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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 16:16:41.45 ID:0aqXlndT.net: 1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 16:22:28.75 ID:0aqXlndT.net: 隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 17:00:54.49 ID:???.net: http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 17:05:30.24 ID:???.net: >>1
>>2
頭の悪さが滲み出てる
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:21:10.16 ID:???.net: ●真相究明に向けて
航空事故調査報告書付録

P.116「異常外力の着力点」
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf

p.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:24:09.18 ID:???.net: ●乗員からの指摘
(URLの●を削除してアクセス)

JL123 便(JA8119)事故調査報告書の問題点
生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/e9b2f64c837b64e5560a296dcd23225a.pdf
日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf

事故調査報告書から消された生存者の証言
https://www.jalcrew.jp/jca/public/123/pub_123saityousa3.htm
事故調によって闇に葬られた123 便機内の写真
https://www.jalcrew.jp/jca/public/123/pub_123saityousa4.htm
急減圧では説明のつかない数々の矛盾
https://www.jalcrew.jp/jca/public/123/pub_123saityousa5.htm
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:26:11.08 ID:???.net: ●考察動画
rainbo6003
https://www.youtube.com/@rainbo6003
わくてかちゃんねる
https://www.youtube.com/@wakuteka_channel
ナベケン動画
https://www.youtube.com/@123kn/
その他多数
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:28:25.96 ID:???.net: 森永卓郎動画フル
https://video.twimg.com/amplify_video/1725798559130505216/vid/avc1/480x854/juPCB3yFIelvjcf-.mp4?tag=14
X
https://twitter.com/PoppinCoco/status/1725798718610514043?t=zah86-d0-9W5e1fc4qYa1g&s=19

［武田邦彦］日航機123便墜落事故の真相！TVじゃ放送出来ない話。しかも自民党による隠蔽？？？［武田邦彦公式 youtube］
https://blog.goo.ne.jp/iruka_40/e/9e5d7070e4fc0b35fbd8ce377cbd6df4
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:30:14.57 ID:???.net: 日航機墜落事故80
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg

元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。

　　当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。

523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。

123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。

JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。

その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel　dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。

即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。

　　日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。

2022年8月15日
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:32:00.89 ID:???.net: 日航機墜落事故139
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg

本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。

具体的には、８０年代に入り、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、訓練に毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。これについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。

このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、関わった者は危険な結果が起こることを認識して許容していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:33:36.76 ID:???.net: 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。

　　しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。

　　但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。

（　結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません　）

　　結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。

後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。

今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。

現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。

戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 19:40:51.64 ID:???.net: >>10は投稿後に編集があり細部がわずかに変わっているので原文をお読みください
最後の部分は「隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです」が最新です

>>11の
しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。

も新たに追加されています
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 22:27:19.05 ID:???.net: あげ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 22:33:00.67 ID:kDfFH8YT.net: 宣誓、あたしは隠蔽に加担しません。
令和五年十二月三日。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 23:21:31.00 ID:???.net: 新スレ乙
16 ：誤射演出テ口説：2023/12/03(日) 23:32:23.09 ID:RMwz1Ktm.net: スレ立てありがとうございます
ここには書き込んでいいんでしょうか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 23:34:59.42 ID:???.net: >>1
お疲れ様です
よろしくお願いいたします。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 23:37:47.75 ID:TzDDd+QT.net: 上げ進行ですがよろしくお願いいたします
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/03(日) 23:41:23.18 ID:TzDDd+QT.net: 日航123便墜落事故の圧力隔壁が破れた時の噴流の計算式と結果については、ウェブ検索の結果からいくつかの情報を見つけました。

まず、事故調査委員会の報告書によると、圧力隔壁の破損面積は約1.5平方メートルで、破損時の客室内の気圧は0.8気圧、外気圧は0.4気圧でした。

このとき、ベルヌーイの法則により、噴流の速度は約300メートル毎秒と推定されます。また、客室内の空気の密度は約1.1キログラム毎立方メートルと仮定すると、噴流の質量流量は約495キログラム毎秒となります。

しかし、この計算は理想的な状況でのもので、実際には噴流の速度や質量流量は時間とともに変化したでしょう。また、噴流の影響で尾翼の内圧が上昇したという仮説にも疑問があります。

なぜなら、尾翼の内部にはプレッシャーリリーフバルブという空気を逃がす装置があり、尾翼の内圧が外気圧の1.1倍を超えると自動的に開くようになっていたからです。事故機のプレッシャーリリーフバルブは回収されており、開いた状態であったことが確認されています。

したがって、圧力隔壁が破れた時の噴流の計算式と結果は、事故の真相を解明するには不十分であると言えるでしょう。事故の原因や破壊プロセスには、まだ多くの謎や矛盾が残っています。
20 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 00:04:16.75 ID:dKa4wWlG.net: >>9
123便からの社内無線連絡
『今しがた何かとコリジョン（衝突）した
　羽田に帰る』
『駿河湾の上は3000ft（900m）』
『危険飛来物が第4エンジンにあたり、、、』

凄い情報ですね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:25:22.15 ID:2ogBp14J.net: オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:25:47.46 ID:2ogBp14J.net: 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した

って中曽根のじっちゃんから聞いた
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:26:28.84 ID:FBqvskkh.net: >>16
テロさん
どちらでも良いと思いますよ
書き込みは自由なので
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:30:49.47 ID:???.net: >>4
スレタイが読めないおまえのな

失せろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:33:56.38 ID:???.net: >>16
こちらでやりましょう
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 09:53:53.39 ID:???.net: https://twitter.com/da9112000/status/1729498069220065305?t=Du0680tQVlHukieW3IwfvA&s=19
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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 10:30:29.26 ID:R+pn3C4d.net: 暴淫具の修理ミスで終了
なんでこんなに伸びてるのか
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:01:00.74 ID:???.net: >>26
なにこれ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:06:58.57 ID:???.net: >>28
https://twitter.com/da9112000/status/1729140461850554738?t=rSHjY_ShUycIbAoqqyPP3g&s=19
(deleted an unsolicited ad)
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:08:31.33 ID:???.net: >>29
よくわからない
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:19:05.86 ID:???.net: こんな簡易アプリでは何も分からんよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:19:19.32 ID:???.net: 自称教授の話しなど信じられるか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:20:25.91 ID:???.net: ◼日航123便・陰謀脳名鑑

ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

爆破テロ（隠蔽くん）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:21:02.82 ID:???.net: >>33
工作員出禁
35 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 12:39:14.80 ID:SRTGVylZ.net: >>33
工作員かどうか分からないけど
こういう書き込みしたきゃ
別のスレに行け
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:45:23.34 ID:SmeM/bLt.net: こう見ると工作員めちゃくちゃ腹立つな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:47:02.60 ID:???.net: >>31
画像が何を意味するのかわかりません
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:48:19.26 ID:???.net: 本人がおるｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:51:59.70 ID:???.net: 工作員じゃないなら書き込みできるということやな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 12:57:28.58 ID:???.net: >>35
文系テロの隔離スレが用意されていたはずだが？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 13:08:32.41 ID:???.net: >>39
事故調派は全て工作員
42 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 13:42:24.18 ID:SRTGVylZ.net: >>40
事故調派の隔離スレが
あっていいじゃん
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 13:50:37.71 ID:???.net: >>42
二人でそちらへどうぞ
本スレに妄想語るゴミはいらない
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 14:07:35.80 ID:???.net: 読み上げだがこれが削除されたものと同じ内容なのだろうか？

【武田邦彦】日本航空123便墜落事故の真実！これは事故ではなかった！
https://m.youtube.com/watch?v=Pb_pA43HHB0&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_title
45 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 15:07:28.28 ID:SRTGVylZ.net: 工作員は陰謀論者いないと
仕事がなくなるからね
残念ですね
46 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 15:12:22.22 ID:SRTGVylZ.net: 駿河湾の高度が3000ftだって
900mだよ

低いとは思っていたが
ここまで低いとは
思ってなかった

公開されたDFDRと全く違うわ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 15:26:29.21 ID:???.net: >>44
畑仕事をしていた住民が墜落場所を伝えたって、上野村でなくて川上村なのに間違ってるな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 16:56:11.18 ID:???.net: 西武球場前で見たよこの飛行機
49 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 17:59:48.44 ID:SRTGVylZ.net: >>43
犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 18:17:21.55 ID:kz3Lzb7c.net: この件以降、日本の対米追従が酷くなったのは事実。
自衛隊絡みだけど、アメリカ（油田家）に何の弱み握られてる？
93年には対日改革要望書というのもやられてるし。
51 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 18:36:12.39 ID:SRTGVylZ.net: 事故調の航跡を否定するより
事故調の高度を否定した方が
（特に河津爆発音時の高度）
圧力隔壁損壊説の否定に
直結すると思うんだけどなぁ、、、

航跡は2次元だけど高度は1次元
よって、高度の方が独立性が高いから
改竄しやすいハズ

>>9 の情報
『今しがた何かコリジョン、、、』より
1840駿河湾　3000ft（900m）であれば
1838西伊豆　6000ft（1800m）
1836河津目撃　7000ft（2100m）目撃可能
1835河津爆発音　8000ft（2400m）
1832相模湾中央　12000ft（3600m）
1829館山　12200ft（3660m）事故調と同じ
ホントはこんな感じかな

河津爆発音の際の高度が低すぎて
圧力隔壁損壊説は瞬殺

河津爆発音の前に館山あたりで
何かしらの異常があったため
その後は高度を上げずに低空飛行

そのまま河津8000ftくらいで爆発音

河津爆発音の前のコクピットの緊張感や、
機長がやけに速くスコーク77を
発信した理由が少し見えてきました

『今しがた』ってのが機長の
ボキャブラリーっぽくていいね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:09:43.42 ID:???.net: >>51
まあ複合的にやっていこうや
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:19:03.61 ID:???.net: >>29
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:19:56.12 ID:???.net: >>26
>>29

このツイートは何だったの？意図がわからない。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:23:26.72 ID:???.net: >>54
？

事故調の言うように隔壁破壊が起きたら風は止まらんという話だろ？
56 ：誤射演出説：2023/12/04(月) 19:42:36.19 ID:SRTGVylZ.net: >>51
時刻がオカしい
1819館山　12200ft
1821相模湾中央　12000ft
1824河津爆発音　8000ft
1825河津目撃　7000ft
1826西伊豆　6000ft
1828駿河湾　3000ft
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 19:56:13.09 ID:???.net: 駿河湾900メートル　w
58 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 20:05:12.64 ID:SRTGVylZ.net: >>57

>>9 が正しいかどうかだね
ちょっと分からないな

西伊豆から山がないから
西伊豆から高度が下がるのは
分からなくもないな

『今しがた、、、』って
機長のボキャブラリーっぽい

羽田に帰れば、苦情対応、
チケット返金、ホテル手配、、、
莫大な手間だよな

それでも、
墜落するより遥かにいいけど
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:13:27.01 ID:???.net: その作文を信じてしまうって…
60 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 20:16:03.68 ID:SRTGVylZ.net: >>59
事故調のDFDRの高度データよりは
信憑性を感じたけど、、、、
明日になれば変わるかもだけど

『今しがた、、、』にピンと来たよ
機長のボキャブラリーっぽいなと
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:18:01.60 ID:???.net: >>59
専門知識無しに書けるものではない

事故調派の知能の低い作文とは雲泥の差

IT系喫煙所(爆笑)
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:26:09.79 ID:???.net: 無知は騙されるわな、何も知らんのだから
多少なりの知識があれば、ツッコミ所多数でお話にならんことがすぐ分かる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:26:31.26 ID:???.net: 文系ちゃん早よおいで
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:27:08.04 ID:???.net: >>62
お呼びでないよ
工作員出禁な
65 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 20:28:20.89 ID:SRTGVylZ.net: >>57
ホント
ちょっと頑張れば
ドローンでも届く高さ

ドローンなら500mなら
普通に飛ばせる

駿河湾の船なら
ビックリだろね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:32:07.21 ID:???.net: ナベケンさえもスルーし、大のナベケンシンパの風をあつめてにも嘘認定されてる駄文なんだがな
ここのレベルはとんでもなく低いな
67 ：文系ちゃん：2023/12/04(月) 20:32:22.20 ID:???.net: 河津の高度が変わると、異常音発生地点も変わることになるんだな

もっともこれは箒木山の記録と123便側で時間的にイジられてない場合に限るが
68 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 20:37:31.38 ID:SRTGVylZ.net: >>62
事故調派は他スレ行け
からかうだけだから迷惑

つーか、そんなコメばかりなら
仲間と芋蔓式で逮捕、
刑務所行きだな

毎日そんなコメばかりだから
慣れちゃって感覚が狂うと思うけど
ジャニーズや宝塚や、誹謗中傷受けて
自⚪︎しちゃった女子プロレスラーみたく
ある日を境に空気が一変して
全員逮捕みたいな気がする

怖くて俺は書けないような
コメントを平気で書ける感覚

俺には全く分からない
69 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 20:53:26.68 ID:SRTGVylZ.net: >>67
高度高い=速い
高度低い=遅い
高度が低くなるのに伴って
飛行時間が長くなるのを
どっかで距離を縮めることで
補う必要がある
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 20:54:08.14 ID:JqoITWOY.net: なんかコリジョンしたぞ
本当はこうだったのか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:21:58.12 ID:???.net: VORアンテナが脱落しても自機の位置がわかるのか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 21:32:09.04 ID:???.net: 眼下900ｍの海を生存者は見てなかったのか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 22:20:38.59 ID:???.net: >>55
気圧が釣り合えば風は吹かないと思います
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:00:04.32 ID:???.net: >>73
車の窓が開いてて、動いてたら必ず風は起きる

しかも時速数百キロ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:23:33.12 ID:???.net: >>74
そりゃ車の窓が開いてて走ってりゃ風が車内に入ってくる
だが123便は違う
後部の隔壁に穴が開いてる状態だったからな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:28:09.12 ID:???.net: そもそも航空機と車を同列に考えるたり比較すること自体がナンセンスだ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:28:51.68 ID:???.net: 少しでも外気が入って動けば、その空気は－40℃だから必ず判る

車の後ろが開いていたら後部座席はかなり風を巻き込む

123便はAPUも脱落した
つまり隔壁がやられていた場合は絶対に巻き込む

そうならなかったのは隔壁は壊れていなかったから
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:29:20.49 ID:Th8N9ThK.net: >>71
分かんないだろうね景色見る余裕もないし

まぁ流出CVRにもVOR某の会話がないんで
分からないですけどね

大島、羽田までの誘導が切れてから山に向かった可能性もあり得るだろうけどね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:38:28.72 ID:???.net: ご本人が降臨しとるがなｗ
80 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 23:41:57.67 ID:SRTGVylZ.net: フゴイド運動だけでも
±2000ftくらいありそうだしね
81 ：誤射演出テ口説：2023/12/04(月) 23:44:55.47 ID:SRTGVylZ.net: >>68
赤信号
みんなで渡っても
赤は赤
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:49:32.62 ID:???.net: >>77
123便に外気は入って来てないけど
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/04(月) 23:52:51.92 ID:???.net: >>74
後ろの穴から客室には入らないと思います。APUの抜けた穴の付近は複雑な流れになりますね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:07:43.70 ID:???.net: 俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:19:02.69 ID:???.net: 相変わらずやね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:19:24.21 ID:???.net: 教授とは？
87 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 00:22:19.26 ID:9n/9oM9l.net: >>54
『隔壁の穴が高い位置にあり
　客室より天井裏の高さに近い

　よって風は客室内より
　天井裏の方が速い風速で吹いた』

と事故調は主張しているが、
そのアプリで試してみたら
そんなことはなく
天井裏も客室も同じ風速で風が吹く
とのこと

風速10m/秒の風を分からない人が
いるハズないという疑問に対して
2011年くらいに運輸省が
追加説明だか補足説明したもの
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:28:05.99 ID:???.net: あんな簡易アプリで123便の状況をシミュレートできるわけない
君らはファクトチェックに難がありすぎだ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:33:06.71 ID:9n/9oM9l.net: >>77
クルマ
車内と外気の気圧差なし

飛行機
機内は与圧されていて
外気より気圧が高い

飛行機なら気圧差あるから
外気は機内には入らないハズだが
与圧が抜けたら外気と同じだね
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:37:40.75 ID:???.net: 後ろから外気が大量にはいることはないですね。ましてや隔壁の穴から客室に入り込むとは考え難い。
91 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 00:43:40.99 ID:9n/9oM9l.net: >>88
簡易アプリで123便の状況を大筋で再現し、
高度アプリで更に細かく再現可能なんじゃね？

簡易アプリですら再現しないことを
高度アプリは当然ながら再現しない

違うか？

簡易アプリと高度アプリが
全く違う結果を出すってことあんの？

あれば、アプリのどちらかが
間違いあるってことじゃね？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:44:30.05 ID:???.net: エンジンは健在だからあの図体専用の大量の暖房与圧が供給され続けていたはず
93 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 00:49:22.70 ID:9n/9oM9l.net: >>91
アプリが簡易だろうが高度だろうが
アウトプットの方向性は同じで
きめ細かさが違うってだけだよ

勘違いしてない？

どんぶり勘定と
小数点10桁まで計算、、、
そんな違いだよね

簡易アプリは簡易なんだから
当たらずとも遠からずでokじゃん
細かくないだけで
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 00:50:48.03 ID:???.net: 空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した出典：日本航空123便墜落事故

日航123便事故➂　技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:08:16.00 ID:???.net: 簡易の意味を取り違えとるな
空気流体のシミュレートがそんな簡単に出来るわけないという認識がないからこうなる
96 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 01:12:38.46 ID:9n/9oM9l.net: >>77
与圧と言っても約0.8気圧、
高度2000m相当分くらいだから、
6000ftを超えたくらいから
客室内外の気圧差が生まれる

高度2000m付近以下なら
圧力隔壁全損でも何も起きない
97 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 01:19:16.09 ID:9n/9oM9l.net: >>95
簡易アプリと
すっとんきょうアプリは
別物

結果がすっとんきょうなら
簡易アプリと名乗ることも
できないってことだよ
98 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 01:28:43.65 ID:9n/9oM9l.net: >>95
逆だよ、逆
難しく考えすぎ

構造的な骨組みは同じで
きめ細かさが違うってだけで
原理なんか昔も今も変わらない

どんぶり勘定な簡単な説明を
一般人相手にすらできずに、
さも難しそうに高級そうに書いたのが
事故調報告書じゃんね

ホントの高級品は純粋で
どんぶり勘定な説明も容易で
子供にも割と簡単に分かってもらえるもの
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:43:43.66 ID:???.net: だめだこりゃ
バカに説明しても無駄だが、最後に１つ
風速は空間の体積、穴の大きさ、気圧の違い等で変わる
常識だが、これを踏まえればあんなアプリの結果なんぞ意味の無いものだと理解できる
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 01:51:28.79 ID:9n/9oM9l.net: >>98
将棋の解説が分かりやすいよ

アマ初段程度の人のクソ解説なんか
何回聞いても分からないけど
プロ棋士の解説なら1回で
すぐ分かるみたいなさ
101 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 01:55:33.17 ID:9n/9oM9l.net: >>99
それしかないなら
簡易アプリでよくね？

簡単なことを難しく解説する人と
難しいことを簡単に解説する人
どっちが高級品なの？

簡易アプリなんて
知り尽くしてる人しか
作れないからね
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 02:06:57.17 ID:9n/9oM9l.net: ホントに凄いピアニストは
何の苦もなく演奏してるように見えて
自分でやってみたら
とてもできそうにない

難しい曲を難しそうに演奏するのは
ホントに凄いピアニストじゃないからね
103 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 02:11:17.90 ID:9n/9oM9l.net: どんぶり勘定できない奴が
細かい計算とか解析するなんて
何の意味もないからね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 03:18:22.48 ID:???.net: 少なくとも、天井部と客室部で異なる細かいパラメータ設定が出来ないと意味ないよね
簡易だからそれが出来ないって話だと思うんだけど
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 08:44:00.14 ID:???.net: 複合的に考えて辻褄が合わないことばかりなのだから事故調は捏造ということで間違いない
106 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 09:05:59.35 ID:9n/9oM9l.net: >>104
その細かいパラメータ設定の
有無に関係なく
天井裏だけ強風が吹くことには
ならないと思いますよ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 09:49:20.95 ID:???.net: シロウト同士のトンデモ検証ワロタ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 09:56:55.16 ID:???.net: TKがどこの教授なのか明かすまでは信じられないな
てか仮名の自称教授とか聞いた事無いんだけど
発言に責任が問われる教授職なんだから普通は実名だと思うんですが

その辺、事故調否定派はどう考えてるんでしょ？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 10:04:07.70 ID:???.net: モデルが簡易すぎるし座席が浮いてるのも気になる
あとアプリのTipsには以下のように書いてあるけどいいのかね?

> 実際の車や飛行機、船などの場合、レイノルズ数は 10 の 6 乗から 9乗のような、ずっと大きい値になります。
> このアプリの結果をそのままこれらの系に当てはめられるわけではありません。
> 実用的なシミュレーションには相応の計算機または計算時間が必要です。
110 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 10:17:44.70 ID:9n/9oM9l.net: >>109
自分で描画できそうだから、
それがパラメータ代わりになってない？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 10:35:16.11 ID:eaahRoox.net: 見事に隔離スレになったな（笑）
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 10:44:05.84 ID:???.net: ソースはナベケン動画のコメント
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 11:30:38.64 ID:???.net: 姓名のあと口のコメントが見つからない　83だっけ？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 11:33:05.24 ID:???.net: >>106
マイナス40℃の風が上だけ吹いたら空気中の水分が氷結してパラパラ落ちそう(笑)

>>107
>>112

スレタイ読め
工作員出禁
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 11:52:46.31 ID:???.net: 工作員ってなんだよ　俺は、いち５ちゃんユーザーな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 12:03:27.34 ID:???.net: しらを切る工作員
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 12:09:14.29 ID:???.net: 陰謀論工作員
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 12:29:57.19 ID:???.net: …絶対に大丈夫です…
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 12:35:12.16 ID:OIEEbUew.net: 圧力隔壁が破れてない証拠や理論があれば
風なんてどうでもいい。

しかし
圧力隔壁が破壊したと事故調は判断し逆算している

その逆算を覆せばいい。

例えば123便のインシデント時の力積計算をするには、以下のような情報が必要だ

※圧力隔壁の破損面積
※破損時の客室内の気圧と外気圧
※噴流の速度と質量流量
※噴流が作用した時間
※噴流が尾翼に与えた力や圧力

力積計算とは、力とその力が作用する時間の積を求める計算

力積は、物体の運動量の変化量に等しいという関係がある。つまり、力積が大きければ、物体の運動量の変化も大きくなります。逆に言えば、運動量の変化が大きいときは、力積も大きいということ。

しかし、これらの情報はすべて推定や仮定に基づいているため、正確には答えが出ない。
また、噴流の速度や質量流量は時間とともに変化したでしょう。さらに、噴流の方向や分布も一様ではなかったと考えられる。したがって、力積計算だけでは、噴流が尾翼に与えた影響を正確に評価することは難しいと言える。

事故調査委員会の報告書によると、圧力隔壁の破損面積は約1.5平方メートルで、破損時の客室内の気圧は0.8気圧、外気圧は0.4気圧。
このとき、ベルヌーイの法則により、噴流の速度は約300メートル毎秒と推定されます。また、客室内の空気の密度は約1.1キログラム毎立方メートルと仮定すると、噴流の質量流量は約495キログラム毎秒となる。

これはあくまでも事故調査委員会の推定をもとに計算した結果だ。この計算は理想的な状況でのもので、実際には噴流の速度や質量流量は時間とともに変化したでしょう。

また、噴流の影響で尾翼の内圧が上昇したという仮説にも疑問がある。なぜなら、尾翼の内部にはプレッシャーリリーフバルブという空気を逃がす装置があり、尾翼の内圧が外気圧の1.1倍を超えると自動的に開くようになっていたからで、事故機のプレッシャーリリーフバルブは回収されており、開いた状態であったことが確認されている。

したがって、圧力隔壁が破れた時の噴流の計算式と結果は、事故の真相を解明するには不十分であると言えるでしょう。事故の原因や破壊プロセスには、まだ多くの謎や矛盾が残っていて、これを覆すにはあの時、あの場所、あの時間、あの天気、あの機体の条件が必要になる。

シミュレーションでもバラバラの結果になりかねない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 12:53:06.16 ID:???.net: 駿河湾上空高度900m
当日、焼津港にいた人たちの目撃者を探したらどうだろう
https://youtu.be/BqAoDBTNz_E?si=mFVL0sly8wp2fdn1
121 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 13:00:03.43 ID:9n/9oM9l.net: >>120
機内にいた生存者による
海面に接近したとの証言が
見当たらないけど、天気悪い上に
フゴイド運動の最低高度だったら
3000ftあり得るかも、、、、

DFDRより河津目撃証言と近いから
支持したいんだけど、3000ftは少し
低すぎる気もする、、、、
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 14:11:28.89 ID:???.net: ナベケンは動画コメント情報を精査するべき

𝓨-M!きゅん♡
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 14:33:00.68 ID:???.net: TKて誰よｗｗｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 14:52:56.77 ID:???.net: 自称教授wwww
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 14:55:08.80 ID:???.net: 新GBでは虱のたよりだったっけ？
126 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 15:47:42.12 ID:9n/9oM9l.net: >>119
噴流が音速以上になるから
衝撃波が発生しますって話では？
毎秒300mでは不足かも

衝撃波が垂直尾翼を破壊したんですよね？
127 ：文系ちゃん：2023/12/05(火) 16:12:34.77 ID:???.net: 10kmから上離れれても　ドーン　とかいう大音響なのに、中の人の鼓膜はなんともないぜ！　ってな話なんだろうか？
パーン　くらいで済むもんなんかいな？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 16:54:33.77 ID:???.net: それで鼓膜が何かなるなら、花火も打ち上げられんな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 17:42:52.40 ID:DBIllHXA.net: >>126
123便のインシデント時、圧力隔壁破壊による与圧噴流は事故調査報告書の通りだと音速を超えます。それと共に衝撃波、音が発生します。

この超音速は123便が24000ft以上でないと、ありえません。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 17:45:36.02 ID:DBIllHXA.net: だから衝撃音があったために

123便は24000ftだったとしたいのですね
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 17:46:56.98 ID:DBIllHXA.net: メンテン220の発言は何処か？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 17:53:22.24 ID:lifS+Alk.net: https://i.imgur.com/KdciP3h.jpg
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 18:36:24.83 ID:???.net: TKさん？が使用していた空気の流れのシミュレーションサイトで再現しましたが全く違う結果となりました。

https://solarphys.com/draw_in_flow/
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 18:42:08.36 ID:???.net: 文系に続きこのTKってのも怪しいな
本当に教授なのか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 18:43:51.65 ID:???.net: >>108
の質問に事故調否定派は誰も答えないのね
136 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 18:58:18.31 ID:9n/9oM9l.net: >>131
河津の高度を高く改竄するために
DFDRの高度（だけ）を全部改竄
したんじゃないかと疑う者としては
犯人が差し出すCVRは参考にできない

自分にとって
有利だろうが不利だろうが
関係なく無視すべきと考える
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 19:32:09.73 ID:???.net: >>134
工作員出禁な
さよなら
138 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 19:37:53.65 ID:9n/9oM9l.net: >>130
情報発信側からしたら
河津の高度の改竄は、
改竄のキモofキモのハズだから、
あらゆる改竄の中でも特に慎重に
行われていたんじゃないかと思う

墜落寸前の小径高速ループを
割と簡単に追加して高度調整を
平然としていたり、それがCVRと全く
チグハグなのとは訳が違う

この改竄が世に出たら
大変なことになるから

難しい計算を省略して高度だけで
切り込んでいこうとは、面倒くさがりな
自分らしいとも思う

河津爆発音時の高度23900ftと
1分10km先の目撃可能な高度、、、
明らかにオカしいと思うよ
やっぱり
139 ：文系ちゃん：2023/12/05(火) 19:42:06.19 ID:???.net: >>128

音の減衰からすれば音源での音が凄まじく大きくないと離れたところでも大音響とはならないんじゃないの？

花火の例えがイマイチよくわからんが、三尺玉を5mくらいの距離で嗜むような趣味でもあるのか？　コレくらいじゃなんともないぜ　とか

音の大きさも気になるところだが、気圧差が耳に与える影響も気になるところ
数百メートル高度変わっただけでも耳にくるが…
140 ：文系ちゃん：2023/12/05(火) 19:43:51.58 ID:???.net: 河津で見た機体
いつも見るジャンボの大きさの2倍くらいの大きさ　となると、いつもとあの時はそれぞれ高度はどんなもんだったのだろう？
141 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 19:53:50.77 ID:9n/9oM9l.net: >>140
24000ftなんじゃないかなぁ

