どーでもいい
どーゆーこと
YouTuberを根拠にしないで普通に自説を書けば
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:47:36.39 ID:???.net
- >>241
ガチで間違ったwww
訂正ありがとう中学と言わず小学まで戻るわ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:50:39.47 ID:???.net
- ↑
こういう姿勢があるYouTuberは人が離れない
自分の間違いを認めて謝ったりやり方を変えたりできないのはどこの社会でも通用しない
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:53:06.79 ID:???.net
- YouTuberの話やめて誰も興味ない
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:54:06.72 ID:???.net
- >事故ではなく事件
家族ホームページや一部地域でしか放送されないザ・ノンフィクションでこそっと言うのではなく、誹謗中傷の裁判の時のように司法記者クラブや千葉県庁で記者会見開いて堂々と主張すればいいのでは
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 09:56:31.90 ID:???.net
- で、おもちゃにされてるのは気づいてる？
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:01:30.42 ID:???.net
- 自説のお披露目なんて要らないよ
警察の見解が覆るような証拠もないんだし
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:05:32.80 ID:???.net
- 色んな媒体に自分から直接連絡したけどその部分だけ全スルーされちゃったし
ずっと母の要望に沿った発信をしてきたマスコミが
あれを機に方向変えた
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:07:45.62 ID:???.net
- >>248
その警察の見解に根拠がないのだから意味がない
山梨県警のような田舎警察に期待しても無駄
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:08:49.09 ID:???.net
- 方向変わったのはDNA鑑定結果を100％じゃないから生きてるかもと言い出した時だと思う
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:10:14.61 ID:???.net
- あの文章が出た時に本当に忠告してくれる人いないのかと心配になった
それともご家族親族みなあの感じなのかな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:10:59.92 ID:???.net
- >>247
本人以外はね
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:16:01.17 ID:???.net
- >>251
理屈でなく感情 だったね
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:18:13.86 ID:???.net
- >>250
根拠はあるだろ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:20:38.95 ID:???.net
- >>250
>山梨県警のような田舎警察
47都道府県の警察本部のうちどこなら「田舎警察」ではないの？
どこの警察本部なら断定できるわけ？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:23:23.51 ID:???.net
- 事件説を考えたい人にとって悩ましいのは筆頭が母親ということ
・行方不明発生時のことを最も知ってる
・警察から逐一詳細な情報を聞いてる
・事件当日の参加者についてもよく知ってる
それなのに正確な情報を出しつくして共有してなんとしても探し出すというより
キャンプ参加者に至っては全面的に隠す方向だし
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:34:28.64 ID:???.net
- >>251
それ最初に言ったの警察だよ。
その場しのぎの言葉のように思うけど、かわいそうに思って慰めたかったのかもな
事実100%の確立でというわけではないので、まぁとりあえず嘘ではないけど。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:38:27.54 ID:???.net
- >それ最初に言ったの警察だよ。
という風に母が書いてる、といういつものやつね
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:38:28.56 ID:???.net
- 確率でした
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:48:01.66 ID:???.net
- >>258
>DNA鑑定は理論上、100%だと言い切る事は不可能なようですので、
警察がそう言ったとは書いてないね
母が自分で調べてそのように書いてるか、あの元刑事ボランティアあたりがそう言って慰めたとか
どっちみち書いたのは母本人なので母の意見として読まれてるよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:51:16.09 ID:???.net
- 自分で調べたとも元刑事に聞いたとも書いてないよ
みんながみんな母の意見として読んでるわけじゃない
警察に人にいわれたというくだりは映像で見てるけど、ソースはないよ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:56:29.13 ID:???.net
- ＞警察に人にいわれたというくだりは映像
地域限定の番組？
本人の運営するHPであのように書けば母本人の意見として読まれるのが普通では
兎に角あの投稿以後メディアの扱いもアンタッチャブルに変わった
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 10:59:42.73 ID:???.net
- >>242
はぁ？ユーチューバーの事なんて書いてないんですけど？
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:04:53.81 ID:???.net
- ほんと、ユーチューバーどうでもいいから話題にしないでほしい
なんの参考にもならない
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:19:31.37 ID:???.net
- >>265
じゃあ誰なら参考になるんだ？
参考になる関係者がいないじゃん
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:23:20.47 ID:???.net
- >>266
バカだろお前
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:25:10.53 ID:???.net
- メディアが母親の言うことをいちいちまともにとりあわず無視するようになったのは、母親自ら現地に記者を呼び集めて行った〝最後の会見〟がきっかけでは
最後と言いながら結局2回会見を行ったがいずれも要領を得なかった
しかも、まだ身元特定前・死亡断定前
そして、母親自ら取材自粛要請しておきながら実は早々に私生活の密着取材を再開していたことが明らかになったことも大きいと思う
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:25:15.46 ID:???.net
- 骨を置いたアルグってどうなったの？
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:31:41.79 ID:???.net
- 母の話を参考にできないと事件説考えたくても詰んじゃうんだよね
キャンプメンバーが出てきてくれたら違うけど絶対出ないし
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:34:14.37 ID:???.net
- 母の言ってること記事に書いたり放送したら誤報になってしまう可能性があると引いたのかも
それくらい冷静さとは離れてたから
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:34:14.86 ID:???.net
- >>261
DNA型鑑定が一致し次女と特定されたこと
司法解剖の執刀医の所見
山梨県警察が死亡と断定したことは、
警察が成田の自宅に出向いて直接両親に伝えている
母親は昨年6月3日の家族ホームページの投稿で、
>警察の方から口頭でDNA鑑定の結果を説明されただけでは、娘を諦める事はできず、とても受け入れることができません。
と言っているが、
警察は電話連絡ではなく両親のもとに出向いて直接報告や説明をしている
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:35:48.24 ID:???.net
- 進展もないのにいつまで続けるんだ君たち
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:36:19.19 ID:???.net
- 自分が説明に赴いた警察官だったらあのホームページの文章見て固まるわ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:37:56.92 ID:???.net
- キャンプメンバーの素性と行方不明発生時大人が何してたか
謎のままだからね
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:39:01.73 ID:???.net
- >>268
そして、密着取材はあのような内容で、
発生から4年の節目で出てきた記事はあのような内容だったという…
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:39:06.04 ID:???.net
- >>270
だからこそそもそもキャンプ場に行ってない説が出てくる
あの人の話は参考にならずメンバーは徹底的に痕跡を残してないから
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:41:49.87 ID:???.net
- 情報提供を求めるために開設したはずの家族ホームページ が、ただただ母親の心情を長文で吐露する場になってしまったからね
誹謗中傷の裁判のことも中途半端に一部だけ報告して
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:44:00.83 ID:???.net
- >>277
他家族は関わりたくないのでは
事故ではなく事件と根拠も明示せず母親が騒ぎ立てたのだから尚更
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:47:57.97 ID:???.net
- >>279
行方不明発生直後から徹底して一度たりとも一人もコメントすら出してない
相当出たくない理由があるんだろうね
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:48:01.25 ID:???.net
- >>279
根拠なんてあれだけ探したのに見つからなかった
それだけで十分なのでは？
事故ならとっくに見つかってる、生存はともかく
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:48:21.64 ID:???.net
- >>275
それよりも、
次女が一人で行くことになった経緯
おやつ後次女がどこから出発したのか
次女の左折見届け時の状況
次女がいないことに気づくまでの空白時間
など、母親の話が変遷しすぎて確定できる情報が無い
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:50:08.19 ID:???.net
- >>281
では、そう言えばよいのでは
公費捜索打ち切り以降も現地を何度も捜索したと母親は言っているが、捜索範囲すら明かしていない
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:51:10.21 ID:???.net
- >>282
｢変遷しすぎ｣
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:52:51.62 ID:???.net
- >>282
どっちも大事だね
事件なら当日その場にいた人の素性や行動の精査は当然だし
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:53:11.40 ID:???.net
- ごく普通のファミリーキャンプではなく、何か別に目的があったのではないかと、事件当初から噂にはなってた
ザイオンさんが、俺がライスリバー会に話付けたとかなんとか変なこと言うから余計に。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:53:52.66 ID:???.net
- このスレも、あとはソンタックの今後くらいしかネタないなぁ
元ボランティアによる刑事告発は彼を対象としているのかどうか
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:54:06.07 ID:???.net
- >>281
上の方や奥の方は捜索していない場所もあったよね
母親は、自身が入ることができない上の方や奥の方は自衛隊が捜索したと言っていたが、
自衛隊の捜索時には情報が少なくて捜索範囲をピンポイントで絞り込むことができなかった旨副隊長が発言している
家族から要望のあった場所を含め同じ場所を複数回繰り返し捜索したとのこと
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:56:05.21 ID:???.net
- >>287
告発？
告訴が正式受理されたのでは？
告訴されたのがその人なのかは知らないけど
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:56:12.31 ID:???.net
- 元刑事ボラと「ここまで来ないよ」と頷きあうだけで
ここは当時捜索隊に探してもらった場所なんです、とか
自分たちで何月何日にこの辺を探した、などの話はゼロだったよね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:58:18.51 ID:???.net
- >>285
知りたいなら母親に聞けば
どこも誰も公表公開していないことを妄想したところで仕方がない
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:58:49.02 ID:???.net
- じゃあ探せなかった場所にいて見つけられなかったというだけじゃん
山にはいないとか母も自分で言ってるし
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:59:03.08 ID:???.net
- >>285
素性？
他家族の素性を知ったら何か解決するの？
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 11:59:33.96 ID:???.net
- >>288
ピンポイントで絞り込むことはできなくても
広範囲を捜索したことに変わりない
偶然いた場所だけ捜索できませんでしたは都合が良すぎるしそんな場所に次女が行くのも不自然
だったら事件性を疑うのは当然かと
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:01:07.39 ID:???.net
- >>287
ソンタックより風呂婆じゃない
悪質さでは上だったでしょ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:01:10.98 ID:???.net
- >>263
そう思いたいだけでしょ
別にそう思ってればいいんじゃない？人とかけ離れた考えでもそれはそれなんで。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:01:46.39 ID:???.net
- >>290
遺骨や靴などが発見された東側ですら、母親や母親の意向を汲んだボランティアが最後に捜索したのはいつなのか明らかにしていない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:02:48.27 ID:???.net
- 行方不明になった人を探すのはそれだけ難しいということ
低山でも山菜取りやハイキングレベルでもご遺体すら見つからず家に帰れない人は出る
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:03:55.99 ID:???.net
- ソンタックだけじゃなく風呂婆もまだスレにいるらしいしね
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:05:56.45 ID:???.net
- ザビエル地図男もいるし、みんな元気
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:09:11.75 ID:???.net
- 低山遭難といえばホラちゃん
日光のフランス人女性行方不明事件も低山遭難だと言ってた
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:11:18.08 ID:???.net
- ザビエル疑惑のあるのってずっと帽子被ってて脱がないフシアナさんだっけ
彼が地図男なの？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:13:00.02 ID:???.net
- 自作自演で悪役もやってベビーフェイスやりたがるんだよね
しょうもない
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:13:13.80 ID:???.net
- >>294
実際に捜索した自衛隊から「情報が非常に少ない」と明言されるなんて前代未聞では
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:13:48.67 ID:???.net
- ユーチューブの話出すのはソンタックだけ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:15:20.00 ID:???.net
- このスレの住人を開示請求訴訟して刑事告訴や民事提訴したのは母親ではないからね
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:16:54.95 ID:???.net
- イケメン言われてるからってフシアナさんに嫉妬しすぎでは
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:17:41.30 ID:???.net
- 女児はテントの中にいたから他のメンバーは見ていないって話
誰が流した嘘だったのか？
こども証言集ともテレビ番組での再現とも全然違う
情報が少ないなかで寄り添いたくてつい書き込んでしまった作り話だろうか
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:19:33.87 ID:???.net
- 母親についての名誉権の侵害の裁判（損害賠償請求訴訟）で、次女の事案についての真相が解明されると思い込んでいる被告が現時点では2名いるみたいだね
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:20:45.41 ID:???.net
- ザビエル地図男は自作の地図ばっかりアップしてた人だよ
フシアナさんじゃない。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:21:23.50 ID:???.net
- >>309
間違えた
被告2名のうち1名は連絡とれず口頭弁論期日を無断欠席
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:23:58.24 ID:???.net
- >>308
>女児はテントの中にいたから他のメンバーは見ていないって話
母親の話とも食い違っている
①
［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明２カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:28:50.51 ID:???.net
- >>295
風呂はボランティアさんへの言及はほぼない
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:29:38.78 ID:???.net
- >>307
初顔出しから自称イケメンタグつけちゃった話出すのやめてあげて
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:29:44.70 ID:???.net
- こども証言にみーちゃんとあるのだから
こどもたちが一緒に遊んだのは確かなんだよね
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:33:00.87 ID:???.net
- >>313
いや。風呂婆側自ら150万円での和解を提案し、結局155万円で和解成立。Ｓさんは既に全額回収済み
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:33:02.70 ID:???.net
- >>313
中傷しえたのボランティア一人や二人じゃないでしょ
あいつが犯人だああああ！！逮捕しろ！！！とか断言もよくやってたし
あんなに全方位攻撃してたんだからどこから訴えられても告訴されてもおかしくない
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:34:38.36 ID:???.net
- 何の証拠も根拠もないのに犯人呼ばわりしたのだから法的措置を講じられるのは当たり前のこと
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:35:52.78 ID:???.net
- >>316
和解を望んだのは風呂婆だけどちゃんとした資料も出さず話が停滞
150万円は裁判官からの提案だって
それだけの内容は書いてた
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:38:59.54 ID:???.net
- >>317
それな！！！！！
常にこんなハイテンションだったよね……
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:39:53.85 ID:???.net
- >>319
>151万円は裁判官からの提案だって
第一回口頭弁論期日の前から被告側から「和解したい」との希望
原告の請求額がわからないけど、155万円で和解成立で全額回収できたのなら怨霊ブログ主よりはまだマシ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:40:10.45 ID:???.net
- >>317
あそこまで酷かった風呂婆を母親は放置してるのはなんでなんだ
娘達も随分な書かれようだったのに
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:40:33.13 ID:???.net
- なんだちゃんと裁かれてんじゃーん
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:41:46.34 ID:???.net
- ソンタックがここに書き込み続けてんのって、3回目があるってことなのかな
書くの禁止命令とかないんか
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:42:16.68 ID:???.net
- >>322
風呂婆に限らず
母親が弁護士たてて裁判しているのは、母親についての名誉権の侵害
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:43:51.94 ID:???.net
- >>321
全力で戦うわ！！！と鼻息荒かったのに正体ばれたら和解でも155万円という結果
ブログ主からも180万ほど回収済んでるようだけどあと120万か
赤字ではなさそうだね
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:47:42.51 ID:???.net
- 風呂婆は頭悪くなさそうなのに、行き過ぎた投稿バンバンやってたし
自分だけは情報開示も逮捕もされないような変な自信に満ちてたよね
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:48:43.28 ID:???.net
- >>326
弁護士費用と訴訟費用と税金滞納分も合わせたら赤字では
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:53:12.61 ID:???.net
- >>176
そこにボランティアが捜索しに来ていれば。
でも、警察が具体的に何処の地点に女児が居たのか言わないからね。
水面下でそんな問題があるかも知れないし。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:54:58.88 ID:???.net
- >>315
どういう理屈よ
子供証言信じてるのか
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:55:00.62 ID:???.net
- >>311
無断ではないでしょ
デマ流すな
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:55:08.29 ID:???.net
- 300万円の回収すらままならないのに、
550万円の回収なんて無理だと思うけどな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:57:10.26 ID:???.net
- >>331
無断欠席だろ
連絡すら取れていないんだから
事情があるなら事前に自ら連絡してきて期日変更をお願いすればいい
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:58:44.16 ID:???.net
- >>328
投稿者情報開示請求訴訟と損害賠償請求訴訟で100万円かかっても黒字だね
弁護士さん優秀っぽい
強制競売落札額から税金滞納分が差し引かれても0ってことはなさげ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 12:59:10.80 ID:???.net
- では、
どう言う理由で自然に遺留品が埋まったのか？
と言う話が欠如していると。
それも捜査上の理由で教えられないと？
自然に、遺留品が埋められる穴が空く訳が無いから。
凹
土が覆い被さっただけで、
遺留品が埋まっている地点は、平坦な場所に土が盛り上がっている理屈になると。
凸
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:00:56.61 ID:???.net
- 成功報酬と言うのがあって、額面の何割かと言う事に。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:01:27.83 ID:???.net
- >>331
被告は代理人なしの本人訴訟（応訴）
被告本人が欠席したら開廷できない
連絡もせず欠席したらどうなるかわかっていたはず
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:02:21.20 ID:???.net
- >>324
刑事告訴じゃないと止まらないだろうね
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:03:26.64 ID:???.net
- >>334
判決で確定した賠償額は300万円
まだ全額回収できていない
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:07:55.67 ID:???.net
- 母親の場合、刑事と民事の両方で法的措置を講じたのはまだ1事件だけなのに（損害賠償請求訴訟はまだ係属中）、既に数百万円以上の訴訟経費がかかっていて、利益は出ていないんだとさ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:09:21.38 ID:???.net
- >>340
しかも、弁護士に依頼して開示請求訴訟を始めたことを公表してから既に2年半経過
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:10:03.47 ID:???.net
- >>339
あのブログ主から180万円回収できただけでもラッキーと考えるべきかもね
お金持ち設定だけど払わないだろうし
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:10:42.60 ID:???.net
- そうは言っても、向こうが先に示談の事を言って来たから。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:12:22.38 ID:???.net
- >>340
大量に開示請求やって訴訟しなければ当然大赤字
でも示談の金額とかも公表しないしわからないね
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:13:00.34 ID:???.net
- 俺は俺で、そこまでの書き込みでは無いと、
遠回しにでも言いたいところはあった。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:14:34.75 ID:???.net
- 被害者が加害者の名前は伏せた上で示談の内容を書くのは普通にあること
母はなんでやらないんだろう
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:17:53.74 ID:???.net
- >>338
告訴が正式受理されただけでは書き込み禁止には至らない
逮捕され、起訴され、有罪判決となっても、実刑判決ではなく執行猶予付判決なら即日釈放
保護観察付執行猶予判決でなければ保護監察官や保護司から指導ら監督されることもないし
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:19:38.02 ID:???.net
- 旧Twitterって意見照会書とか送って来ずに急に開示されましたって通知くるんだってね
日本では違法らしいけど海外の会社だから
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:20:33.13 ID:???.net
- 刑事告訴や、事件番号の公開をチラつかせてくると。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:21:41.47 ID:???.net
- 5ちゃんねるだって予告なしに開示してるだろ。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:21:57.41 ID:???.net
- >>346
裁判せず当事者間で示談が成立したのなら、一切口外禁止の条項を付けるのが普通
既に解決しました ぐらいは報告しても問題ないけど
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:22:44.22 ID:???.net
- 自己防衛のためと言う名目で。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:25:15.22 ID:???.net
- >>351
加害側へだけ口外禁止つけることも当然できるよ
示談書の内容を作るのは被害者側だから
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:25:51.28 ID:???.net
- 発信者情報開示請求訴訟始めました の報告ですらあんなに一度にいろいろな事に言及して超長文でしか投稿できない人なのに、簡潔に端的に報告なんて無理だと思うよ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:27:36.88 ID:???.net
