【ワッチョイスレ】日航ジャンボ機墜落事故【123便】1

1 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:23:36.59 ID:???.net

【ワッチョイスレ】日航ジャンボ機墜落事故【123便】1
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↑スレ建て時に３行コピペよろしくです

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前 本スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1693138937/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692503355/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692050108/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691250848/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/2chMate 0.8.10.171/SHARP/SH-53C/13/LR

2 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:24:49.19 ID:???.net

●事故調査報告書 (1987)
62-2-JA8119
日本航空(株)所属 ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
https://www.mlit.go.jp/jtsb/eng-air_report/JA8119.pdf

1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見において、
「報告書は70点の出来」、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、
航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。

航空事故調査報告書付録 (1987)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
金属組成破断写真 別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf
別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合 別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録 別添5 DFDR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
DFDR図と別添6 CVR記録
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf

日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説 (2011)
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故　事故報告書
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
(事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)

3 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:25:16.89 ID:???.net

●ボイスレコーダー(事故機CVR+ACCなどの音声)

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機内視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機外視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU

CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE

2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg

●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM

●当時の新聞等
1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
https://i.imgur.com/su2qdGH.jpeg
同 四国エリアの番組表
https://i.imgur.com/kZEJ6Sz.jpg
1985年08月13日　上毛新聞
https://www2.jomo-news.co.jp/playback/data/2017/08/0813/archive0813.pdf
1985年08月14日　朝日夕刊　「テレビ各局 報道の裏側をみる」
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
1985/8/27 愛媛新聞 ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
https://i.imgur.com/gRW2mYG.jpeg

●生存者の証言
落合由美さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-2.html
吉崎博子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-24.html
川上慶子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-8.html

●アントヌッチ証言と関連記事
https://i.imgur.com/ofOuws0.jpg
https://i.imgur.com/5Hy6LIv.jpg
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-23.html

4 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:25:39.64 ID:???.net

●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など

【日本航空123便墜落事故⑭】　ＮＨＫ速報まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=uvhgQOGgjl0
日航123便墜落事故　緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=ojYdlLqLUkY

1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
https://i.imgur.com/uj3XGEc.jpg
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
https://i.imgur.com/YNwB206.jpg

2005/12/10　NHK版「クライマーズ・ハイ」　北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
https://i.imgur.com/m8ImJlS.jpeg

2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
https://i.imgur.com/GxJzZHC.jpg
https://i.imgur.com/C9ZL4JN.jpg

2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
https://i.imgur.com/rJELLtu.jpg
https://i.imgur.com/OQ6rdqN.jpg

ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
https://i.imgur.com/4FTyZ6S.png
https://i.imgur.com/rdzNwD2.png

●事故当日の日航123便？
https://i.imgur.com/OTZvoco.jpg
https://i.imgur.com/4VM9FNc.jpeg
https://i.imgur.com/NVzjPBk.jpg
https://img1.mhbimg.com/CGy45IW0Gv.jpg
機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
https://i.imgur.com/oc63yMf.jpg
747機体後部
https://i.imgur.com/Elz49Yw.jpg

5 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:26:13.15 ID:???.net

●ニュース速報テロップに関するYouTube動画

ゆっくり解説　日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故　偽テロップを検証　いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除？)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU

日航123便墜落事故　NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除？)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs

06:48　マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10　19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58　19:50　道特番開始　木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59　JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40　NHK特集は後日あらためて放送　テロップ
51:35　8/13正午前の高校野球途中のニュース　遺体発見　斎藤季夫アナ
53:24　8/13高校野球中断してニュース　生存者4人発見　川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)

一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273

●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年　目撃者の証言　TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg

●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123

6 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:26:40.72 ID:???.net

●話題の動画

封印された真相＠久々更新の竺川動画
https://www.youtube.com/watch?v=paLY6xrcgIo
ゆっくり解説【日航機墜落事故⑧】日航123便は18時40分レーダーから消えたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=AKu3Yay6Xu0
尾翼に何が起きたか (1985年8月18日 尾翼に何が起きたか～検証・日航機墜落事故～)
https://www.youtube.com/watch?v=oRAsXEexato

