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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:27:49.00 ID:???.net
>>937

※1971年にアメリカで発生したアロハ航空243便機体損傷事故。飛行中に機体の上部が剥がれ、圧力隔壁が破損した。
※1988年にアメリカで発生したユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故。離陸直後に貨物ドアが開放し、圧力隔壁が破損した。
※2002年に中国で発生した中国南方航空3456便着陸失敗事故。着陸時に機体が大破し、圧力隔壁が破損した。

他の航空機事故では、真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません。航空機が墜落した際に燃料が引火し、機体や乗客が炎に包まれることは珍しくないからです。例えば、1977年にテネリフェ空港で発生したジャンボ機衝突事故では、乗員乗客583人のうち、わずか10人の遺体が確認できたとされています。また、1985年にアイルランド上空で発生したエア・インディア182便爆破事件では、乗員乗客329人のうち、131人の遺体が回収されましたが、そのうちの約半数は炭化していたと報告されています。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:32:12.64 ID:???.net
しかし、骨まで炭化したとは何処にも書いてませんでした。人間の形を留める焼け方です。
ホロホロと崩れてしまうまで焼けるのは何かの燃料が無いとここまで焼ける術がないのです。

事故後生存者が残り過ぎると...

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:33:48.70 ID:???.net
>>933
あんな骨の奥まで完全炭化せんからな普通は
しかも燃料タンクがある主翼付近ではなく、そこから離れた山頂の方向が黒焦げで、昼になっても煙が上がってる

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:39:01.35 ID:???.net
火炎放射器やナパーム弾の燃料は、めちゃくちゃ酸素を消費するから激しい炭化が起こり、普通の焼死では起こりえないほどの状態になる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:41:27.33 ID:???.net
>>942
あの以前に話題となったギアが燻っていた報道番組の一部の映像のギアはタイヤも無かったですね
タイヤが衝突時に爆ぜて全て無くなってたとしたら、どうして燻っていたんでしょうね
何かの燃料が付着したのでしょうか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:43:09.72 ID:???.net
>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:44:34.54 ID:???.net
>>941
>>938
事故直後に証拠隠滅為にまずナパーム弾打ち込んで大まかに処理、その後地上部隊がこれに漏れたものを焼却必要に応じて物品の回収にあたったのでは。
しかし、証拠隠滅の意気込みを感じる。
第4エンジン迎撃と発生時トラブルのツーアウト分だから念入りだったのだと想像。

947 :誤射演出テ口説:2023/12/15(金) 12:45:38.23 ID:ZiUS2S6n.net
>>9
この方に聞いてみたい
1.駿河湾の高度が3000ft(900m)は本当?
2.河津爆発音の前の相模湖上空付近の
 高度が普段より低かったかどうか

河津タクシー運転手さん他の目撃証言に
おける目撃高度、爆発音直後の急降下は
なかったとの落合さんをはじめとする
生存者の方々の証言を考慮すると、
河津爆発音の際の高度が23900ftより
大幅に低かった可能性が高まる

政府は技術的なことより政治的な事情を
優先して圧力隔壁損壊説を正当化したい
ため、DFDRを高く改竄する理由がある

河津以外の目撃証言は、どの地点も
DFDRより低い目撃高さと言える

= 事故調が主張する圧力隔壁損壊説の
 前提条件の信憑性が大きく揺らぐ
= 再調査を要請できる

9の方、落合さんともに御存命だよね

圧力隔壁損壊説の計算根拠が揺らげば
再調査要請すべきだよね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:45:59.14 ID:???.net
映ってはいけないものとしたのは
ギアが燻っていたそのものなのでは

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 12:52:10.08 ID:???.net
>>941
死因を隠すために最後に放火する殺人事件というのがあるけど、やった側はそういう発想だったのかね?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:02:31.22 ID:???.net
>>947
3000ftはたぶん、無線でそういうやり取りがあったから知ってるんじゃないかと思う

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:07:25.49 ID:???.net
>>949
木を隠すなら森に

火を隠すなら炎にでは

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:09:22.34 ID:???.net
>>940
話をすり替えるなよ
表明だけ炭化はある
骨まで炭化は皆無

隔壁破損してテールコーンと尾翼の二カ所が吹き飛ぶ事案も無し

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:12:14.96 ID:???.net
火のないところに煙は立たないとはよく言ったもんだ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:12:15.88 ID:???.net
>>952
すみません。その次のレスのお読みくださいませ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:25:16.74 ID:???.net
>>954
ネットに出ている画像を英語と日本語でググりまくった結果こういうものはありませんでした
唯一あったのが宇宙飛行士の大気圏突入失敗遺体でした

