レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 153【JAL123便】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:50:14.17 ID:???.net
- 1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員・事故調派・天月は出禁】日航ジャンボ機墜落事件 152【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1712656797/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:51:25.62 ID:???.net
- ●真相究明に向けて
航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長 藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室 宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf
青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:52:16.58 ID:???.net
- ●乗員からの指摘
JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点 生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方
●考察動画
rainbo6003
わくてか ちゃんねる
ナベケン動画
その他多数
リンク先は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/3
を参照
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:53:04.55 ID:???.net
- ●墜落直後の初期報道
https://isfweb.org/post-32490/
https://isfweb.org/post-32774/
時事通信・共同通信・NHK・日航の4社が「米軍横田基地に緊急着陸すると日航123便から無線連絡があった」旨を海外メディアに発信している
このうち時事通信は「運輸省によると」としている
https://www.youtube.com/watch?v=Mq1MAjlzk6w
運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が手元の原稿を確認しながら次のように述べている (11:15)
「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」
高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など (14:25) 、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:58:23.11 ID:???.net
- 森永卓郎動画
https://twitter.com/PoppinCoco/status/1725798718610514043?t=zah86-d0-9W5e1fc4qYa1g&s=19
話題作の『書いてはいけない』を本人が徹底解説
https://www.youtube.com/watch?v=3S4LzijkUgM
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- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:59:20.91 ID:???.net
- ●123便の骨まで完全炭化した「二度焼き」遺体の問題を考える
・ナパーム弾被害・その他戦争被害・航空事故被害との比較検証画像 (閲覧注意)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/5
・火炎放射は地面の側まで焼けることが判明
火炎放射の後、砂利しかない地面から小さく炎が上がっている
模型をショベルでひっくり返すと地面から炎が上がり、人体模型の裏側が燻られ続けていたことがわかる
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13
・上記動画と123便事件現場の比較
当時あった写真週刊誌・エンマが掲載した写真 (閲覧注意)
左ページ側に、地面から小さな炎が複数立ち上っている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:00:07.73 ID:???.net
- 元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg
元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。
当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。
523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。
123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。
JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。
その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。
即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。
日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。
2022年8月15日
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:00:37.70 ID:???.net
- 元日航社員告発への直リンク 2
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ： 貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長）」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）
本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。
具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。
しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:01:38.11 ID:???.net
- 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。
しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。
但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。
（ 結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません ）
結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。
後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。
しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。
今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。
現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。
戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:06:12.23 ID:???.net
- 以上です
今回、森永氏の123便関連の新刊の動画(三橋TV)を追加しようとしたのですが、結局1本しか貼れませんでした
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 06:17:50.72 ID:???.net
- http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 20:31:12.29 ID:47krwX5K.net
- あげ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:03:57.97 ID:???.net
- >>1
乙
前スレ気持ち良く1000取れたわ
工作員このスレでもボッコボッコにするぞ(笑)
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:06:37.60 ID:???.net
- >>13
バイバイヤーと呼びませうw
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:06:59.99 ID:???.net
- >>14
せやねww
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:14:59.87 ID:???.net
- 1000なんて何の意味もないもので喜んでる幼稚園児aoi
駿氏との議論は正に赤子をひねるが如くで駿氏の完全勝利
それでも頑なに負けを認めない、反社思考のaoi
- 17 ：文系ちゃん ：2024/04/22(月) 22:15:44.08 ID:???.net
- >>1
スレ立て乙です
>> 前スレの762
確かに2598のところでひきちぎれると、リア側ヒンジも破壊され、水平尾翼は前一点止めとなり、何かの拍子にスルリと抜け落ちることになりそうだ
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3386898.jpeg
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:27:42.31 ID:???.net
- この説が最高にバカでおもろいｗｗｗｗｗ
テールコーンは何の素材で出来てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/sasaraisan1/status/1782386060695425486
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- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:30:13.37 ID:???.net
- ｸｿﾜﾛwwwwwww
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:31:26.42 ID:???.net
- >>17
かなり前からブーメラン型と言っとるだろうが
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:33:10.77 ID:???.net
- >>18
>>19
既に瞬殺済みな(笑)
https://twitter.com/AInazima/status/1782369487293157568?t=ht47Yb2x858UyFEY1PLl2w&s=19
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- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:34:22.39 ID:???.net
- 工作員、自ら傷口を広げるスタイル
いいね(笑)
- 23 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 22:36:34.13 ID:cYMbwKni.net
- >>18
爆発音、衝撃波
どのタイミングで
聞こえるのかな？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:45:30.95 ID:???.net
- >>21
見苦しいなaoiﾁｮﾝwwww
論破されまくっとるwwwww
虚勢を張っても無駄無駄wwwwww
まかり通ると思ってるのはさすが無職だなwwwwwww
社会人なら負けを認めるからなここまで完膚なきまでコテンパンならなwwwwwwwwwww
https://twitter.com/usWDEB_TauZero/status/1782361897058341303
(deleted an unsolicited ad)
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:47:48.80 ID:???.net
- >>21
まあ駿氏は明日も続きをやるみたいだから、楽しみにしてるわwwwwwww
aoiがボコボコのボッコボッコにされるところをよおwwwwwwwwwwww
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:51:56.43 ID:???.net
- >>24
既に論破済みだが？
https://pbs.twimg.com/media/GLw_mXwbcAINL63?format=jpg&name=900x900
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:53:18.23 ID:???.net
- >>26
ﾅﾆｺﾚwwwwww
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:55:07.75 ID:???.net
- Xから逃げて５ちゃんで吠える
ダサすぎだろ笑
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:57:51.83 ID:???.net
- Xで敵をボッコボッコにし過ぎてドーパミン出まくってるんだわ(笑)
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:02:34.13 ID:???.net
- (ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:02:49.51 ID:???.net
- 遠吠えヤバすぎwwwwww
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:04:39.59 ID:???.net
- >>31
自己紹介乙
- 33 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:06:11.17 ID:cYMbwKni.net
- 異常外力が前から後ろ向き
=破壊プロセスは合点がいくが
前向き11tを説明できない
（垂直尾翼が後ろに転んでAPUを下に押す）
異常外力が後ろから前向き
=前向き11tを説明できるが
破壊プロセスが不自然すぎる
爆発音
=標的機なら火薬ある爆発音にならない
衝撃波
=標的機の衝撃で発生しない
総合的に見て、ラダーの爆破テ⚪︎の方が
爆発音、衝撃波ともに説明できるし、
破壊プロセスはどうにでもなるし、
時代背景的にも合うと俺は思う
ただ、爆破テ⚪︎の前にハイドロにダメージを
与えないといけないと思うので、それは
横須賀基地か浦賀あたりで先に仕掛け、
それが相模湾の低空飛行に繋がった、、、
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:09:04.33 ID:???.net
- aoiﾁｮﾝの援護ぜんぜんないねｶﾜｲｿｳ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:15:59.74 ID:???.net
- マジで妄想世界の住人なんだなaoi
もう手遅れだろ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:16:06.66 ID:???.net
- 杉江対談では結局火炎放射器説の異常性にナベも同意してたね
今頃教祖は発狂してるんじゃないか?
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:16:32.07 ID:???.net
- >>34
>>35
合理的な解説たのむわ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:17:03.19 ID:???.net
- ねえなんでaoiやめたの？wwwwww
恥ずかしくなった？wwwwww
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:19:51.28 ID:???.net
- 杉江氏はよくやったよ
次からは公開の場では相手は幼稚園児だと思えば丁度いい
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:20:31.95 ID:???.net
- スレ汚し
やめてもらえませんか？
相手を敬う気持ち
少しでもありませんか？
なんで論破や言い負かそうとするんですか？
気に食わない
から
気分じゃない
から
とか
文系ちゃん
テロさん
aoiさん
僕は父がこの事件のお陰で
ずーっと帰って来れない生活を送ってきました
父が本当かどうかわからないけど
悩んでるようでした
当時、僕は小学1年生
あまりに奇妙な
父がいない日々を暮らしました
その後
殉職しました
この事件の真実をもとめて
深く胸に持ち
真実を知りたいと思います
もしかしたら僕は工作員側かもしれません
僕の父の名誉も背負い
このスレの最後まで
見届けます
では
また
- 41 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:21:39.78 ID:cYMbwKni.net
- 圧力隔壁説
とにかくパワー不足
1.頬っぺた膨らませた程度の圧力で
垂直尾翼とハイドロを破壊できない
2.爆発音と整合しない
3.衝撃波は発生しない
4.前向き11tに届かない
5.低空飛行だと全てが瞬殺
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:25:12.67 ID:???.net
- >>40
自衛隊で○△しちゃったの...
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:26:53.58 ID:???.net
- >>38
何度も気分で変えてるだろ？
パワーアップしてるんだわ
壺の悪魔を叩いて砕く!!
- 44 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:28:32.47 ID:cYMbwKni.net
- >>40
工作員の人もねー
宗教系なら親が財産奪われて
子がイヤイヤ工作員やってる、
みたいで可哀想と思うことがある
生きるために必死なんだなーって
思うこともあるよ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:32:55.15 ID:???.net
- 工作員などと口にするようになったら人間もお終い
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:33:13.39 ID:???.net
- 強がるなよwwwwww
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:34:56.50 ID:???.net
- >>42
警察で政治家に………
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:36:25.64 ID:???.net
- aoiダッサwwwwwwwwwwww
名前替えたって、ボッコボコにされた事実は消えんぞwwwwwwwww
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:37:08.15 ID:???.net
- >>44
テロさん
言い当ててて
それが真相かもね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:37:48.81 ID:???.net
- >>48
https://www.youtube.com/watch?v=Wwdsf6F60Tg
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:38:28.48 ID:???.net
- >>44
馬鹿じゃねwwwwww
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:40:27.91 ID:???.net
- >>50
まーた関係ない動画を貼るwwwwwwwww
アタオカを自らアピールwwwwwwwwwww
aoiwwwwwwwwwww
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:40:57.25 ID:???.net
- >>48
間違ったw
これ
https://www.youtube.com/watch?v=gLXOmuVB2Vo
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:43:13.23 ID:???.net
- 週刊ポスト
「墜落現場から消えたオレンジ色物体のミステリー」
吉原公一郎
https://imgur.com/Qo3JZaw
https://imgur.com/tCtii97
https://imgur.com/Fj2nwTZ
画像再掲
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:43:35.89 ID:???.net
- >>52
お友達に早く元気になって反撃してって伝えてね
https://twitter.com/AInazima/status/1782416535749120149?t=6UX1yqY721LDw9pW7IiGcg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:44:10.92 ID:???.net
- >>53
張り直したのが、やっぱり関係ない動画wwwwwwww
ホンモノですなあwwwwwwwwww
オモロwwwwwwwwwwww
- 57 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:44:19.87 ID:cYMbwKni.net
- >>45
本物の工作員かな？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:45:24.46 ID:???.net
- >>56
AOI弾丸だが？
- 59 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:45:58.03 ID:cYMbwKni.net
- >>58
青い山脈は？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:48:54.31 ID:???.net
- >>58
バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwww
いやー笑ったwwwwwwwwwwww
よく寝れそうだわwwwwwwwwwwwww
お前と違って明日仕事だからもう寝るwwwwwwwwwwwwwww
明日もヨロシク！wwwwwwwwwwwwwww
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:49:50.53 ID:???.net
- 陰謀脳専用掲示板でさえ相手にしてもらえない河津低空飛行説さんが
↓
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:53:30.91 ID:???.net
- 仮に内圧で尾翼が膨らんで垂直尾翼に破壊が及んだとしても、分離して機体から脱落するような壊れ方ってある？？
外板が軽く浮けば空気は抜けるし、飛行中に当たる風でさらに破壊が進行したとしても、奥多摩で撮られた写真のように垂直尾翼の大部分が欠けてるってのはねえ。。。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:56:16.16 ID:???.net
- もうそうようちえん
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 23:56:37.40 ID:???.net
- >>60
いつも夜中吠えるじいさんなのにねw
- 65 ：河津低空飛行説：2024/04/22(月) 23:57:45.33 ID:cYMbwKni.net
- >>62
事故調報告書には
『突風がー』『突風がー』『突風がー』
だそうです
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 00:25:04.47 ID:???.net
- >>62
裂け目から気流が入り込めば崩壊します。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 00:27:17.82 ID:???.net
- 河津低空飛行説の低空飛行人生
- 68 ：文系ちゃん ：2024/04/23(火) 01:00:46.45 ID:???.net
- >>20
>かなり前からブーメラン型と言っとるだろうが
左右繋がって一体の状態で発見されてる写真を昔から見てるから、形状自体に不思議に思ってることは何もない
疑問に思ってるのは、相模湾上空で異常事態発生して、その場では水平尾翼脱落は発生せず、山に行ってから外れた理由についてだよ
構造的にテールコーン側の脱落は、前方1点のみで繋がってるという状態となり得ることは確認出来た
外れた理由 そこをどう考える？
まともに答えるようなことなく、ただ々一言突っ込むような書き込みしかしないようなのは最も嫌うのだが、さてどうだ？
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:08:18.17 ID:???.net
- >>66
実験したんだっけ？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:15:01.62 ID:???.net
- >>69
耐圧試験だけ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:16:18.43 ID:???.net
- >>68
機体が裏返しになればすっぽ抜けるだろうな。
- 72 ：文系ちゃん ：2024/04/23(火) 01:21:31.47 ID:???.net
- >>71
30分くらいは裏返しになることなく飛行してたわけだが、何がどうなると裏返しになるのだ？
裏返しになったから外れたのではなく、外れたから裏返しになった可能性は？
- 73 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/23(火) 01:47:35.49 ID:???.net
- >>54
事故から丁度1月ほどで出された記事
コレに出てくる謎の金属片が何なのかは明らかにされない限り、事故が事件であったのではないかと疑うものがいなくなることはないだろう
>>40 さん 真実としてこれは何だと考えますか？
物体の形状、大きさ的に747のものではないと判断されたということ
747では使用されていないとされていたオレンジ色をしていたということ
他の部品と違い荷札が付けられなかったこと
そこにあった様子が撮影されていた事実はあるのに現場検証に立ち会った記者たちがそれを見ていないということ
これら全てスッキリと何がどうだったのかは解明されるべきこと なんだかよくわからないでは通らない話
名誉 といったこともあるのであれば尚更のことでは？
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:51:26.39 ID:???.net
- >>66
崩壊すると言いきってるけど、>>70の言ってる耐圧試験だけなら、そんなのどうやってわかるの
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 02:02:39.89 ID:???.net
- >>72
外れたのはU字溝に引っ掛けて姿勢崩したからだろ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 02:16:01.99 ID:???.net
- >>74
専門家の見解。
フラッターも同じでで外板剥がれたら一気に崩壊する。
- 77 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/23(火) 02:28:30.93 ID:???.net
- >>75
カラ松のところで既に40度くらいはバンクしてて、右旋回中だったことにされてるはず
そのままU字溝衝突での尾翼外れなら、慣性とか遠心力から左斜め前に向かって飛んでいきそうなもんだがな
それこそブーメランみたいに曲がりながら飛んだことにするにしても、部品の飛散状況からそれも難しい
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 02:42:33.03 ID:???.net
- 難しい
馬鹿じゃねwwwwww
- 79 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/23(火) 03:11:38.43 ID:???.net
- さて、問題の>>54 物体の発見位置はどこなのだろう？
U字溝ということになるのだろうか？
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 06:08:10.68 ID:???.net
- >>76
それじゃわからない
専門家は何を調べてどういう説明をしたの？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 08:43:47.14 ID:???.net
- >>79
記事を読むと垂直尾翼と水平尾翼の発見された場所からオレンジの物体が発見されてるみたいですね
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 09:07:37.93 ID:???.net
- >>73
40です
自衛隊無人標的機のファイヤービーの主翼でしょう
墜落前の証言のJA8119の後部腹下にはワイヤーで絡まった円筒の吹流しがビッタっと張り付いていたなら
断定出来るものと思われますね
しかもその状況を上空で確認出来ていた
「これはダメかもわからんね」
山へ
操縦出来てますよね
油圧配管の破断部の詳細が無いのも
その証拠ではありませんか
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 09:13:14.73 ID:???.net
- 未だにオレンジかw 解決編はいつになるの？www
- 84 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 09:42:37.35 ID:JjwYN5Yt.net
- >>83
標的機なら機械的な音するハズ
ドッカァーンって音しない
衝撃波も発生しない
火薬なしの説ありえない
- 85 ：はっとく ：2024/04/23(火) 09:48:20.26 ID:???.net
- 機長の｢ギア見て!｣に対して
オレンジ色のランプが点灯
→オレンジギア or オレンジエラー
だと わたしは考えていたが
→ギアファイブオフ
ボディギアは正常に格納されている
機長の｢エンジン?｣に対して
エンジンは正常
→オールエンジン
というのが事故調派の人たちの共通見解らしい
どちらにしても｢オレンジエア｣ではない
｢オールエンジン エア｣なんだろうか？
- 86 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 10:32:33.62 ID:JjwYN5Yt.net
- >>83
30分のエンドレステープから
爆発音を消すために、わざわざ
30分以上も迷走飛行させたと考えると、
その爆発音にこそ危険な秘密が満載だと
考えるよ、俺
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:09:01.21 ID:mZgPgVeD.net
- 爆発なら隠す必要があまりない。それこそ「念のため」だと思うがな…
「何か爆発したぞ」より「当たったぞ」「分かったぞ」かと思う。
事前に何かを察知していたというのは説得力があると思う。
ただ、目撃者が少ない、ほぼいないのは確かだ。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:10:48.54 ID:???.net
- ぶった切り御免
某所で言われてて気になったんだけど
青山透子と小田周ニって対談とかしてないの？
一応２人とも同じ事件の真実を追ってるわけだし
情報の相互提供とか照らし合わせとか
説がズレてるならその議論とか
メリットしかないと思うんだけど
別に共闘しろとかいう話じゃなく
普通にメリットしかなくね？
なんでお互いいないことにしてんのかな？
実はとっくに会っててケンカ別れしたやつ？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:11:01.66 ID:mZgPgVeD.net
- 個人的には、皆仲間だと思う。事故調派でなければ。
「事故調の仮説・急減圧説はおかしい、再調査せよ」
でいいと思う。僕らでケンカしてどうするのか。青山もナベケンも仲良くすればいい。
- 90 ：文系ちゃん ：2024/04/23(火) 11:13:13.94 ID:???.net
- >>81
水平尾翼発見場所とU字溝とで少し距離があるんだな
でも、水平尾翼があったあたりは現地へ向かうメインルートのそばだから、ゴニョゴニョはしにくそうな場所にはなる
よって、U字溝の方を有力視します
>>82
m(_ _)m
FBの翼のリベット配置と一致するようであれば、断定判断に至りそうに思います
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:14:02.40 ID:mZgPgVeD.net
- 青山と小田も、どう考えても仲間。
再調査せよとかレコーダー開示せよとかで、小異を捨て大同すればいい。
僕らがアクセスできる情報には限りがあるのだから。
たとえ政治的判断でフラッター説でも、仲間だ。こっちで対立する必要がない。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:16:04.23 ID:mZgPgVeD.net
- 「急減圧仮説 vs ミサイル説」ではないし、爆破説でもない。
事故調の仮説はおかしい、ここだと思う。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:16:12.91 ID:mZgPgVeD.net
- 「急減圧仮説 vs ミサイル説」ではないし、爆破説でもない。
事故調の仮説はおかしい、ここだと思う。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:21:03.81 ID:???.net
- だよな
なんで無視してんのかね
仲間同士で思ってること違うなら議論すりゃいいと思うんだが
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:28:29.41 ID:???.net
- >>82
操縦出来ないのに山行くぞとは言わないだろうね
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:38:37.24 ID:mZgPgVeD.net
- 「ドアブロークン」というのはよく分からないが、共犯関係にあった機長の方便と考えれば筋は通る。
これはミサイル説に有利なもの。
- 97 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 11:52:15.58 ID:JjwYN5Yt.net
- >>93
目撃情報とDFDRが違い過ぎる
1箇所ならともかく、全箇所
よってDFDR改竄が疑われる
そんな結党でもイイと思うよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:53:23.87 ID:???.net
- >>96
こいつを名誉毀損で訴えた方がいいですよ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 11:56:31.75 ID:???.net
- 羽田方面にもたどり着けないのに2000m級の山が控える秩父、 奥多摩方面に任意で向かうはずがなかろう お前ら 本当 無知で幼稚だよな
- 100 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 12:11:10.44 ID:JjwYN5Yt.net
- >>97
圧力隔壁説の根拠である
河津のDFDR高度データの
信頼性が乏しくなったとか、、、
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 12:11:52.67 ID:???.net
- >>96
ドアブロークンが誤射でトラブルの隠語とかだったりして
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 12:13:58.13 ID:???.net
- >>41
ほっぺたと比べてる時点で問題外
- 103 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 12:29:43.67 ID:JjwYN5Yt.net
- >>102
一般人に分かるような言い回しに
こっちは苦心してるわけ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 12:46:41.22 ID:???.net
- >>103
一般人に分かるように、事故機と同じ気圧差の例を出してるってこと？
- 105 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 13:08:02.18 ID:JjwYN5Yt.net
- >>104
圧力隔壁を隔てた0.5気圧なんか
微々たる気圧差だよ
自転車タイヤだって3気圧が標準で
外気1気圧で気圧差2気圧だよ
その1/4でしょ？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 13:16:00.61 ID:???.net
- 醇ってバカだから今頃ベンゼンがジェット燃料に含まれてるって動画出してるけど、問題にしてるのはベンゼンじゃなくてベンゼン環だからな
恥ずかしいやつ(笑)
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 13:29:53.78 ID:???.net
- >>105
ボウリング球やジャンボジェットがどの位の気圧差で浮くのか見てみなよ
https://www.toray-sf.or.jp/awards/education/pdf/h24_07.pdf
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 13:31:45.86 ID:???.net
- >>98
あっ撃墜犯だ
はよこいつを死刑に
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 13:33:28.01 ID:???.net
- そもそもドアブロークンなんて言ってない
CVR編集してあるだけ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 13:34:55.08 ID:???.net
- 撃墜というトンデモ妄想 こいつ 日本人じゃねえだろ
- 111 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 13:43:55.66 ID:JjwYN5Yt.net
- >>105
パンクしそうな自転車タイヤの
空気が『へにょらー』って
抜けた程度の気圧差だな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:21:54.68 ID:???.net
- 残念ながら撃墜なんだよなあ
「飛行機が飛んでいった後から、流れ星のようなものが近くを飛んでいくのが見えた」 ――南相木村中島地区住人３人――
８月１３日付、読売新聞朝刊
「７時（１９時）頃、真っ黒い煙をあげながら、群馬県境の山中へ墜落した」 ――川上村鶴田汪さん――１３日東京新聞朝刊
「飛行機が赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して南相木村の群馬県境に消えた」 ――川上村中島初代さん――１３日朝日新聞
「扇平山と神立山の交差する稜線の向こう側（南相木村側）に消えた。その直後、ピカッと閃光が上がり、続いて炎が燃え上がるのが見えた」 ――川上村井上薫さん――『週刊プレイボーイ』１１月２６日号
「だれかが光るものが飛んでくる、と叫んだ（中略）山の向こう側に真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは数秒で消えて２つ目のキノコ雲が現れた」 ――川上村加藤隆志君――９月７日付、毎日新聞朝刊
「西空をながめていたところ、突然、雲のすき間から太陽が射すようなオレンジ色のせん光を見た。双眼鏡でのぞくと、（中略）大型機が北の方へ消えた」――埼玉県浦和市吉岡功治さん
――８月１３日朝日新聞朝刊
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:25:06.56 ID:???.net
- その目撃情報 のどこが撃墜 につながるのか 不思議な脳みそを持ってるね
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:29:33.54 ID:???.net
- >>109の証拠 過去ログより
明らかに編集でF/Eの発言を捏造している
生存者証言等から考えれば、この部分はR5のさらに後方の天井板が壊れていることを報告したものと思われる
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 137 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/59
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1702547510/72
アールファイブの <編集> ドアが <編集> ブロークンしました
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:31:41.39 ID:???.net
- 目撃証言を貶めるのが撃墜犯の証拠
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:34:35.50 ID:???.net
- 目撃者に撃墜が行われたかどうかどう思いますか って聞いてこい
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:36:23.35 ID:???.net
- 85.09.19. 神戸 新聞
衝撃波について、科学技術庁航空宇宙技術研究所の曽我国男衝撃波研究室長は「機内外の気圧差を〇.六気圧として試算すると、隔壁が一気に破断すれば噴出した空気は音速の二倍近くになり、衝撃波を生じる」と説明
「衝撃波は胴体尾部内を伝わり、途中、壁に衝突すると圧縮された分、破壊エネルギーは高まり、一.二気圧程度に達する」という。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:36:58.09 ID:???.net
- aoiwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホントーにKing of バカだなwwwwwwwwwwwwwwwww
ウサッキー、TKよりも上位のバカwwwwwwwwwwwwwwwww
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:37:58.29 ID:???.net
- 85.09.19. 神戸 新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（ママ 模擬実験）で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:52:30.26 ID:???.net
- >>114
おもしれえな
存在する録音は全部そのパターンなのかな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 14:55:08.96 ID:???.net
- バカは状況判断が出来ないし、理解度が皆無
相手からの反撃がクリティカルでも気づかない
だから勝ち誇った態度が取れる
周りはすべて理解してるから、正に裸の王様状態
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:11:02.59 ID:???.net
- 衝撃波を発生する程の空気漏れか...。よく外に吸い出されなかったな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:16:54.03 ID:???.net
- >>114
しかし当日夜のニュースでドア故障は報道されてたからなあ
ちょっと考え過ぎではなかろうか？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:19:06.34 ID:???.net
- 統合失調症とは精神的疾患の一種で何らかの原因で脳内のネットワークが働かなくなり、ちょっとしたことでも感情が激しく変化したり、急に周りが見えなくなり人の話を聞けなくなる病気です。
症状は大まかに「陽性症状」、「陰性症状」という二つのタイプがあり、違いとしては陽性症状は本来あるべき、見られるべきではないことが現れること。病気の発症後、年数を経るにつれ症状の程度はマイルドになっていく傾向があります。一方、陰性症状は本来あるべき、見られるべきものが見れないことです。年数を経るにつれ次第に目立っていく傾向があります。主な症状に次のようなものがあります。
陽性症状
・幻覚が見えたり、ありえない妄想をしてしまう
・話が脱線し、言いたいことが人に伝えれず会話できない
・人の話に集中できず、かつ理解しにくくなる
・行動における問題（激しい興奮、常同運動）
まんまaoiじゃん
- 125 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 15:19:08.39 ID:JjwYN5Yt.net
- >>119
この記事ねー
読売新聞みたいな全国紙ではないけど
どマイナーな地方新聞でもない
つーのがミソだな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:30:09.01 ID:???.net
- >>117
>>119
氷点下40度風速10mで詰む
杉江「氷点下とかは事故原因と関係ない‼どうでもいい‼」
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 16:05:00.70 ID:???.net
- 陰謀論信者のタイプ分類
１．衝動的で自信過剰
２．不機嫌で短気な年配独居
３．本当の病気、パーソナリティ障害
（アトランタの研究チームによる）
