【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 02:55:22.22 ID:???.net

わからなかったんじゃなくて、わからないふりをしてただけ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:08:11.27 ID:???.net

>>775
妄想を書き込んでいるだけ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:09:41.61 ID:???.net

時事ドットコムより引用
「長野県警２３時２０分発表、御座山南北斜面には機体はない。引き続き周辺地域を捜索中」という速報が流れている。いくつもの尾根が複雑に入り組み、航空機から見えている場所が地図上のどこなのか、特定作業は困難を極めた。
　
「藤原さん、三国峠へ行ってください」。一睡もしないまま、御座山を長野県側にいったん下って南相木村の山道を迂回し、石ころだらけの道が続く三国峠に着いたのは午前６時前。
　
奥深い山中にジャンボ機が墜落しているという状況は想像力を超えていた。２、３時間あれば現場に着けるだろうと考えていたし、通信に関しては「近くの民家で電話を借りる」という、後から考えれば非現実的な想定しかしていなかった。

墜落現場は見えたが、間には深い沢がある。樹木がうっそうとしていて、底の方までは見えない。どうやって主翼のある場所まで行ったらいいのか。
　
「俺は真っ直ぐ行くから」。渓流釣りが得意の山口はそう言い残し、ＡＦＰのカメラマンと一緒に早足で沢を下って行ってしまった。
　
昼前、捜索に向かう陸上自衛隊第１３普通科連隊（長野県松本駐屯地）の部隊と合流した。
　
午後１時半ごろになった。前の方で１個小隊ほどの隊員たちが呆然と立ちすくんでいる。急いでその場まで行くと、右手斜面の上の方にジャンボ機の胴体の特徴的な丸い頭の部分が半分そがれたようになってへばり付いているのが見えた。
　
「真っ直ぐ行く」ことを選んだ山口はそのころ、主翼が見えた現場に向け悪戦苦闘していた。
いったん深い沢の底まで下りた後、３回か４回、登ったり下ったりを繰り返した。途中、方角が分からなくなると、木に登ってヘリが飛んでいる方向を確認し、ようやく尾根の上の現場に出た。午後３時ごろになっていた。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 03:19:24.37 ID:???.net

自衛隊員　服務宣誓より
宣誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:25:45.84 ID:???.net

>>763
頭の悪い連中が非論理的に暴言繰り返しているだけのこと

やられているのは頭の悪い事故調派

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 06:28:45.95 ID:???.net

自民党がつるし上げられてるから123便も最後に出てくるよ

123便は壺へのギロチンになる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:14:34.60 ID:???.net

38年連敗低能底辺陰謀論信者

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:28:25.83 ID:???.net

>>780
ねーよバカ
絶対に無いと断言できるわ
隠してることなんて無いんだから、出てくるもの自体が存在しないからな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:35:09.48 ID:???.net

>>777
GPSのない時代、
日中にほとんど視覚情報だけで墜落現場を目指し7時間から9時間かかったケース
急斜面の道なき深い山を２メートルのクマザサに阻まれながら進行する
闇夜に近い当日の夜中なら遭難者続出だっただろう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 10:49:26.68 ID:???.net

墜落地点にすぐ行けたのにわざと遅らせたなんて宣ってるマヌケは、想像力皆無のノータリン
山というものを少しでも知ってればそんなバカげたことは言わないし、知らなくても想像や知識で、道がない山の頂上に行くにはとてつもない時間と労力がかかることを認識できる
ほんとに陰謀論者というものは頭が悪いから分からない、現実の事さえも把握できないバカの集団ということ
そんなバカがいくら集まったところで、正しいことを導き出せ津はずもないのだ
バカには到底無理なのだ

785 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 11:21:55.64 ID:???.net

営林署の人曰く　国有林で管理、手入れもきちんとされてて、植栽とかのった地図みたいなのもちゃんとあった　ってな話じゃなかったか？

夏場の原生林の中だとロクに進むに進めないだろうというのは想像できるけど、そういった状況ではなかったように思うがな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:22:49.50 ID:???.net

>>784
久々にノータリン砲来たね
このフレーズ懐かしいわｗｗｗ
工作員マニュアルを早く更新しろ!

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:36:08.51 ID:???.net

>>782
安倍派全員辞任とかちょっと前に予言したとしても誰も信じなかっただろうよ(笑)

123便事件は壺自民を吹き飛ばす

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:26.61 ID:???.net

>>783
目の前にc130とヘリ見てるんだぞ？
山の斜面の向こうというのははっきりしてる

無能過ぎ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:37:41.80 ID:???.net

>>785
>>786
これが「バカの集団」ですね😉

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:39:12.29 ID:???.net

>>785
山火事か何かで消防団か猟友会が御巣鷹の尾根に事前に入ってたはず


そういう記述を読んだことがある

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:40:52.53 ID:???.net

>>789
スレタイも読めないおまえがバカ

シッシッ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:47:00.67 ID:???.net

>>789
引退したと思ったのに工作員も繁忙期になってかり出されたのでしょうか?
お疲れ様です

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:56:19.12 ID:???.net

バカの集団歴何年？（爆）

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 11:58:30.59 ID:???.net

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20220805003622.html

こんなに木々が生い茂っていたら移動に時間がかかると思うけどな
木の背も高く見通しもかなり悪そう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:19:34.46 ID:???.net

目をつぶっても歩ける地元の人達を道案内というテイで集めて、しかし機動隊はその人達の言うことを一切聞かずに、現場に到達しないような方向へ連れ回していた
その間、21時台には既にヘリが現場で何かを上げ下ろししていた

無能ではなく故意

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:20:19.14 ID:???.net

黒澤丈夫村長（当時）　現代ビジネスより引用

悶々のうちに夜は明け4時ごろに役場に行くと本部長はもう来ていた。村長室でテレビをつけっ放しで救難の準備に心を砕いた。
5時過ぎに墜落現場が映し出されると、私は「あっ」と思った。村でも県境に近い国有林。私は植林に2回ほど行っている。
愛林組合の友人に電話すると、「スゲノ沢だ」と教えてくれた。

しかしそこの地理を知る者は村でも少ない。ましてや警察や自衛隊ではむずかしい。
私どものすべきことはまず現場への道案内だ。消防団のほかに、いちばん山奥の集落の人たちに案内するよう指示した。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:24:43.84 ID:???.net

この種の情報操作は、真相がバレてはまずい航空機事故の際には必ず行なわれる「時間稼ぎ」で、情報の出所がはっきりしていない共通点がある。NHKの「防衛庁情報」にしても、追跡してみると、防衛庁にはそういう発表を行なうセクションは存在しない。つまり防衛庁の「どこだかわからない」部署から出た情報を公式発表していたことになる。長野県情報の出所は、未だに不明だ。
　航空機事故のニセ情報としては大韓航空（KAL）007便の「サハリン着陸、全員無事」報道（実は撃墜されていた。自衛隊と米軍はリアルタイムで知っていた）や、古くは日航木星号の「駿河湾着水」情報（大島三原山山麓に墜落。撃墜か？出所は当時のGHQか？）が典型例だろう。１２３便でもまったく同じ手が使われた。
http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:30:22.16 ID:???.net

