■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】
- 748 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 02:49:50.73 ID:???.net
- これってどうだろう？
----------------
然し、機長の機転で 操縦出来た日航機は横田基地飛行場に着陸を考えたが、自衛隊は許さず、禁止して、川上村へ向かって、飛行し、不時着を敢行したが、着陸が出来ず、復航飛行して
三国山を左に旋回、上昇して、衝突を回避して、上野村に入った。
然し、この機会を逃さず、自衛隊は 至近距離から ミサイルで『第4エンジン』を攻撃し停止させ、更にこの衝撃で 18:55:45 重要な「水平尾翼」が破壊脱落して、完全な操縦不能になった。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 04:19:53.89 ID:???.net
- 完全に精神病人の思考w
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 04:51:12.58 ID:???.net
- >>702
当然ついてる。オーバーヘッドパネルの写真を見てくれればわかるが、赤くて番号振ってあるレバー4つあるでしょ
あれがエンジン火災の際に光るので、引くと消火レバーになってる
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 04:58:46.80 ID:???.net
- >>706
ミサイル被弾後の被害が0か100かの両極端は当然無い そんな完璧な兵器がこの世にあったら、攻撃後の「評価」という軍事行動が不要になる
当たりどころにもよるが、破裂後のミサイルの破片が掠めた程度なら部分的な破壊にとどまるケースはある
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 05:13:26.41 ID:???.net
- >>748
川上村への進入方向が逆っぽい点以外は矛盾無いと思う
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 06:18:21.35 ID:???.net
- 戦闘機発着の証明を頑張れよ、一生w
- 754 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 07:09:20.29 ID:???.net
- >>750
なるほどそうなんだ いい設計
慌てた時も即対応できる
それにしても1秒だけ鳴る っての、何が起きたのだろう？
エンジンごとセンサーが落ちれば警報も止まるか？
>>752
これ、小田さんが書いたんだ 昨日の新GBへの投稿
扇平山で右旋回してのち、三国山へ向かって飛んだとすれば一つの考察としてありそうには思う
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 08:18:30.43 ID:???.net
- 「自称」専門家の黒田を
黒田先生と呼んでいた文系
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 09:07:16.60 ID:???.net
- >>696
あんたそこまで熱心なんだから詳細なサービスマニュアルをゲットしなよ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 09:17:58.43 ID:???.net
- 陰謀論者が指摘や反論に反論せず工作員連呼するのと全く同じ
https://twitter.com/surumelock/status/1682663070462775297
(deleted an unsolicited ad)
- 758 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 09:21:20.58 ID:???.net
- >>756
一般の人間が手に入れられるだろう資料としては相当に詳しい部類であると思われる資料で操縦桿〜エレベータの構造の確認を新GBの方で進めている途中
ここまで9枚ほどは資料を貼り付けた
オーバートラベルロックメカニズムとやらの動きを見て なるほど と思ったところではあるが、まだ先は長い
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 09:25:08.75 ID:???.net
- >>758
お、流石だね
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 10:00:47.30 ID:???.net
- 油圧喪失によりクルーの操作に昇降舵は反応していません。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 10:15:38.68 ID:???.net
- >>760
18:50にピッチはパワーでコントロールという指示
つまりそれ以前は大丈夫だったんだろうな
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 10:34:25.21 ID:???.net
- 付録にある異常外力という記述なんだけどさ。
確実にあったはずの完全な機体を系とせず、最後部が分離して残った機体を系とするのは、技術文書として普通のことなのか？
系を確定させるためには、現場で残骸の拾い漏れがないこと、分離した最後部の質量等が正確に計算できる事、などが必要だろう。
なぜ正確性を担保するハードルの高いものを系としたのだろうか。
- 763 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 10:45:54.52 ID:???.net
- 昇降舵までつながっちゃってるですからなぁ
棹に反応するとかしないってんでなくて、棹の角度そのものがエレベータのポジションインジケータみたいなもんだわな
エレベータの角度が変わっていかないことには棹単独でその角度を変えていくことはできん
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:06:29.61 ID:???.net
- >>758
あれはサービスマニュアルではないしネットに転がっている資料だけどな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:20:01.05 ID:???.net
- >>747
ありえると私も感じております
パーサーのアナウンスの前にシーンが変わるガラガラガラーも大変気になるところではあります
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:27:52.87 ID:sc+9AXWB.net
- >>762
つうか、垂直尾翼って全部回収してるよな
死に物狂いで探した筈だw
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:28:20.61 ID:???.net
- >>762
これも事故調は事故調の考える分離して残った状態を系として扱ってます。
技術文書としては普通ではありません。第三者の見解が一切加味されてないからです。
ご質問にあるように、系を確定させるためには、分離した最後部の質量等が正確に計算できることが必要です。
しかしながら、事故調査においては、最後部の質量等を正確に計算することが困難であったため、最後部が分離して残った状態を系として扱うことが適切であると判断されたようです。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:36:39.55 ID:???.net
- >>763
仰る通りエレベータの角度が変わっていかないことには、操縦桿を操作してもその角度を変えていくことはできません。
ご覧になられてるかもしれませんが色々、映像など再確認に為になるサイトです。
http://noranyan.travel.coocan.jp/ireihi/19850812_JL123/JL123_002_002.html
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 11:48:58.50 ID:???.net
- ジャンボ機の油圧で動作してる装置が油圧無しでも動くと思ってるアホ共
まあこういう奴らの頭では、車のステアリングも油圧無しでも動くからこれも動く！俺頭いい！って浅い考えなんだろうな
操縦桿から伸びてる細っそいワイヤーで動かせるもんかどうか、ちょっと考えれば小学生でも分かる話なんだがな
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:07:27.73 ID:???.net
- >>769
小学生でも分かるようなことが、分からんから妄想を書き込んでる。
妄想にいちいちレスしてご苦労様です。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:16:22.22 ID:???.net
- >>768
関係ありません。舵角は操縦桿にフィードバックされません。戻り操舵の感覚はフィーリングデバイスによるものです。
実際の舵角はポジションインジケーターで確認します。あなたも文系ちゃんも間違いです。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:16:43.77 ID:???.net
- ◼日航123便・陰謀脳名鑑
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
小畑＆ナベ
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
- 773 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 12:24:16.75 ID:???.net
- >>768
情報ありがとさんです
参考にさせて頂きます
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:28:59.81 ID:???.net
- >>767
> 第三者の見解が一切加味されてないからです。
何についての見解？
- 775 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 12:29:24.49 ID:???.net
- >>771
角度の話なんだから感触は関係ない
PCUの図 右端の縦のリンケージロッド 中間点と下側アクュエータとで繋げてある意味が分かってない
そんなだから棹戻してバルブ閉じるみたいな頓珍漢なこと言うんだ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:37:11.85 ID:???.net
- >>771
B747SR-100にフィーリングデバイスは搭載されてましたか？
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:39:37.17 ID:???.net
- 聞く耳を持たなくなってしまうとお終いですね。基本の教本を読んで勉強してほしい。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:42:38.08 ID:???.net
- >>776
もちろんです。何故フィーリングデバイスがついているのか文系ちゃんは理解していないのでしょうね。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:44:44.05 ID:???.net
- >>774
第三者の見解とは、事故調査において、事故原因やその他の問題について、当事者以外の立場から意見を述べることを指し、独自の見解を展開することです。
今日まで関係者、当事者はその後そうした見解に一切触れず、撤回や修正もしておりません。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:46:24.16 ID:???.net