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 17:43:01.53 ID:???.net
- 今日もaoiが軽くひねられてるなｗ
無知無職のガキが、真っ当な社会人にかなうわけが無いってのｗ
- 129 ：はっとく ：2024/04/23(火) 17:46:31.01 ID:???.net
- 陰謀論者がどうのこうのとか
事故調派は真実を知らないとか
そんなことは真相がどうなっているかとは関係ない
事故調査報告書の内容が決定的に覆るような物証が無いのだから全ては妄想でしかない
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:13:56.45 ID:???.net
- 23便が墜落したのは御巣鷹山の尾根であり、頂上ではない。
周囲には御巣鷹山より標高の高い山があり、この山々に遮られて周辺から現場の直視は行えなかった。
空からは見える、でも地上からは見えないという難しさはそこにあった。
そしてこれは事故を語るには基礎的な知識。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:14:32.58 ID:???.net
- その方面に詳しい専門家たちが説明しても納得せず、
世の中の闇・真実を明らかにしようと素人の浅薄な、知識でもない想像で反論する陰謀論者を見ていると哀れとしかいいようがない。
一旦落ち着いて聞く耳を持ち、知らないことは学ぶという姿勢を持てばいいのに。あれではいつまでも沼ったままだな。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:37:52.13 ID:???.net
- aoiwwwwwwwwwwwww
とんでもなくバカwwwwwwwwwwwwwwww
Xでの公開処刑をみんな見に行けwwwwwwwwwwwwwwww
幼稚園児並の礼儀と知能しかないのが丸わかりwwwwwwwwwww
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:49:02.91 ID:???.net
- >>131
アンカーを付けるのは怖いか？
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:54:08.31 ID:???.net
- >>133
おめえらみてえな頭弱い連中なんぞ塵芥よりも取るに足らんわ
これは全陰謀論者に向けてのものだから安価なんぞ要らんのよ
分かったかい、頭弱い陰謀論者
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:55:24.27 ID:???.net
- >>134
具体的な話をされるのが怖くて仕方ないんだな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 18:59:16.77 ID:???.net
- >>135
陰謀論なんぞを信じる頭弱い連中が話す戯言のどこが怖いの？ｗ
まあいい、俺ら一般人が怖いと思うことを言ってみろよ
その具体的な話をとっととしてみろや、早よしろよ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:05:47.31 ID:???.net
- >>136
お前には具体的な話が全然できないってことが露呈するだけだな
みっともねえったらありゃしねえ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:08:59.83 ID:???.net
- aoiwwwwwwwwwwwww
バカすぎwwwwwwwwwwww
外気が客室内に入ってくるわけねーだろwwwwwww
しかも外気温マイナス30℃とか適当過ぎるwwwwwwwwwwww
バッカバカwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/AInazima/status/1782708333780332777
(deleted an unsolicited ad)
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:09:16.03 ID:???.net
- 散々主張している18時台の速報の録画すら探してポンと出せないってこれ 無能すぎない？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:10:31.50 ID:???.net
- >>137
能書きはいいから具体的な話しろっての
おら、とっととやれや
グズグズするな
さっさとやれ
今すぐにだ
逃げるなよ
そこまで言うんだからな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:21:38.31 ID:???.net
- >>140
アンカーもなく具体性もない>>131について聞いているのに、私に八つ当たりしないでもらえます？？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:23:05.98 ID:???.net
- >>17
改めて図にしてもらえるとわかりやすいですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1712656797/507
の attachment_1.pdf の P.98の「C」図を見ると、2484側ではジャッキスクリュー以外の部材(LATERAL BRACE)でもどこかに留まっているようなので、完全な一点支持ではないのかもしれないけど、ジャッキスクリューによる上下動を妨げるような留め方はするはずがないので、それほど強固とは考えられず、2598以降が無くなって水平尾翼の荷重が2484側のみに掛かれば、水平尾翼はもげ落ちる可能性が高いのではないかと
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:23:51.21 ID:???.net
- >>79
>>54 の謎の物体の発見位置は、「垂直尾翼と水平尾翼が発見された墜落現場」としつつ、「明らかに垂直尾翼の外板ではない」と、垂直尾翼の部品であることを一度は疑ったような書きぶりになっているので、62-2-JA8119-05.pdf のP.152の残骸分布図と照らし合わせると、垂直尾翼の部品が発見されたU字溝周辺だろうと思う
だとすると、U字溝付近を封鎖してマスコミの立ち入りを禁じた、という話 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012 とも符合してくる
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:24:55.54 ID:???.net
- >>82
そう、不完全ながらも操縦できている
仮に垂直尾翼の立ち上がり部分で4本の配管がすべて破壊されたとしても、それよりも手前にバルブがあるので、作動油の流出を食い止める手段はある
「コクピットからは垂直尾翼は見えないのに、問題を切り分けて適切なバルブ操作なんかできたのか？」という反論はもちろんあると思うけど、適切な対処ができていたからこそ、30分以上にわたって墜落しなかったのではないか？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:29:16.07 ID:???.net
- >>141
具体的な話できないの？そこまで啖呵切っといて？
みっともねえったらありゃしねえな、情けない恥ずかしい
陰謀論者はこんなもんよ、どいつもこいつも
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:39:58.66 ID:???.net
- >>145
ふわふわしたアンカー無しの>>131を見れば、キミが具体的に何も話せない臆病者だというのは明らかだよな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:48:42.23 ID:???.net
- >>146
いいから具体的な話をしろってさっきから言ってるんだが、日本語通じないのかな？
頭弱い陰謀論者だから日本語通じないのかな？
陰謀論なんて信じちゃう知能だから日本語通じないのかな？
とっとと具体的な話をしろってんだよ、ダボが
出来ないなら出来ませんごめんなさいだろ？
社会性も０なんだよな、陰謀論者は
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:52:09.21 ID:???.net
- >>146
おら、さっさと具体的な話を書き込めや！
人にみっともねえなんて言ったら戦争だろうが！吐いた唾飲まんとけや！
オラ！とっとと書き込み！さっさと書き込み！
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:53:49.31 ID:???.net
- >>147
私が具体的な話をしても、>>131がアンカーも具体的な話も書けない臆病者であることに変わりはないな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:54:50.34 ID:???.net
- >>40
親がひょっとしたら加害者側ないし隠蔽に加担した側だったのではないか、と思いつつ、それでもなお真相を知ろうとするのは大変な勇気のいることだと思うし、そうした姿勢こそがこの事件に関連して亡くなったすべての人々への供養になると思います
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 19:55:01.92 ID:???.net
- >>148
自分が恐怖心でできないことを人にやらせようとするなんて、みっともないったらありゃしねえ
- 152 ：文系ちゃん ：2024/04/23(火) 19:59:20.89 ID:???.net
- >>143
青山ブログ 結構ハッキリ書いてますね
> 炸薬なしの軍用「飛翔体」
でもってミサイルでエンジンバラバラと
自分としては、カラ松をへし折ったのは機体ではなくて、落下途中の散乱部品ではないかと
上空で被弾してそのままU字溝
水平尾翼は被弾した際か、その直後か、U字溝よりだいぶ手前で既に外れてしまっていたように思う
まだ高度あるうちだから、少し離れたところまで水平尾翼は飛んでいってしまった それも、左旋回の途中だから、飛んだ方向は右斜め前
空中にいるうちに水平尾翼が外れたのではないかとの推測を成立させるためにも、そういった構造であっただろことが判明するというのは重要なこと
あとは、あれの主翼の図なり写真なり、リベットの使われ方が確認できる資料があれば…
白黒でも確定させることができるなら、色味で揉めることもない
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:01:27.83 ID:???.net
- >>149
>>151
はい具体的な話が出来ない、出来ない
お前の負け～
陰謀論者はそうやって逃げ回るやつばっかりだわ、毎度毎度
頭弱いから仕方ないのかねえ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:02:39.28 ID:???.net
- aoiといい、負けてばっかりだな、陰謀論者はwwwwwwwwwwww
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:04:11.45 ID:???.net
- >>153
具体的な話ができないのは>>131なのだから、八つ当たりはやめませう🥺
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:10:50.90 ID:???.net
- >>155
何や戦争仕掛けておいて、いざ戦争になりそうになったら逃げ回る小心者が何か用か？
具体的な話書けんのやったら書き込むなや、スレ容量の無駄じゃ！鳴いて
負け犬は負け犬らしくキャンキャン鳴いて大人しゅう引き下がっとけ！
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:13:19.47 ID:???.net
- >>156
アンカーを付けるのはそんなに怖いか
具体的な話をするのはそんなに恐ろしいか
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:35:19.87 ID:???.net
- 散々主張している４回テロップの録画すら探してポンと出せないってこれ 無能すぎない？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:36:33.63 ID:???.net
- >>131
確かに杉江さんにはもう少しきちんと話を聞く価値があったと思う
特に操縦のことはもっと根掘り葉掘り聞くべきだった
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:38:59.75 ID:???.net
- >>158
録画より強力な証拠が出て終わった話
官房の公文書により、19時前に報道があったことは確定済み
文句があるなら政府に訂正請求しろ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 20:48:19.62 ID:???.net
- >>159
747の構造を勘違いしているようなおいぼれに話をさせても、全部ダブルチェックする必要がある分、手間が増えるだけ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 21:33:46.24 ID:???.net
- >>152
文系ちゃんは撃墜説信じるの？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 21:37:03.09 ID:???.net
- >>157
真相がバレるのが怖いんだろうな工作員は
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 21:37:29.87 ID:???.net
- >>159
ケンちゃんが悪い
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 21:41:46.42 ID:???.net
- >>161
もっと喋らせたほうがいいと思うけどなあ
ダブルチェックなんて訳ないだろ？
シムやってる人はどう思う？
飛行経験で言ったらピカイチでしょ？本人はボイスレコーダーの内容は素人にはわからないと主張してるんだけど、それならシムでジャンボ飛ばす人としては素人にはわからない部分があると思う？
- 166 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 22:09:16.85 ID:JjwYN5Yt.net
- >>158
河津低空飛行説的な航跡図
1830松崎町宇久須海岸付近
降下がスタート（犠牲者遺書）
1832駿河湾3000ft（JAL社員証言）
超低空にてレーダー+音声ロスト
1840再三の呼び掛け応答なし墜落判断
1840自動的にJAL事故対策本部設置
（渡会広報部長の汗だく会見）
1840テロップ手配し19時前に公開？
その後、レーダー+音声が復旧し
テロップは誤報と判明
要するに誤報だから、
19時前テロップを探す意味もないし、
出せ出せ威張って言う意味もない
- 167 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 22:14:40.81 ID:JjwYN5Yt.net
- >>166
テロップ手配から発表までの時間
1840墜落判断テロップ手配
19時前 テロップ公開 20分弱
1856墜落判断テロップ手配
1913 テロップ公開 約17分
大体、合ってる
- 168 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 22:23:57.41 ID:JjwYN5Yt.net
- >>167
計算して作成した航跡図だが
手書きにてゴミ航跡図だとさ、、、
前スレ >>114
具体的でしょ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 22:24:47.47 ID:???.net
- CVRはノイズ除去すらやってないようなのでその道のプロに解析させれば不明部分をクリアに出来そうではある
- 170 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 22:27:54.52 ID:JjwYN5Yt.net
- >>169
CVRのうち1830-40くらいは
ホントは空白だと思う
何か管制と会話あれば
それは、でっち上げ
墜落判断されたんだから
音声あっちゃオカしいからね
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 22:36:21.65 ID:???.net
- ワタケン動画から来た方へ
ここが最も123便について活発なので、工作員と通称して出禁指定されている隠蔽野郎にはご注意ください
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 22:42:38.07 ID:???.net
- ふと思ったんだが当時は管制との会話って全て保存されてるの？
保存されていたとすればその音声使って捏造は可能じゃないか？
- 173 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 22:49:53.24 ID:8zU235q3.net
- >>172
背景の他の機体と管制との会話
当日勤務してないパイロットとか
いるんじゃないかって思う時ある
時報があったり
なかったりするのも
変ちゃ変
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 23:05:47.02 ID:???.net
- 青山って文集書いた本人に取材してねーのかな
絶対してるよな？
しない理由ないし
なんで本に書かれないのか不思議でしょうがないんだが
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 23:21:31.07 ID:???.net
- >>173
時報は絶対おかしいわな
- 176 ：河津低空飛行説：2024/04/23(火) 23:57:35.08 ID:8zU235q3.net
- >>175
CVR改竄する前にDFDRを先に改竄
してなきゃオカしいと思うよ
1.NTSBなどなど外圧に負けて圧力隔壁説を
でっち上げることになってしまった
2.DFDRの河津の低空飛行を隠蔽し高く改竄
3.河津以外のDFDRも改竄して隠蔽を強化
4.DFDR改竄に合わせてCVRを改竄
そんな順序だと思うよ
改竄したCVRに合わせてDFDRを改竄
という手順はありえないと思うな
- 177 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/24(水) 00:25:04.78 ID:???.net
- >>162
ちょい前のスレで三国山付近で何があったかの候補 幾つか書いたような
でもって、現場で発見されたもの、160個だかにかやく、爆薬だかが含まれてるかどうか調べたら、そういっあ成分は検出されなかった と
まあそういうことだ
ただ、コレは言い回しが絶妙で、調べた部位が列挙されてる中にエンジンが含まれないんだな
嘘ではないが、巧妙なミスリード的表現になってる
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 00:35:52.12 ID:???.net
- 文系もこんな認識なんだろうな
https://i.imgur.com/gecS6Yx.png
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 02:05:38.14 ID:???.net
- >>160
じゃあ 公文書である事故調査報告書は完璧だな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 02:17:20.70 ID:???.net
- 改竄しなければならない理由を根拠を持って証明してください
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 03:52:56.37 ID:???.net
- >>179
報告書が完璧とはどういう意味？
そしてそれはなぜ？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 05:44:21.58 ID:???.net
- >>181
バカなの？
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 06:43:36.55 ID:???.net
- 官房の公文書に19時前に報道があった記載がある！確定！
事故調査報告書？嘘確定！
バカすぎるな
小学生ですらこんな無茶は通らないとしっかり認識する
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 07:03:02.26 ID:???.net
- TWA800便の事例だと、あれも硝煙反応無しで、電気系統火災が原因とされたんだよな
光る物体がTWA800便に向かうのを目撃していた人が多数いたが、当時はすべて見間違いとして扱われた
しかし後になって、当時のNTSBの事故調査官たちが、本当は対空ミサイルの誤射であったと暴露して、映画化までされた
123便の残骸に硝煙反応が無かったというのも、真に受けるのは早計というものだろう
本当に国がもみ消しにかかる時というのは、国は平気で嘘をつくものだ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 07:29:40.81 ID:???.net
- >>182
もし報告書は公文書だから隔壁説が正しいと主張しているなら、バカはキミのほうだろう
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 07:31:13.30 ID:???.net
- >>183
単純事実と推定の区別がつかないくらいだと、色々不便だろう
頭が
- 187 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 08:13:30.50 ID:/D2dmOdn.net
- >>184
うぉー
数少ない『爆破テ⚪︎派』ですかー！
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:33:40.42 ID:???.net
- >>185
>>182は公文書にあるから19時前に報道があったことは確定とか言ってることに関してのことだからな
じゃあという接続詞がどういう意味を持つかすら分からないバカはお前
公文書にあるから正しいと主張しているバカは>>160
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:36:14.65 ID:???.net
- >>186
あの公文書の記述で、「19時前に報道があった」と決めつけてしまうのは足りないんだろうな
知能が
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:38:54.16 ID:???.net
- 39年、未だに陰謀があった証拠が皆無
勿論これからも証拠が出ることは無い
陰謀なんて無いんだから当たり前の話だ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:44:07.61 ID:???.net
- >>184
再調査で否定されたけどね
結果は証言の間違い勘違い
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:54:30.66 ID:???.net
- 公文書 あるものは裏取りもしないで絶対に正しい 別のものは何の根拠もなく捏造だと言っている輩
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:55:29.80 ID:???.net
- 788: [sage] 2024/03/19(火) 14:18:28.23 ID:???
NHK 第一報は19時過ぎ 塚田祐之
フジテレビ 事故を知ったのは19時過ぎ 露木茂（当日スーパータイム 担当）
日本テレビ ダーティーペア放送中にテロップはない（ 録画ビデオ保有者が確認）
TBS 19時15分 通信社からのFAX で報道局が動き出した（1994年の特番で放映）
朝日新聞（テレビ朝日は朝日新聞の子会社）記者 藤森 研の記事より
１９８５年８月12日19時すぎ。「日航機がレーダーから消えた！」。だれかが叫び、朝日新聞の編集局は総立ちになった。
毎日新聞の記者 滑志田 隆の記事より
６時56分30秒、群馬・長野県境の山に墜落した。第一報は時事通信。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 08:57:34.62 ID:???.net
- 流出CVRの爆発音って1回だけじゃないみたいだけど（ハッキリ聴き取れるのだけでも2回）あれは反響してるのか？
- 195 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 09:54:33.24 ID:/D2dmOdn.net
- >>193
>>166
>>167
19時前テロップは誤報だから
探す価値なし、要求する価値なし
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:32:58.53 ID:???.net
- > しかし後になって、当時のNTSBの事故調査官たちが、本当は対空ミサイルの誤射であったと暴露して、映画化までされた
ファイナルディスティネーションのことかwwww
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 13:00:36.27 ID:???.net
- >>191
お前の中ではそうなんだろうな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 13:03:23.43 ID:???.net
- >>189
あっボケ老人だ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 13:04:28.07 ID:???.net
- >>174
してるし書いてるけどお前読まずに誹謗中傷してるのか？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 15:42:46.89 ID:???.net
- >>188
記録としての公文書に間違いがあるのは、国家の根幹に関わる大問題
一方、報告書は不完全な情報に基づいて作成されているので、新しい事実が判明した場合等には再調査をすることになっている
小学生ですらわかるこの違いがわからないから、馬鹿げたツッコミをして恥をかく
179名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/04/24(水) 02:05:38.14ID:???
>>160
じゃあ 公文書である事故調査報告書は完璧だな
- 201 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 15:46:54.81 ID:/D2dmOdn.net
- >>180
DFDR改竄する理由は単純
『河津低空を隠蔽し高く改竄することに
より圧力隔壁説をでっち上げるため』
外圧に負けて渋々やった
- 202 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 16:08:42.16 ID:/D2dmOdn.net
- >>180
DFDR改竄する理由は単純
『河津低空を隠蔽し高く改竄することに
より圧力隔壁説をでっち上げるため』
外圧に負けて渋々やった
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:03:47.78 ID:???.net
- aoiﾁｮﾝ凹んでて草
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:16:55.53 ID:???.net
- 陰謀論者って、職場で陰謀論を吹聴してるの？
変な顔されない？
あっ、職場に行く必要が無いんだね
- 205 ：はっとく ：2024/04/24(水) 18:24:35.40 ID:???.net
- 変な顔はされないがたいてい
①日航機事故そのものを知らない
②事故にも陰謀論にも興味が無い
③自衛隊がやったと思っている
※③は一人だけ
自衛隊がやらかしたんじゃなくて米軍機との事故だと云ったら
｢あーなるほど｣と云われたことはある
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:39:52.25 ID:???.net
- 陰謀論じゃなくて隠蔽論だから
別に普通に話せるよ
職場でそんな話はしないけと、家族ては話すこともある
圧力隔壁説はおかしいって
(母は調理中、兄弟は帰宅前だったので)7時前テロップは自身のみで、自衛隊員射殺は家族て見てたから、家族も普通に不信感持ってる
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:41:40.99 ID:???.net
- >>204
一体誰と戦ってるんだ
糖質なのか
ドン・キホーテなのか
アホなのか
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:47:21.79 ID:???.net
- はっとくさんのとおり
知らないか興味ないでしようね
- 209 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 18:48:13.36 ID:???.net
- 流出CVRでは｢オレンジエア｣にしか聞こえない部分は
｢オレンジエラー｣か｢オレンジギア｣なのだと思うが
公式には｢ボディギア｣でもなく｢オールエンジン｣と云うことらしい
ギアドアが開いて減圧があったことになるとマズイのだろう
- 210 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 18:50:08.08 ID:???.net
- >>208
同世代の人でも意外なほど知らないか｢あーそんなのあったね｣くらいの反応
- 211 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 18:51:43.70 ID:???.net
- たいてい知らないか興味が無いので陰謀論以前に話が出来ない....
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:52:46.91 ID:???.net
- また鷹富士がひどい釣り針垂らしてきたなw
多数のリモホ使いわけてると管理人に言われてるし、ああいうのはもう完全にBANすべきだろ
目撃証言を証拠もなく切り捨てにかかる奴は総じて工作員だと思っていい
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:55:10.89 ID:???.net
- >>194
我々が今聞ける代物が本物ならば検証の価値あるけど、編集済みなのが確定してるからなあ
「あんたいい男だなあ」とか一言も入ってないし
- 214 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 18:55:23.78 ID:???.net
- >>211
まぁ話に乗るとめんどくせーので逃げられてるかもだw
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 18:57:44.78 ID:???.net
- 陰謀工作員わらわらで草
必至に陰謀論を言い続けてるな
そして事故調派を誹謗中傷、恫喝するの繰り返し
事故調通りだと都合が悪いんだろう
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 19:02:14.25 ID:???.net
- ギアドアが開いて減圧があったことになるとマズイ…
ああ！なるほど…、そういうことか！
15年目の検証動画はヤバいんだ
だからここに貼れなくなったんだ
てことはofv誤作動による減圧・霧の発生は、事実か隠蔽側にとってよろしくないということですかね
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 19:04:43.22 ID:???.net
- 青山様の仰ることはすべて正しい！
青山様に逆らう輩は、天罰が下るであろう！
もうすぐ青山様から天啓を授かる！
その時、我々はパーフェクトヘブンに導かれるのだ！
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 19:07:43.23 ID:???.net
- すぐに鳴り止んだ警告音の謎か...。あれも説明仕切れてはいないんだよな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 19:15:41.57 ID:???.net
- 警告音のことは、RAINBOさんが動画にされてます
- 220 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/24(水) 19:21:30.38 ID:???.net
- どなたか警報音の回路にお詳しい方居られる？
24分37秒 客室高度警報か離陸警報音かと言われる音かまなってるけど、これと全く同時にオートパイロットの解除音が鳴るとどうなる？
どちらが早い方だけ？ それとも音源（スピーカー/ブザー）は複数あって、それぞれ同時に鳴る？
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:11:35.61 ID:???.net
- >>216
なにがなんでも隔壁吹っ飛んでの急減圧をゴリ押しだからな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:12:10.62 ID:???.net
- >>220
知らないって無念ですね
どなたか詳しい人来てくれたらいいですね
鳳文ブックス覗いてみては
https://www.hobun-books.com/products/list.php?transactionid=81c5da835a6ca0a2660d4dd838624e57fba08c3d&mode=&category_id=0&maker_id=0&name=&orderby=date&disp_number=15&pageno=3&product_id=&classcategory_id1=&classcategory_id2=&product_class_id=&quantity=&rnd=kup
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:19:16.22 ID:???.net
- こんなのも
https://service.visasq.com/topics/63368
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:22:41.21 ID:???.net
- "15年目の検証"2〜3ヶ月前くらいまで貼れていたよう、アレキサンダーが暴れてた頃
先月くらいから貼れなくなったらしい
あまりにあからさまなんではないかい？
- 225 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/24(水) 20:24:13.95 ID:???.net
- 747のパイロットだったあのスゲぇ人なら即答できそうなんだがなぁ
- 226 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 20:32:22.37 ID:???.net
- ｢オレンジエア｣
｢オレンジギア｣
｢オレンジエラー｣
オレンジはほぼ確定だと思うんだけど
｢オールエンジン｣なんだそうな
と云うことは
①オリジナルのCVRでは
｢オールエンジン｣なのを改竄した
②オリジナルでも｢オレンジ○○｣なのに｢オールエンジン｣と解した
①か②のどちらかでは都合が悪いはず
しかも②の場合オリジナルの公開は出来ない
それでも｢わからない｣と云わずに
｢オールエンジン｣だと云うなら
よほど都合が悪いんだろう
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:47:05.95 ID:???.net
- >>195 誤報だから無視して良いものなのに、ここまでなかったことにしたいというのは、何か体制側にとってまずいことがあるのだと考えられる
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:47:29.53 ID:???.net
- >>209
ギアドア開いて減圧なんてしないよ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:50:50.65 ID:???.net
- 安全やフェイルセーフが至上命題である航空システムで、ある音が鳴っていると別の音が鳴らなくなるなんてのは考えにくいが。。。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 20:50:57.97 ID:???.net
- 地上モード理解していない人多すぎ
- 231 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 21:05:52.62 ID:???.net
- >>226
流出CVRが出た時にオリジナルのデータを持っている可能性のある人物を探るため数年を要したのだろう
そしてオリジナルCVRの完全隠蔽を確認したため
｢オレンジ○○｣を｢オレンジエア｣だと云い張って自衛隊の責任にし
米軍から注意をそらす計画を実行したのだろう
一方で事故調派は｢オールエンジン｣だと云う公式見解で｢オレンジ○○｣を潰し
垂直尾翼の破壊は圧力隔壁の破断により発生した急減圧が原因であるとし
外部からの破壊を無かったことに出来る
青山女史の｢オレンジエア｣と
事故調の｢オールエンジン｣の二段構えで
｢オレンジギア｣もしくは｢オレンジエラー｣を無かったことにした....
おそらくだが日航はオリジナルのCVRもデータも所有していない
- 232 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/24(水) 21:09:54.61 ID:???.net
- まぁ 全部妄想なんですけどね
- 233 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 21:17:00.89 ID:/D2dmOdn.net
- >>227
そうかなぁ
隠蔽体質そのものを隠蔽したい
何でもかんでも隠蔽して
足並みを揃えたい
空気読んでるだけで
頭使ってないと思うよ
- 234 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 21:29:30.47 ID:/D2dmOdn.net
- >>227
1830レーダー+音声消失
以後、再三の呼び掛け
1840応答なく墜落判断
超低空飛行で見えなくなってから
北へ方向転換したため
益々分からなくなった
焼津藤枝を探したって123便は
富士山の周辺にいたから
分からなかった
航空関係のメンツのために隠蔽
また、大勢が123便のレーダーに
あまり注目してないタイミング
よって10分の呼び掛けが必要
1856墜落
大勢の注目の中でレーダー消失
迷いなく即刻で墜落判断+テロップ手配
違いが分かりますか
1840を隠蔽したい理由
- 235 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 21:31:00.11 ID:/D2dmOdn.net
- >>234
前スレ >>114
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 21:46:32.96 ID:???.net
- １８：４０ レーダーロスを隠したいのでは？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 21:49:42.79 ID:???.net
- 森永さんが海外メディアにインタビュー受けたがそれを日本側が揉み消した
https://www.youtube.com/watch?v=7Ud_k7MqD7w&t=1h06m20s
- 238 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 22:04:43.34 ID:/D2dmOdn.net
- >>236
まっ、人災に近いから
護送船団そのもののメンツを
守るための隠蔽
フタを開けたらビックリの
いい加減な組織だよ
今も昔も威張ってる組織なんて
隠蔽するしか
メンツを守る方法がない
- 239 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 22:29:39.56 ID:/D2dmOdn.net
- >>236
1840は墜落判断
- 240 ：河津低空飛行説：2024/04/24(水) 23:19:42.35 ID:/D2dmOdn.net
- >>236
>>235
0.河津低空飛行目撃証言
1.犠牲者1830降下遺書
2.駿河湾3000ft証言
3.超低空飛行によりレーダー+音声消失
4.墜落判断1840+テロップ手配1840
+JAL事故対策対策本部を自動設置1840
5.テロップ公開？19時前
6.静岡S字目撃証言
7.由比トンネル目撃証言
8.富士山東飛行の生存者証言
これらと結び付けた航跡図は
40年で初の快挙
愚鈍なヤツに用はない
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 23:20:23.56 ID:???.net
- 眠くなって読めない
明日読もう
https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/18/6/18_373/_pdf/-char/ja
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 23:27:34.33 ID:???.net
- >>230
人に何かを伝えようという意思を感じないな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 23:52:20.50 ID:???.net
- >>240
123便関連動画のコメント欄で埼玉での目撃報告がチラホラ出てるのはどう思う？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:09:03.37 ID:???.net
- >>172
記録はしてるはずだよ
だからその一部を出すも出さぬも、保有してる運輸省次第
ちなみにあの東京コントロールの管制官の声って、明らかに90年代初頭に羽田で聞き覚えあるんだよ
所沢から羽田に異動になったのかねえ…
- 245 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 00:20:20.00 ID:brfnmA2i.net
- >>243
埼玉は飛行したと思う
富士山東-大月？旋回-
横田に寄らずにそのまま北進
奥多摩-埼玉県西の秩父地方など-
神流湖（熊谷西25マイル）-右旋回して
川上村-墜落
時間的にも大体ok
横田に中途半端に接近したのは
目撃情報ないから多分ウソ
富士山周辺で過去に突風で事故あった
らしく、ここで15000ftで突風を避けるも
息が苦しくなって大月旋回で降下
以後、与圧を考慮して
高い高度の飛行はムリと悟る
DFDRの改竄ないと断定した上で、
目撃情報を無視or軽視する人、
DFDRと目撃情報が合わない地点を
擬装機で拾って航跡を作る人、、、、
そんなクダらない説を頑なに主張する
分からず屋なんか一切無視すべき
99%の努力を
全てムダにしてしまう
1%の閃きさえあれば
その他は不要
前スレ >>114
40年で初の快挙だなんて
自分で言えるヤツ見たことない
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:22:15.25 ID:???.net
- >>152
激しい急降下から軽い上昇に移行しつつU字溝に接触したというシナリオと、GPWSの「PULL UP」の鳴動が続いてるとされる点が、そもそも合うのかどうか？
軍用飛翔体の詳細については、おそらく海外の資料をあたるのがいいんじゃないかと
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:29:36.82 ID:???.net
- >>245
前にも書いたけど、横田の直前まで来てた目撃はあるんだよ
-------------
五日市町入野 南澤輝明さん
町の南側にある今熊山（八王子市美山町）の方向から、大きな飛行機が現われ、北北東の方向へ水平にゆっくり飛んでいた。秋川や町の上空を横切って日の出町方向の山へ消えました。五日市高校の上空あたりを飛んでいる様子でした。横田米軍基地に降りると思いましたが、普段米軍機は低空でこんな所を飛ばないので墜ちるのでは･･････と感じました。時間は午後6時45分頃の20～30秒間です。
-------------
八王子市美山町は、横田基地まで10km切ってるから、あと2分もすれば着いてたことになる
あと、そもそもコーパイが「相模湖まで来てます」って言ってる
相模湖から横田基地だって3分も飛べば着く距離だろう
横田の管制官からすればこれはもう着陸の許可を出すようなタイミング
- 248 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 00:35:56.04 ID:brfnmA2i.net
- >>247
それねー
大月旋回の位置を東にズラしたり
直径が大きかったりな
だけなんじゃね？
都留市与縄橋の目撃証言は
その旋回が終わって少し西に行ってから
北進する右旋回の際に
目撃したんじゃないか？
与縄橋の目撃者、旋回したとは言ってるが
1周したとは言ってないだよね
- 249 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 00:39:27.56 ID:brfnmA2i.net
- >>247
時間的に横田寄り道なら
上野村は飛行できなくなる
どっちがいいか？
- 250 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 00:43:43.87 ID:brfnmA2i.net
- 操縦不能+視界不良
これは本物の迷走飛行
雲を避けて視界を確保するよう
飛行したんじゃないか？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:44:09.00 ID:???.net
- 墜落地点と奥多摩の撮影ポイントは動かせないとして、それ以外をどう飛んだのかやはり気になるな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:52:46.77 ID:???.net
- 公的機関は信じず、小学生やら中学生やらYouTuberやらブロガーやらはホイホイ信じる人達って何なんだろうね
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 01:16:11.62 ID:???.net
- 公的機関なら全て正しいとかいうファンタジーの世界の住人はお帰りください
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 02:19:03.20 ID:???.net
- >>246
地上接近だけで鳴るわけではないよ
- 255 ：はっとく ：2024/04/25(木) 02:44:10.64 ID:???.net
- 妄想が一周するといつも
｢ボーイング社の修理チームが故意に仕掛けた時限テロ｣
が頭に浮かんでくる....