>>795
それ、あなたが見たの？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:48:03.97 ID:???.net

>>785
都合の悪い情報はすべてなかったことにするクセをやめろや
道すらなかったという情報はいくらでも出てくるし、墜落直後の現場写真を見れば一目瞭然だわ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 12:56:49.63 ID:???.net

よっぽどネタがなくて動画収益が稼げないことに焦ってるのが丸わかり
まあこんなので何年も飯を食おうなんて、長期計画を立てれる奴はやらないよ
破綻するのが明確だからな
https://twitter.com/sis_sis/status/1735041590111166976
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:04:46.90 ID:???.net

>>800
同じテーマはきついよね
急上昇のねずみみたいに不可解な事件をつまみ食いで紹介するほうがずっと効率がいい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:05:37.33 ID:???.net

>>797
他の部分も読み応えある内容👍

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:07:29.92 ID:???.net

ナベは朗読上手いから他のネタでも稼げるよ

彼の正義感が123便をやらせているんだろう

804 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 13:18:02.18 ID:???.net

>>799

道すらないのにあんなに綺麗に枝打ちされた木が育つのようなことになるのかね？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:19:40.98 ID:mPKAanfF.net

>>782
じゃあCVRも堂々と出したら？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:26:27.92 ID:bF0wySoY.net

CVRは必要な部分を書き起こしてるから十分

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:27:39.61 ID:???.net

>>804
道を整備したのは事故後にJALと地元自治体だということは真摯に123便のことを調べれば誰でも知っていること
お前は事件だと決めつけてそれ関連の情報しか集めないから分からんだけ
視野が狭いのよな、陰謀論者全般に言えることだけど

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:35:08.82 ID:???.net

>>799
>>807

立命館大のゼミ一行が早朝に出発してほとんど誰もいない現場に到着してる

ピッケルやロープが必要なところではないのに寝言を言うな(笑)

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 13:45:07.46 ID:???.net

>>808
ピッケルｗｗｗ
発想が貧困すぎて笑っちまうわｗｗｗ
何でそう極端なんだｗｗｗ
登山が困難な山＝岩崖がそびえる急斜面というアホな連想をしてるということだからなｗ
あと、立命館大うんぬんは、その大学の根本思想を見れば見えてくるものがある
本当ならもっと取り上げられるし、話題になるんだわ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:01:04.84 ID:???.net

鍋、スペースでの議論を拒否し、顔真っ赤にして逃亡ｗｗｗ
議論の議題すら提示できずｗｗｗ
俺なら恥ずかしすぎてアカウント消すレベルだぞｗ
そんでスペースでの議論を屁理屈てｗ
自分の動画での議論をずっと言ってて、おんなじこと言ってるのにｗ
https://twitter.com/Kentarow1031/status/1735152017436524623
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:05:29.28 ID:???.net

野次馬教授一行がフロックで短時間でたどり着いた自慢話の事な（笑）

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:13:16.01 ID:???.net

>>811
嘘つくならもっとバレない嘘じゃないとなあｗ
バレバレやん、不可能なことを言っても誰も信用しない
当たり前の話だ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:24:16.64 ID:???.net

>>768
白リン弾もナパーム弾も、焼夷弾と呼ばれ、どちらも被害が大きいね。前者は白リンの自然発火性によるもの。後者はガソリンにゲル化剤を混ぜた相乗効果によるもので、火炎放射器の中身はほぼナパーム弾に近い。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:48:26.34 ID:???.net

>>812
深井教授の嘘なの？

815 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 14:50:23.62 ID:???.net

>>807

一般人が行くことを想定したものと、山仕事ができればよい　といったようなものを同一視するかのようなことを言われても　ってとこだな

事件かそうじゃないのかは悩ましいところだが、そこの推測の根拠の一つがこういったところじゃね？

有事の際の自衛隊の能力からしてもあんなことはないはずだと正直思う訳で…
世界でも有数の粒揃いの軍隊だろ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:52:52.40 ID:???.net

>809-812
自演はよそでやんなさい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 14:56:09.10 ID:???.net

>>806
ほう、当局に「必要」ない部分は削除したのをやっと認めたか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:01:40.15 ID:???.net

>>809
妄想が酷いなw

マジで病院行けよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:04:15.73 ID:???.net

>>817
他愛ない世間話や叱責、最後の断末魔などは消してるな
調査に不必要なものだからな
まあそんなもん当初から周知の事実だがな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:07:25.25 ID:???.net

事故の日、たまたま私は現場西十六キロの 長野県南牧村の旧友宅に、ゼミ生らと泊まっており、にわか仕立ての素人救護隊となった。
↓
私たちには被害者を土中から掘り出すシャベルも救急医療薬品もないからだ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:08:34.51 ID:???.net

あんなところに闇夜に救助に行けなんて無茶言うなよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:10:25.71 ID:???.net

>>815
だからな、道が無いってのは文字通り「道が無い」のよ
ただ木と草の茂みがあるだけ
そこを、先ず先発隊は道を作る作業が発生する
この程度も想像できんのよな、陰謀論者は

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:33:00.63 ID:???.net

>>819
そういう点ではないよ
初期報道や海外報道であった「急降下する」「操縦性が悪い」「横田に緊急着陸」
まずこれらの無線交信や機内の会話がない
他にも「あるべき音声がない」点は昔から山ほど指摘されてるぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:42:56.48 ID:???.net

>>823
あるはずの音声が無い　←　只の陰謀論者の妄想
勝手にあるはずだ！と妄想して、それが無いから改竄だと喚いてる、頭がどうかしてるよ、陰謀論者はな
そもそも、それらの音声込みで、既に出ている音声含めて32分で収まるのか考えたことすらないだろう陰謀論者は
また、これら無線は機材さえあれば誰でも聴くことが可能
当時は多数の無線マニアが同時に各種やり取りを聞いていた
この人たちから全く異論が出ていないのも回案など無かった証左だ
初期報道は間違いや飛ばしが多かった、ただそれだけ
陰謀論者の妄想だけで何を言っても、事実にはならんのだよ、陰謀論者

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:45:35.76 ID:???.net

>>810
YouTubeに出ればいいじゃんチキン連中がw

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:48:47.93 ID:???.net

>>822
猟友会と消防団、記者連中が勝手に登ってたどり着いてるんだが(爆笑)

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:49:20.25 ID:???.net

>>822
川口ひろしの探検隊じゃねえんだぞ？(笑)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:50:47.50 ID:???.net

