【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 16:16:41.45 ID:0aqXlndT.net

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:37:40.27 ID:???.net

>>738
本コレ
本気で場所特定出来なきゃヘリを交替で上空待機させればいいだけだしね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:37:58.90 ID:???.net

>>737
妄想では飽き足らず、幻覚まで見え始めたか
現実は厳しいねえｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:38:56.68 ID:???.net

>>740
おい、写真の一つでも出してみろよ負け犬くんw

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:41:45.31 ID:???.net

>>740
人を罵り口封じすればやがて火は消えると本気で思ってるのかね
工作員御用達のSNS対策マニュアルもいい加減そろそろ更新しないといけないんじゃない?

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:51:11.36 ID:???.net

>>710
法律法令がなくても人は絶対に過ちを犯さないと思ってるとは、お花畑の住人さんかな？
「人殺しなんてするわけない」なんて雑な性善説で世の中成り立つなら、法律も憲法も警察も不要だから、そういうものがない国に行けば？
日本は曲がりなりにも法治主義国・民主主義国をうたってるんで。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:52:46.93 ID:???.net

燃える燃えるw
本部長w

【後編】日本のX※Xがテ○の木票白勺に！国際テ○糸且織vs C!∀,M!6,藻佐渡／Mr.都市イ云説、団結氏×元桜田門ハム - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=19P7Icajuxs

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:04:23.28 ID:???.net

安倍さんなくなってからの官僚のメスの入れ方は目まぐるしくな。
もしかするとこの事件にもメス入るかもしれんな。
陰謀論が定説になる日が近いかもしれんな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:04:23.84 ID:???.net

キチガイ陰謀論者が湧いてるねえ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:06:05.31 ID:???.net

>>745
そんな日は未来永劫絶対に訪れないから心配するな
事件じゃないんだからな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:10:55.99 ID:???.net

>>737
本人か？否定しないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:11:53.50 ID:???.net

何回も言ってるけど墜落場所 上からは分かってるんだよ 下から どこを目指せばいいかの地点がわかんねえんだよ、本当にバカだよな陰謀論信者は

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:21:44.54 ID:???.net

>>742
お前ら陰謀論者と違って、ちゃんと現実見えてるんだよこっちは
だから、陰謀論は一度出たら絶対に消えることは無いことも分かってる
だが、1＋１は５ですと言ってる奴がいて、２だということをちゃんと言わないと、誤解する奴がいるから正しているだけだ
端っから１＋１は５と言ってるお前のようなバカは相手にしてないのよこっちはな
お前みたいなのは手遅れだからどうでもいいわけ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:30:49.95 ID:???.net

>>750
手遅れならレスしなければいいのに┐(´д｀)┌

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:32:22.79 ID:???.net

>>749
ヘリで隊員どんどん降ろすだけの作業。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:36:09.52 ID:???.net

ああ、陰謀論者は頭が悪いから、察しも悪いことを失念してたわ
１から１０まできちんと言葉で説明しないと分からなかったな、すまんすまん
1＋１は５ですと言ってる奴と、２だということをちゃんと言わないと、誤解する奴は別人な
この後者に対してきちんと正しいことを教える必要があるということだ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:39:27.36 ID:???.net

>>752
何回この話してるよ
夜間にヘリから降りれる場所なんて墜落現場にねえよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:42:47.52 ID:???.net

二次災害防止は基本中の基本

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:44:27.13 ID:???.net

地上を走る自衛隊車両がたくさん目撃されてますがな
上からは着陸は出来ないが降下は可能

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:46:32.46 ID:???.net

>>742
組織の命令で一日中工作してるのかも。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:52:46.55 ID:???.net

>>756
何も知らんのなら何も言わない方がいいぞ
恥をかくだけだからな

>>757
漫画の読みすぎでバカになってるぞ
言ってて恥ずかしくないのかね、組織の命令とか

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:54:50.28 ID:???.net

>>718
いやほんと牛歩戦術。
お偉いさんを運ぶためにヘリが使われてるから来ないだとか、無線が故障しただとか、のたまっていたそうだね。
youtubeに上がってるフジの現場レポート見ると、生存者救助した消防団の人たちも、めちゃくちゃ怒ってる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:56:18.34 ID:???.net