強力な反日思想とか....
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 02:56:46.89 ID:???.net
- >>254
そんなことは知ってるしそんな話をしているのではない
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 02:57:56.67 ID:???.net
- 操縦桿の操作角と昇降舵の対応関係が失われていると断定するには、油圧がまだ低下していないとされる異常発生直後の場合、ケーブルの切断を証明しなければならない(別冊P.112参照)
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 03:02:41.44 ID:???.net
- >>249
埼玉に行ってたとなると、もっと時間かかってくるのでは？
とはいえ飛行機の速度だから、そう何分もかかるもんではないと思うけど
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 03:04:34.20 ID:???.net
- >>251
そうだね
そのためにも、やはり本物のCVR・FDRをそろそろ公開してもらわないと…
- 260 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/25(木) 04:04:26.99 ID:???.net
- >>241
参考とさせて頂きます
オートパイロットの解除はいつなのか問題
事前の危険を察知して、事前にマニュアルに移行していたからCVRの記録の中に含まれないという可能性が一つ考えられる
DFDRからすれば、解除時刻は最初の爆発音がしてすぐ
その頃 24分37秒に客室高度警報が鳴っているが、これとほぼ同時に解除されてることになる
厳密にはどちらかが1秒ないくらいの時間差で先に鳴ってるはず
よく聴くと同時に鳴ってるのが聴けるかもしれないし、片方が優先されるなら、オートパイロット解除音の方は聴こえることはなくてもおかしくはない ってなことになりそう
- 261 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/25(木) 04:18:53.75 ID:???.net
- >>246
20秒で5000ft を失うような急降下から操縦困難機がそこで墜落せずに立て直したってなると、その手段がどうだったのかイメージしにくい
カラ松折ったのが機体との接触以外である可能性は十分あると考える
飛翔体 チャカIIとの二択となれば、もうファイアビーしかないだろう
写真みれば、エルロン部分の切り欠きが酷似しているように思える
確認できる図書なりがあればよいのだが
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 04:56:14.15 ID:???.net
- 馬鹿丸出し
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 04:56:44.12 ID:???.net
- 機体に刺さってたの？
- 264 ：はっとく ：2024/04/25(木) 05:54:54.25 ID:???.net
- 客室高度警報音と離陸警報音は同じ音
7,500m飛んでてギアは下ろさないから鳴るなら前者しかない
つまり急減圧があった
日乗連はオートパイロットの解除音だと云う
なかった急減圧をあったことにするために事故調が捻じ曲げたのだと
でも流出CVRで機長は｢ギア見て!｣と云っている
自動操縦の解除音だと判断していたら云わないんじゃないだろか
念の為に離陸警報音も疑ったのかもしれないが....
- 265 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:01:59.05 ID:???.net
- >>264
警報音とは関係なく
単に爆発音の原因を探るために
｢ギア見て!｣｢エンジン!｣だとすれば
それぞれ
｢ギアファイブオフ｣｢オールエンジン｣と応えているから
事故調の見解にいちおう矛盾は無くなる
そこを明確にされると｢オレンジエラー｣説は残念ながら説得力が下がる....
まだ回答はないが....
- 266 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:15:48.47 ID:???.net
- 爆発音のあとの客室高度警報音が自動操縦の解除音と同時だったので1.4秒で止まったのか？
それとも単に一時的に故障したのか？
｢オレンジエラー｣(もしくは｢オレンジギア｣)
ではなく
｢オールエンジン｣が正しいとすれば
｢オレンジエア｣はやはり自衛隊誤射説で惑わし
かつ｢オレンジギア｣に誘導するブラフなのだろう
見事に引っかかった
やはりプロは凄い
- 267 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:19:43.25 ID:???.net
- 事故調 日乗連 青山女史 自衛隊 マスコミ
見事なプロレスだ....
- 268 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:22:30.50 ID:???.net
- ここまで連携されたら陰謀論者の一般人なんかゴミ扱いだろう
- 269 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:25:33.17 ID:???.net
- 永遠に物証は出ない
真相も解明されない
とは云ってきたが
もう ぐうの音も出ない
- 270 ：はっとく ：2024/04/25(木) 06:35:57.66 ID:???.net
- >>255
雫石も逆噴射も最近のアレもみんな....
妄想し過ぎたw
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 08:30:30.06 ID:???.net
- なんの（合理的な）根拠も証拠（物証）もなく個人．団体を犯罪者扱いし、名誉を傷つけ続ける異常者。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:13:22.24 ID:???.net
- 隔壁破損説って、理解出来れば至極合理的なんだよな
物証もしっかりあるし、複数記録も全て合致する
理解できないのはまあ難しいから仕方ないとして、問題はこれを否定してミサイルやらの荒唐無稽な説を信じちゃうところなんだよ
陰謀論を信じるのは、無知だからだとよく分かる
- 273 ：はっとく ：2024/04/25(木) 09:19:19.24 ID:???.net
- どんな異常者でも一人では500人以上を56せない....
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:21:51.96 ID:???.net
- 俺は実名顔出しインタビューを受けた当時の目撃証言も信じてるから高度についてはやはり納得がいかない
- 275 ：はっとく ：2024/04/25(木) 09:26:58.56 ID:???.net
- >>272
本当に信じてるのはごく少数で
あとは乗っかってるだけじゃなかろか？
基本的に青山本に影響されてる
単純に
自衛隊の誤射はありそうだが
(あったらバレそうだが....)
修理ミスなんて無さそうだ
(修理ミスした理由が不明)
それだけで疑ってるんだろう
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:42:08.18 ID:???.net
- プレッシャーリリーフドアもそうだけど
APUのあるテールコーンの下部の点検口も内圧(APUの発火など)ですぐ開くようにフェールセーフされていたんだね
どうやってテールコーン飛ばしてから垂直尾翼の点検口(0.5㎡)に流れるんだろう
水平尾翼にもフェールセーフで水平尾翼の上下にある点検口も内圧で開くみたいだもんね
https://youtu.be/CPevs1ezRlw?si=qwigybOpHp3P_iW-
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:44:08.89 ID:???.net
- 垂直尾翼も飛ぶならVORのある天辺だけだろうね
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:51:35.50 ID:???.net
- すぐ開きそうだね
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3395570.jpeg
機種は違うけど
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3395571.jpeg
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 09:53:48.84 ID:???.net
- 圧力隔壁破壊説は殆ど信じられてないから
意味ないか
- 280 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 09:56:05.68 ID:???.net
- プレッシャーリリーフドアが開いても間に合わないほどの空気量らしい
ジャンボ機だし
だからコックピットで減圧を感じるまで最低でも数十秒はかかる緩やかな減圧らしい
結局最後まで機長以下は酸素マスクはしなかった
物証があるだの 修理ミスを認めただの 一般人には理解出来ないだの
そんなこと云われたらカチンと来る人は多いんじゃなかろか
- 281 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 10:02:58.69 ID:???.net
- 青山本以外に色んな本を読んだが
皆 基本的に
圧力隔壁の破断により急減圧があったのは間違いない
と云うことだった
- 282 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/25(木) 10:18:35.52 ID:???.net
- 水平尾翼の付け根のとこは、強度なさそうだがなぁ
あそこなら開口面積で結構いけそうだが
- 283 ：文系ちゃん ：2024/04/25(木) 10:27:52.71 ID:???.net
- 垂直尾翼にモノが当たって破損
その際に上から押して隔壁上部で隙間
あとは竺川氏の説でイケそうに思う
ヒューヒュー音も含めて
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 10:39:47.56 ID:???.net
- >>272
ミサイルなら垂直尾翼には当たらないし、標的機なら当たる確率は天文学的だからな
偶然当たる確率なんて、具体的な数字は出せないが1亥回試行しても1回も当たらないだろう
そもそも発射台含め目撃情報も一切無いしな、相模湾だぞ？
- 285 ：文系ちゃん ：2024/04/25(木) 12:07:09.16 ID:???.net
- 垂直尾翼に空気が吹き込んで吹っ飛んだ ってことを確認したくて報告書なり写真なり見てはいるのだが、あまりそんなふうには見えないんだな はて？
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3395871.jpeg
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:20:23.21 ID:???.net
- タイヤだって空気を入れ続ければ破裂する
それと同じ状態が発生したんだがな
どうも航空機は頑丈だからそんなことが起きるはずが無いと考えるようだ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:21:11.42 ID:???.net
- ナベにも相手されなくなり、火炎放射器おばさんこと青山透子氏の存在感も薄れてきたな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:27:39.90 ID:???.net
- >>244
凄いねあなた
管制官の声でそこまでわかるとは
音声記録の話だが、一定期間保存してるのなら8/12以前のフライトの音声を改ざんに使えるわな
>>252
統一教会支配の日本政府を未だに信じる人は少なくなったよ
ワクチン問題も次第に取り上げられるようになってきたから接種者は肩身が狭くなりそうだねw
- 289 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 12:29:03.84 ID:brfnmA2i.net
- >>286
圧力隔壁の外側の機体後部が
そんなに内圧に弱いなら、
それこそ垂直尾翼にエア抜き窓でも
設置しときゃいいじゃん
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:36:04.79 ID:???.net
- >>286
脆いゴムと金属と同じと考える低能がこちらｗ
空気で金属が壊れるわけが無いのは誰でも分かる
だから異論がでていて、それに賛同する人ばかりなんだから
- 291 ：文系ちゃん ：2024/04/25(木) 12:39:55.86 ID:???.net
- 別に空気では破損することはない なんて思わないが、壊れ方ってのはあるだろうからな
当然弱いところからだろうし、断面形状もそうだろうなと思えるようなものになるべきだろう
貼った写真群の左下、落下の衝撃ではああはなりそうにないように思うが、空気の吹き込みではもっとなりそうもない 大体あそこ 強度高めてある部位だろ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:31:07.45 ID:???.net
- >>284
当たらないとする根拠がないな
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:37:32.21 ID:???.net
- >>289
尾部の底に設置されてるんだよ プレッシャーリリーフドアってのが
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:40:26.67 ID:???.net
- >>287
お前は出禁なんだわ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:55:09.40 ID:???.net
- 機体の薄い部分って燃せば簡単に溶けるんだわ
証拠隠滅しろってなった時に 火炎放射器は当然候補に上がる
- 296 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/25(木) 14:59:41.43 ID:???.net
- 海上からの回収物が少ないのと、少ない中でもあの大物を綿密に調査したように感じないところに違和感を覚える
- 297 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 15:33:14.77 ID:???.net
- 事故調がもっとちゃんと仕事するには予算も人手も足りないと云う話と
運輸大臣が金なら出すと云ったと云う話もある
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:52:34.78 ID:???.net
- >>297
国会議事録を掘れば詳細が出てくるかもね
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:55:05.17 ID:???.net
- >>290
馬鹿丸出し
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:00:38.87 ID:???.net
- https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-f000068d39c49d065c7e576388645d5a.webp
When will the wings of a 747 or other modern jet rip off due to speed, high altitude stall, or attitude control issues? I remember some comment about pilots having seconds to react when the jet drops off autopilot at altitude. - Quora
https://www.quora.com/When-will-the-wings-of-a-747-or-other-modern-jet-rip-off-due-to-speed-high-altitude-stall-or-attitude-control-issues-I-remember-some-comment-about-pilots-having-seconds-to-react-when-the-jet-drops-off-autopilot-at-altitude
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:05:26.66 ID:???.net
- Boeing 747-100 Assembly Line In 1969
製造ラインでの尾翼
https://aviationweek.com/sites/default/files/styles/crop_freeform/public/gallery_images/7b.jpg?itok=-flUNyqn
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:38:29.16 ID:brfnmA2i.net
- 子供が遊びで使う風船ですら
内外気圧差0.5気圧でも楽勝で持つ
同じ条件で垂直尾翼は壊れる
そんなんでいいのか、B747
- 303 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 18:38:59.51 ID:???.net
- >>266
やはり二回目の｢オレンジエア｣は｢オールエンジン〇〇｣に聞こえなくもない
〇〇は｢エア｣｢エラー｣ではないし｢ギア｣でもないなら何だろう？
｢オールライト｣の意味で｢AR(エーアール)｣だろうか？
｢オールエンジンAR｣とか？
- 304 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 18:48:54.44 ID:???.net
- うーん これしかない....
｢オールエンジンエーアール｣
｢オルェンジエーァ｣
- 305 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 19:01:19.17 ID:???.net
- >>304
｢オールエンジンエーアール(AR=All Right)｣
｢オルェンジエーァ｣
｢All engine A.R.(All right)｣
aircraft rocket(航空機搭載ロケット弾)
｢オレンジAR｣と誤解されそうなので避けたのか....
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:02:23.25 ID:???.net
- 昔テレビ局が音声解析させた時はプルインギアじゃないかって話だったな
- 307 ：はっとく ：2024/04/25(木) 19:05:17.69 ID:???.net
- オールエンジン
オールライト
オールかぶりするからか？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:08:58.05 ID:???.net
- 陰謀論者欲張り3点セット
・911テロはやらせ
・ワクチンは毒
・123便は事件
全てに於いて
『自説を証明出来る第三者の検証に耐えられる証拠』
は一切提示されていない
- 309 ：はっとく ：2024/04/25(木) 19:18:29.61 ID:???.net
- ①911テロはイスラム教過激派にやらせた
②ワクチンは弱毒化したウイルス
③123便は謎の修理ミス事件
❶NORADの謎のザル防衛力
❷大量ﾀﾋの可能性があったからしゃーない
❸修理ミスに気づかない事件
- 310 ：はっとく ：2024/04/25(木) 19:23:15.33 ID:???.net
- ｢修理ミスは認めます｣
｢罪には問いません｣
｢ミスした理由は明かしません｣
｢ちゃんと改善しましたが何か？｣
嫌なら乗るな的な態度にとられてもしゃーない
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:36:57.44 ID:???.net
- >>308
5回なんて中途半端だよ
工作員ならがっつり7回打てよ(笑)
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:48:58.62 ID:???.net
- >>308
> 『自説を証明出来る第三者の検証に耐えられる証拠』
modRNAワクチンの毒性は論文が大量に出てるな
残念
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 19:56:45.30 ID:???.net
- >>309
> 大量ﾀﾋの可能性があったから
無かった
- 314 ：はっとく ：2024/04/25(木) 20:08:00.51 ID:???.net
- >>313
結果的にはそうだった
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 20:51:36.53 ID:???.net
- 杉江出演回、完全に炎上してるな
>>306
発表が二転三転するうちに消えた言葉もいくつかある
https://youtu.be/1GUKPEUyGgc
- 316 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 21:16:20.31 ID:???.net
- 客室高度警報音が1.4秒だけ鳴ったが
機長は減圧を感じなかったため
同じ音の離陸警報音を疑い｢ギア見て!｣
→｢ギアファイブオフ｣
爆発音の原因を探るため｢エンジン?｣
→｢オールエンジンA.R.｣
｢All engine A.R.(All Right)｣
｢オールェンジンェアー｣
｢オルェンジンェア｣
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:26:51.89 ID:???.net
- >>314
結果的にそうであっただけでなく、大量死の可能性を予見すべき事象は何一つ観察されなかった
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:40:42.45 ID:???.net
- 結局は官僚システムの害
内閣よりも省庁がやりたい放題
中曽根だって誤射撃墜を知らされたのは事後のこと
防衛庁は中曽根なんぞハナから駒としか思ってない
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:46:15.41 ID:???.net
- 一般国民＜＜＜マスコミ＜議員＜＜＜省庁
この力関係だよ 長年タブー視されてきた理由は
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:53:59.60 ID:???.net
- >>319
ほんまもんの馬鹿だな
その力関係が本当なら、自民の裏金問題が表に出るわけがねーだろｗ
そうやって都合いいようにしか考えないところが陰謀論者のダメなところだ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:56:39.24 ID:???.net
- あいつらが犯人です！ 証拠はない
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:03:50.93 ID:???.net
- >>308
さらに今なら、東日本大震災は人工地震！もお付けします
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:04:26.96 ID:???.net
- >>321
いや、おまえが共犯者
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:06:31.18 ID:???.net
- >>1
何を隠蔽したのかをはっきりと書いてくれないかな 根拠と証拠を提示して
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:07:25.40 ID:???.net
- お前が共犯者 証拠はない
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:08:31.40 ID:???.net
- >>302
せっかく貼ったのに>>107は見てないんだな
0.5気圧差の圧力隔壁と、0.5気圧差の風船にかかる力の大きさが同じだと思ってるんだろうな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:12:20.17 ID:???.net
- >>317
あいつら、どれだけの人間がワクチン接種したと思ってるんだろうな
殆どの人が全く問題ないんだから、ほんの僅かな人が健康を害したとしても、それはしょうがないことだ
どうしても合わない人は出てくる、ただの風邪薬でも死亡例はある
副作用はついて回るもんだ
- 328 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 22:14:14.83 ID:brfnmA2i.net
- >>326
気圧差が解消したら
空気の流れが止まる
一瞬の出来事
あとは客室内とともに
与圧が下がるだけ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:20:23.42 ID:???.net
- >>328
話し通じないな
航空機と風船やタイヤやほっぺたを比べてるのがおかしいと言ってるんだよ
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:24:10.49 ID:???.net
- >>325
神は全てを見通す
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:25:20.42 ID:???.net
- >>327
100m全力ダッシュしてみろよ(笑)
それの動画もあげてなw
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:34:49.53 ID:???.net
- >>330
統失は病院いけ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:36:26.50 ID:???.net
- 誤射撃墜の共犯者や同じ組織の奴しか隠蔽工作する動機がないんだよなあ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:42:35.16 ID:brfnmA2i.net
- >>329
気圧差0.5気圧は
気圧差0.5気圧
何も変わらん
- 335 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 22:44:59.63 ID:brfnmA2i.net
- 風船が割れない
気圧差0.5気圧で
垂直尾翼が吹き飛ぶのが
当たり前なんだと
会話が通じない方がエエわ
そんなヤツ
- 336 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 23:10:09.82 ID:???.net
- 勝手に自分で考えた｢オルェンジンAR｣で納得してしまった....
ギアドアが開いたのは確定ではないと
急減圧はあったろうが修理ミスはどうだろう？
垂直尾翼も機体尾部も外部要因で損傷脱落したならどちらでも有り得る
- 337 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 23:21:10.28 ID:???.net
- 外部要因を証明など出来るはずもないから結局振り出しに戻った....
- 338 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 23:21:50.73 ID:brfnmA2i.net
- 圧力隔壁の破損なんか
墜落原因じゃないよ
圧力隔壁なんか機体外殻構造より
弱くなきゃいけない部位
機体外殻構造を守るために
機体外殻構造より弱い
圧力隔壁が必要なんだよ
圧力隔壁なんか強く作りたきゃ
いくらでも簡単に強くできる
何なら機体外殻構造より強い素材
最初から使えばいいじゃんか
そんなことしたら機体外殻構造が
先に壊れるから本末転倒なんだよ
B社の修理ミスじゃないよ
B社の手抜き修理の方が
理に叶ってるんだよ
さすが飛行機屋って思わなきゃだよ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 23:22:45.79 ID:???.net
- >>331
プロ野球のキャンプ動画でも見たらどうだ
お前のような輩と違って、全員接種してるぞ
- 340 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 23:24:08.28 ID:???.net
- >>338
概ね同意だけど 証明は出来ないよ
- 341 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/25(木) 23:29:01.46 ID:???.net
- ボーイング社 日航 自衛隊 事故調 日乗連 警察
みんなNTSBを騙る誰かに騙されてるんじゃなかろか....
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 23:30:36.84 ID:???.net
- >>339
いや、サッカーの試合で十分
- 343 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 23:35:04.04 ID:brfnmA2i.net
- >>338
内外気圧差で離着陸のたびに
膨張収縮を繰り返す機体外殻構造は
旅客機にとって最重要部位だよ
機体外殻構造が先に破損したら
乗員乗客、機体も全滅じゃん
そうなるくらいなら
さっさと圧力隔壁を破損させて
内外気圧をなくしてしまい、
乗員乗客は酸素マスク付けて
さっさと降下して緊急着陸したら
全員無事じゃんね
そのための圧力隔壁だよ
丈夫なら何でもいいだなんて
バカ言ってんじゃねーよ
- 344 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 23:46:35.36 ID:brfnmA2i.net
- 旅客機なんかザリガニと同じで
最初から骨のない構造だから、
機体外殻構造しか
形状保持できる部位がない
機体外殻構造が受けるのは
内外気圧差以外にも
突風やら何やらあって、
受ける負担が圧力隔壁なんかの
比じゃないじゃん
垂直尾翼が吹き飛んだ理由を
ムリヤリ説明するための
圧力隔壁説だからね
圧力隔壁が破損したって
垂直尾翼が飛ばないように
最初から設計するに決まってる
圧力隔壁説なんか
名前聞いただけで
最初からナンセンスだよ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 23:51:59.51 ID:???.net
- それなら圧力隔壁なんて最初からいらないという話なんだが、バカだな本当に
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 23:53:40.05 ID:???.net
- >>335
同じ気圧差でも面積が大きいほど受ける力も大きくなる(力=圧力×面積)
同じ0.5気圧差でも風船より垂直尾翼の方が面積が大きいため大きな力がかかる
- 347 ：文系ちゃん：2024/04/25(木) 23:54:07.08 ID:QJ2zAytW.net
- 坂本龍馬暗殺の黒幕は誰みたいな話
この事件は解決することはないよ
- 348 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 23:54:40.19 ID:brfnmA2i.net
- >>346
当たり前
- 349 ：河津低空飛行説：2024/04/25(木) 23:56:45.83 ID:brfnmA2i.net
- >>345
そんなら与圧キープ
できないじゃんか
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 23:58:05.06 ID:???.net
- >>348
分かってるなら>>302のような発言は出ないはずだが？
- 351 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 00:02:23.90 ID:VEoU3MTY.net
- >>346
あのねー
同じ気圧差なら
小さい風船より大きい風船の方が
割れやすいってか？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 00:03:15.34 ID:???.net
- >>349
圧力隔壁が破損しても垂直尾翼が破損しないように設計できるなら、隔壁が無くても内部与圧が0.8気圧になるように設計すりゃいいだろう
バカなの？
- 353 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 00:04:30.78 ID:VEoU3MTY.net
- >>350
あのねー
圧力隔壁説の修理ミスを認めることが
政治的には正解かも知れないが
技術的にはナンセンスってことだよ
- 354 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 00:13:16.26 ID:VEoU3MTY.net
- >>352
垂直尾翼、水平尾翼を
離着陸のたびに膨張収縮させた上に、
破損しないよう耐久力を持たせて
設計するのが不経済なんじゃないか？
離着陸のたびに膨張収縮となると
全く違う話になる
それに、APUと同じ部屋にお客様いたら
構造的に居心地が悪くなる
わざわざ与圧を高くして快適な客室を
目指して競争してるんだから
- 355 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/26(金) 00:22:05.72 ID:???.net
- >>301
いいとこ最初にAPUのところのハッチが開いてお終いになりそうに見えるな
それでも圧力上昇が止まないなら、水平尾翼の付け根のところ
ここ、補強なくて相当に薄そうに見える
事故調の報告書は、こうなったから垂直尾翼が破損するに至った ってなのでなくて、隔壁破損が原因だとするにはこういう条件ならば ってなふうに書かれてるように思う
- 356 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 01:02:05.42 ID:VEoU3MTY.net
- どうせ低空飛行だから
気圧差なんか知れてる
窓を開けてたって死なない高度
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 08:59:28.06 ID:???.net
- 965: [sage] 2023/12/03(日) 17:09:29.37 ID:???