「中曽根康弘元首相のつぶやき」 　日航機墜落事故などについて


「ふぅー」
迎え火の煙の行き先をぼんやりながめながら、中曽根は大きなためいきをついた。


またあの８月１２日が訪れようとしている。


　「あの時代は、あー、するしかなかったんだよ」と何度も自分に言い聞かせるように心の中でつぶやくのだった。


　共産主義国家のソ連や中国の脅威から日本を守るには、日米安保の強化しかなかった。「日本を浮沈空母とする」と私がさもアメリカ側に約束したかのごとく揶揄して言われたが、実際、その道しか残されていなかったのだ。現に今の日本でさへアメリカの支配を間接的に受けていて、鳩山君があんな沖縄の小さな普天間基地さへ移転できなかったぐらいだから。


　アメリカの力は強大だ。こんな強い国を相手に、なぜ我々、日本民族は戦いを挑んでしまったのか。当時の海軍はかなり客観的にアメリカや自国の軍隊の力を把握していたが、陸軍は感覚的に動き、統率力に欠ける部分が多かった。
　まあ、こんな過去の話をしても仕方ないが、とにかくアメリカの力だけは見くびらないほうがいい。橋本君も周囲の知人にもらしていたが、アメリカほど怖い国はない、と言うのは本当だ。
　
　いまだに日航機墜落のときの原因となった誘導ミサイルの衝突は我々のコントロールミスによる事故だったのだろうか、疑問が残ったままだ。
今となっては真実を解明することすらできない。
証拠はもう御巣鷹山のダムの下に眠ってしまっているのだから。
相模湾から引き上げた尾翼もいっしょに。


　あの日航機のパイロットも非常に優秀だった。自衛隊機の誘導どおりに私の選挙区の群馬県上野村で墜落してくれた。そのおかげで近くの秘密基地にいた自衛隊の特殊部隊がすぐに出動できて、夜明けごろまでには証拠隠滅をはかることができた。
　
　中国の鉄道事故での証拠隠滅をあきれている日本人がいるが、日本ではそれらを影でやってて、ただ一般の人たちに見えないようにやってるだけだ。
　まあ、中国のようにあからさまにやらず、巧妙に裏にまわってやっている、というわけだ。


　事故当時はアイソトープ積載などいくつか理由をつけ、わざと間違った場所を教えて、救助隊の到着を遅らせたりしたからな。
　ただこれも長野県警のヘリコプターが正確な位置を知らせてしまって焦ったこともあったが。
　
　また救助に向かおうとした自衛官を射殺してすまないことをしたと思うが国の体制を保つことを優先させるのが首相の仕事だ。


　また日本のマスコミはよほどアメリカの気分を害した政治家以外には、後から真相を追及しないのが暗黙の了解だ。日本のマスコミには政府が言ったことをなるべく正確に伝える通信者はいるが真実を探るジャーナリストはいない。いや、そんなことをする記者が出ては困るのだ。あくまでも政府や警察の言うとおりのことを伝え、時々、順番に記者クラブを通じてちょっとしたリーク記事のネタをあげるようにしているだけだ。
そうしないと彼らマスコミも商売にならないからな。
　

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 15:58:10.36 ID:???.net

>>778
ほう、さらっと宣誓が出てくるとは。

その宣誓は全文ではないけど、そこにもある通り、「法令を遵守し」とある。
既に指摘の通り、自衛隊に関する法令である自衛隊法では、次の通り定められている。

（上官の命令に服従する義務）
第五十七条　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=329AC0000000165

これに付随して懲役を含む罰則もある。しかし上官の命令が違法だった場合の条文がない。
兵営内で寝泊まりしていて、上官の命令は絶対。
その上官もあからさまに「バレたらまずいから撃墜しろ」とは言わないだろうね。「市街地に墜ちたら多大な被害が出るから山間部で未然に阻止せよ」とか理由をつけるだろう。
それをそんなに簡単に拒否できるのか？
いや、当然拒否してほしいとは思うけど、拒否が可能な法令になっていないんじゃないですか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:05:12.64 ID:???.net

>>819
不要かどうか事故調すらレビューしとらんだろ。
事故調に渡す前にゴニョゴニョしたんだから。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:14:03.49 ID:???.net

ま、妄想を垂れ流す陰謀論者の戯言など、一般人は見向きもしない
せいぜい場末で妄想を垂れ流すことしか出来ない
未来永劫こうやってバカやっとけや、今後もそれしか出来ねえんだからよ陰謀論者はな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:23:57.79 ID:???.net

>>831
150万回表示
一般的には123便はもう完全に事件だなこれ
物凄い関心を持たれてるから150万ビュー
すげーや

https://twitter.com/PoppinCoco/status/1718812616204972213?t=2QjbEEh_UKjKCHtKXS1kIQ&s=19
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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:25:24.86 ID:???.net

>>829
非道な行為を拒否できず実行したとしても事後に訴え起こすでしょ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:28:30.53 ID:???.net

「翌13日の4時半に車で出発し、長野県北相木村から群馬県上野村へ入ろうと試みたが、警察の検問に阻まれた」このコースはおそらくぶどう峠を通る道であろうと思います。「やむなく南相木村の川沿いの林道の終点まで行き、車を捨て7時に入山を開始、3時間余りたって、現場に着いた」この林道は地図を見ると確かに存在しました。とすると、深井教授らは長野県側から尾根を登ってそこを越え、群馬県側の事故現場まで下っていったということになるのでしょうね」

某大学教授ゼミグループの証言（日航123便墜落事故）。
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5377121.html

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:31:07.17 ID:???.net

>>829
宣誓なんてのは「あんなこといいな　できたらいいな」と、現場に出ない偉い人たちが理想をほざいてるだけだわな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:40:30.04 ID:???.net

>>835
まーそこで銃撃戦ですよ
不思議ですよね
全部噛み合うんですよ陰謀論という前提で考えると
機長以下酸素マスクも無しでの飛行なのに圧力隔壁損壊はありえませんよｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:42:17.58 ID:???.net

>>836
あり得ませんね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:57:04.07 ID:???.net

>>829
当然のことながら 法治国家日本国民として何にも先んじて法令を守ることが義務でしょ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:14:34.75 ID:???.net

ガバガバのスッカスカの幼稚園児でも考えないような幼稚な妄想が「噛み合う」だってよｗｗｗ
だから陰謀論者はバカにされるんだよ、当然だあんな与太話にもならんもんを本気で信じてるんだからなｗ
ま、常識ある一般人は騙されない、騙されるのは頭が悪い陰謀論者だけ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:17:39.27 ID:???.net

上空には朝日新聞のちよどりが飛んでるし、規制線も張られていないから、どこにマスコミが現れるかわからんし、どうやって武器を携帯して行けるんだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:40:25.58 ID:???.net

21時30分
東京空港事務所長 (羽田)から陸上自衛隊(以下「陸自」)東部方面総監部方面総監に災害派遣要請


陰謀論信者よ、まず、この時刻以前に陸上自衛隊が現地で動いていたという証拠を出せばいいんだよ、わかる？

842 ：誤射演出テ口せ：2023/12/14(木) 17:41:46.10 ID:XxZ/EXcW.net

荒れてるな
工作員は出禁じゃないのか？

843 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 18:02:08.88 ID:XxZ/EXcW.net