高度1/2=目撃した大きさ2倍
なんでしょうかねぇ
142 ：文系ちゃん：2023/12/05(火) 20:02:39.85 ID:???.net: いつもが6000m あの日は3000mかそれ以下か　そんな感じ　かな？ってのが目撃証言からの印象なのだが、いくら疑わしく思ったところで証明する手立てがないんだろうなぁ
写真があればまた話は変わりますが変わってくるのだのうかま
143 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 20:13:50.84 ID:9n/9oM9l.net: >>142
証拠と言えば、機内からの富士山の写真、
例のオレンジエアと疑われた
黒い斑点の写真の背景、、、、

撮影地点の高度とDFDR高度とが
明らかに異なるなら証拠になるかと、、、

高度1000m変えても写真としては
似たような写真だと思うけど
根気強く実際の高度と合わせる、、、

俺には無理かな
144 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 20:25:57.85 ID:9n/9oM9l.net: >>142
河津目撃証言だと、123便は
後ろから煙が出てたそうだけど、
エンジンと違って後ろからの煙と明言し、
かつ、その色まで明言していることから、
目撃高度は4000ft-8000ftなんじゃないかな？

DFDRと全く違って
ビックリする低さだと思う

爆発音から目撃されるまで
1分=10kmくらいで、急降下したという
生存者の証言もないことから、
河津爆発音時の23900ftは明らかに高すぎる
145 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 20:32:02.81 ID:9n/9oM9l.net: 目撃者は見たまま素直に証言するだけだし
改竄して証言する目的なんかない

情報発信側からしたら、圧力隔壁損壊説を
正当化するという明らかな改竄目的がある

どちらかが真っ赤なウソだと分かれば
DFDRの高度を改竄したと思うよね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 20:38:03.28 ID:???.net: 機長が22000ftに降下したいって言ってるのに何言ってんのかね
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 20:43:49.45 ID:9n/9oM9l.net: >>146
CVRは犯人が差し出す証拠
参考にはしない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:36:42.28 ID:???.net: >>147
犯人？
なんの犯人？
149 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 21:43:58.53 ID:KNtUgtcG.net: >>148
改竄の犯人といこと

DFDRの改竄を疑う者からしたら
同じ情報発信元から出たCVRを
参考にはできないな

CVRが改竄だらけだと思うので
DFDRの改竄を疑っているわけだから

ハサミで切って繋ぎ合わせるとか
アナログチックな昭和な手法かも

目盛だけ改竄したとかさ、、、、
150 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 21:47:08.29 ID:KNtUgtcG.net: 河津、静岡、都留、川上村、、、
高度が全部オカしい

目撃証言とDFDRの高度が
全く合ってない

ホントは全部、ピッタリ合って
当たり前のものだからね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:49:09.05 ID:???.net: >>149
どこに改竄が疑われる部分があるの？
152 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 21:52:19.01 ID:KNtUgtcG.net: >>151
繰り返しになるから
このスレを読み返して下さい

単純なことしか言ってないから
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 21:57:49.97 ID:???.net: >>150
＞河津、静岡、都留、川上村、、、
＞高度が全部オカしい

　
貴方はそれらの高度をどうやって算出するの？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 22:13:26.00 ID:KNtUgtcG.net: >>153
目撃高度=飛行高度-目撃者のいる標高
とする

河津目撃者はエンジンとは違う
後ろからの煙と明言し、色まで明言

その煙の目撃が可能かどうかを
下記の目撃高度で分類（テキトーです）
5000ft以下誰もがイヤでも目撃する
5000-8000ft 視力0.8以上が目撃可能
8000-12000ft 視力1.5以上が目撃可能
12000-18000ft 目撃はほぼ不可能
18000以上　飛行機雲がないなら
　　　飛行機を探すのがやっと

分かってもらえたかな？
155 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 22:20:06.24 ID:KNtUgtcG.net: 河津は海沿いなので目撃者の標高を0として
爆発音時のDFDRでは23900ft

正直言って、飛行機が米粒以下の砂粒にしか
見えないから、機体が変な動きしてても、
小さ過ぎてほとんどの人はスルー

その煙どころか、胴体と主翼が
やっと区別できるかどうかだよ
156 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 22:26:38.76 ID:KNtUgtcG.net: >>153
静岡なんかDFDRだと24900ft
見ようとしても小さ過ぎて見えない

だけど、目撃者は主翼を傾ける様子を
TVインタビューで話してたよ

どう考えてもオカしい

都留市与縄は、目撃者の見え始めの
高さからしてDFDRと全く違う

川上村は、例の絵は2000ft以下だよね
恐怖感を絵にしてくれたんだよ
着陸しようとしたみたいだし
157 ：誤射演出テ口説：2023/12/05(火) 22:34:45.84 ID:KNtUgtcG.net: 空を飛ぶ爪楊枝みたいだよ
2万ftの飛行機雲
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:07:00.47 ID:???.net: 24000ft 見えるが、ふつうに
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:32:32.88 ID:KNtUgtcG.net: >>158
富士山の高さの約2倍
ムリ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:33:56.97 ID:DBIllHXA.net: >>136
本人の声さえ知らないもんね私達
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:40:38.96 ID:???.net: 新証言来たね
https://youtu.be/hpALQ-yZfzA?si=2Q3VcaFYS4-PhNw1
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/05(火) 23:42:27.26 ID:DBIllHXA.net: >>139

耳に与える影響の差は音の伝搬、音の響きにも影響します。気圧が高い場合、空気は密であり、音波はより効率的に伝わります。

逆に、気圧が低い場合、空気は薄く、音波は減衰しやすくなります。これは、音波が空気分子を介して伝わるため、空気分子の密度が音の伝搬に直接関係しているからです。

気圧の変化は音の速度にも影響を及ぼします。一般に、気圧が高いほど音速は速くなり、気圧が低いほど音速は遅くなります。音速の変化は、音のピッチ（高さ）に影響を与えることがあります。

例えば、高い山頂などの低気圧の環境では、音は平地よりもゆっくりと伝わり、音のピッチがわずかに低くなることがあります。
さらに、気圧の差は音の強さやデシベルレベルにも影響を与えることがあります。音圧レベルは、音の強さを表す指標であり、気圧が高い環境では音圧レベルが高くなる傾向があります。これは、密度の高い空気が音波のエネルギーをより効果的に伝えるためです。
163 ：文系ちゃん：2023/12/06(水) 00:13:36.85 ID:???.net: >>162

チャットなんちゃらは…
と思ったが、たまには役に立つものだ

ウロ覚えなので数値は違うかもだが、相模湾での落下物分布の図の異常音発生地点から箒木山までの距離出して、高さも加味して音の伝わる速さを計算したんだ

そしたら310m/secだか320か、やけに遅い数値が出たんだよ

気象条件で速度は変わるという認識はあったのだが、違和感があった
遅くなるのは理屈に合ってそうではある
たた、遅くなるにしてもそこまでではないとなると、異常音発生地点か、音の記録された時間か　何かが違う　ということになってくる
164 ：文系ちゃん：2023/12/06(水) 00:24:53.87 ID:???.net: >>150

地上から斜め上に見上げた場合、機体の高さがどれくらいなのかはある程度訓練していないと的確に捉えることは困難なように思われる

都留付近での目撃についても相当に低かったとなりそうではある

ただ、そのあたりを飛行する123便を目撃した小松便機長は自機よりやや上側で見つけており、高度は6000mは下回っていないことを示唆する

内容的にバッティングする事になるが、真相としてはどうなのだろう？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 00:54:46.34 ID:???.net: 536: [sage] 2023/09/15(金) 16:30:34.33 ID:???

墜落の翌日にある意味、旋回は公になってますが

「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。低空を飛んでいるので墜落すると思った」〈山梨県南都留郡秋山村、藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)
　
343: [sage] 2023/10/01(日) 06:23:14.26 ID:???

秋山村の目撃者の位置を無生野とすれば、北方から90度くらい右旋回してゆくさまを見たのだろ
　
698: [sage] 2023/10/05(木) 12:07:22.40 ID:???

「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。低空を飛んでいるので墜落すると思った」〈山梨県南都留郡秋山村、藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)
　
上野原市の広報により上野原市秋山無生野に目撃者と同姓同名の方がいらっしゃるのを確認

事故調航跡は無生野の上空を通過している
　
Google mapに航跡を落としたもの
http://ochanomizu817.blog65.f
c2.com/blog-entry-281.html
　
NGワードなのでURLを分割しています
　
703: [sage] 2023/10/05(木) 13:50:08.23 ID:???

事故調査報告書の航跡は秋山村無生野（当時）の上空を飛行しており、無生野は最初の右旋回直後に位置しております
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 01:10:26.07 ID:???.net: 高度10000メートルくらいは見えるわ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 09:20:18.81 ID:6GF61qZ1.net: >>163
そうそう
GPT-4使えるけど間違ったことゴリ押ししてくる事あるので要注意ですね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 10:30:36.23 ID:bDgsp7Et.net: 1985年8月12日
日本航空の記者会見での渡会信二広報部長の発言

「時間は18時40分過ぎだと思います。」

18時40分ごろに「最初のレーダーから消えたという一報」が入り、渡会広報部長は、 18時40分過ぎに対策本部ができたきっかけとなった。
『レーダーから消えたという一報」について、2回目のレーダーから消えたという一報18時ま56分、日航側には確かにレーダー消失が伝わっていた証拠になると思います。このように123便の行方が不明になっている。
という情報がテレビ画面に初めてテロップで
出されたのが19時前になる。

この18時台にニューステロップが出ている筈なんだが、何故かニューステロップが18時台に出てなかった事になっている。
何の印象操作だ？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 11:46:56.14 ID:???.net: 一瞬レーダーモニタから消えても、復旧したならそれだけで速報なんて絶対に打たない
いたずらに混乱させるだけだからな
こういう常識すら理解できない奴らが陰謀論に騙される
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 12:22:13.97 ID:bDgsp7Et.net: >>169
いたずらに混乱は後にどれだけさせたんだ

どの口がど喋ってるんだ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 12:25:41.66 ID:???.net: >>166
機体は見えないと思うよ
飛行機雲だけ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 12:28:57.17 ID:???.net: >>139
そもそも生存者の証言が短すぎなんだよな

その後は一切表に出てこないし圧力があったんじゃないだろうか？
173 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 12:30:12.31 ID:neZ+YpdY.net: 高度10000m=33333ftだよね

飛行機雲が髪の毛に見えるな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 12:44:38.96 ID:jJCwG7Yi.net: 元事故調査官・斉藤孝一さん（70）：「空間があると隙間ができて空気漏れがしやすくなると。埋めたいという気持ちがまず出た」

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000056454.html?display=full&ssp=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 13:32:16.19 ID:???.net: あのソ連でさえも民間機撃墜を隠蔽できなかったのに、日本に隠蔽出来るわけがない
仮にできたとして、その場合ソ連があの時の恨みとばかりに躍起になる
ソ連が何も言わない時点で事故確定なんだよ
当時の情勢を知ってりゃこれが常識
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 14:16:37.13 ID:???.net: 理屈じゃない
もう陰謀があったことは確実
非常識こそが常識
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 14:19:19.09 ID:???.net: 救助を意図的に遅らせたことは紛れもない事実
だから事件なのは確定してる
墓場まで持って行ったことも証拠
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 15:06:24.12 ID:0bHexLeW.net: フランスの大統領は、フランス軍による50年前のエールフランス機の撃墜を認めた
軍が信頼を得るには過ちを認めること以外にはない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 15:07:46.96 ID:???.net: >>175
壺信者らしい詭弁
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 15:20:45.14 ID:0bHexLeW.net: >>46
本当にそうだな
航務部っていうのは123便と無線交信していた部署だから、無線で管制官と高度のやりとりをしていたのを聞いたのだろう
181 ：はっとく ：2023/12/06(水) 17:42:01.53 ID:???.net: >>175 韓国機の事を云っているなら....
ソ連は領空侵犯されてるわけで....
182 ：はっとく ：2023/12/06(水) 17:43:21.07 ID:???.net: 撃墜じゃないし
ソ連関係ないし
183 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 18:31:38.18 ID:RC+LkCb4.net: >>180
日航の航務部は改竄前のCVRの
録音を持ってたかもねー
日航の会社のモノだから
会社の許可なく持ち出せないと思うが、
河津爆発音の際の高度、又は
その以前の機体の異常の有無、
予定通りに高度が上がったかどうかなど
聞いてみたいものですな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 18:44:58.85 ID:???.net: 教授センセイは消えたのけ？
185 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 18:47:16.10 ID:RC+LkCb4.net: >>169
R5ドアの情報あって
レーダーから消えたら
墜落したと考えるのは自然だよ

ホントかどうか分からないが
『今しがた何かコリジョン（衝突）
　あった』
『相模湾で3000ft』
これらの情報を知ってたら
レーダー消失=墜落と考えても
全然不思議じゃない

相模湾で3000ftだなんて
ホントなら新聞記事に
なりそうなものだが、、、
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:10:23.20 ID:???.net: コクピットから後ろは全く見えない
後からの飛来物なら見えないのでコリジョンなんて決めつけるわけがない
前からなら何かなんて言い方はしない、見てるんだから
つまり、「今しがた何かコリジョンあった」なんて言うシチュエーションなんか無い
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:16:42.39 ID:???.net: >>186
自衛隊出身だからな
内部に協力者がいたというたれ込みがあったからバッチリ整合性が取れた
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:17:13.53 ID:???.net: なんでおまえ(当たったんや？)
189 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 19:19:11.00 ID:RC+LkCb4.net: >>186
なるほどですよ

目視確認できなくても、
機体が前に押された感覚が
あったのかも知れないけど
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:19:18.83 ID:???.net: 間違えた
CAP　なんでこいつ(当てたんや？)
191 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 19:22:53.27 ID:RC+LkCb4.net: >>189
前向き11tのパワー
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:22:58.80 ID:???.net: "よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。"

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/25(土) 05:57:18.48 ID:???
>>83
47 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 22:20:58.52 ID:???
JAL元社員の内部告発

【日航機墜落事故139】ずっと伏せられてきた。組織的な事故原因隠蔽
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。　「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ：　貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長、元ジャルインフォテック社長）」姓は「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）

　　本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。
具体的には、８０年代に入り訓練が再開し、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。
このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容（表象認容）していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 19:24:18.74 ID:???.net: >>191
それはあるかもね
194 ：はっとく ：2023/12/06(水) 19:48:17.55 ID:???.net: >>192 なかなかの迫力

以下はわたしの考え
①日航と自衛隊は協力していたと思われる
②当時の自衛隊は実質的に米軍日本人部隊
③自衛隊単独で起こした事故ならば公表される
(隠蔽は不可能)
④国産ミサイル技術情報は米軍に筒抜け

そして妄想
❶日航機は強制的日常的に米軍(自衛隊含む)の仮想敵機
❷自衛隊上層部は日米合同委員会(実質米軍)
❸米軍が関わるあらゆる事象が機密になりうる
❹国産ミサイル開発費は米軍に上納される
195 ：はっとく ：2023/12/06(水) 19:51:35.68 ID:???.net: iPhoneの中身はほぼほぼ日本の技術

....いつも何云ってるかわからないフリをされるw
196 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 20:01:38.02 ID:RC+LkCb4.net: >>194
ミサイルを扱えば
実質的に自衛隊=米軍なら
隠蔽は可能という考え？
197 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 22:18:26.02 ID:RC+LkCb4.net: >>143
1.例のオレンジエア写真から3点を選び
　その3点にて三角形を作る
（葉山、江ノ島、富士山頂など）
2.グーグルマップでその三角形が
　ピッタリ相似になる位置を
　ひたすら探す、、、、
3.その位置の高度とDFDRの高度を比較

DFDRより遥かに低いなら、
123便が予定通りには高度が
上がってなかった証拠になる

うーん
198 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 22:40:33.77 ID:RC+LkCb4.net: >>197
川の両サイドにそれぞれ測点があり、
その2点間の距離を測定したいです

昔なのでGPS、光波はありません
使えるのは、巻尺（長さ測定）、
レベル（高低差測定）、
トランシット（角度測定）のみです
どうしたらいいでしょうか
（イカダとかバカみたいな答えは×）

答えは簡単で、片方の岸に3点目を作り
3角形を確定させて計算で求める

要するに、土木測量の世界は
何でもかんでも三角形にしてしまい、
三角関数で何でもかんでも計算します

そういう考えです
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 22:49:04.42 ID:RC+LkCb4.net: >>198
1辺とその両端の角度を測れば
三角形が決まるので、
あとは計算するだけ

航跡上にあり、その3点が相似になるのは
空中には1点しかないという考え
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 22:55:45.58 ID:???.net: >>197
いいね
201 ：はっとく ：2023/12/06(水) 22:58:12.62 ID:???.net: >>196
まずミサイルの誤射がありえないと考えます
(戦闘機の接触も同様に)
米軍といえども隠蔽は不可能ですが
事故は認めても機密情報は絶対に明かしません
この事故の場合は事故原因そのものが機密扱いなのだと考えます

ただし操縦不能になった航空機を都市部に落下するのを避けるため
やむなく(山間部などに)墜落させることはあるのではないでしょうか
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/06(水) 22:58:39.84 ID:???.net: 【怒涛のテ○予報！第ニ弾】防衛省前で警備員に○丁突きつけたとして45歳男●捕《宮古島ヘリ●墜事件を黙認する現内閣》最も堪忍袋の緒が切れる●部方面隊！水面下で進む政権奪還への軍事訓練
https://m.youtube.com/watch?v=rAuvccq_ZgA
203 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 23:11:39.95 ID:RC+LkCb4.net: >>201
米軍だから機密情報は明かさないので
隠蔽していいって意味？

123便の事故原因が機密扱いなので
隠蔽は可能不可能ではなく、自動的に
隠蔽が必要になってしまうって意味？

山間部への墜落は、
法的には大義名分があるから
逮捕、刑務所にはならないかと
思います、、、
204 ：誤射演出テ口説：2023/12/06(水) 23:17:16.67 ID:RC+LkCb4.net: >>200
こういう時は、
三角形作れば大体は解決する、、、
単純な考えっす
205 ：はっとく ：2023/12/06(水) 23:25:32.37 ID:???.net: >>203
良いか悪いかではなく米軍の機密情報は明かされません
日米地位協定があるので

事故原因が機密扱いというのはわたしの考えですが
可能不可能ではなく合法的に隠蔽されるという意味です

そしてもし仮にミサイル誤射や接触事故であれば公表はされるだろうと考えます

逆に機密情報を隠蔽するためなら
ミサイル誤射を捏造することも考えられます
206 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 09:08:13.40 ID:QZrjco6M.net: >>205
機密情報を隠蔽するためという隠れ蓑を
用いて、ヤリたい放題な面もあるね

そういう権力を求めた争いごとが
昔からずっとあるわけで、、、、
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 10:15:22.27 ID:???.net: 18時台テロップはまだかね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 11:00:38.47 ID:???.net: >>137
工作員っていうお前の頭の中に住んでるものについては知らんよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 11:44:22.31 ID:???.net: >>208
おまえは実在だが？
頭悪いな工作員

隔離スレに行けよ(笑)
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 11:49:27.08 ID:???.net: >>209
お前の言う工作員というやつを1から説明してみろよw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 12:00:16.11 ID:???.net: これは良い動画
https://youtu.be/fWSAevFuR3o?si=pj_QgcEVUuZlk3Gv
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 12:21:15.77 ID:???.net: 18時25分21秒　
CAP
「Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.」
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 12:29:10.43 ID:???.net: >>185
3000ftは相模湾じゃなくて駿河湾だよ、よく読んでみて
伊豆半島を過ぎてからの話なんだ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 12:29:53.55 ID:lISsYCAE.net: あれ、sageてた
あげます
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 14:06:08.27 ID:???.net: 𝓨-M!きゅん♡と同等の姓名の作文で陰謀を工作する者→工作員
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 14:58:56.63 ID:???.net: >>211
頭の悪い○○員による洗脳動画ワロタ

こんな再生回数いかないしょぼいのコツコツ作ってよっぽど都合が悪いんだな(爆笑)
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:01:40.78 ID:???.net: >>208 >>210
巣に帰れ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:13:57.05 ID:???.net: 再生回数を伸ばすために思考力の無いバカが釣れるデマを延々と垂れ流している糞動画チャンネルとはそもそも立ち位置が違う
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:18:21.06 ID:???.net: 世界的に認知されている事故調査報告書の為に工作する必要など皆無であるから、工作員とは存在しないものをでっち上げる陰謀説の工作側の人間の事だろうな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:23:04.66 ID:???.net: >>168
非常に低い高度のまま山陰に入ると電波が途絶えてレーダーから消える
事故調報告書だと、伊豆半島から大月までずーっと20000ft以上を飛んでたことになっていて、それとのツジツマが合わなくなるから、レーダーから消えた速報もなかったことにしたんだろう
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:25:26.98 ID:???.net: >>156
降りようとして接近してたなら、対地高度は1000ft割ってたかもなあ…
下見のために通過したのだとしても、あんまり高いと地上が真下になってしまって見えないし

ちなみに伊丹空港の有名なこの場所で、大体150ftくらいとのことだ
https://www.youtube.com/watch?v=wTfNdam3UQQ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 15:28:41.26 ID:???.net: >>218
ナベに泣き入れたんじゃなかったっけ(爆笑)
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 16:03:50.29 ID:???.net: >>216
お前みたいな頭が悪い猿同等では理解出来んからなあ
まあ罵倒しか出来んわなあ
まともに論理で反論してるのを見たことが無いのも、お前の仲間がお前レベルだからだな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 17:39:21.61 ID:???.net: NHKが最初に速報テロップを出したのは19時過ぎ
↑
これをナベケンが主張していたがなw
225 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 17:55:56.68 ID:QZrjco6M.net: >>212
犯人が差し出す証拠は見ない

それに高度を下げないとダメじゃん
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 18:02:55.30 ID:???.net: 低く飛んでたらそんなに困るのか
227 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 18:13:42.08 ID:QZrjco6M.net: >>226
運輸省はメチャクチャ困るよ

圧力隔壁損壊説の前提条件が消滅するので
圧力隔壁損壊説が瞬殺となる　

河津の高度を高く改竄するのは
運輸省のやった改竄のキモofキモ
228 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 18:33:55.17 ID:QZrjco6M.net: 1818 12200ft 三浦半島東何かしら異常降下
1821 8000ft 相模湾中央
1824 6000ft 河津爆発音
1825 5000ft 河津駅上空
　（後ろからの煙の色まで目撃される）
1827 4000ft 西伊豆
1828 3000ftから5000ft 駿河湾中央
　（フゴイド運動）
1831 6000ft 静岡焼津
　（スピードアップのため上昇）
DFDRの高度を無視して目撃証言のみです

河津駅上空の高度が低いのは目撃証言の
通りであり、急降下はなかったと
生存者が証言してるので、河津爆発音時の
高度は圧力隔壁損壊説の正当化のため
低く改竄されたと考えてます
229 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 18:34:11.70 ID:QZrjco6M.net: 1818 12200ft 三浦半島東何かしら異常降下
1821 8000ft 相模湾中央
1824 6000ft 河津爆発音
1825 5000ft 河津駅上空
　（後ろからの煙の色まで目撃される）
1827 4000ft 西伊豆
1828 3000ftから5000ft 駿河湾中央
　（フゴイド運動）
1831 6000ft 静岡焼津
　（スピードアップのため上昇）
DFDRの高度を無視して目撃証言のみです

河津駅上空の高度が低いのは目撃証言の
通りであり、急降下はなかったと
生存者が証言してるので、河津爆発音時の
高度は圧力隔壁損壊説の正当化のため
低く改竄されたと考えてます
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:02:13.17 ID:???.net: >>225
犯人って誰？何の犯人？
具体的に頼むよ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:05:40.30 ID:???.net: 高度が低いというのなら科学的に証明しないと話にならない、改竄した理由も具体的に証拠を出して説明しないと
232 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 20:07:42.89 ID:QZrjco6M.net: >>230
DFDRとCVRの出所は同じ

CVR改竄の犯人と
DFDR改竄の犯人は同一だと思う

運輸大臣直属の改竄チームですかね
233 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 20:11:18.73 ID:QZrjco6M.net: >>231
改竄した理由
圧力隔壁損壊説の正当化のため

1分10km後に低空飛行を目撃されたから
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:31:24.02 ID:???.net: 物証もコンピュータ解析も生存者の証言も、圧力隔壁損壊で垂直尾翼と機体後部を吹き飛ばされた説に合致しているのでわざわざDFDRやCVRを改竄する意味など皆無やな
つーかそんなことして後から家庭用VTRとか出てきたら困るやろが
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:33:07.95 ID:???.net: >>212
前スレで指摘したはずだが、その時刻は信用できない
CVRは4チャネル収録されていて、その交信をした高浜氏のヘッドセットの音声を抜き出して時報をかぶせれば、時刻の捏造は可能だからだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:38:59.11 ID:???.net: >>235
信用できない理由の説明になっていないが、分かってる？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:45:37.82 ID:???.net: だから、捏造しなければならない理由が皆無なんだが
7700がセットされた時から複数のレーダーサイトから注視されて何人もの人間が情報を知っているのに、この民主国家で、改竄、箝口令なんか現実的に無理だな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:49:23.34 ID:???.net: >>236
工作員は巣に帰れ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:50:25.24 ID:???.net: 高度1万メートルのボーイング777はどれくらいの大きさに見えるか
https://uruwashino.blogspot.com/2014/07/1777.html
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:54:52.96 ID:???.net: >>238
俺はただの５ちゃんユーザーよ
工作員って何なのか具体的に説明してくれや
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 20:59:55.11 ID:???.net: >>164
キャプテンリポートの詳細が不明な以上、低空だった可能性と、20000ft付近だった可能性、両方を考慮する必要があるな

個人的には、機体から大音響を発したのに、与圧の必要な高度に意図的に上がるというのは考え難い
山が近いから内陸で多少高度を上げた可能性はあるけど
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 21:01:37.57 ID:???.net: 妄想陰謀論信者 → 益子泰予備軍
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 21:05:57.46 ID:???.net: 【和歌山カレー事件は冤罪？】証拠とされたヒ素の鑑定は科警研による「対数」を用いた数字のトリックで捏造された鑑定不正だった
https://www.youtube.com/watch?v=BU5zsClOcwo

科学を自称して数字で人を騙す、よい実例
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 21:23:22.13 ID:???.net: >>243
陰謀論信者はこういうのに簡単に騙されるという良い例だな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/07(木) 22:22:36.36 ID:vw49driZ.net: >>239
乾燥した澄んだ空じゃないよ
どんより淀んだ空
曇りだよ
246 ：誤射演出テ口説：2023/12/07(木) 22:57:40.57 ID:vw49driZ.net: >>241
小松便レポートも改竄だな

123便が12000ft付近でフゴイド運動で
高度が不安定な飛行をしてるから
管制は小松便に対して18000ft以上を
維持せよと指示したんじゃないか
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 00:09:41.02 ID:???.net: >>236
何の反論にもなってねえ(笑)
248 ：文系ちゃん：2023/12/08(金) 00:30:09.68 ID:???.net: >>246

手前味噌みたいな話になって恐縮なんだけど、新GBに小松便キャプテンリポートの高度に関する資料を貼ってる

頑張ったつもりではあるけれど、あの画像からはコレが限界　元々片方は歪んでるしね

羽田リバーサルで空港真上通過してるから、その時点で相応の高度はあるはず

発見時123便側は18000ft以上にいたとみるのは自然のように思うんだけど、与縄と秋山村と角田氏の三者の証言とは合わない

嘘なのは小松便側だとするならリポート色々とかなりイジらないとダメなんじゃなかろうか？

貼った趣旨は離陸から発見するまでの時間の検討のため

木更津手前、どこで折り返したかがポイント
作図都合でああなってるように思うのだけれど、そんなに木更津には寄ってないような気がする

空港真上から座間東9km地点までのおよそ27km この区間を通過するのにどれくらいの時間がかかったで全体像はクッキリしそう
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 04:31:28.11 ID:???.net: 犯罪者共は　年貢の納め時だ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 06:58:00.64 ID:WnpsF02m.net: >>248
『18000ft以下』を
『18000ft以上』に改竄
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 07:55:07.03 ID:???.net: >>244
どういうこと？
252 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 08:00:44.23 ID:Y3XoxH0s.net: 機体後部に穴開いて、
緊急事態を宣言した機体、
酸素マスクも無意味になりそー、
わざわざ上昇して20000ftはないよ

目撃証言の低い高度が正解だよ
253 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 09:54:40.28 ID:Y3XoxH0s.net: >>252
生きるために迷走した123便が
死ぬために上昇しないわさ

機体後部の穴が
大きい小さいじゃないよ

リスク回避で低空飛行するわ
254 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 11:34:21.13 ID:Y3XoxH0s.net: CVR改竄は有力だから
DFDR改竄も有力だよ
出所が同じだからね