最大にヘンなことは自衛隊の過剰な関与。事故当夜は見当違いな場所を迷走捜索し（陸自隊員さん、ご苦労さん）、軍用機は間違い情報ばかり報告（いや、報告は正しかったのかもしれない。誰かが操作した）していたものが、現場が「発見」されると一躍元気になり、警察や運輸省をさしおいて現場保存から取材ヘリの管制まで一手に仕切った。一部の自衛隊員は警察機動隊の服装で現場入りしている。どんな出動要請があったかは知らないが、そこまで自衛隊にさせる「何が」あったのか？
　墜落したのは民間機。だから事故現場の保存・検証は警察の仕事だ。自衛隊は、あくまでも警察の指揮下で「お手伝い」「力仕事専門」に徹さなければならないはず。しかし実際には警察が自衛隊の指揮下に入っていた。また、取材ヘリのコントロールは運輸省航空局の仕事のはず。山間とはいっても取材ヘリは空にいるのだから、航空無線の周波数帯域なら出力1Wのハンディ機でも充分に管制できる。安全を期すなら5W程度のハンディに外部アンテナ（片手で持てる）を付ければいい。オペレートは航空局職員が出張して行なうべきだったろう。百歩譲っても警察の役目だ。それを全部自衛隊が行なった。取材ヘリは122.6MHzで現場上空を飛ぶ自衛隊のYS-11「トライア60」にコンタクトし、その「統制」に従い、123.1MHzで仮設ヘリポートの（自衛隊）管制官とコンタクト、着陸手順を指示される。まるで戦時体制だ。
　取材各社はこの措置、自衛隊による「統制」に強く反発。抗議すると、さすがの自衛隊も「統制」の法的根拠が無いものだから「統制」とは「お願い」のことです、という苦しい言い訳。いずれにしても最後まで「自衛隊による統制」は空中・地上を問わずに続いた。（取材ヘリの話は、新藤健一氏著「見えない戦争」：情報センター出版局　1553円）

http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:04:27.84 ID:???.net

バカは鵜呑みにして疑問に思わない、だから騙される

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:14:46.64 ID:???.net

>>716
航空機燃料ではなくゲル化燃料で焼かれたような完全炭化遺体は当時の週刊誌も載せてたね。エンマだったかフォーカスだったか？
今思えばあれは犯罪の証拠写真。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:18:21.58 ID:???.net

ナベ、Xでコテンパンにやられとるやんｗ
悪態しか付けなくなって捨て台詞、ほんとみっともない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:36:15.70 ID:mPKAanfF.net

自民党吹っ飛びそうだから必死なんだろw
カネで動く連中は分かりやすいんだよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:03:20.14 ID:???.net

>>756
バカの極みだな、お前はw

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:04:16.59 ID:???.net

>>749
下からでもヘリが照明焚いてればわかるだろうが
詭弁はいらないぞー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:05:30.50 ID:???.net

>>753
頭が悪いとか谷川弥一議員と同類かよつ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:11:23.85 ID:???.net

>>762
ガザ攻撃で話題の白リン弾とかナパームかな
人体に付着すると威力たるや凄まじいらしいね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:29:11.51 ID:???.net

そして終電する頃にはいなくなるね工作員
出来高じゃなくて変形労働時間制なのか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:36:26.46 ID:mPKAanfF.net

>>769
在宅フルリモートワーク時給980円

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:51:29.21 ID:???.net

>>766
お前は 地図が読めないだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:23:30.88 ID:???.net

自衛隊って入隊時に>>707読まされるんだってね
違法な命令が下った場合の規定も明文化しないと、隊員自身が取り返しのつかないことになるんだが…

>>770
ランサーズかw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:30:24.43 ID:???.net