他は表面が真っ黒でも肉が残ってます

「真っ黒焦げに骨まで焼けることは無かったということはありません」

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:26:16.86 ID:???.net
>>927
事故調信者は文字ベースをいいことに話をそらしてばかりで議論が成立しない
ナベの提案は至極まっとう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:28:49.67 ID:???.net
>>940
ありがとうございます
その3件だと飛行中最初に後部圧力隔壁が破損したのではなく状況が違うように思います
同様の事故だと「英国欧州航空706便墜落事故」があり水平安定板と外壁が吹き飛ばされたそうです

>>952
それらをどうやって確認したのか教えていただきたいです
事故調査報告書には遺体の状態まで事細かに書いてなさそうですし、どうすれば確認できますか?
後部圧力隔壁破損の事故は上記以外にも何件かはあるんでしょうか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:29:22.10 ID:???.net
ナベケンからひたすら逃げ回ってるチキン野郎は、素性がバレるとまずい人たちなんでしょうな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:32:43.92 ID:???.net
圧力隔壁ガーなんて何十年も未だに言ってる奴のことはもうほっとこう
それだけが拠り所の宗教みたいなもんなんだから

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:33:40.55 ID:???.net
>>930
公金を突っ込んでヌルい事故調報告書を出したら、公務員は永久に叩かれる
血税の重さを思い知れ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:35:17.21 ID:???.net
>>949
仮にナパームだったとして証拠隠滅がメインで遺体に付着してしまい意図せず二度焼き状態になったのでは。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:36:35.16 ID:???.net
>>957
123便の写真ならネット上に出ています
検索能力次第

エアインディアは海上での爆発で炭化した遺体は無いのでは?
大部分は海の藻屑となって発見されていませんし、回収された機体も燃えて黒くなったりはしていません

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 13:51:13.34 ID:???.net
>>962
123便の遺体は見たことがあります
他の事故の遺体がどういう状態か分からないです

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:25:51.94 ID:???.net
>>963
英語でググれば出て来るよ
かなり精神的によろしくない画像ばかりなのでここでは紹介しません

過去ログにあるんじゃないかな?
過去スレをロムるといろいろ流れがわかると思います

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:36:16.20 ID:???.net
>>961
まあ上空からだと目立ちそうではあるから、ナパーム弾に類似したゲル化燃料を用いている火炎放射器によるものではないかとも思うが、いずれにしても撃墜か何かの痕跡を消すためといったところか
いくら既に亡くなっているとはいえ、そこに遺体があるとわかってて現場破壊・証拠隠滅してれば、どのみち許される話ではないが…

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:38:25.33 ID:???.net
過去スレなんて今以上に工作の嵐だろ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:39:39.98 ID:???.net
工作部分など読む必要も無かろう

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:47:03.48 ID:???.net
123便の遺体でもうひとつ変だと思ったのは、高い木の上に引っかかってるボロボロの人が居た件かなあ
いくら勢いがついてたとはいえ、数十Gで叩きつけられたらそのままベチャッとなりそうなんだけど
地上に叩きつけられる前に前後の胴体が分解・分離したのなら、空中に放り出されるのもわかるんだが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 14:58:45.07 ID:l7ZqXax8.net
火災の焼死体をたくさん見てきた検視医たちが、123便の遺体の炭化具合は異常だと言ってるのは、とても重いよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 15:31:16.46 ID:???.net
ツッコミ所が多すぎて捌き切れんわ
休憩時間内に出来ないから、誰か代わりにやってくれや
アホすぎるわ毎度のことながらな
陰謀論者の頭には何が詰まってるんだろうな、全く

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:00:32.42 ID:???.net
>>970
工作員出禁というのが読めないのか?w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:08:57.02 ID:???.net
>>970
お前の能力不足だ

973 :誤射演出テ口説:2023/12/15(金) 16:13:22.19 ID:ZiUS2S6n.net
事故調に疑問を持つ人を
陰謀論者扱いにして
バカにしたい人は工作員とみなし、
全員立入禁止

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:22:28.16 ID:???.net
>>970
捌かれてばっかりの工作員のくせに何言ってんだ?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:24:48.36 ID:???.net
>>957
そうなんです。
飛行中にと質問して頂きたく思う所存でございました。

976 :誤射演出テ口説:2023/12/15(金) 16:35:33.62 ID:ZiUS2S6n.net
>>975
圧力隔壁が損壊するだけなら
単なる与圧抜けだから墜落しないよ

緊急降下と酸素マスクで全部無事だよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:36:49.84 ID:???.net
>>955
そうです。骨まで焼ける事はあっても
骨まで炭化する事は無かったんです。

どうすれば骨がホロホロになるまで炭化できるのでしょうか。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:52:33.09 ID:dqXR+6y7.net
全然仕事してないようだから時給ゼロ円

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:53:57.64 ID:???.net
>>968
機体が頭を下に墜落した時に、後部が浮き上がって反転したとされているんだっけ
反転中に機体が崩壊したなら、投げ出された搭乗者は上から降ってきたようになるのでは