●参考資料

失敗知識データベース　御巣鷹山の日航ジャンボ機の墜落
https://www.shippai.org/fkd/cf/CB0071008.html
日航ボーイング騒7型機航空事故調査報告書に寄せて
後部圧力隔壁の破壊解析　小林英男
https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/26/6/26_363/_pdf

7 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:26:58.97 ID:???.net

●日航123便事故や航空機一般のコンテンツを継続的に公開している主なYouTubeチャンネル

ナベケン
https://www.youtube.com/@123kn
rainbo6003
https://www.youtube.com/@rainbo6003
醇
https://www.youtube.com/@user-me3ok5oi5b
Jikusen Takahiro
https://www.youtube.com/@jikusentakahiro5456
わくてか ちゃんねる
https://www.youtube.com/@wakuteka_channel
MIA
https://www.youtube.com/@MIA-vl3pe
cooyou. org
https://www.youtube.com/@cooyouorg

ChilloutJr's - CVR & ATC Audio Archive
https://www.youtube.com/@chilloutJr
ACC
https://www.youtube.com/@acc747/videos
機場空論
https://www.youtube.com/@kijokuron
OD 航空管制解説
https://www.youtube.com/@od5107

8 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:27:34.68 ID:???.net

※元747の技術職の方のブログ
日航123便事故➂　技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
日航123便事故➁　より詳細な経過説明
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815508016.html
日航123便事故➀　事故原因概略
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815413799.html
日航ジャンボ機墜落事故　後編：技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12758294696.html
日航ジャンボ機墜落事故 前編：事故の経過・概要
https://ameblo.jp/boumu/entry-12758150180.html
陰謀論　森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
https://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html
「破れた隔壁ー史上最大の航空事故」ー　日航機事故調査官の手記
https://ameblo.jp/boumu/entry-12719582021.html
123便陰謀論が消えない原因のひとつは素人の疑問に応えないから
https://ameblo.jp/boumu/entry-12816602165.html

9 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:27:55.02 ID:???.net

3Dゆっくり解説
前編
https://youtu.be/pSYRLM3Lftk?si=pJMTukLnb4U0BPNo
後編
https://youtu.be/evgMXdUXOHQ?si=A-hoVQvyfdjeESoG
完全再現3D＋ボイスレコーダー
https://youtu.be/bZr566tM588?si=l3BJPr-WpzL2d0tQ

10 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:30:44.75 ID:???.net

◆横田飛行場 Yokota Air Base
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。

11 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:31:42.87 ID:???.net

22 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:27:18.63 ID:???
圧力隔壁の修理ミスから7年目

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸 以下｢不良着陸｣という)事故である

12 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:32:31.47 ID:???.net

◆ALPA JAPAN 日乗連
No.7補 日本航空123便 事故報告書についての解説に対する日乗連の考え方
2011年11月2日
最終更新日時 :2023年6月3日
ALPAJAPAN master
https://alpajapan.org/no-7%e8%a3%9c-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%ba123%e4%be%bf-%e4%ba%8b%e6%95%85%e5%a0%b1%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%e3%81%ae%e8%a7%a3%e8%aa%ac%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99/

13 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:33:16.29 ID:???.net

◆ボーイング社
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
～ボーイング社は、B-17で大型爆撃機メーカーとして名を馳せた。続いて当時の「超」大型爆撃機であるモデル345 B-29 スーパーフォートレスは、他企業の工場まで稼動させるほどの大量生産を行い、長距離侵攻能力を生かして日本本土への戦略爆撃に使用された（→日本本土空襲参照）。また、エノラ・ゲイとボックスカーの2機により世界で唯一、実戦で広島・長崎へ原子爆弾を投下した機種となった。