特に河津の高度は
圧力隔壁損壊説の正当化のため
何が何でも改竄するよ

戦争回避が国益だと思えば
何でもやるんだよ

与縄付近は単に辻褄合わないだけで
河津の圧力隔壁損壊説の正当化みたいな
改竄のモチベーションはないと思うが、
高度の高いDFDRを世に出した以上は、
小松便レポート改竄しないといけないだけ

この辺は改竄がサル仕事になった
255 ：文系ちゃん：2023/12/08(金) 12:08:35.38 ID:???.net: >>250

そうだとすると、小松便側にもっと速く上昇指示が出されててもいいように思うな

とか書いてると、今週はくっど　ナベケン動画
一体何が握り潰されたというのか？
256 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 12:12:32.94 ID:Y3XoxH0s.net: >>255
123便は12000ft前後の高度で
フゴイド運動で不安定な飛行

よって小松便に対して18000ft以上で
飛行するよう指示したと思う
257 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 13:42:36.73 ID:Y3XoxH0s.net: >>255
123便以外の飛行機の
コントロールもやってるから
何もかも上手くなんかいかないよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 15:10:17.71 ID:???.net: 全日空機が他の飛行機と20000ft付近で遭遇したこと自体は事実だろうけど…
米軍機とかだったのかもなあ
259 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 15:25:05.20 ID:Y3XoxH0s.net: >>258
垂直尾翼が抜け落ちてるから
太っちょの輸送機に見えたんだよ

B747元々は輸送機だったんでしょ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 17:31:26.87 ID:Y3XoxH0s.net: 馬場出して漆原かよ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 17:48:15.01 ID:???.net: テロは優勝チームを応援するニワカ
そのチームのファンではなく、勝ち馬に乗りたいだけ
今年の序盤はヤクファンだった
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 18:10:56.17 ID:???.net: 巨人が馬場という名字の投手を獲得するのは、馬場正平以来である
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 18:16:03.84 ID:Y3XoxH0s.net: >>261
直球しかないのに球速が
上がらない梅野を放出して
北村をゲットだから
ヤクルトはボロ儲けだよ、
きっと
264 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 19:43:43.49 ID:WnpsF02m.net: ナベケン動画見た

事故原因の追求が
遠のいてばかり

YouTuberとしては正解だろうけど
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 20:37:58.07 ID:A3gyHsjG.net: 撹乱隠蔽確定やん
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 21:04:06.10 ID:???.net: 隠蔽しなければならないものを証明できないというのが虚しいよね
267 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 21:23:52.66 ID:WnpsF02m.net: >>266
墜落箇所錯乱工作と
単独事故は相性が悪い

まさかの『念のため隠蔽』？
268 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 21:37:28.12 ID:WnpsF02m.net: >>267
運輸大臣は国益のための判断をする

事故当時は旅客機安全神話があり
単独事故など考えられない時代

よって誤射やテ⚪︎による墜落の可能性が
高いと考えるのは自然の成り行きだった

誤射やテ⚪︎の報告を待っていたら
隠蔽工作が手遅れになる可能性が
高かったため、『念のため隠蔽』を
運輸大臣としては即断即決せざるを
得なかった、と考えられる

『念のため隠蔽』により
単独事故による墜落と
墜落箇所錯乱工作を結び付けた
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 21:54:21.72 ID:???.net: 垂直尾翼を吹き飛ばした最初の事象について、充分可能性のある仮説を立てないとな
270 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 22:18:40.21 ID:WnpsF02m.net: >>269
『ドッカァーン』という爆発音と
垂直尾翼が吹き飛んだことは、
単独事故とは相性が悪い
というかありえない

よって登場したのが
『爆破テ口説』
271 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 22:18:45.46 ID:WnpsF02m.net: >>269
『ドッカァーン』という爆発音と
垂直尾翼が吹き飛んだことは、
単独事故とは相性が悪い
というかありえない

よって登場したのが
『爆破テ口説』
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 23:09:37.00 ID:???.net: 河津駅前のタクシー運転手は1985年には「ボーン」という音と言い、20年後の2005年放送のＴＶ番組では「ドカーン」と言っている
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 23:33:08.12 ID:???.net: 音がしてから目撃までにどのくらいかかったのだろう
274 ：誤射演出テ口説：2023/12/08(金) 23:52:02.08 ID:Y3XoxH0s.net: >>273
タクシーから出て
音のした方を見たら
123便が来た、とのこと
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/08(金) 23:58:56.98 ID:+A58ZqCm.net: もう定年しましたが40年刺身の上にタンポポ乗せる仕事してました
スレの内容が難しすぎて
全く解りません
でも頑張ります
よろしくお願い致します
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 00:39:44.51 ID:???.net: ＞1825 5000ft 河津駅上空

　
　
アホ！
それじゃ誰が見ても酸素マスクいらねえだろってなるじゃん
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 00:54:21.84 ID:i9+09ura.net: 酸素マスクって何をトリガーに落ちるんだっけ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 01:41:37.48 ID:???.net: 日航123便事故➂　技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 02:44:19.42 ID:i9+09ura.net: >>268
事故発生の報告から墜落まで30分も無いから、墜落地点撹乱の最初の指示は大臣じゃ無いだろう
精々幕僚長クラス
当日夜に緊急の閣僚会議があるから、総理への正確な報告はそこだろう
国としての方針は早くともそれ以降に決まる
それまでは防衛庁と官房長官辺りが対応したんじゃね
警察への指示もそこからだろうな
280 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 03:22:24.27 ID:???.net: ナベケン動画見た

信濃毎日号外のソース的な話というところか？
臼田署　21時には的確に墜落現場に関する情報は挙がってきてた訳だ　それがどうして…

事故原因とは関係ない話かもしれないが、墜落後の動きを詰めてけば、間接的に原因を絞ることに繋がってくかもしれないな

事故なのか事件なのか　という話もあるのだろうけれど、なにやら　事故＋事件　といった様相を呈してきたような感がある

コメント欄も概ね反発なしか？

あと、読み上げが上手い　

あの夜の話はまだ続くのか？今後の展開がどうなるのか気になる
今回は、花丸五重丸　期待料込みだけど
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 04:18:34.66 ID:???.net: NHK 空白の16時間見てないのかよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 05:57:40.85 ID:???.net: >>280
一番のポイントは柳沢のウソだな

マスコミの隠蔽が確定した
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 06:29:59.35 ID:???.net: ナベケン工作員暗躍中
284 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 07:23:39.21 ID:???.net: >>282

柳沢、池上両氏を迎えてあの時を振り返る　といった対談番組やって欲しいなぁ

空港側と渋谷サイドでのやりとり、そして柳沢氏のたどった足取り　今明かされる真実　ってなの

ぶどう峠と墜落位置まで9kmないくらいか？
ヘリを上下移動させ続ければ、見通しのいいところからは確認できた訳だ

あとは複数箇所からどの方角に見えるのかの報告を集めて地図に書き込んでいくだけで十分を特定する手段とすることは可能だったものと考える
それこそ三国峠からだと3kmくらいなんじゃないか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 09:25:56.26 ID:???.net: まーた批判してたマスコミのソースを根拠にしてるのかナベケンは
それに何の疑問も抱かない信者共もやはりというか
文系はナベケン工作員なので無視でいい
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 09:40:18.75 ID:???.net: …あのー、予告なしで着陸する場合が…
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 09:45:13.42 ID:???.net: NHK 空白の16時間でズバリだろ、バカどもが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 09:45:14.68 ID:???.net: >>279
こういう組織の命令系統すら全く知らない輩が、ご都合的なことを宣うが、お前らの信頼度をさらに下げるだけだということにも全く気付かない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 09:56:27.00 ID:???.net: 152: [sage] 2022/03/31(木) 09:34:50.64 ID:???

ナベケン動画　58
ttps://youtu.be/2dydssdfIU0

田中
「御座山じゃないんじゃないの？群馬県側だよ、としきりに言っていたのは長野県警なんですね。」

「自衛隊射殺報道に関しても長野県警発表なんですね。」

「本来地元の群馬県がもうちょっと頑張ればいいのに、長野県警の方が頑張っているよねという場面が多々あった。」
　
　

NHK　空白の16時間（2015年）　
長野県警臼田警察署の内部資料です。午後9時5分、隣接する埼玉県警から墜落地点は御座山という情報がもたらされていました。
その30分後の午後9時35分
、自衛隊に御座山という情報が警察から伝えられていました。

警察の御座山という誤った情報が自衛隊、そして日本航空や報道機関へと広がっていった事がわかりました。

長野県警から派遣されていた浜隆さん（当時長野県警巡査部長）です。
浜さんは御座山の捜索を指示しましたが異常は確認できませんでした。
しかし現場の状況を報告しても本部は耳を貸さなくなっていたといいます。

浜氏「北相木は異常ないという一報がどんどん入って来るんですよ。
だからこちらとしては本部のほうに北相木は今のところ異常ありませんよ、というふうに報告するわけですけれどね。
そうすると本部のほうからは何言ってるんだと、テレビを見ろと、今、北相木に墜ちたと言っているじゃないかもう一回よく見ろというようなことを言われましたね。」
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 11:55:35.46 ID:???.net: ナベケンさんの動画の中には少なからず事実だったことがいくつか存在しているかと思う
あり得ないがJALや政府が認めて謝罪するか裁判で認められない限りは陰謀論やオカルト的な事が永遠と続くのが悩ましい
それと既に和解が成立しており違う何かが原因だったとしたら遺族は何を思うのだろう
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 12:39:08.11 ID:cNd8e2ZS.net: 長野県警だけが署長が派閥が違ったからまともに調べられたんだろ
292 ：誤射演出テ口説：2023/12/09(土) 13:21:15.57 ID:2KAqLvR5.net: 群馬県警のトップが酔っ払って
威張ってるだけで機能しなかったから
こんなことになった

昭和の地方の小役人の体たらくで
自治体統合させイスを減らしたりした
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 13:25:53.90 ID:???.net: 田中なんぞに感化されてどうするwww
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 13:33:50.98 ID:???.net: 酔っぱらって威張ってるだけって・・・
妄想でしかないことをよく恥ずかしげもなく言えるな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 13:36:39.71 ID:???.net: 何の証拠もないのに、実在の団体や人物を愚弄、誹謗中傷するロクデナシ
それが123便陰謀論者
おめーらだよロクデナシ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 13:47:29.32 ID:???.net: >>275
おう
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 14:25:24.81 ID:???.net: >>295
フラットアースなんかはかわいいもんだから、言ってても害は無いからいいんだけどね
冗談はみんなが楽しめるものでないと駄目だ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 15:12:08.67 ID:nfzH2VFE.net: 異常外力着力点を調査対象から外す理由は何なんだ？

圧力隔壁の破壊が先なのかどっちなんだ

事故調査報告書の意味がなくなる
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 15:15:07.28 ID:???.net: >>71
NDBのアンテナやINSの本体はどこにある？
少なくともINSの本体が垂直尾翼にあるなんて話は聞いたことがない
INSが生きてれば、現在の緯度経度を見るくらいはできる
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 15:18:08.30 ID:???.net: 高度7000メートルで圧力隔壁が壊れる音ってどんな音ー？

「パーン」っていう、ドラマのピストルみたいな音ー？
自衛隊出身者が何か爆発したと思うような音ー？
それとも、地上から「ドッカーン」って聞こえるようなでかい音ー？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 15:31:24.76 ID:H+pO4cUz.net: >>279
そもそも最初から、8119墜落の際のマスコミ対応は防衛庁内で練られていたとみられる>>10から、墜落地点の撹乱もその計画通りに進めていただけなんだろう
政治家側や警察が知ったのはおそらく事後間もなくだろうが、どのみち隠蔽に加担したことには変わりがない
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 15:43:14.63 ID:???.net: 陰謀があるからこそ再調査しないんだろう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 16:27:43.65 ID:???.net: >>295

状況証拠はバッチリ
工作員は消えろ

>>297
おまえだろ、そういうの信じてるの？
あ、統一教会を信じてるのか？笑
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 16:34:14.56 ID:???.net: >>297
123便陰謀論が楽しめないやつは人間じゃないと思うわ(意味深
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 16:58:30.34 ID:???.net: >>304
楽しむとかもうちょい言葉を選ぼうかだからお前の統合失調症が治らんのだ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 17:16:56.24 ID:???.net: >>305
まず自分の文盲具合を猛省しろ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 17:25:30.52 ID:???.net: >>303
状況証拠って何だ？
きちんと説明しろ
いつも言うだけ言って説明が全く無いんだわお前は
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 17:28:19.14 ID:???.net: >>306
例え陰謀論者を揶揄するための言葉だったとしても、言っていいことと悪いことがある
統合失調症だと言われても仕方ないわその暴言は
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:22:02.78 ID:nybGd3x6.net: 殺人　同幇助
死体損壊　同幇助
公文書偽造　同幇助
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:26:40.53 ID:???.net: >>308
>>304をどう解釈して統合失調症と断定するに至ったのか言ってみ？
>>304を読んだ時点で糖質認定したわけだから、ちゃんとできるよね？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:35:02.04 ID:???.net: >>310
うっざ
先ずな、俺は糖質だと断定などしてないわ>>308をよく読めや
あとだ、「123便陰謀論が楽しめないやつは人間じゃない」とか悲惨な事故を楽しむとか言ってる奴は心、精神の病気を疑った方がいい
糖質は適当に言っただけ、他に適切な精神病があるならそっちにするわ、教えてくれや
なあ多数が犠牲になった事故を楽しむとか言ってるキチガイさんよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:42:35.14 ID:DcltBW04.net: 当たり前に公開出来るものを
当たり前に公開しない
もう無い
日航に渡しちゃった

証拠隠滅

裁判で関係者を匿うって罪の意識無いんかね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:43:52.92 ID:???.net: >>311
お前が>>304の文意を読めていないのは明らかだったが、そういうトンチンカンなアホ解釈を平気で開陳する正直さだけは評価するは。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 18:44:19.91 ID:DcltBW04.net: >>311
うざいなら
見るな
来るな
書き込むな

馬鹿には分からんかもな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:00:08.41 ID:???.net: >>313
「123便陰謀論が楽しめないやつは人間じゃないと思う」としか言ってないよな>>304では
これで、「123便陰謀論が楽しめないやつは人間じゃないと思う」以外の解釈があるなら、それはお前の中だけでこの分からは他人では読めるわけがない
こんな単純なことも分からんと、苦し紛れの返しをするんじゃないっての恥ずかしい奴だなお前は
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:02:55.07 ID:???.net: >>314
エスパーじゃないから分からンのだわ
分からんから、分かるように説明頼むわ
ぜったいに説明しろよ、人を馬鹿とまで言ったんだからな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:11:05.47 ID:???.net: 当然、1万人が読んだら1万人が隠された真の解釈を理解できるんだろうなあ
それくらいの内容じゃないとな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:19:32.87 ID:???.net: てか、人の返しに対して、後出しでそういう意味じゃないとか言ってバカ呼ばわりする方がバカじゃね？
無能程、人に自分の意見や考えを伝えるの苦手でよくそれが原因でトラブル起こすよな？
コイツはその類の無能だってことだわな
言いたいことがあるなら、それをきっちり相手に伝えろよ、回りくどいこと言ってないでな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:22:09.46 ID:i9+09ura.net: この調子で自民党が下野したら行けるかもな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:40:46.33 ID:???.net: >>318
うちの会社にもいたわ、こういうコミュニケーション能力が著しく低いバカが
仕事が出来ん上に余計なことしまくって、迷惑この上なかった
めでたく自主退社扱いでいなくなったけどな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 19:58:57.69 ID:???.net: 大昔から有名なネタなのに、今更ながら新発見のように語るＷ動画。
誰かから提供されたビデオや週刊誌記事を読み上げるだけですね。
まるで進展がないのに、視聴者が怒らずにワクワクしているのは失笑です。
そろそろ事故原因について語りましょうよ、学者たちを交えて。
322 ：誤射演出テ口説：2023/12/09(土) 19:59:42.72 ID:xYwdNmyP.net: 人間観察ばっかやって
真相究明しない人は工作員だよ

工作員は、真相究明する雰囲気を
壊すのが仕事

違うスレに行け
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 20:07:53.93 ID:???.net: 「隠蔽は間違いない、改竄は確定、箝口令が敷かれていた、自衛隊が犯人、証拠はない。」←リアルで誰かに相手してもらったことあるか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 20:11:13.31 ID:???.net: 河津のドッカーンだけどさ。
ソニックブームって空気抵抗の問題でありえなさそうに思えるんだが。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 20:42:52.65 ID:???.net: >>321
「御座山情報」は埼玉県警→長野県警察　だととっくにハッキリしてる
今更バカ相手にこんなのやって金儲けしてるのはホントにセコいよな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 20:48:47.80 ID:???.net: 991: [sage] 2022/05/20(金) 21:10:54 ID:???

当時は警察無線の傍受など珍しくなかった　

生存者発見時の無線を聴いていたらしい
ttps://blog.goo.ne.jp/phantom3825/e/0a25d02b80985c53d0841fcbf48de132

箝口令だの口裏合わせだのは無知な陰謀脳の頭の中のお花畑にしかない
327 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 20:54:07.55 ID:???.net: >>325

埼玉県警は御座山だという情報をどうやって入手したんだ？　これ知ってる？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 21:12:18.01 ID:???.net: 今更かよ、陰謀論信者はホント、都合が悪い話は見て見ぬふりしてるからな

https://youtu.be/gEH5XDXAFq8?si=gFoXje19PnxYFkvV
20:15〜
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 21:13:25.77 ID:???.net: ナベケンさんもオレンジエア説から最近は機体瑕疵説に触れたと思ったら、また戻ってきたりブレが気になるよな。
金稼ぎに精を出してから情報に進展なくて焦ってるのだろうけどもちょっと見ていられないね。
330 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 21:16:01.90 ID:???.net: >>328

おぉ　あんがとさん
331 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 21:22:15.15 ID:???.net: あー、でも結局埼玉県警がどこからどう情報を入手したのかはわからんじゃないか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 21:40:04.95 ID:???.net: >>331
住民が火災を発見とあるじゃないか
333 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 21:48:26.06 ID:???.net: >>332

御座山が見える位置にいる住人が埼玉県警に通報したと？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 21:55:17.57 ID:???.net: >>325
信者相手だから、こんなのでも十分稼ぎになるってこった
コメント欄見ると、何の疑問も無いみたいだからね奴らは
良い金づるだよ信者ってのは
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:00:02.36 ID:???.net: そんで、こんなのをなーんも考えんと花丸とか言ってる文系も同類ってことですわ
なーんも考えない文系がなーんも考えない信者を動画へ誘うという搾取ルート
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:00:02.94 ID:???.net: そしてそんな動画に誘導する嘘松文系
何か花丸だよ。コイツら全員グルだろ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:04:14.59 ID:???.net: 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この２つが文系の仕事

わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断

と考えると辻褄が合う

また過去の歴史を見れば明らかだが「工作員だ」「スパイだ」などと言い出すヤツが大概工作員であり、スパイである
338 ：文系ちゃん：2023/12/09(土) 22:40:03.89 ID:???.net: 何だ？都合悪い話なのか？

だからどうして埼玉県警に御座山だと情報が行った？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:41:19.00 ID:???.net: >>321
今回の動画だけでも柳沢の二枚舌が明らかにされた

数々の功績は素晴らしいものがある

柳沢は国会で証人喚問しないとな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:45:16.27 ID:???.net: 事件の要素しかない
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:47:57.99 ID:???.net: >>326
で？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 22:59:12.16 ID:???.net: 御座山とかその辺の話はこの２つでバッチリ

【日航機墜落事故55】「ワタナベさんこれ以上は危険だ、真相に触れてはいけない。」 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=WW3uCYEyOwU

【日航機墜落事故56】警察の食い違う証言。騒乱の現場詳しく解説 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=RpUjemTodTo
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:01:46.78 ID:???.net: ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:02:50.88 ID:???.net: >>343
工作員出禁なんだが
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:11:04.54 ID:???.net: >>344
何度言えば分かるんだ？
工作員てのはこの事故を利用しようとする陰謀論側の連中の事なんだが？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:11:50.71 ID:???.net: 陰謀論工作員出禁とな！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:12:59.64 ID:???.net: New！2023年12月01日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：3,991
　
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：56,659

こんな少数勢力に工作などするか
おつむ大丈夫か？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:16:53.40 ID:???.net: 工作員てのは、文系やら前野（田中）のようなヤツの事を言うんだろ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:18:46.88 ID:???.net: 警察無線なんか当時は誰でも聴けるわけよ
ホムセンで売ってる小型の受信機で十分
当然マスコミは携帯している、警察無線のやり取りをなかったことになんか出来ないからwwww
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:20:34.86 ID:???.net: 自ら教授などと嘘をつき
ある事ない事拡散してるヤツも怪しいな

いい加減どこの大学か教えてよ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:22:19.16 ID:???.net: TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:38:58.13 ID:???.net: TK
ハッチバック車のハッチを開けた状態が、123便と全く同じや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:41:11.65 ID:???.net: TK
123便は圧力隔壁破損が原因ではない！じゃあ何が原因だって？知らん！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:42:20.09 ID:???.net: TK
隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:46:20.75 ID:???.net: TK
人の名前を間違えるのは得意や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
※アドル氏をアイドル氏と（まあこれは分からんでもない）、杉江CAPを入江氏と（どうやったらこんな間違いをするのか意味不明）間違える
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 23:51:11.84 ID:H+pO4cUz.net: 荒らすのは罪の意識の裏返し
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 00:09:49.49 ID:???.net: 罪？
何の罪も無い人々を犯罪者呼ばわりしてる陰謀論者のことかな？
つまり自己紹介、と
358 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 00:48:29.57 ID:???.net: >>335

深い考えがないのは確かだけれど、なーんも考えてない　ってまで言われてしまうのもなぁ

わくてか氏にしても、醇チャンネル動画にしても、見たら何かしらコメントをするように務めとるが
そして彼らなら、小松便に関する詳細な解析ができるものと期待もしてる

オレの力量だと新GBに貼った断面図までがいいとこだ
彼らならばきっと…
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 01:06:18.30 ID:???.net: １花丸500円の報酬
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 01:25:58.81 ID:???.net: TK酷すぎわろた
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 01:30:30.76 ID:???.net: >>359
500円なのかww
どうりで毎回評価が甘すぎるワケだ
花丸未満の回とか見た事ねーしww
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 02:48:15.12 ID:???.net: NHK 空白の16時間より
某所より画像を借りる
長野県警内部資料
https://stat.ameba.jp/user_images/20150815/10/kazuchan2008/84/20/j/o0755037713396367693.jpg
自衛隊内部資料
https://stat.ameba.jp/user_images/20150815/10/kazuchan2008/e4/35/j/o0742039613396367697.jpg
363 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 03:38:09.70 ID:???.net: 埼玉県警は誰から聞いたんだろう？謎過ぎる
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 05:30:11.79 ID:???.net: >>348
事故調派だよ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 05:33:03.84 ID:???.net: >>349
柳沢が現場にいたこともなかったことにしてるからマスコミもグル
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 05:59:03.77 ID:f5Lf1b4M.net: 柳沢にしても池上彰にしても、自ら知らぬ存ぜぬを決め込んでいるのかね？
それとも、ある時点で会社から箝口令が出たのか？
そこが気になるところだ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 06:13:33.69 ID:???.net: >>366
その場に居合わせたから裏方が似合うその２人が出世出来たんだろうと思っている

強力した見返りだろう
棚からぼた餅食ったその２人と違って木村太郎氏は本当は快く思ってないだろうな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 06:43:39.97 ID:f5Lf1b4M.net: >>367
なるほど確かに出世は事実上の見返りだ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 08:41:42.44 ID:8EWhzvzJ.net: 日航機事故　/　身元が確認された犠牲者
児玉洋介さん（20）
国際基督教大学二年生。
国際基督教大学第一男子寮。
俳優・若原雅夫さんの一人息子。
米国・コーネル大学で夏休みの語学研修を終えて帰国、羽田から大阪市北区中之島の実家へ帰る途中。
　　　　　　（昭和60年8月18日・中日新聞）
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　　「成長記録の手形　悲しい決め手に」
　―　俳優・若原雅夫さん、長男を確認　―
　　　　芦屋の自宅、タクシー往復
成長を確かめるために毎年の誕生日にとっていた手形が決め手になって、往年の二枚目俳優・若原雅夫さん（本名・児玉稔）（67）の長男、国際基督教大二年・児玉洋介さん（20）の遺体が確認され、きょう19日　兵庫県芦屋市の自宅に無言の帰還をする。
若原さんは、事故翌日の13日現場へ駆けつけ、遺体確認を待った。
15日になって、長身の洋介さんと同じくらいの１メートル85以上という男性の遺体が見つかり、洋介さんの可能性が強まったが、持参した歯形での確認は難しかった。
若原さんは「歯形だけで、かけがえのない一人息子の確認をしたくない」と16日、タクシーで芦屋の自宅へ戻り、17日、洋介さんの手形と足形を持って再びタクシーで藤岡市民体育館へ駆けつけた。
そして同夜、手形がぴったり一致し、確認ができた。
この手形と足形は、若原さんが10月23日の洋介さんの誕生日に、「成長ぶりをこの目で確かめたい」と１歳の時から毎年とり続け、自宅に保管していた大事な記念品だった。
洋介さんは6月28日に渡米、ニューヨーク州のコーネル大に夏季留学し、12日成田に帰国。
羽田でキャンセル待ちして、事故機に乗り込んだ。
若原さんは「和製シャルル・ボワイエ」ともいわれ、映画「長崎の鐘」（昭和25年）には永井隆博士役で出演した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(昭和60年8月19日・読売新聞)
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 10:45:54.08 ID:???.net: 柳沢秀夫を追い込めよ
急に癌で死ぬかもしれんがな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 11:01:04.05 ID:???.net: 何も悪いことをしてない人たちを、次から次に悪者のように無いことを並べまくって何なんだ陰謀論者は
社会の癌だなこういう連中は
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 11:24:07.78 ID:???.net: このご時世、名前までばっちり書き込んで誹謗中傷なんてようやるわ
何も考えてない、というか訴えられたらどうなるかなんて全く分かってないんだろうな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 11:31:27.18 ID:???.net: >>363
いい加減にしろよ、お前は
自衛隊の資料にウスダ署からの情報→御座山の山腹で火災を住民が発見
長野県警の資料に埼玉県警情報（通信指令室）→おぐら山で煙を確認
　
　
　
　
総合的に誰でもわかるだろうが！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 11:49:05.92 ID:votl9yuZ.net: 陰謀論とか言う奴
頭沸いてんじゃないか
きっと湯気でてるんだろうな

憶測
推測
そうだろうの案件なのに、否定する材料がショボすぎる

羽田に降りれなかった理由
横田に降りれなかった理由を推測無しで
完璧に言えるのだろうか

そうに決まってる
当たり前だろう
どうせこんな風にしか帰ってこんだろうな
375 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 11:49:07.74 ID:???.net: >>373

だからその埼玉県警は誰から情報を得たと？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:02:08.73 ID:votl9yuZ.net: これからの空の安全の為にJALが持っている
確たる証拠を国民に公開してください
日本国民に知る権利があります
幾ら民間の機密情報といえども
521名もの命を奪ったこの事件が有耶無耶になっている
事実がある
航空機は安全だ
という証拠を出してください
国民一人一人、最後の一人まで納得させて下さい
そんなの無理というなら
こちらも無理です、安全を確保出来るまでは無理です
日本人なら日本人らしく
誇りを持って生きてください
安全だという証拠をください
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:14:39.25 ID:???.net: >>376
https://www.jal.com/ja/safety/center/

当然行ってるよね？
378 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 12:20:50.58 ID:???.net: 空白の16時間見たし、ナベケン動画56の方も確認した

羽田オペセン　（JAL/NHK）22:33
御座山北斜面で炎上中
↑
自衛隊の記録　21:43
21:35に臼田署から御座山火災を住人が見た情報
↑
（長野県警？)
↑
21:05 臼田署
埼玉県警情報で御座山
↑
時刻不明　埼玉県警
御座山だとの情報入手
↑
誰？

だから誰が埼玉県警に情報を伝えたんだっての
大体なんで埼玉なんだ？
撹乱目的で誰ぞが吹き込んだ可能性もあるのか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:21:33.17 ID:???.net: >>371
悪いことしてないなら何故ウソを書く？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:22:51.38 ID:???.net: >>378
もちろん攪乱目的だろ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:30:26.98 ID:???.net: 臼田署への連絡は無かったことにされ、起きてもいない御座山火事の通報は重用された

これが偶然だろうか？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:30:34.20 ID:???.net: 話にならん
三国峠なんか長野側と埼玉側になってんじゃんw
埼玉側から高天原山の火災を見た埼玉県民が「あれは御座山」と誤認したとかそんな感じだろ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:32:37.85 ID:???.net: 工作員は自演してまで向こうでやりたいのだろうか？
こんな書き込みは今までなかった(笑)

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/12/10(日) 12:16:30.82 ID:???
子供を燃すなんて許せない
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:34:01.67 ID:???.net: >>382
いつも失敗してばかりの駄目政府だからムリもないのかなあ？

赤坂自民亭とか豪雪の中しゃぶしゃぶして救助出さなかったよね？
385 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 12:38:17.31 ID:???.net: 県境の三国峠からでも11kmから上ありそうだからなぁ
あっちの方向くらいなら言えたかもしれんが、ズバリの山の名前出すの無理だろ

仮にもそこまで分かるなら、長野県警に電話するだろうしな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:44:43.21 ID:???.net: >>383
普通に今までもあった書き込みだが？
陰謀論者がありもしない妄想を書き込んでたが？
ほんとどうしようもねえな陰謀論者は
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:49:05.26 ID:???.net: >>385
ズバリ御座山というのは怪しすぎる

しかしナベは凄いの見つけてきたな
アントヌッチのC130と米軍ヘリを下から目撃しとるやないか
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:49:56.01 ID:???.net: >>386
じゃ、見つけてここに貼れよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 12:56:29.54 ID:???.net: >>371-372

>>1
>隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:06:18.42 ID:???.net: >>378
防衛庁が墜落直後から翌朝までに次々と発表したウソの墜落地点を地図上に落としてごらん

真の墜落現場から人を遠ざける目的であったことがおのずと見えてくるから
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:12:19.30 ID:???.net: 初めて御座山という具体的な地名が出て来た事でそれに釣られてしまった
失態を追求するなら、埼玉県警、長野県警へ、だな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:26:08.25 ID:???.net: 県警が参照していたのは防衛庁情報
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:33:52.62 ID:???.net: >>367
隠蔽の見返りに出世させるというのは日航でも行われていたという
逆に、都合の悪いことを言う人物は、その後左遷に近い扱いを受けたとも
ミサイルに落とされたと咄嗟に遺族の前で言った町田直副社長もそのひとり

人事でコントロールするというのは組織の常套手段だ
日航以外でそういうことがあっても全く不思議ではない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:43:57.51 ID:eVN4EG7Z.net: めくれて困るのは自民党と防衛省の連中だろ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:45:48.91 ID:???.net: >>377
そこはCVR・DFDRの隠蔽を続ける当事者によるプロパガンダ施設
都合の悪いことは一切語られない
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 13:46:26.57 ID:???.net: >>390
陰謀論信者はバカだから情報の流れさえ理解出来んのかw
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 14:00:03.28 ID:???.net: >>396
じゃ、ここで事細かに解説してみろ
398 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 14:02:03.77 ID:???.net: >>390

まあ　混乱してた　ではちょっと説明がつかなそうな結果となってきそうだな

日付け変わってようやくどっちの方向に見えるのか　の手法を取ろうとするとかってのもねぇ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 14:15:40.98 ID:???.net: 通常の思考力・理解力があればNHK空白の16時間で納得出来る
400 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 14:31:42.66 ID:???.net: 山口さん曰く　誰かがタバコ吸っててもわかるとかなんとか
ジャンボ墜落してても何処だよ　ってならもんかねぇ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 14:42:43.81 ID:???.net: 当時の縦割り行政を考えればわかるだろ
細かな情報を他の機関と随時共有などしない
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 14:45:40.87 ID:???.net: 嘘つきは国でも、自衛隊でも、JAL、でもない嘘つきは陰謀論妄想者の文系、お前だよ！！
　
225: [sage] 2022/04/25(月) 09:08:49 ID:???

