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オーブンレンジ・電子レンジ　２８台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:00:57.57 ID:o+UVXFJb.net: オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ～
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　２７台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1385733019/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:02:23.71 ID:o+UVXFJb.net: Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:03:35.10 ID:o+UVXFJb.net: 過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1255016910/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267155539/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1279159707/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1288223815/
18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1297783031/
19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
20:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1312037095/
21:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324276945/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1344966525/
24:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1352710551/
25:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/
26:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1375450288/
27:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1385733019/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:05:03.21 ID:o+UVXFJb.net: 関連スレ
【Healsio】ヘルシオってどうPart12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1355383918/
【ZITANG】三菱レンジグリル　ジタング
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/
【Panasonic】ビストロPart2【３つ星】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1229980602/
【過熱水蒸気】ヘルシーシェフ【オーブンレンジ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259600560/
【石窯ドーム】東芝オーブンレンジ【石窯オーブン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1318518792/
【石焼スチーム】石焼厨房【三菱オーブンレンジ】　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/

【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:20:13.52 ID:IqACoThM.net: Q. 3万円前後まででオススメの機種はありますか？

A. パナのM266が最強すぎなのでM266一択です。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:09:30.76 ID:el9iJ7sF.net: >>1乙～

オエーー!!!!　＿＿_
　　　＿＿_／　　ヽ
　　／　／　／⌒ヽ|
　　/ (＠)/　／ /
　 /　　ﾄ､/｡⌒ヽ。
　彳　　＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　　　＼＼｡ﾟ｡ｏ
/　　　　 /⌒＼Ｕ∴)
　　　　｜　　ﾞＵ｜
　　　　｜　　　||
　　　　　　　　Ｕ　●
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:25:27.29 ID:I4DZPc88.net: 無印にリニューアル来たで
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:08:24.96 ID:QMvhuTXw.net: 無印、これな
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140207_634380.html
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:35:46.42 ID:gwkWB/ho.net: >>7
既に前スレで話題になってんで
http://www.muji.net/electronics/range/
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:00:22.04 ID:qqWf92oV.net: >>9
21Lと容量不足で中身は何年も前の昔の型で
25000円は高いなあ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:23:05.71 ID:rbE67MVo.net: コンベクションタイプでないなら広すぎないほうがいいけどね。
容量大きいほうが高スペックに見えるというのはあるが
パワーに似合った大きさであることが大切。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:15:59.90 ID:qqWf92oV.net: 広すぎどころか25000円出して21Lてボッタクリ・・・
つかM266が買えちゃうのか・・・
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:47:21.45 ID:eBzvRntw.net: >>8
深澤さん偉そうなこと言ってないで赤外線の単機能電子レンジ出してくださいよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:13:15.13 ID:gwkWB/ho.net: それ言うならデザイナじゃなくてメーカーに言わないとw
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:21:31.85 ID:tPowD3FA.net: 紅茶のCMに出てくるオシャレなデザインのだったら売れそうだけどな
無印の横長に見えるっての何か意味あんのか？
中に入らなかったらすぐに粗大ゴミ扱いなっちゃうよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 16:25:15.78 ID:MAxPrGal.net: 幅が広い＝どこにおいてもあたためれる
わけではないですYO
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:10:07.52 ID:eQjMADUY.net: ちょっとアテハカを思い出した
http://s.reroom.jp/room_images/201401/201412850102_296x196.jpg
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:19:21.97 ID:rbE67MVo.net: >>12
元が東芝の21Lのやつだとすると、サイズがどうこうより
ヒーター出力 1170Wでオーブンの切り替わり温度200℃というのことのほうが懸念事項か。
３０×３０ｃｍ天板サイズでもそれなりに使えるならいいんだけど。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:25:39.05 ID:F9umcfx5.net: ジタングを無印パッケージで出してくんないかな
コンセプトやスタイルがブランドイメージに合ってると思うんだけど
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:46:04.38 ID:eCmdu3pV.net: 日立の上位機種重量センサーは糞

コンビニ弁当のような容器が軽いモノは全然暖かくならないので何度も再加熱しないと喰えない

日立の過熱水蒸気は詐欺

スチームをオーブンの熱で再加熱しただけのインチキ過熱水蒸気なので過熱水蒸気だけで調理はできない
そのオーブン加熱も実際の温度は２００度にしかならないので焼き色を付けるのは至難の業

買ってから気がつくインチキ詐欺商品それが日立家電
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:02:24.12 ID:MAxPrGal.net: でも日立の機種は評価みんな良かったりする
日本製だしね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:09:10.34 ID:rbE67MVo.net: >>20
＞コンビニ弁当のような容器が軽いモノ
プラ容器ごと陶器の皿にのっければいいんじゃね？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:12:26.55 ID:PRXk8zuU.net: 単機能の電子レンジでマシなのどれ？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:31:13.37 ID:MAxPrGal.net: ヤマゼンでOK
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:37:41.87 ID:7a8iBo6p.net: >>23
シャープかパナソニックでしょ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:11:23.58 ID:5COLBBnE.net: ツインバードのミラーじゃない方、見た目が好みなんだけどレビューみると音がすごく大きいらしいね。
企業に静音設計する力がないのか、もしくは低価格だから轟音のままでいかざるをえないのか。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:55:42.38 ID:QYfdRNsG.net: >>26
どれのこと？？
リンクとかあると嬉しい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:32:14.88 ID:313Dr7fa.net: もしくは型番
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 10:45:06.35 ID:GX2mWnWe.net: 2万でヘルシオ AX-CX3-W買ったんだがコスパなかなかよくね？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:00:11.24 ID:TNqnRyDj.net: コスパでいえばM266がつきぬけ（ｒ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 12:52:16.62 ID:TNqnRyDj.net: AX-CX3は手作り餃子を蒸せたりするからいいよね
レンジ機能でやるのは皮と具の関係から難しい
庫内の高さが適性な広さだから
ウォーター機能使わなければオーブングリルも実は早い

欠点は野菜の下ごしらえを自動でする機能がなく
じゃがいもとか不特定な数をしたい場合手動でやらないといけないのがイケてない
総じて云えば中途半端な気はする
あとシャープの製品にしてはボタンの配置がいまいち直感的に作ってない
1人ないし2人で利用するなら問題ないけどね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 13:46:28.65 ID:313Dr7fa.net: >>29
安いね。どこで買ったの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:08:09.16 ID:qvukXJiR.net: 昨日、近所の上新リニューアル日替わりでAX-CX3-Rが19800円だった。招待状持ってると18800円
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 14:58:14.85 ID:GX2mWnWe.net: >>32
33みたいな感じで近所のセールｗ

確かに家族で使うなら中途半端かもしれんが一人or二人ならコスパめちゃいい気がする
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:39:00.53 ID:5COLBBnE.net: >>27
>>28（も、かな？）
D219,D257,D265あたりのダイヤル式のやつ。
シンプルでいいかな～と。
うるさいレビューはD257で読んだと思う。
ミラーの方が素敵だけどダイヤルじゃないからさ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:21:18.44 ID:TNqnRyDj.net: ファンを全開でまわせば
どんな静音ファンでもうるさくなる

レンジは冬から夏まで何年もメンテなしで安定駆動しないといけないから
マージンとってファンが煩いのはごく自然な事でしょう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:46:41.90 ID:5COLBBnE.net: 無印の現行３機種は全て日伸工業だったのか…
どれかが東芝だと思い込んでた。
旧機種がそうなんだね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:04:12.85 ID:TNqnRyDj.net: 石窯メニューのやつは旧製品だろうが何だろうか東芝モデル
赤外線センサーもついてて液晶バックライトあり
余計なお世話のスチームはなく素早く解凍
あたため900W自動、手動900W無制限利用
オーブンは250℃連続10分
似た製品のER-LD7は連続5分な上調理開始後25分で200℃
レンジは1000Wたった3分で600Wしか使えない
無印 is bestbestbestbestbestbestbestbest
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:07:57.03 ID:313Dr7fa.net: >>37
東芝が日伸工業に製造を委託してて、そのまま引き継いで作ってるようだよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:10:26.87 ID:2h/P6mla.net: >>36
ファンってよりビストロの場合、底面から空気吸い込む音がすごいよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:13:47.34 ID:TNqnRyDj.net: 動作音が静かで性能がいいのは
みんなに好評な日立辺り
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:48:53.93 ID:XfF2TW3T.net: 音の問題は
設置スペースが広く必要で、放熱空間たくさん空けて設置してファンの回りが少ない機種とるか
省スペース設計で放熱空間少ないがファンでしっかり熱逃がす機種とるかの選択。
因みにマジでパナのビストロ使っているが、音がすごいというほどではない。