- >>349
これは本人の書き込みならアウトだろ
3回目あるなこれ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:27:40.25 ID:???.net
- >>350
ここで開示されたソンタックにもプロバイダーから意見照会書きてたらしいぞ
予告なしに開示じゃないじゃん
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:29:10.36 ID:???.net
- >>353
>示談書の内容を作るのは被害者側だから
そうとは限らない
示談というのは当事者間での解決
裁判外での和解も同様
民事調停での和解成立、民事訴訟での和解成立の場合は、裁判所が和解調書を作成（判決書と同じ効力）
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:29:28.81 ID:???.net
- ソンタックはSさんの悪口書く時は当然キャラ変えてるでしょ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:30:21.47 ID:???.net
- 事件番号出てるんだなそういえば
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:30:25.14 ID:???.net
- 要するに書き込みさせたくないと。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:32:49.13 ID:???.net
- 母親は百件以上開示請求訴訟した文章と
開示星取り表を全部公開すべきと思うの
母親の行動では唯一それが社会に役立つんじゃなかろうか
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:32:57.51 ID:???.net
- 自分が解決させたと言う体が。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:33:49.25 ID:???.net
- >>349
明かされたら何か困ることでもあるの？
母親の代理人弁護士は、怨霊ブログ主に対する損害賠償請求訴訟の民事事件番号を家族開設ホームページに明記したよ
まだ被告に訴状送達が済んでいない時点で
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:33:49.67 ID:???.net
- うーん、検索しても出てこないなぁ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:33:55.63 ID:???.net
- >>357
そっか
でも普通に考えて加害側に有利に示談できるわけないよね
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:35:28.74 ID:???.net
- >>360
>>362
統合失調症だからお安くしてくださいって土下座したんだw
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:36:21.39 ID:???.net
- >>363
氏素性が少なからず知れるよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:36:42.91 ID:???.net
- それが問題ない話だと思うなら、ちゃっちゃと言えてるからね。
余計な事を言われたくないからと、何か口封じと取り違えてる様な。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:37:46.11 ID:???.net
- 星取りという表現は微妙だけどこれは参考になるよね
どの程度のラインかわかれば加害者も減るだろうし
＞開示星取り表
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:40:31.66 ID:???.net
- 根拠なくS氏を犯人呼ばわりしちゃったと言う話なので自業自得
いつもと違うキャラで悪どいこと色々書いてんだなと思った
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:41:29.64 ID:???.net
- それも根拠が無いね。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:41:44.50 ID:???.net
- 抜け作ぶりっ子で本性はソリッド
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:42:48.93 ID:???.net
- ＳさんとＳさんの代理人弁護士が3年程かけて淡々とやっている法的措置や対処を
母親と母親の代理人弁護士が同じく3年近くかけてできない、まだやっていない という現状
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:43:23.82 ID:???.net
- >>371
ソンタックのいつものキャラでS氏悪く書いてるの見たことない
別キャラで開示されちゃったんでしょ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:44:12.64 ID:???.net
- >>365
被害者が応じなければ示談は成立しない
被害者が示談に応じている時点で、どちらが有利とか不利とかいう話ではない
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:45:17.68 ID:???.net
- だって俺はそんなの初見だし。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:46:16.89 ID:???.net
- >>374
それだとソンタックってバレないよ
普段のキャラでも人への迷惑考えずキレやすいので書いちゃったんじゃない
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:47:50.75 ID:???.net
- 裁判を傍聴しに行った風な書き込みが。
コピぺて。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:52:04.52 ID:???.net
- >>375
だから被害者が応じるメリットのある示談内容じゃないと成立しないよね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:53:30.62 ID:???.net
- ソンタックは本名なんてーの？
>>378
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:54:21.76 ID:???.net
- だから不満があるともブチブチ言っていた。
何か思う壺にハマった感じが。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:55:36.46 ID:???.net
- そう言う脅しめいた。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 13:57:48.00 ID:???.net
- 小さい頃から苦労してきた感はなくなったな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:00:01.72 ID:???.net
- 土下座ック。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:04:06.40 ID:???.net
- 示談書に判子押して示談金払って謝罪文書いた人が何言ってもね
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:05:45.47 ID:???.net
- また違約行為を繰り返すのか
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:06:09.75 ID:???.net
- 示談契約書。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:06:25.58 ID:???.net
- 原則公開法廷の民事訴訟ではなく非公開で解決したいなら、損害賠償請求の民事調停を簡易裁判所に申立てすることもできるけどね
調停が成立すれば（和解が成立すれば）裁判所が調停調書を作成してくれるし
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:07:15.14 ID:???.net
- >>379
そうとは限らない
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:07:28.62 ID:???.net
- 請求の満額判決ってあるんだね
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:08:29.62 ID:???.net
- >>315
こども証言で「みーちゃん」なの？
普通なら名前そのまんまが多いと思うけど
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:10:35.81 ID:???.net
- 5ちゃんねる向けに発信していたら、
当然そう言う話にはなるだろう、とも書いたけど。
俺もそんな裏側の話には精通してないし。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:11:32.76 ID:???.net
- >>391
子供証言も証拠がないし信じるに値しないだろ
そんな子供達がいたのかも分からない
いたとしても証言が本物かも確かめられない
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:11:37.19 ID:???.net
- 母親は、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者との間で実際に示談が成立した事案があるの？
これまで報道された事案では、特定した投稿者に対して損害賠償請求の民事提訴をして、刑事告訴も検討していたはずだけど
母親が非公開を望むなら民事調停の申立てだけど
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:11:49.97 ID:???.net
- >>391
愛称だろ。
トーマスでもトムでトム・ソーヤ。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:15:52.00 ID:???.net
- >>394
今年9/21の記事によると、相手方から示談を持ちかけてくる場合があったようだけど、その後どうなったのかについては一切書いていないからわからない
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:19:00.65 ID:???.net
- 自分に甘く厳しくは出来んタイプ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:23:22.17 ID:???.net
- 示談や裁判や判決だのを言いだしてるのは、俺では無い。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:23:54.45 ID:???.net
- 当然の話だが刑事も民事も全部被害者である母親側が勝ってるんだな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:26:27.76 ID:???.net
- 裁判や判決や書き散らす加害者は霊媒師とソンタックだけだね
あとたーちゃん
みんな似てるね
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:29:13.44 ID:???.net
- >>399
損害賠償請求訴訟はまだ終わっていないけどね
刑事と民事の両方で法的措置を講じたのはまだ1事件だけだし
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:31:45.14 ID:???.net
- 怨霊さんにどのくらいの損害賠償でたの？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:32:15.42 ID:???.net
- >>399
負けるわけないよね
損害賠償金額もS氏より高額になるでしょ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:35:51.90 ID:???.net
- >>398
話そらしたいんでしょ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:36:54.72 ID:???.net
- >>403
勝訴しても賠償金を払ってもらえないし全額回収できない可能性
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:39:27.10 ID:???.net
- >>403
今回のような100パーセント加害者に問題がある中傷投稿の場合は裁判といっても損害賠償額がいくらになるかなだけで本質的な問題のところに関しては争いにはならないからね
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:39:31.04 ID:???.net
- この事件の記事を最後に、まったく更新しなくなった雑感さんどうしたの？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:40:20.84 ID:???.net
- どうもS氏代理人弁護士の方が仕事はやそう
資産が残ってたらいいね
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:43:30.02 ID:???.net
- 相手が賠償金を支払えないほどの経済的困窮者だった場合はまあ仕方ない
大量開示なら赤字になることはないだろう
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:43:37.22 ID:???.net
- >>402
母親が原告の裁判では、550万円（＝慰謝料500万円＋弁護士費用50万円）を請求（訴訟係属中）
Ｓさんが原告の裁判では、最終的に慰謝料300万円の仮執行宣言付判決
強制執行を手続きしたがまだ全額回収できていない
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:46:16.70 ID:???.net
- 請求額満額で認められ可能性が高い
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:46:43.45 ID:???.net
- 「美咲ちゃんは一番大事な友達なの」
クラスメートは「美咲ちゃん」
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:46:53.97 ID:???.net
- >>408
母親の弁護士の対応が遅いだけ
静観したり、特定後も放置したり
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:47:30.62 ID:???.net
- 3件で300万円に届かないとは
すごいボロ屋なんかな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:51:57.24 ID:???.net
- 5ちゃんねる向けに発信していたら、
当然そう言う話にはなるだろう、とも書いたけど。
俺もそんな裏側の話には精通してないし。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:55:50.75 ID:???.net
- メディア取材もされるような弁護士だし相手が悪かったね
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:55:52.15 ID:???.net
- >>414
詳細確認できるよ
まだ結果を公開しているサイトも複数ある
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:56:22.43 ID:???.net
- むしろ、何故釈然としてると思えるのか？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:57:25.11 ID:???.net
- これだけ面倒くさそうな訴訟で弁護士費用50万円って格安じゃね
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:59:28.93 ID:???.net
- >>416
自ら記者会見まで開いておいて、特定後も速やかに対処しないのだから世話がない
母親の主張と弁護士の主張とが噛み合っていないし
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 14:59:31.74 ID:???.net
- 怨霊ブログに関しては不戦勝みたいな。
何か膨大な書類が要るとか。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:02:53.08 ID:???.net
- 50万円払って提訴から訴訟開始まで1年以上かかるとか
仕事ぶりがミステリアス
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:04:42.01 ID:???.net
- 裁判なんか興味ないわ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:05:25.32 ID:???.net
- 30ページも独自解釈提出して完敗した人がなんか言ってる
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:06:29.51 ID:???.net
- >>422
そもそも提訴自体が遅い
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:06:41.45 ID:???.net
- 40ページだった
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:07:44.10 ID:???.net
- 久々に加速してるが何が効いたの
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:08:11.94 ID:???.net
- 慰謝料対象になるような記述を探すために、怨霊ブログすみずみまで読まないといけないんでしょ？
そりゃ時間かかるだろう
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:09:22.97 ID:???.net
- 数々の案件を抱える優秀有名で多忙な弁護士
時間はどうしてもかかってしまうのだろう
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:09:25.47 ID:???.net
- >>423
同感
それより事件当日どんな人がキャンプ場にいて何してたか知りたい
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:10:32.77 ID:???.net
- >>423
仕方がないよ
母親が誹謗中傷の被害者としての活動に軸足を置くことにしたのだから
今後母親から出てくる話は裁判の話ばかりではないかな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:10:43.34 ID:???.net
- 加害者側からしたら落ち着かない日々が続いて辛いのかもしれんが
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:11:20.78 ID:???.net
- 受任後半年間静観してたけどな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:12:27.04 ID:???.net
- ネットの事案に強いのでいろいろな技があるんだろね
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:12:58.80 ID:???.net
- >>417
見てきた
ほぼ廃墟？なのにあんな額つくんだね
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:13:32.44 ID:???.net
- 文面だけでは全部合わせても40ページにはいかない。
証拠提出で16号まであるし、それも含めてと言う事だろうと。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:14:06.88 ID:???.net
- 相手側の弁護士がニュースに出てるような弁護士だとそれだけでプレッシャーになる
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:17:02.33 ID:???.net
- 誹謗中傷がなくなったこのスレをみると法的対処ってとても有効なんだなと思う
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:18:39.49 ID:???.net
- >>427
裁判関係からソンタックの恥じらいが花開いた
>>438
霊媒師ブログも止まったしね
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:19:39.93 ID:???.net
- 集団ストーカーのスレの、こ芝居が炸裂してる。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:20:03.77 ID:???.net
- 裁判話はどんどんあぼんして午前してた話に戻ればいい
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:20:56.58 ID:???.net
- 言論封じは、集団ストーカーの団体の望むところだと。
マッチポンプ。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:22:10.78 ID:???.net
- なぜブログを更新しなくなったのか
信者らと共に正義の為にとあれだけ大口を叩いていたのに
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:22:30.74 ID:???.net
- 霊媒師はどこに
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:23:24.03 ID:???.net
- 自分が中傷書いて開示されたのに言論封じとか
霊媒師やたーちゃんと同じ精神構造
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:23:24.38 ID:???.net
- あえてズレた話をしてくるのは、秘密の暴露的な意味もあるのかね？
思う壺だな。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:24:27.39 ID:???.net
- 怨霊の歪んだ正義心を増幅させて犯行に駆り立てたんだから、怨霊ブログにコメントしてた奴らも共同正犯じゃないの？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:25:12.70 ID:???.net
- 裁判所から連絡つかないってことは逃げた？
タイランドでリングに上がってるかも
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:25:27.25 ID:???.net
- 集団ストーカーのスレで社会正義を叫ぶ。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:26:50.10 ID:???.net
- ＞怨霊ブログにコメントしてた奴ら
逮捕された時は事情聴取くらい受けたのかな
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:29:11.74 ID:???.net
- 霊媒師が逮捕されるまでに犯罪行為を続けたのには読者らの影響によるものも大きい
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:29:50.76 ID:???.net
- S氏からの刑事告訴でまた逮捕されてんじゃない？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:30:25.09 ID:???.net
- ファイトマネーを賠償金に充てればいい
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:32:37.35 ID:???.net
- 老体に鞭打って壊れたハートを打ち鳴らす霊媒師様
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:32:45.86 ID:???.net
- 信者らは顔と名前を出して被害者に謝罪するのが筋だと思うが
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:37:44.33 ID:???.net
- 専用スレあるのにそちらに行かないのは話の腰折りたいから
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:38:00.63 ID:???.net
- 真面目な話
心臓手術で入院した時の魔女談からすると
医師の治療方針に聞く耳持たない暴れん坊患者だったようだから
再入院はあり得る
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:38:08.75 ID:???.net
- 誹謗／中傷／脅迫 の区別ぐらいちゃんとしようよ
誹謗中傷の被害者、いじめ？の被害者として自身の経験を伝える活動をするならさ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:43:18.87 ID:???.net
- >>457
どーでもいい
代理人たてずに本人応訴なんだから、事前連絡もなく期日も欠席なら裁判終わるまで
裁判官が12月1日に次回期日入れてくれたので、それまでに連絡もなく期日も欠席ならその次は判決期日
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:44:20.37 ID:???.net
- >>456
何でもスレ伸ばしに結びつけたい、
集団ストーカー業者のスレッドだから。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:44:47.06 ID:???.net
- ジーパンは青いし目立つし嵩張るしで、隠す様に自然に埋めるとなると、
よっぽど掘らないといけなくなって不自然だから。
人為的臭いと。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:46:26.69 ID:???.net
- 国家勲章と陰謀論は。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:48:30.92 ID:???.net
- 怨霊ブログだって集団ストーカーだと思えば、
行方不明事件に、因果関係が無いとは言えないと。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:48:34.41 ID:???.net
- 逮捕時のFC2ブログを閲覧不可にしたのは母親ではなくＳさん
刑事訴訟（名誉毀損罪）の第一回公判は2021年2月25日だが、Ｓさんが非公開にした2021年4月までは公開され続けていた
怨霊ブログ主は訴状が盗まれた云々言っているが、刑事訴訟の第一審で執行猶予付判決が言い渡され釈放された1ヵ月後にlivedoorブログ開始
母親が原告の損害賠償請求訴訟の提訴日から4日後に中傷ブログ再開
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:49:11.72 ID:???.net
- 執行猶予中も海外には行けるんだっけ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:49:42.21 ID:???.net
- 体制側だから、集団ストーカーのスレで、
概ね支持されていると。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:53:08.83 ID:???.net
- >>465
保護観察付執行猶予判決ではなく執行猶予付判決だから、転居もパスポート発行申請も海外旅行も可能
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:56:40.11 ID:???.net
- 集団ストーカーの団体も体制側。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:56:56.63 ID:???.net
- >>435
そして、3つ強制執行しても足りないかもしれないという…
なんとか3つ引っ張り出してきて組み合わせてじゃないと回収できないのが現状
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:59:46.72 ID:???.net
- そんなに不動産を持ってるのが。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 15:59:58.85 ID:???.net
- >>467
保護観察付に出来なかったのは大きいんだね
即刻中傷ブログ再開されて民事裁判から逃げ回られて
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:02:57.46 ID:???.net
- >>469
お風呂場とタイ人家族の同居話に騒然
年取ると毎日お風呂入らない人いるからなー
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:04:33.16 ID:???.net
- 母親が弁護士に依頼したのは2020年夏とのことだが、怨霊ブログについては受任から3年過ぎても対処されていないよね
2022年1月24日から開始した今のブログ（2023年4月18日ivedoor→FC2に移転）は現在も2つとも公開中
ブログ内のアーカイブには過去のブログの魚拓も残っている
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:09:47.25 ID:???.net
- 5ちゃんねるの、集団ストーカーのスレッド向けに発信していたら、
当然そう言う話にはなるだろう、とも書いたけど。
俺もそんな裏側の話には精通してないし。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:10:37.60 ID:???.net
- 弁護士まで雇って怨霊ブログ削除なしはおかしすぎる
つまりブログを容認してるってことだから
どう考えても仲間同士としか思えないんだが
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:12:30.14 ID:???.net
- >>471
実刑判決ではなかったし、
保護監察付執行猶予判決でもなかった
しかも、検察は控訴せず、被告人のみ控訴
被害者＝告訴人の母親も執行猶予付判決に不服の意を示さず
刑事も民事も両方とも意図的に時間稼ぎして無駄に引き延ばししているだけだからね
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:12:38.89 ID:???.net
- 風呂婆になんの対処もしなかった
怨霊ブログもそのまま放置
この二つだけで母と母の代理人弁護士には違和感がすごい
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:13:14.45 ID:???.net
- 動かぬ証拠だろ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:15:27.09 ID:???.net
- ＞刑事も民事も両方とも意図的に時間稼ぎして
＞無駄に引き延ばししているだけだからね
何の為に？
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:16:09.92 ID:???.net
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/11/01(水) 13:02:21.20 ID:???