>>771
？

774 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 02:32:30.68 ID:???.net

ヘリを上空でホバリングか、上下動させ続けるだけで良かった筈なんだよな
余計なのを排除させて

一地点からでも浜平奥の本谷だ！　ってわかるくらいなんだから、複数箇所から方角みて交点確認すれば墜落場所は見当がついただろうに

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:55:22.22 ID:???.net

わからなかったんじゃなくて、わからないふりをしてただけ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:08:11.27 ID:???.net

>>775
妄想を書き込んでいるだけ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:09:41.61 ID:???.net

時事ドットコムより引用
「長野県警２３時２０分発表、御座山南北斜面には機体はない。引き続き周辺地域を捜索中」という速報が流れている。いくつもの尾根が複雑に入り組み、航空機から見えている場所が地図上のどこなのか、特定作業は困難を極めた。
　
「藤原さん、三国峠へ行ってください」。一睡もしないまま、御座山を長野県側にいったん下って南相木村の山道を迂回し、石ころだらけの道が続く三国峠に着いたのは午前６時前。
　
奥深い山中にジャンボ機が墜落しているという状況は想像力を超えていた。２、３時間あれば現場に着けるだろうと考えていたし、通信に関しては「近くの民家で電話を借りる」という、後から考えれば非現実的な想定しかしていなかった。

墜落現場は見えたが、間には深い沢がある。樹木がうっそうとしていて、底の方までは見えない。どうやって主翼のある場所まで行ったらいいのか。
　
「俺は真っ直ぐ行くから」。渓流釣りが得意の山口はそう言い残し、ＡＦＰのカメラマンと一緒に早足で沢を下って行ってしまった。
　
昼前、捜索に向かう陸上自衛隊第１３普通科連隊（長野県松本駐屯地）の部隊と合流した。
　
午後１時半ごろになった。前の方で１個小隊ほどの隊員たちが呆然と立ちすくんでいる。急いでその場まで行くと、右手斜面の上の方にジャンボ機の胴体の特徴的な丸い頭の部分が半分そがれたようになってへばり付いているのが見えた。
　
「真っ直ぐ行く」ことを選んだ山口はそのころ、主翼が見えた現場に向け悪戦苦闘していた。
いったん深い沢の底まで下りた後、３回か４回、登ったり下ったりを繰り返した。途中、方角が分からなくなると、木に登ってヘリが飛んでいる方向を確認し、ようやく尾根の上の現場に出た。午後３時ごろになっていた。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:19:24.37 ID:???.net

自衛隊員　服務宣誓より
宣誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:25:45.84 ID:???.net

>>763
頭の悪い連中が非論理的に暴言繰り返しているだけのこと

やられているのは頭の悪い事故調派

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:28:45.95 ID:???.net

自民党がつるし上げられてるから123便も最後に出てくるよ

123便は壺へのギロチンになる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:14:34.60 ID:???.net

38年連敗低能底辺陰謀論信者

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:28:25.83 ID:???.net

>>780
ねーよバカ
絶対に無いと断言できるわ
隠してることなんて無いんだから、出てくるもの自体が存在しないからな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:35:09.48 ID:???.net

>>777
GPSのない時代、
日中にほとんど視覚情報だけで墜落現場を目指し7時間から9時間かかったケース
急斜面の道なき深い山を２メートルのクマザサに阻まれながら進行する
闇夜に近い当日の夜中なら遭難者続出だっただろう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:49:26.68 ID:???.net

墜落地点にすぐ行けたのにわざと遅らせたなんて宣ってるマヌケは、想像力皆無のノータリン
山というものを少しでも知ってればそんなバカげたことは言わないし、知らなくても想像や知識で、道がない山の頂上に行くにはとてつもない時間と労力がかかることを認識できる
ほんとに陰謀論者というものは頭が悪いから分からない、現実の事さえも把握できないバカの集団ということ
そんなバカがいくら集まったところで、正しいことを導き出せ津はずもないのだ
バカには到底無理なのだ

785 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 11:21:55.64 ID:???.net

営林署の人曰く　国有林で管理、手入れもきちんとされてて、植栽とかのった地図みたいなのもちゃんとあった　ってな話じゃなかったか？

夏場の原生林の中だとロクに進むに進めないだろうというのは想像できるけど、そういった状況ではなかったように思うがな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:22:49.50 ID:???.net

>>784
久々にノータリン砲来たね
このフレーズ懐かしいわｗｗｗ
工作員マニュアルを早く更新しろ!