- >>778
ごめんなさい。ソースか証明出来るものお持ちで無いでしょうか。よろしくお願いいたします。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:50:45.68 ID:???.net
- >>771
お前は理科は得意のようだが、国語はダメだな
- 782 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 12:50:57.74 ID:???.net
- >>778
前スレでフィールデバイスの話は完結したじゃないか
油圧喪失で体感スプリング反力が一定になってしまうだけで、棹からエレベータまでの繋がりが変化することはない
どうしてもそっちの主張を通したければ、油圧のあるなしで操縦桿からエレベータ間で繋がりの途切れる箇所とその構造を示せ っての
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:54:44.58 ID:???.net
- 「４回テロップを見た」などと虚言癖があるヤツの話しなんて信じられるか
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:58:26.61 ID:???.net
- 747が油圧ブースト方式と勘違する人間には理解できないでしょうね。
基礎中の基礎を学んでいない証拠です。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:59:43.43 ID:???.net
- B747SR-100にはフィーリングデバイスは搭載されてませんよ。高速で機動性の高い飛行を行う機体に必要な装置ですが、B747SR-100は低速で安定性の高い飛行を行う機体でした。したがって、フィーリングデバイスはB747SR-100にとって不要な装置であり、搭載されていない理由は、コストや重量の削減、機体の単純化などですよ。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 12:59:47.74 ID:???.net
- >>779
意味がわからない
系の扱いに合理性が求められているだけなのに、なぜ第三者が入ることで問題が無くなったりするのだ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:02:34.84 ID:???.net
- >>785
呆れますね。
油圧操舵機には必ず装備されています。フィーリングデバイスの働きを全く理解されていないようですね。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:13:30.29 ID:???.net
- >>786
当事者のみの見解で何が担保されるのでしょうか
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:14:10.26 ID:???.net
- >>787
何度も言いますが、ソース頂けませんでしょうか。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:21:24.71 ID:???.net
- >>789
747等の油圧操舵機には必須。常識ですからソースを提示する気はありません。どうしてもと言うことでしたら文系ちゃんに頼んではいかがでしょうか。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:23:19.47 ID:???.net
- >>788
コヒーレントな技術文書をプロ集団が書くのに論文赤入れ指導教員が必須などという馬鹿げた主張をしていることを反省しろ
そして、論文にレビューが必要などと言う一般論にすり替えて自分の不明を誤魔化そうとしたことを詫びろ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:25:39.18 ID:???.net
- >>790
747等？？
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 13:36:52.83 ID:???.net
- 目的や内容によっては当然。可干渉性は未来にも担保されるの？
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:08:35.01 ID:???.net
- 動力操縦装置 (Power Control System)
(図5-10 (c)) は、人力に代わって完全に油圧や電気などの動力が舵を動かすもので、 操縦装置 (操縦桿や方向舵ペダル)の動きは油圧装置などに入力を与えるだけで、 操舵力は飛行状態や舵角には無関係となる。 つまり、 舵面の動きは操縦桿や方向舵ペダルとは直接接続されていないので、 舵面が動かされても操縦装置は逆に動かされない不可逆操縦系統となる。 そこで、飛行状態や舵角によって変化する操舵力を操縦装置に与えて、オーバコントロール (舵の切り過ぎ)を防ぐ必要がある。 そのための装置を人工感覚装置 (Artificial Load Feel System) といい、
操舵感覚をつくり出すには、 舵角に対してはスプリングを、 また速度の影響については動圧(Q測定用のベローズ(空盆) を組み合わせて操舵時の感覚をつくり出している。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:09:06.64 ID:???.net
- 教本の説明はわかりやすいね。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:10:53.38 ID:???.net
- バカが丸暗記力のみで工学に走ると手の施しようがない
- 797 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 14:29:46.84 ID:???.net
- PCU右端のリンケージの中間点と下のアクチュエータ側とか繋がってなきゃそれでいいんだろうけど、現実としてはそこは繋がってるわな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:34:07.44 ID:???.net
- 70mも離れている昇降舵を人間の僅かな動作で動かせるわけがないだろ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 14:36:44.62 ID:???.net
- そこですよね。舵面のフィードバックが操縦デバイスに帰るシステムならメンテナンスが大変でしょうね。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 15:38:34.49 ID:???.net
- >>793
アンカーを省くな
目的も内容も特定してある。一般的な話にすり替えるな、この卑怯者め。
コヒーレントの意味がそれでは文章が通らないことも理解できないのか。レスする前に辞書を使え。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 17:05:22.36 ID:???.net
- >>796
ま、反論できなくなったらそうやって頭でっかちと罵ることしか出来ないわな
その特徴は陰謀論者で決まりよ〜
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 17:23:52.69 ID:???.net
- 教本の内容と素人の考察ではね。
- 803 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 18:14:27.92 ID:???.net
- メンテが面倒くさいならわざわざケーブルを操縦席から最後尾まで引っ張らなくても良さそうなもんだがな
曲げの自由度の高い油圧配管でもいいし、なんなら電気仕掛けでもいい
それなのにエレベータまで繋げてるのは意味があるからだわな
基本の話だと教本とやらも悪くはないだろうけど、リンケージの最後のところ 縦棒中間点と下端のところ 繋がりを無くすとバルブの制御が上手くいかない
あそこが繋がってることの意味がわかってないから同じ言葉繰り返すことしかできないんだな 残念なことだ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:16:28.94 ID:???.net
- 今更ながらの機体長
https://freighter.flyteam.jp/photo/43709/960x960.jpg
このストロークを人力で操縦していたというのが黒田匠 説
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:23:47.21 ID:???.net
- アクチュエーターの意味もわからないヒトモドキの戯言の繰り返し
- 806 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 18:38:27.16 ID:???.net
- 操縦桿とエレベータの位置関係における差分の発生と解消がPCU部分の設計のキモだからな
機構としてオーバートラベルメカニズムを成立させるために必要なリンク構成となってる訳で…
そのあたりはかつて工作員側のお方とやり合ったときに随分と勉強させて貰った
コレを設計した人は相当に賢いもんだと驚愕
同じ作動を自分が考えてもここまでシンプルなものが出てくることはない と感心することしきり
- 807 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 18:41:14.91 ID:???.net
- 123便に限った話だと油圧喪失までの正常な状態でどのように作動してたのかと、油圧失って以降、どこがどう変わったのかの2段階で考えないといけない
残念なのはコテ付けられないお方が正常時の作動からして分かってないところ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:43:18.48 ID:???.net
- -200 section41
https://ameblo.jp/n-gauge-as-jewelry/entry-12565211859.html
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:45:10.79 ID:???.net
- >>803
ちげえわボケｗｗｗ
細っそいケーブルで操舵しているんだろ？
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 18:51:45.40 ID:???.net
- 因みにコントロールケーブル径はたったの３ミリね。
- 811 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 19:00:47.97 ID:???.net
- >>809
油圧正常時は棹の操作でメインコントロールバルブが開かれるわけだか、そのために必要な力を伝えていくのがケーブル
何がどう違うかの説明がないな
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:11:56.02 ID:???.net
- 単純に３ミリ程度の細いケーブル径で昇降舵を支えられるの？
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:15:15.63 ID:???.net
- 直径3ミリのケーブルで70メートル離れてるものを油圧無しで動かせると思ってるアタオカ
動作対象がノートPC程度だと思ってるアタオカ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:16:04.99 ID:???.net
- 普通に考えればそうだよね
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:17:21.27 ID:???.net
- 不可逆方式だからこそ細いケーブル径で済んでいるという事がなぜわからないのかな。