....別に関係はない

14 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:33:46.41 ID:???.net

本スレで薦められたこの本は読んで良かった

日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg

15 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:34:16.34 ID:???.net

軍事評論家=佐藤守のブログ日記
https://i.imgur.com/I3ydFDZ.jpg
https://i.imgur.com/Ra9iikD.jpg

16 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:34:48.32 ID:???.net

11 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:12:58.24 ID:???
日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg

青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから御本人が生きていることを確認したい

17 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:35:17.01 ID:???.net

◆携帯放射器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、
コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。

18 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:36:01.36 ID:???.net

13 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:15:01.51 ID:???
※理由が不明な圧力隔壁の修理ミス
※ありえなそうな垂直尾翼の破壊
※ありそな なさそな急減圧

しかし
この事故は どうでもよさそうなことが実に不思議

※日航嫌いの坂本九さんが仕方なく搭乗
※乗らずに助かった芸能人多数
※事故の翌日が誕生日の青山女史
※123と連番
※高天原山なのに御巣鷹山
※上野村の黒澤村長の部下だった杉野氏の教え子が高濱機長

杉野計雄（すぎの かずお、1921年 - 1999年8月）は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年（昭和28年） - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である。

19 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:36:33.53 ID:???.net

◆スコーク7700
(ハイジャック以外の全ての)緊急事態[注 3]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80

[注 3] 単に緊急事態というだけでは漠然として理解し難いが、とにかくはハイジャック以外の、乗員乗客と機体の安全に支障をきたす全ての事態である。
東日本大震災の際には多くの航空機が燃料欠乏のため、音声通信で緊急事態を宣言すると同時に7700を発信した。
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃(スクランブル)を受けた(敵の戦闘機に追われた)際にも音声通信による緊急事態の宣言と共に7700を発信する。

20 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:37:17.36 ID:???.net

◆アントヌッチ米軍大尉の証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-26.html

当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。

21 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:37:44.58 ID:???.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
13日午前4時30分航空自衛隊 救難隊 KV-107による墜落現場の再確認、5時10分陸上自衛隊ヘリUH-1Bによる墜落現場の確認、5時37分長野県警ヘリによる確認が墜落現場の上空からそれぞれ行われた。

午前6時30分、航空自衛隊救難隊は入間基地を離陸し遭難現場上空に到着。焼損した尾根付近の現場を捜索した後、のちに生存者が発見されるスゲノ沢に移動しホイスト降下をはじめようとした矢先退去が命じられ、救難隊は現場を離れることになった。

午前8時30分、墜落後初めて長野県警機動隊員2名がヘリコプターから現場付近にラペリング降下。

22 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:38:26.96 ID:???.net

事故機JA8119と同時期に導入されたJA8117は、アメリカ航空宇宙局 (NASA)がスペースシャトル「チャレンジャー」の爆発事故を受けて、シャトル輸送機の改造ベースとして購入。N911NAとして1990年より2012年2月8日まで活躍した。退役後2014年9月より、カリフォルニア州Joe Davies Heritage Airparkで屋外展示されている。NASAは受領の際、機体の整備技術に敬意を表し、JALの整備部に表彰状を贈ったという。

JA8118は、ボーイングが金属疲労試験機として買い戻した。現在、2階建部分の胴体の一部を輪切りにし、ブリティッシュ・エアウェイズ塗装に塗り直され、ロンドンの英国国立科学産業博物館で展示されている。

23 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:38:55.32 ID:???.net

【捜索エリアの変更（東側斜面：生存者の発見された菅の沢）】
http://www.akagi-aaa.co.jp/report/acchal/acchal-04.html
機長判断により最初のエリアの捜索を終了し、東側斜面のエリア捜索のため同エリア上部の開けた場所へホバリング移動した。上空から見える残骸は焼焦げた形跡は全くなく、急斜面と谷底周辺に散在し一部は茂みの中に埋没していた。このため上空からの捜索では生存者の発見は困難と判断し救難員２名がホイスト降下することになった。救難員は、山岳進出の準備を完了し機長に対して「救難員降下準備よし！」と報告すると「了解」の応答に間髪入れず、「スタンバイ」「スタンバイ」「待て」と少し上ずったボイスに引き続いて「ブレーク（現場離脱）」「無線モニター」との連絡が入った。何かの緊急事態が発生したのではないかと耳を研ぎ澄ませて聞くと「間もなく、第１空挺団のレンジャー部隊がリペリング降下を実施する。現場にいる航空機は直ちに退去せよ。」とのことであった。