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:36:08.51 ID:???.net

>>782
安倍派全員辞任とかちょっと前に予言したとしても誰も信じなかっただろうよ(笑)

123便事件は壺自民を吹き飛ばす

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:26.61 ID:???.net

>>783
目の前にc130とヘリ見てるんだぞ？
山の斜面の向こうというのははっきりしてる

無能過ぎ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:41.80 ID:???.net

>>785
>>786
これが「バカの集団」ですね😉

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:39:12.29 ID:???.net

>>785
山火事か何かで消防団か猟友会が御巣鷹の尾根に事前に入ってたはず


そういう記述を読んだことがある

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:40:52.53 ID:???.net

>>789
スレタイも読めないおまえがバカ

シッシッ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:47:00.67 ID:???.net

>>789
引退したと思ったのに工作員も繁忙期になってかり出されたのでしょうか?
お疲れ様です

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:56:19.12 ID:???.net

バカの集団歴何年？（爆）

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:58:30.59 ID:???.net

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20220805003622.html

こんなに木々が生い茂っていたら移動に時間がかかると思うけどな
木の背も高く見通しもかなり悪そう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:19:34.46 ID:???.net

目をつぶっても歩ける地元の人達を道案内というテイで集めて、しかし機動隊はその人達の言うことを一切聞かずに、現場に到達しないような方向へ連れ回していた
その間、21時台には既にヘリが現場で何かを上げ下ろししていた

無能ではなく故意

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:20:19.14 ID:???.net

黒澤丈夫村長（当時）　現代ビジネスより引用

悶々のうちに夜は明け4時ごろに役場に行くと本部長はもう来ていた。村長室でテレビをつけっ放しで救難の準備に心を砕いた。
5時過ぎに墜落現場が映し出されると、私は「あっ」と思った。村でも県境に近い国有林。私は植林に2回ほど行っている。
愛林組合の友人に電話すると、「スゲノ沢だ」と教えてくれた。

しかしそこの地理を知る者は村でも少ない。ましてや警察や自衛隊ではむずかしい。
私どものすべきことはまず現場への道案内だ。消防団のほかに、いちばん山奥の集落の人たちに案内するよう指示した。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:24:43.84 ID:???.net

この種の情報操作は、真相がバレてはまずい航空機事故の際には必ず行なわれる「時間稼ぎ」で、情報の出所がはっきりしていない共通点がある。NHKの「防衛庁情報」にしても、追跡してみると、防衛庁にはそういう発表を行なうセクションは存在しない。つまり防衛庁の「どこだかわからない」部署から出た情報を公式発表していたことになる。長野県情報の出所は、未だに不明だ。
　航空機事故のニセ情報としては大韓航空（KAL）007便の「サハリン着陸、全員無事」報道（実は撃墜されていた。自衛隊と米軍はリアルタイムで知っていた）や、古くは日航木星号の「駿河湾着水」情報（大島三原山山麓に墜落。撃墜か？出所は当時のGHQか？）が典型例だろう。１２３便でもまったく同じ手が使われた。
http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:30:22.16 ID:???.net

>>795
それ、あなたが見たの？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:48:03.97 ID:???.net

>>785
都合の悪い情報はすべてなかったことにするクセをやめろや
道すらなかったという情報はいくらでも出てくるし、墜落直後の現場写真を見れば一目瞭然だわ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:56:49.63 ID:???.net

よっぽどネタがなくて動画収益が稼げないことに焦ってるのが丸わかり
まあこんなので何年も飯を食おうなんて、長期計画を立てれる奴はやらないよ
破綻するのが明確だからな
https://twitter.com/sis_sis/status/1735041590111166976
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:04:46.90 ID:???.net

>>800
同じテーマはきついよね
急上昇のねずみみたいに不可解な事件をつまみ食いで紹介するほうがずっと効率がいい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:05:37.33 ID:???.net

