【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:17:39.27 ID:???.net

上空には朝日新聞のちよどりが飛んでるし、規制線も張られていないから、どこにマスコミが現れるかわからんし、どうやって武器を携帯して行けるんだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 17:40:25.58 ID:???.net

21時30分
東京空港事務所長 (羽田)から陸上自衛隊(以下「陸自」)東部方面総監部方面総監に災害派遣要請


陰謀論信者よ、まず、この時刻以前に陸上自衛隊が現地で動いていたという証拠を出せばいいんだよ、わかる？

842 ：誤射演出テ口せ：2023/12/14(木) 17:41:46.10 ID:XxZ/EXcW.net

荒れてるな
工作員は出禁じゃないのか？

843 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 18:02:08.88 ID:XxZ/EXcW.net

隠蔽に加担する関係者の
書き込み禁止だぞ
法廷罰を受けてどうぞ だぞ

芋づるに引っ張られて
刑務所行け

844 ：文系ちゃん：2023/12/14(木) 18:06:15.18 ID:???.net

ふむ　中学生でも3時間余りか…
自衛官は草に阻まれ進めませんでした　なんていうとそれこそ侮辱発言だと言われかねんような気がしないでもないな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:12:20.33 ID:???.net

非番の工作員も往年のノータリン工作員まで動員して総出で防御にあたってるからな
携帯する兵器は非凡すぎて気の毒でさえあります
ウマシカ砲
アホ砲
ノータリン砲
ガバガバ砲
スカスカ砲
www砲
ここのところ123便の闇をYouTubeで取り上げてくれていることもあって関心も高まり戦場も☓・YouTubeと戦場も増え防戦も大変だと思いますが、くれぐれもお体ご自愛しておすごしください

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:14:41.64 ID:???.net

>>840
↓
>>696

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:15:36.68 ID:???.net

最近はネットの普及で、そのへんのからくりもさらけだされるようになってしまったが、それもごく一部の目覚めた人たちでしかないようだ。
　日本のサラリーマンはいわゆる社畜の状態だから、上の機嫌や周りの空気を読んで合わせる人間が圧倒的に多い。そうしないと社会や会社で生き続けるのは大変だろうからな。
　
　出る杭は打たれる。政治家では小沢君がいい例だ。世界では３番目に優秀な政治家ともてはやされている彼でさへ、マスコミは「政治と金」と言うキーワードだけで、こぞって彼を叩いている。朝日新聞の最高の編集主幹であった船橋洋一君がCIA協力リストに挙げられていたことからもわかるように、進歩的だと思わされていた朝日さへアメリカのコントロール下にはいっていた。
　
　まあ小沢君の政治的な現在の状況は、本当は、日本にとって非常に不幸で残念なことだ。
　元々、アメリカ側が小沢君を無視して、菅君や岡田君に直接、接触するようになった時点で、すでに相当、小沢君はアメリカを怒らせてしまったことがわかった。
　
　アメリカの軍隊はもう第７艦隊だけでいい、とか、民主党の若い連中を何百人も率いて中国に訪問なんてやっていたからな。
　小沢君ももっと柔軟にうまくやればいいのに、あの頑として譲らない強気の性格がつい出てしまうのだろう。政権交代を果たし、さあ、これからは思い通りの政治ができる、と舞い上がってしまった所もあるのだろう。角さん譲りだなー、あの性格は。
　
　ただ鳩山君ほどのんきな人ではない。
あの鳩山君ほど政治家としての苦労をあまり知らない人もめずらしいだろう。
だからアメリカの本当の怖さを知らないんだ。お坊ちゃんで育ってしまった結果だろう。

小泉君もその傾向が強く、あまりにもアメリカを過信しすぎていた。
あまり根拠のない信念に自分で酔っていたようだ。
まあ２世議員の弱点だろう。
その点、菅君ほど総理大臣に執着心をもった人間も見たことがない。
それほど若いときから憧れ、野心を燃やし続けてきた結果だろう。
その執着心だけは２世議員は見習わないといけないかも知れん。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:22:47.92 ID:???.net

>>841
【日航機墜落事故143】墜落現場が錯綜した理由

https://m.youtube.com/watch?v=GuYsyqKeE00

8分25秒あたりから

「山口さんが岩山の上からヘリの動きを見ていたのが8:40から約20分間～」
※C130と米軍ヘリ・自衛隊バートル救難ヘリ含む　

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:32:19.17 ID:???.net

>>835
自衛隊には、警務隊という独自の警察組織もある。
理想を掲げているだけでは軍隊としての統制が取れないから、設置されている。
何が合法で何が違法かは、個人の隊員ではなく、そうした組織の側が行う。