文系ちゃん語録
　
　

28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0

1分と20秒でわかる123便事件

・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験〜・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認　
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航　補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目
403 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 14:58:29.72 ID:???.net: 御座山の登り口に一同に会すれば嫌でも情報は同じものを有することになっただろうけどな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 15:04:04.29 ID:eVN4EG7Z.net: >>401
情報の元締めを押さえれば撹乱出来るよな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 15:16:17.14 ID:???.net: 文系は自分が流布した
＞レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
の根拠、証拠を提示しろや
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 15:33:43.87 ID:???.net: >>396
おい、どうした？
解説まだかチキン野郎
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 16:25:02.68 ID:???.net: >>403
公式でも7機が上空飛来してホバリングしてるんだから気づかない訳が無い
さながら、カリオストロの城で銭形が知らないふりしながら偽札工場撮影させてたシーンを想起させる茶番
408 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 17:10:59.23 ID:???.net: >>407

21時過ぎる頃にはそんな感じか？
やはり分からなかったとするのは無理がありそうだな
新聞によっては最終の刷りか？御巣鷹山の文字入れたとこもあったはず
409 ：はっとく ：2023/12/10(日) 17:11:33.87 ID:???.net: 安全啓発センターは、JALグループ社員の研修施設ですが、社員研修と重ならない範囲で、航空安全に関心のある方々にも公開しており、多くの企業や個人の方々にご見学いただいております。

いつも疑問なんですが....
墜落原因はボーイング社の圧力隔壁の修理ミスなのに
日航(運輸省)の整備には何か問題が？
あと乗客の方に飛行機の安全に気をつけろと仰るのですか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 17:53:03.01 ID:???.net: >>408
御巣鷹山なんてそもそもなかった
高天原山が正式名称
神話に出てくる山であり関係者が待ったをかけたんだろ
そうした事情で上野村村長が後に御巣鷹山と名付けたらしい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%A4%A9%E5%8E%9F%E5%B1%B1
411 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 18:16:38.26 ID:???.net: >>410

御巣鷹山はあったけど、ちょっと北寄りの別の山系の山だったとかじゃなかったか？

ただ、御巣鷹が有名になり過ぎたから、墜落地点をあとから御巣鷹の尾根と命名した　とかなんとか
412 ：はっとく ：2023/12/10(日) 18:17:34.67 ID:???.net: 事故後のボーイング社は機体に関する徹底的な見直しや改善を行っている
なのに修理ミスをした原因を明らかにしていない

①通常運用であれば強度は充分だった
②後々機体に不具合が出るようにわざとやった
③実は指示書が間違っていた
④修理ミスなどなかった
⑤実は修理していない
⑥うっかりしていた

①以外は現実的でないが....
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 18:21:32.58 ID:???.net: >>411
リンク先見てませんね。
航空事故現場
編集
当山の北東、群馬県側の尾根には、1985年8月12日に発生した日本航空123便墜落事故の墜落現場（北緯36度0分5秒東経138度41分38秒[1]、標高1,565m）がある。事故当時の報道では、「御巣鷹山に墜落」と伝えられていたが、正確には「高天原山に属する尾根」である。

その後、墜落地点である高天原山の尾根は、当時の上野村村長であった黒沢丈夫により「御巣鷹の尾根」と命名されている
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 18:29:35.70 ID:???.net: >>412
答えは３
圧力隔壁ではないだろうとこの記者も言ってる
https://toyokeizai.net/articles/-/610696?page=7
415 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 18:44:43.87 ID:???.net: >>413

見てないけど、自分が御巣鷹山に墜落したみたいに認識しとるようなことも書いてないだろ
何か違うか？
416 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 19:01:23.06 ID:vfTuPeBr.net: >>412
圧力隔壁なんかクルマの
バンパーみたいなもの
丈夫に設計しすぎてはならない

そんなに丈夫にしたきゃ、
鉄板でも何でも最初から使えばいい

機体外殻構造を守るために
機体外殻構造より先に破損して
与圧を外に逃がすべき

機体外殻構造は飛行機の全てを
支える最重要部位だ

与圧なくなっても
酸素マスクと緊急降下で
乗客も機体も全部無事になる

B社の修理の指示ミスではなく
B社の方が飛行機の設計を熟知している
B社のテキトーな指示の方が
理に叶っていると思う

整備をやってる日航よりB社の方が
飛行機の設計を熟知している

圧力隔壁損壊したときに垂直尾翼が
損壊した方が遥かに問題だ

そっちは説明つかないから
テ⚪︎とか別の理由があるハズだ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 19:25:07.16 ID:???.net: >>415
早合点してしまい申し訳ないm(_ _)m
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 19:27:26.09 ID:???.net: >>410
高天原山だと言ったのは群馬県警の河村
いまさら御巣鷹山から変えられないとしたのが黒沢村長

地元住民的にも諸説分かれる名無しの山というのが実態
419 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 19:44:33.92 ID:vfTuPeBr.net: >>416
要するに圧力隔壁損壊を墜落原因に
してはならないと思うワケ

機長が酔っ払って宇宙まで行っちゃって
機体外殻構造が与圧に耐えられずに
破損する前に圧力隔壁が先に破損して
与圧を放出し、酸素マスクと緊急降下で
機体も乗客も全員無事

あってはならないけど飛行機を設計する
側からしたら想定しておくべきこと

宇宙まで行かなくても、機体外殻構造に
異常があれば同じ手法で着陸するだけ

違うか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 19:55:09.46 ID:???.net: >>183
会社として録音してたものは確かに持ち出せないだろうが、個人的に持っていた英会話用のレコーダーをオンにしたとのことだから、それを今も保有しているのだろう
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:02:45.86 ID:???.net: >>412

>>11

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。

今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:07:34.32 ID:???.net: 文系と馬鹿テロは専用スレへ逝けや
機長の発言も信用出来ず、ナベケンコメントを取るような輩は隔離だよ
423 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 20:10:08.36 ID:???.net: >>417

おう　承知した
このスレでちゃんとそう言って貰えることに感動した
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:28:07.17 ID:???.net: >>402
文系ヤバすぎだろ
マジで工作員なんじゃ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:28:52.38 ID:???.net: 河津爆発音の正体は何？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:38:30.92 ID:???.net: ７時のニュースが始まって間もなく、報道機関の友人から電話。「JALのジャンボが墜ちた」「どこの空港？」「空港じゃない。場所はわからない。テレビ見てて」　ほんの数秒の電話だった。テレビの音を大きくした。（７時前後に事故発生を知っていた報道関係者はいなかったことになっている。でもこれは本当、一人いた）
http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm

池上・柳沢の両名は氷山の一角
もっと早くに墜落を知っていたマスコミ関係者がいたという情報は色々なところから次々出てくる
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:52:31.05 ID:???.net: >>426
エンジニアの勘ってのは往々にして正しい。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 20:56:16.70 ID:???.net: >>423
ありがいお言葉感謝いたします。
こう見えて曲がったことが嫌いでここの住民なのです。
真実にたどり着いて乗客と家族の無念を晴らせるなら土下座など容易いことと思っております。
ご迷惑をおかけしました。。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:02:06.06 ID:???.net: >>416
機長ら３名のこと忘れてるぞー
430 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 21:04:42.99 ID:V/ya/RgD.net: >>425
痕跡の残らない爆発物とか、、、、
ハイドロロスは電気的な操作

誤射なら誤射で
米屋が標的機のコントロールを奪って
自衛隊の誤射を演出して罪をなすりつけた上、
面倒な隠蔽作業を日本にさせた上に
単独事故+自衛隊誤射の
二階建ての安全地帯にまんまと座った

事故前後の日米関係からして、
米屋に莫大な富がたまたま転がり込むより
米屋が自ら仕掛けて奪いに行ったと思う

爆発音後に30分も迷走させ、エンドレステープが
切れるようにして単独事故を演出した
（失敗して爆発音はテープに残った）

単独事故にしておき、事故後の政治的な
ストーリーまで全て事前に出来上がっていた

シンプルな手口、完璧な隠蔽、
完璧で綿密な計画、、、、

米屋は米屋で、
よくこんなん考えつくわ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:13:05.29 ID:???.net: >>422
おまえらの専用スレがあるだろ？
クソ工作員はバカだからスレタイも読めないのな(笑)
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:15:17.43 ID:???.net: >>426
国会で池上と柳沢つるし上げたいね　

ハシゲが紀藤弁護士にボコボコにされて手がブルブル震えてた感じにして欲しいw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:21:54.28 ID:???.net: 池上みたいな汚い顔のじじいがMCとか123便隠蔽のおかげ以外考えられん
434 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 21:35:14.59 ID:V/ya/RgD.net: 『ドッカァーン』という爆発音
　　+
垂直尾翼が原因不明の脱落
　　+
11tの前向き異常外力
　　=
爆破テ⚪︎ or 誤射演出テ⚪︎

事故調の単独事故なら、あんな爆発音はしない
ガリっ、バキっ、ボコっ　みたいな音だな
機長に何か爆発したぞと
言わすことができない

内外気圧差0.4気圧なんか、ほっぺた
膨らませたくらいだよ
何が衝撃波だよ
ストIIの波動拳にも遠く及ばない

最初の加速度の小さい山で
ムリヤリ計算して11tだが
次の大きい山の計算は無視
破綻も何も事故調は手抜き

俺がやったらバカだチョンだで終わるけど
偉いセンセイ方がやったら確信犯

水戸黄門が登場したら土下座して刑務所だよ
国が自らの保身のためにムリヤリ
お墨付き与えたような報告書を
擁護しなきゃいけない工作員が気の毒
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:47:06.75 ID:???.net: >>431
よう、陰謀論工作員
まだ病院探ししてないのか？人をアヤメてからでは遅いんだぞ
436 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 21:56:41.66 ID:V/ya/RgD.net: >>435
俺には言わんのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 21:59:28.22 ID:???.net: 文系は自分が流布した
＞レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
の根拠、証拠を提示しろや
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 22:19:14.15 ID:???.net: >>437
文系なんでこの内容見てレタスください
間違えたレスください
https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12755389557.html
439 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 22:22:48.15 ID:V/ya/RgD.net: >>437
代わりに俺が言ってやる

第4エンジンは被弾ではなく爆発物による

さっきも言ったように、爆発音後の30分後に
山岳地帯で墜落させるようレーダー見ながら
米屋がスイッチオンした

川上村上空に戦闘機がいたら初女さんが
目撃するハズだし、群馬県側から戦闘機が
来たら、第4エンジンに命中しても機体が
東を向き墜落地点を背にすることになるので、
これも違う

U字溝と一本カラ松の間の区間にて
第4エンジンが爆破され前向きの爆風は
機体が受ける突風と打ち消し合うが、
後ろ向きの爆風は前向き推力となり
機体を平面的に左回転させ機体を西向きにする

左エンジン2基は健全にて推力不足の右翼が
下になり西向きにU字溝を削ってから墜落

事故調の言う墜落寸前の小径高速ループは
DFDRの高すぎる高度調整のための
全くのでっち上げ

ハイドロロス+垂直尾翼なしにて不可能だし
CVRの『パワー』『あったま上げろ』
『フラップ』って小径高速旋回中に言わない

大体、DFDRの通りに墜落寸前旋回あったと
すれば、初女さんから見えるハズ

証拠なんかない
強いて言うなら第4エンジンの残骸がU字溝と
一本カラ松の間の区間に飛散してるから、
墜落前のできごとだと言える

戦闘機なくてエンジン爆発なんか
爆破テ⚪︎以外に何かあるか？
440 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 22:28:24.18 ID:V/ya/RgD.net: >>439
墜落原因を単独事故とか自衛隊の誤射とか
言ってる間は、この第4エンジン問題で必ず
行き詰まることになる

第4エンジン問題を自分なりに解決してから
河津の事故原因を考えた方がいいよ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 22:54:41.95 ID:???.net: CVR音声を信用しない、機長らの発言を信用しない、と言えるだけの根拠さえないバカ
442 ：文系ちゃん：2023/12/10(日) 22:57:50.05 ID:???.net: 小田、黒田両氏で結構いいとこなんじゃないか？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:06:32.13 ID:???.net: >>435
頭悪そうな文章だなw
444 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 23:07:50.06 ID:V/ya/RgD.net: >>439
墜落寸前の急な左回転を隠蔽するため、
かつ高すぎるDFDRの高度調整するため
墜落寸前の小径高速旋回を事故調は
でっち上げたが、初女さんの
『山を越えてほどなくして爆発』
別の人の『20秒』なんかとは
要する時間が矛盾する

DFDRだと1周に1分も要しているが、
大体、小径高速旋回は
260ノット=480km/h
よって480km/60分=8km/分=1周
よって8km/3.14=2.5km=直径

これは小さ過ぎてあり得ない
さすがの事故調真理教の信者からも
未だかつて一度も反論されたことがない

垂直尾翼なしハイドロオールロスの
エンジン推力調整だけだからね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:08:01.21 ID:???.net: >>442
文系、お出汁、黒田
登場人物全員ただの妄想者
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:12:25.53 ID:???.net: >>441
>>445

知能検査してもらえ
そんな短い文章から馬鹿が滲み出てるぞw
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:14:46.58 ID:???.net: 黒田の珍説
665: [sage] 2021/11/06(土) 01:33:38.97 ID:???

747の垂直尾翼は大きいから2/3がもげてもダイジョーブ！　モーターボートのフィンはこんなに小さい！
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:19:01.08 ID:???.net: 文系への評価は二年前から変わらない
211: [sage] 2021/10/14(木) 21:01:20 ID:???

結局文系ってただのど素人でしょ？ど素人が考察したところで何の解決にもならんのですよ。挙句の果てに黒田、小田の説がありえるとか狂気の沙汰だ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:33:35.29 ID:???.net: 黒田珍説
公表前の米軍ステルス機が相模湾上空で123便に衝突した
　
　　
Question
なんの為にの１級機密のステルス機を途中給油しながら日本に飛来させたのですかあ？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:35:15.47 ID:???.net: そもそも、嘘松
650: [sage] 2021/10/07(木) 20:54:45.56 ID:???

黒田氏上野村の証言「大きな飛行機を小さな飛行機が2機追っかけまわしていた。」

●作文Ａ
南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
＋
●作文Ｂ
お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:38:28.91 ID:???.net: 御遺族の小田さんを小田呼ばわり

工作員の下劣さが滲み出ている
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:44:08.20 ID:???.net: 遺族お出汁珍説
火炎放射器で焼死し、又毒液で殺された
453 ：誤射演出テ口説：2023/12/10(日) 23:44:29.00 ID:vfTuPeBr.net: 俺は黒田じゃない
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:48:33.61 ID:???.net: 黒田＆ナベケン手書き貼り紙　「八王寺」
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:49:42.63 ID:???.net: >>452
航空機事故で骨まで炭化した事例は他にはない
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:53:19.09 ID:???.net: >>455
そのソースはどこから？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/10(日) 23:53:53.73 ID:???.net: 223: [sage] 2021/11/12(金) 14:45:44.94 ID:???

黒田匠くん　あがつまぐんひがしむら
あずまむら　ですが　それくらい調べようね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 00:04:06.13 ID:???.net: >>455
航空機事故はもちろん、それ以外の火災でも、ナパーム弾を受けたような状態にはならない

犯罪が行われた証拠
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 00:07:26.54 ID:???.net: 隠蔽工作員は巣に帰れ
いや、刑務所行け、か
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 00:10:07.58 ID:???.net: >>455
ソースの提示をお願いします
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 00:11:57.38 ID:???.net: >>456
>>460

前からそうなった事例の提示を求めているんだが？
くまなく探してもこちらでは見つからないし、事故調派からの提示も表面だけ黒こげ以外は無しでした
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 00:14:16.41 ID:???.net: 当時、文系が「黒田先生」と崇めた黒田の人気ぶり
589: [sage] 2021/11/19(金) 17:52:27.19 ID:???

じゃあ、アップ済動画の話を
黒田匠氏
コクピットが非常に高い位置にあってですね、ノーズが長いので前方の下が見づらいという欠点があった。

　
　
そもそも、747のノーズは操縦士の視界に入るの？
　
607: [sage] 2021/12/01(水) 13:02:55 ID:???

滑走路に障害物を列べる？横田基地なんて一般人から丸見えなんだけどね
黒田も関東圏の人間じゃないんだろうな
463 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 00:51:47.51 ID:MW7KkiC+.net: >>440
川上村の上空を飛行する
透明で無音の戦闘機から
一撃必殺で無音の追従型ミサイルを
発射しないと、初女さんに発見される

そんなムリヤリなこと考えるのは
全くのムダだから、やまちまえだな

四角形のタイヤで乗り心地を追求して
悪くないでしょ！みたいなナンセンスさ

丸いタイヤにしたら簡単に解決するのに
それが分からない人が多すぎる

与圧噴出で垂直尾翼が脱落したと
事故調がムリヤリ理屈を並べて
主張するのと、何も変わらない
464 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 00:55:33.14 ID:MW7KkiC+.net: >>444
大月旋回を否定するより
墜落寸前の小径高速旋回を
否定する方が遥かに簡単である
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 01:06:44.22 ID:???.net: テロ説を否定する方がはるかに簡単である
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 01:13:38.44 ID:???.net: >>455は陰謀論信者のデマってことかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 01:47:11.94 ID:???.net: ◼日航123便・陰謀脳名鑑

ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

爆破テロ（隠蔽くん）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 01:51:16.07 ID:???.net: 文系の「黒田先生」発言に吹いたわ

【自称専門家】の黒田先生wwwww
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 07:10:05.72 ID:2Xar/zsJ.net: >>439
石を投げたら当たるくらいの高度
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 11:29:35.10 ID:???.net: 爆発物の痕跡はなかった　　終了
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 11:54:55.48 ID:???.net: >>470
ちゃんと調べた詳細と物的証拠をまず出せよ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 12:05:32.77 ID:???.net: 馬鹿の隔離スレ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 12:33:07.20 ID:???.net: ここが隔離スレ？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 14:12:38.47 ID:???.net: 文系と馬鹿テロがいる限りゴミスレだ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 14:16:58.50 ID:???.net: >>471
過去ログ見て来いや
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 14:51:20.92 ID:???.net: >>441
> CVR音声を信用しない
お前が出所不明の怪音声を信用するのは勝手だし、教祖のクソが食いたけりゃいくらでも食うがいい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 15:27:22.96 ID:???.net: >>475
一切無い
事故調そのものがデタラメ
試験した資料を出せよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 16:58:20.77 ID:???.net: 事故調がデタラメって証明してみよ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:08:24.03 ID:???.net: >>478
問題のすり替え。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:10:46.81 ID:???.net: 半袖でも寒くなかった

空気圧で二カ所穴は空けられない

隔壁破損説崩壊
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:37:18.47 ID:???.net: >>479
どっちがだよ
まず一番先に陰謀論者側が事故調査報告書を否定する根拠や証拠を出す必要がある
それをしてない時点で何を言っても陰謀論は陰謀論でしかない
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:40:09.09 ID:???.net: >>481
逆
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:40:49.38 ID:???.net: まあ報告書を論理的に覆すなんて陰謀論者程度には無理
というかトップクラスの専門家でも無理だけどな
あれが正しいからな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:42:19.32 ID:???.net: >>482
そうやって相手とおんなじこと言うしか出来んわなｗ
報告書を覆すなんて出来ないから
うんうん
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:42:23.60 ID:???.net: >>483
↓
>>480

完全論破
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:44:12.34 ID:???.net: 報告書は正
これは覆らん
陰謀論者は負け確なのよ、何を言おうが宣おうが喚こうがな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:45:15.05 ID:???.net: >>486
教典を信じるブタ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:45:38.90 ID:???.net: >>485
バーカｗ
それも過去ログ見てこいや
とっくに論破されとるわ
ほんと陰謀論者は頭が悪いなあ
あったまわーるｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:46:46.45 ID:???.net: とまあ、勝ち確なので陰謀論者を徹底的にコケに出来るというわけ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 17:59:05.07 ID:???.net: 精神勝利法最強伝説
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 18:10:45.14 ID:LcoDGaVa.net: >>488
なら貼ってみろ
492 ：文系ちゃん：2023/12/11(月) 18:43:10.64 ID:???.net: 盛り上がってるのはいいんだけど、本スレの方でやって欲しいんだな

両神山のエピソード　漠然と読んでただけだったので場所がイマイチよくわかってなかったのだけれど地図見て納得（宜しければ新GBを)

でも早い段階でなぜなぜあそこなのかが謎
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 19:38:07.46 ID:RIZfdHnd.net: 小沢一郎で面白い話が有った
後で貼っとく
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:00:00.67 ID:RIZfdHnd.net: ブレイディが小沢を脅す時に使ったネタはな～んだ？

https://youtube.com/shorts/HLNlc0GmBkI?si=-UahY6q4FnO383nY
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:14:03.00 ID:pi7yf7YN.net: >>489
じゃ
こんなとこ来るな
オナニーで気持ちよくなってんじゃねーぞ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:14:29.24 ID:???.net: >>471
堀越豊裕著　「日航123便墜落最後の証言」を読め
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:35:00.86 ID:???.net: >>492
ここが本スレだよ

>>496
要約してみろボケ

つうかこんなド素人どうにもならんぞ(笑)
墜落時にまだ学生だしw

１９６９年岐阜県生まれ。９５年早稲田大学商学部卒業後、共同通信社入社。神戸支局や琉球新報社出向、大阪社会部、ニューヨーク支局、ワシントン支局などを経て２０１７年から本社外信部次長。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:38:02.40 ID:???.net: >>495
勝ち確が気持ち良すぎてやめられない止まらない
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:41:31.51 ID:???.net: >>498
おまえらボコボコにされとるんだが？

論破したというもののログを貼ってみろよ？
出来ないんだろ？(爆笑)
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:46:13.91 ID:???.net: >>496
その人、事故調説を追認してるだけの人じゃん
いくらなんでも勉強不足すぎるよ　報告書を読んでないから破綻に気づかないのかもしらんが
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:48:27.27 ID:???.net: >>497
堀越豊裕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前とお前の先祖100人
502 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 20:55:11.90 ID:MW7KkiC+.net: 第4エンジンは爆破されたよ
それ以外ないっしょ？

戦闘機がいなかったのは証言通りで
誰も見てない、というか飛んでないから

ケロシンはそもそも爆発しにくいし、
木に衝突して赤い閃光とキノコ雲？
そんなんありっこない

これを爆破されたと思えるような
素直でピュアなハートがないなら、
123便の事故原因を知ることは
永久にないんじゃないか？

何だろね
ここで終わっちゃダメなんだよ
ムリヤリなこと考えるのは
もっとダメ

123便の真相を知るための障害物は
貴方のハートの中にある

自分で自分を邪魔してるよ
ピュアだよ、ピュア
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 20:56:00.40 ID:???.net: 堀越豊裕著　日航機123便墜落最後の証言より引用

爆弾の痕跡なし
　
NTSB ロン・シュリード
「爆発した痕跡はないか。異常な負荷がかかった場所はないか。ボーイングの連中とも『どう思う?』なんて言いながら、順番に見ていった。
爆弾のようなものなら、もっと粉々になっているはずだし、高エネルギーの破片による貫通痕がどこかに出る。そういうものが一切ない。爆弾説は即座に排除した。」
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:06:15.46 ID:???.net: >>502
多分ミサイルで打ったね
空中で木っ端微塵にされたとしか思えん
最初の事故原因はともかくトドメは自衛隊が指しただろ
以降のおとぼけ工作は必須なのも納得
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:12:53.84 ID:RIZfdHnd.net: この件のキモは、隠蔽だとずっと騒ぎ続ける事だ
加害者側にすれば風化するのを待つしかないからなw
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:13:35.56 ID:???.net: >>504
木に当たっただけでは、落っこちはしても木っ端微塵にはならんからな
他のエンジンと違ってまともな写真すらない
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:16:15.39 ID:???.net: >>503
馬鹿過ぎだな
硝煙反応すら調べてないじゃん(爆笑)
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:17:38.63 ID:???.net: >>136
> 犯人が差し出すCVRは参考にできない
> 自分にとって
> 有利だろうが不利だろうが
> 関係なく無視すべきと考える

>>439
> CVRの『パワー』『あったま上げろ』
> 『フラップ』って小径高速旋回中に言わない

CVRは無視すべきと言ってたのに自説の補強には使うんだな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:19:16.04 ID:???.net: >>503
兵器のスペシャリストでもない青二才の調査員の言うこと鵜呑みにして調べてもいないんだ？

それを偉そうに痕跡が無かったと主張してたのね

おまえらワザとやってるの？
高度な反事故調派なのだろうか？w
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:20:07.52 ID:???.net: よりによってここで事故調プロパガンダ本の宣伝とはワロタ
自分らの巣のスレで勝手にやってろよ
511 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 21:24:06.05 ID:MW7KkiC+.net: >>504
追従型ミサイル？
自衛隊の戦闘機から？

初女さん
見てないし音も聞いてない

飛んでなかったと思うよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:32:55.07 ID:???.net: >>503
遅刻してきた奴なんかほっとけよ
513 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 21:49:07.84 ID:MW7KkiC+.net: >>508
どうせムリっしょ
あんな高速小径旋回

ハイドロロス垂直尾翼なしの
エンジン推力差で旋回？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 21:56:45.00 ID:???.net: >>492
画像見に行ったら物凄いエッチな広告が出たw
515 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 22:04:16.34 ID:MW7KkiC+.net: >>506
群馬県側から戦闘機来て第4エンジンに
命中させたら、機体は右回転して東に向くか
衝撃が強くて、その場で墜落しそう