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:55:22.21 ID:???.net
>>977
骨まで炭化している御遺体が所々にあるというのが更におかしい

そしてその周囲には燃えていないぬいぐるみなどが転がっていたそうだ

立木も燃えていない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 16:58:16.03 ID:???.net
>>980
これこそ何かの揺るぎない証拠ですね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:14:16.08 ID:???.net
>>980
ピンポイントで焼かれてるなら生存していて殺害、刺殺などで殺害方法が分かると困る状況だったとかか
死姦してその証拠隠滅もあり得るかなと

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:18:39.47 ID:???.net
>>979
JL123便の後ろをキラキラと光るモノが飛んでいた

墜落現場に落ちる前に真っ赤に機体が燃えていた

この証言を考えるに墜落前から主翼辺りの乗客は最早、燃えていたのでは

落合さんが何処まで覚えていたかにも依りますが

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:22:16.99 ID:???.net
爆弾を仕掛けたとのいたずら電話と
グリコ•森永事件の主犯が乗り込んでいたというのは
陰謀論でしょうか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:26:05.09 ID:???.net
>>984
これですね!

産経新聞昭和60(1985)年8月13日朝刊に依れば、12日夜
 8時4分、日航の予約センターに男の声で過激派を名乗る団体名で電話 が掛かり、「我々は日航機を爆破した」と言って切った。直前の午後7 時48分にも東京・千代田区の国防会議事務局にも「中曽根」と名指し で、「日航機を爆破した」と電話をしていた。

 報道関係も政府も、昨年(昭和60年当時の話!忍)のグリコ・森永事件以来、ステージ犯罪として、種々の宣言や 声明を無視する傾向があり、今年の夏に大きな事を遣る、と言った同犯人の挑戦状を、過激派との関連が明らかであるのに軽視し、今回の事件との結び付きも頭に浮かばないらしいが、一連の犯行の延長。仲間との連係と見れば、謎 は直ぐ解ける筈です。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:39:27.56 ID:???.net
>>983
安全姿勢をとっていたとはいえ、機体後部に空気が流れてきたら匂いで気づくだろう。
墜落前に客室内が燃えていたとするのであれば、空調による機内の空気の流れと火災報知器の動作の両方と矛盾のないよう、合理的な説明が必要。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:51:27.26 ID:???.net
>>986
落下ともいうべき急激な降下で、誰も気づく余裕がなかったのでは?
落合さんもそのときのことは思い出させないでくれと言ってる位の、すさまじい恐怖感だったようだし。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:54:55.77 ID:???.net
地上から真っ赤に燃えていたのが見えたとすると、火がそこまで広がるのにかかる時間は1秒2秒じゃないはず。
火災報知器の動作と合理的にすりあわせてくれ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:55:08.12 ID:???.net
>>986
生存者の証言が短過ぎる
4人もいるのだから自由に喋れるのなら誰かがあれ以降に情報を出してもおかしくなかった

圧力がかかっているのではないだろうか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 17:59:55.26 ID:l7ZqXax8.net
>>983
機外か機内かはともかく、墜落直前に炎と煙を上げていたのは複数の目撃があるから間違いない
「光るもの」との関連も疑われる

991 :誤射演出テ口説:2023/12/15(金) 18:07:58.69 ID:XrGnCnyu.net
>>977
ナパーム弾は酸素をやたらと
消費するから人体が
炭化したんじゃないか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 18:45:05.71 ID:???.net
流出CVRや事故調査報告書からの火災感知器の動作の有無や合理性には、些か疑問が生じる。
決定打に欠ける内容は非合理的という他にはないだろうね。

993 :文系ちゃん:2023/12/15(金) 18:52:37.71 ID:???.net
カラ松付近のエンジン部品の散乱具合が鍵を握ってそうだな

994 :誤射演出テ口説:2023/12/15(金) 19:00:15.14 ID:XrGnCnyu.net
>>993
予め仕掛けられた爆弾か
戦闘機から爆撃されたか
どちらかだろうね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:10:51.79 ID:???.net
米国への情報開示請求は国家安全保障レベルで保管か

民間の事故が国家安全保障に係る機密情報なんだ

可笑しすぎるな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:23:49.61 ID:???.net
>>991
次スレにナパーム弾の炭化遺体の写真貼っておいた

完全に炭化してる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:27:18.73 ID:???.net
火災警報の鳴動状況を知るためには、オリジナルのCVRの公開が必要でしょうな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:29:01.67 ID:???.net
>>995
逆に言うとこの事件がアメリカで軍事機密扱いになっているという証拠が得られたともいえる

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:29:09.69 ID:???.net
CVRやDFDRは改竄や偽装を疑うのに残骸分布図は信じるんだな
第4エンジンに何かしたのなら残骸分布図も改竄するはずなのに

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/15(金) 19:29:39.45 ID:???.net
工作員は出禁

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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