隠蔽に加担する関係者の
書き込み禁止だぞ
法廷罰を受けてどうぞ だぞ

芋づるに引っ張られて
刑務所行け

844 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 18:06:15.18 ID:???.net

ふむ　中学生でも3時間余りか…
自衛官は草に阻まれ進めませんでした　なんていうとそれこそ侮辱発言だと言われかねんような気がしないでもないな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:12:20.33 ID:???.net

非番の工作員も往年のノータリン工作員まで動員して総出で防御にあたってるからな
携帯する兵器は非凡すぎて気の毒でさえあります
ウマシカ砲
アホ砲
ノータリン砲
ガバガバ砲
スカスカ砲
www砲
ここのところ123便の闇をYouTubeで取り上げてくれていることもあって関心も高まり戦場も☓・YouTubeと戦場も増え防戦も大変だと思いますが、くれぐれもお体ご自愛しておすごしください

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:14:41.64 ID:???.net

>>840
↓
>>696

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:15:36.68 ID:???.net

最近はネットの普及で、そのへんのからくりもさらけだされるようになってしまったが、それもごく一部の目覚めた人たちでしかないようだ。
　日本のサラリーマンはいわゆる社畜の状態だから、上の機嫌や周りの空気を読んで合わせる人間が圧倒的に多い。そうしないと社会や会社で生き続けるのは大変だろうからな。
　
　出る杭は打たれる。政治家では小沢君がいい例だ。世界では３番目に優秀な政治家ともてはやされている彼でさへ、マスコミは「政治と金」と言うキーワードだけで、こぞって彼を叩いている。朝日新聞の最高の編集主幹であった船橋洋一君がCIA協力リストに挙げられていたことからもわかるように、進歩的だと思わされていた朝日さへアメリカのコントロール下にはいっていた。
　
　まあ小沢君の政治的な現在の状況は、本当は、日本にとって非常に不幸で残念なことだ。
　元々、アメリカ側が小沢君を無視して、菅君や岡田君に直接、接触するようになった時点で、すでに相当、小沢君はアメリカを怒らせてしまったことがわかった。
　
　アメリカの軍隊はもう第７艦隊だけでいい、とか、民主党の若い連中を何百人も率いて中国に訪問なんてやっていたからな。
　小沢君ももっと柔軟にうまくやればいいのに、あの頑として譲らない強気の性格がつい出てしまうのだろう。政権交代を果たし、さあ、これからは思い通りの政治ができる、と舞い上がってしまった所もあるのだろう。角さん譲りだなー、あの性格は。
　
　ただ鳩山君ほどのんきな人ではない。
あの鳩山君ほど政治家としての苦労をあまり知らない人もめずらしいだろう。
だからアメリカの本当の怖さを知らないんだ。お坊ちゃんで育ってしまった結果だろう。

小泉君もその傾向が強く、あまりにもアメリカを過信しすぎていた。
あまり根拠のない信念に自分で酔っていたようだ。
まあ２世議員の弱点だろう。
その点、菅君ほど総理大臣に執着心をもった人間も見たことがない。
それほど若いときから憧れ、野心を燃やし続けてきた結果だろう。
その執着心だけは２世議員は見習わないといけないかも知れん。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:22:47.92 ID:???.net

>>841
【日航機墜落事故143】墜落現場が錯綜した理由

https://m.youtube.com/watch?v=GuYsyqKeE00

8分25秒あたりから

「山口さんが岩山の上からヘリの動きを見ていたのが8:40から約20分間～」
※C130と米軍ヘリ・自衛隊バートル救難ヘリ含む　

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:32:19.17 ID:???.net

>>835
自衛隊には、警務隊という独自の警察組織もある。
理想を掲げているだけでは軍隊としての統制が取れないから、設置されている。
何が合法で何が違法かは、個人の隊員ではなく、そうした組織の側が行う。

それを免れられるのか？
という話だ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:38:37.14 ID:???.net

工作員あっという間に論破されててワロタw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:39:16.92 ID:???.net

>>833
君が明らかに違法なこと、例えば民間機の誤射の証拠隠滅をやらされたとして、それを国に訴えられるか？
いや、もちろん訴えられれば立派だよ

しかし大半の人は、自分自身が犯罪に加担したと、社会から非難を浴びるのを恐れて、黙ってしまうのではないのか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:40:13.16 ID:???.net

立命館の人らは朝出発でたまたま短時間で行けるルートに当たっただけ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:45:22.28 ID:???.net

隠蔽、隠蔽、言うだけでいつまでたっても何を隠蔽しなければならないのか証拠を出してくれないじゃないか 陰謀論工作員さんは

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:00.20 ID:???.net

>>846
クロだな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:23.39 ID:???.net

>>851
相模湾で誤射なんてありえねえから安心しろ（笑）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:48:01.63 ID:???.net

>>838
その法令に、上官の命令が違法だった場合の条文がないから、撃墜だろうが火炎放射だろうが何だろうが、命令に従う以外の選択肢がないだろう？　という話。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:49:56.69 ID:???.net

>>851
そういう動きしてたから不自然なロープ自殺が...

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:06.77 ID:???.net

自衛隊は何も悪い事をしてないのに、射殺だの撃墜だの殺戮だの言ってる君ら陰謀論信者はただのキチガイでしかないよ（笑）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:56.25 ID:???.net

>>856
お前みてえになーんも考えてないバカなら従うだろうが、大多数の自衛官はちゃーんと自分の頭で考えられる
そんなアホみてえな命令に従うなんて人でなしはいねえよ
自衛官舐めんなターコ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:55:29.65 ID:???.net

相模湾ってこんなところよ

407: [sage] 2023/11/28(火) 12:28:26.66 ID:???

昭和59年の河津・今井浜海岸の写真をご覧ください
https://jaa2100.org/entry/detail/038640.html

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:57:26.00 ID:???.net

>>856
状況は違うかもしれんが、911の時も旅客機撃ち落としているしこれは軍人の運命と諦めるしかないかと

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:00:59.91 ID:???.net

>>849
警務隊はふつうに警察組織ですが
警務隊
司法警察職務：犯罪の捜査及び被疑者の逮捕。
保安職務：交通統制、警護、犯罪の予防、規律違反の防止等。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:10:15.34 ID:???.net

少し早めですが次スレの準備できました
このスレのタイトルで135と記入してしまいましたが、実際のところ136なので、次スレは137としています

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/

864 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 19:16:25.57 ID:XxZ/EXcW.net

ナパーム弾は
ヘリから？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:17:35.94 ID:???.net

ナベケン、射殺テロップまだ見せてくれないの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:32:26.31 ID:XxZ/EXcW.net

五ノ井さんに
性的嫌がらせをした自衛官
3人とも有罪で懲役2年
よかった、よかった

少しでも地位が高きゃ
何やってもイイみたいな風潮が
令和の時代ですら残ってる組織

水戸黄門が登場したら多数が
一斉土下座で刑務所みたいな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:39:53.82 ID:???.net

ナベケンさん、花丸五重丸はいつ出すんですか？
　
452: [sage] 2022/12/08(木) 12:58:45.51 ID:???