以前使っていたシャープの機種の方が使用後の冷却ファンの音が激しかった。
しかし特にこれが悪いということでもないと思う。
結構長年長持ちしてがんばってくれた。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:36:17.76 ID:QYfdRNsG.net: >>35
ありがとう！

そうだったのか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:05:24.67 ID:qjIiLRVQ.net: さんざっぱら話題になってるM266アマで買おうと思ってるんだけど
今2万2千ぐらいまで下がってきてる…　もうちょい安くなれ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:15:01.80 ID:5COLBBnE.net: >>39
へー、知らなかった。
１年経過後の故障修理のことを考えたら東芝窓口の方がユーザー慣れしてて良さそう。
日神もナビダイヤル設けてるけど個人ユーザーへの対応ってどうなんだろうかって考えちゃう。
心配性なもんで。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:15:21.79 ID:TNqnRyDj.net: ツインバードのフラット機種は
・1分毎に連続5回なる取り忘れ機能（取り出すまで永遠に鳴る）
・600W加熱の場合時間ボタンとスタートを押せば動く
・解凍はグラム数を設定、200W相当だが200Wで何分と指定できない

257とミラーガラスの259は操作周りが違うだけで性能は一緒
量が多い時は分けて加熱してくれだそうで

取り忘れ機能はEH226と違い説明書に解除する方法がない
とりあえずレンジに温めた物を放置しておいて
もう1品おかずとか作ったりはできない

ダイヤル機種は取り忘れ機能ないからいいけどゼンマイ式だから
ゼンマイ部分が壊れると新品かいましょうになるんで
一度多めに廻して短い時間に合わせる作業が苦にならないならアリか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:21:29.71 ID:iCAobWmV.net: >>44
今、同じ値段でS265が買えるんだよね。
スチームは特に使う予定無いけど、白が欲しいからS265のかいいのかな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 06:30:24.75 ID:kye5Ccv4.net: M266は欠陥が怖いから買えんわ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:07:37.03 ID:GkvJ1Un1.net: >>46
詳しくアリガトウ
取り出しお知らせの件もレビューにたくさんあったね。
ダイヤルがぜんまい式なのは初めて知った。
オーブントースターみたいなダイヤルってことかな？
これでもうツインバードは却下となった。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:04:36.99 ID:YWkIUaE7.net: ツインバードはマグネトロン含めて1年保証だから
ノジマレンジなら完全3年保証で店舗対応もしてくれるよ
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000038/　西日本60hz
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000021/　東日本50hz
まさにナマ○向
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:57:21.34 ID:B3C1Lzt/.net: ナマコｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:25:27.00 ID:HkjBpGB5.net: そろそろM266宣伝マンはスルーしたほうがいいよね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:50:43.66 ID:Aq04bGSb.net: 宣伝する気がなくても
ベストバイであるがゆえに
どうしても名前を挙げ猿を得ない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:07:48.11 ID:YWkIUaE7.net: M266は別に交換すりゃいいけどさ
ER-LD7の蒸気問題は
仕様で押し切ろうとしてるみたい
ちょっとないよね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:42:25.49 ID:YWkIUaE7.net: 手頃に国産製造モデルを安く買いたいなら
MRO-MV100がベストバイだな
3万円でコンベクション2段機種
トリプルセンサーでごはんもふっくら
ホワイトバックライト液晶でダイヤル
家族からもほくそえまれるのはまちがいないだろう
日立なら安心して任せられる
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:43:50.75 ID:He9A0lPC.net: 3万で国産買えるのか…
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:53:38.45 ID:YWkIUaE7.net: 広さも33Lで
冷蔵と冷凍同時あたためも出来る
時短はすごく大事
アベノミクス消費税値上がり前にぜひ押えておきたいよね
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:05:23.66 ID:Aq04bGSb.net: >>55
でも口コミ見るにセンサーがうまく機能してないようだ
温度指定できないのも意味ないし
ものすごく温まりすぎたり温まらなさすぎたり
温めムラもひどいようだし
赤外線センサーは流行りだから一応付けてるだけに等しい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:27:32.60 ID:YWkIUaE7.net: 過熱水蒸気もついてるし
揚げないから揚げもたった30分でできる
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:58:50.63 ID:FWWoocNn.net: ほくそ笑むの使い方間違ってませんか
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:00:43.61 ID:1PKV/dZT.net: 迷うなら最上級機種買えばいいだろ

これほど間違いない機種選びの仕方は無いんだよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:29:43.34 ID:a0174c/T.net: MRO-MV100を選ぶならもうひとつ上の機種を選んだほうがいいよ
そりゃその分価格は上がるけどさ

それと>>53は盲目的信者にしか見えなくなってきてるよね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:49:40.52 ID:YWkIUaE7.net: MRO-MV100→3万円
MRO-MV200→6万円
見た目大して変わらないのに
倍だすとかありえない
機能も大体同じなら半額の機種でいいと思う
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:00:25.47 ID:yNENGHuY.net: LD7とM266
現物見てデザインが良かったからLD7買った
オーブンはそんな使わないし、やっぱこれがベスト
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:03:51.18 ID:1PKV/dZT.net: シャープ推すやつは居ないのか？？ｗｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:51:55.69 ID:YWkIUaE7.net: ヘルシオは料理メインがコンセプトの割に
野菜の下ごしらえがオートで出来ないとかちょっとない

RE-SF10Aは
オーブンの熱風口が計算された設計だからきれいに焼きやすい
ビストロは庫内右奥の角皿高さ付近が
大きい熱風口があるからそこが異様に焼けやすいみたい

ヘルシーシェフは真ん中に熱風口があるから真ん中辺が焦げやすい
石窯はモデルによって異なるが
ER-LD530辺りは左右均等で
パンの高さに熱風口がないのできれいに焼ける、これはSF10Aも同じ
石窯は庫内の形も他のメーカーと違うし
角皿も薄いから実際使ってみないと判んない
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:23:33.72 ID:MkGaUlF3.net: >>66

シャープ推しは珍しすぎるので良いけど、間違いを言っちゃーダメだよ。

>>ビストロは庫内右奥の角皿高さ付近が
大きい熱風口があるからそこが異様に焼けやすいみたい

んなことはない。←キッパリ！

ビストロBS1000ユーザーより
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:40:54.74 ID:He9A0lPC.net: シャープ潰れてほしくないからシャープの買いたいけど条件があわない…
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:41:20.96 ID:9UCKV5Az.net: RE-SF10Aは上面20cm空けなきゃいけない時点でちょっとね

>>62
MS8とMV100ならともかく、MV100とMV200じゃ機能比較表を見ても価格に見合った差を見出せない
どういう理由でそう考えているのか教えてほしい
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:42:31.48 ID:1PKV/dZT.net: プラズマクラスターの品でもどうぞｗｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:42:34.87 ID:dmui0zgu.net: >>66
ビストロは焼きむら酷いよ、買い換えたいわ。

シャープのそのヤツは放熱が多く、電気代掛かるらしいよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:34:16.39 ID:38Nsp7s8.net: >>71
シャープのそのヤツってどのヤツ？
型番plz
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:41:19.40 ID:TealXyd4.net: 71はテキトー
型番家ｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:05:05.91 ID:9i+O2yuV.net: 電気代計算ってそんな難しくないよ
1400W(0,5円/分）×○○分＝○○円
20分なら10円、30分なら15円