それを免れられるのか？
という話だ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:38:37.14 ID:???.net

工作員あっという間に論破されててワロタw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:39:16.92 ID:???.net

>>833
君が明らかに違法なこと、例えば民間機の誤射の証拠隠滅をやらされたとして、それを国に訴えられるか？
いや、もちろん訴えられれば立派だよ

しかし大半の人は、自分自身が犯罪に加担したと、社会から非難を浴びるのを恐れて、黙ってしまうのではないのか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:40:13.16 ID:???.net

立命館の人らは朝出発でたまたま短時間で行けるルートに当たっただけ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:45:22.28 ID:???.net

隠蔽、隠蔽、言うだけでいつまでたっても何を隠蔽しなければならないのか証拠を出してくれないじゃないか 陰謀論工作員さんは

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:00.20 ID:???.net

>>846
クロだな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:47:23.39 ID:???.net

>>851
相模湾で誤射なんてありえねえから安心しろ（笑）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:48:01.63 ID:???.net

>>838
その法令に、上官の命令が違法だった場合の条文がないから、撃墜だろうが火炎放射だろうが何だろうが、命令に従う以外の選択肢がないだろう？　という話。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:49:56.69 ID:???.net

>>851
そういう動きしてたから不自然なロープ自殺が...

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:06.77 ID:???.net

自衛隊は何も悪い事をしてないのに、射殺だの撃墜だの殺戮だの言ってる君ら陰謀論信者はただのキチガイでしかないよ（笑）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:54:56.25 ID:???.net

>>856
お前みてえになーんも考えてないバカなら従うだろうが、大多数の自衛官はちゃーんと自分の頭で考えられる
そんなアホみてえな命令に従うなんて人でなしはいねえよ
自衛官舐めんなターコ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:55:29.65 ID:???.net

相模湾ってこんなところよ

407: [sage] 2023/11/28(火) 12:28:26.66 ID:???

昭和59年の河津・今井浜海岸の写真をご覧ください
https://jaa2100.org/entry/detail/038640.html

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 18:57:26.00 ID:???.net

>>856
状況は違うかもしれんが、911の時も旅客機撃ち落としているしこれは軍人の運命と諦めるしかないかと

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:00:59.91 ID:???.net

>>849
警務隊はふつうに警察組織ですが
警務隊
司法警察職務：犯罪の捜査及び被疑者の逮捕。
保安職務：交通統制、警護、犯罪の予防、規律違反の防止等。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:10:15.34 ID:???.net

少し早めですが次スレの準備できました
このスレのタイトルで135と記入してしまいましたが、実際のところ136なので、次スレは137としています

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/

864 ：誤射演出テ口説：2023/12/14(木) 19:16:25.57 ID:XxZ/EXcW.net

ナパーム弾は
ヘリから？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:17:35.94 ID:???.net

ナベケン、射殺テロップまだ見せてくれないの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:32:26.31 ID:XxZ/EXcW.net

五ノ井さんに
性的嫌がらせをした自衛官
3人とも有罪で懲役2年
よかった、よかった

少しでも地位が高きゃ
何やってもイイみたいな風潮が
令和の時代ですら残ってる組織

水戸黄門が登場したら多数が
一斉土下座で刑務所みたいな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:39:53.82 ID:???.net

ナベケンさん、花丸五重丸はいつ出すんですか？
　
452: [sage] 2022/12/08(木) 12:58:45.51 ID:???

ナベケン25で射殺テロップは確実にあった、映像がまだ綺麗なもので出せていないと言っていたのは何だったの？
　
76: [sage] 2023/11/25(土) 00:05:09.25 ID:???

まだかな？
　
ナベケン動画 25
＞自衛隊に射殺という速報テロップについて
＞これは実際にテロップが出たと言うのは確実なんですね
＞この部分の映像がまだきれいには出せてませんが

　
ナベケン動画 58
田中
＞あの自衛隊射殺の報道も長野県警発表なんですね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:41:45.74 ID:???.net

>>849
どうせ一般の警察や公安は排除されてんだろ
要するに、俺たちのことは俺たちルールでやるから日本の警察はあっち行ってろ、ってこった

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:08.25 ID:???.net

>>866
セクハラは民間組織でもあるだろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:44:10.87 ID:???.net

>>860
盆の天気よくない日の夕方18時半だけど。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:45:50.87 ID:???.net

