【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 03:43:37.40 ID:???.net

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1693138937/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692503355/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1692050108/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691250848/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690875072/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690543856/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1690098192/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1689266916/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1688709457/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687870721/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1687180448/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1686113727/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684665419/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1683021611/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680010820/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677403948/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675096037/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674209858/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 17:38:18.79 ID:8uNi50qa.net

大月ループより先に
三国山ループを潰した

600 ：文系ちゃん：2023/11/11(土) 18:10:06.88 ID:???.net

>>589

三国山過ぎての異変の場所とその後の挙動は要精査　これからというところか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:21:58.93 ID:???.net

米屋ってアメリカの具体的に何のこと？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:24:43.91 ID:8uNi50qa.net

>>601
政治家トップの承認を受けて
テ⚪︎を首謀する軍産複合体

911と似たようなスタイル

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:32:01.35 ID:J4HeQ2J4.net

>>484
それな
ジャンボが吐く煙も全員が見てないんだよな
しかし翌日のサンケイ朝刊には米軍パイロットの証言が有る
どっちなんだろうな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:22:46.26 ID:???.net

第4エンジンに爆弾テロ説の支持者さあ
横田は本件にどう噛んでたの？
アントヌッチは何？

605 ：文系ちゃん：2023/11/11(土) 19:37:48.19 ID:???.net

ナベケン動画見た

清水さんの事務方的スキル半端ねぇ　モノホン感が凄過ぎる

この件無理筋感があって、最初の返答からもう無理じゃないかと正直諦めてただけに驚きの大きさは比類なきものとなった
何やら大きな動きがでそうな雰囲気である
これは続編に期待せずにはいられない
文句なしの花丸五重丸

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 19:46:52.58 ID:42VupjL1.net

すごいです、文系さん。天晴

607 ：爆破テ口説：2023/11/11(土) 19:58:36.94 ID:lsQ8SnSm.net

>>604
質問されると嬉しいな
オレはオレの言葉しか書けないよ

横田に123便が接近したか
しないか正直言って不明である

音声が消えたとこに
機長と戦闘機か管制だか分からないが
横田に緊急着陸したい意思表示が
機長側から何かしらあったと思われるが、
誰の判断か指示かは分からないが
第3者災害防止の観点から
断念したと考えられる

CVR改竄してそうなので、体制側に
隠蔽したい何か都合の悪い指示が
あったと考えられる

きっとそれは、123便が墜落しないための
着陸チャレンジを米屋か日本政府筋が
阻止するような意思だと思う

国民の批判を浴びそうな意思決定だから
隠蔽しなきゃいけないんだと思う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:04:57.96 ID:???.net

米のテロ計画があったとしてだ
その計画に横田は実行日以前の計画段階を含めてどこまで噛んでいたと思われるのか
アントヌッチは計画サイドにいたと思われるのか、もしそうならどういう立場にいたと言えるのか
という質問だ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:17:00.22 ID:J4HeQ2J4.net

>>608
アントヌッチは上から他言無用と言われてずっと黙ってたんだから関係無いだろ
最近語り出したのは言えと言われたんじゃないかと推測されてる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:25:51.05 ID:lsQ8SnSm.net

>>608
全ては米屋の首謀者が決めること

横田としては首謀者を尊重しながら
指示を実施しただけなんじゃないか

首謀者と横田の事前の申し送り事項
・着陸チャレンジしたい意思表示あれば
　第3者災害防止を盾に阻止するが、
　米屋としては日本政府に協力もさせて
　その件については徹底的に隠蔽する
・救援消火活動については日本が行うことに
　する計画のため、協力したい体裁にするが
　協力実施しない
・横田としては首謀者の指示があれば
　8119の点検と称してB社の作業着を着て
　仕掛け作業に協力する
・アントヌッチ氏など首謀者の指示を
　横田管制から受けて実行するだけで
　テ⚪︎に参画はしていない
・横田として首謀者に対して情報提供
　労務提供など協力する立場
こんな感じかな
首謀者と横田じゃ上下関係に差がある