- 816 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 19:18:19.95 ID:???.net
- 油圧なくとも配管内に作動油があればだが、PCU内に逆止弁があるから操作したい方向とは逆にはエレベータは動かんだろ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:20:58.73 ID:???.net
- 圧が抜けているのに油の出入りがあるの？
仮に動いたとしてもユニットから排出された作動油は戻らないよね。数回操作すれば油がなくなるよ。
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:22:45.22 ID:???.net
- いつの間にか人力ではなくなっているのなｗｗｗ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:23:53.02 ID:???.net
- >>801
全然頭でっかちとは言ってないじゃん
君ら地頭悪過ぎるんよ
- 820 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 19:24:29.91 ID:???.net
- >>817
作動油の出入りがなければアクチュエータは動かんだろ
逆に見れば操縦桿を操作してなくて棹とエレベータの位置関係において差分が発生してない時はアクチュエータ内の作動油でエレベータは固定されその位置に留まるということだ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:29:41.93 ID:???.net
- 油圧は１分半で不能 変えられない事実
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:32:11.15 ID:???.net
- アクチュエータ（英: actuator）は、入力されたエネルギーもしくはコンピュータが出力した電気信号を、物理的運動に変換する、機械・電気回路を構成する機械要素である。 能動的に作動または駆動するもの。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:32:35.27 ID:???.net
- >>810
トレーニングジムに置いてある200kgくらいまでウェイトあるマシンのケーブルもそんなもんだよ
油圧が無くなると数十キロの力が必要とかあったけど、充分耐える事が出来るわな
- 824 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 19:32:37.03 ID:???.net
- 油圧なくとも作動油があれば と書いてるだろ
圧じゃなくて量とか存在するかしないかの問題 とことんアホなん？
作動油自体は…
FE氏がオールロスしてきちゃった ってね発言してたんだからあったんでね？
少なくとも数回操作したからってなくなってはないはず
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:33:08.61 ID:???.net
- だから油圧損失では動翼は動かない。これは常識。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:33:56.65 ID:???.net
- >>823
アホすぎて笑ってしまう
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:34:58.37 ID:???.net
- 文系ちゃんの主張が正しければ早期にフゴイド運動は収束しているはずなんだが。文系ちゃん反論よろしく。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:36:26.64 ID:???.net
- 得意げに書き込んでる文系だが
内容は何の裏取りもないただの妄想だからね
要するに議論するだけ時間の無駄
- 829 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 19:40:55.35 ID:???.net
- >>827
エレベータが動いていたか、同じ位置に留まっていたかとなればDFDR信用すれば動いていたと判断することになる
ただそれが操縦者の意図した通りであるとか、フゴイドを収束させるに足るだけの移動量、レスポンスであったかはわからない
よって早期にフゴイドが収まってなかったことだけでは動いていなかったと判断する根拠にはならないだろう
幾らか動かせていたからあの程度で収まっていて、墜落に至らなかったという可能性もあるだろう
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:43:09.94 ID:???.net
- それはおかしいよね。油圧が切れていても操作すれば反映されるんだろ？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:51:52.97 ID:???.net
- DFDRに動翼の舵角は記録されません。操縦側の操作量だけです。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 19:59:50.78 ID:???.net
- ４回テロップなどとデマを拡散する文系など信じられるか
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:02:11.08 ID:???.net
- 動翼に関しては油圧が切れれば中立位置でバタ付くだけ。最初のライトターンが大きなヒントだよね。
- 834 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:03:11.54 ID:???.net
- わくてかチャンネルさん
続き動画出てた
事故調擁護傾向が強いと思われていただけにどう結論付けるのか注目していたが、いくらか北東方向へのズレではないかとしたようだ
相変わらずやってることは緻密で手間の掛かることだと感心
- 835 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:05:26.27 ID:???.net
- >>830
何をどう読めばそんな解釈となるん？
>>831
ではCCPのPってなに？
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:07:44.11 ID:???.net
- 文系はスルー推奨
- 837 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/11/13(月) 20:10:43.88 ID:???.net
- 【日本航空123便墜落事故 44】
都留市 目撃証言 検証篇
https://youtu.be/_FkPoIug_oM?si=AVG4aXaP0LU--CfE
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:12:13.16 ID:???.net
- コントロールカラムポジション
操縦桿の操作量
- 839 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/11/13(月) 20:13:33.80 ID:???.net
- ①別の飛行機
②マスコミの仕込み
③目撃者の勘違い
④飛行機経路改竄
- 840 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:18:22.38 ID:???.net
- ポジションは操作量と違うだろ
操縦桿の位置がエレベータのポジションを決めることになるが、エレベータのポジションもまた棹の位置を決定するという構造になってるのが理解できないのだろうか？図も理解できない？
棹とエレベータは単独、バラバラでは動けんのだよ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:18:23.44 ID:???.net
- >>819
例え、言い換え、比喩すら理解できない陰謀脳
一字一句完全に合ってないと、違うと判断する陰謀脳
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:26:40.57 ID:???.net
- >>840
全く違います。
CCPは操縦桿の操作量です。事故調査報告書に記載があります。
何度も言いますが操縦桿はバルブへの入力操作です。実際の舵角は副操縦士側のパネルにある「ポジションインジケーター」で確認します。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:29:58.37 ID:sc+9AXWB.net
- チャイニーズ・コミュニスト・パーティーだよ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:32:58.06 ID:???.net
- 文系ちゃん大嘘付きで草。
７４７とは違うで誤魔化すのかな笑
https://i.imgur.com/kwplP5H.jpg
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:35:48.37 ID:???.net
- >>844
これはわかりやすいね。
- 846 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:36:05.79 ID:???.net
- >>842
操作量だ ってどこに記載があるの？
大体量だとしてしまうと、チャートのプラマイゼロから外れた位置で水平になってるとこはずっと操作し続けてることになっちまう
操縦桿の操作は確かにコントロールバルブを開く
では今一度聞くけど、その開かれたバルブはどうやって閉じるのだ？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:39:12.81 ID:???.net
- 文系の嘘付きは今に始まったことじゃないよ
- 848 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:40:06.89 ID:???.net
- >>844
2発機の絵を見せつけて何が言いたいのか全くもって意味不明だな
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:43:48.54 ID:???.net
- >>846
報告書のDFDRページに記載がありますよ。
通常時は戻せば閉じ（中立側）へ油路を形成するだけですね。
違うのであれば逆に教えていただきたい。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:45:42.36 ID:???.net
- >>848
恐らく737と思いますが、２発機も４発機も水平尾翼の機構は変わりませんよ。この図はとても理解力し易いと思います。文系ちゃんの開設とは随分と違う印象ですね。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 20:48:18.43 ID:???.net
- 文系赤っ恥乙wwww
- 852 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 20:51:40.79 ID:???.net
- >>849
数値としては角度を示していないとすれば単位は何？
操作については前にも人間側は閉じる操作はしないと書いただろ
アクチュエータが動いていって棹とエレベータの位置関係において差分、乖離が解消される時に自然と閉じるというか、閉じる位置まで動いたからアクチュエータは動きを止める
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:06:13.39 ID:???.net
- ４回テロップに続きまた嘘松確定の文系