陸自　警務隊
独自の起訴や裁判、法的処分を行なうことがないのは一般の警察官と同様である。警察官等他の司法警察職員と同様、逮捕して取り調べた被疑者については、検察庁へ送致する。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 19:55:09.56 ID:???.net

>>870
雨は降っていない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:08:42.65 ID:???.net

浜に人はいるでしょ
1985年8月12日 18:00 伊豆稲取の気象
降水量　0
気温　25.8℃
風速　1m/s
風向　西南西

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:09:05.20 ID:???.net

>>872
>>860はタチの悪いミスリードだ、ということぐらいは理解できたよね？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:10:39.11 ID:???.net

>>868
以前、日本海側で自衛隊の戦闘機が墜落したことあったけど、国土交通省の事故調は一切関与してない、というかできないんだよ
全部自衛隊内部の調査機関がやってる

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:11:13.07 ID:???.net

>>873
写真みたいにごった返してるわけないから

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:16:48.16 ID:???.net

>>871
そう。つまり逮捕も送検もできるということだよ。
それでも命令を拒否するんですか？という話。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:22.30 ID:???.net

123便のコースは今井浜海岸から丸見えですが
https://svcstrg.cld.navitime.jp/imgfile/02301_2100055_01.jpg

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:24:37.71 ID:???.net

ナベケンには失望した
結局金稼ぎだけで何もしないやんこの人

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:25:06.47 ID:???.net

>>861
911のことは不明な点も多いしスレ違いになるのでとりあえず措こう

昨今、国によっては、状況次第では撃墜を法的に認めている国も一部ある
しかし1985年の日本においては当然違法だし、今も違法だ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:33:16.93 ID:???.net

>>844
松永司令官の発言は実際、全自衛官に対する侮辱だと思うよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:34:10.99 ID:???.net

>>877
送検先は一般の検察だが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:38:42.10 ID:???.net

>>882
そうだよ。それでも君は拒否するの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:39:50.64 ID:XxZ/EXcW.net

>>877
逆に言えば
上官の指示で人を⚪︎しても
⚪︎した本人は罪に
問われないってことかな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:52:49.96 ID:???.net

>>884
現状、問われないだろうし、問われた例もないよね。なにしろ「違法な命令が下される」こと自体が自衛隊法の中で想定されていない。上官の命令は全部合法に決まっている、という前提になっている。

命令される自衛官自身がまず危険だと思うんだけどねこれは。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:53:51.66 ID:???.net

>>858
↓
>>858

隊員が哀れ過ぎる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:25.77 ID:???.net

>>879
やっと気づいたか
3年やって何も進展してないからね
まあ気付いただけ偉いよ、信者は未だに凄いですね！もうすこしですね！だからなｗ
頭にぬかみそ詰まってんじゃねえのあいつら

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:54:52.99 ID:???.net

>>863
good job !

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:56:48.25 ID:???.net

>>869
下等生物公務員のクソさ加減は多目的トイレで居眠りして利用しようと駅員呼んだ車椅子の若者をボコボコにして逮捕された老害でわかる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 20:58:47.97 ID:???.net

>>878
fire beeは輸送機からでも発射出来る

20000ft超の空の出来事など一般人は見ていない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:15:13.41 ID:???.net

>>879
>>887

頭の悪い工作員の一人芝居臭い臭い

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:36:52.14 ID:???.net

>>891
全くの別人ですけど？いい加減にしろよ
何をどうすればそんな適当な事が言えるのか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:39:35.42 ID:???.net

だから陰謀論者側の人間が工作員なんだって何度言わせれば、、、

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:42:07.24 ID:???.net

たしかにw
どう見ても文系とか田中の方が怪しいからなww

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 21:50:37.04 ID:???.net

>>892
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:02:07.80 ID:???.net

>>895
バカの工作員らしく、何の根拠も無いものをさも事実かのように語るなあ
それは間違いなく陰謀論者工作員の特徴や

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 22:59:12.04 ID:???.net

ナベケンが明後日の方向取り上げてる時はダンマリで、痛い所突かれたときだけ騒ぐのな
わかりやすい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:46.45 ID:???.net

>>859
そんなにご立派なら毎週のように痴漢だの傷害だの事件起こさんだろ・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:02:56.46 ID:???.net