よって川上村上空から戦闘機ってことに
なるんだろうけど、今後は初女さんが
目撃してないからオカしくなる

予め仕掛けた爆発物ってことにしか
ならないと思うんだよね
516 ：誤射演出テ口説：2023/12/11(月) 22:17:17.35 ID:MW7KkiC+.net: >>507
爆発物の痕跡あっても
なかったって言わされてるだけだよ

事故調報告書にも
文言でそう書いてあるだけ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 22:39:32.04 ID:???.net: Wikipediaで「現代までの歴史」
「某ステルス戦闘機とそのステルス技術」
「前後の飛行機事故」を調べると何となく分かる。

cicada3301って感じ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 22:39:56.17 ID:???.net: >>516
爆発物の痕跡が無いと調査の結果判断したのはNTSB
当初、テロと思われてたのでNTSB調査団はすぐに帰れると思ってた
でも爆発物の痕跡は皆無だった
NTSBが嘘をつくメリットは皆無
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 22:59:41.60 ID:???.net: cicada3301は「セミ」とアナグラムで「1033年」
ググると「世の終わりに関する予言」というページが出てくる。
そして更に1000年足すとヤヴァイ感じ。

俺のニューヨークのキャップは「2T34」って書いてある。
ググるとパーカーも出てくる。
別に世界は終わらないから安心してくれ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 23:20:16.53 ID:???.net: >>518
こんな雑な仕事ではな(笑)
↓
>>503
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/11(月) 23:20:40.69 ID:???.net: >>515
最終局面は、群馬側を東に向けて飛行中に撃たれて右転回して西の尾根に墜ちたのだろうと思ってる
なので川上村には戦闘機の姿はなかったはず

過去に飛行機に爆発物が仕掛けられた事例はおそらくみんな機内(客室)で、エンジンにとなるとそもそも設置場所がないと思われる
それでも配管の隙間に入れるとなると、外側のカバー(エンジンナセル)を開けなきゃならず、駐機場にしろ格納庫にしろ、人目に触れず行うのは困難だろう
ただ、ここまで調査が不透明な以上、そうした可能性を考える人がいるのも当然だろうとは思う
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:02:17.55 ID:???.net: 調査報告書は完結しているが完全な報告書ではないと記してある
この数十年内で様々な疑問や疑惑、相違点が出てくる
それらを立証するべくフライトレコーダーなどの開示を求めるが拒否
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:22:52.70 ID:???.net: >>520
えっ？ｗ
本当に見ただけで判断したと思ってるの？ｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからお前ら陰謀論者はダメダメなんだよｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーかｗｗ
もっと勉強しろやバーーーーかｗｗｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:23:47.87 ID:???.net: >>520
ﾌﾟｰｸｽｸｽwwwww
あったま悪いねえｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:27:35.66 ID:???.net: 所詮陰謀論者などレベルが低すぎるから陰謀論者なんだからな
頭が良かったら陰謀論者煮などならん
だからそんなに草はやすな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 00:28:41.59 ID:???.net: 俺らのレベルまで低くみられるからな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 01:46:34.04 ID:???.net: >>507
このスレッドではとっくに出てる話だけど、ボーイングの調査団が試薬を使って爆弾の痕跡がないか調べた
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 01:53:03.01 ID:???.net: 前にも書いたが、この年は過激派が航空機を狙ったテロが多発していた
●実際にテロの痕跡があればその通り公表する
●圧力隔壁の修理ミスあるいは機体の設計不良を隠したいのならテロだったと嘘の公表する
●何らかの飛翔体を衝突させてしまったのならテロだったと嘘の公表をする

何十、何百という関係詞の口を塞いで隠蔽できるのだったらの話だが、それが一番簡単だろうが
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 02:01:28.63 ID:???.net: >>528
関係詞✕
関係者○

出典　ウィキペディア
成田空港手荷物爆発事件（なりたくうこうてにもつばくはつじけん）は、1985年（昭和60年）6月23日に、日本の千葉県成田市にある新東京国際空港（現在の成田国際空港）の手荷物サービスセンターで、航空貨物が爆発した事件である。
別名を「カナダ太平洋航空機手荷物爆発事件」ともいう。
この事件は、インドのシク教過激派による同時多発テロ事件であり、本事件の約1時間後に同じ犯人により大西洋上でもエア・インディアのボーイング747-200型機の貨物室において爆発が起き墜落する惨事になった。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 02:08:30.33 ID:???.net: >>527
お前らは？
531 ：文系ちゃん：2023/12/12(火) 03:23:59.74 ID:???.net: 第4エンジンはやっぱバラバラ過ぎるんじゃないかなぁ

国家間レベルで話付いてるなら、そういう方向の報告しか挙がってこないのもまあ当然と思える

ピカッと光って赤く染まってキノコ雲　墜落地点は別の場所

何がどうなったらこうなるのかが焦点
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 03:35:19.98 ID:???.net: 事故原因はともかくミサイルなどでトドメを刺されたのは確定だろう
捜索の時間稼ぎが必須になっただろうし、一人たりとも生き証人を残せない事情で何人かは息の根を止めただろう
ところで生存者4名は墜落時に異変は感じなかったのだろうか?
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 04:47:40.19 ID:???.net: >>532
墜落直前の様子は落合さんが後日になって語ってるね。病院で日航関係者が聞いたのとは別の場で。激しい横揺れがあって、その直後に急降下したとのこと。
地上からは、火や煙を噴いていたり、文系氏の言うようなキノコ雲だったり、光るものが飛んでいくのが見えたという頃合いだ。

----------
安全姿勢をとった座席のなかで、体が大きく揺さぶられるのを感じました。船の揺れなどというものではありません。ものすごい揺れです。しかし、上下の振動はありませんでした。前の席のほうで、いくつくらいかはっきりしませんが女の子が「キャーッ」と叫ぶのが聞こえました。聞こえたのは、それだけです。

そして、すぐに急降下がはじまったのです。まったくの急降下です。まっさかさまです。髪の毛が逆立つくらいの感じです。頭の両わきの髪がうしろにひっぱられるような感じ。ほんとうはそんなふうにはなっていないのでしょうが、そうなっていると感じるほどでした。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 05:09:46.27 ID:65vpKnof.net: >>533
横揺れからの急降下
なんらかの衝撃により落ちたわけですな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 05:28:21.04 ID:???.net: >>534
目撃証言とあわせてみても、やはり外的攻撃が濃厚かと。
ただ単に第4エンジンが火災を起こしただけでは、直ちに真っ逆さまに急降下して墜落はしないはず。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 05:42:18.13 ID:65vpKnof.net: >>535
そして炎上しながら落ちた
米軍輸送機のパイロットの証言に有りますな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 05:50:32.41 ID:???.net: …早く来て…
538 ：文系ちゃん：2023/12/12(火) 06:34:03.79 ID:???.net: 外からか、もしくは中からか、エンジン異変はあったんだろうな

でもってその時に水平尾翼外れの可能性
落下部品の並びの延長線上がそのポイントになるんじゃないだろうか？
そのことをわかりにくくするためか？部品位置の図の北の向きが変えられている

カラ松ももしかすれば飛行中の機体の一部が直接当たったのではなく、落下中の部品が衝突した可能性はないのだろうか…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 08:17:03.06 ID:???.net: >>535
主翼ごともげたとどっかで見たような。
540 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 08:27:49.17 ID:Q5RfB47Q.net: >>521
初女さん目撃だと
山超えて左向きに群馬県側へ

戦闘機は東から来たということは
機体が東向いて正面からミサイル受けた？
ほぼUターン？

その地点がU字溝と一本カラ松間？

ピンと来ないな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 08:58:42.26 ID:???.net: >>523
おまえら工作員側の主張だぞそれ？(笑)
542 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 08:59:38.34 ID:Q5RfB47Q.net: >>539
U字溝で凄い剪断力を受けてるからね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 08:59:53.48 ID:???.net: >>527
言ってるだけで資料は皆無

ほぼウソ確定だろう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 09:03:33.23 ID:???.net: >>533
新GBには3センチ刻みにバラバラになった多くの遺体と書いてあって愕然とした
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 10:44:14.45 ID:wBZmZe6N.net: ナベケンのtwitterみたら白い粉だのクスリだの明日ニコ生で告白するらしいけど一体何なん？日航と関係あるのかないのか
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:05:20.77 ID:???.net: 陰謀論信者ってそもそも証拠を出す気なんかない　妄想だけ吐いてれば満足なんだよな、アホ過ぎる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:05:34.16 ID:???.net: >>543
そんな事ばっか言ってるからバカだって言われてることにいい加減気づけよ
調べりゃ分かるんだから調べろっての無能が
548 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 11:07:16.36 ID:Q5RfB47Q.net: >>543
そう思います

硝煙反応がなかった証拠写真、
見せてみろってことだと思います
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:07:18.94 ID:???.net: >>545
最近123便と全く関係ないからな、やってることが
ネタが無いことは明白
それでも信者は騙され続ける、バカだから
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:14:02.68 ID:???.net: >>548
まあお前らはそうやって隙を突いていちゃもん付けるしかないからな
写真が無いから嘘確定としたいんだろうが、そうはいかない
NTSBが言ってるからな、爆発物の形跡は皆無だと
NTSBが嘘を言うメリットは皆無だから、これが立派な証拠になる
551 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 11:26:17.34 ID:Q5RfB47Q.net: >>550
そもそもNTSBが圧力隔壁損壊って
主張したから事故調が同調しただけ

NTSBはマトモな調査もしてない

NTSBこそ
政治的な思惑で黒いカラスを白いと
言わされてる気がするぞ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:36:31.65 ID:???.net: はい、いつもの妄想オンリー
NTSBはマトモな調査もしてないとか、お前ごときが分かる訳が無いわ
バカと言われるのには正当な理由があるんだよ、お前はバカだ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:39:40.75 ID:???.net: 陰謀論者は、言い続ければそれが事実になると本気で思ってるフシがあるな
まるでおもちゃ売り場の前で駄々をこねる幼児だ
こう言うと幼児に大変失礼だがな、知能も圧倒的に幼児の方が上だし
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 11:52:42.51 ID:???.net: >>513
無視するはずのCVRを参考にした事はスルーなんだな
555 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 12:00:07.12 ID:Q5RfB47Q.net: >>551
米屋の御用学者なんか911テ⚪︎の時に
第7ビルやノースタワーが
重力加速度で倒壊するのは当然って
平気で言ってたぞ
米屋の学者が言うことを
鵜呑みにできないよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:03:56.34 ID:???.net: 陰謀論者こそご都合主義だからねえ
都合のいいことしか取り上げない、都合の悪いものは無視
証拠があるものでも間違いだと喚き、証拠が皆無なものを真実だと宣う
片やマスコミは信用できない、片やマスコミの情報を正とする
こんなのばっかりで一般人からの信頼は得られるはずもない
557 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 12:05:20.60 ID:Q5RfB47Q.net: >>555
政治的な合理性を
技術的な合理性より優先させた
558 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 12:09:07.26 ID:Q5RfB47Q.net: >>554
CVRスルーしな

そんなのなくても
高速小径旋回なんかムリ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:09:08.60 ID:???.net: >>527
爆弾の痕跡って具体的に何だよ？笑
ボーイングが公開してるレポートのURL付きで頼むは。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:13:52.26 ID:???.net: >>552
NTSBの調査結果ってどこにあるの？
お前、読んでないのにマトモに調査したとか信じてないよね、まさか。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:15:41.64 ID:???.net: >>551
NTSBは証拠を突き詰めて事故原因を導いてるがな、事故調もアメリカの調査団が来る前から圧力隔壁を疑ってる
つーか、調査官らは誰が考えてもお前ら妄想狂とは頭脳がまったく違うわw
562 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 12:19:11.52 ID:Q5RfB47Q.net: >>555

311の時は津波瓦礫を全部
海に捨てろとかさー

津波瓦礫が
どうして放射能汚染されるの？
　
海岸線がホットスポット？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:20:54.67 ID:???.net: まーた関係ない話を絡めようとする
陰謀論者の特徴なんだが、他の陰謀論がこの陰謀論の証拠とか平気で言うからなあ、このキチガイ共は
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:22:31.26 ID:???.net: ま、そういうことを言えば言うほど一般人からの信頼は得られらくなる
自分の首を絞めてることに全く気が付かないマヌケなんだよ、陰謀論者というものは
565 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 12:28:09.45 ID:Q5RfB47Q.net: >>564
素晴らしい説明しろよ

津波瓦礫がどうして
放射能汚染されるの？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:32:52.91 ID:???.net: >>559
>>560
こういうこと言い出す奴はホント世の中というものを全く分かってない
警察の事件捜査一つ採っても、細かい供述調書などが公開されているはずもない
結果を大まかに記載してあるものは存在する、それが事件では捜査報告書であり、123便事故においては事故調査報告書だ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:35:00.48 ID:???.net: >>565
123便とは全く関係ないと言っとろうが
話を聞けキチガイ
あ、キチガイだから話分かんないのか、そりゃそうか
返信はもうええぞ、キチガイに関わると碌なことが無いからな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:38:30.89 ID:???.net: 陰謀論者のヤバさがよく分かる良スレ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:43:34.13 ID:Q5RfB47Q.net: >>561
日本が事故調作るからって
マトモな調査をNTSBにさせずに
帰国させただろ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:46:10.35 ID:???.net: 日航機墜落現場に派遣された米国事故調査官の手記「修理ミスを発見」
＜ボーイングの別の専門家は爆発の兆候を探すために隔壁を試薬でふいていた＞
つまり、爆弾テロの可能性を疑っていたわけである。たしかに事故直前の6月、エア・インディアのジャンボ機が爆破テロで墜落していた。
しかし手記は記す。＜爆発の証拠がないことは明らかだった。疲労を認めないために、ボーイングのチームはできることすべてをしているように見えた＞
https://dot.asahi.com/articles/-/115259
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:47:54.83 ID:fFbepakZ.net: >>564
Xでは陰謀一色
一番行った表示回数は450万超え
まともな人間は123便はやられたと思ってるよ
もう自民が壺だと知れ渡っているし、全てが疑いの👀で見られている
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 12:51:12.95 ID:???.net: >>547
おまえが出せよ(笑)
リンク貼れと言っても一つも出して来ないじゃねえか？

あ、一個あったな
自爆級のこれw
何も調べてないという事実出しただけでしたw
↓
>>503
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 13:15:42.67 ID:???.net: 18時台テロップの録画さえ見つけられない陰謀論信者がwwwww
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 13:20:17.04 ID:???.net: 墜落が確認された時点で真っ先に疑われたのは R 5ドアとテロだろうな
当然ながらそれらの可能性を最初に調べ否定
今更こんなことを書くのもバカバカしいが
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 13:41:06.43 ID:???.net: >>571
もうそうばっかりしてないでしごとしよ？
のうないのできごとをくちにだすんじゃなく、そとにでてはたらこ？
576 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 14:04:57.15 ID:Q5RfB47Q.net: >>567
津波瓦礫がどうして
放射能汚染されたの？

子供みたいな質問しただけで
陰謀脳とバカにされなきゃいけないワケ？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 14:32:57.21 ID:???.net: 政府機関というのは最も嘘をつく動機があるから、常に国民が監視していなければ腐敗する、というのは民主主義国では常識。
政府機関は嘘つかないから国民は黙って盲信しろというのは独裁国のやり方。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 14:36:40.90 ID:???.net: >>538
そこなんだよ、本当にそこがキモ。
図面の向きを戻して眺めると、いろいろ見えてくる。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:27:21.37 ID:65vpKnof.net: >>577
官房機密費で工作もするしな
非課税なんだってよ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:39:12.89 ID:???.net: >>566
「レポートなんか読んでないし、どこにあるのか、公開されているのかすら知らない、でもボクは信じてる！！」
ってことね。はいはい。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:45:27.51 ID:???.net: >>549
急に修理ミスやらの事故説上げてきて迷走し出したしな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 15:55:07.89 ID:???.net: >>562
少数派の311人工地震説信者ですが瓦礫放射能捨てろなんてことあったのですか?
面白そうなのでソース教えてください。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 16:21:49.09 ID:9eRQQ95h.net: ナベケン明日ニコ生で白いクスリとか粉とか告白するってなんのことや？日航関係ではないこと？自白か？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 16:37:20.17 ID:k+MoEwEo.net: ノイズリダクションもしてないCVRの書き起こしを
どうやったら信じれるんだ？
抑、取っ替え切り貼りCVRの公開は誰のために？
585 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 16:41:53.30 ID:Q5RfB47Q.net: >>582
ヤフーニュースに普通にあった

津波瓦礫は放射能汚染されてるから
米屋の御用学者が海に捨てろって
ヤフーニュースで言ってたじゃん
原発の汚染水と
同じ扱いにしろということだよね

米屋はとにかく
海を放射能汚染しろ、汚染しろって
そんな方向だったよね

思い出した？
586 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 17:06:38.27 ID:Q5RfB47Q.net: >>585
原発の汚染水を海に捨てろと
米屋から圧力を受けたと
公表した政治家で、
翌日に謝罪訂正会見した人が
3人もいたよ

123便に爆発物の痕跡あったと
言ったら同じ扱いだな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 17:39:23.06 ID:???.net: >>584
言ってること矛盾してるって気づかない
陰謀論者はこのレベル
これで改竄だとかいってるんだからお笑いだわな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 17:45:18.15 ID:???.net: 磁気テープを触ったこともない無知が、軽ーく改竄切り貼りとか言うんだよなｗ
ノイズ除去してないものを切り貼りなんかしたら違和感ありまくりで一発でバレる
こういう基本中の基本すら分からない陰謀論者共
まあ扱ったことない若者なら仕方ない部分はあるが、問題なのはテロや文系など、年齢的に扱ったことが確実にある連中も同じこと言ってるってこと
ほんと陰謀論者ってのは無知蒙昧だということの証左だ
・・・と思ったけど、家が貧乏でカセットテープを録音再生する機器が無かったということも考えられるな
589 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 17:49:45.66 ID:Q5RfB47Q.net: >>586
NTSBの委員だろうが
事故調査委員だろうが
全く同じだよ

正義感のない抜け殻みたいなヤツを
人選するところから、
テ⚪︎の段取りはスタートしている
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 17:53:33.35 ID:???.net: 事故調信者は警察の取り調べ可視化問題も知らないような世間知らずだから
>>566みたいなことをドヤ顔で書いて恥をかく。
591 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 17:56:14.86 ID:Q5RfB47Q.net: >>588
デジタルにして改竄してから
アナログに戻したんじゃーねーの
592 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 17:57:58.93 ID:Q5RfB47Q.net: >>585
123便の事故原因を知るために
311や911を研究して、
米屋がどんな連中か
肌で感じろといいたいな
593 ：誤射演出テ口説：2023/12/12(火) 18:08:18.55 ID:Q5RfB47Q.net: >>582
1.陸前高田の松にセシウムが付着した
2.津波ガレキが放射能汚染された
3.津波被災地で生存者救助に当たった
　自衛隊員で急性肺炎で急死した人がいた
4.津波で浮いたクルマを修理した
　自動車整備士で気管支炎などの
　原因不明の病気になった人がいた
5.津波被災地を勇気付けようと
　被災地に行った有名人が
　原因不明の体調不良になった

1-5の理由は極めてシンプルで単純明快
『津波の水が初めから放射能汚染されていた』
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:11:03.77 ID:???.net: >>590
コイツのように、全然違う話をし出すのも陰謀論者の特徴だよな
取り調べ可視化なんて完全に別問題で無関係の話ということは、陰謀論者以外なら誰しも分かる
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:13:37.39 ID:???.net: >>591
こういうバカなことを言うのも陰謀論者の特徴
デジタル＝ノイズ無しとか思ってるんだろうな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:13:59.01 ID:???.net: R5ドアがブロークンした、なんてFEは全く言ってないからな
流出CVRですら、そんなことは言ってない
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:15:19.74 ID:???.net: NTSBのついた最大の嘘は「圧力隔壁修理ミス」
そんなものは最初から存在しないと日航関係者が証言している
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:23:04.58 ID:???.net: >>597
陰謀論者は息をするように嘘をつくな
一般人から見向きもされないのはそういうところだ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:23:27.50 ID:65vpKnof.net: テープを切り貼りする時は斜めに切るんやで
つうかテープが2000年で公式の文字起こしは87年だっけ？
つう事は順番入れ替えはされて無いんじゃね？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:32:12.56 ID:???.net: >>599
まず音源を編集改竄
それに基づいた「書き起こし」を87年に発表
その編集改竄音源のリークが2000年代になされた

そういうことだろう
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 18:55:15.53 ID:k+MoEwEo.net: CVRの書き起こしに書いてないことばっか喋ってるな

朝日新聞のヘリも21時過ぎには発見もしてるのに

工作員は本当に面倒くさいな

貴様らの方がよっぽどたちが悪いぞ

公民の人なら特にだ

政治家は悪いことしても真摯に対応します

で終わりなのに

国民はすぐしょっ引かれる

選挙なんてもう意味ないだろ

https://i.imgur.com/sq2ZNpk.jpg
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 19:06:02.90 ID:k+MoEwEo.net: ふむふむ
https://i.imgur.com/a3SyiEa.jpg
603 ：文系ちゃん：2023/12/12(火) 19:13:05.00 ID:???.net: 朝日新聞社　ちよどりは優秀だな
9時には現場がぶどう峠と三国峠の中間地点だと

ズバリではないのかもしれないがあの時点なら申し分ないだろう

大きなお世話だ　中ででたテロップでも三国の文字は含まれていたはず
捜索の一部を川上村の北、群馬県側にも向ける　というのがされていたならまた展開は変わっていたように思う
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 19:26:28.56 ID:k+MoEwEo.net: >>603
そうなると
自衛隊は､､､､
605 ：文系ちゃん：2023/12/12(火) 19:30:54.80 ID:???.net: あ、いや　自衛隊がダメだったという訳でもないのかもしれない
ファントムだと速度的にタカンでの計測では誤差は止むなし　バートルも日付け変わってではドンピシャの位置出してたはず
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 19:53:15.06 ID:65vpKnof.net: その頃自衛隊は

20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 19:55:42.90 ID:???.net: >>594
事故調信者が書いたアホな元レスをよく読もう
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 19:57:33.20 ID:???.net: 何をどう勘違いしたら>>599みたいになるんだろうか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:14:55.38 ID:???.net: NTSBだかボーイングだか知らねーけど、爆薬検査では誤射説の反証にはならない。
そんなこともわからないマヌケが事故調信者になるってわけ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:15:25.41 ID:???.net: >>597
それ、詳しく
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:37:40.91 ID:???.net: >>605
松永の発言は意図的にTACANの性能を過小評価し過ぎだろう・・

21時台には既に上り下りするヘリが目撃されていたはずだし、そもそも自分らが撃墜したその地点を知らんはずがない
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:44:28.15 ID:???.net: >>610

全文は>>10のリンク先を参照

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。

今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。

現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。

戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:45:23.91 ID:???.net: >>609
さっさと、ここで誤射説を証明してみろよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:47:24.36 ID:???.net: >>611
訴えられていいレベルの書き込み
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:48:14.72 ID:???.net: >>591
事故調派は頭悪いからダビング切り貼りと思ってるんだよ(笑)

とことん地頭が悪い連中だからね(笑)
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 20:52:04.59 ID:???.net: >>612
ソースはナベケン動画とナベケン動画コメントかwww
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 21:09:05.04 ID:???.net: >>613
なぜ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 21:16:41.20 ID:k+MoEwEo.net: こんなとこで噛み付いてどうなるんだ

521名の尊い命の尊厳の話だぞ

故人弔いへの餞を穢すな

真実のひとつひとを見つけ

積み重ねる

ただそれだけ

狼狽えるな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 21:42:03.29 ID:???.net: >>615
じゃあどういう手順で改ざんしたか、詳細を説明してみろ
お前はいつも説明を全くしない
今回くらいはちゃんと説明したらどうだ
できるもんならな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 21:57:53.79 ID:???.net: 衝突でも誤射でも撃墜でも火炎放射器でもなんでもいいけど、38年何も証明出来ないってのは流石にヒドい
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 21:59:17.65 ID:???.net: >>609
アメリカで起きたTWA800便も、硝煙反応がないからテロではない、という話は墜落直後に出たんだよな
しかし長年経ってから、NTSBの元調査官6人が、実は艦対空ミサイルの誤射だったと証言して、映画にまでなった
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 22:02:58.74 ID:???.net: なんか明らかに墜落させた容疑者(の組織)の連中が書き込みをしてるな？

自分の立場わかってるのか？

スレ出禁どころか、社会から出禁だぞ？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 22:07:58.16 ID:???.net: >>538

告発文第二弾　防衛庁関係者
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/15/104559

直進から２回目の進入を試みる途中（高度約7200ft）、右外４番エンジンにミサイルを被弾（２撃目）する。その際の衝撃で１撃目の後に不完全に残っていた尾部部分が脱落、水平尾翼が後ろへ抜け落ちる。右側の推力減少と後部の質量を失ったことで機体の左右と前後のバランスが崩れ、左翼と尾部が上がった右前傾姿勢から半径約２５０ｍの急な右転回に入る。降下角度３５度以上で半螺旋に約５５０ｍ落下、右翼端が尾根の立木に接触する。

その被弾から崩落を始めていた４番エンジンの主部と部品が脱落する（本機に遅れて次の尾根の手前壁まで至る）。右翼が軽くなるとともに空気抵抗が減ったことで一瞬の浮揚から水平直進、次の尾根に横から接触してＵ形に削土する。その衝撃で一寸跳ねてから右ロール、ほぼ背面になって最終尾根に縦に激突墜落する。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 22:13:09.96 ID:???.net: >>618
本当にそうだな
犯罪の嫌疑のある者たちは長年、茶化しと恫喝と偽情報発信の三つで風化を狙ってきた
だがその手口は今やすべてお見通しだ
もう通用しない
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 22:18:33.02 ID:???.net: >>620
どんどん外堀が埋まって来た

柳沢のウソも浮上
実に面白いね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 23:22:07.35 ID:???.net: 外堀も内堀も事実無根 100% 妄想じゃねえか（笑）
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 23:41:27.29 ID:???.net: >>622
社会から自主出禁してる奴が何か言ってるなあ
心配しなくても、陰謀論反対してる人たちは真っ当に生きてるから、お前の妄想のようにはならねえよ
それよりも、お前のお仲間のほうが確実にヤバいんだが、理解してるのか？
無実の人々を犯罪者呼ばわり、殺人者呼ばわりしてるんだからな
訴えられたら確実にお縄だぞ？
628 ：はっとく ：2023/12/12(火) 23:45:07.25 ID:???.net: CVR音源そのものを改竄はできないから
ダビングしたものを編集したと勘ぐられるわけだ

流出したCVR音源はダビングされたものだから編集はできるだろう

プライバシー的なものはカットされても仕方ないとは思う

だからカットした部分にせめて註釈入れて欲しいんだよね
ここはプライベイトでとか
そこは社外秘とか
あとは放送禁止用語とか
629 ：はっとく ：2023/12/12(火) 23:52:38.78 ID:???.net: ミサイル誤射にしても修理ミスでも整備不良でも
墜落(撃墜)を意図しているとは考えられないから事故なのは間違いない

民間機を仮想標的にしていて万が一撃墜してもやむなしで仕込みしていたって云うのは
さすがに考え方がおかしい
630 ：はっとく ：2023/12/12(火) 23:58:45.41 ID:???.net: 頭のおかしなパイロットが打っちゃったとか
それこそテロだとかなら公表されると思うんだよね

国家機関の組織ぐるみで陰謀をめぐらすにしても民間機を落とす意味があるとは思えない

事故原因に軍事機密や軍事特許が絡んでいるから明らかにできないって云うわたしの考えは
都市伝説的にはつまらないかもね....
631 ：はっとく ：2023/12/13(水) 00:02:34.24 ID:???.net: 自分の考え以外では竺川さんが最も真相に近いんじゃないかと思う
てゆーかもうほぼほぼ確定じゃあないかな....
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 00:35:22.53 ID:???.net: 無実の人達を犯罪者呼ばわりする真の犯罪者、それが陰謀論信者
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 00:37:40.58 ID:XAMCiOgy.net: 原因は金属疲労による単独事故
自衛隊が墜落時点で撹乱隠蔽に動いたのは念の為

しかしそれならそう報告書をまとめれば済む

・ボーイングに隠蔽の動機が有るとすれば全機に及ぶ設計ミス
・自衛隊の動機は衝突の証拠隠滅

総理が早々と隠蔽を指示したのは衝突が事故原因だと分かってるからだろうな
総合的に見ると
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 01:14:14.26 ID:???.net: 陰謀論信者は結局、幼稚園児並みの妄想を吐くだけ　何も根拠はない、と　くだらん
635 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 01:28:16.05 ID:28EnnrV3.net: >>633
標的機のコントロールを米屋が奪って
自衛隊の誤射を演出した