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:17:18.78 ID:J/K2MOuK.net
- わくてかチャンネルの与縄の目撃証言と
事故調航跡は高度が合いません
全体的に事故調航跡の高度は高く、
その調整のために最後に三国山ループを
追加してると思います
また、このループがあると
墜落地点、U字溝、一本カラ松の
一直線上に航跡を乗せやすくなるため
事故調にとってはピッタリ感が
あったのでしょう
ただ、航跡とCVRの機長の叫び声とは
全くのアベコベであり、目撃証言とも
矛盾が多いため、三国山ループは
真っ赤な大ウソと言えます
事故調航跡は推定によるものであり
その高度の推定も、山などの地表面と
接触しないよう、安易に安全みて
高く設定していると思います
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:20:49.01 ID:???.net
- >>852
>>数値としては角度を示していないとすれば単位は何？
角度ですよ笑
自分で確認してくださいね。
桿や輪は戻せば中立側へ戻るだけです。
下の図は原理図なので曲解しないように笑
https://i.imgur.com/VpaG2E7.jpg
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:22:59.35 ID:???.net
- >>844
文系ちゃんが２発機と４発機は違うと主張しているけどどういう事？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:24:58.89 ID:???.net
- >>854
くそどうでもいい
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:26:13.72 ID:???.net
- 偉そうに語ってた文系乙
結局全て妄想だったな
- 859 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:30:19.42 ID:???.net
- >>855
ひでぇな 操作量だといったのはそっちだろ
何が 角度ですよ笑 だ
図だとBとC は繋がってるだろ
これまでのそっちの理屈だとここは繋がってる必要はない
でもって図の説明自体もAの逆操作でバルブが閉じてるんじゃなくてアクチュエーターが動くことでバルブが閉じてることがわかるだろ
この機構のためにわざわざBとCを繋げているわけであり、同時にCが動かないことにはAも動いていかないことが読み取れる
曲解ではなくて、このように設計されているということだよ
こういった構造になってる以上、油圧がなくなったからといって棹の操作がスカスカになることはない
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:34:24.73 ID:???.net
- >>844
こんな略図じゃ何もわからん
- 861 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:37:09.25 ID:???.net
- >>860
前スレに747のPCUの図が貼られてたじゃないか
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:37:24.88 ID:???.net
- >>859
操作量=角度でしょ笑
- 863 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:37:45.24 ID:???.net
- >>860
失礼 誤爆った
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:38:13.65 ID:???.net
- 認めない強い気持ちｗｗｗ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:40:58.02 ID:???.net
- >>859
追従機構ですから入力が戻れば支点変化して油路を形成するだけですよ笑
- 866 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:41:01.59 ID:???.net
- >>862
例えば60°の位置を維持していたなら角度はずっと60°のまま
一方の操作量は0 キープ
量 というものはそういうものだろ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:41:49.69 ID:???.net
- >>860
すごくシンプルでわかりやすい図ですよ。
文系ちゃんの主張とは全く違いますね笑
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:43:14.70 ID:???.net
- >>866
ごめんなさい意味がわかりません。もう少し詳しく。できれば例えにしてもらえるとありがたい。
右バンク３０度の設定でもう一度説明を。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:46:35.77 ID:???.net
- エレベーターでもいいですよ
- 870 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:47:58.08 ID:???.net
- >>865
言葉足らず過ぎて意味が不明なのだか…
油路の形成は棹とエレベータの位置の乖離により為されて、その解消はバルブが閉じる位置までアクチュエータがスライドしていくことでそうなる
点Cと点Aは一本のロッド上にあるので位置関係の置いて相関がある
当然点Aと繋がる操縦桿もエレベータと独立した動きはしないということだ
スカスカ理論成立させたいならこの繋がりが油圧喪失前後で途切れる場所とその構造を示して
くれ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:53:43.07 ID:???.net
- >>870
だからあれは概略図ですよ笑
- 872 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 21:55:47.81 ID:???.net
- >>868
なんでバンク30度なんて例えが出てくるのだ？
チャートの横軸は時間だろ
その時々で棹の倒れ角度なり輪の回転角度が60度 ってな角度情報と、その時どれだけ操作したのか、沢山かちょびっとかそれともゼロか 量の話とまるで違うだろ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:58:28.78 ID:???.net
- 操縦輪にバンクリミットの目盛りと姿勢計で確認できるじゃん
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:00:30.18 ID:???.net
- 縦軸は角度（操作量）だよ笑
https://i.imgur.com/CPU0uVo.jpg
- 875 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 22:00:53.12 ID:???.net
- >>871
あれというのは>>855の図のことか？
作動自体は747のエレベータPCUと何ら変わるところはない
読み取れるのは入力側と出力側とで縁が切れていないということ それぞれバラバラには動けないのは概略の図だろうが747実機だろうが変わりはないであろう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:01:55.86 ID:???.net
- このスレで文系ちゃんの主張を理解している人います？噛み砕いて説明してくれないかな。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:02:49.87 ID:???.net
- 文系ちゃんのクリンチすごいなｗｗｗ
- 878 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 22:07:04.20 ID:???.net
- >>874
画像貼りあんがとさん 報告書にそう記載されていることは事実と認める
単位はDEGなんだな
でもってポジションを訳して量と
ただ、DEGに対して操作量という表現は不適切
こちらは当初から角度であるとも
- 879 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 22:14:26.21 ID:???.net
- 話は単純
操縦桿とエレベータには繋がりがない ってのと繋がってる って双方の主張が食い違ってるだけ
だから繋がってない とするならその場所と構造を示せ って
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:20:19.16 ID:???.net
- >>800
卑怯者？
一般論もクソもねーよ
頭カチカチで禿げてるんだろーなきっと
その目的と内容をちゃんと記せ
当事者の都合でしかないんだよ
一般論とすりかえるな？
じゃー勝手にコヒーレントかなんか知らんけどさ
一瞬でしかないインシデントであの時あの場所に着力点を定めた理由はなんなんだ？
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:32:32.04 ID:???.net
- >>879
油圧操舵機は不可逆方式動力装置
仮に繋がっていても舵面の角度は操縦輪にはフィードバックされない。ただそれだけの事。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:34:37.13 ID:???.net
- >>878
高度の単位は謎のTってなんですか？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:36:22.12 ID:???.net
- わくてかちゃんねる
きてますねー
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:36:35.34 ID:???.net
- 今室温11℃だけどこれでも十分寒い
- 885 ：文系ちゃん：2023/11/13(月) 22:41:13.05 ID:???.net
- >>882
874の方に質問よろ
>>881
仮にとかいうけど、繋がってる図になってるじゃないか
PCUの図からしても舵角が棹側に反映されないというのはないはずだが？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:48:55.09 ID:???.net
- >>874
謎の高度の単位Tはなんなんですか？？
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 22:58:32.68 ID:???.net
- >>883
事故調査報告書崩壊
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:10:11.44 ID:???.net
- 事故調の提出物は全部信用ならないから全部妄想になっちまう、犠牲者と親族が気の毒。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:10:59.78 ID:???.net
- やっぱ航路合わねえな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:41:53.12 ID:???.net
- 何年経っても油圧アクチュエーターの根本を理解出来ないバカ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:48:31.37 ID:???.net
- >>890
根本って具体的になんですか？
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:48:34.05 ID:???.net