1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（原文ママ 模擬実験で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（原文ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典：日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 09:57:42.24 ID:???.net
- alpajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf
圧力隔壁後方の胴体には、上の図のように水平尾翼中央部が胴体を貫通して取り付けられており、
その取り付け角度は気流に対して変化させられるようになっているため、水平尾翼が動く範囲の胴
体には四角い穴が開いています。胴体と水平尾翼の隙間は金属板でシールされていて、外部との差
圧 4psi で破壊されますが、残骸の状況から判断して破壊されていなかったとみられています。そ
の後方の胴体最後部には、地上で電気や空調用の動力を供給する補助動力装置（APU）が収められ
ています。垂直尾翼は後部胴体の上に乗る形で取り付けられていますが、胴体と垂直尾翼中央部（ト
ルクボックス）との間には、点検時に整備員が通り抜けられるように約 0.2 ㎡の蓋のない穴（マン
ホール）が開いています。このトルクボックスは、事故調が行った実験により、外部との差圧が約
4.7psi（約 0.3 気圧）で破壊するとされています。また、APU が取り付けられている部屋の最前部
5
は APU 防火壁と呼ばれる約 3.7 平方メートルの壁で区切られており、この壁は約 3～4psi（約 0.2
～0.27 気圧）で破壊し脱落するとされています。
報告書によれば、圧力隔壁に約 1.8 ㎡の穴が開き、それからおよそ 0.15 秒後には APU 防火壁が破
壊して脱落（②）してしまったと推定していますが、報告書付録 4 によれば、隔壁破壊から 0.05
秒ほどで後部胴体内の圧力が 4psi に上昇した瞬間に APU 防火壁付近が破壊して圧力も急低下し、
胴体内と外気の圧力差は約 0.3psi 程度にまで低下したと述べています。この部分の胴体は垂直尾
翼取り付け部のマンホールがある部分とつながっており、マンホール付近の圧力も同様に低下した
ことが考えられます。それにもかかわらず垂直尾翼のトルクボックス内の圧力は増加を続け、隔壁
破壊から約 0.3 秒後に差圧が 4.75psi に達して垂直尾翼が破壊（③）されたことになっているので
す。
結果として APU 防火壁が脱落すると後部胴体には約 3.7 ㎡の穴が開きます。一方、垂直尾翼のトル
クボックスに流れ込む空気は約 0.2 ㎡のマンホールを通る経路しかないのです。
つまり、APU 部分が脱落した後は後部胴体は 3.7 ㎡の大きな穴で外気とほぼ通々になり、外気より
0.3psi 高い状態でしかなかったにもかかわらず、空気は胴体後部の穴の面積の 6％程度しかないマ
ンホールを通ってトルクボックスを外気より 4.75psi 高く加圧し、垂直尾翼が破壊されたことにな
ってしまいます。しかも、垂直尾翼のトルクボックスに比べて 0.75psi 強度が低い水平尾翼開口部
シールは、破壊されていないのです。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 09:59:33.58 ID:???.net
- >>358にある通り、与圧噴出による破壊なんていうデタラメは、とうにalpajapanが完全論破してるのだよ
- 360 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 09:59:46.57 ID:hNMtgw+a.net
- >>357
記事そのものの信憑性が低いので
全国紙は相手にしてくれない、
どマイナー地方紙だと顔が立たない、
だから神戸新聞あたりが落とし所
全国紙の記事として
持って来て欲しいな
- 361 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 10:10:14.02 ID:hNMtgw+a.net
- >>357
記事の信憑性の高さを
主張したいのであれば
全国紙の記事として出すべき
全国紙が相手にしない理由を
こっちは考える
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:11:22.30 ID:???.net
- 水平尾翼開口部のフタがたいして壊れてないというのは報告書にも図で書かれている
U字溝で横倒しになって水平尾翼が飛んだならその際の衝撃で壊れてもよさそうだが、そうなっていない
やはり水平尾翼は空中で後ろに抜け落ちたことの証左ではないか？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:26:54.90 ID:???.net
- >>358
事故調の実験ていうのきちんした資料もないしお子様レベルっぽいやり方だし全てが怪しいんだよな
きちんとした事故調査をしても真相究明は難しいのにあんなデタラメ書かれたのが横たわっているのは妨害でしかない
まずデータの精査をしないとあかん
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:27:54.76 ID:???.net
- >>357
これアメリカのを開示請求したらいいのに
- 365 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 10:34:22.06 ID:hNMtgw+a.net
- >>363
硝煙反応ないって報告も
こんなレベルなんじゃね？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:48:36.24 ID:???.net
- >>365
あれもまともに検査してないよね
- 367 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 10:52:37.07 ID:hNMtgw+a.net
- >>365
根拠になる写真なり図や表すら
全く見たことない、分からない、、、、
事故調報告書にも全くない
ただ単に爆発物の痕跡が
ないない言ってるだけ、、、、
真っ先に調べたことに
なってたけど、最も怪しい
- 368 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 11:12:05.65 ID:hNMtgw+a.net
- >>366
この件と、
ドッカァーン音から
火薬の使用が疑われる
当時は爆破テ⚪︎が主流だったから
爆破テ⚪︎が一番怪しいと思うけどな
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:10:44.43 ID:???.net
- お子様レベルのやり方って その根拠は？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:28:39.47 ID:???.net
- >>369
実験がしょぼいモデル作って済ませてたり、あるいは自衛隊の施設でヘラヘラ笑いながらやってて、後で記者に質問されたら逆ギレしたり(笑)
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:29:37.92 ID:???.net
- 以下、ソースは事故調査報告書付録
コンピュータ解析は有限要素法により強度計算を行うこととし、「Nastran」を使用した。
三菱重工名古屋航空機製作所のコンピュータを借り、詳細な設計データはNTSBを通じてボーイングに提供を要請した。
ボーイングは協力的でほとんどのデータを提供し、その数は1万枚にも及んだ。
圧力隔壁の有限要素法による強度計算は、圧力隔壁に格子点をつけ、格子点を囲った区画（メッシュ）ごとに材料特性、強度などのデータを入力していく。
客室の空気圧が上昇すると機体がわずかに膨らみ、圧力隔壁もゆがみが発生するため、機体部分も有限要素法にかけて計算を行った。
メッシュを細かくすれば精度が上がるが、作業量も増えるため格子点の設定は試行錯誤したという。
コンピュータ解析は、圧力隔壁の他、垂直尾翼、補助動力装置(APU)防火壁付近についても行った。
その結果、圧力隔壁から漏れ出た高圧の空気が垂直尾翼に瞬時に充満し、垂直尾翼の背骨にあたる「トルクボックス」の外板が剥がれたのが垂直尾翼の破壊の始まりだったことが判明した。
- 372 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 12:30:31.27 ID:hNMtgw+a.net
- >>368
飛翔体なんか不要
自衛官10人買収して10億円/人
計100億円を使って誤射誤射って
言わせても収入は丁単位
エビで鯛を釣ったことになるじゃん
飛翔体なんか不要で
日本の弱みを握れば
それで十分なんだよ
誤射演出爆破テ⚪︎
迷走30分させて単独事故も演出
演出2重で隠蔽2重となり
2階建の安全地帯に居座った
『単独+誤射 ダブル演出 爆破テ⚪︎』
当時は爆破テ⚪︎全盛だからね
ちょっとスパイス追加しただけ
- 373 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 12:39:31.70 ID:hNMtgw+a.net
- >>372
迷走飛行32分がピッタリすぎ
CVRのエンドレステープから
爆発音を消そうとしたのがミエミエ
結果的に失敗したってことは
あの爆発音に凄いヒントが
隠されているってこと
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:50:33.94 ID:???.net
- 官民問わず箝口令をしけるような組織であれば テープの爆発音なんか簡単に消せるでしょうが そういう矛盾に気がつかない？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:58:03.43 ID:???.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのいんぼう
にすぎないんだよね
小学生でもここまでのご都合的な考えはやらんわ
頭小学生以下ということ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 13:03:22.14 ID:???.net
- 小学生以下の失笑物の下らん戯言に過ぎないから、一般人は見向きもしないし、謂れのない中傷を受けている個人や団体はアホらしくて相手にしていないだけ
小学生以下のものに本気になるのはアホらしいだろ？
そんなのを大のちゃんとした大人たちが、それも大企業や著名人、国防を担う団体が相手にするはずもない
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 13:07:31.21 ID:???.net
- 但し、いつまでもその姿勢かというとそんな保証はどこにもない
陰謀論者の誹謗中傷は、訴訟を起こされれば負け確定のものばかり
よく考えることだな、と言いたいところだが、そんな初歩的なことを考えられる頭があれば陰謀論なんぞに傾倒するはずもないのでそれは無理な話
- 378 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 13:07:53.28 ID:hNMtgw+a.net
- >>374
音はさっさと
TVでやってたが、、、
隠蔽できないでしょ
メチャクチャ
国民が注目してたから
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 14:45:55.71 ID:???.net
- >>371
これもボーイングに開示請求したらいいね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 14:50:27.62 ID:???.net
- >>371
「メッシュを細かくすれば精度が上がるが、作業量も増えるため格子点の設定は試行錯誤したという」
こんなのも1985年レベルだから、データ開示させて今のスパコンでやればいいんだよ
怪しいパラメータは弾かないとならないから安全センターにある実機をつぶさに調べなおしてね
windows95も無い時代の話だからな？
まずは1万枚小幡さんに開示請求してもらおうぜ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 14:53:22.77 ID:???.net
- >>376
＞一般人は見向きもしない
森永卓郎さんの本ベストセラー爆進中
世間は激しく123便事件を疑いはじめた
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 14:57:02.95 ID:???.net
- >>327
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1680243341861208066/pu/vid/720x1280/Z_UQtdCSt_pDuAYr.mp4?tag=12
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:14:29.91 ID:???.net
- >>381
疑ってるのは陰謀論者だけ
現実を見ような、70近いじじい
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:16:11.30 ID:???.net
- 孤独死確定の年寄りが、憂さ晴らしのために陰謀論に傾倒する
実に分かり易い
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:18:50.30 ID:???.net
- 普通は孫が何人もいる歳なのに、生涯独身
まあその性格じゃ結婚なんて無理か
だが、自身の不甲斐なさを他人にぶつけていいはずがない
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:06:23.29 ID:???.net
- >>383
仕事は？
無職は惨めだなあ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:16:56.08 ID:???.net
- >>385
ロッテ・澤村「誹謗中傷するなら、そういうエネルギーをもっと自分の大切な人のために使って欲しい」
↓
そういう輩にそういう存在いないんよ
居ないからあんな事やってんだよ
まんまこれ
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/10578765.html
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:19:17.34 ID:???.net
- 犯罪の火消しに言われてもなあ
こっちは日本を救うためにこれやってる
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:22:44.52 ID:???.net
- >>380
今のスパコンを使えば1立法センチのメッシュでも可能だろうな
これをやれば、科学的な反事故調派は一網打尽に始末できる
なぜやらない？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:15:08.74 ID:???.net
- >>388
今日本がどういう状態で、何をしたらどう日本が救われるんだ？
具体的に説明してみ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:35:48.94 ID:gIesWyYd.net
- まがいなりにも修理してた圧力隔壁でさえ壊れたんだから
まったく修理していなかった垂直尾翼がふっ飛んでもなんの不思議もないね
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:42:31.42 ID:???.net
- >>391
> まったく修理していなかった垂直尾翼がふっ飛んでもなんの不思議もないね
不思議だ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:47:42.47 ID:???.net
- >>390
おまえのような頭の悪い人間に説明しても無駄
このスレでずっと証明されている
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:49:51.26 ID:???.net
- ものすごく日本語が不自由なのがいるな(笑)
いつものことだが
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:02:21.92 ID:???.net
- aoiﾁｮﾝアラ古稀てマジ？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:05:24.96 ID:???.net
- 駿から逃げてて草
草ァァァァァァァァァァァァァ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:36:57.73 ID:???.net
- >>393
はい、説明できない、できない
お前の負け確定～
あのな、本当に頭のいい人間は、頭の悪い人間にも分かるようにちゃんと説明が出来る
お前が頭のいい人間でないことも確定～
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:40:44.84 ID:???.net
- >>393
説明が出来ない時点で負けなんだが、本当にバカだね君は
何を言おうとも、説明要求に対して説明が出来ないのは負けだ
説明が無駄かどうかはお前が決めることではないしな、只の言い訳にすぎん
何度も言う、お前の負けだ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:44:20.45 ID:???.net
- >>395
アラ古稀で、あの落ち着きの無さ
もう独居老人確定なのが笑える…笑えない？
何にせよ痛すぎるわな
気持ち悪いまである
近所の子供に対してうるさいと怒鳴りつけ、厄介者扱いされてるのが容易に想像できる
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:48:57.31 ID:???.net
- >>393
aoiといい、陰謀論者は説明を求められると逃げるの何なの？
そんなだから一般人からは全く相手にされないんだよ？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:50:26.11 ID:???.net
- >>399
草
草ァァァァァァァァァァァァァ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:54:59.51 ID:???.net
- >>399
マジで70歳なの？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:55:57.17 ID:???.net
- >>388
スケール壮大で草
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:11:06.24 ID:???.net
- >>398
>>131の件がまだ残ってるぞ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:12:23.51 ID:???.net
- >>397
>>131ではなぜ具体的な話を避けたんだ？
なぜ具体的な話をしろと言われて、関係ない第三者に具体的な話を要求し続けたんだ？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:13:03.46 ID:???.net
- >>400
>>131と全く同じだろう
具体的な話をするのが恐ろしくて仕方ないんだ
- 407 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 19:18:33.06 ID:hNMtgw+a.net
- >>391
『垂直尾翼で何が起きたか』
この番組中に垂直尾翼の中の
構造が分かる場面があるんだけど、
金属部品でガチガチに組み立てられてて
内外気圧差0.5気圧で吹き飛ぶなんて
とても思えないからね
よく見た方がいいよ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:20:04.45 ID:???.net
- >>405
話のすり替えをしても無駄～
今は>>388についての話をしているんだが、それすら理解できないのか？
どのみちお前は自身で言い始めたことに対して説明すらできないことが確定している
更に、関係ない話を持ち出してきて逃げようとする卑怯者であることも確定した
どんだけ無能なんだよお前は
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:23:00.51 ID:???.net
- >>400
一般人は森永さんの本をバンバン買ってバンバンポストしてるよ(笑)
同盟国がこんなのに壺政府に任せておけるか？
字幕付いてるから翻訳くらいは出来るだろ？
https://twitter.com/DougAMacgregor/status/1752375038970310939?t=nsO0w8wbaVTo3awTGqmUCw&s=19
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- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:25:28.22 ID:???.net
- >>342
さあ走れ！(笑)
https://twitter.com/Tamama0306/status/1771162486625964395?t=-u0-PYB7GUu1D93Oa5DfSA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:28:38.53 ID:???.net
- >>405
おい、>>131からの流れを見たら、お前が>>135で「具体的な話をされるのが怖くて仕方ないんだな」とレスしてて、それに対して>>136で「その具体的な話をとっととしてみろや、早よしろよ」と返されてる
その後、散々の説明要求に対して全く返してないのはお前の方じゃねえかｗ
いい加減にしろよ、捏造野郎
- 412 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/26(金) 19:34:34.75 ID:???.net
- 果たして尾翼に何が起きたか
空気圧掛かっても、他が先に壊れそうだがな
罷り間違っても、圧力が掛かる方向とは逆に捲れ上がるようなことは起こらないんじゃないかなぁ
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3401688.jpeg
- 413 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 19:35:22.01 ID:hNMtgw+a.net
- >>409
島根の補欠選挙の結果が
ちと楽しみ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:35:58.73 ID:???.net
- >>371は大嘘をついている
371の文章はwikipediaのコピペで、事故調査報告書付録ではない
出典を偽っているうえにwikipediaは誰でも編集できる
- 415 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 19:37:47.82 ID:hNMtgw+a.net
- JALの機長が飲酒トラブルだとさ、、、
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:39:17.76 ID:???.net
- >>412
てかもう隔壁破壊からの垂直尾翼崩壊なんて、このスレに来るようなまともな人はだれも信じてないんだから、今さら話題にする必要ないよ
話題にすると工作員が騒ぐだけ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:40:40.66 ID:???.net
- >>415
また？
何回繰り返してるんだよJAL
- 418 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 19:44:31.16 ID:hNMtgw+a.net
- >>417
帰国便が欠航
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:45:00.16 ID:???.net
- 今日は中華航空機事故の日だがスレはないのだろうか 30年前
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:01:23.31 ID:???.net
- >>405
こいつ、とんでもない嘘つきだな
嘘をついてばかりの人生だったんだろう
そりゃ誰からも相手にされなくなって引き籠るのも当然というわけだ
- 421 ：文系ちゃん ：2024/04/26(金) 20:10:54.30 ID:???.net
- >>416
ま、仰せの通り
遠回しに一体何があったんだ って問うてる訳で…
何ですかね ああなるのは
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:11:16.45 ID:???.net
- >>411
>>131に具体性が無いのは事実
そして>>135の「怖いんだろう」に対し、いくら「その具体的な話とはは何か」と八つ当たりをしても、「実際に具体的な話ができる」ことの説明にはならないし、「怖いわけではない」ことの説明にもならない。
>>135の「怖いんだろう」に反論するなら、>>131を具体的に言い直せば済む話
それをしないということは、ますます具体的な話を避けたがっていという疑惑が深まるばかり
恐らく、具体的にできる話は荒唐無稽な陰謀論に限られるのだろう
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:13:35.69 ID:???.net
- >>420
嘘つきはおまえだ
論理的に話が出来ない人間というのがこのスレで証明されている
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:15:49.65 ID:???.net
- >>408
131以降で大暴れしていたの、キミだろう？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 | 大砲
2024/04/23(火) 20:01:27.83ID:???
>>149
>>151
はい具体的な話が出来ない、出来ない
お前の負け～
陰謀論者はそうやって逃げ回るやつばっかりだわ、毎度毎度
頭弱いから仕方ないのかねえ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 | 大砲
>>405
話のすり替えをしても無駄～
今は>>388についての話をしているんだが、それすら理解できないのか？
どのみちお前は自身で言い始めたことに対して説明すらできないことが確定している
更に、関係ない話を持ち出してきて逃げようとする卑怯者であることも確定した
どんだけ無能なんだよお前は
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:18:42.97 ID:???.net
- >>131
その方面に詳しい専門家？
杉江氏とかか？(笑)
事故調査報告書は出だしから各方面にフルボッコされた出鱈目だし、杉江氏ですら馬鹿にしてたトンデモ報告書なんだが？(笑)
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:19:37.61 ID:???.net
- >>424
そもそもおまえがこのスレ不法侵入で反則負けなんだが？(笑)
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:23:48.24 ID:???.net
- >>422
まーた話をすり替えてるよコイツ
>>135で「具体的な話をされるのが怖くて仕方ないんだな」に対し、>>136で「その具体的な話をとっととしてみろや、早よしろよ」と返されてる
それ以前には何の要求もされていない
つまり、有効な要求は>>136で「その具体的な話をとっととしてみろや」のみである
ほんとしょーもないねお前
そんな言い訳が通用すると思っちゃってるところが、ホントしょーもない
そんなの社会じゃ通用しないよ、今のうちに直さないと
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:31:56.15 ID:???.net
- >>427
具体的な話がないという指摘に対し、なぜ第三者が具体的な話を埋めてやらねばならぬのだ
社会では、失敗の尻拭いは自分でしないといけないんだよ😃
ひとつかしこくなったね😀
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:36:59.92 ID:???.net
- >>427
そもそもが具体的な話をするのが怖いんだろう、という指摘なのだから、その背景にあるのは「>>131で具体的な話をしたら、具体的な話で返されるからそれが怖くて仕方ないだろう」ということしかあり得んだろう。
頭だいじょぶですかー？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:01:50.36 ID:???.net
- >>428
それは何処でやってるんだ？
レス番を答えてみろ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:09:17.64 ID:???.net
- >>430
自己レス
なるほどやっと理解したわ
確かに流れ的に>>29は正しい
訂正して謝罪する
申し訳ない
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:10:11.38 ID:???.net
- >>29じゃなく>>429ね
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:27:12.43 ID:???.net
- 森永卓郎が何だって？
New！2024年04月26日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：4,333
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：74,328
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:29:55.34 ID:???.net
- >>426
ほんとこれ
工作員は出禁
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:30:09.13 ID:???.net
- >>407
気圧差による内部からの崩壊の裏付けというのは、模型での実験と、他はboumu説など、内部から圧力がかかることを想定していなかった、ぐらいだよな
この模型での実験ってのが曲者で、プレッシャーリリーフドアを含めて気密性を十分に再現できているのか知りたいものだ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:33:46.91 ID:???.net
- まがいなり(笑)
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:37:18.49 ID:???.net
- >>381
そういうことだ
日本の宿痾の一つとして認識され始めている
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:38:03.84 ID:???.net
- 報告書の作成のための実験や検証をどうやって専門家に割り振ったのか詳細は知らないんだけどさ
事故調からは隔壁説の可能性が高いと、事前に聞かされていたのかな？
別のテーマを割り当てられた他の専門家とディスカッションする機会は、やはり無かったのだろうか？
もし調査依頼を受けた専門家があらすじを事前に聞かされていて、さらに他の専門家と話す機会も十分になかったのなら、放っておいても事故調説を正当化するようにあらゆる手段を尽くして理屈を組み立てるよな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:41:14.01 ID:???.net
- >>438
これに限らず日本の事故調は結論先にありきなんだよ
古くは全日空羽田沖墜落の頃からだ
柳田邦男『マッハの恐怖』に詳しい
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 22:10:46.32 ID:???.net
- >>407
>>435
そもそもボディカウルとでも言うのか、表面の素材自体は軽量化のためにペラペラだが構造体自体は何トンもの外力がかかるからガッチガチだからね
隔壁破裂で衝撃波や気圧がかかったくらいじゃカウルに穴が出来ておしまいじゃないかと思うんだよね
支柱がポッキリはおかしい
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:39:53.35 ID:???.net
- セクション48か...
- 442 ：河津低空飛行説：2024/04/26(金) 23:44:08.41 ID:hNMtgw+a.net
- >>440
ドッカァーンの音、、、
垂直尾翼の支柱ボッキリ、、、
硝煙反応なかった報告に
裏付け説明が何もなし、、、
当時は爆破テ⚪︎が主流、、、
そりゃあ、爆破テ⚪︎を疑うわな
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:44:35.61 ID:???.net
- 工作員などと口にするようになったら人間もお終い
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:44:52.74 ID:???.net
- 工作員、日本語不自由過ぎ
2日に一度は国語間違える馬鹿さ加減
生きてて恥ずかしくないですか？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:45:33.28 ID:???.net
- >>443
スレタイ読めや
無知無能工作員
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:46:28.93 ID:???.net
- 39年何も成しえない陰謀論に工作員が必要かいなw
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:47:01.98 ID:???.net
- 犯罪捜査は事故調じゃなくて警察な
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 23:49:04.06 ID:???.net
- 工作員などと口にするのは統合失調症の症状だな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 01:47:31.27 ID:???.net
- 素人がおかしいおかしいと騒いでいるだけ。しかも５ちゃんねるｗｗｗｗｗｗ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 05:43:49.41 ID:???.net
- 鷹富士工作員だんだん苦しくなってきたなw
勝手にフライトレコーダーのパラメータ捏造しやがったww
記録されてるパラメーターとその意味なんざ 62-2-JA8119-10.pdf の282～289に全部書いてありますがな
フライトレコーダーの項目なんて年々増加し続けてて、DC-8の頃なんかほんと貧弱だったんだから、ダッシュ400の資料持ってきたって、その項目がクラシックジャンボにある証拠にはならねえっつーの(笑)
証拠がないから「機体の運動を知るにはこれが当然です」って強弁でゴリ押し(笑)
ほんと「証拠ー証拠ー」ってわめく奴ほど、本人は無根拠に物を言うから笑ってしまうわ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 06:11:14.78 ID:???.net
- これまでの奴の言動を見る限り、管理人の「事件性を見出していない人は来るな」という言を逆手に取って、外部衝突を盾にしながら他の投稿者の足を遠ざける投稿をして、最終的に風化させるのが目的とみてるけどね
つうか他人のスマホ借りて投稿してる設定はどこ行った？ 他人のスマホから画像投稿か？(笑)
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 06:16:06.98 ID:???.net
- >>444
どこぞの動画のおじいちゃんみたく頭ゆでダコ状態なのかもw
俺らは介護要員じゃねえよっていう
- 453 ：文系ちゃん ：2024/04/27(土) 07:33:50.38 ID:???.net
- 左右の操縦桿は操縦席下のトルクチューブという棒状の部品で繋がっていて、それの回転角をもってCCPだとしている旨の説明を見せつけてんのにあり得ない とか言われても…
速度違うからなんともだけど、強風の中での着陸なんて、デタラメとしか思えないようなメチャクチャな操縦桿操作してる動画があるとこみても、ジャンボの一瞬の操作で機体が機敏に反応ってのもなさそうにも思うが、機首が下がったなら下がったで、河津に向けて高度を下げていくことになる
さて、問題はだが、圧力隔壁からの垂直尾翼破損も、海上からの回収物からしてもまあない ってなことになると、ではどうして ってなところ
フラッターとするにしても、もげ落ち過程での振動は記録されてないし、相模湾での回収物ももっと大きな塊になりそうに思う
墜落地点にあった謎のオレンジ色の金属片の正体が判明すればってのもある
海上の垂直尾翼前縁と墜落地点の金属片の写真について、ここでなんやかんやと言われないのは何故なんだろうかと ふと思ったり思わなかったり
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 07:48:40.89 ID:???.net
- >>453
名探偵で草
- 455 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 08:11:06.54 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>450
俺がコテを『河津低空飛行説』に
変えてから航跡やらなくなった人が多い
DFDR改竄を疑う人は多いが
その目的を簡単に説明した人が
そもそも誰もいなかった
『河津の低空飛行を隠蔽し、
河津のDFDR高度を高く改竄
することにより、圧力隔壁説を
でっち上げるため』
鷹富士も航跡から逃げた
DFDR改竄する理由を説明できない人は
次々と航跡の議論から逃げていく
- 456 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 08:14:50.04 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>455
ナベケン、鷹富士、、、
俺の1000倍は123便を研究してるが
閃きが不足してるな、、、
- 457 ：文系ちゃん ：2024/04/27(土) 08:16:55.32 ID:???.net
- >>454
あのオレンジ色の金属片 何だと思う？
- 458 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 08:31:15.91 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>455
胸肩も、
DFDRに合わない目撃情報を
擬装機で拾い集めるだけだから、
DFDR改竄する理由が分からない、
というか逃げてるだけ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 08:47:56.91 ID:???.net
- >>455
無視しているだけだ
勘違いするなゴミ虫
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 08:49:47.85 ID:???.net
- 錆止め塗料の色をオレンジ色の金属片と言ってしまう文系ちゃん
- 461 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 08:58:06.13 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>459
んなこたねーよ
DFDR改竄理由の説明
俺以外に一回も見たことない
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 09:00:18.36 ID:???.net
- >>461
誰も見ていないががんばれwwwwww
- 463 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 09:06:09.34 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>459
無視するだけなら
今まで通りヤりゃあいいじゃん
横田接近、大月旋回、富士山西か東か、、、
誰も言わなくなった
あとから来た俺に
油揚げを全部
持って行かれた
- 464 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 09:11:00.73 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>463
面白くないでしょ
そりゃ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 09:12:38.11 ID:???.net
- テールコーンと垂直尾翼をほぼ同時に吹き飛ばすのは中々難しそうだな
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 09:14:33.78 ID:???.net
- >>446
海外メディアにまで圧力かけた日本政府
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 09:16:04.89 ID:???.net
- >>455
あんたが人のを読んでないだけ
- 468 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 09:24:50.42 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>467
そりゃ、エルロンの話とか
全く分からないからオールスルーだよ
そりゃそうよ
- 469 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 09:27:53.09 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>467
じゃあ、教えてよ
DFDR改竄理由
俺以外の考え、何かある？
- 470 ：文系ちゃん ：2024/04/27(土) 10:31:36.56 ID:???.net
- アルミ系の素材がイメージされたが、それにオレンジ色の防錆塗料？益々イメージ湧かんな
現物もあって然るべきだし、類似した部品も発見されそうだがなぁ
そしてあの物体のその後の扱いだよ
- 471 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 10:35:27.44 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>467
威張ってるだけで
何も考えてない
浅はかなヤツ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 10:49:00.75 ID:???.net
- >>460
錆びるような部品どれ？
その防錆塗装された部品の写真くらいあるんだろうな？
貼ってみろ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:09:15.49 ID:???.net
- 標的機説でも伊豆で観測された爆発音は説明出来ないんじゃないか？
- 474 ：文系ちゃん ：2024/04/27(土) 12:19:52.18 ID:???.net
- 音についてはあっちでT氏に聞いてはみたが、コレといって反応がなかった
衝撃受けた際、隔壁上部と機体との間で隙間ができて空気抜け 減圧してその時に衝撃波が発生したなら大きな音となる可能性はあるかも
あとは竺川氏の説で繋げは収まりとしては悪くないような
音の聞こえは場所にもよるから、異常発生地点がどこなのかも影響することにはなるはず
- 475 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:23:02.79 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>473
目撃者2名が河津駅で
花火かと思ったんだから
河津駅の近くで爆発音あった
音は距離の2乗に反比例して減衰する
河津駅から10km以上離れた場所で
爆発音あったら、機内はもう
地球が割れんばかりの凄い音のハズ
落合さんが『パーン』っていう
乾いた音って言ってるくらいだから