>>324
刑事告訴じゃないと止まらないだろうね
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:17:38.21 ID:???.net
- >>475
保釈後に再開した今のブログを知らないはずがないからね
1年9ヵ月以上も放置
逮捕時のブログのよりも悪質な記述が散見されるのに、ましてや執行猶予期間中なのに、告訴もしていない
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:19:04.63 ID:???.net
- 自然に、遺留品が埋められる穴が空く訳が無いから。
凹
土が覆い被さっただけで、
遺留品が埋まっている地点は、平坦な場所に土が盛り上がっている理屈になると。
凸
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:19:18.83 ID:???.net
- やっぱ逮捕されてるんかな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:21:19.66 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:23:23.03 ID:???.net
- ブログ記事の更新やコメント欄の更新が止まっているだけでは意味がないんだよね
公開中で、誰でも閲覧可能
特に今のブログは、刑事訴訟についての記述が多い
画像が無断転載され、有る事無い事あれだけ書かれているのに、何も対処しないのは疑問
何のために弁護士に依頼したのか
弁護士との契約はどうなっているのか
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:26:01.53 ID:???.net
- >>483
逮捕されれば警察発表され報道もされる
しかも、執行猶予期間中の再犯
弁護士が照会すればわかること
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:28:03.38 ID:???.net
- 怨霊ブログについて、旧シクトクなどで母親応援隊があれだけ通報キャンペーンしたのにね
名誉毀損罪は親告罪だし意味がなかったよね
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:31:39.37 ID:???.net
- >>486
霊媒師が全国ニュースになったのは美咲さん事件と母の知名度から
Sさんへの中傷で逮捕されても出ない気がする
＞弁護士が照会すればわかること
弁護士がちゃんと仕事してればそのうちわかるね
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:41:47.84 ID:???.net
- Ｓさんの件は別事件で別捜査
母親についての中傷投稿は執行猶予期間中の再犯
厳罰を望むなら、黙認する理由など何もない
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:46:18.41 ID:???.net
- ブログ主と母親が仲間とかさすがに漫画の見過ぎと思うけど
Sさんが刑事告訴してる件の捜査からなんか出るかもね
人間関係のおかしな部分など
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:51:58.10 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:56:43.09 ID:???.net
- ホームページで言うのは別に良いよ、代わりに俺も言うから。
それで訴えてくるって、どう言う了見だよと。
大義名分みたいなのを。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 16:58:46.24 ID:???.net
- 怨霊ブログについては、既に刑事訴訟の第一審判決が出た後での民事訴訟提起だからね
控訴審の公判が終わるのを待っての提訴でもない
2022年1月20日付ということだが、提訴が遅い
佐倉支部を経由して千葉地方裁判所に移送されているし
さらにそこから訴状送達までも遅い
被告への訴状送達が確認できなかったためと思われるが、提訴から第一回口頭弁論期日まで1年1月要している
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:06:03.43 ID:???.net
- 怨霊ブログは、
成田警察署の逮捕時の被疑事実と、
千葉地方検察庁の起訴時の起訴事実が変わっているよね
起訴されるまでの勾留も勾留期限ギリギリだったし
中傷投稿とその投稿者をしっかり特定したうえでの立件だったのか少し疑問が残る
検察の立証も人証が多かったし
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:09:00.43 ID:???.net
- ソンタックのマインドだと、一度も取材受けてない
コメントすら出さず完璧に秘匿かれてるキャンプメンバーは上級国民だー
とかなりそうなのにね
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:09:31.95 ID:???.net
- 〝告発返し〟の件でmakiさんと揉めて決裂した時には、母親はまだ怨霊ブログについて成田警察署に相談していなかったことも驚いた
母親が弁護士に依頼したのもmakiさんと決裂してから半年後だったし
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:12:39.15 ID:???.net
- 刑事訴訟での母親に対する証人尋問について唯一報じた千葉日報ですら、発生から4年の記事はあんな内容だったし…
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:16:54.13 ID:???.net
- >>495
俺はプリウス暴走の人や、レクサス暴走の人を上級国民扱いはしていない。
車が勝手に暴走したと考えている側で、
車のメーカーの方が、よっぽど上級だから。
集団ストーカーの団体だって上級で、真実だと思う事に基づいていると。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:19:20.33 ID:???.net
- >>495
絶対にその方向にはいかないね
キャンプ参加者は疑わないことになってるんでしょ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:20:47.76 ID:???.net
- >>496
早急に対処して、厳罰を望むのではなかった感じ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:22:10.13 ID:???.net
- ジャニーズ タブーの例もあって、国益うんぬんと言う話になるから、
そう言う考えは体制的だと。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:30:48.38 ID:???.net
- >>500
逮捕されるまでは、母親の動きが遅くて業を煮やし、
弁護士が登場してからは、特定した投稿者に対し法的措置を講じるまでの動きが遅くて業を煮やし、
今はもう母親応援隊すらいなくなった感じ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:38:00.43 ID:???.net
- Ｓさんも書いていたけど、
母親がもう少し早く怨霊ブログを消すなどの対処をして、もう少し早く告訴や提訴をして、もう少し早く怨霊ブログ以外の中傷投稿や中傷ブログについても法的措置を講じていたら、全然違っていただろうに
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:40:53.51 ID:???.net
- ま、どう見てもお調子者の風呂婆がCIAなわけないけどね
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:47:41.23 ID:???.net
- >>503
母親は法的対処を一度見送って1年程先延ばしにしているからね
弁護士に依頼したことや開示請求訴訟を始めたことを公表しただけで誹謗や中傷がかなり減ったそうだから、1年程の放置期間は残念な結果になってしまったね
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:48:21.96 ID:???.net
- 躊躇う理由は費用のことだけではなかったはず
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 17:54:39.53 ID:???.net
- 捜索やチラシ配りなど家族独自の活動を優先したそうだけど、〝告発返し〟の件でmakiと決裂した1ヵ月後からはコロナ禍による活動自粛が続いたいたわけで
結局東京の弁護士に依頼する余裕（金銭的余裕、精神的余裕、時間的余裕）があったということなんだよね
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:02:45.03 ID:???.net
- 弁護士に依頼したら何もかもお任せで依頼者は何もしなくていいわけではないからね
メールや面談で何度も打ち合わせをするし、
証拠書類の下準備や主張書面の確認や訴状の確認、相手方の書面の確認も必要
母親が弁護士に依頼した後に刑事訴訟の証人尋問もあったから精神的な負担もあっただろうし
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:03:46.44 ID:???.net
- >>502
変な擁護する人減ったよね
一人妙な反応の人がいるなと感じるけど以前のパワーはない
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:06:59.00 ID:???.net
- >>504
>風呂婆がCIA
なにそれw
このスレや旧シクトクのネタ？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:10:56.23 ID:???.net
- 結局母親が次女に最後まで同行しなかった（同行できなかった）理由は何なの？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:12:56.59 ID:???.net
- というか母含む大人のキャンプメンバーは何やってたの？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:27:48.88 ID:???.net
- だからキャンプメンバーなんていないんだろ
キャンプ場で行方不明になったということ自体がフェイク
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:32:58.55 ID:???.net
- 警察は確認してるんだろうけど
一言のコメントも何も出て来ないとどう言う人たちなのかと不思議に思うのは普通かと
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:33:54.06 ID:???.net
- >>510
国家による自作自演て言う人いるじゃん
そんなのあるわけないし証拠もない
万が一ほんとでも完全に人選ミス
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:36:13.30 ID:???.net
- >>513
こども証言をまとめるために大人たちに連絡をとったはず
キャンプが行われていたのは疑いようのない事実
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:43:41.21 ID:???.net
- キャンプ場で大人は何をしていたか追求されるより元からいなかったことにした方がまだマシ
という陰謀論
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:45:10.87 ID:???.net
- 有識者が、プロパガンダ的な理由で
難しい言葉をつらつらと重ねるよりも、
庶民の勘みたいなものを。
プロパガンダも、自民党ネットサポーターズクラブとか、
dappi という前例があるからね。
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:47:53.04 ID:???.net
- プリウス暴走の件だって、車が勝手に暴走したと言う話に、大手マスコミは全く聞く耳を持たなかったと。
それが真の上級パワーだと。
日本一の会社。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:52:00.43 ID:???.net
- 見ザル言わザル聞かザル。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:54:12.84 ID:???.net
- たくさんの人が写ったキャンプ風景の写真も出しとけばよかったんだけどね
まったく画像がないと変な妄想するのが出てくる
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 18:57:01.94 ID:???.net
- 画像どころか全く取材されずコメントもなく何してたか微塵も出てないからね
妄想されても仕方ないよ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:12:51.95 ID:???.net
- >>520
違約行為で3回目あるなこれ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:17:08.96 ID:???.net
- ソンタックは誰に賠償金払ってもらったんだろうw
糖質無職がまっとうに生きてるひとに迷惑かけて
地獄絵図だな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:27:32.20 ID:???.net
- 地獄絵図だな。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:30:16.97 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:32:05.96 ID:???.net
- 俺が子供証言の事を取り上げているのも、関係している気はするけど。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:40:35.07 ID:???.net
- 俺はプリウス暴走の人や、レクサス暴走の人を上級国民扱いはしていない。
車が勝手に暴走したと考えている側で、
車のメーカーの方が、よっぽど上級だから。
集団ストーカーの団体だって上級で、真実だと思う事に基づいていると。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 20:57:27.65 ID:???.net
- 要するに、契約書の内容理解できないで違反しちゃって自分が悪いのに逆恨みしてると
境界知能とか調べたことある？
そういう人への救済制度みたいのご家族と一緒に調べてみたら少し生きやすくなるかもよ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 21:18:32.48 ID:???.net
- >>492
相手が書いているのならソンタックにも書く権利はあるんじゃないか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 21:50:19.75 ID:???.net
- >>530
示談書の内容がわからんからなんとも
しかしハンコ捺してサインした書類の内容を理解してないなら
また違約行為してしまう可能性は高い
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 21:53:51.78 ID:???.net
- 一度お父さんかお母さんと一緒に書類を読み直すといいかも
マジで言ってる
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 22:37:27.67 ID:???.net
- ソンタックはそんなに馬鹿じゃないと思う
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 22:37:53.84 ID:???.net
- 遺伝の面もあるから信頼できる上司とかの方が適任では
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 22:40:55.10 ID:???.net
- 深夜早朝も出没してて働いてるかどうか不明だし
弁護士事務所の短時間無料相談で示談書について解説してもらうとかどうだろう
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 22:50:59.95 ID:???.net
- ソンタックよりも病院に行くべき人間がこのスレにはいると思うが
同じ話を毎スレしてる婆さんとか
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 22:55:19.06 ID:???.net
- >>533
契約書に署名捺印したのに即違約行為しちゃったんなら結構危ういかと
常人の読解力があればまず陥らない
読解力ない指摘は以前からずっとされてるけど
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:14:02.71 ID:???.net
- >>536
4年前母親が履いていた靴の話とかしてるしね
母親に対して普通じゃ考えられないほどの異常な関心の高さなのでなにかしらの病だとは思う
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:27:25.57 ID:???.net
- 4年前に既にボロボロになってしまった靴を捨てずに保管しておいて、
2年後にわざわざ引っ張り出してきてこれ見よがしに履いてくる意図がわからないけどね
しかも、警察による再捜索の日で、報道陣が集まっている中
警察とは別に自分も捜索するつもりがあったのなら、あの服装とあの靴では現地に来ない
最初からチラシ配りしかやるつもりがなかったということ
指摘されているのは靴のことだけではない
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:39:17.16 ID:???.net
- >>536
ソンタックには病院じゃなく文章を解説してくれるサポーターが必要だよ
病院も必要かもしれないけど
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:39:55.27 ID:???.net
- >>538
特定の物事に対して強い関心、没頭、こだわり
といった症状
母親にまつわるニュースソースやSNS発信など全てを記憶していたりと
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:40:37.15 ID:???.net
- 発生当日に母親が履いていた靴については、水谷竹秀氏が週刊女性でわざわざ報じたことで知られることとなり当時もかなり突っ込まれていたが、
まさか発生から2年の日に母親自らまたその靴を履いてきて話を蒸し返してくるとは思わなかった
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:42:57.79 ID:???.net
- >ソンタックよりも病院に行くべき人間がこのスレにはいると思うが
>同じ話を毎スレしてる婆さんとか
ソンタックこそ毎スレ同じ話しっぱなしなのに何言ってんだか
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:45:29.88 ID:???.net
- >>543
いや541書いてるやつのほうがソンタックの何倍もヤバいぞ
コピペでもなく毎回手書きで同じこと書いてる
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:47:14.84 ID:???.net
- 月に2回程現地に通ってあちこち捜索していれば、ボロボロになった靴なんて何足もありそうなもんだけど
必死に搜索した証として見せるものがあれしかなかったのかな…と
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:47:26.09 ID:???.net
- どっちもやばいでいいと思う
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:50:20.16 ID:???.net
- 5ちゃんねる向けに発信していたら、
当然そう言う話にはなるだろう、とも書いたけど。
俺もそんな裏側の話には精通してないし。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:51:06.24 ID:???.net
- ほんと
靴の話だけでもうこんなに1人で書いてる
しかもこれもう何十回も書いてるからね
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:51:29.25 ID:???.net
- >>544
でも541は情報開示請求すらされてないっぽいね
ソンタックは開示された上に違約行為して140万だってよ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:52:10.39 ID:???.net
- 同じ話を何度も蒸し返してきたのは母親では
肝心の発生当日のことは取材対応する度に話が変わるし
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:54:28.30 ID:???.net
- 相手が言ってるなら、俺だっても言っても良いのか、とはなるだろう。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:55:49.78 ID:???.net
- >>550
>取材対応する度に話が変わる
その書き込みももう何十回もしてるよね
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:56:05.37 ID:???.net
- 示談契約書。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:56:44.94 ID:???.net
- >>552
そう言う集団ストーカーの任務だろう。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:56:45.78 ID:???.net
- 示談書の内容についてちゃんと読める人に相談してみたらいいよ
何をしちゃいけないか、どこまでなら問題ないかもう一度ちゃんと確認した方がいい
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:57:26.83 ID:???.net
- 541にも549にも「蒸し返し」と同じ言葉
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:57:52.80 ID:???.net
- あの話の流れで、示談の事についてはお答え出来ませんと。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:58:07.20 ID:???.net
- 今日の書き込みで三回目にタッチしてしまった可能性もある
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/01(水) 23:59:15.13 ID:???.net
- 物は言い様だと言う事は分かった。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:01:43.87 ID:???.net
- >>542
>当時もかなり突っ込まれていた
当時もお前がここに書いていただけだろ
一般世間はそんなとこ気にもならないし話題にもしていない
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:01:56.20 ID:???.net
- 分かったフリして分かってないから違約しちゃったんでしょ
悪いこと言わないから法律の専門家か信頼できる目上の人に一度見てもらいなよ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:05:18.68 ID:???.net
- 5ちゃんねる向けに発信していたら、
当然そう言う話にはなるだろう、とも書いたけど。
俺もそんな裏側の話には精通してなかったし。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:05:37.18 ID:???.net
- 過去形で。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:11:46.54 ID:???.net
- 俺のように整然と事実を並べる人間の言うことは理解できないと。
5ちゃんねるクオリティ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:14:25.36 ID:???.net
- 紛れてくるな。
成り済ましーさん、たまに出てくるな。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:15:46.13 ID:???.net
- ん？563は偽タックなの？
区別つかないわw
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:15:47.63 ID:???.net
- 契約が変なのもあるし、何かズルイと。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:16:56.47 ID:???.net
- 自ら種を撒いて裁判まで。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:21:47.07 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
子供証言の話があるから(C君D君の)、
１人で行かせたも本当は違う。
集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:22:09.46 ID:???.net
- 裁判は公平公正に開かれるべきだろうに。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:24:42.86 ID:???.net
- 集団ストーカー。
英訳するとgroup stalking.