電気代がかかるって10円がきついっていうならガスでもどうぞｗ

BS1000　右奥で検索すると購入者レビューにもやや強いってあるし
BS900の人はもっと詳細かいてるよね
パンやかない人には気にならないと思うけど
金貰った記事みたいにベーグル6個並べてきれいに焼けたとかはなしね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:05:46.72 ID:pDj+yI+e.net: >>65
とりまシャープのヘルシオスレ見たら推す気がなくなる
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:09:10.71 ID:9i+O2yuV.net: http://plaza.rakuten.co.jp/purupuru777/diary/201306260000/
これこれ
クッキーで右奥がとても強いと感じるって
やっぱりその辺に物置くとギエエエエって事になるってことじゃないの
クッキーで入れ替えとか1段オーブンでもないでしょ・・・
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:10:09.65 ID:pDj+yI+e.net: >>63
連ｽﾏｿ
MRO-MV300の方がいいよ
MRO-MV200は中途半端すぎると思いますから
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:27:42.08 ID:9i+O2yuV.net: MV300は大好評タッチパネルだから
スマホの切り替わりになれてる人があの操作に耐えられるかどうかだね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 05:36:55.12 ID:UzALOAH8.net: 重量センサーの日立なんてすすめるんじゃねーよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 09:39:34.94 ID:9i+O2yuV.net: 極端な容器重量差がなければ何でもきれいに温まる
あまりに軽いのは容器敷けばいいだけだし
温めムラとかいってるアホはそれが判ってないから加熱不足＝ムラと勘違いしてる訳
表面温度計るよりきれいに加熱も解凍もできるのに
こういうのを食わず嫌いっていうんだよね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:14:39.43 ID:VdfF91+2.net: どうも日立は他に比べてムラや加熱不足が大きいのか
センサー系の技術で遅れをとってるみたいだね
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 12:35:08.73 ID:DzX0zlRT.net: それは言えるかもしれない
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:35:39.85 ID:f+6Au2dD.net: 日立のＭＲＯ-ＦＳ７ちょうど４年でぶっ壊れた。扉閉めても電源入らない。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:39:06.34 ID:f+6Au2dD.net: 日立のＭＲＯ-ＦＳ７ちょうど４年でぶっ壊れた。扉閉めても電源入らない。
延長保証入っとけば良かった。前の岩谷ですら７年持ったので甘く見てた。
そう言えば加熱ムラも大きかったわ。自分の中では日立の評価が上がってたのに
これでまたちょっと低くなった。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:40:33.41 ID:9i+O2yuV.net: パナはカンフー仕様
日立は保証期間すぎた辺りで故障
東芝は換気の悪さから扉の隙間からスチーム大放出
買うメーカーがマジないよね・・・

国産で赤外線できちんと壊れないやつで
2万円ぐらいのがほしいよね
3年保証くらいで
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:43:42.12 ID:f+6Au2dD.net: パナは高いけど検査厳しいからシャープなんかと違って安心できるイメージあったんだけど
最近は故障多いん？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:58:23.14 ID:xqkL5D/x.net: シャープのRE-F5を長年使ってるのですが最近過熱しようとすると
E-01というエラーがたびたび出ます。「E-01が出た時は重量センサーの調整をする」
と説明書に書いてあったので調整すると正常に戻るのですが
しばらく使うとまたE-01がでます。これって故障なんでしょうか。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:03:41.99 ID:Y/sSGPpu.net: ４年で壊れるとか日立は日立タイマーでもあるような感じだな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:06:00.50 ID:f+6Au2dD.net: シャープの一次下請けで働いてたからわかるけど、使ってる部品の品質がイマイチだからあんまり
長持ちしないよ。何年使ってるのか知らないけど
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:33:11.45 ID:4VAyi3lG.net: >>80
「軽い容器のときは皿を敷いたりして調節」みたく「考えて使う」ことができる人は
センサーの種類問わずたいていのレンジは使いこなせるだろう。
スタートボタンを押せばおｋということしか覚えられない人にもそれなりに使えるようにするための機能がセンサー。
「冷凍あたため」と「あたため」のような条件による分岐や但し書きはできるだけ少ないほうがいい。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:14:31.87 ID:9i+O2yuV.net: 15年くらいは最低もってほしいんだよな
ユーザーとしては
それでいて2万円以内で高性能センサーつきで
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:31:44.42 ID:oB8b9T50.net: それは贅沢な考えだ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:16:28.35 ID:UzALOAH8.net: 日立の弁当とかいちいち皿敷かなきゃならんとか
めんどくせぇ重量センサーなんてバカじゃね？
だからイマイチなメーカーなんだよ
ちょっと調べりゃ買ったら後悔しそうってすぐわかる
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:27:47.76 ID:9i+O2yuV.net: 仕上がり調節すればいいだろ
入れる→スタート→仕上がり調節矢印を1回か2回押す
調節は容器に特に沿わなくても
プラスチックとか以外は毎回適温だし
重量センサーとトリプル重量センサーはその辺が違う
ハッキリいって便利
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:34:27.34 ID:LG84lSQB.net: 5000円の700wでいいや
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:41:06.38 ID:oB8b9T50.net: 日立の宣伝ばっかりしてんじゃねーぞぉぉ
と>>79 >>93のPANA社員（ID:UzALOAH8）がキレておりますｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:23:31.27 ID:9i+O2yuV.net: 東芝はダメ
パナはダメ
日立はダメ
シャープはダメ

残ってるのは無印くらいか
無印がやっぱり色々ベストだな
液晶バックライトつきで2万円以下赤外線センサー
石窯オーブン、あ、でも中国製か
やっぱこれもアカン子やった.......
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:26:36.34 ID:U8kbsnlm.net: 無印のも見た目に終わってるんだし欲しいの買えばいい。
迷うような額ではない。
乞食なら迷うだろうが、普通に暮らしてんなら買えよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:17:11.76 ID:d+qh8cJj.net: もうどれがいいのかここで聞くより
結局は自分で決めればいいんだろうな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:17:51.83 ID:d+qh8cJj.net: ただM266ﾏﾝｾｰには釣られるなよ、100
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:27:37.90 ID:UlWnS2L4.net: M266のリコールはまだぁ～？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 06:48:31.51 ID:ophEuOYf.net: NEM266買ったった
このスレに頭おかしいアンチM266キチガイのおっさんがいるから、あえて書いてみたったｗ
それに反応するM266絶賛のおっさんもいるんだっけ？ｗそろそろでてくるかなあ。
店頭価格23,800円
店の人もおススメっていってた。安心できる店で買うのが一番。
ほぼ毎日使って1か月弱。普通に良いレンジ。ターンテーブルからの進化に驚いている。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 06:52:53.31 ID:hSHuubpV.net: ＞安心できる店で買うのが一番

家電量販店の兵隊さん
お疲れさんｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 07:09:25.46 ID:qSW4OYNo.net: また湧いてるな
このスレロムってたけど、必死でID変えても特徴があるから一目瞭然
前スレの値段に釣られてネットの怪しいバッタ屋で「流れ品」当たって、失敗して騒いでいる奴じゃねｗ
工作とか兵隊とか、一体頭の中どうなっているんだｗ
まさに「貧乏粘着キチガイ」だな。ウザい。パナ様とM266様に失礼だｗ
ついでにまたいつものパターンで言われる前にいうと俺はパナとは、エアコン買ってパナソニッククラブに入っているだけのつながりだｗ
使っているレンジは4年前の東芝製ｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 10:31:39.41 ID:jBavRjiL.net: M266の品質と性能に戸惑いを感じられるのはいい事だよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:10:39.83 ID:S8bEZv6o.net: 今週の探偵ナイトスクープで「電子レンジで、カレーが燃えて、ドアのガラスが割れた」って
依頼のオーブンレンジは日立製みたいだったけど、パネルはボカシ入れてた。
子供が調理時間間違ったんだろうけどな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:12:11.69 ID:JkeqtFa6.net: ニンジンも燃えるし
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:06:01.39 ID:PVbpvDdn.net: きいてるきいてるｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:42:07.23 ID:iinlzw4n.net: >>104の苦しい言い逃れにﾜﾛﾀｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:20:50.24 ID:VMwiGZP3.net: 油分の多いものを長時間レンジ加熱すると温度が上がり過ぎるので危ないよな

そういえば、母がご飯のあたためをしたら載せていたプラフタが溶けてて怒ってたわ
おそらくすぐ下にあるグリルボタンを押しちゃったんだろうとなだめたら、私ゃあそんなの知らん！と
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:00:00.90 ID:w4WhanYw.net: 溶けるというか、レンジのときウッカリフタを取るの忘れて変形させてしまうのはよくある
プラ容器はフタはレンジでの使用禁止と書いてあるくらい耐熱温度低いのがあるから。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:48:09.51 ID:jBavRjiL.net: M266ならカレーもあたためボタン1発でふんわりほくほくだよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:02:33.44 ID:5FuoE24+.net: >>104
大人しくずっとロムってろseishin syougai
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:03:36.86 ID:Qfjn36II.net: M266で唐揚げをあたためたらオーブンが動作したらしくて
プラスチックの容器が溶けた・・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:23:41.83 ID:GtJzkfWg.net: 皆さんレンジの掃除とかは頻繁にしてるの？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:08:22.99 ID:jBavRjiL.net: M266はから揚げすら満足に温めれないのか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:53:34.70 ID:qSW4OYNo.net: >>114
それが本当で故障でないなら、勘違いしてから揚げコースで温めたんじゃないか？
から揚げコースじゃなかったら、なんで修理に出さないのだろう。
俺はM266で普通にお惣菜のから揚げ温めてるぞｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:59:42.88 ID:8uuwNV3T.net: qSW4OYNoだが、また騒ぐだろうから言っておくが、M266は実家のババがつかっているからｗ
俺も帰ったときにはM266ユーザーとなる！ｗ
119 ：114：2014/02/15(土) 21:35:35.84 ID:Qfjn36II.net: >>117
もちろん、唐揚げコースで温めましたよ。
あれってどうしてレンジとオーブンがごちゃ混ぜになって記載されているんでしょうかね
温めるのには器って重要じゃないですか？
レンジならタッパーのまま温めることが多いし
オーブンなら金属の器を使いたいときだって結構ありますよね？
私の感覚がおかしいのだと思いますが、みなさんはどうやって使い分けてるんですか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:44:56.46 ID:BPe9c8Oy.net: 唐揚げはヒーターで加熱するからオーブン
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:53:52.47 ID:kefiFNER.net: >>114
私は119ではないけど、横から失礼。
今のオーブンの唐揚げコースは「唐揚げのあたため」ではなくて「唐揚げ作る」機能だと思うよ。
フライあたためコースがあった場合、これもレンジではなくてグリルとかオーブン機能使うのがふつう。
他のメーカーの各機種も大体そうだし、M266に限った話ではないよ。
122 ：121：2014/02/15(土) 21:56:26.44 ID:kefiFNER.net: ミスタイプ　訂正