- 文系ちゃんの主張に対しては、だから何？で終わってしまう話だよね。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 23:51:45.68 ID:???.net
- >>844の解説図面が秀逸だね。コントロールケーブルは制御弁のスイッチでしかない。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 00:20:18.90 ID:???.net
- 国民には知る権利があるんです
言葉巧みに欺くのは国民に対したペテン
民主主義の基軸を捻じ曲げてしまっている
521名の命の記録を破棄し廃棄して
何がもう終わったのですだ
- 895 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 00:28:16.19 ID:???.net
- >>844の図だと実際の747とは合わないな
855のは原理は合う
操縦桿の操作、つまりはコントロールケーブルが制御弁のスイッチでしかないとしよう
棹を中立からフルに引き切った位置との中間点まで操作し、その角度を維持したとする
の時制御弁は開いた状態を維持するから、エレベータは丁度良いところで止まることなく、目一杯のところまで動いていってしまう
そのようなことになると操縦しにくいから855のような構造としている
棹を戻して制御弁を閉じる操作はしていないことが理解できないのりだろうか？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 00:47:34.63 ID:csXCxodV.net
- https://i.imgur.com/KdciP3h.jpg
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 00:57:26.30 ID:???.net
- ザ・世界仰天ニュース
11月14日(火) 20:00～22:54
520人が犠牲日航ジャンボ機墜落事故…突然爆発音と運命の３２分間
死者520人を出した日本航空123便墜落事故の真実!離陸して12分後、突然の爆発音!何と垂直尾翼の約6割が吹き飛んでしまったのだ！
この墜落事故原因はさまざまな憶測を呼び、とんでもない説まで流れた！
そして事故から2年後、事故調査委員会が発表した衝撃の事故原因とは？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 01:42:46.58 ID:???.net
- >>895
全く違いますね。855の図を理解していますか？Cの追従機構の役割はわかります？
支点が移動するんです。aからｃまでの流れをよく見て文系ちゃん>>895発言と全く違うことに自身で気付いてください。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 01:46:58.54 ID:???.net
- 文系赤っ恥乙www
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 02:09:38.59 ID:???.net
- まあ典型的陰謀論者なんだよ文系は
あいつら証拠根拠を提示されつつ反論説明されても、頑なに認めない
それでいて報告書は間違いだと喚くし、自論が正しいと言い続ける
馬鹿馬鹿しい
>>894なんかも同様
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 02:37:36.41 ID:???.net
- 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この２つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う（陰謀論者風）
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 02:49:42.69 ID:???.net
- ナベケンに雇われてるのか陰茎ちゃんは
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 02:51:53.12 ID:???.net
- 文系＝陰謀工作員
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 04:23:21.52 ID:RuJgFkLE.net
- まず一回自民党落とせマジで
- 905 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 06:31:05.70 ID:???.net
- >>898
点Bは棹からの入力を受けてバルブを開く分だけは移動する
点としては固定ではないところがこの機構のキモで、棹とエレベータの位置関係が崩れるのがこの箇所だけ
これのことを位置関係の乖離だとか差分の発生と自分は呼んでいる
ただ、これも動きとしては僅かなもので、コントロールバルブの構造上動き過ぎると開きたいバルブがかえって閉じてしまう
支点としてのBは棹の操作を受けて僅かに位置をかえバルブを開きアクチュエータをストロークさせ、乖離、差分は解釈される
アクチュエータが動いたことで乖離が解消されるところまで動けばバルブは閉じるので、アクチュエータは動きを止める
この動きは瞬時におこり、棹の操作が続くならば連続的に起こる
このAに対してCが追いかけるように動くことをあの図では追従機構と呼んでいるのだろう
さてだがそちらの言うような棹とエレベータには繋がりがないというのであれば、BとCは繋がっている必要はない
繋がりなくとも棹の操作でエレベータを動かし止めることは可能
>>895 の説明は全く違う との指摘はあるが、何がどう違うのかの説明がない
先ずは棹を中立位置と引き切ったところの中間点で維持し続けた時、エレベータなりの振る舞いがどうなるのかを説明してくれっかな？こっちの言ってることが間違いだと言うのなら
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 08:04:28.29 ID:???.net
- もっとシンプルに考えればいいのにね。
希望ポジションで操作を止めればｃになり、操作を戻せば支点がCからAに変わり逆の動きで油路形成され、最終的にaの中立側（閉じ）へ戻るだけの話だよ。
概略図だからね。余計な話がダラダラ長すぎる。
- 907 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 08:18:56.05 ID:???.net
- >>906
>希望ポジションで操作を止めればｃになり
これからして意味が不明なのたが？
質問は
の中間点で維持し続けた時、エレベータなりの振る舞いがどうなるのか
コレだよ
大体その説明 支点がCからAに という話だとエレベータ側の動きが棹サイドに影響していることになりはしないか？文章自体意味不明なのでよくわからんとこではあるが
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 08:45:19.56 ID:???.net
- 操作を止めればｃになり、戻せば中立側に動き最終的にaになるだけの話。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 09:25:59.20 ID:???.net
- 謎の高度の単位Tってなんなんだ！
事故調信者誰か答えろよ
話が進まん
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 09:55:14.16 ID:???.net
- >>874
その図の右側出せよ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 09:57:59.03 ID:???.net
- >>881
滅茶苦茶なこと言ってるよ(笑)
工作員頭悪過ぎ
- 912 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 10:07:29.26 ID:???.net
- >>908
申し訳ないが、その「Cになる」というのが何を意味するのかが説明が不足しすぎでわからんのだよ
でもって聞いてるのは戻すのでなく、中程で止め続けたらどうなるか だよ
大体繋がりはない との主張だったのに 思いっきり繋がってら図出してきて説明って段階で支離滅裂になってきてないか？
その図自体入力を戻して中立にしてバルブを閉じるような動きの説明じゃないしな
いい図ではあるので借りるよ
時間かかるけど、新GBでもやらせて貰おう
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:17:27.72 ID:???.net
- どれがどう滅茶苦茶なのかきちんと説明しろ
できるもんならな
罵り否定だけなら幼稚園児でも出来る
説明出来なければその程度ということだ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:24:07.80 ID:???.net
- >>909
T付きの数値を1000倍すると高度と合いそうだからThousandのT？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:24:16.78 ID:???.net
- 油圧で上下なり左右なりをコントロールしてるのに不可逆とか頭悪いにもほどがあるだろ
不可逆なら押したら押したまま、ペダルが戻らないアクセルみたいなもんだ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:34:50.46 ID:???.net
- >>914
あー1000倍か
単純で気づかなかったな
ありがとうございます。
K(1000)の使い方と一緒ですかね？
Tだと✕(掛ける)の意味かもしれないですね
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 10:37:33.54 ID:???.net
- センタリングユニットを見ると操縦桿を話すと中立に戻りそうですね
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:02:46.43 ID:???.net
- >>911
文系の自演
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:13:19.82 ID:???.net
- >>915
それがフィーリングデバイスの役目です。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:27:39.92 ID:???.net
- >>916
Kの使い方と一緒だと思います
キロがギリシャ語、フィートがラテン語なのでキロフィートは使わないという記述がありました
https://books.google.co.jp/books?id=1-1X0IAimsQC&pg=PA36&lpg=PA36&dq=%22%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%88%22&source=bl&ots=_UiEDcSpqw&sig=ACfU3U2qgXdwy6cEGL8KtCVbvAp4xeUyDw&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwjSwdzotsKCAxVgmFYBHZhIDI4Q6AF6BAgcEAM#v=onepage&q=%22%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%88%22&f=false
- 921 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 11:40:13.12 ID:???.net
- >>918
違う オレじゃないぞ
書き方見ればすぐわかるだろ
大体工作員に対して失礼だ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:42:29.19 ID:???.net
- 文系ちゃん語録
208: [sage] 2021/06/22(火) 22:19:58 ID:???