ナベ、スペースでの議論を完全拒否
123便関連は金銭目的であることが完全露呈するｗ
挙句、動画出演しない方々を負け犬呼ばわりｗ
議論なんか文字ベースで出来るし、何でナベの金儲けに付き合わされなきゃならんのだという話ｗ
あと、一般人は動画出演なんてリスクしかないもんは敬遠するのが当然
社会経験が無い奴は、こういう常識が欠如してるよなあ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:09:27.34 ID:???.net

>>899
チキン野郎は自分のスレにすっこんでろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:11:29.98 ID:???.net

>>900
だよなあｗ
スペースでの議論を拒否した奴はチキン野郎だよなあｗ
うんうんｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:44:10.12 ID:???.net

>>899
ナベはスペース議論とつべ出演の交換条件を提案したんだから、ナベのほうから完全拒否ってのはウソじゃん。
議論なんか文字ベースでできるとか言ってるが、これまでどういう仕事をしてきたらこういう事を言うようになるんだろうか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 23:57:22.37 ID:???.net

>>902
奴の金儲けに付き合わされるのが嫌だから動画出演はしないって話で、かつ議論はスペースで出来るっていうことなんだから、そのスペースでの議論を拒否した時点でナベの負けだよ
あと、議論の依頼は鍋から行ってるんだから、相手の条件を飲むのが筋
仕事うんぬん抜かしてるが、仕様の確認等をメールでやり取りするなんてのはザラ
どういう仕事してきたらこういう事を言うようになるんだろうか
デスクワーク以外の話ならごめんな、知らねえから

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:00:00.26 ID:???.net

>>830
>>5にある通り、CVRはまず航空自衛隊に持ち込まれてるからな

p.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:04:07.05 ID:???.net

>>857
隠蔽に直接関わった末端の人達のその後は気になるよねえ
あの写真自体は正直真偽がよくわからんが、まあ少なくとも表立っては何も話せなくなったでしょうな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:06:16.88 ID:???.net

>>903
醇ちゃんねるか他の事故調派のチャンネルで議論すりゃいいのにな
それでもナベケンが出るなら、金儲けだけってのは払しょくされるだろ
まあ出ないとは思うが

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:09:00.46 ID:???.net

>>906
自分で自分にレスして楽しい？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:35:24.36 ID:???.net

>>903
ナベのほうから完全拒否ってのがウソなのは理解できた？
何も議論を要しない、マニュアルに従うルーチンワークってやつだね。了解。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:47:09.73 ID:???.net

>>908
仕様確認のメールがルーチンワークのわけねえだろｗ
仕事したこと無いだろお前ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 00:49:57.91 ID:???.net

てか、議論を対面でしか出来んと考える仕事って何だろうね
土方？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:27:04.57 ID:???.net

まーた無職の陰謀論者が何も知らんくせにほざいとるな
どうしようもないな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:30:27.56 ID:???.net

急にパタッと静かになる辺り、わかりやすいなあ
やたら金金こだわる辺り、それを連呼している人間自身が工作で金をもらっているからではないのか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 02:32:25.02 ID:???.net

>>911
当直ですか?お勤めご苦労さまです
無職砲
ホザイテル砲
ありがとうございます!
こんなに辱めを受けて悔しくて辛くなってもはや書き込むことが出来なくなってしまいました
お元気で…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:10:52.39 ID:???.net

ワロタ

915 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 04:24:54.45 ID:???.net

何？　CVRは最初自衛隊に行ってたって？
事故機の重要証拠が何故に？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:34:05.68 ID:dqXR+6y7.net

そんな話有るのか
まあ回収したの自衛隊だしな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:35:45.46 ID:l7ZqXax8.net

そうだよ
んでその後、何度も事故調で会議して、全部で書き起こしが3バージョンもある
他にそんな扱いになった航空事故なんて聞いたことがない

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 04:39:34.74 ID:???.net

墜落現場を当たり前のように自衛隊が仕切るのはおかしいという指摘があるね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:20:36.89 ID:???.net

>>909
>>899の完全拒否という主張がウソであるという指摘には、グウの音も出ないようだな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 06:21:15.32 ID:???.net

>>910
> 議論を対面でしか出来んと考える仕事
こういう電波を受信する人間がメールで仕様確認など、周囲の者は地獄だな。
もっとも、オンサイトカンファレンスの重要性など理解できない土方に言っても仕方ないが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 07:27:54.28 ID:???.net

自衛隊の犯罪

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:13:37.89 ID:???.net

>>837
ありえますん

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:19:36.57 ID:???.net

ナベ逃亡かぁ
自信があるなら何処でも真っ向勝負出来るはず
情けないな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:28:46.66 ID:???.net