意味がわからないわけじゃあるまい。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:25:03.23 ID:???.net
- どう書いても世間では契約違反する奴の方があかんたれだからな
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:25:45.67 ID:???.net
- 紛れてくるな。
成り済ましーさん、たまに出てくるな。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:26:21.39 ID:???.net
- 契約が変なのもあるし、何かズルイと。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:28:18.29 ID:???.net
- >>570
裁判で公平公正に裁かれて完敗したんでしょ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:30:36.57 ID:???.net
- 裁判で不正があったかのような書き方はアウトじゃない
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:30:49.42 ID:???.net
- 俺が関わってるのだから、話を振られたら俺が話を返すのは普通の事だろうに。
俺が、示談や裁判と言い出した訳では無いのに。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:32:27.48 ID:???.net
- なにを言ってやがる。
裁判は公開が原則だろうに。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:34:45.87 ID:???.net
- 事件番号アップしてほしいよね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:36:12.87 ID:???.net
- 弘法は筆を選ばず。
そして触らぬ神に手も借りたい。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:40:40.12 ID:???.net
- 訳：
次の裁判があったら僕もちゃんと弁護士をつけて戦えば負けないはずなんです（悔しいです）
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:43:04.87 ID:???.net
- ホームページで言うのは別に良いよ、代わりに俺も言うから。
それで訴えてくるって、どう言う了見だよと。
大義名分みたいなのを。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 00:44:37.30 ID:???.net
- >裁判は公開が原則
だから名前付きで判決文出されても問題ないと
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 01:56:42.89 ID:???.net
- つかあの人けっこうここ見てんだな
ソンタックやら風呂婆なんてこのスレだけの世界だろう
ページに追記した次の日にこのスレに投下されるってのも奇妙
追記なんて年に数回あるかないかのページだってのに
気づかないだろ普通
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:10:24.84 ID:???.net
- ページの更新通知されるツールあるの知らない人>>584
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:14:52.29 ID:???.net
- >>585
そんなツール使ってまでチェックするようなページではないんだがな
それ使ってたからわかったというのが事実だとしてもなんでそこまで気にしてんだ？
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:17:55.80 ID:???.net
- 更新された日のスレは3時間5時間書き込み無しなど明らかに鈍化してた
むしろこのスレの住民があのページをよくチェックしてるということ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:19:52.31 ID:???.net
- ソンタックとの訴訟なんてここだけの話であってここの住民に伝えたいが為に書いてんだろうからホームページに書かずにここに直接書けばいいのに
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:21:09.32 ID:???.net
- >>587
そんなところを観察していること自体が変
あんた誰なんだ？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:21:51.66 ID:???.net
- 大体の人にとってはどーでもいい
ただ裁判や刑事告訴に動いてる人だからやらかした人は気にしてるんじゃない
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/23(月) 08:21:28.06ID:???
5ちゃんねるで変なこと書いて開示請求されたらどこから連絡来るの？
直接相手側から？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/23(月) 08:43:27.76ID:???
再度なんだけど、ネットでのトラブルで相手側の開示請求が通ったら、最初に何処から連絡来るのか誰か知らない？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:22:42.78 ID:???.net
- 更新されたことを把握し
更新直後のスレのスピードを意識して観察している人間
誰なんだろな
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:25:10.02 ID:???.net
- 個人的には刑事告訴が気になってる
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:27:59.55 ID:???.net
- >>591
逆だよ
スレのスピードがやたら遅くてなんかあったんかなと思ってたら更新の件が投下された
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:31:21.62 ID:???.net
- 刑事告訴は無理
母親と違って世間に名もしれてないいちボランティアが5ちゃんねるに書き込まれましたなんて話ではまず相手にしてもらえないだろう
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:33:30.81 ID:???.net
- 何かあるとこのスレ急に過疎るからね
ラインなどでやりとりしてるお仲間が揃ってやってるとこうなるんだろうね
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:36:39.45 ID:???.net
- 名誉毀損罪や侮辱罪に問えるような内容の書き込みは過去にないと思われる
名前や住所、年齢、職場などが晒されたうえでという話でもなく、ネット上で広く活動しているわけでもない匿名と変わらないような存在では罪が成り立たない
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:38:52.47 ID:???.net
- イニシャルじゃ情報開示請求無理って何人も書いてる人もいてそらそうだろうと思ってた
しかし実際風呂婆はイニシャルで開示されてあんな高額決着
わからんもんだ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:41:06.11 ID:???.net
- なんかやっちゃた自覚のある人いるんだろうね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:46:58.84 ID:???.net
- 開示だけはなんとかギリギリってラインだろうな
イニシャルでも誰のことを指しているかは本人には説明が可能なわけで
ただ訴訟でどれだけ責任追及できるかは怪しい
風呂婆に裁判で戦う意思さえあればまた違った結果になったかもしれんね
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:49:06.43 ID:???.net
- 昨年刑事告訴が受理されてるってことはその時点から捜査が始まってるってこと
今年追加したとしてもそろそろなんかありそう
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:51:50.22 ID:???.net
- 著名な人間や広く知れた人間とは違い、なんでもない一般人でイニシャル開示が通るのはだいぶラッキーなケース
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:53:55.32 ID:???.net
- 告訴すれば受理されるのは当たり前
捜査機関の義務
実際に捜査されるかどうか
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:58:09.54 ID:???.net
- >ただ訴訟でどれだけ責任追及できるかは怪しい
和解では裁判官が150万提案したそうだけど、訴訟だとわからんね
でも風呂婆滅茶苦茶書いてたから、、、結局高額賠償命令になりそう
小倉さんも風呂婆訴えればよかったと思うんだよ
量がすごいし内容も酷かったから下手するとブログ主より賠償請求できると思う
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 02:58:52.19 ID:???.net
- 受理されたことを、まるで捜査機関が協力的で積極的であるかのように公表する芸能人もいるが、受理は当たり前なので本来は鼻高々に報告するようなことではない
牽制の意味合いが強い
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 03:04:06.77 ID:???.net
- >>601
むしろこのスレに限ってSさんはあのボラの人と通じるし固定されてるからね
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 03:18:05.93 ID:???.net
- >>602
>>604
それ多分被害届と勘違いしてる
刑事告訴は受理されたら捜査開始が義務
https://lead-law-office.com/keijikokuso/knowledge/kokuso-muzukashii/
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 04:50:37.57 ID:???.net
- じゃあ、口封じな本当の事を話すのも、公益性はあると思うぜ。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 04:52:43.14 ID:???.net
- 告訴要件には程遠いとは思う。
告発となると知らんけど。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 05:00:19.27 ID:???.net
- 弁護士が常に見てるのか？となるけど、飯の種になるから見てるのかも。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 05:58:26.50 ID:???.net
- 逮捕は誰でも怖いよな
まあここでも他所でもまずい投稿してないなら無問題
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 06:59:32.50 ID:???.net
- 顧問契約弁護士？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 07:17:37.59 ID:???.net
- >>584
ヤーマンyoutubeで、
開設した途端にチャンネル登録された、
無関心どころか物凄く気にしている、
現地で一回も山に入らなかったくせに変な人だ
って言ってたね
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 07:37:44.59 ID:???.net
- 広報だと自称するのならアカウントを消すべきではなかった
当時の捜索に関する貴重な情報をなぜ消してしまったのか
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 07:51:41.68 ID:???.net
- >>608
捜査機関（警察、検察）に告訴または告発が正式受理されたということは、
①犯罪が成立
（構成要件の該当性、違法性、有責性）
②捜査の端緒、捜査に着手、捜査義務あり
（警察が受理の場合は、検察への送致に向けて）
（検察が受理の場合は、起訴に向けて）
▼告訴
告訴できるのは、告訴権者（被害者本人、被害者の親権者や後見人など）
▼告発
告発できるのは、告訴権者以外の者
・被害届
（犯罪被害に遭った事実を捜査機関に申告）
・告訴
（犯罪被害に遭った事実を捜査機関に申告
＋犯人の処罰を求める意思表示）
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:06:12.74 ID:???.net
- 当然担当弁護士は定期的に見て回ってるでしょ
母の方はやってなさげだけど
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:06:48.65 ID:???.net
- 凌辱や女児へのひどい投稿をしてる擁護派が平気でいるのが不思議
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:13:08.04 ID:???.net
- 母親が風呂婆に何も対処せず霊媒師ブログを放置していることも不思議
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:39:26.26 ID:???.net
- Ｓさんは、母親の独占告白記事を見たのをきっかけに怨霊ブログでの中傷を知り、母親よりも先に怨霊ブログ主を民事提訴し勝訴
母親および母親の代理人弁護士からは結果報告がないため概要すら知ることができないが、
Ｓさんの報告により怨霊ブログおよび怨霊ブログ主＆霊媒師の嘘やデタラメも知ることができる
同時に母親および母親の代理人弁護士の対処の遅さも露呈することになってしまったが
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:51:10.25 ID:???.net
- 早い者勝ちと言う感じが。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 08:52:25.59 ID:???.net
- 我が司法闘争。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:09:28.88 ID:???.net
- >>616
動きがないため、母親擁護派も反応のしようがないと思われる
次女についての侮辱投稿（旧Twitter）は、2022年3月25日にTwitter社に対し開示命令判決が出ている
当時長期行方不明者であった次女本人の意思確認ができなくても母親に請求権を認める判決が出ている
しかし、死亡断定の1ヵ月半前には既に投稿者が特定済みだったが、特定した投稿者本人に対して法的措置を講じた様子がない
母親（＋代理人弁護士）は、旧Twitter社の他にも発信者情報開示請求訴訟を複数提起しているが、いずれも公表しているのは次女についての侮辱投稿ではなく母親についての中傷投稿
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:13:06.66 ID:CwfwU2nx.net
- 久しぶり！風呂婆とかまだいてるの？
あとソンタックだったっけか
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:15:50.13 ID:???.net
- 俺はお前なんか知らん顔。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:29:43.19 ID:???.net
- >>622
風呂婆は開示されついに消えた
いまはソンタックと、中傷逮捕者と同じ思考の粘着婆が1人いるくらい
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:42:11.30 ID:???.net
- ゆっくり解説
あっという間に18万視聴で相変わらず犯人はアイツ説で盛り上がっている
こりゃ未来永劫まで訂正不能だよ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:45:06.85 ID:???.net
- 元ボラの人
事件番号も記載しない中途半端な記事を公開されてもね
風呂婆の正体も変に匂わせるだけで不明だし
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 09:52:38.27 ID:???.net
- >>622
このスレで開示された人
風呂婆は弁護士雇った上で和解を願い出て150万
ソンタックは示談後の違約行為?で140万
霊媒師は母親との裁判に無断欠席、ブログも止まってる模様
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:00:35.08 ID:???.net
- >>626
風呂やソンタックへの最後の配慮だろうね
中傷が続くなら出すと思われ今後ちょっと楽しみ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:01:40.24 ID:???.net
- ・長女や次女についての侮辱投稿は絶対に許さない
・長女や次女の画像を無断転載して掲載するな
・「娘達を守るため」の法的対処
発信者情報開示請求訴訟を始めたことを公表した2年半前から母親が主張しているが、一向に実行に移した様子がない
実際には、母親についての中傷投稿の対処を優先
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:05:05.31 ID:???.net
- 目の前の集団ストーカーは目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利な一言で済ませていると。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:16:07.08 ID:???.net
- ザ・ノンフィクションを見る限り長女の中傷はかなり多いんだろうな
なかなか好意的に見ずらい
あの態度ではちょっと
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:34:18.07 ID:???.net
- >>629
請求されてる人いるけどなんで嘘つくの？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:37:26.31 ID:???.net
- >>631
>長女の中傷
長女についての中傷ではなく、
精神的に不安定な長女を晒したことについての母親に対する批判的な声では
あなたは誹謗と中傷を混同しているようだけど
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:40:39.36 ID:???.net
- 母親についても長女についても母親が変わるしかない
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:41:35.54 ID:???.net
- >>633
そうじゃなくて長女の母親に対する態度が印象悪い
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:43:35.88 ID:???.net
- >>632
ソースは？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:51:08.59 ID:???.net
- >>635
反抗期やろ
次女のことでわだかまりもあるんだし当然かもしれない
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 10:53:52.35 ID:CwfwU2nx.net
- >>624
>>627
ええ！やぱ開示請求されたんだ！
凄い内容の誹謗中傷あったもんね
2年くらい前かな。
教えてくれてありがとう！
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:01:48.50 ID:???.net
- >>631
あなたこそ長女の態度について悪く言っている
私生活の密着取材を許したのは母親
次女の事案についての番組ではない
遺骨発見以降密着取材の再開を依頼したのは母親
死亡断定以降も私生活の密着取材を続行したのは母親
長女を含め家族で何度も話し合ったうえで放送することを承諾したと母親は言っているが、
あのような内容だったことを長女が知っていたかはわからない
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:04:32.06 ID:???.net
- >>636
これまで複数報道されている
母親の代理人弁護士もコメントしている
家族開設ホームページでも報告している
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:04:53.94 ID:???.net
- >>632
アメーバブログのやつな
争う姿勢のようだがまず負けるだろな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:05:39.42 ID:???.net
- >>637
無理もないね
ショックが大きすぎるだろう
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:07:43.25 ID:???.net
- 開示請求が多数認められていると言うのになぜその後の責任追及がなされていないと考えるのか
開示するだけなわけがないだろうにアホなのかね
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:10:14.62 ID:???.net
- >>639
（前段略）
この様々な気持ちを昨年からずっとの取材してくださっていたディレクターさんに打ち明け、今の気持ちを撮影していただき、いつか伝えられる時がきたらこの番組を通して文面では言い表せない私の様々な想いをお伝えさせていただけたら…と相談し何度も話し合った結果、中断していた番組の取材を再開していただく事になりました。
元々、この取材も最初は娘が見つかるきっかけになるならと受けたものでした。
取材再開後、美咲の事や長女や家族の事を考え、この取材を受けることに意味があるのか…と苦しくなったり悲しさのあまり取材を中断していただいたり突然キャンセルしてしまった時もありました。
ただ…美咲の事を忘れないで欲しい。
ごく普通の家庭で生まれ普通に暮らしていた美咲を世間の皆様に覚えていていただきたい。
娘の無念を晴らす為にも、未解決のまま忘れ去られないようにという想いで折れそうな心を奮い立せながら、取材を受けていました。
また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
しかし、放送日が近づくにつれ、この番組を見た人からまた誹謗中傷がきて家族や友人がまた傷ついたらどうしよう…という思いも出てきて不安になり眠れなくもなりました。
長女を含め家族と何度も話し合い、私達が美咲の為にできる事は、多くの方が見る番組で美咲の事を忘れられないように伝える事じゃないか…と改めて決意し放送していただくことを承諾致しました。
（中略）
携わってくださった全ての方への感謝の気持ちや私達がそれぞれのペースで少しずつですが前を向けるようになってきたということ、私達の家族が美咲をどれだけ大切に想っているか、文章では言い表せない想いが少しでも届いてくださったら幸いです。
今まで本当にありがとうございました。
皆様のおかげで今まで活動を続けてこれました。心から感謝しております。
美咲の母親 小倉とも子
こちらがその番組です。
12/4（日） 14:00~14:55
『ザ・ノンフィクション』
フジテレビ
https://misakiogura.com/minasamae-2-20221201/
（2022年12月1日 家族開設ホームページ）
『皆様へ』
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:11:20.75 ID:???.net
- >>643
ことし9月21日の母親取材対応記事を読めば
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:21:06.87 ID:???.net
- >>642
それならなぜ妹のあとを追わないのか
これ以上待っていても戻らないのに
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:23:08.81 ID:???.net
- >>643
発信者情報開示請求訴訟を経て投稿者を特定したのに、
特定した投稿者に対して刑事告訴せず（親告罪については既に告訴期間経過、投稿日によっては既に公訴時効完成）、損害賠償請求の民事提訴も1年10ヵ月経ってから（被告のブログによると）
怨霊ブログですら現在もブログ公開中
削除や非公開の対処はせず
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:24:08.63 ID:???.net
- >>646
お前ヤバいな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:30:35.07 ID:???.net
- >>643
実状がそうなのだから仕方がない
発信者情報開示請求訴訟を始めました は自ら記者会見を開いてまで公表したのに、
肝心の特定した投稿者本人に対する法的措置については一切報告しない
今年9月21日の記事では、相手方からの求めに応じ示談に応じてあげているかのような記述もあった
処罰感情の強さは伝わらない
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:30:37.50 ID:???.net
- 誹謗中傷で家族や友人が傷付く可能性考えた上で放送してもらったんだったな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:31:50.49 ID:???.net
- 他の家族だったら良かったのアハハ
とな
キモ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:40:51.48 ID:???.net
- 次女についての投稿は、発見前と死亡断定以降とでは、犯罪構成要件（刑事）や請求の趣旨（民事）が変わると思われる
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟において母親に請求権が認められたのは、次女が長期行方不明者だった時の次女を侮辱する投稿
あわせて母親を中傷する投稿についても開示命令判決が出ている
請求棄却となり開示が認められなかった投稿もある
いずれにせよ親告罪（侮辱罪、名誉毀損罪）で刑事告訴するつもりがあったのなら、開示特定後速やかに捜査機関に告訴しなければならなかった
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:50:26.23 ID:???.net
- >>644
>娘の無念を晴らす為にも、未解決のまま忘れ去られないようにという想いで折れそうな心を奮い立せながら、取材を受けていました。
そもそも母親個人の私生活を密着取材した番組であり、次女の事案についての詳報や続報を伝えた番組ではないのに、なぜこのような投稿になるのか
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:55:28.95 ID:???.net
- 母親が同情されないことがそんなに悔しいのか
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 11:59:37.51 ID:???.net
- >>644
>いつか伝えられる時がきたらこの番組を通して文面では言い表せない私の様々な想いをお伝えさせていただけたら…と相談し何度も話し合った結果、中断していた番組の取材を再開していただく事になりました。
遺骨発見報道による混乱の中、母親からLINEで連絡があり、電話で「続けて記録して欲しい」とお願いされたので、中止しようと考えていた密着取材の再開を決めた と担当ディレクターは言っている
そもそも密着取材が本格的に始まったのは2022年春で、
母親から「もうすぐ会えそう」と聞いていたから
母子の再会シーンを撮影できるかもしれないと期待していたから
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:09:02.99 ID:???.net
- >>644
>相談し何度も話し合った結果、
>長女を含め家族と何度も話し合い、
母親とディレクターが何度も話し合ったうえで密着取材の再開を決めた とはディレクターは言っていない