アンコントローラブルの解釈として、妥当かどうか異論もあろうが、ここは機長がどう意図して使ったか を判断すべきだろう
ACCに誘導を要請した直後のこと、そこで「操縦不能」と言ったのではまったく意味不明となる
やはりここは操縦性が良くないの意味で答えていると解釈すべきではなかろうか？ACC側に直ちに伝わったかどうかではあるが
1回目のアンコンは、その時は操縦不能の意味として、状況の把握が進んでの2回目のアンコンは、操縦しにくいですの意味として答えたものと推測出来る余地はあると考える
結果諸々、操縦不能が否かの論争の決着点の一つとして、「操縦困難」だったとするのは如何なものだろうか？
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:44:37.10 ID:???.net
- >>919
捏造だけじゃ苦しくなって造語か？(笑)
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%22&sca_esv=582133107&ei=p95SZZ-wAtOMoASk95-QAw&oq=%22%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%22&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiAi44OV44Kj44O844Oq44Oz44Kw44OH44OQ44Kk44K5IjIFEAAYogQyCBAAGIkFGKIEMgUQABiiBEj5owNQ_2VYipwDcBF4AZABAJgBigOgAcYIqgEHMC4zLjEuMbgBA8gBAPgBAagCD8ICChAAGEcY1gQYsAPCAgoQABgDGI8BGOoC4gMEGAAgQYgGAZAGCg&sclient=mobile-gws-wiz-serp
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:45:54.89 ID:???.net
- フィーリングデバイスという言葉がネット上でこのスレにしか存在しない件(笑)
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 11:56:03.59 ID:???.net
- >>920
ありがとうございます！！
納得出来る対応に感謝申し上げます。
- 926 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 12:02:44.88 ID:???.net
- >>922
まさにアンコントロールとアンコントローラブルの話じゃないか
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:17:37.41 ID:???.net
- そうか。
フィールデバイス、Qフィール、人工感覚装置どれでもいいけどね笑
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:17:58.20 ID:???.net
- >>880
論点ずらしは卑怯者がやることなわけだが、それが不服ならお前自身の言語能力に障害があることを受け入れろ。
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:19:14.84 ID:???.net
- アンコントロール=人間が操作出来ないモノ
アンコントローラブル=抑、操作不能のモノ
？？
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:38:37.60 ID:???.net
- https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi?no=711&v=1&show=99999&link=1
議論が熱いな笑
- 931 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 12:41:10.45 ID:???.net
- コントローラブルが文字通り制御可能とか操作可 とかいった意味の時もあるのだろうけれど、取り扱いしやすい 制御性に優れる といったふうに使われることもあるんじゃないだろうか？
アンコントローラブル となれば制御しにくい でまさにマヌーバーが悪い といった状況では？
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:45:18.63 ID:???.net
- 油圧操舵機 (Hydraulic Power Control Unit)
油圧操舵の原理を図5-32に示す。
パイロットの操舵入力は同図(a) のA点に加わる。 A点が右に動かされたとすると、同図(b)のC点を支点としてパイロット弁は右に動かされる。 パイロット弁の動きにつれてアクチュエータへの油路ができ、アクチュエータの右側のシリンダに圧油が供給され、アクチュエータは同図(c) のように左側に動き、 この動きにつれて動翼も動く。 アクチュエータの動きは追従機構 (Followup Lever) に結ばれているので、 次にA点を支点としてB点を元の位置まで戻し、再びパイロット弁を中立位置とする。 中立位置ではアクチュエータへの油路は閉じられるので、動翼はその位置で停止する。
油圧操舵機の入力ロッドがわずかの力で動かされると、 動翼は操舵量に比例した量だけ油圧による大きな力で動かされる。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:46:54.13 ID:???.net
- 保持を解けば中立側に戻るということだよ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 12:52:07.77 ID:???.net
- アンコントローラブルとアンコントロールの違いから、何かを断定するのが正しいとは思わないが。。
アンコントローラブルというと、制御の一切が不能な状態という意味になるだろう。
アンコントロールは(微妙なところであるが)制御が一切不能とは限らない。
uncontrol
The lack or absence of control.
— wiktionary.org
- 935 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 12:53:39.83 ID:???.net
- ほら、棹を操作して開いたコントロールバルブは人間側が操作して閉じるという操作はしてないじゃないか
しかもこれはBとCとが繋がっているからこそそうなる
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:04:23.16 ID:???.net
- 操縦桿を中立に戻せば中立側（閉じ）になるだけだよ笑
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:08:18.70 ID:???.net
- uncontrollable
形
〔状況などが〕コントロール［制御・人為操作］できない［不可能な・しかねる］、制御の及ばない、どうすることもできない
- 938 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 13:13:31.81 ID:???.net
- >>936
繰り返すが、聞いてるのは 途中のところで棹を維持し続けた場合だよ
そうしてるとコントロールバルブとアクチュエーターはどうなる？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:13:49.91 ID:???.net
- >>808 のリンク先（主は元アマチュアパイロット）より
このケーブルの前方は、操縦桿やラダーペダルなどに連結されており、反対側は、そのまま機体の天井裏を走り、エルロン、ラダーなどの動翼を動かす油圧アクチュエーターを作動させるバルブに繋がっています。
おそらく最も長いものは、ラダー（垂直尾翼にある動翼）用のケーブルだと思われますが、70mはあるはずです。パイロットは、時にミリ単位で操縦桿などの操作を行うはずですが、その感覚をこのようなケーブルが伝えていたとは！
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:32:13.63 ID:???.net
- >>934
アンコントロール→アンコントローラブル→アンコントロールだから関係ないでしょうね
反事故調派は「CVRが編集されているから」と言いそうだけど
18時28分
35秒 (CAP) But now
36秒 uncontrol.
18時45分
46秒 (CAP) ジャパナ123
47秒 アンコントローラブル
18時47分
19秒 (CAP) アンコント
20秒 ローラブルです (ACC) 了解
18時53分
31秒 (CAP) えーアンコントロール
32秒 ジャパンエア123
33秒 アンコントロール
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:41:10.92 ID:???.net
- >>940
文盲に絡まれるのはマジで不快
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:10:36.33 ID:???.net
- >>941
あの緊急事態の状況下でいちいち細密に単語を使い分けてたと考える方がどうかしてるわ
ネイティブなら兎も角
単語の使い分けに意味なんてねえよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:12:53.92 ID:???.net
- >>938
ｃのまま。
- 944 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 14:24:26.26 ID:???.net
- >>943
あんがとさん
では途中までひいて、その位置を保持してた棹をめいいっぱいまで引き切るとコントロールバルブとアクチュエータはどう動くの？
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:29:19.16 ID:???.net
- ロッドかシリンダが設定された限界で止まるだけ。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 14:31:33.75 ID:???.net
- 普通に可動側へ油路が再度形成されるだけだよね。
- 947 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 14:58:51.47 ID:???.net
- 棹とエレベータ側はガッチリ繋がってて、勝手にプラプラできんわな これで明らか
棹戻してコントロールバルブ閉じる操作しないのも見ての通り
B-C間は繋がってんじゃなく、繋げてるということだ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:02:06.09 ID:???.net
- >>942
何かを断定するのは正しくないって最初っから断ってるのに、まだそうやって自分の文盲具合をアピールしたいのか。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:09:10.31 ID:???.net
- ギアダウンも出来ないのに油圧で動翼を使ってたってのは無理な話
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:13:12.70 ID:???.net
- 全くもって意味不明。