誤　「私は119ではないけど」　訂正　「私は117ではないけど」

ごめんなさい。
123 ：114：2014/02/15(土) 21:59:44.94 ID:Qfjn36II.net: その「普通」を個別に何種類も記憶しろと？
「レンジ」と「オーブン」で分けて書けば良いだけだと思いますが
どうしてそのくらい気を使えないのでしょうかね
下手したら火災の原因になるでしょうに。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:10:07.77 ID:kefiFNER.net: 私は歴代のレンジでなんとなく感覚で使っていたからねー。
そう言われれば、昔はカリカリフライあたためはオーブントースターでしてたから、今度はグリルかオーブンだろうなって
なんとなく感覚で機能に使い分けの知識が無意識に身についていた気がする。
いちいち気にしたことがないけど、調理器具使い慣れていない人にはハードル高いテーマなんだね。
慣れてる者には「メーカーって大変」って正直思いかけたけど、誰でもやさしく使えるという意味では、もっとどんな機能使うかって分かりやすく表記してもいい話だよね。
パナに投稿したらいいんじゃない？
高い機種ではコースによっては「スチームとグリル」とか「過熱水蒸気とレンジ」とか、かなりややこしくなりそうだけどｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:10:20.21 ID:jBavRjiL.net: パナが悪いな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:15:16.26 ID:kefiFNER.net: >>123　
M266自体は良いスペックのレンジだと思いますよ。
使い慣れない機能があったら、まず取説みてみたら？
これでなんとなく機能が分かったら、またいつか他のレンジに変えてもほぼ面倒な表記を気にしたりしなくても感覚的に使えて大丈夫だと思うよ。
これまで３台レンジ使った経験からだけどね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:44:39.41 ID:jBavRjiL.net: 唐揚げコースって
前面パネルでいう「ヘルシーメニュー」の所の部分を選択したのか
これレンジ加熱と普通はおもわんやろ

ヘルシーメニュー
1口とんかつ
鶏肉のロースト
唐揚げ
肉巻き野菜

これでレンジであたためってどうやったらおもっちゃうんだよｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:10:08.18 ID:2aIMVCO0.net: 価格・comの口コミで日立のレンジで調理中に食材が燃えた事故が写真入りで投稿されていた
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:18:42.05 ID:JkeqtFa6.net: だからどのメーカーだって不適切な食材を不適切な調理すれば燃えるってばよ。
と価格の馬鹿どもに言いたいところだがメーカー工作員認定されるのが落ちだな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:36:12.66 ID:jBavRjiL.net: 調理とか下ごしらえを何故か「あたため」とかんちがいする人結構多い？んだねぇ
そんだけ料理しないってことかもね
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:43:39.43 ID:jBavRjiL.net: 自動メニューは
液晶部分に角皿の有無と入れる場所が表示されるから
M266
角皿あり→オーブン、グリル
角皿なし→レンジ
てわかる
角皿ありの場合レンジは火花でるからありえない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:48:14.20 ID:fwY6oY3P.net: >>117
今までずっとロムってたんだろ？
どうした？今日は我慢出来ないのか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:20:50.83 ID:4ZDb7liV.net: M266って貧民の砦でしか無いだろ？w
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:35:24.26 ID:O15I1kd1.net: それを認めたくないから必死で宣伝してる奴等が今まさに涙目
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:03:31.09 ID:Wpbrs7bP.net: >>129 全く同意。
メーカーの味方するわけではないが、まともな使い方しないで火吹いて文句いう奴とか
まともな仕入れしていたら絶対おかしい値段の商品買って、流れ品掴んで逆恨み粘着している奴とか。
（極端に安い店はバッタ屋。"なんかある"と思うのが常識）
取説も読まないで操作して文句いう奴とか（ちゃんと書いているだろ）
日本の消費者の何かの基準がぶっ壊れてきている気がする。

日立、パナ、東芝、シャープ、山善、ツインバードくらいかな？
最近のこのスレ見てて、国内メーカーのみなさん本当に日々おつかれさまって言いたくなった。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:28:59.30 ID:Wpbrs7bP.net: >>133　>>134　M266　MS8　LD7　このあたりのネタばかりのレンジ版はお前も俺も含めて貧民だｗ

M266買ってる全ての人が敵に見えるんだろうな
このスレのM266買ったり、使ったりしている人の文章が全て宣伝に見えるらしいし

前スレから価格のヤバい店でB級品掴んで発病したようだけど、板的に迷惑
悪いこと言わんから早く病院逝け　価格に騙されてM266に粘着していますってな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 08:53:28.96 ID:L2WkxeFA.net: 手動での加熱方法選択時には、レンジ/オーブン/グリルの文字を
液晶に表示するようになっているのだから、
自動メニューの番号選択時にも、その番号で使われる加熱方法が
点滅表示とかすればいいのに
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:47:10.98 ID:yZbbW99Z.net: >>136
いい加減にM266に粘着するのはやめたら？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:16:04.10 ID:Ns+AJR4d.net: 説明書見ずに全てあたために思っちゃう人はレンジ機能だけのかえばいいんちゃうん
あたためなら目の前にワンタッチボタンあるのに
何でわざわざ深い階層のメニュー選択するのかワカメ
きにいらないなら生活センターにでもいえばいい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:26:56.28 ID:Ns+AJR4d.net: http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200905_2.html
生活センターはこんなんでも動いてくれるぞ
ペット飼ってないからどうでもいいけど
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:27:20.45 ID:8kdaNCnn.net: なんで必死なん？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:30:41.40 ID:L2WkxeFA.net: 東芝(ER-LD7)も日立(MRO-MS7)も、>>137のような表示動作になっているよ
バカな使い方をする人が悪いが、現実には、こういうバカヨケ表示は重要
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:39:38.03 ID:Ns+AJR4d.net: 角皿と表示しててもレンジとおもってやっちゃうんか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:46:57.83 ID:Ns+AJR4d.net: 日立の爆発事故も
根菜の下ゆでをあたためと何故か勘違いして爆発させてるみたいだし
あたためなら目の前にボタンがあるじゃねぇか！って
突っ込み待ちでわざとやってるとしか思えん・・・でもやるんだろうなぁ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:51:14.24 ID:HxSchWET.net: M266でもいいから、白出してくれたら考えるお
あと文字盤のところの変なオレンジ色もやめてお
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:01:35.25 ID:a335CmfH.net: M266を買いたいので欠陥が改善されるのを待ってるんだけど
このままリコールせずにもみ消すつもりなのだろうか。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:03:49.77 ID:Ns+AJR4d.net: 国産に切り替えてほしいよなM266は
値段は据え置きで
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:08:18.33 ID:Ns+AJR4d.net: リコールって今の所報告1件？
さすがに何件かはないとムリだよ
ER-LD7のシュッシュッポッポの方が件数あるから
リコールになるならこっちと思う
まぁこれも前面ガラスの隙間から湯気が少し出てるってくらいだろうから
リコールする必要すらないと思うけどね大げさに書いてるんだろう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:56:02.51 ID:mfgqnmM4.net: 唐揚げの話見てて思ったけどそのうちメニュー選択したらスタート前に
「オーブン」とか「レンジ」とか書かれた大きなランプが点滅、ついでに音声で
「オーブンモードを使います。プラスチック容器は使わないでください」みたいに
警告するようになるのかもね
さらに進んでいろんなセンサー搭載で使えない素材が入ってたらスタートできなくなるとかさ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:14:18.67 ID:L2WkxeFA.net: からかい半分で書かれているかもだけど、エンジニアとしては自分が携わった製品が
たとえバカな理由であれ事故や大怪我の要因になるのは、精神的ダメージでかいよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:15:16.72 ID:I99TvGdN.net: >>136
イミフな末尾Pだなw
安物レンジなんて使ってないから君みたいな貧民ではないよ
ガスオーブンも持ってるし。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:35:24.76 ID:mfgqnmM4.net: この板で末尾Pはp2の意味じゃないよ、念のため
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:54:08.54 ID:qWZ+4vX0.net: 頭でっかちなだけの馬鹿にマジレス無用
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:01:57.22 ID:Ns+AJR4d.net: というか・・・唐揚げってレンジ機能で普通あたためないよね
ベチャベチャになるし
温度機能つきトースターならそっち使うし
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:07:20.46 ID:/91GQ5AC.net: 『普通』を自分に都合よく解釈するのがバカの脳構造だな
それにしてもM266の工作員の粘着具合が酷すぎる
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:14:39.07 ID:Ns+AJR4d.net: 嫁が唐揚げをチンして食卓に出してきたら
ブン殴られたり・・・・しないんかな
これがナウなやりかたなのか
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:07:22.83 ID:z4ZNHRB2.net: >>155　おまいが一番ウザいんだけどなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:57:36.00 ID:EVI7Dhh5.net: そりゃぁ、工作員にとって痛いところをつかれたらウザいだろうね
ま、馬鹿は騒ぐしか能がないらしいが。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:27:58.31 ID:Ns+AJR4d.net: ろくにオーブンつかわない人が266買うなら
EH226でもかえばいい
何押してもレンジだし、自動で温まる上ボタンも2つで大抵足りる
液晶バックライトもある
オーブンレンジとかいうあほの子が使えない様な高機能機とかいらん
オーブン使えなくても暮らせるんだよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:41:18.82 ID:9tzj5aPG.net: ケーズにハイアールとツインバードのミラーが置いてあって、珍しくカタログが（と言っても１枚もののリーフレット）あったからもらってきた。