長女を含め家族と何度も話し合いが必要な内容だったということ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:10:55.10 ID:???.net
- >>654
悔しいと思っているのは誰なのか
なぜ母親が皆から同情されると思っているのか
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:18:06.48 ID:???.net
- 骨発見後は訴訟内容も変わったはず
「とっくに死んでいる」の類
母親はどう始末つける気だろう
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:21:22.29 ID:???.net
- 長女は小学校だけでなく中学校でも不登校気味
カウンセリングや診療を受けていないのだろうか
受けていたら、取材対応や撮影は避けるよう言われると思うんだけど
プライベートな場面や自宅内にテレビカメラが入っている状況はかなりストレスになると思うんだけど
中学校の入学式にまでテレビカメラを連れてきて
せっかく環境が変わったのにいつまで経っても小倉美咲ちゃんの姉でいることを強いられてしまって気の毒
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:28:37.63 ID:???.net
- >>659
実際に姉なんだから気の毒も何もない
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:31:36.35 ID:???.net
- 他人に知られることなく遺体を隠すなら、廃屋、空き家、別荘、使ってない物置小屋だとかかな
いずれも犯人所有の敷地とは限らない。
イノシシのちぬきは吊るして頸動脈から血を抜く方法と
水につけて血を抜く方法があるみたい
吊るすのはそれなりに場所が必要だから、それはないかも。
水につけるなら椿沢の人が来ないどこかに。
そうでなければ、敷地に川の水を引き込んであるような所とか、井戸とかね
あの辺りならいくらでもある
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:32:19.94 ID:???.net
- 擁護派は長女に厳しいな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:34:51.45 ID:???.net
- 発見時、骨が小さく割れてたのはそれなりの間、水に浸けられてたからかもね
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:34:55.56 ID:???.net
- 姉は血が繋がっているか
ミトコンドリア鑑定のとき同じ母系のはずだが長女に関する言及無し
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:38:05.40 ID:???.net
- >>664
>ミトコンドリア鑑定のとき同じ母系のはずだが長女に関する言及無し
母親だけで十分なんで。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:38:25.26 ID:???.net
- >>644
あんな内容を放送したらどのような反応があるか想像できないところに自覚の足りなさや認識の甘さを感じる
意図が伝わらない
疑問や批判の声が上がる
同情や励ましの声だけではないことぐらいわかっていたはず
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:38:59.89 ID:???.net
- >>664
そこも怪しいよね
何か隠してる感じ
無茶苦茶鑑定に時間がかかってるし
正直、鑑定の結果に疑問をもってる
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:45:35.63 ID:???.net
- ミトコンドリアの頃「母方親族の行方不明者がいるかどうか調査中」と報じられた
普通ならそんな事言わない
マスコミも最後まで疑っていたんだと確信した
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 12:56:53.61 ID:???.net
- >>667
>無茶苦茶鑑定に時間がかかってるし
べつに特に時間を要してはいない
最初に発見された頭骨は状態が悪く核DNAが検出できなかったためDNA型鑑定はできなかった
よって、検出しやすいミトコンドリアDNAによるミトコンドリアDNA型鑑定を行ったためその分時間を要したまで
後に発見された右肩甲骨・右前腕・左脛からは核DNAが検出されDNA型鑑定一致
2022年
4月25日：警察が頭骨発見を確認
5月4日：右肩甲骨発見
5月13日：ミトコンドリアDNA型鑑定結果
5月14日：右肩甲骨のDNA型鑑定一致および司法解剖の執刀医による所見から警察が死亡断定
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:00:52.36 ID:???.net
- 井上貴博キャスター
今回も「母親との血縁関係」 が分かりましたが、 小倉美咲さんと特定することはできないという状況です。
家系図もみていきます。 このミトコンドリアDNAというのは「母親だけから受け継ぐ」ということになりますので、母親の娘、息子には受け継がれます。
ですが、 父親からはこれは受け継がれません。
警察は、母系の親族に行方不明者がいないか捜査を行っているということです。
ビミョーな言い回し…
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:02:47.98 ID:???.net
- 長女が遺伝子的に「母親の娘」と言えるかどうか
ずいぶん含みのある説明だった
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:05:04.06 ID:???.net
- >>668
そのような報道があったことは知らないが、
家族ホームページで母親はこう書いている
↓
本日警察から、道志村で見つかった頭蓋骨の一部について、ミトコンドリア型DNA鑑定の結果、私と血縁関係があるとして矛盾はないという結果が出たという報告を受けました。
（中略）
報道にもありますが、ミトコンドリアDNA型鑑定は母系の血縁関係を確認するものであり、今回の結果は私との血縁関係があるとしています。
美咲の姉、私の母、母の姉妹、祖母、祖母の姉妹、曾祖母等の母系遺伝子でずっと続いていくものです。
現段階で美咲個人と断定された訳ではないと警察の方からもお聞きしています。
（中略）
今回、美咲本人と警察から断定された訳ではないので、私は美咲が無事に戻ってくると信じている気持ちに変わりはありません。
https://misakiogura.com/0512-20220512/
『ミトコンドリアDNA型鑑定の結果を受けて』
（2022年5月12日 家族開設ホームページ）
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:08:20.73 ID:???.net
- なんで今更ミトコンドリアDNA型鑑定の話？
>>669のとおり、後に複数の骨から核DNA型鑑定が一致し次女と特定され死亡断定されているのに
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:10:56.01 ID:???.net
- まだ次女と特定されたのではないことを強調したかったのは母親だよね
DNA型鑑定一致の結果が出ても「わずかな可能性」にすがろうとしていた
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:11:17.82 ID:???.net
- 長女は誰の子なん？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:13:53.06 ID:???.net
- >>671
なんだいそりゃ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:14:39.88 ID:???.net
- 養女の噂を投稿したシェパード高井はお元気でしょうか
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:16:40.12 ID:???.net
- 核DNAによるDNA型鑑定は、565京分の1の精度
一、十、百、千、万、億、兆、京、垓……
数学的には、億分の1からは0（ゼロ）とみなすそうだ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:18:52.65 ID:???.net
- >>673
その鑑定した人が信用できない
他の人にも鑑定してほしい
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:22:33.32 ID:???.net
- 人骨発見の警察からの電話連絡にいきなり噛みつく親だもの
特定されないうちは報道する側もいろいろ配慮・考慮したんだろう
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:28:41.82 ID:???.net
- 死亡確定時の報道
「小倉美咲さん(当時7歳)」
ミヤネ屋、山梨放送
「当時小学一年生の小倉美咲さん」
読売、TBS、テレビ朝日、フジテレビ
−−−−−−−−−
「小倉美咲さん(9)」
NHK、朝日、毎日、産経、日経
5社はゴミでした
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:32:10.04 ID:???.net
- 骨は10歳なっていました！
お母様
「5月13日は美咲の10歳の誕生日であり、母親としては1年で一番一緒に過ごしてあげたい日です。」
ANN
「1年で一番一緒に過ごしたい日」 美咲さん10歳に
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:34:55.29 ID:???.net
- なんか、意地の悪いコメばっか。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:39:58.64 ID:???.net
- >>678
結局一般人にはわけが分からないし
専門家が捏造したらどうにもならないんだよな
昔この手の鑑定で冤罪事件もあった
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:41:46.34 ID:???.net
- >>679
山梨県警察本部 刑事部 科学捜査研究所の鑑定結果
核 DNAによるDNA型鑑定は565京分の1の精度
誰が（どこが）鑑定しても結果は変わらない
遺族が望むなら、民間の専門機関（例えば法科学鑑定研究所など）で鑑定してもらえば
鑑定結果は変わらないけど
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:45:05.82 ID:???.net
- ハマスに殺された頭骨だけのドイツ女性は骨盤はヤラれて歪んでいたってね
そういう事なんじゃないの
斬首
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:45:53.32 ID:???.net
- >>684
そんなに難しい話ではない
中学生や高校生でもわかる話
昔の精度と現在の精度とは違う
ミトコンドリアDNAによるDNA型鑑定と核DNAによるDNA型鑑定とでは個人特定の精度が異なる
核DNAによるDNA型鑑定は565京分の1の精度
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:53:51.91 ID:???.net
- >>684
>結局一般人にはわけが分からないし
わかるけど
元埼玉県警察本部刑事部科学捜査研究所員の解説なども報道されているし
勉強すれば
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 13:56:50.90 ID:???.net
- まずはミトコンドリアDNAと核DNAの違いから教えてあげないといけないらしい
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:00:18.04 ID:???.net
- >>683
人を嫌な気持ちにさせることが快感で中毒
間違いなくゴミのような人生送ってるよ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:00:41.02 ID:???.net
- DNAも理解出来ないでペットの健康がなんちゃらとデマ吹いているのが怖い
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:02:57.59 ID:???.net
- >>690
「笑笑」で締めるような人だね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:05:29.08 ID:???.net
- >>690
見なきゃいい
わざわざ過疎スレに来て嫌な気持ちになるマゾ？
それとも本人？
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:10:46.02 ID:???.net
- 子は骨、残りポンコツ、旦那蒸発、訴訟三昧、なんて素敵な人生！
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:12:49.61 ID:???.net
- >>626
刑事事件番号は検察が起訴・公訴提起してから出るので後日書くつもりなのでは
既に判決が確定している民事事件番号は書いてもかまわないと思うけど
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:14:26.08 ID:???.net
- >>693
あんたが書いてんだな
結婚できずにおばさんになってしまった人？
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:17:47.61 ID:???.net
- >>694
お前さん慰謝料用意しといたほうがいいと思うよ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:18:19.21 ID:???.net
- ズレズレか
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:35:51.24 ID:???.net
- 誹謗中傷なくなったって主張してるんだからもう失せればいいのに>>438
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:38:26.79 ID:???.net
- >>694
アウト
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:42:05.65 ID:???.net
- 693は4番目の。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:43:46.95 ID:???.net
- なんかまた母親や家族への嫌味濃度だけ上がったね
キャンプメンバーから離れるため？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:47:22.48 ID:???.net
- 強烈な嫉妬心や劣等感から既婚子持ち嫌いになってしまうのは理解できなくもないけどこういった事案の親を標的にするのはさすがに人としてどうかと思う
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:53:38.07 ID:???.net
- >>702
あーそれだわ。
あと当日同じキャンプ場を利用してた客たちも、本当は知り合いだったかもって思う
椿荘オートキャンプ場が集合場所で、あちこちから集まっていた可能性もあったりして？
だから口外禁止を守ってるのかもね
ま、ただの憶測なんだけど。
そのあたり突っ込まれたくない人がここで話題そらしに来てるような？
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 14:57:07.51 ID:???.net
- 妄想強めだな
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:01:30.21 ID:???.net
- キャプメンバーが不思議すぎるのは事実
もうすぐ台風がくるのにキャンプってのがそもそもおかしいでしょ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:04:57.37 ID:???.net
- ずっと絡んで煽って嫌な気持ちにさせてきたのは母親擁護
しまいには凌辱や長女次女に関しても問題発言し始めた
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:08:51.17 ID:???.net
- >>707
それは違うでしょ。
母親や姉妹の悪口書いてたのは摩訶不思議な迷子遭難事故を主張してきた人たちだよ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:17:07.39 ID:???.net
- >>661
アメリカで広がる｢遺体の堆肥化｣ —— その仕組みと｢環境にやさしい｣と言われる理由を探った
https://www.businessinsider.jp/post-264864
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:18:50.66 ID:???.net
- 目の前の集団ストーカーは目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利な一言で済ませていると。
国家勲章。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:20:42.41 ID:???.net
- 究極の名誉かなて。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:23:23.47 ID:???.net
- >>661
食べる前提では無いよ。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:34:49.25 ID:???.net
- >>706
当時台風は沖縄
連休中に山梨に影響が出る予報は出ておらず結果的にも山梨には台風はきていない
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:36:20.13 ID:???.net
- >>712
血の臭いで動物が集まってこないように＆掘り返されないように
血抜きをするならという話なのでは
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:39:57.17 ID:???.net
- >>713
影響で雨予報だから
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:41:35.73 ID:???.net
- >>715
山梨で降水は観測されていない
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:47:50.34 ID:???.net
- >>713
うん
もうそれも過去に何度も議論され尽くして台風は関係のないデマだったって結論出てるんだけどね
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:49:04.88 ID:???.net
- いいかげんにしろよズレズレ擁護…
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 15:58:59.39 ID:???.net
- >>717
こんなのは過去の天気調べれば一発なんだがな
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:01:43.40 ID:???.net
- 当日の朝は小雨が降って、日中は気温は少し上がったものの薄曇りで、日陰の林道は少しぬかるんでたって話よね
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:17:08.88 ID:???.net
- 当日の写真だと、裏山が濡れていた感じでは無かったけどな。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:18:04.71 ID:???.net
- >>720
当日に見てきたの？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:27:10.07 ID:???.net
- 嘘つき続けて
ごまかし続けて
無理矢理勢いだけで乗り切ってきた(つもりの)人生か
その場その場でコロコロ姑息にコロコロ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:29:34.95 ID:???.net
- みなさんのお気持ち、とても嬉しく思います。
本当にありがとうございます。
こちらは夕方から雨が降っていてかなり冷え込んでいます。
早朝の発見を目指しています。
どうぞ皆様にも無事を祈っていていただけると有難いです。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:35:41.67 ID:???.net
- プリパルさんの行方不明の当日のドラレコ動画。
濡れている形跡が微塵も見当たらない。
そもそも小雨程度では林道も、ぬかるまない。
https://youtu.be/qiSj5rrjs8I?si=nbdV586PWSFGN0fX
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:37:16.35 ID:???.net
- つまり捏造
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:52:40.33 ID:???.net
- プリパルさんの動画見たけど、林道映ってないじゃん
キャンプ場付近の林道が映ってるやつ出してよ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:55:57.76 ID:???.net
- 雨降ってたら都合悪いのかね
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:56:54.54 ID:???.net
- そりゃぬかるんでたら崖なんか登れないからね。奴らは必死よ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 16:59:40.41 ID:???.net
- 一人で山に言った説がどんどん崩れていく
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:11:27.27 ID:???.net
- >>720
新品の靴では入りたくないね
子供も山に入るのに躊躇するんでは
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:14:46.72 ID:???.net
- >>731
絶対躊躇するよね。しかも女の子。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:16:33.73 ID:???.net
- どうしても迷子遭難にしたかったんだろうけど、もう無理だよ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:18:24.97 ID:???.net
- 今のところ山梨県警と大月署がラスボスだけど、華麗にサッと翻りそうな気がする
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:39:45.77 ID:???.net
- 昨日と同じでまた靴の話をしているようだが認知症なのかね
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 17:51:29.18 ID:???.net
- >>704
キャンプ場全体が、というのは新しい視点だね
しかし本当にキャンプ場の誰一人として一言も漏らさないとか異様
口外禁止が全面的に守られる状況ってそんな感じかな
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:08:03.77 ID:z3J8+5eG.net
- 関係妄想と誇大妄想の見本市
早めにお薬貰っといた方がいいぞ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:09:32.67 ID:???.net
- 靴の話？
母親がなぜか2年前にボロボロになった靴を履いてきて最初から捜索する気がなかったって話でしょ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:12:33.58 ID:???.net
- 発生2日目は降雨など天候悪化で警察・消防による捜索は日没前に早く切り上げ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:12:38.37 ID:???.net
- 長期間不自然に全員ダンマリだからこの先も妄想され続ける
一度母以外の代表者が出てコメントするだけでよかったはずだけど
機を逃したから
事件説の妄想とずっとセットで続くよ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:14:06.42 ID:???.net
- 行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:17:40.22 ID:z3J8+5eG.net
- 閉鎖的なスレに閉じこもって妄想垂れ流すから更に症状が悪化していく
そう考えると罪深い事故だな
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:21:45.32 ID:???.net
- 靴一つ見つからない
現場が流れたのと同時に、靴などの遺留品が浮かび上がった可能性
発生当日は新品だったが捜索でボロボロになった靴
2年前と同じ靴を履いてきた
あるはずの靴の記名がないから娘のものではない
靴 靴 靴 靴 靴
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:22:14.31 ID:???.net
- >>740
妄想患者にあわせて世の中は動かない
患者が医者に通うことが大事
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:22:34.70 ID:???.net
- >>736
そういえば当初オフ会って話も出てたよね。
あながち嘘じゃなかったのかも。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:25:57.97 ID:???.net
- 遺族が事件とホームページやSNSで描いてる以上、どうしたって事件説主体にはなるでしょ
遺族が事件と言ってるのにそれをわざわざ否定する人は少数派
もし否定するとしたら証拠がないと遺族を敵に回すことになるからね
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:26:21.78 ID:???.net
- >>745
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:27:30.13 ID:???.net
- 母親サイドを疑っているようでは、集団ストーカーと変わらない。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:28:55.58 ID:???.net
- なんの証拠も根拠もないけどこんな犯人がこんな目的で過去にも犯罪歴があって…
などは妄想
事件当時、実際にキャンプ場にいた人達はどんな人で、何をしていたのか…
などはただの想像
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:29:20.13 ID:???.net
- 行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:30:54.87 ID:???.net
- 子供証言は妄想では無いな。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:32:17.47 ID:???.net
- 次女の靴には名前が書かれていたのは本当なのかね
母と姉が信用できないなると誰にも判断ができない
https://youtu.be/yw-pxOQ-CLA?si=klqhtYreKlUK68UF
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:33:50.54 ID:???.net
- 周囲に家がなくて、普段から人の往来がなくて、森の隣接地で、
沢が家の敷地のすぐ横にあるような所なら、
チヌキも遺体を埋めるのもそんなに難しくはないんだろうな
廃墟なら誰でも簡単に出入りできるだろうし
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:34:29.58 ID:???.net
- >>747
>つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
>キャンプメンバーは事件の話をする事は、