また、30分間123便を迷走させることで
爆発音をエンドレステープから消去する
よう工作するとともに、日本が（自衛隊が）
単独事故を偽装できるよう米屋が
政治的に支援、工作することにより、
米屋は二重の安全地帯に居座った

面倒な隠蔽工作、遺族対応などは
日本に全部させた上に全責任をも
日本に押し付けた

単独事故を偽装する日本に対して
米屋が国際的、政治的に後方支援を
行うことが、米屋の隠蔽を益々強固な
ものとした

日本が（自衛隊が）誤射したことを
米屋は最大限に脅しとして利用し、
日本から政治的に莫大な利益を略奪した

単純誤射説なら、政治的な莫大な利益は
米屋にたまたま転がり込んだことになり
流れとして不自然である

事故後の政治的な処理、日本に対する
政治的な支援を米屋がスムーズに行っている
様子を観察すれば、日本が（自衛隊が）
誤射を行うことを米屋は事前に知っていた
かのようである

要するに、日本の単純誤射説ではなく
米屋による誤射演出テ⚪︎説を主張する
636 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 01:38:43.85 ID:28EnnrV3.net: >>633
念のため隠蔽するために
事故直後の救助活動を
意図的に遅らせた

いくらなんでも
そんなの国民に報告できない

サツ人国家かよ
指示した総理大臣？は刑務所だよ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 01:45:00.57 ID:XAMCiOgy.net: >>636
ミスターナカソネは死んじゃったよw
加藤紘一が乱を起こした時に取り巻きに「あれ言っちゃえよ」と言われ「いや、あれはダメだ」と言ったとか
テレビでそれが流れて一部の視聴者が不思議に思ってたと
それがこの件の事なら合点が行くとさ
638 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 01:49:36.99 ID:28EnnrV3.net: >>637
N曽根総理は、
自衛隊が誤射したことは知っていたが
それが米屋の誤射演出テ⚪︎とは
全く知らなかったんじゃないか？

だから、脅され搾取され
日本を売り物にしたんだよ
639 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 01:54:00.83 ID:28EnnrV3.net: 事故後の日米関係が変わったのは
『受益者首謀の法則』

単独事故を主張する日本を
米屋が後方支援したのは
『受益者負担の法則』
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 02:11:36.88 ID:???.net: 米屋の圧力に屈する形で従った八百屋であった。
641 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 03:09:24.42 ID:28EnnrV3.net: >>633
昔の俺が言ってた『念のため隠蔽』は
単独事故説派のためのものであって、
誤射説派のためのものじゃないし
爆破テ⚪︎派のためのものじゃない

事故調の圧力隔壁説やジクセン説だと
墜落現場位置を撹乱し時間を稼いで
『隠蔽工作』する理由が見当たらない
という疑問に対して考案したもの

だから、事故調真理教の信者が
喜んで使うべきものでもある

まっ、俺が考案した説を事故調派が
使うとは全く思えないし、
そんなの使うくらいなら
死んだ方がマシだと思っているのだろう

真相追求より自分のメンツを大事に
するところが、工作員そのものだ

墜落現場位置情報を撹乱した理由の説明を
事故調派に求めても大した返事なんかない

念のため隠蔽なんか言えないし
隠蔽する理由なんかないって
威張って言うくらいだ、、、、
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 03:18:47.94 ID:XAMCiOgy.net: >>641
俺はぶつけちゃったからファントムでエスコートして「横田はやめろ山行け山」
そして落としたってのが真相だと思うよ
防衛庁判断で撹乱隠蔽開始
内閣には事後報告と
「俺はこんな事をする為に総理になったんじゃ無い」と中曽根は言ったとか
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 03:27:40.92 ID:???.net: 青山は何かっつーと「訴える」言うとるが
実際に訴えられたヤツいるんか？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 05:37:46.56 ID:???.net: 田中に中傷された人は訴えたほうがいいね
645 ：文系ちゃん：2023/12/13(水) 05:49:35.24 ID:???.net: 墜落地点が朝まで分からなかった　ってのは嘘だというのはバレたということで良いのだろうか？

単純事故とそうじゃないのの切り分けはここでできるだろう

垂直尾翼無くして操縦不能と言ってる時点で、恐らくは雫石が思い起こされたんじゃなかろうか？

また衝突か　といったようなことはあってはならない　と

羽田であれ横田であれ　アラレもない姿で現れてクラッシュするさまが目前で繰り広げられ、それが映像として残る　由々しき事態だ

何としても　単純事故として処理しなければ… という方向で動いた可能性
そんな可能性があるのかないのか　操作活動開始後の動きを詳細に分析すれば見えてくる
646 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/12/13(水) 06:00:47.35 ID:???.net: B747SR機の構造的欠陥
日航の過度な運用
整備が及ばない軍事特許の封印

都市部への墜落危機
米軍戦闘機による緊急措置(撃墜)

....
647 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2023/12/13(水) 06:11:18.10 ID:???.net: 軍事評論家=佐藤守のブログ日記
2015-08-13
航空事故絶滅は可能か？

ＪＡＬ機事故はＴＢＳでも報じられたように、隔壁修理ミスだったことは自明だろう。
問題はどうして修理ミスが起きたかだが、誰もそこは追及していない。
ただ単に、職工（技術者？）の技能不足だったのか？
仮にそうだったとしても、どうしてそれが見抜けなかったのか？
40人もの技術者がいっしょくたになって作業したはずはないから、現場ではそこそこの人数が働いていたのだろう。
とすればあくまでも発注者であるＪＡＬの監督官も現場にいたはずである。
なぜ彼が気が付かなかったのか？
隔壁修理など大修理をやったことがないからか？
ボーイング社の方もそんな“中途半端な修理”何ぞやったはずがなかったろう。
合理主義の国である。
日本人のような「匠の技」で修理しなくとも、パッケージごと交換して済ませるのが彼らの手法だ。
仮に乗用車のダイナモが不調になったら、昔はダイナモを外して修理し、取り付けていたものだ。
今、そんな悠長なことをしているところはあるまい。ただちにダイナモ交換である。
これをモジュール整備方式ともいう。

隔壁についても同様な思想であり、尻もち事故で隔壁を破壊するようなパイロットが多ければ、
ボーイング社も各地に技術者を派遣するか予備の隔壁を各地に保管させる体制を取っていたことだろう。
隔壁なんてそうそう破損することがなければ、定期点検は別にして修理技術はその程度だったろうし、
不備があれば一体成型方式だから丸丸交換していたに違いない。
そのあたりの修理要請をＪＡＬはどう考えて要求したのか？
多分、最も費用が少なく、かつ修理期間が短い方式で早く機体を通常運行させて利益を挙げたかったに違いない。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 07:24:42.06 ID:mgGjo2ad.net: ふむふむ
高濱機長「キャビンプレッシャードロップ」
18時30分か
ふむふむ

https://i.imgur.com/XfpbMhX.jpg
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 07:51:29.05 ID:mgGjo2ad.net: ふむふむ
男性はどうなったのかな
https://i.imgur.com/9WcfZmi.jpg
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 08:37:34.65 ID:???.net: ようし、僕は頑張るぞー！

口封じで殺されたのかもね
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 09:46:38.84 ID:???.net: 口封じしたのなら「重体だったが死亡した」とした方が疑われないだろ
隠蔽するにあたって原因をダブルカウントにした利点は何かあるの？
652 ：はっとく ：2023/12/13(水) 09:59:57.94 ID:???.net: 非番のCAを生存させておいて口封じって....
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 11:01:16.37 ID:y6OkfqjY.net: >>651
丸刈りの男の子
毛布に包まれる事もなく運びだされてましたね
意識はないが生きていた可能性を示唆できるのではないでしょうか
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 11:13:14.54 ID:y6OkfqjY.net: 抱いていた自衛官も自殺してるという事だし
何故命を断つことになってしまったのだろう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 11:16:15.09 ID:???.net: >>652
4人は民間人の消防団員が見つけた
そして4名ともそれまで声が上げられず失神状態であった

仮説だが助けを求めて救出者らとコンタクトが取れて安堵した矢先に、口封じで殺害されたのでは無いだろうか
50名ほどの息づかいやようし僕は頑張るぞー！坊やなど声をあげられる人は少なからずいたはずだ
訓練中の事故でも仕方ないと思っているが、墜落後の保身に走った殺戮行為があったのであれば許せない
だからこの事件を追わずにはいられないと思っている
では、反論どうぞ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 11:24:45.91 ID:y6OkfqjY.net: >>655
そういうことね
消防団員の方々が見つけ出した被害者だけが生存出来たのか
657 ：はっとく ：2023/12/13(水) 11:27:47.20 ID:???.net: >>655
いや別に反論はない

ただ生存者50人は多すぎないか？
せいぜい十数人かと

あと乗客に墜落原因に関する証言ができるとも思えない

墜落直後に隠蔽工作はあったかもしれないが
生存者を冊貝(しかも火炎放射器)とか想像が陰惨すぎ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 11:40:50.78 ID:???.net: >>653
答えになってないけど
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:03:52.22 ID:???.net: >>657
50人というのは生存者証言ですが多いと言えば多いか
現場にいたわけでも無い私が主観で考えても仕方が無いのですが…

考えたくはないですが殺戮はあったでしょう
生存者証言の自身らよりはるかに状態の良いと思われる人が現に死亡しているのですから辻褄が合いません
生存者4名と聞いたときの落合CAが発した「たった…」が表していると思います

殺戮の方法ですが気体をかがせるなどによる毒殺ではないかと考えます
殺戮する側のメンタルについても一定の配慮はあったのではと推測しています
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:13:26.06 ID:???.net: 残骸からクロロホルムが検出されてるからねえ。
有毒ガスが使われた可能性も否定出来ないんだよな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:17:23.98 ID:mgGjo2ad.net: >>658
すみません。アンカ間違ってました。正しくは650です。

因みにお応えします。ダブルカウントは苦し紛れの苦肉の策だと思いますけど。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:31:35.97 ID:???.net: >>661
アンカ間違いについては了解です
苦し紛れの苦肉の策はよく分かりません
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:31:53.97 ID:???.net: 誰が助けたとか、誰が発見したとかはどうでもいいんだよな
生存者がいた、この事実だけで隠蔽工作による殺害は全否定できる
陰謀論者はバカだから分からないだけ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:32:52.58 ID:???.net: 火炎放射器の使用痕があったのは、殺害目的か、証拠隠滅目的か。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 12:38:30.16 ID:???.net: あれもこれも過去ログで論破されてるヤツをふむふむ、じゃね〜よ、バーカ！
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:03:40.38 ID:???.net: >>653
あの写真は確か週刊誌記者の小平さんの写真だよね。おそらく遺体搬出時のものでは。
生存者の殺害をやるとしたら、マスコミが入ってからではなく、墜落地点を撹乱して封鎖してた夜中のうちのほうが、可能性としてはずっと高いと思う。

マスコミが来てからは、生存者を載せたヘリをなかなか病院に向かわせないとか、そもそも医師や看護師のチームを入山させていないとか、そういう極度の人命軽視はあったから、生きてる人がいられると困ると当局が思ってたことはまず間違いないけど。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:04:55.83 ID:mgGjo2ad.net: こんなミスもしてた可能性があるのか

8 ：ＮＡＳＡしさん：2009/08/21(金) 05:46:04
786 ＮＡＳＡしさん sage 2009/08/12(水) 02:16:57
77 名前：＠ [2007/02/05(月) 16:54:32 ID:pXV7Eaqc]
本当は、海上自衛隊の艦対空ミサイルの誤射なんだよねー
標的曳航機接触話は「接触」しなかっただけで
誤射するくらい近くに飛んでいたから…

要は標的がニアミスして、ミサイルのロックオンがJAL123になっちゃったのに
誰も気づかなかった。
寸前で観測機（E-2だったかな）が自爆を促したが間に合わなかったらしい。
それもこれもJAL123がデパーチャーデレィで-12分出しちゃったからなんだ。
その報告が演習空域の管制に連絡されなかったからなんだよね…
定刻どおりだったらなー。
返す返すも残念です。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:08:06.78 ID:mgGjo2ad.net: >>662
まぁよく分からんって事です。ごめんなさい。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:09:45.60 ID:mgGjo2ad.net: >>665
最近知っただけだよ
ごめんね。バカで。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:12:41.01 ID:???.net: 御巣鷹ダム発電所は標高からいうと
880メートルも掘ったのか

核燃料の投棄にもってこいだな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:15:07.40 ID:???.net: >>666
そうでしたか
夜は相手にとって好都合ともとれたという事ですね

医師の方ともひと悶着あったことは事実ですもんね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:45:39.20 ID:???.net: 日航機墜落現場を写した私の忘れられない記憶

数人の地元消防団員の救援隊の人々は、何をどうしたらよいのかわからないまま茫然と山の中腹の丘に座っている。
とにかく、生存者がいることがわかってからの救援隊の行動は素早かった。
いつの間にか長野県警や自衛隊が集まり、吉崎博子さん、美紀子さん母娘、落合由美さん、川上慶子さんと4人を次々救出していった。
残念ながら「5人目がいるぞ」の声は聞けなかった。

https://toyokeizai.net/articles/-/365720
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 13:46:52.92 ID:???.net: >>666
ゴミ妄想乙、
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 14:09:13.82 ID:???.net: ほんと、陰謀論者はバカだねえ
バカだから陰謀論なんかにいい歳して騙される
こんなのまともなら小学生でも騙されんくらい稚拙で幼稚で穴だらけなのに
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 14:15:54.01 ID:???.net: >>674
陰謀論って何？
なんで馬鹿っていうの？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 14:18:35.80 ID:???.net: >>672
県警や自衛隊はなんら生存者発見してなくて、みんな地元村民が見つけてるんだよな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 14:54:33.36 ID:???.net: aoibot息してる？ｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：文系ちゃん：2023/12/13(水) 15:28:24.23 ID:???.net: >>676
自衛隊に先に見つかったら顔面タオルで窒息させられてたかもな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 15:41:06.77 ID:???.net: >>675
それが周知の事実だから
当たり前だから
陰謀論者がバカじゃないと思ってるのは陰謀論者だけ
そんなの常識～
とはいえ、陰謀論者はバカだから自分がバカであることを認識できない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 15:43:40.18 ID:???.net: >>678
別人による「なりすまし」はバレバレだぞ

マスコミや消防団が入ってからでは犯罪行為の類は出来ん
可能性があるとしたらウソの墜落地点を発表していた夜中
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 15:47:11.95 ID:???.net: >>676
只の偶然だわな
単に生存者がいた機体後部に消防団が先に行ったというだけ
そしてこの事実が、隠蔽のための殺りくなど無いという決定的な証拠でもある
>>678
バーカ
そんなバカなことを言ってるからバカだって言われる
事実だから仕方ないわな、バカが
682 ：文系ちゃん：2023/12/13(水) 15:48:04.10 ID:???.net: >>681
夜中にほとんど殺られてたんだろ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 16:18:18.14 ID:???.net: >>669
その人は相手にしないようにね。毎日張り付いてるおかしな工作員だから。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 17:20:40.94 ID:???.net: 陰謀論工作員、ナベケン動画工作員（文系）、青山本工作員
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 17:23:55.13 ID:???.net: >>676
人の声がした。私たちは「プレスの者です」と、手を振りながら、彼らのほうに近づいていった。
数人の地元消防団員の救援隊の人々は、何をどうしたらよいのかわからないまま茫然と山の中腹の丘に座っている。
「よく来たなあ」と言われて私たちも彼らの近くに座って、夢の島のような残骸を見ていた。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 18:20:15.46 ID:???.net: >>663
>>681
生存者がいたことをもって殺害が否定できたりしないし、消防団が先に行ったからと言って殺戮がなかったと立証できるわけでもない。
合理的な議論をする能力を欠いていたがために事故調信者になってしまった典型例。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 18:32:20.42 ID:???.net: なんで殺害しなきゃなんねえんだよ、この精神病人が！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 18:33:34.46 ID:???.net: はいはい687はいつもの出禁君な
689 ：誤射演出テ口説：2023/12/13(水) 18:40:28.52 ID:28EnnrV3.net: >>684
123便の事故原因について
数々の陰謀説はあるけれど
『誤射演出テ⚪︎説』は
陰謀論らしい陰謀論だと思うよ

証拠を積み重ねて犯人を割り出すのは
刑事コロンボの仕事だと思うけど、
陰謀論者は証拠なくても骨組みを
作っちゃう

ここに出入りする陰謀論者は
ホントの意味の陰謀論者になりたい
訳じゃなくて、刑事コロンボみたく
なりたいように見えるんだよね

違うかな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 18:50:56.63 ID:YebZ9Zgc.net: >>682
アーミーナイフ？2度焼き？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 19:16:52.07 ID:???.net: ※一般常識人向け動画

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/10/24(火) 20:30:22.58 ID:???
10: [sage] 2023/10/18(水) 12:52:03.64 ID:???

3Dゆっくり解説
前編
https://youtu.be/pSYRLM3Lftk?si=pJMTukLnb4U0BPNo
後編
https://youtu.be/evgMXdUXOHQ?si=A-hoVQvyfdjeESoG
完全再現3D＋ボイスレコーダー
https://youtu.be/bZr566tM588?si=l3BJPr-WpzL2d0tQ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 19:22:46.87 ID:???.net: >>665
ウソばっかり
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 19:51:37.36 ID:???.net: ウソと言えば嘘松文系ちゃん
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 19:53:35.55 ID:???.net: >>686
隠蔽目的の殺りくが行われたと仮定すると、生存者の存在は非合理的なんだよバーカ
陰謀論者はほんと頭が悪いな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:00:27.51 ID:???.net: ちよどりがウロウロ飛んでる下で火炎放射器使ったらバレるだろ、定期
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:09:08.11 ID:???.net: >>695
ちよどりはビデオカメラ回していたのに公表してない
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:12:22.57 ID:???.net: ナベケン、事故調査報告書の内容を何一つ覆してないのに、素人でも見抜けるほどに破綻していると豪語ｗｗｗ
寝言は寝て言えってのｗｗｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:12:41.45 ID:???.net: そもそも機上の人たちが最後部に当たったものなんてわかんねえ　しかも、全員絶望視の現場に殺戮部隊を派遣するとか　昭和の小学生が書いた小説ですか？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:27:59.10 ID:???.net: 朝日新聞
着陸灯で機体を捜した。しかし、光が届かない。どんなに降りても「機体」は見えなかった。目標は赤い炎だけ。暗くて、小山の頂上のように見えた尾根が、くの字のように大きく燃えている。
十メートルほどの帯だったか。そのふちをたどるように、小さな火が二十数カ所。距離を測る材料がないのだが、それは数キロにわたって広がっているように見えた。
近藤はその炎に向かって何度もシャッターを切った。炎と煙が上がっているだけの写真だった。現場には、とても降りられなかった。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:39:15.67 ID:???.net: >>694
実戦経験のない童貞自衛隊がヘマをした可能性をなぜ無視するのか。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 20:59:40.39 ID:???.net: >>700
それ以前に、殺せって命令をホイホイ聞くようなバカな連中じゃねーよ
お前じゃあるまいし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:06:07.85 ID:???.net: >>701
お前の思い込みなんか知るか。
信仰を人に押し付けるな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:21:48.52 ID:???.net: >>702
そりゃこっちのセリフだっての陰謀論者が
ナベケン信者か青山信者かは知らんが、その辺の教祖を信仰しとる陰謀論者が
トンデモ経典を有難がって金を吸い取られてる陰謀論者が
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:25:32.14 ID:???.net: まあまあ
陰謀論者なんて負け確なんだから、ほっときゃいいんだって
こんなアホな説を信じるの、マジで池沼しかいねえからな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:25:53.06 ID:XAMCiOgy.net: 米軍パイロットが見た「炎上しながら落ち」ってのが気になるんだよな
なんで燃えてんの？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:30:49.37 ID:???.net: まず、だが　相模湾上空の飛翔体について可能性があるものが『皆無』何だよな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:31:56.34 ID:???.net: 　自衛隊法第五十七条は、上官の命令に服従する義務として、「隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。」と定めている。また、上官の命令に服従しない者に対しては、同法第百十九条や第百二十二条による罰則が定められている。

※服従義務と罰則しか書かれておらず、違法な命令の場合については明文化されていない
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:34:50.12 ID:???.net: >>697
おまえだよ(笑)
室内気圧漏れで穴２つ空くわけない
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:37:37.36 ID:???.net: >>703
自衛隊がバカな連中じゃない、ってのはお前の願望に過ぎない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:37:52.68 ID:???.net: >>707
へえ、お前は、訳わからん理由で同胞を殺せという命令に何の疑問も湧かず素直に従うのか
へーえ、お前、人間やめたら？既に思考が人間のそれじゃねえからよ
な？今すぐ人間やめろお前
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:38:41.11 ID:???.net: >>709
お前も今すぐ人間やめろ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:38:43.74 ID:???.net: >>663
生存者がいた=証拠隠滅はなかった
生存者がいなかった=証拠隠滅はあった
なんでこういう式になるのかねｗ

隠蔽工作失敗してその後何人かクビが飛んだだろうに
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:38:56.99 ID:???.net: >>704
と言いつつ四六時中粘着してる工作員
夜中も不眠症で１人書き込み
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:41:29.08 ID:???.net: >>711
今日は勉強になってよかっただろう。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:41:47.14 ID:???.net: マジで狂ってるな、陰謀論者の思考は
いくら上からの命令があろうが、同胞を理由もなく殺すなんて命令に従うマヌケはいねえよ
まあ陰謀論者みてえな考えなしなら従うかもな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:41:50.98 ID:???.net: 自衛隊員がバタバタ自殺しだしたのは事実

骨まで炭化遺体が他の事故では無いのはほぼ確定(あるなら事故機名と画像出せ)

その異常な炭化遺体がポツポツと点在しているのも事実

ほぼ事件確定
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:42:58.96 ID:???.net: >>715
別班と言われている
壺外国人だろう
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:43:37.74 ID:???.net: >>666
発見からヘリ乗せるまでの牛歩戦術はあからさまだったね
生存者発見からヘリで全員引き上げるまで2時間43分
現場も生存者がいてはいけなかったから指示待ちで混乱してたと思うよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:43:45.68 ID:???.net: >>712
>隠蔽工作失敗してその後何人かクビが飛んだ
まーた妄想
妄想でしか整合性を合わせられん陰謀論者の戯言など、一般人は誰も聞かんわ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:45:45.73 ID:???.net: >>716
はい妄想
>>717
ドラマの見過ぎで現実とフィクションが分からなくなってるな、病院行けいますぐ
>>718
バカすぎるわ
お前が同じことやったらその3倍はかかるっての
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:46:41.67 ID:???.net: >>679
◯◯って言う人が本当の〇〇だって
バッチャ言ってた
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:47:33.73 ID:???.net: >>720
まともな反論出来なくてワロタw

写真出せよ(笑)
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:48:00.21 ID:???.net: >>720
◯◯って言う人が本当の〇〇だって
バッチャ言ってた
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:49:16.70 ID:???.net: 写真とか意味不明のことを言い出した
狂ってるなマジで
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:50:30.84 ID:???.net: キイテルキテルｸｸ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 21:51:40.81 ID:???.net: こういうのは、1歩引いたところからバカだなあって眺めてるのが一番いい
陰謀論なんてそんなもん、まともに議論するレベルの代物じゃないからな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:05:53.45 ID:???.net: >>716
おいおい、骨まで炭化した航空機事故は他にないと言っていたのは陰謀論信者だぞ　まあそれ、どうせお前だろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:07:45.69 ID:???.net: >>681
ようし、僕は頑張るぞー！
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:09:56.99 ID:???.net: >>708
aoibot乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:10:42.95 ID:???.net: 一撃で止めを差せないミサイルって
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:17:05.66 ID:???.net: >>694
谷川弥一議員降臨ですかｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:18:45.24 ID:???.net: >>687
精神病人というフレーズが新鮮ですね
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:21:10.01 ID:???.net: >>695
なぜか上空にヘリ飛んでるのに場所が特定できない不思議
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:22:05.37 ID:???.net: >>704
お仕事お疲れ様です
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:23:02.74 ID:???.net: >>715
そこで発砲事件ですよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:29:00.47 ID:???.net: >>724
ひたすら逃げの負け犬事故調派ワロタw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:30:36.30 ID:???.net: >>729
Xでも事故調派ボコボコw

グリもボコボコで反論出来なくて爆笑w
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:32:48.07 ID:???.net: >>733
今回のナベ動画の証言者がアントヌッチと思われる飛行機と米軍ヘリを下から目撃していて更にアントヌッチ証言の信憑性激増したね

いろいろ整合性が取れてきている
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:37:40.27 ID:???.net: >>738
本コレ
本気で場所特定出来なきゃヘリを交替で上空待機させればいいだけだしね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:37:58.90 ID:???.net: >>737
妄想では飽き足らず、幻覚まで見え始めたか
現実は厳しいねえｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:38:56.68 ID:???.net: >>740
おい、写真の一つでも出してみろよ負け犬くんw
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:41:45.31 ID:???.net: >>740
人を罵り口封じすればやがて火は消えると本気で思ってるのかね
工作員御用達のSNS対策マニュアルもいい加減そろそろ更新しないといけないんじゃない?
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:51:11.36 ID:???.net: >>710
法律法令がなくても人は絶対に過ちを犯さないと思ってるとは、お花畑の住人さんかな？
「人殺しなんてするわけない」なんて雑な性善説で世の中成り立つなら、法律も憲法も警察も不要だから、そういうものがない国に行けば？
日本は曲がりなりにも法治主義国・民主主義国をうたってるんで。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 22:52:46.93 ID:???.net: 燃える燃えるw
本部長w

【後編】日本のX※Xがテ○の木票白勺に！国際テ○糸且織vs C!∀,M!6,藻佐渡／Mr.都市イ云説、団結氏×元桜田門ハム - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=19P7Icajuxs
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:04:23.28 ID:???.net: 安倍さんなくなってからの官僚のメスの入れ方は目まぐるしくな。
もしかするとこの事件にもメス入るかもしれんな。
陰謀論が定説になる日が近いかもしれんな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:04:23.84 ID:???.net: キチガイ陰謀論者が湧いてるねえ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:06:05.31 ID:???.net: >>745
そんな日は未来永劫絶対に訪れないから心配するな
事件じゃないんだからな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:10:55.99 ID:???.net: >>737
本人か？否定しないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:11:53.50 ID:???.net: 何回も言ってるけど墜落場所上からは分かってるんだよ下からどこを目指せばいいかの地点がわかんねえんだよ、本当にバカだよな陰謀論信者は
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:21:44.54 ID:???.net: >>742
お前ら陰謀論者と違って、ちゃんと現実見えてるんだよこっちは
だから、陰謀論は一度出たら絶対に消えることは無いことも分かってる
だが、1＋１は５ですと言ってる奴がいて、２だということをちゃんと言わないと、誤解する奴がいるから正しているだけだ
端っから１＋１は５と言ってるお前のようなバカは相手にしてないのよこっちはな
お前みたいなのは手遅れだからどうでもいいわけ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:30:49.95 ID:???.net: >>750
手遅れならレスしなければいいのに┐(´д｀)┌
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:32:22.79 ID:???.net: >>749
ヘリで隊員どんどん降ろすだけの作業。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:36:09.52 ID:???.net: ああ、陰謀論者は頭が悪いから、察しも悪いことを失念してたわ
１から１０まできちんと言葉で説明しないと分からなかったな、すまんすまん
1＋１は５ですと言ってる奴と、２だということをちゃんと言わないと、誤解する奴は別人な
この後者に対してきちんと正しいことを教える必要があるということだ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:39:27.36 ID:???.net: >>752
何回この話してるよ
夜間にヘリから降りれる場所なんて墜落現場にねえよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:42:47.52 ID:???.net: 二次災害防止は基本中の基本
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:44:27.13 ID:???.net: 地上を走る自衛隊車両がたくさん目撃されてますがな
上からは着陸は出来ないが降下は可能
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:46:32.46 ID:???.net: >>742
組織の命令で一日中工作してるのかも。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:52:46.55 ID:???.net: >>756
何も知らんのなら何も言わない方がいいぞ
恥をかくだけだからな