>>797
他の部分も読み応えある内容👍

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:07:29.92 ID:???.net

ナベは朗読上手いから他のネタでも稼げるよ

彼の正義感が123便をやらせているんだろう

804 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 13:18:02.18 ID:???.net

>>799

道すらないのにあんなに綺麗に枝打ちされた木が育つのようなことになるのかね？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:19:40.98 ID:mPKAanfF.net

>>782
じゃあCVRも堂々と出したら？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:26:27.92 ID:bF0wySoY.net

CVRは必要な部分を書き起こしてるから十分

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:27:39.61 ID:???.net

>>804
道を整備したのは事故後にJALと地元自治体だということは真摯に123便のことを調べれば誰でも知っていること
お前は事件だと決めつけてそれ関連の情報しか集めないから分からんだけ
視野が狭いのよな、陰謀論者全般に言えることだけど

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:35:08.82 ID:???.net

>>799
>>807

立命館大のゼミ一行が早朝に出発してほとんど誰もいない現場に到着してる

ピッケルやロープが必要なところではないのに寝言を言うな(笑)

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:45:07.46 ID:???.net

>>808
ピッケルｗｗｗ
発想が貧困すぎて笑っちまうわｗｗｗ
何でそう極端なんだｗｗｗ
登山が困難な山＝岩崖がそびえる急斜面というアホな連想をしてるということだからなｗ
あと、立命館大うんぬんは、その大学の根本思想を見れば見えてくるものがある
本当ならもっと取り上げられるし、話題になるんだわ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:01:04.84 ID:???.net

鍋、スペースでの議論を拒否し、顔真っ赤にして逃亡ｗｗｗ
議論の議題すら提示できずｗｗｗ
俺なら恥ずかしすぎてアカウント消すレベルだぞｗ
そんでスペースでの議論を屁理屈てｗ
自分の動画での議論をずっと言ってて、おんなじこと言ってるのにｗ
https://twitter.com/Kentarow1031/status/1735152017436524623
(deleted an unsolicited ad)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:05:29.28 ID:???.net

野次馬教授一行がフロックで短時間でたどり着いた自慢話の事な（笑）

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:13:16.01 ID:???.net

>>811
嘘つくならもっとバレない嘘じゃないとなあｗ
バレバレやん、不可能なことを言っても誰も信用しない
当たり前の話だ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:24:16.64 ID:???.net

>>768
白リン弾もナパーム弾も、焼夷弾と呼ばれ、どちらも被害が大きいね。前者は白リンの自然発火性によるもの。後者はガソリンにゲル化剤を混ぜた相乗効果によるもので、火炎放射器の中身はほぼナパーム弾に近い。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:48:26.34 ID:???.net

>>812
深井教授の嘘なの？

815 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 14:50:23.62 ID:???.net

>>807

一般人が行くことを想定したものと、山仕事ができればよい　といったようなものを同一視するかのようなことを言われても　ってとこだな

事件かそうじゃないのかは悩ましいところだが、そこの推測の根拠の一つがこういったところじゃね？

有事の際の自衛隊の能力からしてもあんなことはないはずだと正直思う訳で…
世界でも有数の粒揃いの軍隊だろ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:52:52.40 ID:???.net

>809-812
自演はよそでやんなさい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:56:09.10 ID:???.net

>>806
ほう、当局に「必要」ない部分は削除したのをやっと認めたか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:01:40.15 ID:???.net

>>809
妄想が酷いなw

マジで病院行けよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:04:15.73 ID:???.net

>>817
他愛ない世間話や叱責、最後の断末魔などは消してるな
調査に不必要なものだからな
まあそんなもん当初から周知の事実だがな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:07:25.25 ID:???.net

事故の日、たまたま私は現場西十六キロの 長野県南牧村の旧友宅に、ゼミ生らと泊まっており、にわか仕立ての素人救護隊となった。
↓
私たちには被害者を土中から掘り出すシャベルも救急医療薬品もないからだ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:08:34.51 ID:???.net

あんなところに闇夜に救助に行けなんて無茶言うなよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:10:25.71 ID:???.net