地球が割れんばかりの凄い音はない
だから、爆発音は河津駅の近くで発生
よって、
伊豆の観測所の時計が
ピッタリだったとすると、
DFDRの時計が改竄されたか、
初めからズレてたとしか言いようがない
- 476 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:32:28.27 ID:Jd8Rr8C7.net
- 前スレ >>114 要するに、
辻褄の合う都合いい時刻で
爆発音あったことに
しちゃえばいいんだよ
俺なんか、ラダーの角度を大きく曲げたら
爆発のスイッチが入るように仕掛けられた、
などなど思ってる
自由に言っていいんじゃない？
どうせ分からないから
そんなバンク取るなっ！は
河津駅上空なんじゃね？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:32:51.37 ID:???.net
- >>473
衝突音も爆発音も同じようなもの
衝突音より大きな爆発音がしたのなら尾翼吹き飛ばすくらいではすまないだろうね
どうせ人の言うことに耳傾けない屁理屈野郎だからあれだろうけど
「爆発したような音が3回」軽乗用車と衝突した乗用車が道路脇のスナックへ 従業員が衝撃の凄まじさ語る - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=tSiCWK2bcVE
- 478 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:36:34.20 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>477
愚鈍なヤツの意見なんか
聞く価値ないじゃんか
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:37:48.43 ID:???.net
- 証言や記録からもあそこで大きな音があったのは確実なんだよな。地上で録音されたテープも含めてもう一度詳しく分析して欲しいぜ
- 480 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:38:36.50 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>478
何が言いたいの？
河津駅から何キロ離れた場所で
爆発音あったと言いたいのか？
自分の考えのないヤツが
他人を批判しすぎ
- 481 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:43:44.13 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>480
音圧は距離の2乗に反比例して減衰する
これに異論あるってことか？
異論ないなら何が言いたいんだ？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:44:22.72 ID:???.net
- 事故抜きで考えたら空から大きな音が聞こえるのは、花火、雷、隕石、飛翔体のソニックブームくらいか
- 483 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:45:17.28 ID:Jd8Rr8C7.net
- 標的機に火薬ないなら
衝突音は機械的な音になる
爆発音にはならない
- 484 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 12:46:31.47 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>480
自分の意見すら整理できないヤツが
他人を批判するんじゃねーよ
帰れよ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 12:59:37.20 ID:???.net
- >>483
↓
>>477
爆発音も衝突音もタイヤのパンクもほぼ区別はつかないことがはっきりしている
- 486 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:05:33.14 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>485
だから何なん？
- 487 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:12:34.43 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>485
だから標的機が衝突したと
言いたいのか？
- 488 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:14:05.08 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>487
そこから先が大事だよ
肝心なこと言わずに
偉そうに逃げるだけじゃんか
どいつも、こいつも
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:14:51.29 ID:???.net
- >>482
確かに隕石も音しとるね
【火球】関東の夜空に… 隕石落下の可能性も
https://m.youtube.com/watch?v=-tKPGeNGP-w
- 490 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:14:59.02 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>488
DFDR改竄理由だって
結局は誰も言わない
- 491 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:25:01.50 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>489
だから何？
1km離れて花火みたいな音なら
5km離れたら25倍の音圧ないと
同じ音にならない
10km離れたら100倍
落合さんが近くで聞いた
『パーン』とは全く整合しない
河津駅の近くで花火音なら
今度は爆発音の地点がオカしいとなる
DFDRはどうせ改竄だから
そしたらもう、DFDRの時計が
ズレてたか改竄されたかしか
可能性がなくなる
- 492 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:32:57.57 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>489
火薬のない標的機が衝突しても、
例のドッカァーン音になります
ハッキリ言えよ
肝心なことボカすなよ
どうせ断定的に何か言えば
火だるまになるのが分かってるから
何も言わないだけじゃん
ヘタレだな
- 493 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:39:43.09 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>489
バラバラなこと言うのは
簡単だからバカでも言える
繋ぎ合わせて説にすると
どっかオカしなとこが
絶対に出てくる
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:42:35.44 ID:???.net
- >>475
花火の音は20キロなら余裕で届く
八代の巨大花火、どこまで聞こえる？ 30キロ超離れた熊本市で「聞こえた」情報 専門家の見解は…｜熊本日日新聞社
https://kumanichi.com/articles/827049
- 495 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:44:44.39 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>494
だから何？
火薬のない標的機が衝突したのか？
俺、それしか言ってないよ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:45:08.44 ID:???.net
- >>492
↓
>>475
機体で爆弾が爆発してパーンと乾いた音というのもおかしいだろ？(笑)
- 497 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:45:47.47 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>494
衝撃波だから遠くに飛びます、、、
何か言えよ
- 498 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:46:37.00 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>496
じゃあ、何だったら
オカしくないんだよ？
何か言えよ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:46:39.96 ID:???.net
- >>495
余裕で標的機説成り立つよ
むしろ爆発して機内でパーンと乾いた音のほうが無さそう
- 500 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:49:07.46 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>496
ドッカァーンとパーン
全く違うから意味分からないよ、
俺だって
- 501 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:50:28.08 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>496
爆弾の名人じゃないから
分からないな
- 502 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 13:55:43.58 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>499
音圧の話には先がある
要するに、低空飛行で標的機が衝突して
しかも河津駅の近くでとなると、
今度は今井浜で目撃ないのは
どうしてですか？となる
今度は低空じゃないから見えないから
目撃情報なくて当然って言うんだろうけど、
そしたら河津の低空飛行の目撃情報と
合わなくなる
音の話になると近いです、、、、
目撃の話になると遠いです、、、、
標的機だと、そうなっちゃう
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 13:59:49.86 ID:???.net
- まあ音を口で表現するのは難しいから、箒木山の微気圧振動計で測された波形データとCVRと地上で録音されたテープ（これも有るはず）が重要
- 504 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:09:41.98 ID:Jd8Rr8C7.net
- 音が遠くても聞こえますの標的機派は
DFDR改竄なかった派になるじゃん
DFDRの通り、位置が遠くても聞こえます
DFDRの通り、高度23900ftでも聞こえます
DFDRの通り、遠い+23900ftだから見えません
だけど、河津駅で低空飛行を
目撃されてる
それに、レインボーさんの言う通り、
ディズニーランドから10km離れた
スカイツリーで花火の音が聞こえるかって
ことになるんだけど、
感覚的には聞こえないと思うけどね
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 14:13:25.59 ID:???.net
- 機外での爆発音ってのは、客室内でも聞こえるのかな？
- 506 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:21:38.47 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>505
知らない
10km以上離れた場所で
花火に聞こえる音なら、
機内なら音源の間近だから
地球が割れんばかりの凄い音のハズ
要するに、落合さんの言う通り、
爆発音自体は大した音じゃなかったが
衝撃波だから遠くに飛んだとか、
衝撃波だから速く飛んだとか
何か新しいことないと
矛盾がなくならない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 14:23:22.11 ID:???.net
- >>505
そら模擬弾なり標的機が衝突してしまえば、何も聞こえないというのはありえないだろう
- 508 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:25:02.46 ID:Jd8Rr8C7.net
- 俺の手書き航跡図だと
河津駅と爆発音地点が
事故調航跡図より更に遠くなってるから
余計に分からなくなってるってこと
どうせDFDR改竄だから
DFDRの時計も改竄されたとしか
言えなくなっている
- 509 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:28:05.08 ID:Jd8Rr8C7.net
- 落合さんの『パーン』は
衝突音より爆発音に近いと思うな
ピストルみたいな音って感じだから
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 14:28:51.61 ID:???.net
- 工作員・隠蔽者が航跡の話をしたがらない理由は簡単で、目撃証言から逃げているから
この「目撃証言から逃げる」という態度自体がもうとても非科学的かつ不誠実
- 511 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:37:16.50 ID:Jd8Rr8C7.net
- CVRのドッカァーンと
落合のパーンが
そもそも合わないワケで
- 512 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:40:28.33 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>511
落合さん
- 513 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 14:51:35.95 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>510
目撃情報から逃げる
=DFDR改竄を認めたくない
そもそもDFDRと目撃情報は
ピッタリじゃなきゃオカしい
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:19:00.69 ID:???.net
- >>506
機内ってしばらく飛んでると耳が慣れてしまうが、エンジン音のせいで常時かなりの騒音だと思うんだよね
機体を伝わる音は客室からもよく聞こえると思うんだけど、もし機体のを伝わらない音だったら？？と思ってさ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:21:03.53 ID:???.net
- オレンジの変な金属片、夜のうちに回収しそこねたのが、朝になって出てきちゃったんかねえ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:25:58.63 ID:???.net
- もう少しクリアな映像は無いの？
- 517 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/27(土) 16:29:29.62 ID:???.net
- オレンジ色の リュックに詰めて回収？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 17:00:47.23 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2jciYSvIHYI
片桐機長の逆噴射事件の動画見てたんだが、JALの広報は最初、逆噴射も統失も隠蔽してたんだな
どうにもやはり公務員組織特有の体質が根強いな
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 17:38:32.66 ID:???.net
- >>502
高度がいくつだろうと目撃されてないからおかしいという理屈は成り立たない
人がたまたま注意関心を払えば目撃する
123便を目撃出来る人はもっとずっと沢山いたはずだ、ただ上を見なかったから気付かないとか、見ても気にもとめなかった、あるいは面倒だから通報しなかったという人もいるだろう
>>505
密閉空間だからな
気圧差もある
聞こえるのは間違いないだろうけど、どれだけその環境で音が小さくなるかだよ
- 520 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 17:55:21.08 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>519
で？
標的機と言いたいのか？
- 521 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 17:58:55.88 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>519
盆休み前の今井浜だからねー
大勢の方々が今井浜にいたんだよ
今さら説明不要だろうけど
目撃0はオカしいと思うよ
高度を何ftとして考えてるか
分からないけどね
河津で『イヤに大きく見えた』んだからね
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 18:08:14.79 ID:???.net
- >>521
それなら尾翼を落としたのを目撃してないのもおかしいね
- 523 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 18:38:37.30 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>522
そらそーだ
- 524 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 18:45:55.70 ID:3Nw7oFcz.net
- >>523
DFDR改竄派としては
事故調の爆発音地点が信用ならない
河津駅から近いのか遠いのか、、、
どっちにしても音と目撃情報が整合しない
爆破テ⚪︎なら、まだ今井浜の目撃が
少ないだろうなってだけ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:06:20.82 ID:???.net
- >>519
123便の近くじゃなければどうなんだ？と思ってさ
ソニックブームとかは、空気抵抗を考えると落下物では無理そうだな
河津の爆音証言についてだが、花火の音の話、爆発音を測定した話など(いずれも独立した別個の話)をチェックしてみた
ある花火大会で700mの距離だと110dB
https://www.soundzone.jp/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0/9128/
機内の騒音は周波数成分によるが、90dBぐらいか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/22/4/22_4_180/_pdf
こちらは音の基礎知識だが、
https://www.skklab.com/standard_value
音の発生源から2m離れると6dB下がる
距離が4m, 8m, と倍々になるにつれてさらに6dBづつ下がっていく
https://www.knsk-osaka.jp/_files/00031486/1208.pdf
爆発音(１段30kgの爆薬を10段で実験)を測定したところ、250メートルから500メートルぐらいの距離で56dBから60dB
ただし地上で実験したので上空にはそのまま当てはまらない
https://www.knsk-osaka.jp/_files/00031486/1208.pdf
(pp.2-3 あたり)
以上あまり考えがまとまっていなくてすまんのだが、
1 河津で聞こえた音は、河津近辺で鳴った音だろう
2 城ヶ崎の音と同一だとしたら、極度の爆音
3 25分の異常発生時の音が河津で聞こえたとすれば、航跡や時刻が報告書とは違ったことになる
4 報告書の時刻や航跡がだいたい合ってるなら、123便とは関係ない音だろうか
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:12:07.97 ID:???.net
- >>517
角田さんの本に出てくる、リュックの小さめの金属片、あれと吉原さんの映像の金属片、サイズも様相も違う
・同じ物体の別の部位
・別の物体
可能性としてはこの２つがあるよな
- 527 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 19:27:05.82 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>525
DFDR改竄派としては
爆発音の地点のDFDRが
改竄されていて、ホントは
河津駅の近くだった
よって河津で音が聞こえた
更に低空飛行説派としては
河津で近くて低空なら
今井浜で大勢の人がいたわけだから
音くらいは何人も聞いただろう
単なる爆発でも標的機の衝突でも
誰も目撃ないのは合点がいかない
ほとんど航空ショーだったんだから
それなら単なる爆発とした方が
自然ちゃ自然
標的機を辻堂で見た人がいた？のに
今井浜で誰も見てないのは不自然だよね
普通に考えて
- 528 ：文系ちゃん ：2024/04/27(土) 19:28:41.02 ID:???.net
- >>526
角田氏の持ち帰り品？の話ももちろんあるけど、早朝に大人数で回収してはリュックに詰めて吊り上げてたとかなんとかみたいな噂話があったような…
ウロ覚えでスマン
- 529 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 19:30:49.71 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>527
河津の高度の改竄には
ハッキリ目的があるけど、
爆発音地点の改竄？は
目的が分からないんだよ
単に謎を増やすってだけ？
DFDR改竄プロセスに何かあったか
意図した改竄か意図しない改竄かも
全く分からない
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:37:55.43 ID:???.net
- 独り妄想犯罪者河津低空
- 531 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 19:50:34.45 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>530
俺がどんな罪状あっか説明しろよ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:54:15.26 ID:???.net
- >>527
今井浜での目撃者がいるはずだ、目撃者はいるけど表に出てきていないだけだ、ということ？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:07:50.73 ID:???.net
- >>531
https://bennavi.jp/columns/54/
- 534 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 20:19:50.92 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>532
イヤっ
雲で見えなかっただけかも
目撃情報が封印されたとは思ってない
タクシー運転手さんの情報が
封印されなかったからね
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:26:15.75 ID:???.net
- ちょっと前に野球の話出てたけどなんとなく工作員は読売ファンっぽい（勝手なイメージ）
ワクチン打つのが常識である程度の副反応は仕方なしってのも、ｍRNAワクチンと旧来インフルエンザワクチンの比較は知らないのかな
あと工作員が陰謀論者は何故中華航空機事故には疑問持たないのかって謎に思ってるようだけど正直イミフだった
こんなカキコしたら猛烈にアタオカ扱いされるかな
ttps://sun-tv.co.jp/suntvnews/news/2023/09/06/71393/
- 536 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 20:27:40.68 ID:vCcq5UBr.net
- >>532
今井浜で誤射の目撃ない理由は
誤射派が説明すればいい
音の話になると、近い近い
目撃の話になると、遠い遠い
それは許せない
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:41:10.15 ID:???.net
- >>528
立命館の教授がヘリを見た件でしたっけ？
- 538 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 20:49:39.03 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>536
河津低空飛行派以外の人は
視力の良い人だらけだからねー
音的に今井浜の近くで標的機が
衝突したとすると、雲がなかったら
その衝突の瞬間を見えなくて当然とは
さすがに言わせないよ
そうなるよね
- 539 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/27(土) 20:49:56.43 ID:???.net
- >>537
大体その頃の話
誰かの本だったか、教授らの行動時刻がズレてるとかいう話もある
ウロ覚えに過ぎるので、そのあたりもちょっと見直したいところ
何にしても、あのオレンジの物体については、もっと詳細がハッキリとされるべきだと考える
事件性がないというのであれば尚更のこと
- 540 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 20:54:38.38 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>538
老眼ジジイなんて
俺は何回言われたか？
今井浜の目撃の話になると手の平返して
遠いから見えない見えないって
平気で言うんでしょ？
便利な目だな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:04:44.97 ID:???.net
- >>536
？？
河津は低空飛行で、今井浜では目撃されないような高高度だったってこと？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:05:07.33 ID:???.net
- >>525
雷の音は10キロは届くそうだ
雷は120～140db
花火との違いは高度、数千メートルで音がすれば違うのかなあ？
- 543 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:07:05.68 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>540
普通に考えて、今井浜でも
『イヤに大きく見えた』ハズだよ
河津で大きく見えたけど
今井浜で小さく見えたとか
そういうのはオカしい
今井浜に雲があって
河津にはなかったって言うなら
分からなくもないが
取って付けた感がある
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:08:04.05 ID:???.net
- >>533
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
森永さんが訴えられない限り安心だなあw
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:09:01.45 ID:???.net
- >>543
だから、それなら尾翼落とすところ目撃してるだろ？(笑)
- 546 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:10:54.81 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>541
それじゃオカしいから
今井浜でも低空飛行だったハズ
音的にも河津に近いハズだから
今井浜にも近いハズ
今井浜に大勢の観光客いたハズだから
誰一人として誤射を目撃してないのは
ちと納得できないってこと
- 547 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:12:18.03 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>545
だから分からないって言ってんじゃん
何か分かってるなら言ってくれ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:15:46.55 ID:???.net
- >>546
今井浜で低空飛行なら機体が目撃されなかったのは変だけど、その理由は何？
目撃されなかったから誤射はなかったという話に聞こえるんだけど、だったら、目撃されなかったから今井浜は低空飛行ではなかったといわれてもしょうがない気がするけど。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:17:31.58 ID:???.net
- >>547
ほとんどの事はわからないから断定出来ないと考えないからおかしなことになる
手がかりはほんのわずかで不確かなものしかない
写真の部品の特定とかが出来れば別だがな
- 550 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:19:49.17 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>545
今井浜海岸で低空飛行の航空ショーに
近かったんだよね
大勢見てるハズだから
標的機が衝突してたら
誰か見たハズ
単なる爆発なら
まだ目撃者が多少は少なそうってだけ
- 551 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:24:47.92 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>550
取材する側からしたら
遊んでる人より働いてる人に
取材したいとは思うよ
遊んでる人の方が
レベル高い人だとしても
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:25:45.86 ID:???.net
- 火炎放射器使用を否定する工作員て、わざと尾ひれつけて「生きてる乗客」を焼いたことにしたがってるよね
そうすれば否定できるだろうと言わんばかりに
青山さんも一言もそんなこと言ってないし、そもそも使用目的が乗客殺害ではない可能性のほうが高いよね
結果的に遺体も焼いてしまったなら当然その罪は問われるべきだが
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:29:06.43 ID:???.net
- >>550
大勢見てるなら一人くらい尾翼落ちるの見つけるよね？
爆音も伴う訳だし
河津で音を聞いたのも、高度数千メートルで音がしたのなら異常発生ポイントの音が届いても何の不思議もない
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:32:23.15 ID:???.net
- >>552
火炎放射器を使ったかどうかは本当の所はわからないが、他の航空機事故で骨まで炭化した遺体が無いのと、火炎放射器でダミー人形を焼いて下面が激しく燃え続けてるのを見ると火炎放射器を使った可能性以外が考えづらい
- 555 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:37:55.86 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>553
分からないねー
爆発音して尾翼が落ちるとこ
誰か見えたハズだし、
誤射なら衝撃的な目撃になるから
見た見た騒ぐ人いたハズだしね
何だろね
- 556 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:39:44.42 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>555
誤射なら雲あって目撃できなくて、
爆破テ⚪︎なら雲ないから目撃あるハズって
言いたい気持ちも分かるよ
- 557 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 21:46:51.39 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>553
爆発音地点が河津から遠いなら
爆発音の減衰率からして
地球が割れんばかりの凄い爆発音となり
機内の落合さんの証言と合わなくなる
>>525
花火の音が音源から1km離れて
聞こえたとすると、10km離れたら
音圧は1/100で聞こえるって言うか
ほとんど聞こえなくなる
音的には近くで爆発してなきゃオカしい
目撃情報的には遠くなきゃオカしい
やっぱ分からない
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:54:12.21 ID:???.net
- >>557
雷は10キロ離れていても聞こえる
いや、花火だって聞こえるわ
離れた地区の花火の音聞こえるもん
テレビついてても余裕でわかる
20キロくらい届くわな
逆にそんなに音の違いは感じない
数百メートルなら腹に響くような振動があるけど、それ以上離れると遠いとか近いとか気にならない
- 559 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:04:01.67 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>557
DFDR的には音は13km離れてたんだよね
倍で6db減みたいだから
2の10乗=1024 1km離れで60db減？
2の13乗=8192 8km離れで78db減？
2の14乗=16384 16km離れで84db減？
またドンブリ勘定だけど
13km離れで80db減としたって
花火音が110dbとしたら
音源は190dbってことか？
これが落合さんの『パーン』ってこと？
- 560 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:14:57.23 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>559
人間の鼓膜は150dbくらいで
破れるんじゃないのか？
- 561 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:29:13.47 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>558
レインボー動画8で
ディズニーランドの花火音は
10km離れたスカイツリーでは
ほとんど聞こえないって言ってるよ
河津低空飛行否定派は
目がいいだけじゃなく耳もいいのかよ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:30:47.62 ID:???.net
- >>560
機体に何かミサイル以外で衝突したなんてサンプルが無いからわからんが、どれだけ防音効果があるかによる
隔壁に囲まれて与圧された構造体が外の音をどれだけ通すかだ
- 563 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:32:23.20 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>562
断熱材と遮音材を
混同しないように
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:34:35.01 ID:???.net
- >>561
レインボー動画なんかあてにするなよ(笑)
嫁の実家は田舎で山だから20キロ離れた市の花火見えるし聞こえるぞ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:35:42.38 ID:???.net
- >>563
混同してない
実験しないとわからない
他にはそんなデータが無い
- 566 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:36:53.46 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>564
13km離れた場所で110db
機内で90dbって誰か言ってたけど
いくら何でもオカしいだろ
- 567 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:42:00.37 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>566
俺はオーディオマニアだから
圧力隔壁がウーハーみたくなって
余計にウルさいイメージだな
ウーハー30cmなんか昔はザラだが
今は高すぎて買えなくなってる
圧力隔壁なんか超高級ウーハーの
イメージだけどね
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:42:04.87 ID:???.net
- >>566
夏に自分で確かめろ
花火の音が聞こえました
音ちいせえとは思わないから
聞こえれば花火や雷と認識する
ギリギリの音量の花火や雷など意識しない
意識を向けてしまえば音が小さいことは気にしない
量子力学的な世界だわな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:42:50.01 ID:???.net
- 証言の音が１２３便の発した音ではない可能性が高い。海鳴りか花火じゃない？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:42:55.56 ID:???.net
- >>567
0.3気圧でやってみろ
- 571 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:45:41.18 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>569
今日は花火やるハズないって
言ってたじゃん
- 572 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:50:25.06 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>568
客待ちのタクシー運転手が
ベンチで休んでた時に音がして
驚いて立ち上がって片瀬山の方を見たら
123便が飛んできたんでしょ？
そんな音がするだなんて
思ってないじゃん
客が来たら気づくのは
早いと思うけどさ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:51:15.90 ID:???.net
- 河津、今日だけで60カキコ
少しは遠慮しろよ
調子に乗るとNG推奨するぞw
- 574 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 22:53:10.99 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>573
俺がいてもいなくても
どうせ不毛な議論ばっかじゃん
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:53:17.28 ID:???.net
- >>572
音を認知したらそれはもう身近な音
フォーカスしたら蚊が飛ぶ音も大きく聞こえるのが人間
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 22:56:00.27 ID:???.net
- >>574
おまえは工作員の次に不毛
スレの勢いのために適当に弄ってやってるだけ
視点は面白い時もあるが主観的で傲慢になりやすい
自分の仮説が間違ってるかも知れないと常に考えろ
- 577 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 23:00:15.53 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>576
で、近いの遠いの？
どっちなん？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:04:52.26 ID:???.net
- >>577
認知すれば近い
網戸開けて蚊を入れてみろ(笑)
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:09:14.46 ID:jo13UShA.net
- 最近、映画とNHKドラマ両方のクライマーズ・ハイを見たがやはりドラマの方が良かったな
- 580 ：河津低空飛行説：2024/04/27(土) 23:09:49.54 ID:Jd8Rr8C7.net
- >>578
客待ちタクシー運転手が
音を意識してるか？
それに、音の大小が
そんな主観的でいいんかい？
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:11:00.29 ID:???.net
- 観測所の微気圧振動計の記録と住民テープの音は１２３便で確定。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:16:58.81 ID:???.net
- >>580
おまえはこの夏ずっと網戸解放な
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:48:56.15 ID:???.net
- >>552
青山は「くつがえす」にこう書いている
「火炎放射器という武器によって、自衛隊員が一晩中隠蔽工作のために現場一帯を焼き尽くしていた」ｐ１３２
「結局のところ、自国民を標的にして自国民を誤って撃ち、その乗員乗客を焼いた」ｐ１７１
落合証言からすれば生存者も焼いたと想像しても不思議はないね
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 00:03:00.40 ID:???.net
- >>583
↓
>>554
完全論破済み
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 00:14:17.69 ID:???.net
- この界隈にしてはハイレベルなアホだなオマエはｗ
- 586 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 01:01:39.64 ID:16qA8pLQ.net
- 耳を澄ませば
90dbが110dbに
なるんかい？
ちっとも分からない
- 587 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 07:25:15.97 ID:???.net
- ようつべ CAさんの見た
自分のこと 自らポンコツと称するのは、何もそこまでって気も
やはり過去の話のなぞりに終始している感はある
今後どう話を進めていくのかには注目
フラッターからの破壊へと進むのかどうか
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:02:13.90 ID:???.net
- 醇
火炎放射器説だけは、数ある陰謀論のなかでも気味悪くて嫌ですね。
この説を本気で信じている人がいるなら、その人は、自分の頭がおかしいという自覚をもったほうがいいです。
―同感です―
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:12:53.81 ID:???.net
- >>588
↓
>>554
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:44:02.24 ID:???.net
- 妄想は何の足しにもならん
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:46:34.25 ID:???.net
- ＞他の航空機事故で骨まで炭化した遺体が無い
ただの思い込み
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:50:42.87 ID:???.net
- 514: [sage] 2024/04/19(金) 03:02:36.39 ID:???