ツインバードミラーはボタンがフラットじゃなく凸ってるタイプだから
押し続ける動作はしやすいかも。
見た目はどっちもかっこいい。

「白物家電世界No.1ブランド」とハイアールは書いてあるがそうなの？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 10:23:17.68 ID:dp7W45j1.net: ツインバードは調理後ドアあけないと
1分にブザーが5回なる

ハイアールはじゃがいもを丸のままで下ごしらえする場合
途中で表裏を返せってある
他のメーカーはもちろんない

共通してるのは加熱出力の割にあたため時間が長いから注意
パナ、シャープとは
操作性と性能両方の部分で差があったりするから
店頭でせめて操作くらいはした方がいいとおもわれる
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 11:26:58.75 ID:Mdl5+pZ7.net: M266どんどん値下がりしてるな買うなら今やでw
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 11:40:47.09 ID:L1W3BJQL.net: 買うなら今ってｗ
前モデルは15000円台だったじゃんｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 17:41:55.65 ID:PDEqW8zk.net: 安物はいつ買ってもいいしな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:48:32.79 ID:nlG+Mpx9.net: >>135-136はロムするのを忘れたID:Wpbrs7bP＝ID:qSW4OYNoでありseishin syougai者　ﾎﾝﾄｷﾓｲｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 19:02:40.75 ID:tUi6PLev.net: >>135-136
今までずっとロムってたんだろ？
どうした？M266を馬鹿にされるのが我慢出来ないからロム出来ないのか？
急に火病発症して、板的に迷惑で病院に逝った方がいいのは誰か見えてないのか？ｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:42:23.53 ID:LPXuIlI3.net: M266マンセーもアンチもいいかげんにせい
うっとうしい
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:53:19.10 ID:K54UnBc6.net: お互いに工作員認定して虚しくならんの？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 22:24:40.20 ID:dp7W45j1.net: 266を速く超える製品が出てこないものか.......
170 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/02/17(月) 22:28:12.54 ID:6afijC6E.net: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 08:17:23.20 ID:IYxTd1B4.net: 角皿って普段どこに保管してますか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 09:57:21.81 ID:yzcFFAV9.net: レンジの上
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 12:50:16.75 ID:t7Nnm5bA.net: おまえらがうるせえからM266買ってみてやったが
やっぱりガワの品質がヒデェな。

底面の波打ちと捻れ。
正面の扉の合わせに微妙な歪み。
機能面に今のところ障害が出ていないので
返品とか考えてないけどションボリだお(´・ω・｀)
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 12:51:50.85 ID:qbjGe5m3.net: レンジが壊れたので、買い替えようと思うんだけど
お勧め教えてください。

いままで使用していたのは、日立のMRO-SA1
http://kakaku.com/item/21153010014/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

通常の温めの他に、クッキーやピザを焼いたりします(2段使用)
スチーム機能は今まで付いていなかったので、あったら良いのかな？って感じです。　
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 14:34:19.35 ID:k6paPVlg.net: >>173
返品すればいいじゃん
ネットでかったからめんどくさいなら自業自得でしょう
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:15:49.62 ID:Wm0hjo4m.net: >>173
うPしてみろアホ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:54:53.15 ID:6mD0pso/.net: つーか、家電量販店でM266の展示品の底を確認したら皺だらけだったよｗ
M266というよりもパナのレンジは殆どが皺がよってた。
嘘だと思うなら確認してみなｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:58:32.03 ID:k6paPVlg.net: やーいうそつき
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:04:13.18 ID:t7Nnm5bA.net: >>175
支那クオリティの家具やら買ってて慣れてるんで
機能不全や目立つところに瑕疵がなけりゃ、
最初だけ「残念だな」とは思うけど後は気にしなくなるので。
でも、買い換える頃に品質上がってて欲しいなぁとは
思うのです(´・ω・｀)

>>176
おぅ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4884353.jpg.html

「噂を信じちゃいけないーよ」って歌を歌いながら梱包解いたらこのザマ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:12:40.37 ID:6mD0pso/.net: >>179
ぷっｗｗｗ
つーか、お前さん、価格コムのレビューにある欠陥品並みに足が曲がってるじゃんｗ
４本しっかり接しないだろｗｗｗ
流石、パナクオリティーｗ
買わなくて良かった
>>177を嘘だと思うなら今から家電量販店へ行って底面を見てみな
M266だけじゃなくて同じ型をしてるやつも皺がよってたから。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:18:41.60 ID:k6paPVlg.net: >>174
30Lターンテーブル日立赤外線重量センサーか今はないね
2段の場合下段は底面にセラミックの丸皿を底に置いてから加熱って
へんなのだな
まぁ何かってもいいとおもう
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:38:38.70 ID:k6paPVlg.net: あとオーブン機能はどのメーカーも最近は力入れてるから
それはどれえらんでもまんぞくするとはおもう
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:46:25.13 ID:qbjGe5m3.net: どうもです。
日立のMV100にしようかと思います。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:50:19.12 ID:k6paPVlg.net: あーMV100は・・・・微妙
SA1とかよりは良くなるが
2段機種でこの機種だけ性能がよくない、そして操作性が少し悪いから
RE-SF10A、ER-LD330、NE-BS700辺りが無難ですお
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:55:42.73 ID:6mD0pso/.net: しかし、M266ってレビュー以外に口コミにもドアに傷があって返品とあるし
欠陥だらけでひでぇなｗ
中国製の酷さを改めて認識させられるわ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:19:30.03 ID:t7Nnm5bA.net: >>180
な？残念な製品だろ？(´・ω・｀)
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:32:06.22 ID:k6paPVlg.net: うそつき星人ばかり
もはやモンペ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:05:28.36 ID:ZOLaBWwj.net: >>135-136のカスはロムに戻ったのか？
いつでも口から泡吹かせてやんぜ？ｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:07:38.02 ID:afZDJcLh.net: >>179
まあ使用上問題なければ俺も返品はしない派だけど
昔のジャパンクオリティーはもう過去の話だな。

安価な分見えない所にしわ寄せって感じw

今はなきサンヨーのハイエンド大事に使おう。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:10:45.37 ID:SmjigTvU.net: 昔々のジャパンクォリティならプレスの型が寿命なんだろ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:13:02.51 ID:ZOLaBWwj.net: ID:k6paPVlg

うｐ画像見てもまだ嘘とかほざいてるお前はとりあえず氏ね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:18:53.96 ID:ZOLaBWwj.net: それと>>176のID:Wm0hjo4mはどこいきやがった？