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:30:04.24 ID:???.net

> アントヌッチは上から他言無用と言われてずっと黙ってた
アントヌッチが本当のことを言っているかどうかなど、日本の一般人の俺の知ったこっちゃない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 20:38:57.96 ID:???.net

陰謀論信者は説明書きも理解出来ないから消費者庁も迷惑を被って気の毒

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:20:32.88 ID:lsQ8SnSm.net

納税者が行う生命維持に関する
質問に対して、政府として
答えない訳にはいかないが、
123便は特別であり答えたくない

よって、いかようにも解釈できる
文言によって門前払いできるように
しておくが、ホントは門前払いは
道義的にはできないのが政府だと思う

法律の解釈がどうとか言葉遊びを行い
逃げたいだけなのだが、上に行くほど
ホントは逃げれなくなるだろうけど、
総理大臣だって逃げるのでしょう

トップがそんな調子だから
下が真似をする

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:50:37.21 ID:???.net

アントヌッチが職務上黙らされていたのだとしたら、軍属を離れたとしても言いたい放題というのはヘンだという指摘があったな
あの新聞インタビューも軍部の計画のうちという>論だった希ガス

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:57:43.46 ID:???.net

在日米軍は救難要請無しに勝手に活動できない立場だからマスコミに余計な事は喋るな、と

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:17:48.09 ID:J4HeQ2J4.net

>>614
全くその通りだと思う
だからCVRも事故調報告書を補強するような内容に編集したものを運輸省がワザとリークしたんだろう

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:32:53.96 ID:???.net

>>616
的ハズレ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:52:53.68 ID:???.net

>>615
在日米軍の活動を日本側から制限できるのってどの程度だよ？
勝手に活動できないなどと言われても、ちょっとな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 23:55:30.11 ID:J4HeQ2J4.net

つまり未編集のCVRなど誰も持ってないというわけだ
18分に縮められ継ぎはぎされたものしか無い

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 00:46:01.67 ID:???.net

>>618
58 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/14(金) 19:41:12.20 ID:???
航空機の捜索救難に関する協定
　
（駐留米軍に対する要請)
第10条 駐留米軍救難機関に対する航空機の出動要請は、救難調整本部において行う。
（自衛隊に対する要請）
第11条 航空機の捜索救難のためにする自衛隊法第83条第1項の規定に基づく要請は、救
難調整本部において統一的に行う。ただし、時宜により関係機関も行うことができる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 07:58:31.24 ID:???.net

それは日本の関係各所に対する「勝手にしゃしゃり出るんじゃねえぞ」っつー規制だから違う

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 09:32:19.32 ID:GFI25qGd.net

金属疲労ってことじゃなかった？
この飛行機に搭乗していたシナチクどもが日航から金取れる！って学んでしまったのだよ〜〜
本当に厄介な高齢者どもだ　まだ生きてるのかい？

陰謀論で金せびる輩には注意せんと！口きいたら　疑われるから（笑）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 11:12:08.78 ID:???.net

>>621
何言ってんの？w　救難調整本部の要請により 米軍 自衛隊に協力してもらえる取り決めになってます　って事だよ

624 ：爆破テ口説：2023/11/12(日) 11:17:11.25 ID:jZzSAwUm.net

>>605
事故調はどうして航跡に
三国山ループを記載したか？

目撃情報と異なる三国山ループを
記載しなきゃいけないのは、
どうして？

目撃情報だけじゃなく
CVRの機長の叫び声とも
全くマッチしない

何か隠蔽したかったのか？

ここはハッキリさせなきゃだね

625 ：爆破テ口説：2023/11/12(日) 11:41:00.06 ID:WNgbASmz.net

>>624
大月旋回のときの
『横田接近を隠蔽するため』
に相当するものが
三国山ループにも必要

第4エンジン爆破テ⚪︎説だと
『爆破に伴う機体の急激な左回転、
　通常では飛行では説明できない
　機体の挙動を隠蔽するため』
に相当するもの

626 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 11:53:17.24 ID:???.net

>>624

一つは高度問題では？
レタス畑上の超低空飛行を隠すためとか

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 11:58:26.76 ID:WNgbASmz.net