24 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:39:28.59 ID:???.net

【現場離脱及び任務の変更】

入間基地を離陸するに当たり、「民間遭難機乗員乗客の捜索・救助を実施せよ。」との任務が付与されているにも関わらず、なぜ現場離脱をしなければならないのか疑問に思いながら急遽現場を離脱し約１．５マイル南側のジャンボ機の水平尾翼が落下している付近に移動して待機態勢に入った。ほぼ同時に南東方向から侵入して来た陸自機が先ほど救難員２名がホスト降下しようとした地点へ滑り込む様にアプローチしてリペリング降下を開始し、地上に降りた隊員が東側斜面に走る姿が見えた。 この時点をもって日航機１２３便の乗員乗客の捜索・救助は事実上陸上自衛隊、航空自衛隊の地上部隊及び他の消防、警察等の機関によって行われることとなり、我々救難隊の任務は同部隊等に要救難事態が発生した場合の救助（救難待機）と後方支援業務となった。 約３時間現場上空において空中待機や無線の中継を実施した後、入間基地に帰投したが、この間、報道関係のヘリや航空機が何処からともなく現場上空に次々と飛来して取材を強行し大混乱状態となった。まるで『蜂の巣を突いた様な状態』となり異常接近や空中衝突の危険を身近に感じ緊張した。
帰投後、東側斜面のエリアから陸自隊員によって抱きかかえられるようにしてヘリに収容される遭難者の姿が繰り返しＴＶ放映されるのを見て生存者がいた事を知った。

25 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:40:05.19 ID:???.net

21 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:20:44.82 ID:???
◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。

ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html

NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg

NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg

....別に関係はない

26 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:40:33.78 ID:???.net

303 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 16:30:56.78 ID:???
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる？何者かに墜落させられた⁉事件の真相についてひろゆきが語る【切り抜き/論破】
youtu.be/IEaApu8OFAk

ひろゆきにしては非常に薄っぺらい....

407 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/10(水) 14:15:33.93 ID:???
第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
https://maga9.jp/morinaga170830/

先にあげた ひろゆきもそうだが
....よくわからない

27 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:41:16.93 ID:???.net

安全啓発センターは、JALグループ社員の研修施設ですが、社員研修と重ならない範囲で、航空安全に関心のある方々にも公開しており、多くの企業や個人の方々にご見学いただいております。
https://www.jal.com/ja/safety/center/

安全啓発センターの主な目的は、JALグループ社員の安全意識の確立である。主な展示は1985年に起きた日本航空123便墜落事故に関するものである。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

28 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:41:48.39 ID:???.net

◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。

　審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。

JA8012....
別に関係はない

1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒)

29 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:42:47.39 ID:???.net

>>25
2008年2月21日には、制御不能に陥り地上に落下する危険性のあったアメリカ国家偵察局の偵察衛星USA-193を、海上から発射したミサイルで落下前に破壊する実ミッションが敢行された。
これはイージス艦 レイク・エリー（CG-70 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦）から、本来は弾道ミサイル迎撃用に開発されたスタンダードミサイル（SM-3）を発射して行ったものであり、純粋なASATとは異なる。
標的の衛星はSM-3の直撃を受け高度240kmで破壊された。

....特に関係はない

30 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:43:51.07 ID:???.net

◆アメリカ国家偵察局：National Reconnaissance Office　NRO
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%81%B5%E5%AF%9F%E5%B1%80
アメリカ国防総省の諜報機関。名目上は空軍長官直轄の独立組織であり、NRO長官は宇宙担当次官補の兼務である。しかし、実際には中央情報局（CIA）なども加わる運営委員会がある。