>>815
だからな、道が無いってのは文字通り「道が無い」のよ
ただ木と草の茂みがあるだけ
そこを、先ず先発隊は道を作る作業が発生する
この程度も想像できんのよな、陰謀論者は

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:33:00.63 ID:???.net

>>819
そういう点ではないよ
初期報道や海外報道であった「急降下する」「操縦性が悪い」「横田に緊急着陸」
まずこれらの無線交信や機内の会話がない
他にも「あるべき音声がない」点は昔から山ほど指摘されてるぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:42:56.48 ID:???.net

>>823
あるはずの音声が無い　←　只の陰謀論者の妄想
勝手にあるはずだ！と妄想して、それが無いから改竄だと喚いてる、頭がどうかしてるよ、陰謀論者はな
そもそも、それらの音声込みで、既に出ている音声含めて32分で収まるのか考えたことすらないだろう陰謀論者は
また、これら無線は機材さえあれば誰でも聴くことが可能
当時は多数の無線マニアが同時に各種やり取りを聞いていた
この人たちから全く異論が出ていないのも回案など無かった証左だ
初期報道は間違いや飛ばしが多かった、ただそれだけ
陰謀論者の妄想だけで何を言っても、事実にはならんのだよ、陰謀論者

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:45:35.76 ID:???.net

>>810
YouTubeに出ればいいじゃんチキン連中がw

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:48:47.93 ID:???.net

>>822
猟友会と消防団、記者連中が勝手に登ってたどり着いてるんだが(爆笑)

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:49:20.25 ID:???.net

>>822
川口ひろしの探検隊じゃねえんだぞ？(笑)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:50:47.50 ID:???.net

「中曽根康弘元首相のつぶやき」 　日航機墜落事故などについて


「ふぅー」
迎え火の煙の行き先をぼんやりながめながら、中曽根は大きなためいきをついた。


またあの８月１２日が訪れようとしている。


　「あの時代は、あー、するしかなかったんだよ」と何度も自分に言い聞かせるように心の中でつぶやくのだった。


　共産主義国家のソ連や中国の脅威から日本を守るには、日米安保の強化しかなかった。「日本を浮沈空母とする」と私がさもアメリカ側に約束したかのごとく揶揄して言われたが、実際、その道しか残されていなかったのだ。現に今の日本でさへアメリカの支配を間接的に受けていて、鳩山君があんな沖縄の小さな普天間基地さへ移転できなかったぐらいだから。


　アメリカの力は強大だ。こんな強い国を相手に、なぜ我々、日本民族は戦いを挑んでしまったのか。当時の海軍はかなり客観的にアメリカや自国の軍隊の力を把握していたが、陸軍は感覚的に動き、統率力に欠ける部分が多かった。
　まあ、こんな過去の話をしても仕方ないが、とにかくアメリカの力だけは見くびらないほうがいい。橋本君も周囲の知人にもらしていたが、アメリカほど怖い国はない、と言うのは本当だ。
　
　いまだに日航機墜落のときの原因となった誘導ミサイルの衝突は我々のコントロールミスによる事故だったのだろうか、疑問が残ったままだ。
今となっては真実を解明することすらできない。
証拠はもう御巣鷹山のダムの下に眠ってしまっているのだから。
相模湾から引き上げた尾翼もいっしょに。


　あの日航機のパイロットも非常に優秀だった。自衛隊機の誘導どおりに私の選挙区の群馬県上野村で墜落してくれた。そのおかげで近くの秘密基地にいた自衛隊の特殊部隊がすぐに出動できて、夜明けごろまでには証拠隠滅をはかることができた。
　
　中国の鉄道事故での証拠隠滅をあきれている日本人がいるが、日本ではそれらを影でやってて、ただ一般の人たちに見えないようにやってるだけだ。
　まあ、中国のようにあからさまにやらず、巧妙に裏にまわってやっている、というわけだ。


　事故当時はアイソトープ積載などいくつか理由をつけ、わざと間違った場所を教えて、救助隊の到着を遅らせたりしたからな。
　ただこれも長野県警のヘリコプターが正確な位置を知らせてしまって焦ったこともあったが。
　
　また救助に向かおうとした自衛官を射殺してすまないことをしたと思うが国の体制を保つことを優先させるのが首相の仕事だ。