ナベケン25で射殺テロップは確実にあった、映像がまだ綺麗なもので出せていないと言っていたのは何だったの？
　
76: [sage] 2023/11/25(土) 00:05:09.25 ID:???

まだかな？
　
ナベケン動画 25
＞自衛隊に射殺という速報テロップについて
＞これは実際にテロップが出たと言うのは確実なんですね
＞この部分の映像がまだきれいには出せてませんが

　
ナベケン動画 58
田中
＞あの自衛隊射殺の報道も長野県警発表なんですね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:41:45.74 ID:???.net

>>849
どうせ一般の警察や公安は排除されてんだろ
要するに、俺たちのことは俺たちルールでやるから日本の警察はあっち行ってろ、ってこった

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:08.25 ID:???.net

>>866
セクハラは民間組織でもあるだろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:10.87 ID:???.net

>>860
盆の天気よくない日の夕方18時半だけど。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:45:50.87 ID:???.net

陸自　警務隊
独自の起訴や裁判、法的処分を行なうことがないのは一般の警察官と同様である。警察官等他の司法警察職員と同様、逮捕して取り調べた被疑者については、検察庁へ送致する。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:55:09.56 ID:???.net

>>870
雨は降っていない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:08:42.65 ID:???.net

浜に人はいるでしょ
1985年8月12日 18:00 伊豆稲取の気象
降水量　0
気温　25.8℃
風速　1m/s
風向　西南西

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:09:05.20 ID:???.net

>>872
>>860はタチの悪いミスリードだ、ということぐらいは理解できたよね？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:10:39.11 ID:???.net

>>868
以前、日本海側で自衛隊の戦闘機が墜落したことあったけど、国土交通省の事故調は一切関与してない、というかできないんだよ
全部自衛隊内部の調査機関がやってる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:11:13.07 ID:???.net

>>873
写真みたいにごった返してるわけないから

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:16:48.16 ID:???.net

>>871
そう。つまり逮捕も送検もできるということだよ。
それでも命令を拒否するんですか？という話。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:22.30 ID:???.net

123便のコースは今井浜海岸から丸見えですが
https://svcstrg.cld.navitime.jp/imgfile/02301_2100055_01.jpg

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:37.71 ID:???.net

ナベケンには失望した
結局金稼ぎだけで何もしないやんこの人

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:25:06.47 ID:???.net

>>861
911のことは不明な点も多いしスレ違いになるのでとりあえず措こう

昨今、国によっては、状況次第では撃墜を法的に認めている国も一部ある
しかし1985年の日本においては当然違法だし、今も違法だ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:33:16.93 ID:???.net

>>844
松永司令官の発言は実際、全自衛官に対する侮辱だと思うよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:34:10.99 ID:???.net

>>877
送検先は一般の検察だが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:38:42.10 ID:???.net

>>882
そうだよ。それでも君は拒否するの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:39:50.64 ID:XxZ/EXcW.net

>>877
逆に言えば
上官の指示で人を⚪︎しても
⚪︎した本人は罪に
問われないってことかな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:52:49.96 ID:???.net

>>884
現状、問われないだろうし、問われた例もないよね。なにしろ「違法な命令が下される」こと自体が自衛隊法の中で想定されていない。上官の命令は全部合法に決まっている、という前提になっている。

命令される自衛官自身がまず危険だと思うんだけどねこれは。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:53:51.66 ID:???.net

>>858
↓
>>858

隊員が哀れ過ぎる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:25.77 ID:???.net

>>879
やっと気づいたか
3年やって何も進展してないからね
まあ気付いただけ偉いよ、信者は未だに凄いですね！もうすこしですね！だからなｗ
頭にぬかみそ詰まってんじゃねえのあいつら

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:52.99 ID:???.net

>>863
good job !

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:56:48.25 ID:???.net

>>869
下等生物公務員のクソさ加減は多目的トイレで居眠りして利用しようと駅員呼んだ車椅子の若者をボコボコにして逮捕された老害でわかる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:58:47.97 ID:???.net

>>878
fire beeは輸送機からでも発射出来る

20000ft超の空の出来事など一般人は見ていない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:15:13.41 ID:???.net

>>879
>>887

頭の悪い工作員の一人芝居臭い臭い

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:36:52.14 ID:???.net

>>891
全くの別人ですけど？いい加減にしろよ
何をどうすればそんな適当な事が言えるのか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:39:35.42 ID:???.net

だから陰謀論者側の人間が工作員なんだって何度言わせれば、、、

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:42:07.24 ID:???.net

たしかにw
どう見ても文系とか田中の方が怪しいからなww

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:50:37.04 ID:???.net

>>892
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:02:07.80 ID:???.net

>>895
バカの工作員らしく、何の根拠も無いものをさも事実かのように語るなあ
それは間違いなく陰謀論者工作員の特徴や

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:59:12.04 ID:???.net

ナベケンが明後日の方向取り上げてる時はダンマリで、痛い所突かれたときだけ騒ぐのな
わかりやすい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:46.45 ID:???.net

>>859
そんなにご立派なら毎週のように痴漢だの傷害だの事件起こさんだろ・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:56.46 ID:???.net

ナベ、スペースでの議論を完全拒否
123便関連は金銭目的であることが完全露呈するｗ
挙句、動画出演しない方々を負け犬呼ばわりｗ
議論なんか文字ベースで出来るし、何でナベの金儲けに付き合わされなきゃならんのだという話ｗ
あと、一般人は動画出演なんてリスクしかないもんは敬遠するのが当然
社会経験が無い奴は、こういう常識が欠如してるよなあ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:09:27.34 ID:???.net

>>899
チキン野郎は自分のスレにすっこんでろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:11:29.98 ID:???.net

>>900
だよなあｗ
スペースでの議論を拒否した奴はチキン野郎だよなあｗ
うんうんｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:44:10.12 ID:???.net

>>899
ナベはスペース議論とつべ出演の交換条件を提案したんだから、ナベのほうから完全拒否ってのはウソじゃん。
議論なんか文字ベースでできるとか言ってるが、これまでどういう仕事をしてきたらこういう事を言うようになるんだろうか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:57:22.37 ID:???.net

>>902
奴の金儲けに付き合わされるのが嫌だから動画出演はしないって話で、かつ議論はスペースで出来るっていうことなんだから、そのスペースでの議論を拒否した時点でナベの負けだよ
あと、議論の依頼は鍋から行ってるんだから、相手の条件を飲むのが筋
仕事うんぬん抜かしてるが、仕様の確認等をメールでやり取りするなんてのはザラ
どういう仕事してきたらこういう事を言うようになるんだろうか
デスクワーク以外の話ならごめんな、知らねえから