NROは1960年8月25日、ホワイトハウス、CIA、空軍、国防総省の協議により設立された。偵察衛星の設計、打ち上げ、回収など総合運用を行うとされている。
かつては諜報関係者すら公的な場所で組織名を口にする事さえ禁じられたほどの秘匿機関であり、組織の存在が暴露された後も長きに渡り現職長官名も公開されない極秘機関だったが、
このような秘匿は情報公開法に抵触するとの抗議を受け、現在では公式サイトでその概要を知ることができる。

それでも組織の全容は把握されておらず、長らく組織の存在が秘匿された経緯や、軍事の最重要分野に大きく関わる航空宇宙技術に大きく関与していた状況から判断して、
公表された概要部分も公表された任務に関わる部分のみだと見る事も出来る。

31 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:44:17.81 ID:???.net

◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。

32 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/30(月) 22:44:44.49 ID:???.net

◆デルタ航空191便墜落事故 Delta Air Lines Flight 191
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%88%AA%E7%A9%BA191%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月2日、フロリダ・フォートローダーデール発テキサス州ダラス・フォートワース経由カリフォルニア州ロサンゼルス行き、デルタ航空191便（ロッキード L-1011-385-1 トライスター）が、
着陸前に急降下・旋回し、滑走路手前の高速道路・空き地に墜落し、滑走路手前の空き地の貯水タンクに突っ込み、爆発炎上し、乗員乗客134名と高速道路を走行していた車のドライバー1名、計135名が死亡した事故である。

この事故で、IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジも妻と共に犠牲になっている。

雷雲から雲が地上に向かって落ちてくる、マイクロバースト現象により発生した追い風と下降気流で機体が急降下し、
一度は体勢を立て直したが、再び追い風に遭遇したことで機体が失速し、墜落した。
原因となった雷雲は事故前より発生していたが（この時期のダラス空港は雷雨が頻繁に生じていた）、
191便の直前に着陸進入中であったリアジェットが通常通り着陸していたことや、当時空港にマイクロバーストを検知するドップラー気象レーダーが設置されていなかったことから、事故直前まで管制官・パイロット共に予測できなかった。

この事故を契機にダウンバーストを観測できるドップラー気象レーダーの空港への設置が急がれ、また機体の気象レーダーも強化が図られた。

33 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:45:09.54 ID:???.net

◆ブリティッシュ・エアツアーズ28M便火災事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BA28M%E4%BE%BF%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月22日にイギリスにあるマンチェスター国際空港で起きた航空事故。

午前6時12分
....別に関係はない

34 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:45:40.19 ID:???.net

◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。

8月13日....
別に関係はない

35 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:46:06.79 ID:???.net

～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。

～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
　前泊博盛 編著

36 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:47:09.71 ID:???.net

日航123便の真相に迫る③【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk

rainboさんには期待せざるを得ない

どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる

37 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:47:47.11 ID:???.net

122 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:35:18.50 ID:???
ナベケン動画の圧力隔壁の模型を作った人 感心する
https://youtu.be/Rrt2EgCrRyI
こういう姿勢が真実に近づくには必要だと思う

38 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:48:22.65 ID:???.net

41 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/06(日) 04:31:43.62 ID:???
41 専守防衛さん 2023/07/30(日) 20:24:28.98
https://i.imgur.com/UnvUmE2.jpg

39 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:51:10.67 ID:???.net

青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-08-11
機長の制服行方不明事件と遺物は何を語るのか
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/08/11/170907

最大の疑問は、なぜ機長の服がなかったのだろうかということである。
https://i.imgur.com/u81qEu7.jpg
https://i.imgur.com/KGmlJvN.jpg
　日航123便墜落
遺物は真相を語る
　青山 透子


「被害者のシャツが、なぜ遺族に返還されないのでしょうか」
https://i.imgur.com/cduVRcu.jpg
https://i.imgur.com/k49GHq7.jpg
　殺人犯はそこにいる
隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件
　清水 潔