　また日本のマスコミはよほどアメリカの気分を害した政治家以外には、後から真相を追及しないのが暗黙の了解だ。日本のマスコミには政府が言ったことをなるべく正確に伝える通信者はいるが真実を探るジャーナリストはいない。いや、そんなことをする記者が出ては困るのだ。あくまでも政府や警察の言うとおりのことを伝え、時々、順番に記者クラブを通じてちょっとしたリーク記事のネタをあげるようにしているだけだ。
そうしないと彼らマスコミも商売にならないからな。
　

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:58:10.36 ID:???.net

>>778
ほう、さらっと宣誓が出てくるとは。

その宣誓は全文ではないけど、そこにもある通り、「法令を遵守し」とある。
既に指摘の通り、自衛隊に関する法令である自衛隊法では、次の通り定められている。

（上官の命令に服従する義務）
第五十七条　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=329AC0000000165

これに付随して懲役を含む罰則もある。しかし上官の命令が違法だった場合の条文がない。
兵営内で寝泊まりしていて、上官の命令は絶対。
その上官もあからさまに「バレたらまずいから撃墜しろ」とは言わないだろうね。「市街地に墜ちたら多大な被害が出るから山間部で未然に阻止せよ」とか理由をつけるだろう。
それをそんなに簡単に拒否できるのか？
いや、当然拒否してほしいとは思うけど、拒否が可能な法令になっていないんじゃないですか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:05:12.64 ID:???.net

>>819
不要かどうか事故調すらレビューしとらんだろ。
事故調に渡す前にゴニョゴニョしたんだから。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:14:03.49 ID:???.net

ま、妄想を垂れ流す陰謀論者の戯言など、一般人は見向きもしない
せいぜい場末で妄想を垂れ流すことしか出来ない
未来永劫こうやってバカやっとけや、今後もそれしか出来ねえんだからよ陰謀論者はな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:23:57.79 ID:???.net

>>831
150万回表示
一般的には123便はもう完全に事件だなこれ
物凄い関心を持たれてるから150万ビュー
すげーや

https://twitter.com/PoppinCoco/status/1718812616204972213?t=2QjbEEh_UKjKCHtKXS1kIQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:25:24.86 ID:???.net

>>829
非道な行為を拒否できず実行したとしても事後に訴え起こすでしょ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:28:30.53 ID:???.net

「翌13日の4時半に車で出発し、長野県北相木村から群馬県上野村へ入ろうと試みたが、警察の検問に阻まれた」このコースはおそらくぶどう峠を通る道であろうと思います。「やむなく南相木村の川沿いの林道の終点まで行き、車を捨て7時に入山を開始、3時間余りたって、現場に着いた」この林道は地図を見ると確かに存在しました。とすると、深井教授らは長野県側から尾根を登ってそこを越え、群馬県側の事故現場まで下っていったということになるのでしょうね」

某大学教授ゼミグループの証言（日航123便墜落事故）。
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5377121.html

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:31:07.17 ID:???.net

>>829
宣誓なんてのは「あんなこといいな　できたらいいな」と、現場に出ない偉い人たちが理想をほざいてるだけだわな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:40:30.04 ID:???.net

>>835
まーそこで銃撃戦ですよ
不思議ですよね
全部噛み合うんですよ陰謀論という前提で考えると
機長以下酸素マスクも無しでの飛行なのに圧力隔壁損壊はありえませんよｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:42:17.58 ID:???.net

>>836
あり得ませんね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:57:04.07 ID:???.net

>>829
当然のことながら 法治国家日本国民として何にも先んじて法令を守ることが義務でしょ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:14:34.75 ID:???.net

ガバガバのスッカスカの幼稚園児でも考えないような幼稚な妄想が「噛み合う」だってよｗｗｗ
だから陰謀論者はバカにされるんだよ、当然だあんな与太話にもならんもんを本気で信じてるんだからなｗ
ま、常識ある一般人は騙されない、騙されるのは頭が悪い陰謀論者だけ