ロッドが中立に戻る時はどうなるの？詳しく説明して笑
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:14:19.37 ID:???.net
- >>948
文盲はお前。
アンコントロール→アンコントローラブル→アンコントロールだから、使い分けに意味ないのは確定なの。アンダスタン？
はーい、小学校低学年からやり直してねー。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:16:45.52 ID:???.net
- 都合よく自分の思ってるように解釈するのも陰謀論者の特徴だわな
そんなのばっかりやってて検証やら真実追及やら片腹痛いわ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:20:24.49 ID:???.net
- >>948
940を書いた者ですが、942、951は別の人の書き込みです
>>940は「何かを断定するのが正しいとは思わない」に同意しただけのつもりだったんですが、
伝わりにくかったようで申し訳ない
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:22:01.40 ID:???.net
- >>948
ですので断定できる根拠を示したのですが、やはり難癖をつけられましたね
分かってましたから別にですが
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:23:01.80 ID:???.net
- Re.（20） 人力で動翼は制御できるのか？
投稿No.695 元投稿No.693 文系ちゃんさんへの返信
投稿者：見学者 投稿日：2022-01-12 09:59:16
さきほど、大型機の整備士に確認してきました。
747-300以降の整備経験を有している方です。非常に丁寧に解説してくださいました。
まず、前提となる条件で、大型機である747は、「緊急時に人力での操縦を前提としておらず、すべて油圧アクチュエータがこれを司る」ことになっています。
この図のとおり、「入力装置」→「ケーブル」→「アクチュエータ」→「エルロン」が接続され、同時に「人工感覚装置」「オートパイロット」がアクチュエータに接続され、アクチュエータの動きが人工感覚装置により、入力装置にフィードバックされます。
「オートパイロット」有効時、入力装置からは手を離しますが、実際にはどのような操作を行おうとしているかを示すために、入力装置にフィードバックされるため、制御状況がわかるように入力装置が動きます。
ここに力を加えることでオーバーライドすることもでき、そうするとオートパイロットは、一定以上の力がかかると動作を中止することになります。
説明に使用したのは、747の「メンテナンス」マニュアルで、会社によって書式が異なるので、機密扱いでここには貼れませんが、公開されているものもあるので、探してみてください。
入力方向は、「入力装置」と「オートパイロット」がアクチュエータ方向へ、「人工感覚装置」が入力装置方向へ出力します。
この入出力は、「油圧アクチュエータ」が正常に動作しているならば、すべて問題なく動きます。
エルロンを動かしているのは、アクチュエータです。入力装置の入力は、単に信号を送っているだけで、ここにかかる重さは、単に人工感覚装置によって作られたもので、アクチュエータそのものの動作ではありません。
しかし、油圧配管全損の123便は、アクチュエータが動作しないため、ここに接続されているエルロンが動くことはなく、エルロンの動きも、フィードバックされません。
油圧がなくなれば、アクチュエータが動きませんから、エルロンは動きません。操縦輪を回そうがなにしようが、そもそも信号がアクチュエータに届いても、動作しないため、エルロンまで伝達することができません。
747の安全神話は、「4つの油圧系統が相互にバックアップしている」ことによるもので、1つでも生きていればまだしも、すべてなくなることは想定されておらず、そのために123便は、操縦不能となりました。
ラダーペダルも、エレベータも同じことです。
では、「入力装置」は動いたのか、というと、装置そのものは動きます。
動きはしますが、それはどの翼にも呼応しません。
747とDC-10の油圧操縦システムは、ほとんど設計思想がおなじで、それゆえどちらも共通する部分がありますので、参照されてもいいでしょう。
誤解されがちですが、旋回に必要なのは「機体を傾けるための最初の入力」だけです。ずっと操縦輪を傾ける必要はなく、旋回方向に入力し、ニュートラルに戻せば、機体は旋回姿勢をある程度維持します。
逆に、ずっと入力を続ければ、ずっとロールを続けることになります。
123便は、このロールさえ打つことができませんでした。
したがって、CWPは機体制御に何の意味もありません。これが機体姿勢に変化をもたらしてはいませんから、操縦不能ということになり、意図した旋回、上昇降下は不可能です。
1/12 10:02編集追記
大事なことを忘れていました。
「人力での緊急時の操縦が可能なのはシングルアイル（単通路）機までで、ダブルアイル（複通路）機の場合はそもそも重量や翼面の大きさからして、比較にならないほど大きくなります。
旧来の大型機はすべて油圧がこれを司り、アクチュエータが動作させているため、ダブルアイル機ではフライトエンジニアを置いて、油圧状態の監視などを担当していたわけです。三人乗務でなくなったのも、当初はシングルアイル機からで、人力での操縦が可能だったことも、二人乗務への変更可能点に挙げられました。
よって、この人力操縦可能かどうかは、機体の大きさだけではなく、アイルの数で区別することができます。」
結論
「アクチュエータが動かない以上、123便の場合、人力での操縦は機構上、不可能」。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:29:56.29 ID:???.net
- えっ、ここまで丁寧詳細に説明されてるのに、まだ違うって言い張ってんの？文系は
まあこの文系が同一人物とは限らんが、同一人物なら最早何を言っても受け入れないの確定だからないを言っても無駄ということになるぞ
もう無視でいいわ文系は
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:37:06.62 ID:???.net
- 御巣鷹山の悲劇陰謀論掲示版は不都合な書き込みをする人を排除して存続させている だから文系は巣に帰れっての
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:45:42.46 ID:???.net
- >>956
因みにこれ元乗務経験者のあのお方です。
しかも情報源がボーイングフィールドの技術者。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 15:47:31.68 ID:???.net
- >>954
>>934が文系ちゃんに向けて書かれているのは明らかなのだから、何かを断定というのは文系ちゃんが断定したいことを婉曲に述べているわけ。
横から意味なく割り込んだ愚かな自分を見つめ直せ。
- 960 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 15:58:00.87 ID:???.net
- >>956
だからさ、油圧が無くなることで操縦桿とエレベータとで繋がりが途切れる箇所とその構造を示せ っての
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:05:58.07 ID:???.net
- そんな次元の話ではないよ笑
- 962 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 16:09:41.82 ID:???.net
- 大体油圧喪失でアクチュエータ動かなくなるならあの図の点Cは不動になって、Aも動かせなるなそういう構造だからな
でもDFDR見る限りは棹は動きを止めていない
これをどう説明するんだ？
- 963 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 16:11:06.45 ID:???.net
- >>961
あぁ 説明できないから逃げるのね
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:19:52.39 ID:???.net
- あの図が概略図と何度言えばいいのかな笑
不可逆方式だから操縦桿は動く。動翼は関係ないシンプルそれだけだ。
文系ちゃんが動翼と操縦桿が人力で操舵可能である前提から抜けない限りエンドレスだね。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:21:16.05 ID:???.net
- 素人ではなく専門家から１２３便の操舵可能の話が全く出ないのはそういう事だ。仮にコントロールケーブルが直結していようが（していないけどね笑）油圧損失の７４７を操舵できると考えているのは反事故調にお熱な連中だけ。そうしなければ自説が崩壊する。
文系ちゃんが事実を受け入れる事ができない理由はそこだよね笑
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:22:37.51 ID:???.net
- >>937
語感としてのable
Word origin
C14: ultimately from Latin habilis easy to hold, manageable, apt, from habēre to have, hold + -ilis -ile
ABLE の定義と意味｜Collins英語辞典
https://www.collinsdictionary.com/jp/dictionary/english/able
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:26:18.85 ID:???.net
- 油圧がなくなったら？
これを参考にすればいい。747と737に大きな違いはないからね。
https://i.imgur.com/kwplP5H.jpg
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 16:44:00.94 ID:???.net
- >>962
文系ちゃんさんワタシは>>955の説明で腑に落ちました
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:00:58.64 ID:???.net
- 陰謀論者は論破されてることに気づかないのか、とぼけてるだけなのか知らんがこれじゃ議論にならん
間違いを頑なに認めないのではどうしようもない
これで公式見解は違うと言い続けるつもりなのかね
恥ずかしい奴らだ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:01:22.22 ID:???.net
- ここまで説明されてもまだ難癖付けてる文系だが、そこまで言うからには自分で取材でも何でもして裏取りしてからにしたら？
全くの妄想をさも本当のように拡散する様を見てると、
>>901 が言っている、文系工作員説もあながち嘘じゃないかもと思えてくる
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:15:34.66 ID:???.net
- >>927
>>955
工作員は猿並みの知能だからどんどん墓穴を掘っていく
人工感覚装置などというものはググっても補聴器とフライバイワイヤくらいしか引っかからない
そしてwikiのフライバイワイヤには基準がこうある