>母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
つまり母親かキャンプメンバーどちらかが嘘を言ってると
どっちが嘘ついてると思ってる？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:34:47.47 ID:???.net
- 保育園年長の頃から履いてると言う話だし。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:35:46.71 ID:???.net
- >>754
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:36:51.11 ID:???.net
- >>754
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:38:11.63 ID:???.net
- 陰謀論とか誹謗中傷とか、便利な一言で。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:45:33.35 ID:???.net
- 母親とキャンプメンバーと子供証言が、どこでどう食い違ってるのか教えてほしい
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 18:57:27.59 ID:???.net
- >>746
昨年12月1日以降、母親は「事故ではなく事件」の主張はしていない
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:01:00.26 ID:???.net
- >>760
でも訂正はしてないよね？
やっぱり事件ではないと思いますって言いだした話はないよね
母以外の家族が考えを改めたって話も聞かない
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:01:40.02 ID:???.net
- >>759
他の6家族の証言は一度も出ていない
子ども証言は表には出ていない
当日時系列・経緯については母親の話が変わってしまったため、対照も考察もできない
報道にも食い違いがみられる
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:03:54.59 ID:???.net
- >>759
公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:05:26.84 ID:???.net
- 子供証言ってどっから出てきたの？
公式で全く取り上げられてない証言とか捏造の可能性高くね
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:06:31.79 ID:???.net
- >>761
訂正？
発生から4年の節目に配信された母親取材対応記事では、次女の事案については触れもせず
情報提供を求める発信や投稿や活動もないまま
母親は既に別の活動（誹謗中傷の被害者としての活動）に軸足を置いている様子
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:07:47.04 ID:???.net
- 公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
公式だと、女児の5分前に他の子供たちが9人まとめてT字路を右折。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:08:27.11 ID:???.net
- >>764
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:08:35.12 ID:???.net
- >>763
知人？Ｋさんは知人なの？
最後に目撃 とは書いていないよね
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:09:29.63 ID:???.net
- >>767
携帯電話の話とは？
どこに書いてあるの？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:09:42.32 ID:???.net
- 俺もここまで子供証言が支持されないとは思わなんだけど。
真相から遠ざけたい、集団ストーカーのスレッドだけども。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:10:49.84 ID:???.net
- >>762、762
ありがとう！
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:11:06.55 ID:???.net
- >>768
Kさんが見ていて、て書いてあるよ。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:11:07.16 ID:???.net
- >>766
>公式だと、
あなたの言う「公式」とは何を指しているのか
複数ある当日時系列・経緯のうちどれを指して「公式」と言っているのか
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:12:22.56 ID:???.net
- >>772
どこにＫさんが知人で、Ｋさんが最後の目撃者だと書いてあるの？
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:13:09.96 ID:???.net
- >>769
携帯電話で無ければ何で大人二人が、早々に子供達を呼び戻したか不明瞭になる。
女児が西の森の沢に居ない事を、大人二人が確認したから、
子供たちを広場に呼び戻したと考えれば筋は通る。
非公式である、子供証言のG君ルートの事まで説明しないといけないから。
携帯電話を使った話も非公式だと。
今どきの小学生は、半数は携帯電話を所持しているし、珍しい話でもない。
経済的余裕。
大人二人はG君のルートをトレースしているし、
何の脈絡も遊び場の手掛かりもなく、
子供たちの所に呼び戻しに行ったりはしないだろ？
文明の利器があるなら、
それを使って女児が合流しているかどうかと、子供たちの今居る場所を質問するさ。
女児が西の森の沢に居ない事を確認したから、子供たちを呼び戻した。
` その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい `
非公式である、Kさんが見ていた事も説明しないといけないから。
子供証言だって非公式だから。
携帯電話を使用した事だって、まず公言したりはしない。
ましてや母親の預り知らぬ話だったら。
子供証言の秘匿は、同時に携帯電話の使用の秘匿でもあるから。
そんな公式の情報を参照しても分からないと。
母親のホームページは、
子供証言を公開してはいないだろう？
今の時代を生きてるなら、
むしろこのシチュエーションで携帯電話を使用しているのは当たり前。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:14:56.07 ID:???.net
- >>774
○ＣくんＤくんの話、１年生
ＣとＤがチョコバナナを食べた後に、みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい
（Ｋ さんの話だと、ＣくんＤくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:16:41.19 ID:???.net
- >>773
公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
公式だと、女児の5分前に他の子供たちが9人まとめてT字路を右折。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
テレビのワイドショーで言われていた時系列。
スッキリとか。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:19:09.87 ID:???.net
- 母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作した動画（既に削除済み）では、
「最終目撃者」が誰なのかは明らかにしていない
母親が次女の左折を「目撃」 とだけ
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:19:28.10 ID:???.net
- テレビのワイドショーで、他の子供たちが女児の5分前にT字路を右から行ったと言っていたら、
それは公式と言っても差し支えないね。
母親が最後に女児を目撃も。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:20:30.28 ID:???.net
- >>775
あなたの私見や自説は聞いていない
携帯電話の話 とやらはどこに書いてあるのか と聞いている
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:20:33.61 ID:???.net
- >>776
おかしすぎる証言だな
いついなくなったか気づかなかった？
そんなわけないだろ
いないならなぜすぐ探さない
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:22:18.35 ID:???.net
- テント
①
［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明２カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:23:43.64 ID:???.net
- >>781
・次女がいないことに最初に気づいた人
・次女がいないことに気づいた時刻
この2点についても、母親の話が食い違っている
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:24:10.72 ID:???.net
- >>780
今の時代を生きてるなら、
むしろこのシチュエーションで携帯電話を使用しているのは当たり前。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:25:55.08 ID:???.net
- コピペを引っ張ってきて貼ったところで、集団ストーカーのスレッドでは理解もされず徒労に終わる。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:26:06.76 ID:???.net
- いや…さすがに…意味分からん
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:29:24.71 ID:???.net
- >>786
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:37:10.28 ID:???.net
- >>784
だから何？
思い込みや決めつけが強いうえに妄想が酷いね
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:38:22.99 ID:???.net
- >>788
子供証言は妄想では無い。
集団ストーカーの団体が、統合失調の関係妄想と言う事にしたいと。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:43:23.77 ID:???.net
- 電話して聞かないと、そんな素早く手際よく、子供たちを呼び戻しにはいけないだろう。
間違いない。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:46:07.25 ID:???.net
- >>782
①では、母親が途中までは次女に同行していることになっている
①だと、次女が一人で出発した地点はテントではない
②③④⑤だと、次女が一人で出発した地点をテントだと話した人物がいたことになる
そして、⑤だと、次女は一人ではなく友達と出発したと話した人物もいたことになる
他の6家族は一切取材対応していないのだから、
母親以外に発生時のことを話した人物はいないはず
何故こんなに話が食い違っているのか
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:46:44.35 ID:???.net
- これも何千回と言ってきた気分の、まるで輪廻。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:48:30.44 ID:???.net
- ①とか②とか③とか④とか言われても、
面倒臭くて読む気もしない。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:50:05.82 ID:???.net
- 初めて見たが
何が不安で何千回も見るほど貼り付いているわけ？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:51:07.55 ID:???.net
- これも何千回と言ってきた気分だけど。
そこに集団ストーカーのスレッドがあるから。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:51:11.78 ID:???.net
- 人間の記憶なんて曖昧なものだし
それ以前に本当のことを言ってる証拠はどこにもないのだから
食い違うことなんていくらでもある
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:51:48.89 ID:???.net
- >>794
ストローマン論法。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:53:55.69 ID:???.net
- 変わられてはたまったものじゃない
変わった意識があるなら補足するべきだ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:55:15.07 ID:???.net
- 女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:55:16.18 ID:???.net
- テントからというのはテントが設置してあったサイトからの意味じゃない？
同行者というのはc君とd君で、三人は同時に出発してる
問題なのはT字路を左に曲がったのを見たのがKさんと母親なのか
それとも母親だけ、またはKさんだけなのか
ここははっきりさせた方がいいと思うよ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:55:54.26 ID:???.net
- これも何千回と言ってきた気分だけど。
そこに集団ストーカーのスレッドがあるから。
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 19:57:02.11 ID:???.net
- 恐ろしいまでの不毛なスレ伸ばし。
集団ストーカー書き込み業者のスレッド。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:15:38.43 ID:???.net
- >>801
糖質死ねば？
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:17:19.11 ID:???.net
- 仏の顔も三度までって言うしね
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:42:45.59 ID:???.net
- 仏？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:48:28.55 ID:???.net
- Kさんが最終目撃者とあきらかにしたのは逮捕された人
その情報が正しいかはソースなし
見送ったのは母親で間違いなし
Kさんが左に行ったことを目撃していたことで最終目撃者になったとしても
坂の下まで見える位置にいただけのこと
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:50:04.78 ID:???.net
- >>806
何の妄想だよ。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:51:46.87 ID:???.net
- ○ＣくんＤくんの話、１年生
ＣとＤがチョコバナナを食べた後に、みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい
（Ｋ さんの話だと、ＣくんＤくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:57:41.71 ID:???.net
- >>790
>呼び戻し
迎えに行って→（居場所をさがして）→見つけている
>見つけて
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小道を引き返す。
https://misakiogura.com/info/
（家族開設ホームページ 行方不明の経緯）
《行方不明発生当日の時系列》
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 21:59:12.97 ID:???.net
- >>806
話を作るな
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:02:16.27 ID:???.net
- >>800
母親は、
テントのことはテント（テント、テントの中、テント内）
テント場のことはサイト
と区別して言っている
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:03:14.55 ID:???.net
- >>809
大人が子供たちを短時間で迎えに行くと言う話に脈絡が無い。
C君D君とは別方向に女児が一人で左折したのを目撃したKさんが、
子供たちに電話して大人二人をよこしたから。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:04:17.48 ID:???.net
- 集団ストーカーのスレッドでなければ、もっと理解は早いはずだと。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:06:32.42 ID:???.net
- >>812の話から、子供証言と携帯電話の話はセットだと。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:09:13.42 ID:???.net
- 分かってない事も無いような気はしてきた。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:11:34.67 ID:???.net
- >>808
不明な点が多いうえに話がつながらない
Ｋさんは、Ｃくん＆Ｄくんの姿は見ていないのに、次女が（Ｃくん＆Ｄくんから）離れた姿を見ていたことになってしまう
Ｋさんがこの時どこにいて、どこから次女が左折？左に行った？のを見ていたのかがわからない
そして、そのことを母親ではなくＣくん＆Ｄくんに伝えたのもわけがわからない
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:15:37.13 ID:???.net
- >>812
>大人が子供たちを短時間で迎えに行く
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻が変わってしまったので、「短時間」かどうかはわからない
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻
↓
次女が一人で出発した時刻
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:21:12.14 ID:???.net
- >>816
分からないて、
女児が橋の方に向かったのは知っていて、それは左だと分かっているでしょ？
何処から見てるか分からないて、文面から想像出来ないの？
https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:21:24.66 ID:???.net
- >>817
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻
・家族HPでは → 15:35
・母親手記では → 15:20頃
おやつ後次女が一人で出発した時刻
・家族HPでは → 15:40~15:45頃
・母親手記では → 15:20頃の数分後
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:22:27.43 ID:???.net
- >>818
で？
Ｋさんはいつ・どこから見ていたの？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:23:18.92 ID:???.net
- >>817
左折したのは分かるけど、右折したのは分かりにくい場所。
https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg
分かってしまったら、集団ストーカーとしては、お役御免になるからな。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:23:55.97 ID:???.net
- >>820
集団ストーカーのスレッドでなければ、もっと理解は早いはずだと。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:24:20.09 ID:???.net
- もうご乱心。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:25:42.07 ID:???.net
- 画像まで出してきてるのに、
で？しか言わねえよ。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:31:29.49 ID:???.net
- そうは言っても、母親の公言だと、C君D君の右折の話は無いからな。
右折が見えにくい場所だとも知らない事にはなるか。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:34:56.77 ID:???.net
- 子供証言は、Kさんが最後に女児を目撃だから。
その時の母親には、女児が左折した事も、知る由が無いはずだと。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 22:38:34.60 ID:???.net
- あ、
でもお姉ちゃんがG君たちと一緒に、ダート小道経由で沢に行ったのなら。
女児だって、左から行っていると思っていたかもね。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:05:43.35 ID:???.net
- テレビ局も番組で再現Vまで作ったのだし
実際はキャンプメンバーに取材はしているはず
じゃなきゃ作れないし
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:38:49.19 ID:???.net
- >>828
テレビを信頼しすぎ
テレビは今では洗脳マシーンという声すらある
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:43:11.90 ID:???.net
- >>828
母親には何度も取材したとのことだが、
他家族にも取材したとはなっていないね
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:43:36.65 ID:???.net
- >>826
最後ではないのでは
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:44:52.25 ID:???.net
- 犬が追えなかったとあるけど
それは車で連れ去られた証拠にもなるんでないか
犬が、おやつまえに遊んでいたときの古い匂いと
みんなのところへ行くときの新しい匂いの区別がつくのかは知らないけれど
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:47:37.92 ID:???.net
- ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
（Ｓさんのホームページ）
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/02(木) 23:52:31.20 ID:???.net
- >>832
警察犬に嗅がせたとされる緑チェックシャツを次女は途中から脱いでいる
実際に着用していた時間が短かった可能性もある
次女が一人で出発してから警察犬の出動まで既に3時間半程経過
警察犬が追跡できなかった事例は他にもいくつもある
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:04:15.04 ID:???.net
- >>834
ザ！世界仰天ニュースの再現だと成田で車に乗るときから着用してた
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 00:49:11.66 ID:???.net
- >>819
しかも、母親手記では、
おやつを食べ終えた時刻が変わっているうえに、
次女との最後の会話を交わした約10分後に次女がいないことに気づいたことになっているため、
空白時間が家族HPとは食い違っている
空白時間（おやつ後次女が一人で出発してから次女がいないことに気づくまで）は、
・家族HPでは → 15:40~16:00の20分間
・母親手記では → 15:20頃の数分後~約10分後の10分間程
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 01:36:28.95 ID:???.net
- >>836
>空白時間（おやつ後次女が一人で出発してから次女がいないことに気づくまで）
2つともNHKの記事だが、
母親手記（2021/9/20）の5ヵ月前（2021/4/19）の母親手記＆取材対応記事では、
次女が一人で出発してから大人が合流するまでの約10分間を空白時間と言っている
家族HPでは、
・次女がいないことに気づいた人 → 母親
・次女がいないことに気づいた時刻 → 16:00
>大人たちもすぐに合流したので、空白の時間は10分ほどです。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen8/
証言 当事者たちの声
『美咲へ ママはさがし続けるからね』
（2021/4/19 NHK 事件記者取材note）
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 01:53:28.81 ID:???.net
- 実話ナックルズが触れないってことは遭難事故なんだろうなと思ってる
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 02:36:37.36 ID:???.net
- 文春も触れないしね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 03:38:51.55 ID:RZjVitvW.net
- くちびるさんもこれは事件だと行っている
https://live.nicovideo.jp/watch/lv343278563
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 03:42:45.66 ID:???.net
- 母擁護よりも、実はキャンプメンバー擁護の方が強固なのかな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 03:52:05.76 ID:???.net
- >>828
ジャンケンの勝ち負けすら取材できてませんよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 03:53:29.53 ID:???.net
- >>840
有料じゃん……
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 03:55:07.45 ID:???.net
- 取材出来ていないというソースさえなく
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 04:00:33.62 ID:???.net
- 805とかさも現地で見ていたような書き方だけど
キャンプ参加者に触れるとこういう人が出てくるんだよね
>見送ったのは母親で間違いなし
>Kさんが左に行ったことを目撃していたことで最終目撃者になったとしても
>坂の下まで見える位置にいただけのこと
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 04:34:15.29 ID:???.net
- 母親がわざわざ説明
誹謗中傷が酷くて求められた取材も受けない
https://www.jprime.jp/articles/-/18379?display=b&_gl=1*1wrl172*_ga*SkZjV2pRb1hKZll0dEctUkpDSktNb25RSEtGQmhfdEY2Vnc3VWNqVENQcjA2Ql9rZ1VPM3JJdFVoZU5WTERGQw..