青山透子の処女作（マガジンランド）から引用する
これによれば、「二度焼き」に該当するのは解剖した五体のうちのどなたかのものに対するレポートに過ぎないはず、それを後々にさも、多くの遺体に見られた事象かのように改変、喧伝していったのではないか？
＞事故原因の究明に欠かせない司法解剖は機長、副操縦士、航空機関士、客室乗務員、生存者近くの乗客の五体で行われ
＞副操縦士は焼損で、機長はアゴの骨のみであり、全身表皮剥脱、頭部、頸部裂傷、全身骨折、内臓破裂などであった
＞その司法解剖を担当した群馬大学法医学教授の古川研氏が遺体状況について書かれたものを見せてもらった
＞通常の家屋火災現場での焼死体がもう一度焼損したような状態であった、と書かれている
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 08:52:54.55 ID:???.net
- 当夜の月齢は25か。真夏だから朝の4時くらいからは薄っすらと明るくなるけど深夜の山中は暗闇だろうか
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:08:53.38 ID:???.net
- >>591
じゃ見つけて来なよ(笑)
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:11:49.10 ID:???.net
- >>594
他の航空機事故で骨まで炭化したことはないってどうやって調べたか 教えてくれ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:15:08.61 ID:???.net
- 米加州山火事「何も残らないほど高温」の炎、捜索に人類学者も
骨片や黒く焼けた人体の一部を判別する訓練を積んだ人類学者が、灰になった住宅跡を組織的に捜索した。
人口約２万６０００人のパラダイスでは、周辺も含めて２２８人が行方不明になっている。遺体が見つからない場合もあり、捜索の進展を待つ家族や友人には酷な状況となっている。
「火の勢いがすさまじく、何もかも焼き尽くされてしまったところもある。金属すら溶けてしまったケースもある」と、ビュート郡の保安官は１１日、記者団に説明した。「人体の何も残らないほど、炎の温度が高くなっていたことも考えられる」。
https://jp.reuters.com/article/idUSKCN1NI0D8/
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:18:06.91 ID:???.net
- >>594
全遺体を確認する方法が無いのに炭化遺体は他に無いと言われてもね
決まって「写真を出せ」と言ってくるが、無いと主張するならそっちが全遺体の写真でも出してよ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:30:21.33 ID:???.net
- 要するに陰謀脳は嘘松
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 09:32:06.72 ID:???.net
- 投稿者：鷹富士 投稿日：2024-03-29 21:57:19
河津低空飛行さんへ
2、「いやに大きく見えた」から「バスの排気ガスのような煙」までの目撃情報は、No.3137で紹介した河津町の目撃情報の一部であり、私も承知しています。
日航機の長さ70mを7.2kmの上空に見れば、視野角は太陽または月の直径より大きくなり、人により、場合により、異様に大きくも感じます。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:13:32.04 ID:???.net
- いかようにも 捏造 隠蔽出来る「組織」じゃなかったの？飛行データ、管制記録、報道は捏造 隠蔽出来て、目撃者を黙らせることができないとか、現場の残骸はこっそり搬出しないと隠蔽出来ないって、設定ブレてるよね
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:46:45.98 ID:???.net
- 自論に都合のいいように解釈、妄想、捏造するんだよね陰謀論者は
そして、決まって証拠を出せと言われたら、そっちが証明しろ証拠を出せと返すだけ
そんな適当なもんを一般人が信じるわけがないだろう
だから陰謀論を信じているのは極一部の頭がおかしい連中だけ
なので、陰謀論が事実化することは無い
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:48:13.15 ID:???.net
- >>597
それだけ特異な遺体という証明ではある
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:49:24.00 ID:???.net
- >>601
自論に都合のいいように解釈、妄想、捏造するんだよね事故調は
そして、決まって証拠を出せと言われたら、そっちが証明しろ証拠を出せと返すだけ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:52:54.32 ID:???.net
- まああいつらは、有名人が無くなることに関してワクチンのせいだとか本気で抜かすからな
ばっかじゃねえのという話だ
その亡くなった有名人は、ほとんど齢６０を超えてる
人間、60超えたら死の確率が高くなるんだよ、死んでも全然おかしくない
本当に頭の悪い奴らだよ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 10:55:52.73 ID:???.net
- >>603
本当にバカだねお前らは
話にならんぞ
事故調見解は、公的な報告書も証拠も揃っている
それが違うというならば、違うことを示す証拠をお前らが出すのが筋というものだ
一般人が見向きもしないのはそういうところなんだよなあ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:05:30.67 ID:???.net
- いいんじゃない、こんなチラシの裏以下の所で真実（笑）とやらを垂れるしか出来ない奴らだしな
一生をそれで終えるんだろう、惨めだねえ
- 607 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 11:07:34.43 ID:16qA8pLQ.net
- >>599
https://imgur.com/a/U4PDeMe
標高1000m弱の地点で撮影
海外の旅客機が日本を横断する際は
30000ftルールがあるため
8000m程度の見え方となります
7000mなら若干大きく見える程度ですね
太陽の大きさか？
- 608 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/28(日) 11:07:45.69 ID:???.net
- これは
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3401688.jpeg
事故調のいう隔壁からの空気が垂直尾翼を破損させたという見解は間違いである証拠となるのでは？
あの説明では起こり得ない状態で回収されていると考えるが
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:23:44.73 ID:???.net
- >>606
チラシの裏以下のところで毎日ルール違反の出禁無視して粘着
このスレはおまえのゴキブリホイホイみたいになっちゃったな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:27:09.99 ID:???.net
- 素人の見解はどうでもいい
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:30:37.06 ID:???.net
- >>1自体が誹謗中傷、名誉毀損の犯罪者なのにルールも糞もないわw
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:32:34.99 ID:???.net
- >>608
何故そう思うのか、具体的に説明してよ
単に起こり得ないだけでは、妄想の域を出ない
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:36:06.17 ID:???.net
- >>609
>>606みたいな、低能を釣る分かり易いゴキブリホイホイにあっさり引っかかるゴキブリがお前
- 614 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 11:37:00.73 ID:16qA8pLQ.net
- >>611
工作員専用スレ作れば？
陰謀論者を出禁にしてさ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:43:53.72 ID:???.net
- 本スレ去年の12月３日に立てたのにまだ埋まらず(笑)
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 11:45:06.48 ID:???.net
- >>608
意味が分からないな
- 617 ：はっとく ◆jJYwmxB566 ：2024/04/28(日) 12:00:17.96 ID:???.net
- >>615
本スレは事実上このスレに移行した
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:03:17.37 ID:???.net
- 工作員などと口にするようになったら人間もお終い。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:07:51.90 ID:???.net
- 陰謀論を信じる時点で終わってるけどな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:08:08.99 ID:zUXoGKL0.net
- 中野さん
俺を覚えてたみたい
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:15:49.07 ID:???.net
- 2024年04月28日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：4,336
JAL安全啓発センター 2006年04月 開館
延べ来館者数 約30万人（2023年12月現在）※およそ半数が一般の来館者と言われている
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:18:46.27 ID:???.net
- 外閣さんの新説についてなんかある？
- 623 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 12:20:56.34 ID:???.net
- >>616
具体的に何が？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:27:22.63 ID:???.net
- 素人に聞いても無駄だろ、嘘松だし
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:31:58.52 ID:???.net
- 文系ちゃん、>>612を完全無視
説明出来ないんだろうなあ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 12:33:51.39 ID:???.net
- 元自衛官が性被害で実名告発～防衛省に署名を提出し被害の再調査を要望
社会新報 2022.09.09
不信感をつのらせた五ノ井さんは、今年６月に退職。
同月末に実名顔出しで自らの被害を告発。再調査を求める署名を開始した。
先月３１日に、防衛省への申し入れで、五ノ井さんは１０万５２９６筆の署名を、木村次郎政務官に手渡した。
- 627 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 12:45:56.40 ID:16qA8pLQ.net
- >>620
間違えました
すいません(T . T)
- 628 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 12:49:12.21 ID:???.net
- 外調さん 優良情報だった
工作員の話もしていたが、ここに貼りたくなるくらいには良かった
中身どう捉えるかはその人次第かな
- 629 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 13:04:10.36 ID:???.net
- >>625
素で見落としとったわ 申し訳ない
図中、吹き込んだと思われる噴出空気をイメージして青色の矢印を書き込んでいる
破損の直前には垂直尾翼内部の空洞部分には均等に圧力が掛かって、こらえきれず弾け飛ぶかのように破損が生じるのではないか？
均一に圧力掛かればあんな捲れ上がりにはならないんじゃないかなぁ
あと、ハニカムの状態だな なかからの破損なら弾けとんでて欲しいんだな
あと、落下の際の衝撃によるものだと、角のあたりから変形が生じるだろうが、そういった形跡はなさそうに思う
疑うようであれは、再現性はあるだろうから、あんな破損になるまで繰り返し実験してみるというのもいいかもしれん
- 630 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 13:58:14.13 ID:16qA8pLQ.net
- 面荷重のハズが集中荷重ってことなら
事故調派にとっては重大なこと
机上の理想的な面荷重は現実的に
なかなか難しいのは分かるが、
空気が押す力が集中荷重ってのは
普通に合点がいかない
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 14:09:42.09 ID:???.net
- >>630
だな
あれは被弾点と見るほかない
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 14:20:44.57 ID:???.net
- 誰にも相手にされない低空飛行人生
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 14:45:14.36 ID:???.net
- >>587
既に一部の人には知られている話でも、誰もが知っているわけではないし、公式にはなかったことにされてる以上、それを言い続けるのはすごく重要
言い続けることを妨害する勢力が居て、実際黙ってしまったナベケンを見ればよくわかる
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 14:49:22.13 ID:???.net
- 隠蔽側に与するようになってからのナベケンはどんどん支持を落としているのは明白だが
それにもまして視聴者が「いやそれはおかしいよ」とコメで言い続けてるのは心強い
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:17:25.96 ID:???.net
- もうそうはっぴょうかい
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:23:29.44 ID:???.net
- >>482
ペルセウス座流星群の時期と重なっていて、隕石が落ちる可能性は高まっていた
隕石が直撃しなくても隕石に由来する衝撃波が機体に影響を与えるかどうか
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:41:09.58 ID:iYBb8xeE.net
- こいつがこの事故は仕組まれたと先週書いていた
https://x.com/toyo1126q17?s=21&t=KEheUJe6l31fW5x1vOZKxA
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:48:35.23 ID:???.net
- >>637
ほーん
で？
- 639 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 15:50:37.21 ID:???.net
- >633
ふむ 確かにようつべ視聴者の皆が123便のことに詳しい訳ではないだろうから、興味をもってもらうキッカケになるならいいことだろう
それにしても圧力隔壁説がこうなった現在、真相に一番近いのは何だろう？
ことが起こってすぐのとこまでならフラッターでいいんだろうけれど、総合的な話の繋がりまで見ると難が出そう
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 15:51:45.81 ID:???.net
- >>637
小学生だろ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 16:56:16.97 ID:???.net
- >>629
ひん曲がって捲れてる
気圧による、面に均等な力ではありえないなあ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 17:21:29.07 ID:???.net
- スレ民頭悪すぎ。負荷が角に集中するのは常識なんだが
- 643 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 17:30:26.72 ID:???.net
- パスカルが笑いよるぞw
- 644 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 17:34:24.37 ID:16qA8pLQ.net
- >>642
橋を単純梁として等分布荷重あれば
モーメント図だとモーメントの山は
梁の中心になるぞ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 17:35:22.03 ID:???.net
- >>636
素直に波形を見た感じだと隕石や飛行機のソニックブームでもおかしくないよなとは思う
- 646 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 17:41:59.14 ID:16qA8pLQ.net
- フラッター説でも隕石説でも
念のため隠蔽になっちゃうんだが、、、
- 647 ：文系ちゃん ◆QXOfsjT0Bs ：2024/04/28(日) 18:17:49.85 ID:???.net
- うんこ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 19:09:44.68 ID:???.net
- >>642
> 負荷が角に集中するのは常識
極めて非常識
気圧の話だぞ
- 649 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 19:29:22.69 ID:???.net
- 海上での回収物 あのでっかいのがメインなのに、あれに対する調査や写真が少な過ぎだろ
前縁上側先っちょ側 破断面のアップの写真がみたいんだがなあ
あと、内部側の圧力上昇であの位置からポッキリ折れる過程と理屈が知りたい
フラッター説による破損とは何か決定的な違いはあったりするのだろうか？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 19:47:02.34 ID:???.net
- >>648
飛行機の窓が丸いのは圧力が角に集中しないためです。
- 651 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 19:52:02.12 ID:16qA8pLQ.net
- >>648
単純梁なら端部はモーメント0
つーか、端部のモーメント0が
条件になるのが単純梁
橋も単純梁構造の場合は
桁フランジの中心付近が厚くて
支承付近の端部は薄くなる
単純梁じゃないなら、角と中央の
モーメントが大きくなるけど
互いにモーメントは逆向きになる
垂直尾翼の梁の端部は、見たところは
剛結だからモーメント0にはならない
端部が剛結の梁の場合は、写真の向きに
板がめくれてるから、板の中央部は逆向きに
分布荷重が掛かったことになる
要するにマンホール方向から写真の
尖った先端方向に風による分布荷重が
掛かったことになる
事故調はこれを見て、与圧が噴き出て、
マンホールを通って、写真の板に対して
与圧による分布荷重が掛かったって
言ってるんだろうけど、どうせ
パワー不足だから、むしろ爆破テ⚪︎の
可能性を示唆した写真に
なってしまってる
写真を見る限りでは
誤射の証明にはなってない
- 652 ：文系ちゃん ：2024/04/28(日) 19:52:45.87 ID:???.net
- しょんべん
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:04:40.97 ID:???.net
- >>650
でた話題そらし
- 654 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 20:06:29.04 ID:16qA8pLQ.net
- 橋の構造のイロハを知れば
モーメント図は書けるよ
線が面になっただけ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:06:38.12 ID:???.net
- 念の為隠蔽 ほんとこいつの非常識さは気の毒なくらい
- 656 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 20:09:33.81 ID:16qA8pLQ.net
- >>655
こういう叩かれ方するか、徹底スルーか、、、
今は名誉なことだと思ってるからな
ちなみに土木学科は構造力学は必修だよ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:12:13.91 ID:???.net
- 陰謀論信者のタイプ分類
１．衝動的で自信過剰
２．不機嫌で短気な年配独居
３．本当の病気、パーソナリティ障害
（アトランタの研究チームによる）
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:40:54.33 ID:???.net
- ガイキチ
https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi?no=3156&v=&show=10&link=1
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:45:25.48 ID:???.net
- >>650
このクソバカが
機体の変形による窓への負荷を分散させるためだ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:08:37.11 ID:???.net
- 公試中の、未納入の「まつゆき」が海上から回収した、なんて時点でおかしいと気づくべきなんだよ
なんで公試中の船が、誰の命令で捜索やってんだと
海上から発見された残骸の分布は報告書に載ってるが、かなり広範囲
それらすべてを「まつゆき」が発見回収したわけがない
自衛隊の関与を最小限にとどめるために、わざわざ未納入の「まつゆき」にその一部の回収をやらせた
でマスコミにはそれだけを発表し報じさせた
そう考えないと辻褄が合わない
- 661 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 21:12:29.72 ID:16qA8pLQ.net
- >>658
宣伝サンクス
自分で貼ろうかと
思ってたくらいなのに
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:15:48.98 ID:???.net
- 犯人が証拠を回収していたとなると当然疑われる
「まつゆき」なら疑われても「未納入だから」で済ませられる
防衛庁はそう考えてたんじゃないのかと
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:19:23.29 ID:???.net
- 統合失調症って怖いねえ
言ってること支離滅裂なんだが、本人は至って本気だ
こうなったら手遅れ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:21:08.97 ID:???.net
- >>663
おくすり飲めよ統失
- 665 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 21:28:44.03 ID:16qA8pLQ.net
- >>659
離着陸による内外気圧差の発生に伴う
機体の変形による損壊を防ぐのが
圧力隔壁の役割
機体が破損する前に、先に圧力隔壁が
破損し与圧を抜くことにより、
機体を守る
圧力隔壁の損壊を
事故原因とすること自体が
極めてナンセンス
圧力隔壁は
クルマのバンパーみたいなもの
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:30:26.55 ID:???.net
- で、出ましたァ～wwwwww
陰謀論者お得意のオウム返しィ～wwww
これで勝ったつもりになってるいつものやつゥ～wwwwwww
ワンパターンすぎるゥ～wwwwwwwwwwww
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:34:38.14 ID:???.net
- 疑われるも何も、自衛隊は事故原因に関与してないんだけどww
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:35:35.93 ID:???.net
- >>667
お前が関係者なのは、とうにばれてるぞ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:39:08.88 ID:???.net
- 証拠もなく、根拠もなく無実の人を犯人と決めつける 完全にイかれてる青葉予備軍
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:39:15.80 ID:???.net
- >なんで公試中の船が、誰の命令で捜索やってんだと
バカすぎる
>自衛隊の関与を最小限にとどめるために、わざわざ未納入の「まつゆき」にその一部の回収をやらせた
>そう考えないと辻褄が合わない
バカなの？
>犯人が証拠を回収していたとなると当然疑われる
>「まつゆき」なら疑われても「未納入だから」で済ませられる
君は本当にバカだね
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:39:43.08 ID:???.net
- 胸肩氏の投稿、かなりレアな情報も多いだけに、消してしまうのはもったいない
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:40:42.54 ID:???.net
- >>668
ほーん
で？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:41:30.71 ID:???.net
- ほーん だってお
プププ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:43:09.43 ID:???.net
- 関係者の工作なのは否定しないんだな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 21:49:23.27 ID:???.net
- 工作員？このスレッドに？ 自衛隊、マスコミ、管制関係者もコントロールできる闇の組織がこのスレッドを削除出来ないの おかしくねえ？www
- 676 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 21:52:20.91 ID:16qA8pLQ.net
- >>671
鷹富士=胸肩
俺が言ったら本人が
胸肩を消すと言い始めた
他人に科学的根拠ばかり要求するくせに
本人は擬装機説だからねー
外閣さんの有料情報と
何か関連あるかもね
ホントの123便は
御巣鷹山じゃない場所に墜落し
御巣鷹山には擬装機が墜落したとか、、、
逆かも
どっちでもイイけど
- 677 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 21:54:35.24 ID:16qA8pLQ.net
- >>676
俺の手書き航跡図の方が
遥かにマトモだわ
前スレ >>114
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 22:02:16.94 ID:???.net
- 工作員は構ってちゃんかよ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 22:06:04.62 ID:???.net
- >>673
うわー・・・
70近いジジイが「だってお」とか気持ち悪い
心底気持ち悪い
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 22:06:52.60 ID:???.net
- 工作員を本気で信じるようになったらおしまい
- 681 ：河津低空飛行説：2024/04/28(日) 22:07:16.31 ID:16qA8pLQ.net
- >>676
自分の説をカネにしようと
してるのかもね
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 22:47:03.83 ID:???.net
- 工作員は70代統失、と
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 23:12:38.17 ID:???.net
- ５ちゃんスレッドごときを削除できないくらいの闇の組織なの？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 23:17:30.83 ID:???.net
- マレーシア航空370便事故についてだが、123便陰謀論者と言っている事がほぼ一緒で、「政府による隠蔽」、「諜報機関が暗躍」ｗ
こういう陰謀論者は世界中にいて、陰謀論者の頭の悪さは世界共通ということだ
https://twitter.com/JustXAshton/status/1784319321512038912
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- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 23:51:48.30 ID:???.net
- >>639
誤射以外で森永卓郎本をメディアがガン無視、海外メディアにまで圧力をかけて報道を潰すとかないだろうね
>>662
翌日に怪しい船が尾翼回収とかね
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 23:54:15.84 ID:???.net
- >>684
世界中で民間機を標的に見立てた訓練は行われていて、稀に本当に当ててしまう
軍人は基本的にバカで無能
失敗ばかりする人種
- 687 ：はっとく ：2024/04/29(月) 00:30:10.83 ID:???.net
- >>686
米軍が展開する領域で国際線をターゲットにした仮想標的訓練はやっているようだけど
自衛隊が国内線でやってるというのはちょっと考えられない
....と考えて来たけど
自衛隊は他国の旅客機を標的には出来ないから....
もしかしたらもしかするかも
- 688 ：はっとく ：2024/04/29(月) 00:33:28.28 ID:???.net
- 911のように複数の旅客機をハイジャックして都心に墜落させるようなテロがあった場合
最悪の場合は自衛隊に撃墜命令が出るんだろうか？
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 03:00:28.33 ID:???.net
- バカ丸出し
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 04:48:15.74 ID:???.net
- >>686
本当にそうなんだよ
旅客機が撃墜される事件は、調べてみると想像以上に多い
中にはDHLの貨物機みたいに、被弾しても生還してるケースもあって、当たれば必ず大爆発ってのは思い込みでしかない
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 04:53:05.01 ID:???.net
- >>687
雫石という、実際に旅客機を仮想敵に見立てて訓練してた実例が発覚してるからねえ…
>>8にある通りなんだと思うよ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 06:41:01.68 ID:???.net
- 陰謀論者ってデマばっかり吐いてるね
まあ陰謀論自体がデマなんだから当然と言えば当然か
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 08:28:05.51 ID:???.net
- >>691
嘘松乙、
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 09:11:42.62 ID:???.net
- 雫石でも広範囲で爆音が鳴り響いたらしいな。落下する旅客機が音速を越えるとか怖すぎる
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 09:12:46.24 ID:???.net
- >>690
よくこれで墜落しなかったな
UI Airbus A300B4-203 (F) OO-DLL,
https://aviation-safety.net/asndb/322721
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 09:16:58.42 ID:???.net
- いろいろあるね
フィンエアー915便撃墜未遂事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BC915%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 697 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/29(月) 09:51:48.54 ID:???.net
- DHLのは、翼が、焼け落ちる一歩手前だったというのもなかなかの状況なのだが、油圧なしで空港まで戻ってきてるというのが更に凄い
>>685
現状、隔壁説はもうなくなったものと考えていいのだろうが、懐疑者界隈でもフラッター説と衝突説とで最後の一騎打ちといった様相を呈するようになってきた感あり
ここでの事故調擁護派は、どういうスタンスを取るのかも注目 それでもやはり事故調報告書は正しいと言い続けるのかどうか
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:11:18.84 ID:???.net
- バカ丸出し
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:17:01.87 ID:???.net
- 新聞読めよ
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=-6qAZv0B9mwt-QEw
https://youtu.be/xyHbJjSLld0?si=oJHgucadY2JAMafo
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 10:19:21.21 ID:???.net
- 964: [sage] 2024/04/11(木) 17:46:11.64 ID:???
文系ちゃん語録（新GB版）
新聞記事につきましては一般的な新聞であれば記事として掲載されていればソースとして扱えるものと考えており、それが正しいことの確認を行って後でないと証拠能力がないとの認識はありません。
記事に異議を唱えるのであればそれを行う側がすべきものだとも捉えております。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 11:32:18.87 ID:???.net
- >>700
草
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 11:33:14.98 ID:???.net
- 文系のダブスタはおもろいよな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 12:07:38.58 ID:???.net
- ダブスタというより、陰謀論者お得意の確証バイアスよ
都合のいい情報のみを取得し、それを正とするクソ思考
検証じゃないのよこいつらがやってるのは
”ぼくのかんがえたさいきょうのいんぼうろん”なのよ
幼稚園児のお遊戯の方が億倍有意義だわ
- 704 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/04/29(月) 12:10:15.28 ID:???.net
- ダブスタねぇ
>>702 の考える異常事態は何だ？
事故調とおりの圧力隔壁破損からか？それともそれ以外か？
- 705 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 12:12:33.86 ID:d8HWsWDs.net
- フラッターで墜落はないでしょ？
フラッター現象で垂直尾翼が飛ばないよう
トカゲの尻尾切りみたくして、垂直尾翼や
本体を守るように設計するんじゃね？
4基のエンジンのうち2基が死んでも
墜落しませんだなんて言ってるんだよ
フラッター現象くらいで
墜落しないよう設計するでしょ
フラッター現象が起きない工夫、
起きても墜落しない工夫、
それくらい万全じゃないと
乗客を乗せて空を飛ばせないわ
飛行屋はバカじゃないからね
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 12:18:46.24 ID:???.net
- >>703
都合の悪い記事はスルーか国家権力言い出すよね
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 12:19:43.09 ID:???.net
- >>704
隔壁以外にあるの？
- 708 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 12:19:56.00 ID:d8HWsWDs.net
- >>705
事故当時の旅客機安全神話を
構成する部品みたいなもんだわ
- 709 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 12:25:39.16 ID:d8HWsWDs.net
- >>708
それまでにフラッター現象で
墜落した機体が何機かあったでしょ？
繰り返さないよう飛行屋は
工夫を重ねるに決まってる
- 710 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 12:28:19.05 ID:???.net
- >>707
他人がどう考えるかをオレに聞くなや
- 711 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 12:38:57.08 ID:d8HWsWDs.net
- >>708
事故情報の積み重ね、
不幸を繰り返さない工夫を凝らし、
ノウハウとして積み重ねる
旅客機安全神話そのものだ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:05:27.39 ID:???.net
- >>707
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
飯吹き出すところだったわ🤣
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:22:05.58 ID:???.net
- 生存者二名が証言した“物が飛んでいった事象”はスルー出来ませんよ
- 714 ：はっとく ：2024/04/29(月) 13:30:33.98 ID:???.net
- デコンプは云ってもダッチロールは云わなかったのか？
何を証言したのかあやふや
そもそも本人の発言に間違いないのか？
記憶違いの可能性は？
参考にするのも注意が必要
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:38:11.71 ID:???.net
- >>713
そんなの見た事ないぞ？
ソース出せよ
勝手に加筆された記事かもしれんぞ
http://www.rendaico.jp/jicojikengakuin/kokuzikoco/osutakayamazikenco/seizoんnsyasyogen.html
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:40:20.40 ID:???.net
- >>713
(リンク変になったので再送)
そんなの見た事ないぞ？
ソース出せよ
勝手に加筆された記事かもしれんぞ
http://www.rendaico.jp/jicojikengakuin/kokuzikoco/osutakayamazikenco/seizonsyasyogen.html
- 717 ：はっとく ：2024/04/29(月) 13:43:14.05 ID:???.net
- 機内で撮られた日付け入りの写真は本物だろうか？
あたかも窓の外にいるように見える蝿(または蜘蛛)も長らくネタにされている
- 718 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 13:47:49.85 ID:???.net
- ポンポンポコポコ だったっけ？彼女談(ウロ覚え)
でもこれ、一瞬オートパイロットが操縦桿押し下げて、弾道飛行的に無常力になって浮いた ってなことがあったんじゃないだろうか？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:53:09.47 ID:???.net
- >>715
↓
>>699
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 13:56:20.76 ID:???.net
- >>719
それが嘘くさいから聞いてるんだが？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 14:13:55.01 ID:???.net
- >>720
生存者2名が嘘をついていると？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 14:17:56.29 ID:???.net
- >>720
出たよ陰謀論者特有の、ソースを出しても都合が悪いと全く取り合わない確証バイアスが
新聞記事を嘘くさいとか言い出したら、それこそ何でもアリになるなあ
そんな態度だから一般人は陰謀論など見向きもしない
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 14:52:03.80 ID:???.net
- はいジャガイモ！！！
- 724 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 14:56:08.71 ID:???.net
- 違った
「ポンポン、ポンポコ」
だった すまそ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:12:37.56 ID:???.net
- >>722
何がだよ、ネット上にそんなの無いからみせてくれって言ってるんだが？
Yさんの娘さんの証言なんて初めて聞いたし、kさんのもポンポンとかどこにも見当たらない
それらだけ削除されてるとでも言うのか？
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:20:22.53 ID:???.net
- 落合さん"物が飛ぶようなことはなかった"
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:24:29.52 ID:???.net
- デコンプもダッチロールも落合さん発言ではないと思います
- 728 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 15:33:31.56 ID:???.net
- 落合さん 小難しい専門用語は知らないといってたようだが、あの最初の見舞いと称しての聞き取りの内容自体は合ってると認める旨の見解としていたという内容の記事をMia氏がようつべで動画にしてたと記憶しとるぞ
日本語下手ですまんが察してくろ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 15:44:12.30 ID:???.net
- 小難しい言葉は知らなくても、言ってないものを言ったことにするのは如何なものか
- 730 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 16:16:35.59 ID:???.net
- 新聞には
事故直後、日航が発表した「落合証言」については「専門用語が使われている以外は、内容は同じです」とのべました。
とあるから、まぁそうなんだろう
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 16:22:51.39 ID:???.net
- スチュワーデス ならデコンプくらいは知っていただろう
- 732 ：はっとく ：2024/04/29(月) 16:37:25.78 ID:???.net
- 117 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/21(水) 00:31:59.57 ID:???
事故調が出した結論は圧力隔壁の修理ミスが原因だとした場合のもの
それに疑問があるから陰謀論を展開している
圧力隔壁の修理ミスが無かったとすれば
それを見つけられずにいたということで警察に追い詰められて自殺した検査官は救われない
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/21(水) 00:41:03.13 ID:???
>>117
＞警察に追い詰められて自殺した検査官
それ 警察が追い詰めたという根拠は？
127 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/21(水) 00:53:43.82 ID:???
>>123
あー 本を読んだだけのわたしの想像だから根拠はない
これは断定は出来ない スマソ
164 文系ちゃん sage 2023/06/21(水) 07:47:33.69 ID:???
>>127
適当なコメントばっかりの扇動工作員
時差津に追い込まれたんではなく口封じか....
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 16:42:30.97 ID:???.net
- >>724
文系ちゃんはそれどこで見たか憶えてる？
- 734 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 16:51:27.74 ID:???.net
- >>733
角田氏の疑惑には載ってるが、それによると、10月14日の東京新聞朝刊 からってなことになってる
- 735 ：はっとく ：2024/04/29(月) 16:53:03.23 ID:???.net
- 182 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/21(水) 10:06:46.88 ID:???
陰謀の有る無しと御遺族の納得と関係あるのか？
吉備さんは旦那さんの最期の様子を知りたいだけだ
それを(悪く言えば)利用する青山女史には疑問はある
(元警官に見張られ恫喝されたりした件で訴えるべき)
CVRを研究したいから公開してほしいと裁判すれば
もしかしたら公開されたのではないか？
＞元警官に見張られ恫喝されたりした件で訴えるべき
書いたの自分だが本当にそう思う
- 736 ：はっとく ：2024/04/29(月) 16:54:34.04 ID:???.net
- オリジナルのCVRは恐らく日航は所有していない
- 737 ：はっとく ：2024/04/29(月) 17:11:06.80 ID:???.net
- わたしはどうしても修理ミスがあったと云うのが腑に落ちない
金属疲労は機体のあちこちにもあった
圧力隔壁が破断して急減圧もあっただろう
垂直尾翼を破壊して圧力隔壁を破断させた外部要因を隠蔽するため
修理ミスをでっち上げたと考える
ボーイング社の44人も日本の検査官もちゃんと仕事したと思いたい
- 738 ：はっとく ：2024/04/29(月) 17:14:19.60 ID:???.net
- ボーイング社の修理チームは罪に問われないが
日本はそうではなく(警察が)検査官を追い込んだ
｢修理ミスなど無かった｣と証言されてはマズいわけだ....