どうせハッタリなんだろ？とか思ってたんだろｗ
とんでもねー逆襲食らって泣いてんのか？ボケがｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:43:20.96 ID:k6paPVlg.net: M266は神の領域
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:31:17.93 ID:r9vhOW2n.net: うそつき星人ばかり
もはやモンペ

つまりID:k6paPVlgもうそつき星人ってこった
ってことは・・・ID:k6paPVlgの本音はM266は駄作の領域ってのが真実
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 22:47:06.69 ID:OMEwmJTM.net: ところでみなさん、アンチ派も推奨派もなんでM266なの？ｗ
可もなく不可もないラインの機種だし、パナの人もきっと困惑して笑ってるよｗ

もはやこのスレ全体が意味不明過ぎ

よほど注目せずにはおれないレンジなのか？
炎上商法になっているぞ。これじゃあ思わず買ってしまうｗｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:15:22.49 ID:ostVX52y.net: 荒れてるねw

最近のオーブンレンジはサイズが大きいね。
レンジボード新調しようとしてるんだけど、入らないものばかり。
手持ちの20年前のレンジは余裕で入るが、
そろそろ寿命来そうだしこの際一緒に買い替えようかなと。
レンジもボードもどれにしようか悩みまくり。

みんなどんな風にレンジ置いてる？良かったら聞かせて～
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:18:51.86 ID:JpegicYT.net: 普通のスチール製網ラックの上にドンと置いてる。
因みにNE-R3500。炊飯器もそれに置いているよ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:52:09.59 ID:DsghjD3E.net: >>72
遅レスすまん。

そのヤツは上で出ているRESF10Aの意味だったんだけど。
放熱スペース多い=熱が漏れる。
部屋も暑くなりやすい。

余熱時間も長めだしね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 00:06:16.21 ID:ivKL6p77.net: M266をネタにしてるやついいかげんくだんねぇ
おなじやつがかきこみしてるのかしらんけど
2万円のレンジに何むきになってるんだよ
もっといいやつかえばいいのに
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 10:31:05.09 ID:YWdd0icf.net: パナの超低価格帯で横に開くやつの【取っ手】（本体白であそこだけグレー）が気に入らなかったんだけど
単機能レンジで取っ手がソレじゃないEH-225・226ってのがあるんだね。
これでいいかもーと思ったらターンテーブルか。
掃除のしやすさでフラット希望は外せないからまたジプシー。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 12:05:45.47 ID:9xYDDIom.net: フラットは下から加熱装置が動くから
出力以上に時間かかる
フラットは出力1000Wって機能つけてるけど
これは単機能でいう800W強ぐらいの早さだね体感的には
600Wなら単機能の500Wくらい
EH226買う方が使い勝手も調理時間も早かったりする
デザインとかきにしてたらはげる
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:31:05.79 ID:Snb9eZv5.net: 重量センサー＝ターンテーブル
赤外線センサー＝フラット

だと思ってたけど違った？？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:35:13.54 ID:aIIp80BI.net: パナのビストロスレではM266の話題は一切無い

つまり…そういう事だ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:43:18.61 ID:yWnHJDoz.net: 1000シリーズの新しいのまだー？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:44:25.51 ID:N26ePmJ7.net: >>202
必ずしもそうではない
底面フラットで重量センサーもあるし（日立の一部）、
底面フラットでセンサーなしや湿度センサーのもある。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 14:55:08.53 ID:6yhLiPuC.net: M266はビストロじゃなくてエレックだからなー
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 15:21:21.46 ID:syIFdqsN.net: >>201
回る700wが最強か
なら500wので十分だな
買い換えるまでもない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 15:53:56.05 ID:NjWKP9Gu.net: >>203
ビストロスレ何だから当然じゃないか
何がそういう事だ馬鹿
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 15:55:10.88 ID:Snb9eZv5.net: >>205
そうなんだ～すっかり思い込んでたよ
ためになった。どうもありがとう！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 16:30:00.58 ID:XavkWAoD.net: まさかと思って自分が買ったM266を確認してみたんだが
報告されているような波打ちが自分のにもあったorz
とりあえずガタツキはないんだがそれだと逆に交換対象にならないようで
これから使っていくのが不安でたまらない
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 17:57:01.46 ID:9xYDDIom.net: We like M266 very well

単機能見てきた
ハイアールフラット、ターンテーブル
ツインバード〃
パナEH226、シャープRE-T2

ツインバード、ハイアールは狭い
ターンテーブルはパナやシャープより小さいし
フラットはパナシャープの皿の直径くらい
説明書に書いてるサイズより差がある感じすらあるけど本当に合ってるのかと思った

廻るローラー部分がEH226とハイアールはフリー
EH226はどうやっても皿置けるけどハイアールは中心が変な形で
それに沿う様に置かないと上手くのらない、めんどくさい

加熱時間等考慮すると
4,5000円のは値段なり。1万円の大手機種とは値段通りの差がある
だから、フラットに付加価値つけて高く売ろうとするのはいいけど
フラットは700W→600Wでスペック落ちるというね

あと大きい弁当もOKみたいな表記で勘違いしそうだけど
EH226とT2と同じ大きさだよ
30cmの弁当OKとは書いてないからね
約30cm！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:02:11.77 ID:9xYDDIom.net: あとケー○デンキでM266の裏確認したけど
ヘコみはなかったぜ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:19:40.79 ID:2xzRbZlQ.net: >>212
マジ？自分はカインズで確認したら皺がよってたよ

ま、『人の松下』と言われた時代があったようだけど
それって単なる馴れ合い所帯ってことだったんでしょうね。
そんな温い体質だから拝金主義の中国人をキッチリとマネージメントできないのでしょう
中国の現場は『指定された数を作ればいい』って感じでいい加減な仕事をしているんだと想像できる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:21:17.31 ID:9xYDDIom.net: ヤマダかヨドバシでかえばバッタ品かわなくてすむよ
それ以外は全部バッタもん
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:10:55.43 ID:HnPzqS4n.net: バッタもんの意味分かって言ってんのか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:12:17.67 ID:QWFWyBUj.net: M266なんて中華向けの商品を表示だけ日本仕様に変えただけでしょ。
ブランドは日本だけど正直中華の輸入家電といった位置付けじゃね？
見えないシワなんて気にするな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:29:50.27 ID:9xYDDIom.net: パナソニック・・・中国
シャープ・・・・タイ、日本(最上位のみ）
東芝・・・・タイ
日立・・・タイ、日本（MV100～)
無印・・・中国

ニワカハメにかかるやつはいないよね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:19:27.13 ID:9xYDDIom.net: 安くて赤外線センサー一覧
NE-M266・・・後方にケリ、しわ
ER-LD7・・・扉から水蒸気
MRO-MS7・・・赤外線なのになぜか食品を計測したのち温め
　　　　　　　　　ごはんが温まりすぎるので仕上がり調節をしないといけない
無印・・・・長期保証に加入出来ない
　　　　　　通販購入なら大抵入れるクロネコ保証も日伸工業は非対応
　　　　　　よって1年保証（マグネは2年）
うーんこの安物買いの
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:40:46.09 ID:/F16zCR/.net: 場所がないんだよ
小さいのしか置けないけど赤外線センサー付きがほしいんだよ
しょうがないじゃん…
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:15:58.36 ID:BMrr/GiT.net: 貧乏なのか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:36:16.01 ID:9xYDDIom.net: ジタング・・・日本製、GS1はタイ製
安心の国産赤外線やで
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:15:29.23 ID:/KXv9Xax.net: >>208
ビストロスレじゃなくてパナソニックスレだと知らんカスは黙ってろｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:32:51.17 ID:Pwfd0FYS.net: >>211
We dislike ID:9xYDDIom very well

ｔｋ　very well　とか厨房っぷりに草生える
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:57:15.98 ID:fXgK8QeQ.net: M266ってスチームないじゃんｗ
これのどこがベストコスパなのか不思議

でも社員さんもうM266についてのウンチクはウザいから釣られないでね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:10:18.19 ID:BMrr/GiT.net: >>224
角皿で湯を沸かすのが流行ってるんじゃないの？　　　　　　　　　　　　　ださあーｗｗｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:26:10.45 ID:fXgK8QeQ.net: なるほど
そりゃ確かにベストコスパでWe like M266 very wellなことだけはあるねｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:48:51.88 ID:cMYeprf9.net: S265ならJ店webで22800円
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 01:09:30.43 ID:RQWxGSOG.net: >>222
氏んでろｋｓ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 09:44:23.19 ID:yg4jykx2.net: 今日もM266でほかほかごはんと
お惣菜をおかずにすることができた
スイング赤外線センサースゴイ便利
温まりも早くて使い勝手いいよね
ダイヤルだし
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:34:18.54 ID:52dBF1mb.net: PANASONIC NE-S265-W
￥ 15
先着限定数： 22000
http://www.a-price.co.jp/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=ecforward&PRGNAME=item_list_mei&ARGUMENTS=-N0001,-A2021030222062,-N001,-N,-A2012122534651
http://www.a-price.co.jp/special/000_all/index.php?special=2012122534651

どうせキャンセルされるよな・・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:42:32.84 ID:CQX4N5Ye.net: >>230　www
これって、レンジがどうのこうのっていうより、単に限定数量22000と値段15の数字の打ち間違えって話だがｗ
どうせロクな店じゃないだろうが、ちょっと店が心配になった。

みんな！今の間に注文するんだｗ15円で22000台分届かなかったらクレーム入れるんだっ！なんてねｗ
マジ注文しよっかな。。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:44:32.18 ID:9Lj00ppJ.net: GJ!!