（週刊女性 2020年7月28日号・2020年月/17日）
「擁護派」なんて言葉も使われてたのね
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 04:56:28.25 ID:rb+hM/wM.net
- 初期の公的消防・自衛隊は勿論、自発的なボラに一切情報与えずの2年半後に一応解決で、
不信感を与えるなの訴訟仕草が何だかなぁと思います。
結局の所、デマと戦ったのは初期のボラだけだし。その方にすら疑問符を抱かれているのに。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 04:57:59.62 ID:rb+hM/wM.net
- スーパーボランティアの方が初期に関わっていたら、色んな意味で泥沼化していただろうな。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 05:59:16.11 ID:???.net
- >>806
大人はみんなおしゃべりに参加してたんじゃないかね
していたとすれば炊事棟か、坂とは逆方向に設営されたタープの下
Kさんとやらはどういうことで坂や道路が見える場所に立っていたのか
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:12:19.87 ID:???.net
- それ知ることが事件か事故かを考えるうえで大事なのか？？？
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:18:23.76 ID:???.net
- 気にせずスルーすればいい
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:27:59.91 ID:???.net
- いまさら意味はないと思うけれどマスコミによるテントサイト上空からの空撮映像
見ればキャンプの様子がイメージしやすいかもしれない
1にはテントも車も映っているのでいなかったなどの噂がデマとわかる
1 首都圏情報ネタドリ！「わが子をさがして〜山梨女児不明 家族の日々〜」（ＮＨＫ総合・東京）
2 山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い（2021年10月12日放送 TBS「NEWS23」）
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:36:48.17 ID:???.net
- 行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:44:13.90 ID:???.net
- 映ってる車は４台
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:46:22.56 ID:???.net
- >>849
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。
https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg
Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。
肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:48:03.36 ID:???.net
- 病院とか介護施設とか。
じゃあ、やっぱりそうなんじゃね？て。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:49:58.95 ID:???.net
- 地元山梨県の、テレビ局、や、新聞など、県内に点在している支局含め、マスコミに、幹事社を通じて、１人の女児が、行方不明になっており、捜索していると、通知が県警より、あったのが、翌日２２日、日曜日の、午前。
椿荘オートキャンプ場に、マスコミが、三々五々、集結したのが、その、お昼過ぎであった。
現地に向かいながらも、まあ、そう遠くない時期に、見つかるであろうという、意識があったことは、取材した記者たちも、否定しなかった。
ところが、行ってみたところ、我が子を捜していそうな、
母親どころか、
父親も、姉らしき人物、そのものがまったく、見当たらず。
それだけじゃない、上記、子どもも含む、３０人もの家族が、１人も見当たらず。
「おかしいなあ・・・と、素直に想いましたよ」と、地元の記者。
いたのは、制服を身にまとった、警察、自衛隊など、捜索隊だけ。
あの、北海道七飯町で、実は、置き去りにされた男児の捜索の時でさえ、マスコミに絶対に顔を知られたくないようだった、母でさえ、道路わきの林の中に入り込んで、悲痛な声で、子どもの名前を呼びかけていたのが、見えたし、その声がマスコミに聴こえていたというのに・・・・。
それをしている親すら、まったく、無かったという。
当の家族らしきものも、見えず。
不思議さが、残ってゆく。
https://blog.goo.ne.jp/realpress555/e/1a54b141a14d0dd4fe7f42c297185949
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:52:18.55 ID:???.net
- >>855
なかなかやるじゃん
前半に納得出来た
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 06:53:10.17 ID:???.net
- 私も 皆の所に行っても良い？
これはつまり、
みんなの所に行こうとしている人が、他にも居るから、
私も、と言う事。
その皆の所に行こうとしている他の人とは、
子供証言の話にある、C君D君の事。
だから、
子供証言の事を非公開にしている、
ワールド極限ミステリーや、仰天ニュースの再現ドラマだと。
私も皆の所へ行っても良い？
と言うセリフは、意味が通らないので使っていない。
皆の所に行こうとしているC君D君が、
再現ドラマでは出てこないから。
me too.私もは、
子供証言の話がある事を示唆しているけど。
それは細かい言葉のアヤみたいな話になるし、子供証言の存在なんて、
今さら感があるしで。
子供証言と他の話の事を、ごっちゃにされているところはあるからね。
9人同時に右から、とか母親が最後の目撃者、とか。
事故派は、おやつ前の林道のくだりがあれば、それでよかろう
なんだろうけど。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:01:18.34 ID:???.net
- >>858
もう何年も前から繰り返し言ってる事だよ。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:04:30.19 ID:???.net
- 行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
ガスっていると。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:06:45.55 ID:???.net
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/22(金) 07:45:07.57 ID:???
奇怪な言動で特別な支援が必要な弱者だとわかったから
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:13:21.86 ID:???.net
- >>852
タープの下でドラゴンボールカード。
G君とIちゃんの話で出てくるドラゴンボールカード。
子供たちがバラバラに出発した理由も、
二人で対決する仕様のドラゴンボールにあったのだと思っていると。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:14:40.76 ID:???.net
- 女児がいないとテントサイトで騒ぎになっている頃
ちょうど女児はテントサイトが見える林道あたりに到達したのではと
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:21:40.01 ID:???.net
- >>857
自衛隊による捜索は発生5日目から
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:22:24.07 ID:???.net
- 林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:29:02.44 ID:???.net
- 女児は左に走って行ったが方向を間違えたことにすぐに気がつく
今度は右に進んだがそこに車がきて事故になってしまう
ドライバーはあわてて証拠を隠滅するために涸れ沢を登りはじめた
無理……
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:29:54.40 ID:???.net
- >>855
母親は途中まで（炊事場から下り坂の手前まで）は次女に同行している
なぜ途中までしか一緒に行ななかったのか、理由はわからないけど
母親が次女の左折を見届けた場所はここ
↓
1:18~
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:35:42.35 ID:???.net
- >>868
やっぱりその話は作り話だと思うけどな
話の流れが不自然すぎるよ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:36:53.11 ID:???.net
- ぬか漬けつける家なんだ
ちゃんとしてるわ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:37:46.30 ID:???.net
- 下り坂を小走りで道路に向かう女児
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:56:12.67 ID:???.net
- タープの下でドラゴンボールカード。
G君とIちゃんの話で出てくるドラゴンボールカード。
子供たちがバラバラに出発した理由も、
二人で対戦する仕様のドラゴンボールカードにあったのだと思っていると。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 07:56:18.44 ID:???.net
- >>852
2の動画（TBS「NEWS23」）で出てくる空撮映像には7家族のテントやタープは映っていない
・画面向かって右側が炊事場（警察車両）
・画面向かって左側が警察・消防の指揮本部（オレンジ色天幕テント、消防車両、警察車両）
0:15
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021/10/11放送 TBS「NEWS23」）
警察・消防の指揮本部（オレンジ色天幕テント）
https://www.sankei.com/smp/photo/story/expand/190930/sty1909300001-p2.html
［画像］７歳女児の捜索地点を確認する山梨県警の捜査員
＝３０日午前、山梨県道志村
『不明の７歳女児、写真公開 山梨・道志村、捜索続く』
（2019/9/30 産経新聞）
https://www.sankei.com/smp/photo/story/news/190930/sty1909300001-s.html
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:05:04.68 ID:???.net
- >>869
現場撮影日は、発生から3年の前日 2021/9/20
放送日は、2021/10/11
放送日の2021/10/11は、刑事訴訟（名誉毀損罪）の公判で母親に対する証人尋問が行われた
母親は証人尋問の出廷のため千葉地方裁判所に向かう前と帰宅後にツイートし、放送宣伝告知もツイートしている
TBS公式も放送宣伝告知をツイートしている
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:15:33.23 ID:???.net
- YouTubeのTBS NEWS公式チャンネルは、
>>873の動画（2021/10/11放送）を今も残してあるんだよね
遺骨や靴などが発見された際の母親会見ノーカット版は3つ全て削除したのに
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:22:21.38 ID:???.net
- >>868
>>874
なぜ発生から2年の2021年9月21日に放送しなかったんだろう？
9月21日から3週間後の10月11日に放送
母親の証人尋問同日夜に放送
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:26:41.40 ID:???.net
- 怪しい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:27:01.29 ID:???.net
- >>847
訴訟に関しては置いといて、当時捜索に関わってる人たちに情報を十分に与えないのは
探して欲しくないのかな？と思えてしまって、そんなわけないので不思議すぎる
キャンプメンバーから証言聞くことも禁じられてるって相当変
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:37:23.77 ID:???.net
- 子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:39:54.97 ID:???.net
- 事件かどうか分からないから、警察に言うのを止められていたと。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 08:55:52.34 ID:???.net
- >>878
探してほしくなかったというかやる気があまりない感じ
そうでなきゃキャンプメンバーから証言を聞くことを禁じられることに説明がつかない
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 09:02:08.63 ID:???.net
- 不明当時にマスコミとなにかあってその後取材するなっていうならわかるんだがな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 09:18:04.64 ID:???.net
- 最初から現場にいなかったのなら探してほしいなんて思わないのは当然
結局これが真相だと思うな
https://youtu.be/FoZo_vEdot0?si=PGeyrZq2g7sWkvXy
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 09:32:35.60 ID:???.net
- >>881
行方不明の子供を探すのに消極的というのは意味がわからない
子供を探すことよりキャンプメンバー守秘優先というのがおかしすぎる
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 10:00:15.50 ID:???.net
- わたしは事故だろうなと考えているけど
初期に変な勘ぐりをする人たちがいたのも事実
防災無線が白いシャツと間違えていたり（動画がフェイクでないのなら）
いろいろ不運が重なりすぎたせいだと思うね
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 10:28:18.25 ID:???.net
- >>873
よくわかった
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 11:20:18.62 ID:???.net
- >>878
>そんなわけないので
理由については謎だが、情報が少なかったことは間違いない
実際に捜索にあたった自衛隊が撤収時の取材対応でこのような発言をするほど
前代未聞
↓
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:13:24.20 ID:???.net
- 情報ないわ
家族から捜索場所要望あるわ
不満でもあったか
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:21:12.32 ID:???.net
- 警察から色々と伝えられてるんじゃないのかな
警察もまともに事情聞けなかったのか？
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:25:15.39 ID:???.net
- 初期の情報量に関しては出てる限りなので、今更どうしようもない。
とりあえず山へ一人で行ったとする迷子遭難説が
どこから見ても矛盾だらけで崩壊してるから
大月署からしてみれば苦渋の決断となるのかもしれないけど
もはや事件の方向にシフトするしかなさそう
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:32:16.85 ID:???.net
- しかし証拠が出てないなら事件の方向にシフトするのは難しくね
新しい情報や証拠が出ない限りは大月署は永遠に両面で捜査してると
言い張るしか手がないような気が
何か暴露があって大きく動くことはあるのだろうか
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 12:41:32.94 ID:???.net
- 警察発表でどうしても解せなかったのが
遺骨が人為的に埋められた形跡はない、というもので
科捜研が調べた結果と、この発表が本当に一致してるのかなと。
涸れ沢に大規模な土砂崩れがあったのなら、科捜研が調べても結果は「不明」だろうし
仮に土砂崩れがなかったのなら、あんな遠くまで遺骨や遺留品が
散らばるように流れていくことはないと思うので、
遺骨の発見場所こそが人為的ということになるのではないかと思う。
素人の憶測で申し訳ないけど、科捜研と県警の発表はちがうんじゃないのだろうか
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:30:29.57 ID:???.net
- >>892
素人つか単にバカなんじゃねお前
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:30:52.52 ID:???.net
- 発見現場の状況については、科学捜査研究所よりもむしろ鑑識
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:37:11.17 ID:???.net
- >>891
整合性が取れない迷子遭難説にこだわる理由はまったくないので、
事件事故の両面からというよりは、
今まで中断していた事件としての再捜査を行うしかないと思うよ。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:41:44.61 ID:???.net
- >>894
鑑識は現場の証拠を集める人たちでしょう？
その証拠の品が科捜研に回される
鑑識が遺骨の発見現場の土を丁寧に持ち帰ったと報道されてる
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:42:11.52 ID:???.net
- >>892
なんで科学捜査研究所の見解？
なんで科学捜査研究所の発表？
刑事部鑑識課も、刑事部科学捜査研究所も、
鑑識や鑑定や照合や分析や調査した結果を刑事部捜査第一課に報告するまで
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:43:16.97 ID:???.net
- >>896
だから何？
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:50:17.54 ID:???.net
- 科捜研が直接発表することなんてないよ
県警の刑事部の付属機関だからね。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:51:27.29 ID:???.net
- 意味が分からないならどうしようもないと思うよ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 13:54:33.13 ID:???.net
- 鑑定結果から ではなく、
（発見）現場の状況から だよ
まだ女児の身元特定前・死亡断定前の段階
ただ、大雨などの後には水や土砂がこの沢に流れ込むことがあるといい、肩や腕とみられる骨、運動靴や衣類は、いずれも十数センチほど堆積した落ち葉や腐葉土の中から見つかった。
県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、
現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 07:15 読売新聞）
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 14:05:17.19 ID:???.net
- >>901
2022年の大捜索で、鑑識が発見現場の土を持って帰ったと報道されてるのに、
現場状況で判断したというのはおかしくない？
科学的根拠なしで状況判断というのはどういうこと？
検察庁に連絡するしかないのかも。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 14:56:11.14 ID:???.net
- キャンプメンバー
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 15:12:25.29 ID:???.net
- >>902
べつに何もおかしくないけど
鑑識も鑑定も分析も照合も済んでいるわけで
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 15:13:12.82 ID:???.net
- >>902
>検察庁に連絡するしかないのかも。
アホか
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 15:16:01.98 ID:???.net
- >>902
どこの検察庁に何を連絡するわけ？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 16:09:03.36 ID:???.net
- >>516
どういう理屈ですかお馬鹿さん
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 16:15:02.57 ID:???.net
- 擁護が必死になる前は何の話だっけ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 16:54:25.31 ID:???.net
- >>542
ズボンや上着
当日の明け方着ていたという服はどうだったんだろ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:30:38.78 ID:???.net
- >>903
カタカナを使わず表現すると
参加者？仲間？野営同志？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:34:50.05 ID:???.net
- ほんと仲間ってより参加者っていい方が似合うくらい助け合わんな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:37:20.60 ID:???.net
- カタカナをやめるとふんわり感が消えて明確でどぎつくなるわ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:41:17.92 ID:???.net
- キャンプメンバーって呼び方も十分に失礼なんだけどさ
稲垣メンバーみたいな嫌味も感じる
〜さんがいちばんいいな
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:01:59.73 ID:???.net
- 警察が本当にそのキャンプメンバーとやらから事情を聞いたのか疑わしい
すぐに帰ったって話だし
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:30:42.20 ID:???.net
- >>913
そんなこと思ってるの世界でお前だけだと思うわ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:21:37.94 ID:???.net
- 時系列を発表するより仲間がコメントするほうが必要だった
母親の信頼度が高まってずっと効果的だったと思う
なぜ話してくれるようにお願いしなかったのか不明
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:27:30.47 ID:???.net
- むしろ「取材を受けないで（何も話さないで）」と頼むという真逆方向
全体を通して母親は理解しにくい言動が多いようだけど