動画に出てナベの金稼ぎに付き合わさせるなんて
言語道断。絶対に出演などしてはダメ。
Ｘで十分というか、文字での議論の方が正確性もある

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 08:44:09.94 ID:???.net

>>924
工作員バカ揃いだから動画はムリだよね(笑)
X工作員も最近粘りをなくなって一発ボコると反撃して来なくなったw

926 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 09:09:59.20 ID:ZiUS2S6n.net

工作員は出禁だから出ていけ

いつも通りに陰謀論者をバカにしたきゃ
ナベケン動画に出演したらいいじゃんか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:32:11.40 ID:???.net

>>926
事故調派は動画出演しない理由を伝えている
議論はスペース上で出来るという真っ当なものだ
片や、ナベは動画で無いと駄目な理由を伝えていない
こんなの誰が見てもナベの主張は正当性が無いぞ
擁護するのは頭おかしい陰謀論者だけ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:37:25.31 ID:???.net

>>926
そうそう

この事件は事故調査報告書の意見以外はすべてにおいて
陰謀論なんですよね

だからこのスレの議題に上がることは全てが陰謀論に他ならない

そのスレに何故、政治的陰謀論者(工作員)は馬鹿馬鹿言って来るのだろうか？

お金目的なら、その一般国民をお金で誹謗中傷してくるとは。嘆かわしい。

お金目的じゃなく、ただ陰謀論じゃ無いよ！って事ならこのスレの趣旨に大きく逸脱している。出て行け。


抑が、陰謀論でしかない議論なのに突っ込む必要が何処にあるのか？政治的陰謀論者は正義でも何でもないただのイカレポンチなのだから。

ご遺族さまに胸はって陰謀論を根絶やしにします！と宣言しろ。それが達成出来なけりゃただの誹謗中傷だ。

その前に来るな、書き込むな、見るな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:54:18.20 ID:???.net

>>927
工作員出ていけよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 09:57:48.49 ID:???.net

>>928
誰も傷つけない陰謀論ならその主張も通るかもしれん
だが、123便陰謀論は、無実の人々を誹謗中傷したり犯罪者呼ばわりするものだ
こんなのを野放しに出来るわけが無かろう
お前ら陰謀論者は【何の根拠も証拠もなく他人を誹謗中傷している】、それを【根拠証拠をもって否定している】だけだ
どちらに正義があるか、一目瞭然だ
一般人はそれを理解しているからこそ、陰謀論に傾倒しない

931 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 10:25:57.39 ID:ZiUS2S6n.net

顔やIDの類は
絶対に出さないのが
工作員の共通点だな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:44:14.96 ID:???.net

>>930
事故調査報告書の後の30%を補塡しようとしても、陰謀論なんだろ？

論議しようがないじゃないか

書きなぐる妄想には程々になるが

【完璧最終事故調査報告書】を一緒に作りませんか

皆が納得できるモノを

馬鹿馬鹿言われて気が落ち込み

善悪の判断出来なくなるのはそちらの都合も悪くなると思うんだが

日本人でしょ

手を繋ぐ事は出来ませんか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 10:52:17.25 ID:???.net

>>930
根拠は沢山あるし123便事件説は数多の人たちが唱えている

空気圧で二カ所吹き飛ぶことはあり得ない

他の事故でも尾翼とテールコーン二カ所破損とかは無い

骨まで炭化遺体もない

疑惑しかない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:24:03.88 ID:???.net

>>930
↓
>>832

完全に市民権を得ている

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:48:32.36 ID:???.net

自白しろとは言わない
疑惑を晴らすだけ

私達は今また手を繋いでいます

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 11:57:43.03 ID:???.net

次スレ

【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:18:13.30 ID:???.net

>>933
後部圧力隔壁が破損した事故は他に何件あるんでしょうか?
また、他の事故で骨まで炭化した遺体がないと確認した方法は?