>>626
高度が低いのを隠す必要ある？

報告書の高度が全体的に高い理由は
分からないが、ムリヤリ机上で
作成したから地表面の凸凹と接触
させないため、安全みて高くしたとは
薄々感じるところではある

隠蔽というより
高度の調整のため？

628 ：爆破テ口説：2023/11/12(日) 12:04:45.55 ID:WNgbASmz.net

>>626
大月ループで苦労してたのに
三国山ループを潰しても
あまり喜んでない様子なのが
俺的には少し不思議だった

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:07:08.13 ID:???.net

>>623
米軍の活動を日本側が制限できるかどうかという話だが

630 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 12:12:28.92 ID:???.net

事故調基調だと油圧喪失で操縦不能が前提だろうから…


>>628
逆S字飛行で最後左旋回で山影へ　という考察は随分前に済ませてたもんで
今となってはエレベータのリンケージの話の方が大きい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:17:24.82 ID:WNgbASmz.net

墜落寸前の高速小径ループ、
俺が勝手に三国山ループって
名前にしちゃってるけど、
文系さん的には、機長の意思で
三国山ループが操縦可能だと
考えているのかな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:19:28.11 ID:WNgbASmz.net

>>631
どうせ三国山ループは
架空のものだから、
考えてないのが普通だよね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:32:52.86 ID:WNgbASmz.net

フラップ生きててエレベーターも使えれば
エンジン左右推力差まで動員して
ギリギリ可能か？
垂直尾翼ないからスライド降下しそうだが

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 12:42:34.82 ID:WNgbASmz.net

>>630
エレベーターまで使えるなら
ギリギリ着陸できないの？
フラップ使ってるんだしさ

ダッチロールが邪魔なだけで

635 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 12:52:47.88 ID:???.net

>>631

まあ632のとおり
川上村での目撃は少なくないから、証言まとめた上で報告書より証言の方が真相ではなかろうかと判断した

636 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 12:56:22.42 ID:???.net

>>634

垂直尾翼6割引は考慮せんといかんだろうが、スロットルコントロールのみでも空港への着陸は可能だと考えてる
もちろん全員無事とはいかないだろうけど、全滅ということもないような
DHL機の事例からしてもおかしくはないだろう　747だと4発機だから更に有利

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 13:13:56.35 ID:WNgbASmz.net

>>636
へー、そういうことですか！

ラダーないのを
エンジン推力差で補いながら
1.垂直尾翼なし
2.風見安定不足
3.ダッチロールするのを我慢して
4.フラップ+エレベーターで
　ピッチコントロールして
　着陸姿勢をつくる（可能か？）
5.エンジン推力下げて高度落とす

明るきゃできるのか？
できるなら機体やりそうだが

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 13:16:49.36 ID:WNgbASmz.net

>>637
機長やりそうだが

639 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 13:51:53.95 ID:???.net

実際川上村でやろうとしてた　ということじゃないのか？
地上に人影なきゃやってたんでね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 13:55:47.05 ID:WNgbASmz.net

>>639
初女さんが邪魔したってこと？

畑で作業していただけだから
何も罪もないけどな

招かざる巨大な客が突如登場し
どけどけ言われてもねー

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 13:58:33.95 ID:???.net

できねえよ馬鹿が
妄想スレッドかよｗｗｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 14:00:42.76 ID:???.net

米軍が好き勝手に日本国土で活動できるわけないだろ アホ
民間機を撃墜するなんてことがあるはずがない
どんなに隠蔽しようがどこから発覚するやもしれん そんなことが発覚したら国家を揺るがすことになる
陰謀論信者は社会というものを全く理解していない　小学生以下の頭脳

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 14:06:41.64 ID:WNgbASmz.net

>>641
妄想スレッドだよ
ここは
馬鹿なこと自由に語るとこ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 14:23:33.40 ID:???.net

>>642
口数の多い文盲とか最悪だな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 14:24:10.60 ID:???.net