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:16:40.31 ID:???.net
- >>734
サンキュー
確認した
Yさん娘の証言はまとまったものが見当たらないな
どなたのも短い証言しかないのに新聞社で抜けてたり、他の新聞社にはない情報が加わってるというのはどういう事だろう
Kさんのプロペラというのも気になる
席の上のほうでバリバリ音と穴
バリバリは左上方
バリバリ音は尾翼に飛翔体が当たった音だろうか？
衝撃波で吹き飛んだのならバリバリはいわない気がすること
https://stat.ameba.jp/user_images/20140812/21/ultras/12/a8/j/o0600033713032695098.jpg?caw=800
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg/1200px-Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg.png
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:18:38.61 ID:???.net
- もちろんデコンプって言葉は知っていたのではないでしょうか、わかりませんがう
彼女の聞き取りて、デコンプって言葉はでてきてないんです、あくまでも"急減圧という感じではない"との問に"はい""急減圧というよりも…"と否定されています
デコンプって言葉をいきなり出してきたのは、小原さんです
デコンプって言ったんですよ、みたいな
その頃取材陣はその言葉を知らなくて、それはなんだ？みたいなかんじなって…
そのまま、言葉が独り歩きしだした感じでした
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:20:57.20 ID:???.net
- >>739
馬鹿丸出しで草
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:22:05.96 ID:???.net
- 747-200カットモデル
https://ameblo.jp/evo2rs/entry-12490779008.html
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:30:33.42 ID:???.net
- ナベ、落合証言検証回
117と118
リンク不可
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:43:32.89 ID:???.net
- 小原さんが(人としてはでなく、123便のことに関して)信用できる人間かどうかは、ここで改めて言わなくてもご存知ですよね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:44:48.60 ID:???.net
- https://i.imgur.com/rUjCuEZ.jpeg
急減圧なんてなかった
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:48:53.98 ID:???.net
- 不思議だな。この辺の謎は永久に解けない
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:53:12.65 ID:???.net
- >>699
新聞記事を紹介するだけなのに、狂った正義感で説教くさい戯言を発して自己満足に浸り、無駄な編集と不快なアナウンス音声で視聴者の理解を妨げる
宗教にハマった奴ってのは、本当に気持ちの悪いものだ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 17:57:21.00 ID:???.net
- あんなに短い証言しかないのに各社で少しずつ違うとか怪しいわな
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:03:56.64 ID:???.net
- >>747 miaさんのだからみなかったけど、そんなんなん？
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:09:01.24 ID:???.net
- >>725
kさんのポンポンってのは、ネットでも見覚えがあるんだが、どこだったろう
yさんの方は、赤ちゃんが飛んでいったというやつかな？？記憶がはっきりしないが、これもネットで読んだ記憶
いずれにせよ、これらの証言で突風の証拠とするのは無理筋
- 751 ：はっとく ：2024/04/29(月) 18:19:17.59 ID:???.net
- 結果的にはほぼ無傷のR5のドア の異常は伝えているのに
｢天井が落ちました｣
｢パーンという音がありました｣
｢減圧がありました｣
｢一瞬霧が発生しました｣
落合さんが気づいたことを他のCAは気づけない位置にいたのか？
報告出来ない理由があったのか？
報告した音声はCVRから削除されたのか？
だとしたら何故？
不思議過ぎる
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:21:40.34 ID:???.net
- ぽんぽん、はここでも見たし動画でもみたが、当時のものでは見た記憶はな
いつくらいのやり取りかわからないけど、酸素マスクがボヨンボヨン落ちてきて！それがそうみえたのではないか？との書き込みがあった
そうかもとは思った
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:39:49.68 ID:???.net
- >>588
その気色悪い火炎放射器説を唱えてるのが青山透子、青山透子を信じるのがモリタク、モリタクを信じてるのが認知症の方々。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:46:31.38 ID:???.net
- だから短時間は減圧したのは確実で、それを説明するには報告書は無理があり、ジクセン説の可能性が高いんだよ。
報告書に問題があるから再調査再検討は必要なんだが陰謀脳と一緒にされたくないからまともな学者が出て来ないんだよ。
一回消えろよ珍妙奇天烈な気色悪い説をばら撒く低能どもは。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:52:06.74 ID:???.net
- などと同じ穴の狢にすぎん陰謀脳が宣ってます
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 18:57:55.58 ID:???.net
- 陰謀論者は、自衛隊は陸海空の全くの別の3組織で構成されていることすら理解してないからな
模擬弾なら海上、ミサイルなら航空なんだが、火炎放射器は陸上の備品で何で後始末やらを陸上がやるんだ？
こういうツッコミどころ満載なんだよ
どうせ陰謀論者は自衛隊は自衛隊だと一緒くたにするんだが、実状は全然違う
- 757 ：はっとく ：2024/04/29(月) 19:03:34.37 ID:???.net
- 陰謀論にも色々ある
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:03:56.69 ID:???.net
- >>753
完全炭化遺体は123便だけ
鉄板だな
↓
>>6
- 759 ：はっとく ：2024/04/29(月) 19:05:59.06 ID:???.net
- 自衛隊にも別班があるとか云われたら余計にややこしくなる
自衛隊は無関係とした方が墜落原因に集中出来る
- 760 ：はっとく ：2024/04/29(月) 19:11:45.31 ID:???.net
- ボーイング社が修理ミスを認めてしまっている
これを覆すのはかなり難しい
てか不可能だ
修理チームの面々も皆お亡くなりになったようだ
修理ミスがあり急減圧があっても
垂直尾翼は別の要因で外部から破壊されたことを詰めてからでないと無理
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:12:25.41 ID:???.net
- 認知症と宗教や詐欺をごちゃ混ぜにする阿呆がこいつ>>753
- 762 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:15:46.71 ID:???.net
- 異常発生時何があったかと、その後の話は切り分けないと話がややこしいんじゃないかな？
現状、それでも隔壁だと言い張るのと、フラッター説と、なんぞとの衝突説で、実質一騎討ち
フラッターが本命かといったところだろうが、チェックリスト省略と、振動してた時間の短さでは説として弱さを感じる
衝突説も事実上対FB一択ながら、あずま呉であり得ないとはされてきた。だがそれもどうやら雲行きが怪しい
U字溝のとこで回収された金属片次第ではこれで確定となる可能性を秘めるといったところか
スレもそこそこ盛り上がりを感じるところ
水を指す隔壁派にはここではご遠慮頂いて、本スレの方で思う存分やってほしいんだな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:22:26.17 ID:???.net
- >>695 >>697
燃料タンクに被弾しなかったから爆発を免れたんだだろうね
しかし着陸が遅ければ炎がさらに回っていただろう
123便は燃料タンクへの被弾ではなかったことに加えて、火災がほぼ起きなかったから、その後30分も飛べたんだろう
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:26:18.27 ID:???.net
- デコンプって言ったって言い回し卑怯だ
あったともなかったとも続いてないところで、勝手にまわりがデコンプがあったとはんだんされる
自分は嘘はついてない、逃げる三段のある狡い言い方だ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:26:58.43 ID:???.net
- >>714
デコンプもダッチロールも落合さんは否定してるよ
> あとになって、８月１４日に公表されたいわゆる『落合証言』では、客室乗務員席下のベントホール（気圧調節孔）が開いた、とありますが、私の座席からはベントホールは見えない位置にあります。ですから、開いたのかどうか、私は確認できませんでした。
(略)
> ダッチロールという言葉は、知りませんでした。飛行機はあいかわらず旋回をくり返すように左右の傾きをつづけます。振動などは全然ありません。
ttp://www.link-21.com/JAL123/011.html
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:31:05.99 ID:???.net
- フラッター説wwwwwwww
ねえなんでフラッターが発生するの？おせーて
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:33:41.05 ID:???.net
- >>762
今どきフラッター説言ってるのはナベケンだけで、我々からも隠蔽者側からも否定されてるような？
- 768 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:36:09.37 ID:???.net
- おお、そうかそうか フラッターはない ってことなら、やっぱ衝突説だな
キメ手はあの金属片
形状、リベットピッチで断定に至らせるのも不可能な話ではなさそうだしな
- 769 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:39:35.84 ID:???.net
- 飛翔体 鷹富士氏は、重量的には1tとするとDFDRと合うとなんとか
そうなるとチャカIIは除外してよい となるだろうな
あとはアレの主翼との照合か
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:39:46.46 ID:???.net
- >>762
FB空中発射はミリオタに否定されとるで
https://twitter.com/fjt_factory/status/1784068077463945238?t=A6NBjzYTYNegFlEc2WUYVA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:40:49.69 ID:???.net
- そもそも…
急減圧に"デコンプ"という言葉は使っていない
"ダッチロール"という言葉はもともと知らない
"ベントホールが開いた"発言は、落合さんの席から"[ベントホール]は見えない"とのこと
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:42:16.17 ID:???.net
- 陰謀論信者は哀れだな
中途半端な情報に飛びつき踊る文系wwwwwwww
- 773 ：はっとく ：2024/04/29(月) 19:42:35.14 ID:???.net
- >>765
ありがとうございます
大変参考になります
- 774 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:42:53.36 ID:???.net
- で、真面目な話、フラッター説はあり得ない と出来る根拠は何がある？
あり得んが確定するなら話はその分早くなる
- 775 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:46:33.08 ID:???.net
- >>770
その者の言うことが正しいというエビがあるかどうかだな
金属片の判定の方を先にしたのでいいんじゃないかと
確かめるに及ばんかもしれんしな
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:46:42.67 ID:???.net
- 天候に問題のない24000ft水平飛行中にフラッターが起きる原因は？逆に聞きたいくらいだよ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:47:49.98 ID:???.net
- >>737-738
>｢修理ミスなど無かった｣と証言されてはマズいわけだ...
運輸省の検査官と日航の整備部長が不審死を遂げた理由はそれだろう
本当のことを言ったら口封じに殺されたとなれば、まあ残された関係者はみな黙る
そう、自殺に見せかけた暗殺
古くは下山事件から、最近では第一次安倍政権でも、自殺で幕引きされたのがあった
>>9の内部告発にも
>事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。
とある
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:49:09.77 ID:???.net
- >>774
常識なんだがwwwwwwww
UP2Jで操作可能ならば訓練支援艦なんて必要ないよ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:52:23.29 ID:???.net
- >>775
元ツイの引用ツイート見れば？wwwwwwww
- 780 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 19:57:56.72 ID:???.net
- >>778
フラッターの方の書き込みに対してそう書かれてもだな
上側の方向舵のアクチュエーターの取り付けだかそのあたりで生じていた亀裂が進行して、方向舵にバタつきが生じて破損に至るという可能性が提示されてたように思う
ただ、それに対しては、バタつき時間が1秒もないようなので、フラッター説は弱いといったのを少し上で書いたばかりなんだが
他に明確にフラッターはあり得ないと出来るものはないものだろうか、
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 19:58:51.22 ID:???.net
- >>777
ボーイングのアメリカ人元整備士に日本のテレビクルーがインタビューしたやつがあったな
本人は修理ミスはしていないと怒り心頭だったが、それは日本語テロップ
残念ながら、実際に何を聞かれて何を喋っていたのかはわからなかった
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:01:00.88 ID:???.net
- >>770
ミリオタなんてのは自衛隊などに心酔している狂信者であり、信頼するに値しない
客観的資料で実証すべき
- 783 ：文系ちゃん ：2024/04/29(月) 20:07:28.58 ID:???.net
- ツイッタ見ずにの書き込みで恐縮だが、要はP2から発射するこてはできるが、それをリモートコントロールすることまではできない ということか？
そういえば、ほとんど話題とならなかったが日刊ゲンダイだったか？誰ぞのコラムで何ぞあったな アレ、何だったっけ、
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:15:57.41 ID:???.net
- 「テレビのニュース速報が今でもはっきり記憶していますが､ジャンボ機墜落と相前後して自衛隊機が関東のどこかに墜落したと報じたことです。同じ時に同じような場所で立て続けに墜落事故とは大変なことになったと注目しましたがその後自衛隊機についての報道は全くされませんでした。」
射殺テロップは全国的に流されたとみえて目撃者多数だが、これは初めて聞いた
東京か群馬のローカル番組か？
墜落を目撃した人が出てきても「123便ではない」と押し通すためのデマということか？
墜落地点といい射殺テロップといい、自衛隊機墜落といい、どんだけ防衛庁は撹乱のためのデマを流してたんだよ？
>>771
これなんだよね
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:19:28.24 ID:???.net
- >>776
天候や飛行高度でフラッターが起こり得ない理屈を聞かせてくれ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:22:06.87 ID:???.net
- >>781
さすがにアメリカ人まで口封じはできなかったということか
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:31:50.38 ID:???.net
- マスバランスが蛇面の前方に付いている理由がそれなんだけどね。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:34:21.70 ID:???.net
- >>785
乱気流や山岳波等の外的要因がない。シンプルにそれだけ。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:40:16.32 ID:???.net
- >>788
それが、振動が振動自身に対するポジティブフィードバックにならない理由になるとは思えない
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:41:48.85 ID:???.net
- 7-4-3
フラッタ (Flutter)
バフェットとバズは原因は空力的なものであったのに対し、 フラッタは構造が原因で発生する点が大きな違いで、 空気からエネルギを与えられて次第に激しくなってくる自動振動である。 翼を例にとると飛行機が静止している場合に翼に外力を加え振動させても時間の経過とともに減衰していくが、速度が非常に速くなると、 翼の曲げとねじれのそれぞれの固有振動数がある飛行速度のときに連成し、空気力は減衰力としてではなく、逆に振動を助長する向きに作用するようになり、振幅はどんどん大きくなって、ついに翼は破壊するに至る。 極めて危険な現象に発展する。
この際、 減衰力がちょうど0になり同じ振幅の振動が持続する速度をフラッタ限界速度という。 フラッタ限界速度を上げ、 フラッタの発生を防ぐには、翼構造を頑丈にしてねじれや曲げの強度を高めるが、それには翼厚または外板を厚くする、後退角を小さくするなどの方法がある。
フラッタは翼の曲げとねじれだけでなく、翼と補助翼、尾翼と舵面、後部胴体と方向舵または昇降舵というように2つの異なった固有振動数を持った部分同士の間でも発生する。
特に舵面によって発生するフラッタに対しては、舵面の重心位置をできるだけ前方へ移すことと固有振動数を変えることによって防げるが、そのために取り付ける重鎮のことをマス・バランスという。低速機では舵面に設けたアームの先に取り付けるが空気抵抗が増大する欠点がある。 高速機では舵面この前縁に取り付けるが、スペースが限られているため十分な重さを持つ材料を得るのに苦心している。
また、舵面が空気力によって動かされないよう操縦系統を不可逆にする。 特に動力操縦装置を採用するなどの方法がある。
専門書の引用
最後の三行はとても大事な事が書いてあるのでは。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:48:26.22 ID:???.net
- >>789
>>思えない
そのまま妄想に浸っとけよwwwwwww
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 20:59:09.27 ID:???.net
- いや、起きたという奴が証明しろよ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:23:33.45 ID:???.net
- >>791
フラッター現象というのは、この場合、空気の流れで物体に引き起こされた微細な振動が、その物体自身に対し、振動の大きさを増すように働いた場合(これをポジティブフィードバックと呼んでいる)に起こるものだろう
高度が高い、天候が良い、水平飛行中である、乱気流がない、山岳波等がないからといって、ポジティブフィードバックが起こり得ないとは言えない
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:28:09.09 ID:???.net
- >>793
> 空気の流れで物体に引き起こされた微細な振動が
空気の流れで物体に引き起こされた微細な振動と空気による力の組み合わせが、とでも書くべきだったな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:35:46.69 ID:???.net
- 以上鶯谷デッドボールの妄想でした
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:38:47.34 ID:???.net
- >>782
自衛隊関連資料を調べていると、ミリオタの視野の狭さ加減がよくわかる
あと防衛庁内局そのものの視野の狭さと傲慢さもよくわかる
奴らには反省という言葉がなく、常に軍拡しか求めていない
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:40:11.38 ID:???.net
- >>792
当然、文系ちゃんの>>780
> 他に明確にフラッターはあり得ないと出来るものはないものだろうか、
に呼応した議論なので、フラッター現象が起こったことを証明しろというのは筋違いだな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:42:56.99 ID:???.net
- 火炎放射器使用、証拠隠滅メインで人間焼いたのは結果的かと思ったが
状況的に考えて確信犯的に人間も焼いたのだろうと考えを改めた
どのみち極刑に処されるべき事件
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:43:18.53 ID:???.net
- >>797
人のせいにするな
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:43:59.50 ID:???.net
- 猛虎弁キャラは同時には出せないのね工作員は 一人だもんね
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:48:58.45 ID:???.net
- ●真相究明に向けて
航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長 藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室 宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf
青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:50:38.12 ID:???.net
- >>799
話の流れが読めてないとしたら、それはお前が悪い
>>776の説明に>>788で失敗したのも、お前が悪い
- 803 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 22:03:09.25 ID:d8HWsWDs.net
- 横須賀基地の上空付近で
リモートにより何かしら
ハイドロにダメージを受ける
気づいてから機長は
高度を上げない選択をする
その後は徐々にハイドロが抜けて
ラダーの油圧もほとんど0になり、
フラッター現象が顕著になる
河津辺りで油圧が完全ドロップ
それにより自動でスイッチonとなり
ドッカァーン
河津の爆発はリモートでなく
ハイドロ完全ドロップで自動で、、、
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:05:22.25 ID:???.net
- 読む必要ない
どうでもいい
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:07:37.66 ID:???.net
- >>803
消えろよゴミカス
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:08:22.34 ID:???.net
- 次スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 154【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1714394888/
- 807 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 22:09:11.73 ID:d8HWsWDs.net
- >>705
旅客機の安全神話が当時からあった
安全神話を軽く扱うべきじゃない
フラッター現象で墜落するなら
バードストライクで墜落するわ
それで安全神話はないわ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:20:53.44 ID:???.net
- 西谷文和の路上のラジオ
Vol.99 特集Ⅰ「私は真実が知りたい。日航123便に何がおきていたのか？」（ご遺族・吉備素子さん）
https://www.radiostreet.net/radio/1233/
とても良いインタビュー
司会の人が興奮気味で声を被せがちなのが気になるが、吉備さんの話を聞くと、とにかく炭化遺体をさっさと始末して真相を隠してしまいたい当局の意向がありありとよくわかった
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:34:04.99 ID:???.net
- >>758
これな
>>770
ファイヤービーなんて古い機体のコントロールなんてその辺のラジコン以下のシステムで可能
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:36:17.44 ID:???.net
- >>776
同意
- 811 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 22:39:15.09 ID:d8HWsWDs.net
- >>810
ハイドロ完全ドロップ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:41:05.44 ID:???.net
- >>809
素人の妄想で草
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:44:07.19 ID:???.net
- 運輸省の検査官と日航の整備部長、この二人も123便事件の犠牲者にカウントすべきなんじゃないかと思った
自殺とされているが、どうにも不審すぎる
特に日航の整備部長なんて数箇所刺されて亡くなってる
そら整備部門からしてみれば、圧力隔壁壊れて垂直尾翼を器用に壊して機内は無風でした、なんて与太話には付き合いきれないよな
撃墜を隠したい自衛隊からしてみれば最も目障りということになる
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:48:59.83 ID:???.net
- コナン君現るwwwwww
- 815 ：河津低空飛行説：2024/04/29(月) 22:49:11.64 ID:d8HWsWDs.net
- >>813
技術的な真相の追究が
国益に反するとされた
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:00:23.56 ID:???.net
- 命が今よりも軽視されていた80年代
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:07:38.37 ID:???.net
- 某動画の杉江ゲスト回のコメントにも誰か書いてたが、もはやJALには怖くて乗れんな
墜落しても真相究明を国とグルになって妨害するような会社では怖くて乗れん
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:13:50.38 ID:???.net
- >>813
適当なことを軽々しく言うんじゃないよクズが
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:21:22.11 ID:???.net
- なるほど、やはり整備関係者の自殺は、他殺が疑われる不審死だったのだな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:28:44.75 ID:???.net
- しゃべられると都合の悪い関係者に手を下したのは、統一自民と付き合いのある暴力団か？
あるいは警察自衛隊関係筋と癒着している者か？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:38:24.79 ID:???.net
- >>813
> 特に日航の整備部長なんて数箇所刺されて亡くなってる
ソースある？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 23:41:11.90 ID:???.net
- >>812
1940年代のテクノロジーだぞ
頭悪いね
- 823 ：文系ちゃん ：2024/04/30(火) 00:59:50.15 ID:???.net
- >>800
そうなのか！
一人なんだ 一人で右男左男みたいなことやってんだ 驚き
しかも微妙に時間ズラしながら
不思議には思ってたんだよな 覚えのある限りだといつもいつも意見が同じで、いやオレはそうじゃないと思うみたいにならないから
これからもやるのかね？ やるならコテ2つでやるくらいの気概を見せて欲しいのだが
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:09:06.20 ID:???.net
- >>813
不審死したのが整備出身者なのは事実だが部長職ではない
ただ関係者に恐怖を与え、口を重くさせる出来事だったのは事実のようだ
> 周知の事実として日航内部では広報を中心とし、ここだけの話としてミサイル説がはびこりました。そして米軍か自衛隊かわからないが、墜落原因を追及すると刺されるぞ、という恐怖心を埋め込まされました。実際に、1985年9月21日の新聞に出ましたが、羽田整備場ラ整ビルにあるメンテナンス・コントロール室（MHV）に所属し、調査役であったH.T.氏（横浜市在住）が、「遺族係となった心労から、死んでお詫びをする」という遺書を残して、果物ナイフで複数刺して亡くなったということは青山さんの本にも書いてありましたね。当時、社内で警察に確認をしたところ、「通常、一回で気絶するため、複数刺すのは自殺ではない、これは他殺だ」とのことでした。これが引き金となって、日航社員の間に恐怖心生まれ、「事実を語れば刺されるぞ」という言葉が出たことは事実です。
> でも、36年も前のことで、亡くなったH.T.氏は満洲航空出身者だったことや自衛隊に対する時代的背景もあってのことでした。それを、いまもなお言い続けているとすればバカなことです。私たちが事実を隠し続ける理由は何もありません。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2021/04/09/130511
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:15:45.33 ID:???.net
- ソースは青山ブログwwwwww
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:22:12.32 ID:???.net
- >>823
そう、自分も最初、別人かと思ってんたんだよ
ただ、かなり前に、他の人が同一人物だろって指摘してて、そう思って観察してみると
複数人なら我々のように細かな意見の違いが必ず出てくるはずだし、
それぞれのやり取りが別個かつ同時並行的に進行するはずなんだよね
口調を変えてるだけで、形勢不利になった時の態度もそっくりで、ん？これは怪しいぞと
同時に2キャラやるのがしんどいから時間ずらしてるんでしょうたぶん
- 827 ：文系ちゃん ：2024/04/30(火) 01:29:57.54 ID:???.net
- >>826
時間ズラしは、本人なりの工夫なんじゃないだろうか？
同一人物だと思われないための
あと、823は棒読み口調で読んで欲しいんだな
外調さんモニター参加募集かかったな
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:33:57.49 ID:???.net
- マジで知能に問題があるなこいつら
事故調派は事故調査報告書が正しいと思ってて、それがベースなんだから意見の違いなんぞ出るはずが無かろう
これが分からんとなると、境界知能どころの話じゃない
特殊学級クラスだわ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:42:16.75 ID:???.net
- >>824
青山は武市半平太の切腹時の逸話を知らんのだろうな
一回刺したら気絶するとかデタラメにも程がある
だったら介錯なんぞ要らんわ、アホが
- 830 ：文系ちゃん ：2024/04/30(火) 01:54:15.07 ID:???.net
- 要求されてんのがフラッター説はあり得ないとする根拠なのに、意味取り違えて頓珍漢晒すのも一緒とはこれまた仲の良い事だなぁ
- 831 ：はっとく ：2024/04/30(火) 02:33:54.11 ID:???.net
- 全て同一botだろうに....
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 03:00:59.21 ID:???.net
- botみたいなもんだわな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 04:45:06.61 ID:???.net
- >>829
準備して切腹に臨んだ剣術家の逸話を、戦後の一般人に当てはめようとは
さすがはキチガイ事故調狂信者
自分の妄想を正当化するためなら、どんなデタラメでも平気でほざく
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 06:08:00.67 ID:???.net
- 人工無能工作bot
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 06:11:34.59 ID:???.net
- 誘導尋問も虚しく「そんな言葉しらん」で落合さんに否定されてしまう小原ウケる
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 06:46:24.31 ID:???.net
- >>833
介錯すら知らんのか…
そこまで無知なのかね陰謀論者というのは
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:27:28.57 ID:???.net
- >>836
お前おもんないねん
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:28:00.76 ID:???.net
- 無知だから陰謀論に傾倒するんだよ
いろいろ知ってたら、陰謀論が如何に荒唐無稽かが分かるからね
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:38:37.56 ID:???.net
- >>838
脳死してるから権威に傾倒するんだよ
高卒ぐらいの知能があれば、隔壁説が如何に荒唐無稽かが分かるからね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 07:47:15.30 ID:???.net
- いつものオウム返し
知能が低いからこういうことしか出来ない
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:02:32.03 ID:???.net
- >>840
おうむ‐がえし〔アウムがへし〕【×鸚×鵡返し】 の解説
１ 他人の言ったとおりに言い返すこと。「—に答える」
２ 和歌の詠み方の一。相手から詠みかけられた歌の一部だけを変えて、別の趣向で返歌すること。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:04:11.95 ID:???.net
- >>829
>>824を読んで、果物ナイフで切腹したと思ったのか
バカなのか
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:16:09.34 ID:???.net
- >>842
このように、陰謀論者は文章読解力が小学生以下です
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:28:20.97 ID:???.net
- >>771
＞そもそも…
急減圧に"デコンプ"という言葉は使っていない
ソースは？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:36:29.89 ID:???.net
- >>843
果物ナイフで複数刺して亡くなった、としか書いてない
読解ができず、勝手な解釈を加えたのはお前だ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 08:39:43.47 ID:???.net
- >>771
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote30/
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:24:29.00 ID:???.net
- >>845
>>829の主旨が「一回刺したら気絶するのはデタラメ」であることは明白
切腹の話は刺しても気絶しない具体例として挙げているに過ぎない
それを単に「果物ナイフで切腹したと思ったのか」と勝手な解釈をして、上記主旨が理解できないのだから読解力が無いのはお前
本当に陰謀論者は頭が悪いね
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:28:48.28 ID:???.net
- さーて、どんな屁理屈が飛び出すのか楽しみだわ
どれだけ破綻してようが、返せば勝ちと思ってる奴だからなコイツは
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:30:12.38 ID:???.net
- >>829の主旨が「一回刺したら気絶するのはデタラメ」というのはお前が勝手にそう思ってるだけに一票
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:36:23.00 ID:???.net
- 屁理屈考え中…
屁理屈考え中…
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:49:12.81 ID:???.net
- >>824
陰謀論者はこんなのを信じるってマジ？
妄信者という言葉がぴったりだね
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 10:01:50.26 ID:???.net
- デマにコロッと騙されるから陰謀論を信じ込むのな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 10:04:56.39 ID:???.net
- >>740
↓
>>846
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 10:05:51.56 ID:???.net
- ＞キャビンアテンダントの英語
＞元国際線CAが贈る
＞このdecompressionのことをCA用語では略してデコンプと呼んでいます。
https://www.ncc-g.com/site/cabinattendant/anzendemo-4.html
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 10:29:41.24 ID:???.net
- >>847
陰謀論者は本当に頭が悪いよね（笑）
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:08:24.26 ID:???.net
- ＞当時、社内で警察に確認をしたところ、「通常、一回で気絶するため、複数刺すのは自殺ではない、これは他殺だ」とのことでした。
こんな陳腐なデマにコロッと騙されるって…
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:23:48.93 ID:???.net
- こんなツッコミどころだらけの珍文を、おかしいと微塵も思わない陰謀論者共は、境界知能どころの話ではない
狂信者というものは、教祖の言うことは無条件で絶対正しいと思い込むものなのかもしれんが
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:29:53.93 ID:???.net
- 陰謀論者はクライマーズ・ハイを見たことあるのかな？
https://pbs.twimg.com/media/Ee9deUeUMAA8wNO?format=jpg
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:38:06.11 ID:???.net
- >>844 言葉足らずでした、すみません
【事故後の落合さんは】デコンプという言葉を使っていませんでした
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:43:38.23 ID:???.net
- >>859
>>846のリンク先の記事によれば 落合さんは デコンプがあったと言い、直後、急減圧と言い直したと受け取れるがね
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 11:46:30.87 ID:???.net
- >>859
＞デコンプという言葉を使っていませんでした
それはどこで確認できるのかな？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 12:09:20.49 ID:???.net
- >>861 https://i.imgur.com/rUjCuEZ.jpeg =745
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 12:13:02.50 ID:???.net
- 落合さん自身が急減圧を否定してますから、>>846のデコンプの所は、小原さんの作文でしょうね
- 864 ：はっとく ：2024/04/30(火) 12:43:44.70 ID:???.net
- ｢客室内では風も温度低下もほぼ感じないが 垂直尾翼を破壊するほどの急減圧は起こった｣
としか考えられない
ただし｢外部から垂直尾翼と油圧系統が破壊された証拠｣があれば別だが それは無かった
というのが事故調査報告書だ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:05:01.13 ID:???.net
- >>802
横から口出すお前が悪い
黙ってろ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:12:52.20 ID:???.net
- 「あのう、デコンプがあったんです」
「ハァーッ？」
いつ見てもこの作文マヌケすぎる
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:16:55.17 ID:???.net
- デコンプレッションの謎
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:17:20.66 ID:???.net
- 国の言うことを無批判に信じるようになったら人間おしまい
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:18:28.41 ID:???.net
- 「愛国心とはならず者たちの最後の逃げ場である」
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:25:07.59 ID:???.net
- 霧マスクドロッププリレコーデットアナウンスで減圧は否定できんだろ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:29:19.85 ID:???.net
- >>863
>>866
事故調査官の作文だという根拠はないよね 個人の妄想ってことで良いのかな
落合さんも白いものの発生を見てるわけだし急減圧があった確かな証拠
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:36:34.72 ID:???.net
- 凄まじい急減圧か。急いで酸素マスクを着用し緊急降下せねば
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:40:39.13 ID:???.net
- >>870
周回遅れ乙
とっくに論破されてる
JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点 生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/3
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:43:08.15 ID:???.net
- イ）の霧の発生は、急減圧でなくても緩やかな減圧でも発生します。事故調の言う毎分 30 万フィ
ート程度の減圧でなくても、毎分 9 千フィートの減圧でも霧は発生したことがありますし、その時
の気温と機内湿度の関係により、更に緩やかな減圧でも発生しうるものです。因みに事故調の主張
する毎分 30 万フィート程度の「急減圧」があれば、結果として気温が氷点下 40℃位まで下がりま
す。もしそうだとすると機内の霧はミルクの中に入ったように、直ぐ近くの人の顔が見えなくなる
ほど濃くなります。これに対し生存者の証言は「霧は薄く、直ぐに消えた」また「（空気は）流れ
ていない」というものです。また同じ機内である以上、操縦室内でも気温は急低下し非常に濃い霧
が発生したはずですが、ボイスレコーダーにはそれに関する会話は一切記録されていません。
ハ）の酸素マスクの落下は急減圧でなくても起こります。実際、着陸の衝撃でマスクが落ちてく
ることさえあります。FDR によると伊豆半島上空で異常が発生したとき事故機は 2Ｇ近い力を受け
ています。2Ｇとは体重が 2 倍になったと同じ力であり、下手な着陸よりもっと激しいショックで
す。客室の酸素マスクが落下しても不思議ではありません。
プリレコーデットアナウンス（減圧時は客室乗務員も酸素マスクを付ける為、マイクでのア
ナウンスが出来なくなる。その為減圧が発生して機内が高度 1 万 4000 フィート以上の気圧に低下
すると酸素マスクが自動的に落下し、録音された緊急降下中である旨の旅客へのアナウンスが自動
的に流れる）が作動したことを「急減圧」の証拠のひとつとしていますが、プリレコーデットアナ
ウンスは客室乗務員が操作して作動させることも出来ます。
この事故では CVR によれば、プリレコーデットアナウンスは異常発生から 45 秒も経ってから作動
しています。つまり、最初の段階では客室乗務員がマイクを使ってアナウンスしていることから考
えても酸素マスクを着用していないことは明らかであり、プリレコーデッドアナウンスが作動した
から「急減圧」が起こっていたとは言い切れません。
- 875 ：はっとく ：2024/04/30(火) 13:45:36.95 ID:???.net
- 減圧があったのは間違いない
ただし垂直尾翼まで破壊されない
恐らく機体尾部(テールコーン)も外部要因によって破壊されたのだろう
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:46:25.57 ID:???.net
- 45秒後？報告書しっかり読めよ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:49:28.10 ID:???.net
- >>839
これな
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:50:12.33 ID:???.net
- >>876
くやしいのう
お前がよく読めよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 13:53:58.79 ID:???.net
- もう撃墜は隠せないんだから観念しろ犯罪者
- 880 ：はっとく ：2024/04/30(火) 14:00:46.50 ID:???.net
- 陰謀論は｢普通の航空事故ではない｣と印象付けることには成功している
さらに｢自衛隊ガー!!｣などと云われたらカチンと来る
｢そんなわけない｣で一考だにしていない人にも興味を持たせられる
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:39:00.73 ID:???.net
- >>873
それら、何の証明にもなってないよね
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:40:09.93 ID:???.net
- >>879
何が何を撃墜したと言ってるんだ？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:43:23.72 ID:???.net
- 965: [sage] 2023/12/03(日) 17:09:29.37 ID:???