参加者を隠すことでおかしくなった部分もかなり多い気がする
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 21:35:10.61 ID:???.net
- そこまでして参加者を隠すのはやっぱり知られたらまずい都合の悪い何かがあるか
もしくは最初から参加者は存在しなかったかの二択だよね
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:10:45.52 ID:???.net
- 存在しなかっただの
逮捕者や開示された奴と同じ思考なの自覚あるんかね
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:16:48.65 ID:???.net
- 女児には写真があるけど、他の参加者の様子は見えない
女児より痕跡がないのは確か
でも警察が取り調べしたのだから実在するのは間違いないので
キャンプ仲間の証言がないことをいくら気にしたところで
事件か事故かを考える上でなんの解明にもならない
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:22:04.98 ID:???.net
- 取調べはしていないだろ
話を聞いただけで
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 22:28:48.66 ID:???.net
- >>918
色々考えていくとその二つしか残らない
でも>>919の通り
存在しなかった説より都合の悪いことがあった説の方が現実的かな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:06:22.43 ID:???.net
- あまりYouTube見てないんだけどこの件の動画を何度も何度もアップしてる人達は
参加者についてどう扱ってるのかな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:24:22.10 ID:???.net
- 知られたらまずい都合の悪いことってなんだ？
全く思い浮かばないんだが例えばどんな妄想なの？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:29:59.07 ID:???.net
- 小倉家の運動会の日程に合わせてキャンプ計画を立てたメンバーにしたら
とも子さんは全く仲間扱いしていない
むしろいない方がいい人
へ？何しに来たんだ？と困惑したろう
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:30:17.01 ID:???.net
- 動機は！！？と一緒っすなあ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:33:49.78 ID:???.net
- >>924
余計なことを話されたら困る人もそりゃいるだろ
重大な情報をもっていればいるほど
世の中にはそういうことは山ほどある
特にこの件は正確な情報が全くと言っていいほどないのだから
あえて情報が出ないようにしてる可能性が極めて高いわけで
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:37:01.23 ID:???.net
- >>927
何を言ってるのか全然わからん
例えば？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:38:26.31 ID:???.net
- みないろんな事情を抱えているからなあ
たとえば食物アレルギーを持つ親たちの育児サークルがあって
情報や悩みを共有していたりするわけだけど
晒し者にされて部外者にあれこれ言われるのは嫌だろう
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:39:41.08 ID:???.net
- 昼に蕎麦を食べたそうなので蕎麦アレルギーでないのは確かだけど
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:41:42.85 ID:???.net
- >>925
アルミちゃんの設定やん
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:44:55.80 ID:???.net
- >>928
例えば事件か事故か曖昧にしておきたい人にとっては
それが断定できるような情報が出たらまずいでしょ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:47:01.23 ID:???.net
- >>924
さあねえ
逆にどんな考えしたら参加者を秘する母親の行動に説明がつく？
誹謗中傷は全く起きてない事件当初の話なのでその説はナシで
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:48:38.97 ID:???.net
- Instagramをやる若い世代だから高齢化が進んでいる5ちゃんねる世代とはまた違うよな
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:49:42.77 ID:???.net
- 警察に話したことと違ったら問題なんだから
成田の育児サークルで間違いないよ
引っ越して県外の人もいるかもしれないが
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:53:43.34 ID:???.net
- >>933
参加者は育児サークルだと公表されてるけど、それ以上に何を知りたいわけ？
顔とか名前とか？昭和じゃないんだし今の時代公表されるほうが稀で、問題が出てくると思うけど
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:54:32.87 ID:???.net
- そもそも警察に嘘をつく理由がない
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:55:49.26 ID:???.net
- >>934
インスタにどれだけ依存してんだか…
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:56:52.73 ID:???.net
- 嘘をつく理由なんて本人にしか分からないでしょ
警察に嘘をついた人がいないとでも？
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:56:57.04 ID:???.net
- 関係者が必死になってる感じしかない
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:57:35.99 ID:???.net
- 普通の人たちならマスコミが接触する
ガードが鉄壁
どんなふうにしたら四年間一切マスコミに触れられないで済むのか想像つかない
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:58:26.76 ID:???.net
- あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ変な話は出てない事実の方を普通に捉えればいいと思うよ
普通に
霊媒師さんじゃないんだから根拠ひとつもない変な妄想せずにさ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:59:24.35 ID:???.net
- やっぱ母擁護ではなく参加者擁護の方が強いのかな
変な人いるね
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 23:59:54.88 ID:???.net
- >>939
警察に嘘をついているってそう考えるに至るなにか根拠があるの？
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:01:08.76 ID:???.net
- 変な人はあなたかと
妄想強そうだし一度病院行ってみたら？
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:01:27.32 ID:???.net
- 変な話ならいくらでも出てるじゃん
だいたいいた痕跡がないのに絶対にいることししたら
それこそ妄想になるのでは？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:01:50.05 ID:???.net
- 答えてないから嘘言ってないってヒトもいるからなあ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:05:29.12 ID:???.net
- >あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ変な話は出てない事実
変な話以前に取材してない
あれだけマスコミが駆け付けたのに参加者に取材した痕跡がない、というのが事実
事件事故どっちでも複数人の証言が必要という基本から外れてておかしいんだよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:18:59.96 ID:???.net
- 最初は女児の顔や特徴や服装さえもわからなかったのだから
直接関係はないキャンプメンバーの詳細が出るわけないじゃん
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:19:37.25 ID:???.net
- アルミとか釣りならば完全にウソなわけだが
釣られる方が悪い騙される方が悪いという輩もいる
ええ、これの擁護派です。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:22:27.50 ID:???.net
- >>946
警察がそんなバレる嘘をつくのは考えにくいし
メリットもなし
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:24:20.36 ID:???.net
- 証言がないから謎めいて見えるだけで、単純な遭難事故だった可能性
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:33:46.63 ID:???.net
- 「警察がそう言ってるから参加者に不明点はない」を根拠としてるなら
警察は遭難事故の見解を示しているのでその時点で終わってる
なんでこのスレにいるの？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 00:46:01.18 ID:???.net
- 必死に事故説押し付けてきて抑え込もうとしてきたわな
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:17:17.40 ID:???.net
- あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ情報がないんよ
サイトの様子も撮影してない
空撮あるのに
仮に広場の出入り禁止だったとしても木々の間からいくらでも撮れるだろう
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 01:52:55.61 ID:???.net
- 団長の車は出入りしてたっぽいけど
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 02:02:01.00 ID:???.net
- 多種多様な犯人説やデマが散々飛び交う中で、参加者達はあまり疑われないで済んでよかったよね
子供が居なくなってしまった現場に居て
マスコミの取材を全てパスできたノーコメントの集団て興味湧くけど
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 02:44:16.97 ID:???.net
- 事件の証拠が見つからなければ事故の可能性が高いとされる
納得がゆかないのならせめて事故であることを否定してみないと
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 03:06:30.53 ID:???.net
- >>957
> 参加者達はあまり疑われないで済んでよかったよね
犯人視されて去っていったとさ
>>958
にほんごむずかしーですか
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 03:17:57.22 ID:???.net
- ほら、説明出来なくなると人格攻撃だよ
ほんとラベルが低いな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 03:39:03.04 ID:???.net
- 事件派は事故をずっと否定してきてる
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 04:39:41.35 ID:???.net
- >>946
いたことは確定している
当日の写真もあるし参加者も多数
正常な思考回路の人間ならまずつまずかない大前提
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 04:43:57.11 ID:???.net
- >>948
女児がいた痕跡も参加者への取材の痕跡も、ないのではなくお前が知らないだけ報道されていないだけ
お前が知らない＝ない
ではないんだよ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 04:59:46.73 ID:???.net
- >>946
いなかったと主張していた人が逮捕されて有罪になったんだよ
その事実を無視してこう思うと主張しても通らないよ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:05:37.46 ID:???.net
- >「陰謀論を信じやすい」人たちの傾向として強く出たのは、「熟慮性が低い人」ということだ。
> 逆を返せば「物事を論理的に考えられる人ほど、陰謀論にハマりにくい」（大薗准教授）ことが証明されたというわけだ。
> 社会不安や不満が高い人ほど陰謀論にハマりやすいという結果も出た。
「頭の良い人」は陰謀論にハマるか
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ba2f8b54228c19c65dba96c660be4a3c2776240&preview=auto
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:06:56.94 ID:???.net
- ちなみに逮捕されたのは69歳の高齢者の男
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:20:18.91 ID:???.net
- >>946
きみがデマを広げて逮捕されないように親切に教えてやっているんだ
感謝してもらいたいくらいだわ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:22:48.74 ID:???.net
- いた痕跡がないというのは悪質なデマだね
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:31:59.89 ID:???.net
- >>963
参加者への取材は全く報道されてない、つまり取材した痕跡がない
お前があると思ってる＝ある
ではないんだよ
報道されてないけど参加者は取材されてるというソースをどうぞ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:33:02.88 ID:???.net
- 娘の行方不明の真相に母親が関与していると匂わせる悪質なデマ
逮捕者や訴訟問題にまで発展しているというのにこの期に及んでも未だ執拗に母親を貶めようと必死なのはなんでなの
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:35:12.87 ID:???.net
- 陰謀論者はこれだから困るね
相手にしないほうがいいよ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:36:42.01 ID:???.net
- 取材受けてるのに一切報道されてないとしたら
その方が怪しいわ
何のための取材だよ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 05:44:48.14 ID:???.net
- さも現地で見てきたような言いぶりの変な人また出てるんだ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:07:35.84 ID:???.net
- 一人必死なってるのは何なん
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:15:03.47 ID:???.net
- >>965
バットとボールを合わせて1100円。
バットはボールより1000円高い、てバットの値段は1050円なんだな。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:16:29.98 ID:???.net
- >>971
何でもかんでも陰謀論と言う便利な一言。
ジャニーズやdappiは、少なくとも陰謀論では無いだろ。
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:16:44.07 ID:???.net
- なぜか母親への疑惑や中傷に話すり替えてるけど
今誰もそんな話してない
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:18:56.23 ID:???.net
- タープの下でドラゴンボールカード。
子供証言の、
G君とIちゃんの話で出てくるドラゴンボールカード。
子供たちがバラバラに出発した理由も、
二人で対戦する仕様のドラゴンボールカードにあったのだと思っていると。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:19:40.00 ID:???.net
- 森の写真とトタン板
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:26:38.91 ID:???.net
- 当初から言われてたが
なんで突然寒色系ボーイッシュな格好に変わったんだ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:28:37.56 ID:???.net
- ここで聞いてわかるとでも？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:39:46.50 ID:???.net
- 片方の靴の写真なんて真偽不明書き込みもあったな
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 06:52:39.02 ID:???.net
- 事件よりの行方不明が、
事故よりの。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:14:51.84 ID:???.net
- チョコバナナとトタン壁
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:20:32.86 ID:???.net
- 早く自主しろ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:28:08.61 ID:???.net
- 熟考せずにそれでも考えてるつもりで
その時その時の思いつきだけで突っ走るからどんどんズレていく
退かぬ媚びぬ省みぬの精神
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:41:46.44 ID:???.net
- ひるがの高原キャンプ場女児行方不明だって
現場にいた人では校長先生以外誰も証言していない
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:47:00.39 ID:???.net
- 擁護派だけでなく母親もズレてくとは思わなかった
経験を伝える？女児の方はどうしたの
それとも女児がそこにいなかった証明して警察に捜査してもらうよりも大事なことなの
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:48:08.43 ID:???.net
- いた痕跡がないというのがデマなら
地図マンとかほら貝のほうが遥かに悪質なデマを連発してるよね？
いた痕跡がないのは事実なのにデマになるのか
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:49:10.47 ID:???.net
- 女児がひとりになったのは偶然だった
計画的な犯行は考えにくい
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:55:31.68 ID:???.net
- >>987
引率していた責任者という面もあるだろうけど
一緒にいた子供達以外で最後に行方不明になった子を見たのが校長先生だったはず
最後に目撃した人の証言てとても重要だよね
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 07:58:14.06 ID:???.net
- この件の最終目撃者は母親とKさんどちらなんだろう
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:01:38.65 ID:???.net
- >>990
1人になったこと自体が作り話の可能性
あんなところで偶然1人になってすぐにいなくなりましたっていかにも創作物らしい
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:02:03.93 ID:???.net
- >>965
なにかあると音量逮捕を持ち出すのもそれ
効果を考えない馬鹿
熟慮性が低い人そのもの
ズラして呆れさせることしか出来ないのに理詰めと言った日には…
救いようがないわ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:12:59.38 ID:???.net
- 次スレ 実質その486
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その484～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698148387/
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:14:38.25 ID:???.net
- ひるがの高原は一緒にいた子供達が怪しすぎる
3人もいて誰もダウン症のクラスメイトがいないことに気づかないとか何なんだよ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:15:06.83 ID:???.net
- もしも最終目撃者がKさんと母親の二名なら、見間違いや勘違いということがないので
そのほうが良いに決まってる
Kさんが一言、母親と一緒に見てたと言ってくれれば良いのにな
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:19:55.77 ID:???.net
- なるほどね
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:21:56.09 ID:???.net
- もし本当にKさんと一緒に見た、もしくはKさんだけが見ていた場合
結構驚くなあ
だってテレビで再現Vや「母親が目撃しています」の警察動画とか作ってもらってるし
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:29:50.80 ID:???.net
- 後日人為的に埋めた様子が確認出来なかったのなら
行方不明直後に山に入ったことになるのだけど
犯人が実在したとして
山など必ず捜索されるのがわかっているのに
わざわざ山に連れ去る犯人もいないと思うな
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:40:23.02 ID:???.net
- >>989
いた痕跡がないのは事実ではない
報道されている以上そんなのは警察やマスコミが裏をとってる
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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