....別に関係はない

40 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:51:59.32 ID:???.net

米軍の都合で民間機等の航行を制限し、一定の空域を一定期間、軍事空域として差し出させられる「アルトラブ」や、墜落事故の被害者らが損害賠償を求める裁判に米軍は利益を損なう情報の提供あるいは証人の出頭を拒否できる特権など、彼らの日本国内における異様なオールマイティの数々は、この合同委員会で合意されてきたのである。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/165197

41 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:52:41.89 ID:???.net

57 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/17(木) 13:17:30.02 ID:???
577 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/17(木) 13:16:48.23 ID:???
日本航空123便墜落事故 検証の記録
　黒田 匠

１２３便　護衛艦「まつゆき」からの誤射は有り得ない
2023-06-08
https://ameblo.jp/morino3106/entry-12806471469.html

https://i.imgur.com/MS9jP15.jpg

42 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:54:31.76 ID:???.net

◉United States Federal Witness Protection Program
WPP
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E4%BA%BA%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

法廷や諮問委員会で、証言者を被告発者による報復から保護するために設けられた制度である。
　中略

該当者は裁判期間中、もしくは状況により生涯にわたって保護されることとなる。
その間、住所の特定されない場所に、アメリカ合衆国連邦政府による極秘で最高レベルの国家機密で居住する。
その際の生活費や報酬などは全額が連邦政府から支給される。
内通者による情報漏洩の可能性を考え、パスポートや運転免許、果ては社会保障番号まで全く新しいものが交付され完全な別人になる。

なお、被保護者の中でもとりわけ、アメリカ合衆国の国益に多大なる貢献をしたものは、
相当裕福な経済的援助を受けることもある。
居住の場所は、アメリカ合衆国内にとどまらず、ラテンアメリカ各国や、
在外のアメリカ軍基地内、EU領内などのNATO軍の官舎等が割り当てられることも多々ある。

43 ：はっとく ：2023/10/30(月) 22:55:17.40 ID:???.net

189 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/10/23(月) 19:34:13.20 ID:???
衛星攻撃兵器の実験で生じたデブリが地上に超音速落下した際のソニックブームが
123便の垂直尾翼と油圧系統を破壊
↓
高濱機長のスコーク77をキャッチした米軍が
落下したデブリとの接触事故を察知
↓
米軍機密回収部隊を投入
接触を避けるためアントヌッチ大尉に帰還命令
(あるいは アントヌッチ氏の部隊が当該機密回収部隊か？)
↓
機密回収を最優先し念の為に日本側の捜索活動を妨害
(そもそも警察や自衛隊の捜索能力が低い可能性ありか？)
↓
(機密回収時に火炎放射器は使用されたか？
害獣避けや汚染物質除去？)
非接触破壊を認め隠蔽可能と判断し回収部隊は撤収
(機体後部を捜索した際に生存者を保護したか？)
↓
予期せぬ落下事故(と生存者数人の保護 ※証人保護プログラム)を確認し日米合同委員会は事故原因の隠蔽を決定
↓
ボーイング社の修理ミスを捏造
偽の事故原因を圧力隔壁の金属疲労破壊として事故調査報告書を作製

44 ：文系ちゃん：2023/10/30(月) 23:38:12.22 ID:???.net

>>1

スレ立て乙です

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:02:56.55 ID:???.net

>>1
fail？

46 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/10/31(火) 00:10:39.39 ID:???.net

誰も来ないキガス....