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:00:00.26 ID:???.net

>>830
>>5にある通り、CVRはまず航空自衛隊に持ち込まれてるからな

p.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:04:07.05 ID:???.net

>>857
隠蔽に直接関わった末端の人達のその後は気になるよねえ
あの写真自体は正直真偽がよくわからんが、まあ少なくとも表立っては何も話せなくなったでしょうな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:06:16.88 ID:???.net

>>903
醇ちゃんねるか他の事故調派のチャンネルで議論すりゃいいのにな
それでもナベケンが出るなら、金儲けだけってのは払しょくされるだろ
まあ出ないとは思うが

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:09:00.46 ID:???.net

>>906
自分で自分にレスして楽しい？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:35:24.36 ID:???.net

>>903
ナベのほうから完全拒否ってのがウソなのは理解できた？
何も議論を要しない、マニュアルに従うルーチンワークってやつだね。了解。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:47:09.73 ID:???.net

>>908
仕様確認のメールがルーチンワークのわけねえだろｗ
仕事したこと無いだろお前ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:49:57.91 ID:???.net

てか、議論を対面でしか出来んと考える仕事って何だろうね
土方？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:27:04.57 ID:???.net

まーた無職の陰謀論者が何も知らんくせにほざいとるな
どうしようもないな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:30:27.56 ID:???.net

急にパタッと静かになる辺り、わかりやすいなあ
やたら金金こだわる辺り、それを連呼している人間自身が工作で金をもらっているからではないのか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:32:25.02 ID:???.net

>>911
当直ですか?お勤めご苦労さまです
無職砲
ホザイテル砲
ありがとうございます!
こんなに辱めを受けて悔しくて辛くなってもはや書き込むことが出来なくなってしまいました
お元気で…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:10:52.39 ID:???.net

ワロタ

915 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 04:24:54.45 ID:???.net

何？　CVRは最初自衛隊に行ってたって？
事故機の重要証拠が何故に？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:34:05.68 ID:dqXR+6y7.net

そんな話有るのか
まあ回収したの自衛隊だしな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:35:45.46 ID:l7ZqXax8.net

そうだよ
んでその後、何度も事故調で会議して、全部で書き起こしが3バージョンもある
他にそんな扱いになった航空事故なんて聞いたことがない

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:39:34.74 ID:???.net

墜落現場を当たり前のように自衛隊が仕切るのはおかしいという指摘があるね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:20:36.89 ID:???.net

>>909
>>899の完全拒否という主張がウソであるという指摘には、グウの音も出ないようだな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:21:15.32 ID:???.net

>>910
> 議論を対面でしか出来んと考える仕事
こういう電波を受信する人間がメールで仕様確認など、周囲の者は地獄だな。
もっとも、オンサイトカンファレンスの重要性など理解できない土方に言っても仕方ないが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 07:27:54.28 ID:???.net

自衛隊の犯罪

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:13:37.89 ID:???.net

>>837
ありえますん

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:19:36.57 ID:???.net

ナベ逃亡かぁ
自信があるなら何処でも真っ向勝負出来るはず
情けないな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:28:46.66 ID:???.net

動画に出てナベの金稼ぎに付き合わさせるなんて
言語道断。絶対に出演などしてはダメ。
Ｘで十分というか、文字での議論の方が正確性もある

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:44:09.94 ID:???.net

>>924
工作員バカ揃いだから動画はムリだよね(笑)
X工作員も最近粘りをなくなって一発ボコると反撃して来なくなったw

926 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 09:09:59.20 ID:ZiUS2S6n.net

工作員は出禁だから出ていけ

いつも通りに陰謀論者をバカにしたきゃ
ナベケン動画に出演したらいいじゃんか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:32:11.40 ID:???.net

>>926
事故調派は動画出演しない理由を伝えている
議論はスペース上で出来るという真っ当なものだ
片や、ナベは動画で無いと駄目な理由を伝えていない
こんなの誰が見てもナベの主張は正当性が無いぞ
擁護するのは頭おかしい陰謀論者だけ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:37:25.31 ID:???.net

>>926
そうそう

この事件は事故調査報告書の意見以外はすべてにおいて
陰謀論なんですよね

だからこのスレの議題に上がることは全てが陰謀論に他ならない

そのスレに何故、政治的陰謀論者(工作員)は馬鹿馬鹿言って来るのだろうか？

お金目的なら、その一般国民をお金で誹謗中傷してくるとは。嘆かわしい。

お金目的じゃなく、ただ陰謀論じゃ無いよ！って事ならこのスレの趣旨に大きく逸脱している。出て行け。


抑が、陰謀論でしかない議論なのに突っ込む必要が何処にあるのか？政治的陰謀論者は正義でも何でもないただのイカレポンチなのだから。

ご遺族さまに胸はって陰謀論を根絶やしにします！と宣言しろ。それが達成出来なけりゃただの誹謗中傷だ。

その前に来るな、書き込むな、見るな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:54:18.20 ID:???.net

>>927
工作員出ていけよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:57:48.49 ID:???.net

>>928
誰も傷つけない陰謀論ならその主張も通るかもしれん
だが、123便陰謀論は、無実の人々を誹謗中傷したり犯罪者呼ばわりするものだ
こんなのを野放しに出来るわけが無かろう
お前ら陰謀論者は【何の根拠も証拠もなく他人を誹謗中傷している】、それを【根拠証拠をもって否定している】だけだ
どちらに正義があるか、一目瞭然だ
一般人はそれを理解しているからこそ、陰謀論に傾倒しない

931 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 10:25:57.39 ID:ZiUS2S6n.net

顔やIDの類は
絶対に出さないのが
工作員の共通点だな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:44:14.96 ID:???.net

>>930
事故調査報告書の後の30%を補塡しようとしても、陰謀論なんだろ？

論議しようがないじゃないか

書きなぐる妄想には程々になるが

【完璧最終事故調査報告書】を一緒に作りませんか

皆が納得できるモノを

馬鹿馬鹿言われて気が落ち込み

善悪の判断出来なくなるのはそちらの都合も悪くなると思うんだが

日本人でしょ

手を繋ぐ事は出来ませんか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:52:17.25 ID:???.net

>>930
根拠は沢山あるし123便事件説は数多の人たちが唱えている

空気圧で二カ所吹き飛ぶことはあり得ない

他の事故でも尾翼とテールコーン二カ所破損とかは無い

骨まで炭化遺体もない

疑惑しかない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:24:03.88 ID:???.net

>>930
↓
>>832

完全に市民権を得ている

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:48:32.36 ID:???.net

自白しろとは言わない
疑惑を晴らすだけ

私達は今また手を繋いでいます

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:57:43.03 ID:???.net

次スレ

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:18:13.30 ID:???.net

>>933
後部圧力隔壁が破損した事故は他に何件あるんでしょうか?
また、他の事故で骨まで炭化した遺体がないと確認した方法は?