>>230
ご注文完了
この度はA-PRICEをご利用いただき誠にありがとうございます！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:47:48.38 ID:fS3G82Xn.net: 面倒いからパス
買えたら素晴らしいけどな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:47:54.70 ID:52dBF1mb.net: したの？
明日報告よろしく
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:53:51.65 ID:9Lj00ppJ.net: ○○○　様

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この度は、商品をご注文頂きまして、誠にありがとうございます。
デジタル家電の通信販売 A-PRICE です。

お客様のご注文は以下の内容で受付ました。
注文番号：xxxxxxxxxxxxxxxxxx

えへへｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:56:05.10 ID:twE/TMas.net: A-price(株式会社MOA)
代表取締役　金南亨（キム　ナムヒョン）
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:59:16.23 ID:QRs7482j.net: ※ご注意

・価格表記等には誤りのない様、細心の注意を払ってはおりますが、万一掲載内容に誤りがある場合、
　注文確定メールのお届け後でもご注文キャンセルとさせていただきます。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:03:31.09 ID:9Lj00ppJ.net: >>237
http://konavoraed.com/
ここのオーブンレンジが全て安い

これも間違いか？？？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:12:53.35 ID:52dBF1mb.net: >>238
普通の民家なんですけど
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:13:05.27 ID:9Lj00ppJ.net: NE-BS1000
66,240円（税込）
>>238へ急げ！！！
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:16:28.38 ID:cPhzrat3.net: うまい話には裏がある
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:17:04.68 ID:JxC1P+LZ.net: >>230
しかしまぁよく見つけたなｗ

「表示価格等に誤りがあった場合、その他当店による総合的な判断により
解除せざるを得ない場合において、ご注文完了後であっても、
売買契約を解除できるものとします。」

と書いてあるから無効になるけどね。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:21:04.34 ID:52dBF1mb.net: 一応、名前だした手前言っとくと、A-priceはそこそこの会社だから
アフターはわからんけど、商品はちゃんと送るから詐欺会社じゃないからね

まあ、今回は間違いって事で送らんだろうけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:41:33.78 ID:JqkLEum3.net: >>238
http://fraud.kaigai-tuhan.com/cycle-parts/erfghtysytcom.php
そこはやめとけ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 02:20:31.76 ID:GqZHFMxS.net: >>228
お前はとうに氏んでるようだなｗｗｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 02:39:43.54 ID:GqZHFMxS.net: >>229
very well クン乙ｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 22:37:56.33 ID:O7WPNQk6.net: 3～5万前後のオーブンレンジを購入しようと思っています
候補はパナBS600、BS800
東芝LD8、LD330、LD430
使用目的はレンジが9割オーブンはピザを焼く程度
レンジメインで使うなら上記機種だとどれがいいですか？
単体レンジは買う気はないです
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 22:44:02.44 ID:vZs5VUbB.net: 15円レンジキャンセルかよｗｗｗ
>>247
ピザなら角皿毎入れて予熱し終わったら
ピザのせたシートそのままオーブン内にある皿にインすればいいから
どれでもいいんでは
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:17:00.06 ID:O7WPNQk6.net: >>248
レスサンクス
庫内26リットルと30リットルで温めの威力？違いがないなら掃除がラクそうでバックライト付のLD330にしようかな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:34:50.16 ID:vZs5VUbB.net: LD8は200℃までしか予熱できないけど
角皿がホーローだから特に分厚いピザを作らない限りには問題ない
ただLD330買えるならLD330がいいですよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:48:11.18 ID:O7WPNQk6.net: >>250
それなら安心です
明日ビックとヤマダ行ってきます
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 17:14:57.55 ID:FvuP7CTX.net: 東芝ってレンジの性能が悪いって本当ですか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 17:31:51.28 ID:gS3M4uop.net: 嘘です
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 17:36:10.30 ID:FvuP7CTX.net: え？、LD330を買おうと思っていたんですが
庫内が広いので温めするのにも時間がかかるし
東芝は他社に比べてどの機種も温めるのに時間がかかるって聞いたんですが・・・
それって嘘でしょうか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 17:36:53.75 ID:gS3M4uop.net: 嘘です
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 18:14:05.98 ID:FvuP7CTX.net: そうなんですか・・・
ではやっぱりLD330で再度検討してみようと思います。
しかし、LD430と迷うんですよね
基本的に殆どオーブンを使わないのでレンジ機能が良いものが欲しいのですが
8つ目スイング赤外線センサーって単なる赤外線のスイングセンサーと違いを実感できるものでしょうか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 19:23:19.30 ID:vPrHcs2n.net: レンジはEH226やTS1とぶっちゃけ殆ど変わらん
指定温度40℃とか65℃とかしたければかえばいいぐらい

大体、レンジ機能が使えないやつって
重量センサーのターンテーブルとか使ってた人であって
それ以外の人はあんまり困った経験はないんじゃないだろうか
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 21:20:39.38 ID:j2j+UKVy.net: ピザ焼くのに東芝の石窯って考えられないなｗ
どんなレンジでもピザは焼けることは焼けるが、きれいな焼色と素早さという点では…
無しだろう
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 21:48:01.26 ID:ccCEWoS4.net: my_memoとかぼーーんとか使えねえアホの誘導だろｗｗｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 21:59:27.72 ID:vPrHcs2n.net: ピザ焼くにいいメーカーはどれだよ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 22:01:30.02 ID:vPrHcs2n.net: それに素早さって3分とかで焼くなら
家電って分野じゃ無理なんじゃね
石窯つくるくらいか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 22:21:08.38 ID:ccCEWoS4.net: >>260
フカイ工業の回るヤツｗｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 22:32:55.36 ID:g0wNmKMO.net: >>260
200Vオーブンレンジ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 23:54:05.73 ID:vPrHcs2n.net: >>262
これ中国製じゃん
1回100円計算で100回は持つのかな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 00:02:29.97 ID:zOLeNYBm.net: ピザならKAS-V130じゃね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 00:05:47.03 ID:0f3tV5Li.net: 単純な電熱線加熱だからまず壊れないと思うよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 00:07:50.30 ID:QqGYpHD6.net: 熱源が近いのは分るが
これならデロンギとかの方がよさそうにみえる
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 09:58:23.74 ID:QqGYpHD6.net: みんなピザってどうつくってるの？
一番いい方法は
＃生地をフライパンで1～2分下焼きする（保存も可）
　先に焼いとけば予熱した角皿移すにもシートなしでうつせるので早く焼ける
＃チーズ(細切れウインナー)以外をのせる時は
　予め炒めるか低温ローストする(ローストした具が保存しやすい）

チルドピザなんかも下焼きしてるよね
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 10:08:19.37 ID:cm+m88tp.net: >>268 あのさ、何を持って一番いいなの？
火力不足のオーブントースターで作る一番ってこと？

ピザストーンとか加熱に時間掛かるので面倒だけど、一番は
・生からでもキッチリ加熱できるオーブンで焼く

だよ？

保存も可　とか　手間を掛けない一番なのか？

１．ピザ生地をこねる
２．適当にトマトソースや適量の具を載せる
３．高温で焼く

これだけだよ

ただ美味い不味いは結局ソース次第だと思うけどな
他の具材は、あんまし差がでないからね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 10:21:45.68 ID:QqGYpHD6.net: いやオーブンレンジでだよ
まぁデロンギ系でもいいけどさ
生からキッチリ焼くってどうみても難しいし
なら簡単なベスト方法取る方がいい