「パイロットの操作はコクピットにある発信器と人工感覚装置で電気信号に変換され、機体にかかる加速度や傾きを検知するセンサとコンピュータを組込んだシステムを介して」
1985年にフライバイワイヤを採用した旅客機は存在しない
エンジニアに偽の証言をさせたからフライバイワイヤの話でごまかして、フライバイワイヤとは言えないから人工感覚装置と言ってごまかした
これでフィーリングデバイス完全論破(笑)
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:16:55.95 ID:???.net
- >>969
おまえらだよ(笑)
完全論破w
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:17:44.59 ID:???.net
- >>968
工作員自演ワロス
- 974 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 17:24:25.73 ID:???.net
- >>968
かぜたよ氏が書いたものだが、こういった話もある
------
同僚が80年から90年初頭にFBW・SBWの研究をしていた関係で、そのSAE等で策定中であったそれらのレギュレーションを知ることが出来ました。
FBW・SBW解禁前は、ノーマル時にバイワイヤ―化（電動でも油圧でも可）することは可能ですが、それらがフェイルした際メカニカル結合に戻り舵輪と可動部が直結することが求められていました。
当然、B747-100はFBW以前の機体ですので先のレギュレーションが適用されています。B747-400でもおそらく完全にFBW化されていないと記憶します。
ですので、可動翼からの変位は舵輪に伝わる伝わらない、とか舵輪から可動翼への動きが伝わらないなどといった議論は全くナンセンスだと申し上げておきます。正入力も逆入力も伝達する機構になっています。
-------
クルーが言っていた重たいとDFDRチャートからすればすれば真相は見えてくる
PCUで棹側とエレベータ側がリンクしているのは明白なのだから、エレベータ不動ならば棹も動かせなくなり、CCPのチャートも横ばいにからないといけない
油圧喪失でスカスカになる構造が示されない以上、あっちの説明は通らない
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:24:28.08 ID:KiZTj71b.net
- 青山ブログでは、機長関与説を謳ってるみたいね。確かにそう考えると辻褄が合う部分がある。
オレンジエアはレコーダー対策で、故意に意味の分かりにくいことを言った。
制服が焼かれていたのは証拠の隠滅だ。
他に何かある？
- 976 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 17:27:39.22 ID:???.net
- >>964
操縦桿は動く っても、あのリンクならばエレベータが不動の状態なら無理だろ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:31:33.20 ID:???.net
- >>974
風のたよりってT.Kじゃねーか馬鹿野郎
あんな言うこと全部間違ってる奴の意見なんか貼るなっての
間違ってるんだから
- 978 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 17:42:07.79 ID:???.net
- >>977
まあそうも言うなよ
概略図だとやたら強調されるが、構造は全く一緒じゃねーか
あれだけ繋がりはない と言われてたのが、ないどころか逆にガッツリで弁制御にも思いっきり絡んでるじゃないか
言葉足らずで適当に濁すだけでちっともまともな作動原理が説明されない ってのがなぁ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:45:21.33 ID:???.net
- 機長の制服は燃えかすは回収されたの？ 一部？全部？ 燃えかすすら回収されてない？
この件で青山以外にソースある？
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:50:05.23 ID:???.net
- もういいかな笑
文系ちゃんは誰もいないこのスレでオナニーしていればいいよ。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:54:28.53 ID:???.net
- >>971
ごめん笑ってしまうね。
文系ちゃんはこれ放置するの？
85年当時に人工感覚装置は存在しないらしいよ笑
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 17:56:36.89 ID:???.net
- >>979
いや、何の根拠もない、いつもの陰謀論者の妄想だから相手にするなっての
制服の焼却が何の証拠隠滅になるんだとかツッコミ所ばっかなんだから
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:02:23.00 ID:???.net
- >>977
TKは冗談抜きで正しいことを言ってるのを知らんくらい間違ったことしか言わないからなあ
隔壁に穴が開いた状態だと、エアコンから出る風の温度はマイナス40℃だとか、123便はハッチを開けた状態の車と同じだとか
こんなのを素で言うんだから笑うのを超えて真顔になっちまったよ
- 984 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 18:02:33.77 ID:???.net
- >>980
結局このスレの終いまで油圧喪失でスカスカになる理屈の説明ができなかったな 不可逆としか言えないようなら話にならん
繋がりありません → がっつりありました！
バルブは棹戻して閉じます→ 油圧あれば勝手に閉じる構造でした
ってとこか？
構造も説明できない 重たいの理由も立たないじゃダメじゃないかな？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:08:17.15 ID:???.net
- >>984
文系ちゃん以外は理解していると思うよ。
君の前提が間違いだから永遠にループしているだけ。
人工感覚装置の資料提示はしないの？
擁護する人間は叩けないてか笑
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:12:08.17 ID:???.net
- >>983
TKは誰からも相手にされていないよね
知識以前に性格に難あり。あれは病気だよ。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:16:43.96 ID:???.net
- 消防防災博物館
顔・身体的特徴・指紋・着衣・所持品などからでは身元確認が不可能な遺体の識別には、歯の治療データをもとに歯科医師による確認や生前の骨部 X線写真と遺体の X線写真との照合による確認が威力を発揮した。
全遺体の遺認を目途に悪条件
下のもと長期間にわたって身元
確認作業を実施した結果、 518
人 (99. 6%）という脅威的な
多くの造体確認をすることがで
きたが、残る 2人については、あらゆる手段を尽したが確認に
至らず 12月 19日をもって確
認作業を終了した。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:17:28.73 ID:RuJgFkLE.net
- ブログの告発文に真相あるやん
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/15/104559
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:19:50.57 ID:???.net
- 間違ったことしか言わないTKに賛同する文系か
完全に詰んでるんだが、本人は詰んでるのに気づかないか無視してる、と
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:21:19.16 ID:???.net
- >>982
質問投げてんだからまあ茶でも飲んで待てや
それとも123便の全報道全資料に精通してんのかな
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:25:49.85 ID:???.net
- >>988
普通はな、ミサイルで第4エンジンのみを狙うのはおかしいと気付くんだわ
撃墜なら別にエンジン狙わなくても機体に命中させればバラバラになるしな
こんなのに騙されるのはファクトチェックが出来ない陰謀論者だけだ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:29:23.39 ID:RuJgFkLE.net
- 赤外線誘導だからエンジンに当たったんじゃね？
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:31:33.33 ID:RuJgFkLE.net
- 2発のうち1発が山に落ちたから先乗りして探してたってわけか
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:34:51.03 ID:???.net
- ミサイルの痕跡ゼロだけどな
まあ一生隠蔽言ってろや陰謀論者
- 995 ：名無しさん@お腹すいた。：2023/11/14(火) 18:42:04.08 ID:???.net
- 本日pm8:00~「世界仰天ニュース」で
ジャパンエアワンツースリーの事をやるから観ろよ
これは命令だ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:45:39.38 ID:udV0S46p.net
- ウィキの世界仰天にこう追記して
２０２３年１１月１４日にも放送された
- 997 ：文系ちゃん：2023/11/14(火) 18:45:51.18 ID:???.net
- >>985
感覚装置がaft quadrantに繋がってるのは本当だが、あってもなくてもエレベータの話には関係しない
外略図のAは事実上操縦桿の位置を示す
Bの可動範囲に限界がある以上、一本の棒で繋がってるアクチュエータと繋がりなし とはできんわな
散々仕組みがわかってないかのようなことをいってきておいて出してきたのがあの図
繋がりなくて手で戻してバルブ閉める ってな話はどこいったんだよ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:48:51.63 ID:???.net
- 123便を撃墜する理由を証明していないというのが頭悪い
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:52:14.08 ID:???.net
- >>997
>>846
報告書のDFDRページに記載がありますよ。
通常時は戻せば閉じ（中立側）へ油路を形成するだけですね。
違うのであれば逆に教えていただきたい。
中立側への戻りを閉じと表現しただけ。
理解しているだろ？笑
言葉尻捉えても意味ないよ文系ちゃん。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:56:10.89 ID:RuJgFkLE.net
- 次回、撃墜命令は誰が何故出したのかに迫ります
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
316 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200