>>757
漫画の読みすぎでバカになってるぞ
言ってて恥ずかしくないのかね、組織の命令とか
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:54:50.28 ID:???.net: >>718
いやほんと牛歩戦術。
お偉いさんを運ぶためにヘリが使われてるから来ないだとか、無線が故障しただとか、のたまっていたそうだね。
youtubeに上がってるフジの現場レポート見ると、生存者救助した消防団の人たちも、めちゃくちゃ怒ってる。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 23:56:18.34 ID:???.net: 最大にヘンなことは自衛隊の過剰な関与。事故当夜は見当違いな場所を迷走捜索し（陸自隊員さん、ご苦労さん）、軍用機は間違い情報ばかり報告（いや、報告は正しかったのかもしれない。誰かが操作した）していたものが、現場が「発見」されると一躍元気になり、警察や運輸省をさしおいて現場保存から取材ヘリの管制まで一手に仕切った。一部の自衛隊員は警察機動隊の服装で現場入りしている。どんな出動要請があったかは知らないが、そこまで自衛隊にさせる「何が」あったのか？
　墜落したのは民間機。だから事故現場の保存・検証は警察の仕事だ。自衛隊は、あくまでも警察の指揮下で「お手伝い」「力仕事専門」に徹さなければならないはず。しかし実際には警察が自衛隊の指揮下に入っていた。また、取材ヘリのコントロールは運輸省航空局の仕事のはず。山間とはいっても取材ヘリは空にいるのだから、航空無線の周波数帯域なら出力1Wのハンディ機でも充分に管制できる。安全を期すなら5W程度のハンディに外部アンテナ（片手で持てる）を付ければいい。オペレートは航空局職員が出張して行なうべきだったろう。百歩譲っても警察の役目だ。それを全部自衛隊が行なった。取材ヘリは122.6MHzで現場上空を飛ぶ自衛隊のYS-11「トライア60」にコンタクトし、その「統制」に従い、123.1MHzで仮設ヘリポートの（自衛隊）管制官とコンタクト、着陸手順を指示される。まるで戦時体制だ。
　取材各社はこの措置、自衛隊による「統制」に強く反発。抗議すると、さすがの自衛隊も「統制」の法的根拠が無いものだから「統制」とは「お願い」のことです、という苦しい言い訳。いずれにしても最後まで「自衛隊による統制」は空中・地上を問わずに続いた。（取材ヘリの話は、新藤健一氏著「見えない戦争」：情報センター出版局　1553円）

http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:04:27.84 ID:???.net: バカは鵜呑みにして疑問に思わない、だから騙される
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:14:46.64 ID:???.net: >>716
航空機燃料ではなくゲル化燃料で焼かれたような完全炭化遺体は当時の週刊誌も載せてたね。エンマだったかフォーカスだったか？
今思えばあれは犯罪の証拠写真。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:18:21.58 ID:???.net: ナベ、Xでコテンパンにやられとるやんｗ
悪態しか付けなくなって捨て台詞、ほんとみっともない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 00:36:15.70 ID:mPKAanfF.net: 自民党吹っ飛びそうだから必死なんだろw
カネで動く連中は分かりやすいんだよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:03:20.14 ID:???.net: >>756
バカの極みだな、お前はw
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:04:16.59 ID:???.net: >>749
下からでもヘリが照明焚いてればわかるだろうが
詭弁はいらないぞー
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:05:30.50 ID:???.net: >>753
頭が悪いとか谷川弥一議員と同類かよつ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:11:23.85 ID:???.net: >>762
ガザ攻撃で話題の白リン弾とかナパームかな
人体に付着すると威力たるや凄まじいらしいね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:29:11.51 ID:???.net: そして終電する頃にはいなくなるね工作員
出来高じゃなくて変形労働時間制なのか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:36:26.46 ID:mPKAanfF.net: >>769
在宅フルリモートワーク時給980円
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 01:51:29.21 ID:???.net: >>766
お前は地図が読めないだろ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:23:30.88 ID:???.net: 自衛隊って入隊時に>>707読まされるんだってね
違法な命令が下った場合の規定も明文化しないと、隊員自身が取り返しのつかないことになるんだが…

>>770
ランサーズかw
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:30:24.43 ID:???.net: >>771
？
774 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 02:32:30.68 ID:???.net: ヘリを上空でホバリングか、上下動させ続けるだけで良かった筈なんだよな
余計なのを排除させて

一地点からでも浜平奥の本谷だ！　ってわかるくらいなんだから、複数箇所から方角みて交点確認すれば墜落場所は見当がついただろうに
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:55:22.22 ID:???.net: わからなかったんじゃなくて、わからないふりをしてただけ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:08:11.27 ID:???.net: >>775
妄想を書き込んでいるだけ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:09:41.61 ID:???.net: 時事ドットコムより引用
「長野県警２３時２０分発表、御座山南北斜面には機体はない。引き続き周辺地域を捜索中」という速報が流れている。いくつもの尾根が複雑に入り組み、航空機から見えている場所が地図上のどこなのか、特定作業は困難を極めた。
　
「藤原さん、三国峠へ行ってください」。一睡もしないまま、御座山を長野県側にいったん下って南相木村の山道を迂回し、石ころだらけの道が続く三国峠に着いたのは午前６時前。
　
奥深い山中にジャンボ機が墜落しているという状況は想像力を超えていた。２、３時間あれば現場に着けるだろうと考えていたし、通信に関しては「近くの民家で電話を借りる」という、後から考えれば非現実的な想定しかしていなかった。

墜落現場は見えたが、間には深い沢がある。樹木がうっそうとしていて、底の方までは見えない。どうやって主翼のある場所まで行ったらいいのか。
　
「俺は真っ直ぐ行くから」。渓流釣りが得意の山口はそう言い残し、ＡＦＰのカメラマンと一緒に早足で沢を下って行ってしまった。
　
昼前、捜索に向かう陸上自衛隊第１３普通科連隊（長野県松本駐屯地）の部隊と合流した。
　
午後１時半ごろになった。前の方で１個小隊ほどの隊員たちが呆然と立ちすくんでいる。急いでその場まで行くと、右手斜面の上の方にジャンボ機の胴体の特徴的な丸い頭の部分が半分そがれたようになってへばり付いているのが見えた。
　
「真っ直ぐ行く」ことを選んだ山口はそのころ、主翼が見えた現場に向け悪戦苦闘していた。
いったん深い沢の底まで下りた後、３回か４回、登ったり下ったりを繰り返した。途中、方角が分からなくなると、木に登ってヘリが飛んでいる方向を確認し、ようやく尾根の上の現場に出た。午後３時ごろになっていた。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:19:24.37 ID:???.net: 自衛隊員　服務宣誓より
宣誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:25:45.84 ID:???.net: >>763
頭の悪い連中が非論理的に暴言繰り返しているだけのこと

やられているのは頭の悪い事故調派
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:28:45.95 ID:???.net: 自民党がつるし上げられてるから123便も最後に出てくるよ

123便は壺へのギロチンになる
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:14:34.60 ID:???.net: 38年連敗低能底辺陰謀論信者
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:28:25.83 ID:???.net: >>780
ねーよバカ
絶対に無いと断言できるわ
隠してることなんて無いんだから、出てくるもの自体が存在しないからな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:35:09.48 ID:???.net: >>777
GPSのない時代、
日中にほとんど視覚情報だけで墜落現場を目指し7時間から9時間かかったケース
急斜面の道なき深い山を２メートルのクマザサに阻まれながら進行する
闇夜に近い当日の夜中なら遭難者続出だっただろう
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:49:26.68 ID:???.net: 墜落地点にすぐ行けたのにわざと遅らせたなんて宣ってるマヌケは、想像力皆無のノータリン
山というものを少しでも知ってればそんなバカげたことは言わないし、知らなくても想像や知識で、道がない山の頂上に行くにはとてつもない時間と労力がかかることを認識できる
ほんとに陰謀論者というものは頭が悪いから分からない、現実の事さえも把握できないバカの集団ということ
そんなバカがいくら集まったところで、正しいことを導き出せ津はずもないのだ
バカには到底無理なのだ
785 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 11:21:55.64 ID:???.net: 営林署の人曰く　国有林で管理、手入れもきちんとされてて、植栽とかのった地図みたいなのもちゃんとあった　ってな話じゃなかったか？

夏場の原生林の中だとロクに進むに進めないだろうというのは想像できるけど、そういった状況ではなかったように思うがな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:22:49.50 ID:???.net: >>784
久々にノータリン砲来たね
このフレーズ懐かしいわｗｗｗ
工作員マニュアルを早く更新しろ!
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:36:08.51 ID:???.net: >>782
安倍派全員辞任とかちょっと前に予言したとしても誰も信じなかっただろうよ(笑)

123便事件は壺自民を吹き飛ばす
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:26.61 ID:???.net: >>783
目の前にc130とヘリ見てるんだぞ？
山の斜面の向こうというのははっきりしてる

無能過ぎ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:41.80 ID:???.net: >>785
>>786
これが「バカの集団」ですね😉
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:39:12.29 ID:???.net: >>785
山火事か何かで消防団か猟友会が御巣鷹の尾根に事前に入ってたはず

そういう記述を読んだことがある
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:40:52.53 ID:???.net: >>789
スレタイも読めないおまえがバカ

シッシッ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:47:00.67 ID:???.net: >>789
引退したと思ったのに工作員も繁忙期になってかり出されたのでしょうか?
お疲れ様です
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:56:19.12 ID:???.net: バカの集団歴何年？（爆）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:58:30.59 ID:???.net: https://www.asahi.com/articles/photo/AS20220805003622.html

こんなに木々が生い茂っていたら移動に時間がかかると思うけどな
木の背も高く見通しもかなり悪そう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:19:34.46 ID:???.net: 目をつぶっても歩ける地元の人達を道案内というテイで集めて、しかし機動隊はその人達の言うことを一切聞かずに、現場に到達しないような方向へ連れ回していた
その間、21時台には既にヘリが現場で何かを上げ下ろししていた

無能ではなく故意
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:20:19.14 ID:???.net: 黒澤丈夫村長（当時）　現代ビジネスより引用

悶々のうちに夜は明け4時ごろに役場に行くと本部長はもう来ていた。村長室でテレビをつけっ放しで救難の準備に心を砕いた。
5時過ぎに墜落現場が映し出されると、私は「あっ」と思った。村でも県境に近い国有林。私は植林に2回ほど行っている。
愛林組合の友人に電話すると、「スゲノ沢だ」と教えてくれた。

しかしそこの地理を知る者は村でも少ない。ましてや警察や自衛隊ではむずかしい。
私どものすべきことはまず現場への道案内だ。消防団のほかに、いちばん山奥の集落の人たちに案内するよう指示した。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:24:43.84 ID:???.net: この種の情報操作は、真相がバレてはまずい航空機事故の際には必ず行なわれる「時間稼ぎ」で、情報の出所がはっきりしていない共通点がある。NHKの「防衛庁情報」にしても、追跡してみると、防衛庁にはそういう発表を行なうセクションは存在しない。つまり防衛庁の「どこだかわからない」部署から出た情報を公式発表していたことになる。長野県情報の出所は、未だに不明だ。
　航空機事故のニセ情報としては大韓航空（KAL）007便の「サハリン着陸、全員無事」報道（実は撃墜されていた。自衛隊と米軍はリアルタイムで知っていた）や、古くは日航木星号の「駿河湾着水」情報（大島三原山山麓に墜落。撃墜か？出所は当時のGHQか？）が典型例だろう。１２３便でもまったく同じ手が使われた。
http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:30:22.16 ID:???.net: >>795
それ、あなたが見たの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:48:03.97 ID:???.net: >>785
都合の悪い情報はすべてなかったことにするクセをやめろや
道すらなかったという情報はいくらでも出てくるし、墜落直後の現場写真を見れば一目瞭然だわ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:56:49.63 ID:???.net: よっぽどネタがなくて動画収益が稼げないことに焦ってるのが丸わかり
まあこんなので何年も飯を食おうなんて、長期計画を立てれる奴はやらないよ
破綻するのが明確だからな
https://twitter.com/sis_sis/status/1735041590111166976
(deleted an unsolicited ad)
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:04:46.90 ID:???.net: >>800
同じテーマはきついよね
急上昇のねずみみたいに不可解な事件をつまみ食いで紹介するほうがずっと効率がいい
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:05:37.33 ID:???.net: >>797
他の部分も読み応えある内容👍
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:07:29.92 ID:???.net: ナベは朗読上手いから他のネタでも稼げるよ

彼の正義感が123便をやらせているんだろう
804 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 13:18:02.18 ID:???.net: >>799

道すらないのにあんなに綺麗に枝打ちされた木が育つのようなことになるのかね？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:19:40.98 ID:mPKAanfF.net: >>782
じゃあCVRも堂々と出したら？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:26:27.92 ID:bF0wySoY.net: CVRは必要な部分を書き起こしてるから十分
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:27:39.61 ID:???.net: >>804
道を整備したのは事故後にJALと地元自治体だということは真摯に123便のことを調べれば誰でも知っていること
お前は事件だと決めつけてそれ関連の情報しか集めないから分からんだけ
視野が狭いのよな、陰謀論者全般に言えることだけど
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:35:08.82 ID:???.net: >>799
>>807

立命館大のゼミ一行が早朝に出発してほとんど誰もいない現場に到着してる

ピッケルやロープが必要なところではないのに寝言を言うな(笑)
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:45:07.46 ID:???.net: >>808
ピッケルｗｗｗ
発想が貧困すぎて笑っちまうわｗｗｗ
何でそう極端なんだｗｗｗ
登山が困難な山＝岩崖がそびえる急斜面というアホな連想をしてるということだからなｗ
あと、立命館大うんぬんは、その大学の根本思想を見れば見えてくるものがある
本当ならもっと取り上げられるし、話題になるんだわ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:01:04.84 ID:???.net: 鍋、スペースでの議論を拒否し、顔真っ赤にして逃亡ｗｗｗ
議論の議題すら提示できずｗｗｗ
俺なら恥ずかしすぎてアカウント消すレベルだぞｗ
そんでスペースでの議論を屁理屈てｗ
自分の動画での議論をずっと言ってて、おんなじこと言ってるのにｗ
https://twitter.com/Kentarow1031/status/1735152017436524623
(deleted an unsolicited ad)
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:05:29.28 ID:???.net: 野次馬教授一行がフロックで短時間でたどり着いた自慢話の事な（笑）
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:13:16.01 ID:???.net: >>811
嘘つくならもっとバレない嘘じゃないとなあｗ
バレバレやん、不可能なことを言っても誰も信用しない
当たり前の話だ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:24:16.64 ID:???.net: >>768
白リン弾もナパーム弾も、焼夷弾と呼ばれ、どちらも被害が大きいね。前者は白リンの自然発火性によるもの。後者はガソリンにゲル化剤を混ぜた相乗効果によるもので、火炎放射器の中身はほぼナパーム弾に近い。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:48:26.34 ID:???.net: >>812
深井教授の嘘なの？
815 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 14:50:23.62 ID:???.net: >>807

一般人が行くことを想定したものと、山仕事ができればよい　といったようなものを同一視するかのようなことを言われても　ってとこだな

事件かそうじゃないのかは悩ましいところだが、そこの推測の根拠の一つがこういったところじゃね？

有事の際の自衛隊の能力からしてもあんなことはないはずだと正直思う訳で…
世界でも有数の粒揃いの軍隊だろ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:52:52.40 ID:???.net: >809-812
自演はよそでやんなさい
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:56:09.10 ID:???.net: >>806
ほう、当局に「必要」ない部分は削除したのをやっと認めたか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:01:40.15 ID:???.net: >>809
妄想が酷いなw

マジで病院行けよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:04:15.73 ID:???.net: >>817
他愛ない世間話や叱責、最後の断末魔などは消してるな
調査に不必要なものだからな
まあそんなもん当初から周知の事実だがな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:07:25.25 ID:???.net: 事故の日、たまたま私は現場西十六キロの長野県南牧村の旧友宅に、ゼミ生らと泊まっており、にわか仕立ての素人救護隊となった。
↓
私たちには被害者を土中から掘り出すシャベルも救急医療薬品もないからだ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:08:34.51 ID:???.net: あんなところに闇夜に救助に行けなんて無茶言うなよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:10:25.71 ID:???.net: >>815
だからな、道が無いってのは文字通り「道が無い」のよ
ただ木と草の茂みがあるだけ
そこを、先ず先発隊は道を作る作業が発生する
この程度も想像できんのよな、陰謀論者は
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:33:00.63 ID:???.net: >>819
そういう点ではないよ
初期報道や海外報道であった「急降下する」「操縦性が悪い」「横田に緊急着陸」
まずこれらの無線交信や機内の会話がない
他にも「あるべき音声がない」点は昔から山ほど指摘されてるぞ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:42:56.48 ID:???.net: >>823
あるはずの音声が無い　←　只の陰謀論者の妄想
勝手にあるはずだ！と妄想して、それが無いから改竄だと喚いてる、頭がどうかしてるよ、陰謀論者はな
そもそも、それらの音声込みで、既に出ている音声含めて32分で収まるのか考えたことすらないだろう陰謀論者は
また、これら無線は機材さえあれば誰でも聴くことが可能
当時は多数の無線マニアが同時に各種やり取りを聞いていた
この人たちから全く異論が出ていないのも回案など無かった証左だ
初期報道は間違いや飛ばしが多かった、ただそれだけ
陰謀論者の妄想だけで何を言っても、事実にはならんのだよ、陰謀論者
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:45:35.76 ID:???.net: >>810
YouTubeに出ればいいじゃんチキン連中がw
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:48:47.93 ID:???.net: >>822
猟友会と消防団、記者連中が勝手に登ってたどり着いてるんだが(爆笑)
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:49:20.25 ID:???.net: >>822
川口ひろしの探検隊じゃねえんだぞ？(笑)
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:50:47.50 ID:???.net: 「中曽根康弘元首相のつぶやき」　日航機墜落事故などについて

「ふぅー」
迎え火の煙の行き先をぼんやりながめながら、中曽根は大きなためいきをついた。

またあの８月１２日が訪れようとしている。

　「あの時代は、あー、するしかなかったんだよ」と何度も自分に言い聞かせるように心の中でつぶやくのだった。

　共産主義国家のソ連や中国の脅威から日本を守るには、日米安保の強化しかなかった。「日本を浮沈空母とする」と私がさもアメリカ側に約束したかのごとく揶揄して言われたが、実際、その道しか残されていなかったのだ。現に今の日本でさへアメリカの支配を間接的に受けていて、鳩山君があんな沖縄の小さな普天間基地さへ移転できなかったぐらいだから。

　アメリカの力は強大だ。こんな強い国を相手に、なぜ我々、日本民族は戦いを挑んでしまったのか。当時の海軍はかなり客観的にアメリカや自国の軍隊の力を把握していたが、陸軍は感覚的に動き、統率力に欠ける部分が多かった。
　まあ、こんな過去の話をしても仕方ないが、とにかくアメリカの力だけは見くびらないほうがいい。橋本君も周囲の知人にもらしていたが、アメリカほど怖い国はない、と言うのは本当だ。
　
　いまだに日航機墜落のときの原因となった誘導ミサイルの衝突は我々のコントロールミスによる事故だったのだろうか、疑問が残ったままだ。
今となっては真実を解明することすらできない。
証拠はもう御巣鷹山のダムの下に眠ってしまっているのだから。
相模湾から引き上げた尾翼もいっしょに。

　あの日航機のパイロットも非常に優秀だった。自衛隊機の誘導どおりに私の選挙区の群馬県上野村で墜落してくれた。そのおかげで近くの秘密基地にいた自衛隊の特殊部隊がすぐに出動できて、夜明けごろまでには証拠隠滅をはかることができた。
　
　中国の鉄道事故での証拠隠滅をあきれている日本人がいるが、日本ではそれらを影でやってて、ただ一般の人たちに見えないようにやってるだけだ。
　まあ、中国のようにあからさまにやらず、巧妙に裏にまわってやっている、というわけだ。

　事故当時はアイソトープ積載などいくつか理由をつけ、わざと間違った場所を教えて、救助隊の到着を遅らせたりしたからな。
　ただこれも長野県警のヘリコプターが正確な位置を知らせてしまって焦ったこともあったが。
　
　また救助に向かおうとした自衛官を射殺してすまないことをしたと思うが国の体制を保つことを優先させるのが首相の仕事だ。

　また日本のマスコミはよほどアメリカの気分を害した政治家以外には、後から真相を追及しないのが暗黙の了解だ。日本のマスコミには政府が言ったことをなるべく正確に伝える通信者はいるが真実を探るジャーナリストはいない。いや、そんなことをする記者が出ては困るのだ。あくまでも政府や警察の言うとおりのことを伝え、時々、順番に記者クラブを通じてちょっとしたリーク記事のネタをあげるようにしているだけだ。
そうしないと彼らマスコミも商売にならないからな。
　
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:58:10.36 ID:???.net: >>778
ほう、さらっと宣誓が出てくるとは。

その宣誓は全文ではないけど、そこにもある通り、「法令を遵守し」とある。
既に指摘の通り、自衛隊に関する法令である自衛隊法では、次の通り定められている。

（上官の命令に服従する義務）
第五十七条　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=329AC0000000165

これに付随して懲役を含む罰則もある。しかし上官の命令が違法だった場合の条文がない。
兵営内で寝泊まりしていて、上官の命令は絶対。
その上官もあからさまに「バレたらまずいから撃墜しろ」とは言わないだろうね。「市街地に墜ちたら多大な被害が出るから山間部で未然に阻止せよ」とか理由をつけるだろう。
それをそんなに簡単に拒否できるのか？
いや、当然拒否してほしいとは思うけど、拒否が可能な法令になっていないんじゃないですか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:05:12.64 ID:???.net: >>819
不要かどうか事故調すらレビューしとらんだろ。
事故調に渡す前にゴニョゴニョしたんだから。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:14:03.49 ID:???.net: ま、妄想を垂れ流す陰謀論者の戯言など、一般人は見向きもしない
せいぜい場末で妄想を垂れ流すことしか出来ない
未来永劫こうやってバカやっとけや、今後もそれしか出来ねえんだからよ陰謀論者はな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:23:57.79 ID:???.net: >>831
150万回表示
一般的には123便はもう完全に事件だなこれ
物凄い関心を持たれてるから150万ビュー
すげーや

https://twitter.com/PoppinCoco/status/1718812616204972213?t=2QjbEEh_UKjKCHtKXS1kIQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:25:24.86 ID:???.net: >>829
非道な行為を拒否できず実行したとしても事後に訴え起こすでしょ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:28:30.53 ID:???.net: 「翌13日の4時半に車で出発し、長野県北相木村から群馬県上野村へ入ろうと試みたが、警察の検問に阻まれた」このコースはおそらくぶどう峠を通る道であろうと思います。「やむなく南相木村の川沿いの林道の終点まで行き、車を捨て7時に入山を開始、3時間余りたって、現場に着いた」この林道は地図を見ると確かに存在しました。とすると、深井教授らは長野県側から尾根を登ってそこを越え、群馬県側の事故現場まで下っていったということになるのでしょうね」

某大学教授ゼミグループの証言（日航123便墜落事故）。
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5377121.html
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:31:07.17 ID:???.net: >>829
宣誓なんてのは「あんなこといいな　できたらいいな」と、現場に出ない偉い人たちが理想をほざいてるだけだわな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:40:30.04 ID:???.net: >>835
まーそこで銃撃戦ですよ
不思議ですよね
全部噛み合うんですよ陰謀論という前提で考えると
機長以下酸素マスクも無しでの飛行なのに圧力隔壁損壊はありえませんよｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:42:17.58 ID:???.net: >>836
あり得ませんね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:57:04.07 ID:???.net: >>829
当然のことながら法治国家日本国民として何にも先んじて法令を守ることが義務でしょ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:14:34.75 ID:???.net: ガバガバのスッカスカの幼稚園児でも考えないような幼稚な妄想が「噛み合う」だってよｗｗｗ
だから陰謀論者はバカにされるんだよ、当然だあんな与太話にもならんもんを本気で信じてるんだからなｗ
ま、常識ある一般人は騙されない、騙されるのは頭が悪い陰謀論者だけ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:17:39.27 ID:???.net: 上空には朝日新聞のちよどりが飛んでるし、規制線も張られていないから、どこにマスコミが現れるかわからんし、どうやって武器を携帯して行けるんだよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:40:25.58 ID:???.net: 21時30分
東京空港事務所長 (羽田)から陸上自衛隊(以下「陸自」)東部方面総監部方面総監に災害派遣要請

陰謀論信者よ、まず、この時刻以前に陸上自衛隊が現地で動いていたという証拠を出せばいいんだよ、わかる？
842 ：誤射演出テ口せ：2023/12/14(木) 17:41:46.10 ID:XxZ/EXcW.net: 荒れてるな
工作員は出禁じゃないのか？
843 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 18:02:08.88 ID:XxZ/EXcW.net: 隠蔽に加担する関係者の
書き込み禁止だぞ
法廷罰を受けてどうぞだぞ

芋づるに引っ張られて
刑務所行け
844 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 18:06:15.18 ID:???.net: ふむ　中学生でも3時間余りか…
自衛官は草に阻まれ進めませんでした　なんていうとそれこそ侮辱発言だと言われかねんような気がしないでもないな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:12:20.33 ID:???.net: 非番の工作員も往年のノータリン工作員まで動員して総出で防御にあたってるからな
携帯する兵器は非凡すぎて気の毒でさえあります
ウマシカ砲
アホ砲
ノータリン砲
ガバガバ砲
スカスカ砲
www砲
ここのところ123便の闇をYouTubeで取り上げてくれていることもあって関心も高まり戦場も☓・YouTubeと戦場も増え防戦も大変だと思いますが、くれぐれもお体ご自愛しておすごしください
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:14:41.64 ID:???.net: >>840
↓
>>696
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:15:36.68 ID:???.net: 最近はネットの普及で、そのへんのからくりもさらけだされるようになってしまったが、それもごく一部の目覚めた人たちでしかないようだ。
　日本のサラリーマンはいわゆる社畜の状態だから、上の機嫌や周りの空気を読んで合わせる人間が圧倒的に多い。そうしないと社会や会社で生き続けるのは大変だろうからな。
　
　出る杭は打たれる。政治家では小沢君がいい例だ。世界では３番目に優秀な政治家ともてはやされている彼でさへ、マスコミは「政治と金」と言うキーワードだけで、こぞって彼を叩いている。朝日新聞の最高の編集主幹であった船橋洋一君がCIA協力リストに挙げられていたことからもわかるように、進歩的だと思わされていた朝日さへアメリカのコントロール下にはいっていた。
　
　まあ小沢君の政治的な現在の状況は、本当は、日本にとって非常に不幸で残念なことだ。
　元々、アメリカ側が小沢君を無視して、菅君や岡田君に直接、接触するようになった時点で、すでに相当、小沢君はアメリカを怒らせてしまったことがわかった。
　
　アメリカの軍隊はもう第７艦隊だけでいい、とか、民主党の若い連中を何百人も率いて中国に訪問なんてやっていたからな。
　小沢君ももっと柔軟にうまくやればいいのに、あの頑として譲らない強気の性格がつい出てしまうのだろう。政権交代を果たし、さあ、これからは思い通りの政治ができる、と舞い上がってしまった所もあるのだろう。角さん譲りだなー、あの性格は。
　
　ただ鳩山君ほどのんきな人ではない。
あの鳩山君ほど政治家としての苦労をあまり知らない人もめずらしいだろう。
だからアメリカの本当の怖さを知らないんだ。お坊ちゃんで育ってしまった結果だろう。

小泉君もその傾向が強く、あまりにもアメリカを過信しすぎていた。
あまり根拠のない信念に自分で酔っていたようだ。
まあ２世議員の弱点だろう。
その点、菅君ほど総理大臣に執着心をもった人間も見たことがない。
それほど若いときから憧れ、野心を燃やし続けてきた結果だろう。
その執着心だけは２世議員は見習わないといけないかも知れん。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:22:47.92 ID:???.net: >>841
【日航機墜落事故143】墜落現場が錯綜した理由

https://m.youtube.com/watch?v=GuYsyqKeE00

8分25秒あたりから

「山口さんが岩山の上からヘリの動きを見ていたのが8:40から約20分間～」
※C130と米軍ヘリ・自衛隊バートル救難ヘリ含む　
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:32:19.17 ID:???.net: >>835
自衛隊には、警務隊という独自の警察組織もある。
理想を掲げているだけでは軍隊としての統制が取れないから、設置されている。
何が合法で何が違法かは、個人の隊員ではなく、そうした組織の側が行う。

それを免れられるのか？
という話だ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:38:37.14 ID:???.net: 工作員あっという間に論破されててワロタw
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:39:16.92 ID:???.net: >>833
君が明らかに違法なこと、例えば民間機の誤射の証拠隠滅をやらされたとして、それを国に訴えられるか？
いや、もちろん訴えられれば立派だよ

しかし大半の人は、自分自身が犯罪に加担したと、社会から非難を浴びるのを恐れて、黙ってしまうのではないのか？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:40:13.16 ID:???.net: 立命館の人らは朝出発でたまたま短時間で行けるルートに当たっただけ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:45:22.28 ID:???.net: 隠蔽、隠蔽、言うだけでいつまでたっても何を隠蔽しなければならないのか証拠を出してくれないじゃないか陰謀論工作員さんは
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:00.20 ID:???.net: >>846
クロだな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:23.39 ID:???.net: >>851
相模湾で誤射なんてありえねえから安心しろ（笑）
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:48:01.63 ID:???.net: >>838
その法令に、上官の命令が違法だった場合の条文がないから、撃墜だろうが火炎放射だろうが何だろうが、命令に従う以外の選択肢がないだろう？　という話。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:49:56.69 ID:???.net: >>851
そういう動きしてたから不自然なロープ自殺が...
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:06.77 ID:???.net: 自衛隊は何も悪い事をしてないのに、射殺だの撃墜だの殺戮だの言ってる君ら陰謀論信者はただのキチガイでしかないよ（笑）
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:56.25 ID:???.net: >>856
お前みてえになーんも考えてないバカなら従うだろうが、大多数の自衛官はちゃーんと自分の頭で考えられる
そんなアホみてえな命令に従うなんて人でなしはいねえよ
自衛官舐めんなターコ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:55:29.65 ID:???.net: 相模湾ってこんなところよ

407: [sage] 2023/11/28(火) 12:28:26.66 ID:???