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:15.77 ID:???.net

>>918
他の航空事故ではありえないことだらけだよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:55.31 ID:???.net

>>937
反証があるなら君が出しな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:27:49.00 ID:???.net

>>937

※1971年にアメリカで発生したアロハ航空243便機体損傷事故。飛行中に機体の上部が剥がれ、圧力隔壁が破損した。
※1988年にアメリカで発生したユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故。離陸直後に貨物ドアが開放し、圧力隔壁が破損した。
※2002年に中国で発生した中国南方航空3456便着陸失敗事故。着陸時に機体が大破し、圧力隔壁が破損した。

他の航空機事故では、真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません。航空機が墜落した際に燃料が引火し、機体や乗客が炎に包まれることは珍しくないからです。例えば、1977年にテネリフェ空港で発生したジャンボ機衝突事故では、乗員乗客583人のうち、わずか10人の遺体が確認できたとされています。また、1985年にアイルランド上空で発生したエア・インディア182便爆破事件では、乗員乗客329人のうち、131人の遺体が回収されましたが、そのうちの約半数は炭化していたと報告されています。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:32:12.64 ID:???.net

しかし、骨まで炭化したとは何処にも書いてませんでした。人間の形を留める焼け方です。
ホロホロと崩れてしまうまで焼けるのは何かの燃料が無いとここまで焼ける術がないのです。

事故後生存者が残り過ぎると...

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:33:48.70 ID:???.net

>>933
あんな骨の奥まで完全炭化せんからな普通は
しかも燃料タンクがある主翼付近ではなく、そこから離れた山頂の方向が黒焦げで、昼になっても煙が上がってる

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:39:01.35 ID:???.net

火炎放射器やナパーム弾の燃料は、めちゃくちゃ酸素を消費するから激しい炭化が起こり、普通の焼死では起こりえないほどの状態になる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:41:27.33 ID:???.net

>>942
あの以前に話題となったギアが燻っていた報道番組の一部の映像のギアはタイヤも無かったですね
タイヤが衝突時に爆ぜて全て無くなってたとしたら、どうして燻っていたんでしょうね
何かの燃料が付着したのでしょうか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:43:09.72 ID:???.net

>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:44:34.54 ID:???.net

>>941
>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

947 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 12:45:38.23 ID:ZiUS2S6n.net

>>9
この方に聞いてみたい
1.駿河湾の高度が3000ft（900m）は本当？
2.河津爆発音の前の相模湖上空付近の
　高度が普段より低かったかどうか

河津タクシー運転手さん他の目撃証言に
おける目撃高度、爆発音直後の急降下は
なかったとの落合さんをはじめとする
生存者の方々の証言を考慮すると、
河津爆発音の際の高度が23900ftより
大幅に低かった可能性が高まる

政府は技術的なことより政治的な事情を
優先して圧力隔壁損壊説を正当化したい
ため、DFDRを高く改竄する理由がある

河津以外の目撃証言は、どの地点も
DFDRより低い目撃高さと言える

= 事故調が主張する圧力隔壁損壊説の
　前提条件の信憑性が大きく揺らぐ
= 再調査を要請できる

9の方、落合さんともに御存命だよね

圧力隔壁損壊説の計算根拠が揺らげば
再調査要請すべきだよね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:45:59.14 ID:???.net

映ってはいけないものとしたのは
ギアが燻っていたそのものなのでは

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:52:10.08 ID:???.net

>>941
死因を隠すために最後に放火する殺人事件というのがあるけど、やった側はそういう発想だったのかね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:02:31.22 ID:???.net

>>947
3000ftはたぶん、無線でそういうやり取りがあったから知ってるんじゃないかと思う

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:07:25.49 ID:???.net

>>949
木を隠すなら森に

火を隠すなら炎にでは

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:09:22.34 ID:???.net

>>940
話をすり替えるなよ
表明だけ炭化はある
骨まで炭化は皆無

隔壁破損してテールコーンと尾翼の二カ所が吹き飛ぶ事案も無し

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:14.96 ID:???.net

火のないところに煙は立たないとはよく言ったもんだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:15.88 ID:???.net

>>952
すみません。その次のレスのお読みくださいませ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:25:16.74 ID:???.net

>>954
ネットに出ている画像を英語と日本語でググりまくった結果こういうものはありませんでした
唯一あったのが宇宙飛行士の大気圏突入失敗遺体でした

他は表面が真っ黒でも肉が残ってます

「真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません」

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:26:16.86 ID:???.net

>>927
事故調信者は文字ベースをいいことに話をそらしてばかりで議論が成立しない
ナベの提案は至極まっとう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:28:49.67 ID:???.net

>>940
ありがとうございます
その3件だと飛行中最初に後部圧力隔壁が破損したのではなく状況が違うように思います
同様の事故だと「英国欧州航空706便墜落事故」があり水平安定板と外壁が吹き飛ばされたそうです

>>952
それらをどうやって確認したのか教えていただきたいです
事故調査報告書には遺体の状態まで事細かに書いてなさそうですし、どうすれば確認できますか?
後部圧力隔壁破損の事故は上記以外にも何件かはあるんでしょうか?

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:29:22.10 ID:???.net

ナベケンからひたすら逃げ回ってるチキン野郎は、素性がバレるとまずい人たちなんでしょうな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:32:43.92 ID:???.net

圧力隔壁ガーなんて何十年も未だに言ってる奴のことはもうほっとこう
それだけが拠り所の宗教みたいなもんなんだから

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:33:40.55 ID:???.net

>>930
公金を突っ込んでヌルい事故調報告書を出したら、公務員は永久に叩かれる
血税の重さを思い知れ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:35:17.21 ID:???.net

>>949
仮にナパームだったとして証拠隠滅がメインで遺体に付着してしまい意図せず二度焼き状態になったのでは。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:36:35.16 ID:???.net

>>957
123便の写真ならネット上に出ています
検索能力次第

エアインディアは海上での爆発で炭化した遺体は無いのでは？
大部分は海の藻屑となって発見されていませんし、回収された機体も燃えて黒くなったりはしていません

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:51:13.34 ID:???.net

>>962
123便の遺体は見たことがあります
他の事故の遺体がどういう状態か分からないです

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:25:51.94 ID:???.net

>>963
英語でググれば出て来るよ
かなり精神的によろしくない画像ばかりなのでここでは紹介しません

過去ログにあるんじゃないかな？
過去スレをロムるといろいろ流れがわかると思います

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:36:16.20 ID:???.net

>>961
まあ上空からだと目立ちそうではあるから、ナパーム弾に類似したゲル化燃料を用いている火炎放射器によるものではないかとも思うが、いずれにしても撃墜か何かの痕跡を消すためといったところか
いくら既に亡くなっているとはいえ、そこに遺体があるとわかってて現場破壊・証拠隠滅してれば、どのみち許される話ではないが…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:38:25.33 ID:???.net