20年以上前の妄想をまだやってるっていうのが

646 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 15:05:12.22 ID:???.net

>>640

そうではないだろう

何の罪のないものを巻き添えにすることはできない　と断念させる要素になった可能性があるということではないだろうか

それは中嶋さんであったかもしれないが、他にも見えていたかもしれない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 15:06:45.43 ID:WNgbASmz.net

>>645
20年以上前も
三国山ループは真っ赤なウソって
きっと判明してたと思うけど、
そういう既成事実化を阻止するのも
工作員の仕事なんじゃないかな？

工作員の成果ってことかな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 15:08:36.37 ID:WNgbASmz.net

>>646
乗客だって何の罪もないけどねー

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 15:13:58.48 ID:WNgbASmz.net

>>647
無意味な議論を繰り返させるためには
既成事実を一切認めないことっていう
決まりというか目標があるんだよ

人が入れ替わるから
延々とムダな議論がループする

三国山ループは真っ赤なウソって
3年後に発見して喜ぶヤツが
いるってこと

そのための工作員だよね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 15:37:16.60 ID:WNgbASmz.net

>>605
政府としては123便の回答は
一切やりたくない
だけど、そんなの明文化できない

だから言葉遊びみたいな分かりにくい
法律作って、回答しないしない言って
時間を稼ぎ、質問者の根負けを狙う

だけど、同じ質問を国権の最高機関で
ある国会でやったら、当然ながら
回答する義務があるって、
手のひら覆して平気で言うんだよ

岸田総理も全く同じで
大義名分が邪魔で邪魔で仕方ない

だから、国会の議論なんか
スルーしたいから
勝手に閣議決定したとか言って
国会の議論から逃げようとする

議論を尽くしたいとか
真っ赤なウソを平気でいう

だから、法律の解釈議論を尽くせば
議論したくないって政府が言えない以上は
どこかに必ず法律にウソが潜んでいる
だから、そこを探す

総理大臣にでも運輸大臣にでも
困ってる旨を訴えれば
政府としては回答しないとは
絶対に言えない以上、
誰かが回答しないといけない

651 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 15:48:45.53 ID:???.net

>>650

なるほどね

あと注目すべきは動画最後に出てきた群馬行政監視行政相談センターの仕事っぷりかな
滅多に相談受けるようなこともないような気もするので、能力の高い人が本気の対応してくれたら期待できる展開となっていくかも

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:08:56.07 ID:WNgbASmz.net

>>651
政府の大義名分は、
国民の安全を守る義務と責任があるから
質問に答えないとは絶対に言えない

ホンネは答えたくないから
質問者が質問を自ら
取り下げたことにしたい

法律には、政府は答えなくていいとは
絶対に書いてない、
というか書けない

清水さん、総理大臣まで行くわ

役人なんかが
回答できる質問じゃない

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:11:29.77 ID:???.net

政府直轄の組織に期待する馬鹿
本当に頭が悪いよねｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:21:46.84 ID:i2HjkJm4.net

レタス畑不時着は防災無線とかで避難してもらうこともやろうと思えば出来たんじゃないのかな
実際横田あたりではしてませんでしたか？防災無線
すでに助ける気なんてなかったのでしょうね

655 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 16:22:25.41 ID:???.net

>>652

自分としてもそうなることを期待したい

外力の着力点に加えて目撃証言のことと操縦性についても調査されるといいのにな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:24:48.32 ID:???.net

>>654
間に合うわけねえだろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:33:36.26 ID:???.net

>>636
後半はピッチをスロットルでやってたようだからスピードコントロールと角度調整がかなり厳しいとは思うけど全滅は無いだろうね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:36:59.50 ID:???.net

>>653
つまり政府はやらかしてるということか

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:39:16.71 ID:???.net

>>658
隠蔽する側に調査求めて
それに期待する馬鹿なテロと文系

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:41:13.19 ID:WNgbASmz.net

>>659
大義名分は大義名分だからね

政府関係者全員が答えないとは
言えないんじゃないか？

超法規的に答えないって言えるのは
役人じゃないってこと

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 16:51:12.83 ID:???.net

バカじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 17:01:41.75 ID:???.net

そーなんだー　隠蔽してるんだー（棒読み）

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:05:48.26 ID:???.net

隠蔽改竄と馬鹿の一つ覚えで叫んでいるのお前じゃんｗｗｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:08:16.21 ID:???.net