しかしスレ立てのややこしさこの上なし

47 ：文系ちゃん：2023/10/31(火) 00:36:43.87 ID:???.net

>> 前スレの935

棹が動く　ということは、リアのクワッドランド、つまりはAft quadrantは軸を中心に回転するということだな

でもってそこにフィールコントロールユニットが繋がっている　と

油圧喪失でメタリングバルブとやらが閉じて不動になりスプリング感覚だけになる　ってな話だったな

フィールシステムはフィールコンピュータとフィールコントロールユニットで構成されてて、油圧配管で繋がってる　途中差圧スイッチと警告灯が付いてるみたいだけれど、まあここでは関係ない

正常時はコンピュータの演算によりフィールコントロールユニット側にあるフィールアクチュエーターが作動するようになってるようだが、それが動くことでカムの作用でスプリングについてるレバーを動かすのに必要な力が変化するという構造か？

油圧正常でもフィールアクチュエーターのポジションなりのスプリングを伸ばすのに必要な力は必要な訳だ

コレが油圧喪失となってバルブ閉じても、演算結果次第で変化してたレバー比か？それが変化しなくなるだけのことなんじゃね？

演算の数値が変化して本来操作に必要な力が変わるべきところが固定になったところで棹は動くし、そこが動けばaft quadrantは回転する
スプリングの感覚のみになる　って書いてたけど、棹の操作の際に必要となるスプリングを伸ばすのに力がいること自体は元からだし、油圧なくなってもそのことは変わらない
ただ、スプリングを伸ばすのに必要な力が一定となるだけ

操縦桿は動く　って最初にかいてたみたいだけど、棹が動くということはaft quadrantが回転するということで、そこに付いてるトルクチューブもまた回転して、以降の機構、つまりはパワーコントロールパッケージへのリンクも動くということだ

なにやら油圧なくなってバルブ閉じればうんたらかんたらと　小難しいこと書いとけば黙り込む　とか思ってたかもしれんが、そんな手は通用しない

ここまでを短く纏めると、要は　ぶっちゃけフィールユニットの存在は棹からエレベータまでの力の伝達にさほど関係なし　無視して差し支えない　ということだよな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 00:44:41.25 ID:???.net

>>1
乙です

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 01:01:00.14 ID:???.net

>>47
ちがいますｗｗｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 08:01:14.65 ID:???.net

馬鹿の考え休むに似たり
油圧喪失で補助翼と昇降舵が動くわけねーだろ
常識で考えろよ、小学生でも分かる常識でな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 08:22:15.23 ID:???.net

123便にはTRON開発者が搭乗していたと言い張り、否定されると乗っていなかった証拠を出せと言い出す
証拠を出されるもガン無視して同じ主張を繰り返す真正のアタオカ
こんな変なのばっかり
https://twitter.com/umx_846758/status/1719121030990684258
(deleted an unsolicited ad)

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 08:37:04.75 ID:???.net

ワッチョイできてないやん

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 09:15:46.97 ID:???.net

>>51
「自分はトロン陰謀説の動画は貼ったけど主張はしていない、
123便にトロン開発者が乗っていないと主張する人が証明しろ」
というスタンスみたいだね

提示された証拠のどこが納得いかないのか話さないから、
「これが証拠だ」→「明確な証拠を出せ」のループになってるね

推測するに「トロン開発者が乗っていなかった」と直接書いてある訳ではなく、
複数の資料から第三者が推定してるのが気にいらないんだろうね
まぁ坂村氏に否定してもらうぐらいじゃないと納得しないでしょう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/31(火) 09:15:54.05 ID:???.net

>>51
「自分はトロン陰謀説の動画は貼ったけど主張はしていない、
123便にトロン開発者が乗っていないと主張する人が証明しろ」
というスタンスみたいだね

提示された証拠のどこが納得いかないのか話さないから、
「これが証拠だ」→「明確な証拠を出せ」のループになってるね

推測するに「トロン開発者が乗っていなかった」と直接書いてある訳ではなく、
複数の資料から第三者が推定してるのが気にいらないんだろうね
まぁ坂村氏に否定してもらうぐらいじゃないと納得しないでしょう

55 ：はっとく ：2023/10/31(火) 09:32:53.70 ID:???.net

>>52 できない....
※このスレはワッチョイに失敗したようです
本スレへ移動推奨です
申し訳ありません _(_"_ )_
⬇
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 01:19:36.39 ID:???.net

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57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 03:32:17.64 ID:???.net

>>56
ばら撒き凄いな