過去スレなんて今以上に工作の嵐だろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:39:39.98 ID:???.net

工作部分など読む必要も無かろう

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:47:03.48 ID:???.net

123便の遺体でもうひとつ変だと思ったのは、高い木の上に引っかかってるボロボロの人が居た件かなあ
いくら勢いがついてたとはいえ、数十Gで叩きつけられたらそのままベチャッとなりそうなんだけど
地上に叩きつけられる前に前後の胴体が分解・分離したのなら、空中に放り出されるのもわかるんだが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:58:45.07 ID:l7ZqXax8.net

火災の焼死体をたくさん見てきた検視医たちが、123便の遺体の炭化具合は異常だと言ってるのは、とても重いよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:31:16.46 ID:???.net

ツッコミ所が多すぎて捌き切れんわ
休憩時間内に出来ないから、誰か代わりにやってくれや
アホすぎるわ毎度のことながらな
陰謀論者の頭には何が詰まってるんだろうな、全く

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:00:32.42 ID:???.net

>>970
工作員出禁というのが読めないのか？w

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:08:57.02 ID:???.net

>>970
お前の能力不足だ

973 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:13:22.19 ID:ZiUS2S6n.net

事故調に疑問を持つ人を
陰謀論者扱いにして
バカにしたい人は工作員とみなし、
全員立入禁止

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:22:28.16 ID:???.net

>>970
捌かれてばっかりの工作員のくせに何言ってんだ？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:24:48.36 ID:???.net

>>957
そうなんです。
飛行中にと質問して頂きたく思う所存でございました。

976 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:35:33.62 ID:ZiUS2S6n.net

>>975
圧力隔壁が損壊するだけなら
単なる与圧抜けだから墜落しないよ

緊急降下と酸素マスクで全部無事だよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:36:49.84 ID:???.net

>>955
そうです。骨まで焼ける事はあっても
骨まで炭化する事は無かったんです。

どうすれば骨がホロホロになるまで炭化できるのでしょうか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:52:33.09 ID:dqXR+6y7.net

全然仕事してないようだから時給ゼロ円

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:53:57.64 ID:???.net

>>968
機体が頭を下に墜落した時に、後部が浮き上がって反転したとされているんだっけ
反転中に機体が崩壊したなら、投げ出された搭乗者は上から降ってきたようになるのでは

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:55:22.21 ID:???.net

>>977
骨まで炭化している御遺体が所々にあるというのが更におかしい

そしてその周囲には燃えていないぬいぐるみなどが転がっていたそうだ

立木も燃えていない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:58:16.03 ID:???.net

>>980
これこそ何かの揺るぎない証拠ですね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:14:16.08 ID:???.net

>>980
ピンポイントで焼かれてるなら生存していて殺害、刺殺などで殺害方法が分かると困る状況だったとかか
死姦してその証拠隠滅もあり得るかなと

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:18:39.47 ID:???.net

>>979
JL123便の後ろをキラキラと光るモノが飛んでいた

墜落現場に落ちる前に真っ赤に機体が燃えていた

この証言を考えるに墜落前から主翼辺りの乗客は最早、燃えていたのでは

落合さんが何処まで覚えていたかにも依りますが

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:22:16.99 ID:???.net

爆弾を仕掛けたとのいたずら電話と
グリコ•森永事件の主犯が乗り込んでいたというのは
陰謀論でしょうか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:26:05.09 ID:???.net

>>984
これですね！

産経新聞昭和６０（１９８５）年８月１３日朝刊に依れば、１２日夜
　８時４分、日航の予約センターに男の声で過激派を名乗る団体名で電話 が掛かり、「我々は日航機を爆破した」と言って切った。直前の午後７ 時４８分にも東京・千代田区の国防会議事務局にも「中曽根」と名指し で、「日航機を爆破した」と電話をしていた。

　報道関係も政府も、昨年（昭和６０年当時の話！忍）のグリコ・森永事件以来、ステージ犯罪として、種々の宣言や 声明を無視する傾向があり、今年の夏に大きな事を遣る、と言った同犯人の挑戦状を、過激派との関連が明らかであるのに軽視し、今回の事件との結び付きも頭に浮かばないらしいが、一連の犯行の延長。仲間との連係と見れば、謎 は直ぐ解ける筈です。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:39:27.56 ID:???.net

>>983
安全姿勢をとっていたとはいえ、機体後部に空気が流れてきたら匂いで気づくだろう。
墜落前に客室内が燃えていたとするのであれば、空調による機内の空気の流れと火災報知器の動作の両方と矛盾のないよう、合理的な説明が必要。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:51:27.26 ID:???.net

>>986
落下ともいうべき急激な降下で、誰も気づく余裕がなかったのでは？
落合さんもそのときのことは思い出させないでくれと言ってる位の、すさまじい恐怖感だったようだし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:54:55.77 ID:???.net

地上から真っ赤に燃えていたのが見えたとすると、火がそこまで広がるのにかかる時間は1秒2秒じゃないはず。
火災報知器の動作と合理的にすりあわせてくれ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:55:08.12 ID:???.net

>>986
生存者の証言が短過ぎる
４人もいるのだから自由に喋れるのなら誰かがあれ以降に情報を出してもおかしくなかった

圧力がかかっているのではないだろうか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:59:55.26 ID:l7ZqXax8.net

>>983
機外か機内かはともかく、墜落直前に炎と煙を上げていたのは複数の目撃があるから間違いない
「光るもの」との関連も疑われる

991 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 18:07:58.69 ID:XrGnCnyu.net

>>977
ナパーム弾は酸素をやたらと
消費するから人体が
炭化したんじゃないか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:45:05.71 ID:???.net

流出CVRや事故調査報告書からの火災感知器の動作の有無や合理性には、些か疑問が生じる。
決定打に欠ける内容は非合理的という他にはないだろうね。

993 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 18:52:37.71 ID:???.net

カラ松付近のエンジン部品の散乱具合が鍵を握ってそうだな

994 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 19:00:15.14 ID:XrGnCnyu.net

>>993
予め仕掛けられた爆弾か
戦闘機から爆撃されたか
どちらかだろうね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:10:51.79 ID:???.net

米国への情報開示請求は国家安全保障レベルで保管か

民間の事故が国家安全保障に係る機密情報なんだ

可笑しすぎるな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:23:49.61 ID:???.net

>>991
次スレにナパーム弾の炭化遺体の写真貼っておいた

完全に炭化してる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:27:18.73 ID:???.net

火災警報の鳴動状況を知るためには、オリジナルのCVRの公開が必要でしょうな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:01.67 ID:???.net

>>995
逆に言うとこの事件がアメリカで軍事機密扱いになっているという証拠が得られたともいえる

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:09.69 ID:???.net

CVRやDFDRは改竄や偽装を疑うのに残骸分布図は信じるんだな
第4エンジンに何かしたのなら残骸分布図も改竄するはずなのに

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:39.45 ID:???.net

工作員は出禁

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。