多数が疑問を感じるような異常な回答を政府から引き出せれば上出来だな
まともな再調査などなされようがないのは当然としても
政府が不正直で嘘をつくデタラメな組織であることは白日のもとに晒されるべき

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:11:22.06 ID:WNgbASmz.net

>>663
ありもしない
できもしない三国山ループ

真っ赤な大ウソついた事故調

そんな事故調を信じないヤツは
バカだバカだ言うつもりか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:11:41.75 ID:???.net

確実に門前払いで終わる。
期待するだけ無駄。
おまえら本当に頭がハッピーだよね。

667 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/11/12(日) 17:14:17.51 ID:???.net

圧力隔壁が破裂した音ならコクピットのマイクで拾えるか

垂直尾翼が吹き飛んだ音も聞こえるだろう

ただもっと振動がありそうなもんだけども....

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:15:00.73 ID:MmVnuSCJ.net

事故調の航跡高度と目撃証言がまったく合わんのが致命的だな
横田アプローチを隠蔽してるのは確定だ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:17:28.32 ID:MmVnuSCJ.net

じゃあ何故隠蔽する必要が有ったか
機体に何かぶつけた跡が残ってたくらいしか無い

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:19:08.57 ID:???.net

>>667
ガラガラ音がそれでしょ

671 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/11/12(日) 17:22:03.75 ID:???.net

>>670
なんか綺麗にスポーンって垂直尾翼が抜け落ちた感じ

まぁそのまんまか....

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:29:56.58 ID:WNgbASmz.net

>>666
政府として誰かが回答すべきって
大義名分は間違ってないよ

政府は国民の生命と安全を
守る義務と責任がある

それがイヤなら憲法違反

政府として誰も回答しなくていいって
言えるヤツ誰かいるんかい？

政府として超法規的に
回答できないって
言わせるだけでいいじゃん

そこまでして隠蔽しなきゃいかん
ってことが分かるだけでもさ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:34:34.02 ID:WNgbASmz.net

大臣として回答できないのか
政府として回答できないのか
自民党として回答できないのか
役人として回答できないのか、、、

いずれにしても
少しでも上の人に
回答できないって言わせる

それくらいヤバい質問ってこと

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:41:50.85 ID:MmVnuSCJ.net

下手すると射殺も有ったんじゃね

20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡ 待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:44:49.96 ID:WNgbASmz.net

つーか
野党の国会議員に頼んだ方が早そう

大臣の責任と権限をもって
回答は致しかねます
それが最も国益に叶うことだと
考える次第であります

よくてこんな回答だと思うけどさ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:48:51.86 ID:MmVnuSCJ.net

特定機密に指定されてるだろうなw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:49:00.52 ID:???.net

森永が、特定秘密保護法は123便のために作ったんじゃねーのかと言ってたっけな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:53:20.47 ID:WNgbASmz.net

清水さんの質問の内容はイマイチ

異常外力って単語は計算上の変数みたく
使いたいだけだから、尾翼の着力点に
異常外力が作用したとかしないとかじゃ
なくて、その点に異常外力が作用したと
みなした上で説明を進めますってだけ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:57:45.89 ID:WNgbASmz.net

>>677
そうそう
特定機密だから回答できないで
いいんだよ

それが国益に叶うから
そんな法律が必要なんでしょ？

野党の反対押し切って国会通してまで、
回答したくないんだよ

それが国益なんだよ

戦争しないために
回答しないために
そこまでするんだよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:02:45.82 ID:MmVnuSCJ.net

>>679
特定機密だと言わせたら勝ちだな
国民としては指定されてるのなんか知らないからどんどん突っ込めば良い

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:04:47.13 ID:???.net

時報が入るCVR（笑）を未編集だと思ってるお花畑まだおるの？

>>636
そもそも例のレタス畑の上空を意図して低空通過できた事実をもってして、ある程度のコントロールはできていた証といえる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:10:05.30 ID:???.net