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:15.77 ID:???.net

>>918
他の航空事故ではありえないことだらけだよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:22:55.31 ID:???.net

>>937
反証があるなら君が出しな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:27:49.00 ID:???.net

>>937

※1971年にアメリカで発生したアロハ航空243便機体損傷事故。飛行中に機体の上部が剥がれ、圧力隔壁が破損した。
※1988年にアメリカで発生したユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故。離陸直後に貨物ドアが開放し、圧力隔壁が破損した。
※2002年に中国で発生した中国南方航空3456便着陸失敗事故。着陸時に機体が大破し、圧力隔壁が破損した。

他の航空機事故では、真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません。航空機が墜落した際に燃料が引火し、機体や乗客が炎に包まれることは珍しくないからです。例えば、1977年にテネリフェ空港で発生したジャンボ機衝突事故では、乗員乗客583人のうち、わずか10人の遺体が確認できたとされています。また、1985年にアイルランド上空で発生したエア・インディア182便爆破事件では、乗員乗客329人のうち、131人の遺体が回収されましたが、そのうちの約半数は炭化していたと報告されています。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:32:12.64 ID:???.net

しかし、骨まで炭化したとは何処にも書いてませんでした。人間の形を留める焼け方です。
ホロホロと崩れてしまうまで焼けるのは何かの燃料が無いとここまで焼ける術がないのです。

事故後生存者が残り過ぎると...

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:33:48.70 ID:???.net

>>933
あんな骨の奥まで完全炭化せんからな普通は
しかも燃料タンクがある主翼付近ではなく、そこから離れた山頂の方向が黒焦げで、昼になっても煙が上がってる

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:39:01.35 ID:???.net

火炎放射器やナパーム弾の燃料は、めちゃくちゃ酸素を消費するから激しい炭化が起こり、普通の焼死では起こりえないほどの状態になる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:41:27.33 ID:???.net

>>942
あの以前に話題となったギアが燻っていた報道番組の一部の映像のギアはタイヤも無かったですね
タイヤが衝突時に爆ぜて全て無くなってたとしたら、どうして燻っていたんでしょうね
何かの燃料が付着したのでしょうか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:43:09.72 ID:???.net

>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:44:34.54 ID:???.net

>>941
>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

947 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 12:45:38.23 ID:ZiUS2S6n.net

>>9
この方に聞いてみたい
1.駿河湾の高度が3000ft（900m）は本当？
2.河津爆発音の前の相模湖上空付近の
　高度が普段より低かったかどうか

河津タクシー運転手さん他の目撃証言に
おける目撃高度、爆発音直後の急降下は
なかったとの落合さんをはじめとする
生存者の方々の証言を考慮すると、
河津爆発音の際の高度が23900ftより
大幅に低かった可能性が高まる

政府は技術的なことより政治的な事情を
優先して圧力隔壁損壊説を正当化したい
ため、DFDRを高く改竄する理由がある

河津以外の目撃証言は、どの地点も
DFDRより低い目撃高さと言える

= 事故調が主張する圧力隔壁損壊説の
　前提条件の信憑性が大きく揺らぐ
= 再調査を要請できる

9の方、落合さんともに御存命だよね

圧力隔壁損壊説の計算根拠が揺らげば
再調査要請すべきだよね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:45:59.14 ID:???.net

映ってはいけないものとしたのは
ギアが燻っていたそのものなのでは

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 12:52:10.08 ID:???.net

>>941
死因を隠すために最後に放火する殺人事件というのがあるけど、やった側はそういう発想だったのかね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:02:31.22 ID:???.net

>>947
3000ftはたぶん、無線でそういうやり取りがあったから知ってるんじゃないかと思う

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:07:25.49 ID:???.net

>>949
木を隠すなら森に

火を隠すなら炎にでは

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:09:22.34 ID:???.net

>>940
話をすり替えるなよ
表明だけ炭化はある
骨まで炭化は皆無

隔壁破損してテールコーンと尾翼の二カ所が吹き飛ぶ事案も無し

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:14.96 ID:???.net

火のないところに煙は立たないとはよく言ったもんだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:12:15.88 ID:???.net

>>952
すみません。その次のレスのお読みくださいませ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:25:16.74 ID:???.net

>>954
ネットに出ている画像を英語と日本語でググりまくった結果こういうものはありませんでした
唯一あったのが宇宙飛行士の大気圏突入失敗遺体でした

他は表面が真っ黒でも肉が残ってます

「真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません」

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:26:16.86 ID:???.net

>>927
事故調信者は文字ベースをいいことに話をそらしてばかりで議論が成立しない
ナベの提案は至極まっとう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:28:49.67 ID:???.net

>>940
ありがとうございます
その3件だと飛行中最初に後部圧力隔壁が破損したのではなく状況が違うように思います
同様の事故だと「英国欧州航空706便墜落事故」があり水平安定板と外壁が吹き飛ばされたそうです

>>952
それらをどうやって確認したのか教えていただきたいです
事故調査報告書には遺体の状態まで事細かに書いてなさそうですし、どうすれば確認できますか?
後部圧力隔壁破損の事故は上記以外にも何件かはあるんでしょうか?