1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（原文ママ 模擬実験で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（原文ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典：日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:50:12.40 ID:???.net
- >>847
> >>829の主旨が「一回刺したら気絶するのはデタラメ」であることは明白
それはウソ
青山はモノを知らんアホだ、というのが>>829の主旨
切腹という儀式に関するエピソードを持ち出してきて、彼女を卑下しようとしているだけ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:57:42.40 ID:???.net
- 「墜落の夏」落合由美さんへのインタビューから
やはり「パーン」という音と同時に、白い霧のようなものが出ました。かなり濃くて、前のほうが、うっすらとしか見えないほどです。
私の席のすぐ前は、それほど濃くはなかったのですが、もっと前の座席番号「４７」「４８」あたりのところが濃かったように見えました。ふと見ると、前方スクリーンの左側通路にスチュワーデスが立っていたのですが、その姿がかすかに、ボヤーッと見えるだけでした。
その霧のようなものは、数秒で消えました。酸素マスクをして、ぱっと見たときには、もうありませんでした。白い霧が流れるような空気の流れは感じませんでした。すっと消えた、という感じだったのです。
匂いはありませんでした。こうした白い霧というか、震のようなものが出るのは、急減圧の場合の現象だ、ということも、もちろん訓練のときに教わっていたことでした。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:01:57.15 ID:???.net
- >>847
> 切腹の話は刺しても気絶しない具体例として挙げているに過ぎない
具体例として不適切
武市半平太は剣術家で、切腹には覚悟と準備をもって臨んでいた
一方で、戦後の日本人が自分の身体からどんどん血が出るさまを見たときに、それ以上自分を刺せなくなり、そのまま時間の経つうちに意識朦朧として気絶に至る、もしくは失血をして死亡するというのは、おかしな話ではない
自分を刺してもすぐに気絶しない人がいる、というのは、誰しもが何度も自分を刺すことができて当然、ということを意味しない
切腹の話を持ち出すことで「一回刺したら気絶するのはデタラメ」と結論付けることはできない
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:07:18.38 ID:???.net
- >>847
> それを単に「果物ナイフで切腹したと思ったのか」と勝手な解釈をして
切腹のエピソードを出してきた>>829が、切腹のような光景を勝手に妄想していたと推察するのは「勝手な解釈」ではない
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:16:17.39 ID:???.net
- そもそも 警察が遺族でもない 勤め先の人間に他殺ぽいみたいなこと言うわけねえだろ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:27:08.06 ID:???.net
- >>888
そのような断定はできないな
85年当時、勤め先というのはある種の共同体という雰囲気が色濃く、しかも半官半民の日航だ
警察側の窓口になっていた人物との関係にもよる
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:27:26.91 ID:???.net
- なだしお
あたご
雫石
そして123便もだとしたら自衛隊どんだけ日本人殺してるの？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:30:22.34 ID:???.net
- 幕僚長更迭じゃ到底足りんぞ
組織の膿を出しきらないとまた同じことを繰り返す
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:32:38.69 ID:???.net
- 結局工作員はソースもなく思い込みのゴリ押し
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:55:22.96 ID:???.net
- ここ最近の(不審死)自殺もあった
自分で刺したないふを抜いて、血しぶきが広がっていた、と
それに対し、自殺ではナイフは抜くことができない、いしきを失う失わない以前な、ぬくのは無理だと
血しぶきは抜いたときに飛び散るもので、刺したまたまだと飛び散らない
だから自殺とされているが、これは他殺だろう、官僚だか政治家だったか思い出せないが、そんなことがあった
まだまだ最近の話
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 16:19:54.59 ID:???.net
- >>884
>>886
バカすぎる
読解力が無さすぎて間違った解釈をしているのを、屁理屈で誤魔化すいつものパターンｗ
案の定だわ、返せば勝ちと思ってるアタオカ
でもな、一般社会ではそんな筋が通らない只の屁理屈は通用しない
働いてないお前にはまあ理解できないが、それが常識というもの
常識が無いのよ、お前ら陰謀論者＋無職はな
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 16:28:55.02 ID:???.net
- >>894
1 間違った解釈はどこで、それはなぜ間違っているのか
2 どこが屁理屈で、それはなぜ屁理屈と言えるのか
3 筋が通っていない箇所はどこで、それはなぜ筋が通っていないと言えるのか
以上について、具体的な内容が一切含まれていないゴミレス
そんな体たらくで、よく何か言い返そうなどと思えたものだ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:05:01.12 ID:???.net
- >>889
百歩譲って だとしても 末端の人間にまでそんな話が行かないわ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:10:28.53 ID:???.net
- >>896
証言者が末端だという情報をお前がどうやって仕入れたのか知らんが、末端(例えば当時の新入社員やお茶汲みOL)に話が行かなかった可能性は十分にあるだろう
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:23:08.45 ID:???.net
- >>878
附録を読めよ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:32:51.57 ID:???.net
- >>824
> 私は遺族として、日本航空の社員にしてもらいました。
> 遺族といえば、なんでもOKでした。
> 久しぶりに学生時代の友人と会い、「よく自分の親を殺した会社の社員になったね。信じられない」と言われて、はっとしました。
実話だとしたら哀れなものだ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:33:58.94 ID:???.net
- 何もソースを出せない隠蔽者
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 17:34:08.75 ID:???.net
- 何もソースを出せない隠蔽者
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:03:54.99 ID:f+Fy6UqP.net
- 毎分9000フィートの減圧でも白い霧は発生したというのは毎分9000フィートの減圧が長時間続いて大規模な減圧が発生した事例だ 白い霧の発生条件は減圧率ではなくて減圧量で決まる 事故機の場合露点に下げるだけでも２５パーセントの減圧が必要 目に見えるほどの白い霧を発生させるにはさらに減圧が必要 当然そんな減圧が発生すればそのまま速やかに大気圧まで減圧するだけで白い霧の発生は急減圧それも与圧構造の破壊によるものでしかありえない
杉江弘がアウトフローバルブが閉じたので減圧が緩やかになっとか言ってるけど７４７の与圧能力は毎秒十数立方メートルだから実際には窓一枚破れても減圧を止めるなんて無理 そもそもそれだと減圧事故なんて存在しなくなるし他に事例もない 杉江弘の主張は大半はまともなのになんでこういうおかしなことを言うんだろうか
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:21:30.74 ID:???.net
- 小学生でも嘘と分かる与太話を実話だとすると、だってよwwww
流石にやべーわ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:33:40.97 ID:???.net
- 隔壁破壊説＝小学生でも嘘と分かる与太話
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:36:02.13 ID:???.net
- 「あのう、酢コンブがあったんです」
「ハァーッ？」
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:39:28.57 ID:???.net
- 小原「ハァーッ？」
この嘘くさいリアクションすこ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:42:35.72 ID:???.net
- >>865
> 黙ってろ
お断りだ
アンカーなしのレス>>776に反応することが悪いわけがない
ここではアンカーがあっても、横からレスを入れるのは普通
気に食わないならお前がここから出ていけ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:43:38.52 ID:???.net
- >>815
日航の整備部門は独自に当時のコンピュータで外的衝突の可能性を試算して、その可能性ありとしてたんだよ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:46:45.50 ID:???.net
- >>907
あ、また特徴出ちゃったね
やっぱ一人だわ工作員
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 18:54:03.72 ID:???.net
- >>909
てか、一人だとして何か不都合でもあるん？
ちょいちょいその指摘を見るけど、何が問題なのかが分からん
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:20:46.23 ID:???.net
- >>893
まれによくあるよな、自殺で幕引きされた不審死
だいたい政治がらみか裏社会がらみ
航空事故でというのはまず聞かない
やはり日航関係者の不審死は、123便墜落が事件であることの証左だろう
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 19:35:05.27 ID:???.net
- 単独犯なの認めてやんの
プププww
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 20:04:04.92 ID:???.net
- >>912
だから、一人だと何が問題なのかって聞いてるんだが？
合理的な回答よろしくね
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 20:44:36.93 ID:???.net
- 工作員などと口にするようになったら人間もお終い。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 22:02:34.95 ID:???.net
- 最初から終わってるのが工作員
日本語すら不自由
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 22:07:21.35 ID:???.net
- 次スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 154【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1714394888/
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 23:33:25.78 ID:???.net
- スレタイ 変えてるのにナンバーを引き継いでるのって馬鹿なの？
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 23:36:22.79 ID:???.net
- 39年、証拠を 一つも提示できない陰謀論なんぞに騙されているのってやっぱり病人なのかな
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 00:15:22.45 ID:???.net
- 無かったことになってる例の誤報を見た記憶が有るので困ってる
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 00:59:26.10 ID:???.net
- ＞無かったことになってる
田中みたいな陰謀脳の言い草
あったことを録画で証明出来るものをあったと言っているだけなんだが
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 01:01:28.19 ID:???.net
- 確か8/12に、爆発物を仕掛けたという犯行声明が送られてきた、とかいうのもなかったか？
場所がわからないとデマ流し続けてたのと同じ時間に、怪しい誤報をどんだけ連発してるのかと
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 01:10:16.92 ID:???.net
- 自己レス>>921
8/12 20時頃に日航に犯行声明の電話があったとの話
マスコミ発表されたのは翌日みたいだな
ttps://pbs.twimg.com/media/GIsGLJZbgAEg74R.jpg
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 05:59:40.92 ID:/Rj3RXmC.net
- 日航123便事件をジャニーズや財務省と混ぜて一般人に本を買わせた功績が素晴らしいなモリタク
日航だけの内容だったら一般人買わないもんな
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 09:29:56.38 ID:???.net
- >>889
墜落現場で現場検証も終わってないのに日航の人間があちこち歩き回ってる写真もあるからな
めちゃくちゃだよ
- 925 ：文系ちゃん ：2024/05/01(水) 10:17:33.26 ID:???.net
- 何処のだれだかだけど、身軽だよねぇ
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3421427.jpeg
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 10:46:21.45 ID:???.net
- >>925
車で言えば車両重大事故の現場にメーカーが現場を荒らしてるようなもんなのね
隠蔽工作中のスクープか
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 11:03:13.22 ID:???.net
- >>925
これを垂直尾翼と言ってしまうところが陰謀 脳
- 928 ：文系ちゃん ：2024/05/01(水) 12:58:14.21 ID:???.net
- >>927
よく見てるね
最初他所で使ったときは、訂正入れてたのを忘れてたわ
着てるものと中身が一致してるかは謎
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 13:14:20.01 ID:???.net
- 整備士が派遣されたこと自体は事実だけどね
で、JAL機のものか、そうでないかを、仕分けさせられた
そうでない残骸があるんかい！ っていう
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 13:16:42.57 ID:???.net
- 工作員のツイッター、予備自衛官て明記してる奴もいるな
臭すぎる
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 13:17:47.29 ID:???.net
- バラバラになった破片なんて普段触ってる整備士でもよくわからないんじゃないかな
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 13:54:01.53 ID:???.net
- >>931
普段、四六時中触ってるのものが区別つかないの？
ネジとかなら別だが大概はわかるだろ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 13:56:27.57 ID:???.net
- たとえバラバラになってても、こんな素材のもの使われてないわ、くらいはわかるだろうね
- 934 ：文系ちゃん ：2024/05/01(水) 13:58:45.31 ID:???.net
- 仕分けやってたなら、その時点でoutなんじゃないか？
何と何を分けるんだっての
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 14:08:51.13 ID:???.net
- お天道様の下、マスコミヘリの下、隠密でも秘匿作業でも何でもないわ、バーーーカ！w
https://pbs.twimg.com/media/F_SniA9aUAAlPiv?format=jpg
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 14:11:01.43 ID:???.net
- 水平尾翼は驚くほど綺麗に残ってるな
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 14:11:10.10 ID:???.net
- と隠蔽者がほざいてます
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 14:15:03.63 ID:???.net
- >>936
公式にはU字溝に横から激突して200tの衝撃が加わった際に飛んで、ああなったと推測されてる
にしちゃ綺麗すぎるわな
なお937は936に宛てたものではない
- 939 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/05/01(水) 14:24:26.34 ID:???.net
- 水平尾翼周辺の部品の散らばり
U字溝から飛んできたとするには妙なんだな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 14:24:30.88 ID:???.net
- 8月14日、事故調の要請で水平尾翼の劣化ウランの回収の為日航職員が現地入りしたのは公の事実
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 15:36:30.13 ID:???.net
- 意味わからんのやけど？
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2021/04/09/130511
> それなのに、なぜか、親戚たちはお通夜で万歳三唱をしていました。
> 変だと思った瞬間です。
> お国のために死んだわけでもなく、万歳三唱の違和感。
> 親戚の大人たちは何を知り、何を隠したのでしょう。
> 生のボイスレコーダーを聞かされたとききました。
> そこで何を知ったのでしょう。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 15:43:51.00 ID:???.net
- >>941
冒頭抜けとったわ
> 私の脳裏に浮かぶのは幼い頃に一緒に遊んだ記憶です。
> 1985年8月12日、久しぶりに会った姿は昔のかわいらしい姿とはかけ離れ、無残で見る影もなく、恐ろしい記憶でしかありません。
> それなのに、なぜか、親戚たちはお通夜で万歳三唱をしていました。
> 変だと思った瞬間です。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 15:50:51.35 ID:???.net
- >>938
見た目はすっぽ抜けて真下に落ちた感じだな。破片の散らばり方は載ってたはずだからもう一度ちゃんと見てみるか
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 15:57:37.17 ID:???.net
- まともな人間が読むものではないな
> 1985年8月12日、久しぶりに会った姿は昔のかわいらしい姿とはかけ離れ、無残で見る影もなく、恐ろしい記憶でしかありません。
- 945 ：文系ちゃん ：2024/05/01(水) 16:03:31.67 ID:???.net
- >>943
散らばった部品の並びが、飛んできた方向を想像させるものになっている
そして、報告書におけるその図は、北が上を向いていない
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:00:36.40 ID:???.net
- >>941>>942
何がわからんのか書いとくわ
8/12に回収された遺体はないはず→誰と対面したの？
8/12のお通夜→123便と何の関係？
親戚たちが万歳→どういうこと？
お国のために→死んだのが自衛隊員と言いたいの？ 可愛らしかったというのは男の子？
生のボイスレコーダーを聞かされたとききました→後日談？ でも生は有り得んやろ？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:12:39.22 ID:???.net
- >>946
だから万歳三唱の意味がわかんないって言ってんだよ！
- 948 ：河津低空飛行説：2024/05/01(水) 18:18:33.98 ID:2mP+j4dP.net
- >>947
戦争回避の政府判断にバンザイ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:19:02.85 ID:???.net
- 妄想とこじつけ 俺も小学4年生の頃はそんな傾向があったな
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:29:12.98 ID:???.net
- >>948
自衛隊による撃墜を隠したい政府は、米軍による撃墜説を日航や警察に吹聴していた
だから河村もそれを信じて「追及すると米国と戦争になる」と口走った
だとすれば、米軍による撃墜だと聞かされた太平洋戦争世代の人々が万歳三唱をしたのも頷ける
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:39:17.08 ID:???.net
- >>924
マスコミに結構撮られてたみたいだね
現場検証中に当事者が立ち入ってて警察も止めない時点で異常だわな
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:39:49.85 ID:???.net
- >>934
完全にアウト
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 18:53:38.48 ID:???.net
- >>951
>マスコミに結構撮られてたみたいだね
この時点で疚しいことなんて無いことが確定
バカなことを言って許されるのは小学生までだ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 19:03:46.62 ID:???.net
- >>949
今も変わってないじゃん(笑)
事故調は絶対正しいという低知能独特の思考と妄想によるこじつけ、粘着
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 19:11:45.64 ID:???.net
- 探したら、チヨドリの画像も結構やばいやつがあるらしい
チョロっとどこかで見ただけなので、自分は探してない
ボロ端末だし
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 19:40:11.20 ID:???.net
- 河村さんが何を知ってそういったのか、わからないけど
戦争になる発言は自分は違う意味で捉えた
横田基地に降ろすことは不可能な…あれ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 19:52:25.02 ID:???.net
- 森卓さん123便疑惑に火をつけちゃったね
Xのポストの量がすげーわ
工作員十倍にしないと間に合わんぞ(笑)
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 20:09:51.18 ID:???.net
- >>947
何で俺にキレてくるん？
- 959 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/05/01(水) 20:29:50.90 ID:???.net
- モリタク本 世間の評価はどんなもんだろう
ありゃトンデモのクソ本だ！ みたいなのはそうはお目にかかることがないように感じる
逆にあぁそうなんだろうな的な肯定するかのような感想は数多あるような
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 20:31:51.40 ID:???.net
- また確証バイアスｗ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 20:53:28.18 ID:???.net
- >>959
統一教会の闇が世間に知れ渡ったからね
もう誰も政府など信用しとらん
- 962 ：河津低空飛行説：2024/05/02(木) 00:31:23.38 ID:JeC1sxZB.net
- >>961
補選で不戦敗が2つあったけど、
統一教会いなきゃポスター1枚
貼れない体制だったかもな
不戦敗=引分 みたいな雰囲気にして、
絶対負けられない島根だけ候補立てて、
『不戦敗=引分 よって島根で勝てば全勝』
みたいな雰囲気にして、
解散風を払拭したかったが、
その負けられない島根で負けた、、、
自民は見た目以上に酷い補選
不戦敗の区で候補立てても
勝てたハズないからな
どんなツラ下げて演説するんだ的な
有権者の冷ややかな反応
日本人特有の『空気』をコントロールして
負けた雰囲気を減らす工夫をしたが、
不戦敗=負け であることには変わりはない
スープの味はスプーン1杯で分かる
鍋ごと全部、食べなくてもよい
100人候補を立てたら
全敗する可能性もあるってこと
与党有利な小選挙区制にコツコツして
きたんだから、下野したら立ち直れない
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 06:52:00.89 ID:???.net
- 39年、負け続ける陰謀論信者の心情が全くわからん
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 08:45:31.55 ID:???.net
- CVRの開示も頑なに拒み続けているし、このままだとJFKみたいにずっと続くのではなかろうか
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 09:54:47.10 ID:???.net
- ナベケン平沢勝栄に凸したの？
- 966 ：はっとく ：2024/05/02(木) 10:06:12.65 ID:???.net
- 自衛隊の誤射
→自衛隊解散危機
→国防力低下
→暫定国軍が在日米軍に？
→日本終わる
米軍由来の事故
→日米安保危機
→国防力低下
→中露及び北朝鮮の侵入？
→日本終わる
自衛隊の誤射なら米軍による実質的再占領
米軍由来の事故なら近隣国軍による軍事侵攻
- 967 ：はっとく ：2024/05/02(木) 10:11:35.87 ID:???.net
- >>966
わたしは実際にそうなるとは思わないが
そう考える偉い人たちはいたのではないか？
なんとしても国防力に影響が出るような事態は避けたかったのではないか？
- 968 ：はっとく ：2024/05/02(木) 10:14:49.33 ID:???.net
- 0 range air
All range air
All range error
All engine error
All engine, A.R.(All right)
All engine, gear
＃AR
航空機搭載ロケット弾 Aircraft Rocket
アラート可能態勢 Alert Ready
拡張現実 Augmented Reality
＃EA
電子攻撃 Electronic Attack
＃ER
電子偵察 Electric Reconnaissance
＃ERA
爆発反応装甲 Explosive Reactive Armour
- 969 ：文系ちゃん ：2024/05/02(木) 11:02:18.84 ID:???.net
- おぉ 今夜のナベケンニコ生か
すげぇパイロットに続いて更に大物か
これは観るしか
- 970 ：はっとく ：2024/05/02(木) 11:15:32.91 ID:???.net
- 杉江さんの動画がフルCGだとしても見抜ける自信はない....
- 971 ：はっとく ：2024/05/02(木) 11:20:21.31 ID:???.net
- 3Dプリンタ 生成AI レンダリング技術が極まった今
物証さえも なんとでもなる
自分の五感ですら欺かれる可能性が極めて高い
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 12:37:42.39 ID:???.net
- >>962
お恥ずかしながら最近の国内ニュース全然見る気もしなかったんだが、そんな展開になっていたのか
自業自得というかなんというか…
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 12:44:04.80 ID:???.net
- >>967
防衛費1%枠を越えようと躍起になってたタイミングではあるから、そこにブレーキをかけるような展開にしたくなかった、というのは日米共々間違いなくあっただろうな
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 13:11:56.57 ID:???.net
- ナベケン動画の宣伝をしていただく簡単なお仕事です。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 13:22:20.22 ID:???.net
- 政府のプロパガンダをしていただく簡単なお仕事です。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 13:58:44.01 ID:X/ZV1aor.net
- >>959
モリタクは知名度あるし
東大卒というのがさらに説得力を増してる
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:00:26.42 ID:DHjo0ghB.net
- ボーイング社の整備ミスというほうが陰謀論だということだな
国家ぐるみの陰謀
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:09:25.42 ID:???.net
- モリタク動画の拡散していきましょう！
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:12:07.69 ID:???.net
- >>968
DC-8なら正規のコールアウトにAll engineってあるんだがねえ
それ知ってる人間が適当に入れ込んだとしか
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:14:25.95 ID:???.net
- 6: [sage] 2023/11/24(金) 13:04:10.29 ID:???
青山透子を盲信する父親、森永卓郎を息子が批判
ウチの親父の場合は自分で取材調査してこれがおかしいとか言ってるんだったらジャーナリスト的にそれはそれでいいなと思うんですけどあくまで青山透子さんの本を読んでそう思ったって言っているだけですから
自分の価値観と思想の中で陰謀論の型がハマっちゃう人達っていると思うんですよ
ウチの父親の場合は多分 完全にアンチ アメリカなんですよ
自衛隊とかそういうのも好きじゃないからそこらへんが諸こうパチッとピースとしてハマっちゃったのかなという気はしていて
だから冷静にならないとなってこういうの見ると思います
https://youtu.be/7FaukPT9n-A?si=lA_KsPplj0hG03Xq
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:18:19.18 ID:???.net
- 陰謀論だとか妄想だとか言って国の隠蔽に加担しだしたら人間おしまい
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:21:28.31 ID:???.net
- New！2024年05月02日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：4,380
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：74,373
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 14:24:41.46 ID:???.net
- 丸４年でも目標の5000署名に未達かな
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 15:20:26.96 ID:???.net
- 某掲示板、せきたに氏の豊富な文献引用が読みたいのに、それが見られない流れなのが寂しい限り
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 15:22:22.32 ID:???.net
- 防衛費GNP1%枠
実に懐かしい響きだ
今の自衛隊は明らかに予算が肥大化しすぎている
まさに税金泥棒
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 15:29:10.12 ID:???.net
- 陰謀論信者はやはり反自衛隊か
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 15:29:30.07 ID:???.net
- 思えば123便事件の後、ゴタゴタしたあとに、ぬるっとPKO法案通しやがったんだよな
自衛隊の海外派兵という完全に憲法違反の掟破りの法案を
わざわざ自民単独政権じゃない時にそれを通させるあたりが官僚の悪巧みなんだよな
日本の軍隊は昔も今も日本人に仇をなす
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 15:40:52.87 ID:???.net
- >>980
> あくまで青山透子さんの本を読んでそう思ったって言っているだけですから
正確に言うなら、森永の息子は勘違いをしている
森永卓郎は過去の政治圧力(少なくとも本人の認識では、だが)、財界人との交流、自身の政治に関わるキャリアなどを通して
日航機事故は何かがおかしいという問題意識を持っていた
そこに、自身と方向性を同じくする論客である青山が出現したので、同調を表明しただけ
何のバックグラウンドもなしに青山説に取り憑かれたそこらのニワカとはレベルが違う
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 16:05:18.03 ID:???.net
- >>986
元自衛官がガチガチの陰謀論やっとるよ
https://www.youtube.com/watch?v=uc-cU7VgmhQ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 16:07:21.79 ID:???.net
- 森永、ただの反米、反自衛隊だから妄想に浸るだけ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 16:12:36.13 ID:???.net
- 誤射、撃墜、火炎放射器 何一つ証拠がないから今があるのだがw
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 16:19:34.65 ID:???.net
- 再調査署名の少なさを何とかしろよ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 17:04:17.44 ID:???.net
- >>992
モリタクが呼びかければ一瞬でゲームチェンジだろw
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 17:21:12.17 ID:???.net
- >>993
では急がないと さあ、早く連絡して！
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 17:23:27.52 ID:???.net
- >>994
電話番号教えろwww
- 996 ：はっとく ：2024/05/02(木) 17:28:26.42 ID:???.net
- >>989
こんな人いたんだ
でも陰謀論じゃなくてオカルト
オカルトはわたしの本分だが
これは酷い....
青山女史より酷い
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 17:28:41.66 ID:???.net
- 10万人以上の署名が集まった時、何かが始まります。
最後に私も署名をして、皆さんと一緒に国土交通省及び事故調査委員会に必ず届けたいと思っております。
何卒、よろしくお願い致します。
青山透子
tenku123 3年前
（ ´_ゝ`）ﾌｯ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 17:50:19.14 ID:???.net
- 1000なら文系四季ょ
- 999 ：文系ちゃん ◆tkIepdbxSg ：2024/05/02(木) 18:38:21.38 ID:???.net
- 指揮よ！？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 18:53:15.42 ID:???.net
- >>999
ちゃうんや、、文系ちゃん
あんた、市ね言われとんねん
俺は>>998を許さんぞ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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