>>654
だから一度は下見的に通過したよ
んで周回して改めて降りようとした最中に撃墜されたわけだ
群馬側に在空してる戦闘機は長野からは山で見えんからな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:17:51.91 ID:???.net

>>538
これな

個人的にはここまで内部告発が出た以上、事件の大筋とJAL側の行動心理に関してはもう疑問点があまりない

まだ依然詳細が未解明といえるのは、二度焼きだ
自衛隊の現場破壊にまつわることだよ
特にクロロホルムだ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:18:50.09 ID:WNgbASmz.net

>>680
国会は国権の最高機関であるから
閣議決定したことを覆すことが可能だと
思うけど、岸田総理は国会で平気で
閣議決定したから議論に応じないを
繰り返す

国会をつまらないものにして
形骸化したいんだろうな

居眠り議員がいるのは
与党には、してやったりなんだよ

閣議決定が国権の最高機関なのか？
何のための国会議員の選挙なのか？
国民主権は真っ赤な大ウソか？
国会議員は国民の意思の代弁者じゃないのか？

それくらい、今の時代は
大義名分が忘れられてる　

だから、大義名分で攻める

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:26:27.63 ID:WNgbASmz.net

>>682
いくら山で見えなくても
戦闘機自身が一本カラ松に激突したんじゃ
仕方ないと思うけどな、、、、

山超えてから墜落するまでのスペースで
123便のバックを戦闘機が取るのは
それはそれで至難の業かと、、、、

戦闘機なんか勿論、
俺は操縦できないから
何とも言えないけどさ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:34:42.10 ID:???.net

>>571
あーこいつ隠蔽するつもりで真実言ってやんの😂

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:37:32.24 ID:???.net

文系ちゃんもそれ以外の人も、もう気づいてると思うけど、このスレで「役人答弁」する奴のカキコは、使いようによってはなかなか役に立つね（笑）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:39:45.10 ID:???.net

川上村女性の証言も大分怪しいぞ
翌日だかに同じ経路でジャンボが飛んだって言うんだから

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:42:55.63 ID:???.net

>>467
統一協会問題も知らんのかとぼけてるのか

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:45:02.70 ID:WNgbASmz.net

>>689
統一教会だろ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:48:16.19 ID:WNgbASmz.net

>>688
ニセCVR作成のため？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:48:53.94 ID:WNgbASmz.net

>>691
ニセDFDRだった

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:59:29.14 ID:???.net

>>686
隠蔽もなにも飛行機の常識です。
無知な人間が理解できないだけではないでしょうか笑

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:07:23.85 ID:???.net

ときには常識も役に立つものですな😂

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:09:15.03 ID:???.net

そういや平ナントカっていう偽パイロットが昔工作やってたそうだけど、ここに逃げ込んだのかね（笑）

696 ：文系ちゃん：2023/11/12(日) 19:09:29.51 ID:???.net

河津手前とカラ松手前　どちらも何が起きたのかは未だ決定的なのはない

ただ、クラシックジャンボの構造からして油圧全喪失であってもまるっきりの操縦不能には陥らない　ってのがハッキリすると、報告書の内容があのようなものになるまでの経緯からすれば、これは事故ではなく、事件だったとなる可能性は極めて高くなるのではないだろうか？

これまでの定説が覆る可能性　十分かと

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:12:58.05 ID:WNgbASmz.net

>>689
わざわざ間違い書くのが大人だね
そうだよね
それが大人だよね
失礼！

698 ：爆破テ口説：2023/11/12(日) 19:21:36.57 ID:WNgbASmz.net

>>693
飛行機に詳しいみたいだから
教えてほしいんですけど、
右第4エンジンの後ろから前に向かって
ミサイルか何かで機体が異常外力を
受けたら、機体は機体重心を軸として
左回転するってことでいいですか？

そんな書き込みを何回かしたけど
読んでいても異論がないってことで
いいですか？

納得してくれない人が多いため

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:30:23.30 ID:MmVnuSCJ.net

第4を後ろから押されたら左に向くわな
普通に考えて