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:29:22.10 ID:???.net

ナベケンからひたすら逃げ回ってるチキン野郎は、素性がバレるとまずい人たちなんでしょうな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:32:43.92 ID:???.net

圧力隔壁ガーなんて何十年も未だに言ってる奴のことはもうほっとこう
それだけが拠り所の宗教みたいなもんなんだから

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:33:40.55 ID:???.net

>>930
公金を突っ込んでヌルい事故調報告書を出したら、公務員は永久に叩かれる
血税の重さを思い知れ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:35:17.21 ID:???.net

>>949
仮にナパームだったとして証拠隠滅がメインで遺体に付着してしまい意図せず二度焼き状態になったのでは。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:36:35.16 ID:???.net

>>957
123便の写真ならネット上に出ています
検索能力次第

エアインディアは海上での爆発で炭化した遺体は無いのでは？
大部分は海の藻屑となって発見されていませんし、回収された機体も燃えて黒くなったりはしていません

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 13:51:13.34 ID:???.net

>>962
123便の遺体は見たことがあります
他の事故の遺体がどういう状態か分からないです

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:25:51.94 ID:???.net

>>963
英語でググれば出て来るよ
かなり精神的によろしくない画像ばかりなのでここでは紹介しません

過去ログにあるんじゃないかな？
過去スレをロムるといろいろ流れがわかると思います

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:36:16.20 ID:???.net

>>961
まあ上空からだと目立ちそうではあるから、ナパーム弾に類似したゲル化燃料を用いている火炎放射器によるものではないかとも思うが、いずれにしても撃墜か何かの痕跡を消すためといったところか
いくら既に亡くなっているとはいえ、そこに遺体があるとわかってて現場破壊・証拠隠滅してれば、どのみち許される話ではないが…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:38:25.33 ID:???.net

過去スレなんて今以上に工作の嵐だろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:39:39.98 ID:???.net

工作部分など読む必要も無かろう

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:47:03.48 ID:???.net

123便の遺体でもうひとつ変だと思ったのは、高い木の上に引っかかってるボロボロの人が居た件かなあ
いくら勢いがついてたとはいえ、数十Gで叩きつけられたらそのままベチャッとなりそうなんだけど
地上に叩きつけられる前に前後の胴体が分解・分離したのなら、空中に放り出されるのもわかるんだが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 14:58:45.07 ID:l7ZqXax8.net

火災の焼死体をたくさん見てきた検視医たちが、123便の遺体の炭化具合は異常だと言ってるのは、とても重いよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 15:31:16.46 ID:???.net

ツッコミ所が多すぎて捌き切れんわ
休憩時間内に出来ないから、誰か代わりにやってくれや
アホすぎるわ毎度のことながらな
陰謀論者の頭には何が詰まってるんだろうな、全く

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:00:32.42 ID:???.net

>>970
工作員出禁というのが読めないのか？w

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:08:57.02 ID:???.net

>>970
お前の能力不足だ

973 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:13:22.19 ID:ZiUS2S6n.net

事故調に疑問を持つ人を
陰謀論者扱いにして
バカにしたい人は工作員とみなし、
全員立入禁止

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:22:28.16 ID:???.net

>>970
捌かれてばっかりの工作員のくせに何言ってんだ？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:24:48.36 ID:???.net

>>957
そうなんです。
飛行中にと質問して頂きたく思う所存でございました。

976 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 16:35:33.62 ID:ZiUS2S6n.net

>>975
圧力隔壁が損壊するだけなら
単なる与圧抜けだから墜落しないよ

緊急降下と酸素マスクで全部無事だよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:36:49.84 ID:???.net

>>955
そうです。骨まで焼ける事はあっても
骨まで炭化する事は無かったんです。

どうすれば骨がホロホロになるまで炭化できるのでしょうか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:52:33.09 ID:dqXR+6y7.net

全然仕事してないようだから時給ゼロ円

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:53:57.64 ID:???.net

>>968
機体が頭を下に墜落した時に、後部が浮き上がって反転したとされているんだっけ
反転中に機体が崩壊したなら、投げ出された搭乗者は上から降ってきたようになるのでは

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:55:22.21 ID:???.net

>>977
骨まで炭化している御遺体が所々にあるというのが更におかしい

そしてその周囲には燃えていないぬいぐるみなどが転がっていたそうだ

立木も燃えていない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 16:58:16.03 ID:???.net

>>980
これこそ何かの揺るぎない証拠ですね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:14:16.08 ID:???.net