昭和59年の河津・今井浜海岸の写真をご覧ください
https://jaa2100.org/entry/detail/038640.html
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:57:26.00 ID:???.net: >>856
状況は違うかもしれんが、911の時も旅客機撃ち落としているしこれは軍人の運命と諦めるしかないかと
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:00:59.91 ID:???.net: >>849
警務隊はふつうに警察組織ですが
警務隊
司法警察職務：犯罪の捜査及び被疑者の逮捕。
保安職務：交通統制、警護、犯罪の予防、規律違反の防止等。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:10:15.34 ID:???.net: 少し早めですが次スレの準備できました
このスレのタイトルで135と記入してしまいましたが、実際のところ136なので、次スレは137としています

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/
864 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 19:16:25.57 ID:XxZ/EXcW.net: ナパーム弾は
ヘリから？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:17:35.94 ID:???.net: ナベケン、射殺テロップまだ見せてくれないの？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:32:26.31 ID:XxZ/EXcW.net: 五ノ井さんに
性的嫌がらせをした自衛官
3人とも有罪で懲役2年
よかった、よかった

少しでも地位が高きゃ
何やってもイイみたいな風潮が
令和の時代ですら残ってる組織

水戸黄門が登場したら多数が
一斉土下座で刑務所みたいな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:39:53.82 ID:???.net: ナベケンさん、花丸五重丸はいつ出すんですか？
　
452: [sage] 2022/12/08(木) 12:58:45.51 ID:???

ナベケン25で射殺テロップは確実にあった、映像がまだ綺麗なもので出せていないと言っていたのは何だったの？
　
76: [sage] 2023/11/25(土) 00:05:09.25 ID:???

まだかな？
　
ナベケン動画 25
＞自衛隊に射殺という速報テロップについて
＞これは実際にテロップが出たと言うのは確実なんですね
＞この部分の映像がまだきれいには出せてませんが

　
ナベケン動画 58
田中
＞あの自衛隊射殺の報道も長野県警発表なんですね
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:41:45.74 ID:???.net: >>849
どうせ一般の警察や公安は排除されてんだろ
要するに、俺たちのことは俺たちルールでやるから日本の警察はあっち行ってろ、ってこった
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:08.25 ID:???.net: >>866
セクハラは民間組織でもあるだろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:10.87 ID:???.net: >>860
盆の天気よくない日の夕方18時半だけど。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:45:50.87 ID:???.net: 陸自　警務隊
独自の起訴や裁判、法的処分を行なうことがないのは一般の警察官と同様である。警察官等他の司法警察職員と同様、逮捕して取り調べた被疑者については、検察庁へ送致する。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:55:09.56 ID:???.net: >>870
雨は降っていない
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:08:42.65 ID:???.net: 浜に人はいるでしょ
1985年8月12日 18:00 伊豆稲取の気象
降水量　0
気温　25.8℃
風速　1m/s
風向　西南西
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:09:05.20 ID:???.net: >>872
>>860はタチの悪いミスリードだ、ということぐらいは理解できたよね？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:10:39.11 ID:???.net: >>868
以前、日本海側で自衛隊の戦闘機が墜落したことあったけど、国土交通省の事故調は一切関与してない、というかできないんだよ
全部自衛隊内部の調査機関がやってる
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:11:13.07 ID:???.net: >>873
写真みたいにごった返してるわけないから
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:16:48.16 ID:???.net: >>871
そう。つまり逮捕も送検もできるということだよ。
それでも命令を拒否するんですか？という話。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:22.30 ID:???.net: 123便のコースは今井浜海岸から丸見えですが
https://svcstrg.cld.navitime.jp/imgfile/02301_2100055_01.jpg
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:37.71 ID:???.net: ナベケンには失望した
結局金稼ぎだけで何もしないやんこの人
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:25:06.47 ID:???.net: >>861
911のことは不明な点も多いしスレ違いになるのでとりあえず措こう

昨今、国によっては、状況次第では撃墜を法的に認めている国も一部ある
しかし1985年の日本においては当然違法だし、今も違法だ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:33:16.93 ID:???.net: >>844
松永司令官の発言は実際、全自衛官に対する侮辱だと思うよ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:34:10.99 ID:???.net: >>877
送検先は一般の検察だが
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:38:42.10 ID:???.net: >>882
そうだよ。それでも君は拒否するの？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:39:50.64 ID:XxZ/EXcW.net: >>877
逆に言えば
上官の指示で人を⚪︎しても
⚪︎した本人は罪に
問われないってことかな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:52:49.96 ID:???.net: >>884
現状、問われないだろうし、問われた例もないよね。なにしろ「違法な命令が下される」こと自体が自衛隊法の中で想定されていない。上官の命令は全部合法に決まっている、という前提になっている。

命令される自衛官自身がまず危険だと思うんだけどねこれは。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:53:51.66 ID:???.net: >>858
↓
>>858

隊員が哀れ過ぎる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:25.77 ID:???.net: >>879
やっと気づいたか
3年やって何も進展してないからね
まあ気付いただけ偉いよ、信者は未だに凄いですね！もうすこしですね！だからなｗ
頭にぬかみそ詰まってんじゃねえのあいつら
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:52.99 ID:???.net: >>863
good job !
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:56:48.25 ID:???.net: >>869
下等生物公務員のクソさ加減は多目的トイレで居眠りして利用しようと駅員呼んだ車椅子の若者をボコボコにして逮捕された老害でわかる
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:58:47.97 ID:???.net: >>878
fire beeは輸送機からでも発射出来る

20000ft超の空の出来事など一般人は見ていない
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:15:13.41 ID:???.net: >>879
>>887

頭の悪い工作員の一人芝居臭い臭い
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:36:52.14 ID:???.net: >>891
全くの別人ですけど？いい加減にしろよ
何をどうすればそんな適当な事が言えるのか
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:39:35.42 ID:???.net: だから陰謀論者側の人間が工作員なんだって何度言わせれば、、、
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:42:07.24 ID:???.net: たしかにw
どう見ても文系とか田中の方が怪しいからなww
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:50:37.04 ID:???.net: >>892
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:02:07.80 ID:???.net: >>895
バカの工作員らしく、何の根拠も無いものをさも事実かのように語るなあ
それは間違いなく陰謀論者工作員の特徴や
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:59:12.04 ID:???.net: ナベケンが明後日の方向取り上げてる時はダンマリで、痛い所突かれたときだけ騒ぐのな
わかりやすい
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:46.45 ID:???.net: >>859
そんなにご立派なら毎週のように痴漢だの傷害だの事件起こさんだろ・・
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:56.46 ID:???.net: ナベ、スペースでの議論を完全拒否
123便関連は金銭目的であることが完全露呈するｗ
挙句、動画出演しない方々を負け犬呼ばわりｗ
議論なんか文字ベースで出来るし、何でナベの金儲けに付き合わされなきゃならんのだという話ｗ
あと、一般人は動画出演なんてリスクしかないもんは敬遠するのが当然
社会経験が無い奴は、こういう常識が欠如してるよなあ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:09:27.34 ID:???.net: >>899
チキン野郎は自分のスレにすっこんでろ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:11:29.98 ID:???.net: >>900
だよなあｗ
スペースでの議論を拒否した奴はチキン野郎だよなあｗ
うんうんｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:44:10.12 ID:???.net: >>899
ナベはスペース議論とつべ出演の交換条件を提案したんだから、ナベのほうから完全拒否ってのはウソじゃん。
議論なんか文字ベースでできるとか言ってるが、これまでどういう仕事をしてきたらこういう事を言うようになるんだろうか。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:57:22.37 ID:???.net: >>902
奴の金儲けに付き合わされるのが嫌だから動画出演はしないって話で、かつ議論はスペースで出来るっていうことなんだから、そのスペースでの議論を拒否した時点でナベの負けだよ
あと、議論の依頼は鍋から行ってるんだから、相手の条件を飲むのが筋
仕事うんぬん抜かしてるが、仕様の確認等をメールでやり取りするなんてのはザラ
どういう仕事してきたらこういう事を言うようになるんだろうか
デスクワーク以外の話ならごめんな、知らねえから
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:00:00.26 ID:???.net: >>830
>>5にある通り、CVRはまず航空自衛隊に持ち込まれてるからな

p.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:04:07.05 ID:???.net: >>857
隠蔽に直接関わった末端の人達のその後は気になるよねえ
あの写真自体は正直真偽がよくわからんが、まあ少なくとも表立っては何も話せなくなったでしょうな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:06:16.88 ID:???.net: >>903
醇ちゃんねるか他の事故調派のチャンネルで議論すりゃいいのにな
それでもナベケンが出るなら、金儲けだけってのは払しょくされるだろ
まあ出ないとは思うが
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:09:00.46 ID:???.net: >>906
自分で自分にレスして楽しい？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:35:24.36 ID:???.net: >>903
ナベのほうから完全拒否ってのがウソなのは理解できた？
何も議論を要しない、マニュアルに従うルーチンワークってやつだね。了解。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:47:09.73 ID:???.net: >>908
仕様確認のメールがルーチンワークのわけねえだろｗ
仕事したこと無いだろお前ｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:49:57.91 ID:???.net: てか、議論を対面でしか出来んと考える仕事って何だろうね
土方？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:27:04.57 ID:???.net: まーた無職の陰謀論者が何も知らんくせにほざいとるな
どうしようもないな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:30:27.56 ID:???.net: 急にパタッと静かになる辺り、わかりやすいなあ
やたら金金こだわる辺り、それを連呼している人間自身が工作で金をもらっているからではないのか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:32:25.02 ID:???.net: >>911
当直ですか?お勤めご苦労さまです
無職砲
ホザイテル砲
ありがとうございます!
こんなに辱めを受けて悔しくて辛くなってもはや書き込むことが出来なくなってしまいました
お元気で…
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:10:52.39 ID:???.net: ワロタ
915 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 04:24:54.45 ID:???.net: 何？　CVRは最初自衛隊に行ってたって？
事故機の重要証拠が何故に？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:34:05.68 ID:dqXR+6y7.net: そんな話有るのか
まあ回収したの自衛隊だしな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:35:45.46 ID:l7ZqXax8.net: そうだよ
んでその後、何度も事故調で会議して、全部で書き起こしが3バージョンもある
他にそんな扱いになった航空事故なんて聞いたことがない
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:39:34.74 ID:???.net: 墜落現場を当たり前のように自衛隊が仕切るのはおかしいという指摘があるね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:20:36.89 ID:???.net: >>909
>>899の完全拒否という主張がウソであるという指摘には、グウの音も出ないようだな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:21:15.32 ID:???.net: >>910
> 議論を対面でしか出来んと考える仕事
こういう電波を受信する人間がメールで仕様確認など、周囲の者は地獄だな。
もっとも、オンサイトカンファレンスの重要性など理解できない土方に言っても仕方ないが。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 07:27:54.28 ID:???.net: 自衛隊の犯罪
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:13:37.89 ID:???.net: >>837
ありえますん
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:19:36.57 ID:???.net: ナベ逃亡かぁ
自信があるなら何処でも真っ向勝負出来るはず
情けないな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:28:46.66 ID:???.net: 動画に出てナベの金稼ぎに付き合わさせるなんて
言語道断。絶対に出演などしてはダメ。
Ｘで十分というか、文字での議論の方が正確性もある
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:44:09.94 ID:???.net: >>924
工作員バカ揃いだから動画はムリだよね(笑)
X工作員も最近粘りをなくなって一発ボコると反撃して来なくなったw
926 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 09:09:59.20 ID:ZiUS2S6n.net: 工作員は出禁だから出ていけ

いつも通りに陰謀論者をバカにしたきゃ
ナベケン動画に出演したらいいじゃんか
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:32:11.40 ID:???.net: >>926
事故調派は動画出演しない理由を伝えている
議論はスペース上で出来るという真っ当なものだ
片や、ナベは動画で無いと駄目な理由を伝えていない
こんなの誰が見てもナベの主張は正当性が無いぞ
擁護するのは頭おかしい陰謀論者だけ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:37:25.31 ID:???.net: >>926
そうそう

この事件は事故調査報告書の意見以外はすべてにおいて
陰謀論なんですよね

だからこのスレの議題に上がることは全てが陰謀論に他ならない

そのスレに何故、政治的陰謀論者(工作員)は馬鹿馬鹿言って来るのだろうか？

お金目的なら、その一般国民をお金で誹謗中傷してくるとは。嘆かわしい。

お金目的じゃなく、ただ陰謀論じゃ無いよ！って事ならこのスレの趣旨に大きく逸脱している。出て行け。

抑が、陰謀論でしかない議論なのに突っ込む必要が何処にあるのか？政治的陰謀論者は正義でも何でもないただのイカレポンチなのだから。

ご遺族さまに胸はって陰謀論を根絶やしにします！と宣言しろ。それが達成出来なけりゃただの誹謗中傷だ。

その前に来るな、書き込むな、見るな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:54:18.20 ID:???.net: >>927
工作員出ていけよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:57:48.49 ID:???.net: >>928
誰も傷つけない陰謀論ならその主張も通るかもしれん
だが、123便陰謀論は、無実の人々を誹謗中傷したり犯罪者呼ばわりするものだ
こんなのを野放しに出来るわけが無かろう
お前ら陰謀論者は【何の根拠も証拠もなく他人を誹謗中傷している】、それを【根拠証拠をもって否定している】だけだ
どちらに正義があるか、一目瞭然だ
一般人はそれを理解しているからこそ、陰謀論に傾倒しない
931 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 10:25:57.39 ID:ZiUS2S6n.net: 顔やIDの類は
絶対に出さないのが
工作員の共通点だな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:44:14.96 ID:???.net: >>930
事故調査報告書の後の30%を補塡しようとしても、陰謀論なんだろ？

論議しようがないじゃないか

書きなぐる妄想には程々になるが

【完璧最終事故調査報告書】を一緒に作りませんか

皆が納得できるモノを

馬鹿馬鹿言われて気が落ち込み

善悪の判断出来なくなるのはそちらの都合も悪くなると思うんだが

日本人でしょ

手を繋ぐ事は出来ませんか
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:52:17.25 ID:???.net: >>930
根拠は沢山あるし123便事件説は数多の人たちが唱えている

空気圧で二カ所吹き飛ぶことはあり得ない

他の事故でも尾翼とテールコーン二カ所破損とかは無い

骨まで炭化遺体もない

疑惑しかない
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:24:03.88 ID:???.net: >>930
↓
>>832

完全に市民権を得ている
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:48:32.36 ID:???.net: 自白しろとは言わない
疑惑を晴らすだけ

私達は今また手を繋いでいます
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:57:43.03 ID:???.net: 次スレ

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:18:13.30 ID:???.net: >>933
後部圧力隔壁が破損した事故は他に何件あるんでしょうか?
また、他の事故で骨まで炭化した遺体がないと確認した方法は?
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:15.77 ID:???.net: >>918
他の航空事故ではありえないことだらけだよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:55.31 ID:???.net: >>937
反証があるなら君が出しな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:27:49.00 ID:???.net: >>937

※1971年にアメリカで発生したアロハ航空243便機体損傷事故。飛行中に機体の上部が剥がれ、圧力隔壁が破損した。
※1988年にアメリカで発生したユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故。離陸直後に貨物ドアが開放し、圧力隔壁が破損した。
※2002年に中国で発生した中国南方航空3456便着陸失敗事故。着陸時に機体が大破し、圧力隔壁が破損した。

他の航空機事故では、真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません。航空機が墜落した際に燃料が引火し、機体や乗客が炎に包まれることは珍しくないからです。例えば、1977年にテネリフェ空港で発生したジャンボ機衝突事故では、乗員乗客583人のうち、わずか10人の遺体が確認できたとされています。また、1985年にアイルランド上空で発生したエア・インディア182便爆破事件では、乗員乗客329人のうち、131人の遺体が回収されましたが、そのうちの約半数は炭化していたと報告されています。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:32:12.64 ID:???.net: しかし、骨まで炭化したとは何処にも書いてませんでした。人間の形を留める焼け方です。
ホロホロと崩れてしまうまで焼けるのは何かの燃料が無いとここまで焼ける術がないのです。

事故後生存者が残り過ぎると...
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:33:48.70 ID:???.net: >>933
あんな骨の奥まで完全炭化せんからな普通は
しかも燃料タンクがある主翼付近ではなく、そこから離れた山頂の方向が黒焦げで、昼になっても煙が上がってる
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:39:01.35 ID:???.net: 火炎放射器やナパーム弾の燃料は、めちゃくちゃ酸素を消費するから激しい炭化が起こり、普通の焼死では起こりえないほどの状態になる。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:41:27.33 ID:???.net: >>942
あの以前に話題となったギアが燻っていた報道番組の一部の映像のギアはタイヤも無かったですね
タイヤが衝突時に爆ぜて全て無くなってたとしたら、どうして燻っていたんでしょうね
何かの燃料が付着したのでしょうか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:43:09.72 ID:???.net: >>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:44:34.54 ID:???.net: >>941
>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。
947 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 12:45:38.23 ID:ZiUS2S6n.net: >>9
この方に聞いてみたい
1.駿河湾の高度が3000ft（900m）は本当？
2.河津爆発音の前の相模湖上空付近の
　高度が普段より低かったかどうか

河津タクシー運転手さん他の目撃証言に
おける目撃高度、爆発音直後の急降下は
なかったとの落合さんをはじめとする
生存者の方々の証言を考慮すると、
河津爆発音の際の高度が23900ftより
大幅に低かった可能性が高まる

政府は技術的なことより政治的な事情を
優先して圧力隔壁損壊説を正当化したい
ため、DFDRを高く改竄する理由がある

河津以外の目撃証言は、どの地点も
DFDRより低い目撃高さと言える

= 事故調が主張する圧力隔壁損壊説の
　前提条件の信憑性が大きく揺らぐ
= 再調査を要請できる

9の方、落合さんともに御存命だよね

圧力隔壁損壊説の計算根拠が揺らげば
再調査要請すべきだよね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:45:59.14 ID:???.net: 映ってはいけないものとしたのは
ギアが燻っていたそのものなのでは
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:52:10.08 ID:???.net: >>941
死因を隠すために最後に放火する殺人事件というのがあるけど、やった側はそういう発想だったのかね？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:02:31.22 ID:???.net: >>947
3000ftはたぶん、無線でそういうやり取りがあったから知ってるんじゃないかと思う
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:07:25.49 ID:???.net: >>949
木を隠すなら森に

火を隠すなら炎にでは
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:09:22.34 ID:???.net: >>940
話をすり替えるなよ
表明だけ炭化はある
骨まで炭化は皆無

隔壁破損してテールコーンと尾翼の二カ所が吹き飛ぶ事案も無し
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:14.96 ID:???.net: 火のないところに煙は立たないとはよく言ったもんだ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:15.88 ID:???.net: >>952
すみません。その次のレスのお読みくださいませ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:25:16.74 ID:???.net: >>954
ネットに出ている画像を英語と日本語でググりまくった結果こういうものはありませんでした
唯一あったのが宇宙飛行士の大気圏突入失敗遺体でした

他は表面が真っ黒でも肉が残ってます

「真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません」
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:26:16.86 ID:???.net: >>927
事故調信者は文字ベースをいいことに話をそらしてばかりで議論が成立しない
ナベの提案は至極まっとう
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:28:49.67 ID:???.net: >>940
ありがとうございます
その3件だと飛行中最初に後部圧力隔壁が破損したのではなく状況が違うように思います
同様の事故だと「英国欧州航空706便墜落事故」があり水平安定板と外壁が吹き飛ばされたそうです

>>952
それらをどうやって確認したのか教えていただきたいです
事故調査報告書には遺体の状態まで事細かに書いてなさそうですし、どうすれば確認できますか?
後部圧力隔壁破損の事故は上記以外にも何件かはあるんでしょうか?
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:29:22.10 ID:???.net: ナベケンからひたすら逃げ回ってるチキン野郎は、素性がバレるとまずい人たちなんでしょうな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:32:43.92 ID:???.net: 圧力隔壁ガーなんて何十年も未だに言ってる奴のことはもうほっとこう
それだけが拠り所の宗教みたいなもんなんだから
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:33:40.55 ID:???.net: >>930
公金を突っ込んでヌルい事故調報告書を出したら、公務員は永久に叩かれる
血税の重さを思い知れ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:35:17.21 ID:???.net: >>949
仮にナパームだったとして証拠隠滅がメインで遺体に付着してしまい意図せず二度焼き状態になったのでは。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:36:35.16 ID:???.net: >>957
123便の写真ならネット上に出ています
検索能力次第

エアインディアは海上での爆発で炭化した遺体は無いのでは？
大部分は海の藻屑となって発見されていませんし、回収された機体も燃えて黒くなったりはしていません
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:51:13.34 ID:???.net: >>962
123便の遺体は見たことがあります
他の事故の遺体がどういう状態か分からないです
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:25:51.94 ID:???.net: >>963
英語でググれば出て来るよ
かなり精神的によろしくない画像ばかりなのでここでは紹介しません

過去ログにあるんじゃないかな？
過去スレをロムるといろいろ流れがわかると思います
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:36:16.20 ID:???.net: >>961
まあ上空からだと目立ちそうではあるから、ナパーム弾に類似したゲル化燃料を用いている火炎放射器によるものではないかとも思うが、いずれにしても撃墜か何かの痕跡を消すためといったところか
いくら既に亡くなっているとはいえ、そこに遺体があるとわかってて現場破壊・証拠隠滅してれば、どのみち許される話ではないが…
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:38:25.33 ID:???.net: 過去スレなんて今以上に工作の嵐だろ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:39:39.98 ID:???.net: 工作部分など読む必要も無かろう
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:47:03.48 ID:???.net: 123便の遺体でもうひとつ変だと思ったのは、高い木の上に引っかかってるボロボロの人が居た件かなあ
いくら勢いがついてたとはいえ、数十Gで叩きつけられたらそのままベチャッとなりそうなんだけど
地上に叩きつけられる前に前後の胴体が分解・分離したのなら、空中に放り出されるのもわかるんだが
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:58:45.07 ID:l7ZqXax8.net: 火災の焼死体をたくさん見てきた検視医たちが、123便の遺体の炭化具合は異常だと言ってるのは、とても重いよ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:31:16.46 ID:???.net: ツッコミ所が多すぎて捌き切れんわ
休憩時間内に出来ないから、誰か代わりにやってくれや
アホすぎるわ毎度のことながらな
陰謀論者の頭には何が詰まってるんだろうな、全く
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:00:32.42 ID:???.net: >>970
工作員出禁というのが読めないのか？w
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:08:57.02 ID:???.net: >>970
お前の能力不足だ
973 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:13:22.19 ID:ZiUS2S6n.net: 事故調に疑問を持つ人を
陰謀論者扱いにして
バカにしたい人は工作員とみなし、
全員立入禁止
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:22:28.16 ID:???.net: >>970
捌かれてばっかりの工作員のくせに何言ってんだ？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:24:48.36 ID:???.net: >>957
そうなんです。
飛行中にと質問して頂きたく思う所存でございました。
976 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:35:33.62 ID:ZiUS2S6n.net: >>975
圧力隔壁が損壊するだけなら
単なる与圧抜けだから墜落しないよ

緊急降下と酸素マスクで全部無事だよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:36:49.84 ID:???.net: >>955
そうです。骨まで焼ける事はあっても
骨まで炭化する事は無かったんです。

どうすれば骨がホロホロになるまで炭化できるのでしょうか。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:52:33.09 ID:dqXR+6y7.net: 全然仕事してないようだから時給ゼロ円
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:53:57.64 ID:???.net: >>968
機体が頭を下に墜落した時に、後部が浮き上がって反転したとされているんだっけ
反転中に機体が崩壊したなら、投げ出された搭乗者は上から降ってきたようになるのでは
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:55:22.21 ID:???.net: >>977
骨まで炭化している御遺体が所々にあるというのが更におかしい

そしてその周囲には燃えていないぬいぐるみなどが転がっていたそうだ

立木も燃えていない
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:58:16.03 ID:???.net: >>980
これこそ何かの揺るぎない証拠ですね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:14:16.08 ID:???.net: >>980
ピンポイントで焼かれてるなら生存していて殺害、刺殺などで殺害方法が分かると困る状況だったとかか
死姦してその証拠隠滅もあり得るかなと
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:18:39.47 ID:???.net: >>979
JL123便の後ろをキラキラと光るモノが飛んでいた

墜落現場に落ちる前に真っ赤に機体が燃えていた

この証言を考えるに墜落前から主翼辺りの乗客は最早、燃えていたのでは

落合さんが何処まで覚えていたかにも依りますが
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:22:16.99 ID:???.net: 爆弾を仕掛けたとのいたずら電話と
グリコ•森永事件の主犯が乗り込んでいたというのは
陰謀論でしょうか
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:26:05.09 ID:???.net: >>984
これですね！

産経新聞昭和６０（１９８５）年８月１３日朝刊に依れば、１２日夜
　８時４分、日航の予約センターに男の声で過激派を名乗る団体名で電話が掛かり、「我々は日航機を爆破した」と言って切った。直前の午後７時４８分にも東京・千代田区の国防会議事務局にも「中曽根」と名指しで、「日航機を爆破した」と電話をしていた。

　報道関係も政府も、昨年（昭和６０年当時の話！忍）のグリコ・森永事件以来、ステージ犯罪として、種々の宣言や声明を無視する傾向があり、今年の夏に大きな事を遣る、と言った同犯人の挑戦状を、過激派との関連が明らかであるのに軽視し、今回の事件との結び付きも頭に浮かばないらしいが、一連の犯行の延長。仲間との連係と見れば、謎は直ぐ解ける筈です。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:39:27.56 ID:???.net: >>983
安全姿勢をとっていたとはいえ、機体後部に空気が流れてきたら匂いで気づくだろう。
墜落前に客室内が燃えていたとするのであれば、空調による機内の空気の流れと火災報知器の動作の両方と矛盾のないよう、合理的な説明が必要。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:51:27.26 ID:???.net: >>986
落下ともいうべき急激な降下で、誰も気づく余裕がなかったのでは？
落合さんもそのときのことは思い出させないでくれと言ってる位の、すさまじい恐怖感だったようだし。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:54:55.77 ID:???.net: 地上から真っ赤に燃えていたのが見えたとすると、火がそこまで広がるのにかかる時間は1秒2秒じゃないはず。
火災報知器の動作と合理的にすりあわせてくれ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:55:08.12 ID:???.net: >>986
生存者の証言が短過ぎる
４人もいるのだから自由に喋れるのなら誰かがあれ以降に情報を出してもおかしくなかった

圧力がかかっているのではないだろうか？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:59:55.26 ID:l7ZqXax8.net: >>983
機外か機内かはともかく、墜落直前に炎と煙を上げていたのは複数の目撃があるから間違いない
「光るもの」との関連も疑われる
991 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 18:07:58.69 ID:XrGnCnyu.net: >>977
ナパーム弾は酸素をやたらと
消費するから人体が
炭化したんじゃないか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:45:05.71 ID:???.net: 流出CVRや事故調査報告書からの火災感知器の動作の有無や合理性には、些か疑問が生じる。
決定打に欠ける内容は非合理的という他にはないだろうね。
993 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 18:52:37.71 ID:???.net: カラ松付近のエンジン部品の散乱具合が鍵を握ってそうだな
994 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 19:00:15.14 ID:XrGnCnyu.net: >>993
予め仕掛けられた爆弾か
戦闘機から爆撃されたか
どちらかだろうね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:10:51.79 ID:???.net: 米国への情報開示請求は国家安全保障レベルで保管か

民間の事故が国家安全保障に係る機密情報なんだ

可笑しすぎるな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:23:49.61 ID:???.net: >>991
次スレにナパーム弾の炭化遺体の写真貼っておいた

完全に炭化してる
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:27:18.73 ID:???.net: 火災警報の鳴動状況を知るためには、オリジナルのCVRの公開が必要でしょうな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:01.67 ID:???.net: >>995
逆に言うとこの事件がアメリカで軍事機密扱いになっているという証拠が得られたともいえる
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:09.69 ID:???.net: CVRやDFDRは改竄や偽装を疑うのに残骸分布図は信じるんだな
第4エンジンに何かしたのなら残骸分布図も改竄するはずなのに
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:39.45 ID:???.net: 工作員は出禁
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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