>>980
ピンポイントで焼かれてるなら生存していて殺害、刺殺などで殺害方法が分かると困る状況だったとかか
死姦してその証拠隠滅もあり得るかなと

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:18:39.47 ID:???.net

>>979
JL123便の後ろをキラキラと光るモノが飛んでいた

墜落現場に落ちる前に真っ赤に機体が燃えていた

この証言を考えるに墜落前から主翼辺りの乗客は最早、燃えていたのでは

落合さんが何処まで覚えていたかにも依りますが

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:22:16.99 ID:???.net

爆弾を仕掛けたとのいたずら電話と
グリコ•森永事件の主犯が乗り込んでいたというのは
陰謀論でしょうか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:26:05.09 ID:???.net

>>984
これですね！

産経新聞昭和６０（１９８５）年８月１３日朝刊に依れば、１２日夜
　８時４分、日航の予約センターに男の声で過激派を名乗る団体名で電話 が掛かり、「我々は日航機を爆破した」と言って切った。直前の午後７ 時４８分にも東京・千代田区の国防会議事務局にも「中曽根」と名指し で、「日航機を爆破した」と電話をしていた。

　報道関係も政府も、昨年（昭和６０年当時の話！忍）のグリコ・森永事件以来、ステージ犯罪として、種々の宣言や 声明を無視する傾向があり、今年の夏に大きな事を遣る、と言った同犯人の挑戦状を、過激派との関連が明らかであるのに軽視し、今回の事件との結び付きも頭に浮かばないらしいが、一連の犯行の延長。仲間との連係と見れば、謎 は直ぐ解ける筈です。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:39:27.56 ID:???.net

>>983
安全姿勢をとっていたとはいえ、機体後部に空気が流れてきたら匂いで気づくだろう。
墜落前に客室内が燃えていたとするのであれば、空調による機内の空気の流れと火災報知器の動作の両方と矛盾のないよう、合理的な説明が必要。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:51:27.26 ID:???.net

>>986
落下ともいうべき急激な降下で、誰も気づく余裕がなかったのでは？
落合さんもそのときのことは思い出させないでくれと言ってる位の、すさまじい恐怖感だったようだし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:54:55.77 ID:???.net

地上から真っ赤に燃えていたのが見えたとすると、火がそこまで広がるのにかかる時間は1秒2秒じゃないはず。
火災報知器の動作と合理的にすりあわせてくれ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:55:08.12 ID:???.net

>>986
生存者の証言が短過ぎる
４人もいるのだから自由に喋れるのなら誰かがあれ以降に情報を出してもおかしくなかった

圧力がかかっているのではないだろうか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 17:59:55.26 ID:l7ZqXax8.net

>>983
機外か機内かはともかく、墜落直前に炎と煙を上げていたのは複数の目撃があるから間違いない
「光るもの」との関連も疑われる

991 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 18:07:58.69 ID:XrGnCnyu.net

>>977
ナパーム弾は酸素をやたらと
消費するから人体が
炭化したんじゃないか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 18:45:05.71 ID:???.net

流出CVRや事故調査報告書からの火災感知器の動作の有無や合理性には、些か疑問が生じる。
決定打に欠ける内容は非合理的という他にはないだろうね。

993 ：文系ちゃん：2023/12/15(金) 18:52:37.71 ID:???.net

カラ松付近のエンジン部品の散乱具合が鍵を握ってそうだな

994 ：誤射演出テ口説：2023/12/15(金) 19:00:15.14 ID:XrGnCnyu.net

>>993
予め仕掛けられた爆弾か
戦闘機から爆撃されたか
どちらかだろうね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:10:51.79 ID:???.net

米国への情報開示請求は国家安全保障レベルで保管か

民間の事故が国家安全保障に係る機密情報なんだ

可笑しすぎるな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:23:49.61 ID:???.net

>>991
次スレにナパーム弾の炭化遺体の写真貼っておいた

完全に炭化してる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:27:18.73 ID:???.net

火災警報の鳴動状況を知るためには、オリジナルのCVRの公開が必要でしょうな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:01.67 ID:???.net

>>995
逆に言うとこの事件がアメリカで軍事機密扱いになっているという証拠が得られたともいえる

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:09.69 ID:???.net

CVRやDFDRは改竄や偽装を疑うのに残骸分布図は信じるんだな
第4エンジンに何かしたのなら残骸分布図も改竄するはずなのに

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/15(金) 19:29:39.45 ID:???.net

工作員は出禁

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。