生地をこねるっていうけど生地作りが結構時間かかるし
適量のソース具ってどうせ少ない量しかのせれないし
高温で焼くっていうけどシートなしで生地を予熱した皿に運ぶのは難しい

とチルドピザかってきづいたZe
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:07:38.28 ID:m+vYdq6W.net: ピザメインなら、デロンギやビンタトニオのようなメーカーのオーブントースターではダメなのかな？
サイズの問題？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:22:19.17 ID:QqGYpHD6.net: トースターは下が弱いから
そのためのピザプレートだがプレートを温めきるのに
何万光年だし
サイズはまぁ人による
市販のピザやクラストは下を予め焼いてるかを考えるとわかる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:43:18.57 ID:cm+m88tp.net: >>270 ID:QqGYpHD6 さんさぁゴリ押しっていうか人の意見を聞く気がないならチラ裏にでも書いてろよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:51:23.11 ID:QqGYpHD6.net: http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1683/
フカイのは3機種あって
初期が外側がやけすぎ、2作目が最高温度が低く
これが最近のやつみたい

>>273
結局君は何で焼いてるの
云ってる事はごもっともでも参考にならないじゃん
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:57:13.34 ID:0f3tV5Li.net: オーブンレンジで出来るだけベストｗなピザの作り方を知りたいのかな？
生地とかソースとかは基本に忠実に作るとして
ピザプレートを使うのがベターだと思うけど、それは面倒らしいｗので使わないとすると
パンで生地を焼いてからオーブンで焼くのが一番ベターｗじゃないかな？

でもそれならピザプレートを余熱する方が簡単な気もするけど、何を簡単で何を面倒だと思うかは人に依るからね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:03:03.12 ID:nWODWwFS.net: ピザならNF-MG1じゃないかな？
オーブンはグリルには勝てないよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:08:40.86 ID:cm+m88tp.net: >>274 最初から冷凍ピザを美味しく焼く方法で聞けばいいのに
見当外れな前振り入れて一番とか言い出すからだと思うが？

冷凍だから下焼きが必要なんであって
生の生地（ピザクラフト）にカゴメとかのピザソースで後は適当な生の具で
冷凍ピザとは比較にならない美味しいピザがオーブントースターで作れる

さらに、上を目指すならピザ生地から作る　一番ってのはそういうレベルの話

簡単に美味しく　なら最初からそういえばいいのに
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:28:56.29 ID:QqGYpHD6.net: チルドピザは冷蔵だよ
結局何で焼くのかいわないままかよ！
ガスオーブンでやいてますーぐらいいえばいいじゃん
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:30:45.43 ID:QqGYpHD6.net: ＞生からでもキッチリ加熱できるオーブンで焼く
それをしりたいんだけど
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 13:45:53.69 ID:Jgov4tyA.net: 出来ない理由ばっかり並べてもさぁ
簡単でベストってゆとりかよw
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 15:54:36.71 ID:XQ5mDWZl.net: LD8が25000円くらいになってくれないかな
スチームオーブン使ったことないんだけど
スチーム発酵と普通の発酵じゃかなり違うの？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:44:37.27 ID:IJjoI3tY.net: 単機能の電子レンジを探しています。
条件は、庫内フラット、ゼンマイ式でない、1万円以下。
今のところ、ハイアールのＪＭ－ＦＨ１８Ａしか見つからないです。
島忠ホームズで9505円でした。
他にあったら教えてくださるとありがたいです。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 17:10:03.28 ID:DZJz+mlq.net: DR-D257W
7000円以下で買えてた頃から比べると結構値段上がってるけど
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 17:24:42.54 ID:QqGYpHD6.net: >>281
100均、ホムセンにあるこんなスプレーでやればいいよ
http://www.tsubaki.co.jp/calmer/product/images/ph_mist_03.jpg
LD8はスチーム発酵ない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:20:05.75 ID:QqGYpHD6.net: あとはLD8はタンク小さいから
LD330辺りと比べた方がいいですよ
LD330もスチーム発酵40℃しかできないけどね

スチーム発酵がほしいなら
NE-S265なんかやすくていいと思う
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:27:15.19 ID:Yss/5+be.net: 280
ここにはゆとりを超える　very well さんがおられますｗｗｗ（>>211）
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:41:29.43 ID:HC+AqA2N.net: 無印売り切れてた
新製品出るからもう在庫復活しないだろうな
やっちまった…
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 19:19:31.76 ID:QqGYpHD6.net: 新製品は3/5 25000円
たかくもなくやすくもなくだね
289 ：281：2014/02/23(日) 19:38:00.38 ID:Sqxs3P8r.net: >>284
>>285
ほんとだLD8スチーム発酵ない・・・
予算2万円台のパナとシャープは左右の設置スペースを広く取らなきゃいけないから
棚に収まらなくて
残るは日立MRO-MS7、MRO-MS8くらいかもしれない
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:11:14.71 ID:QqGYpHD6.net: MS7はスペックはまぁいいとして
パンの操作がややこしいのが難な気はする
スチームより操作性でER-LD7か8にした方が
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 01:08:19.98 ID:05XOoeg9.net: むりにLD7、8なんて買う必要はないんじゃないｗ
芝はオーブンのクセがあって、あんまりな感じ
MS7の方が便利
スペース問題なかったらS265だね
292 ：281：2014/02/24(月) 01:41:05.74 ID:vBCaz6W0.net: 説明書よく見たらMS7,MS8は設置スペース取ったとしても
前面以外にもう一面を開放しなきゃいけないと書いてあった・・・orz
レンジオーブンよく分からないから人気機種の中から候補探していて
そうするとLD7なのかなと思っていたんだけど
８割をごはんレンチン、1割をおかずレンチン、1割をパン・ケーキ焼き程度
だから1.5万くらいのエレックあたりだったらスペース的にOKだし
５，６年したら新機種に買い替えでもいいなとも思い始め
でもパナはヒーターむきだしで掃除面倒ぽいのが気になる
それでもLD7はやっぱり価格.comで人気NO1なだけあって
あと1万出す価値が何かあるのかもしれないとか
今の頭の中はこんな感じです
チラ裏ぽくてすみません
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 01:59:36.14 ID:oO6wpyj1.net: ビッカメで現物色々見てきた
ヘルシオ白が思ってた感じじゃなくてｶﾞｶｰﾘ
つーかあれ白ちゃう
でも背面ピタ置きっちゅうのはいいな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:06:03.08 ID:vBCaz6W0.net: すみませんよく見たら
パナエレックはスペースOKでも左右どちらか開放しなきゃいけないようです
ので今のところLD7しか選択肢がなくなりましたorz
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:08:54.01 ID:qz46F4f7.net: 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 10:37:46.18 ID:qjky+s0z.net: LD7もあけないといけないから
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_ld7/img/point3.jpg
置く場所が悪いんでは
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:23:02.25 ID:FrYIwDrJ.net: よく使うワット数と時間を登録できる電子レンジ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140224_636619.html
298 ：281：2014/02/24(月) 17:21:18.42 ID:d/mfQGRT.net: >>296
たしかに置き場所がネック
レンジ用の棚なのでなんとかなると思い込んでたのが甘かった
LD7は開放面なしだから何とか行けそうです
あとはレンジとオーブン別々という方法を検討して決めようと思います
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 17:32:48.89 ID:qjky+s0z.net: >>297
ついでにごはんとかおかずとかも表示してくれればいいけど
ワットと時間だけならダイヤル廻してブーンの機種と同じ様な感じ
この機種も2分毎にアラームが続く仕様で
OFFにはできないみたい

レンジ用の棚って狭いのばかりだから
あんまあてにはならんね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:53:41.00 ID:G3f4qOPZ.net: レンジ機能が充実してる機種がほしいのですが
温度を指定できたりするのは現在では東芝だけなんでしょうか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:02:37.62 ID:AtPOx36Q.net: 浦島さん過ぎるぞ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:45:06.90 ID:qjky+s0z.net: >>300
http://kakaku.com/specsearch/2115/
赤外線センサーにcheck
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:50:21.92 ID:G3f4qOPZ.net: その後ググりましたが、今のレンジって時間じゃなくて温度を指定して温めるんですね・・・
これは大変失礼しました。15年ぶりに買い換えますが楽しみです
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:54:12.43 ID:G3f4qOPZ.net: このことを宣伝しているのは東芝だけなんですが
単に当たり前のことすぎて何のアピールにもならないってことなんですか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:57:18.24 ID:WliJF6q5.net: 消費税が上がる前の駆け込み需要もあってか価格が下がらないですね
ま、３％だし額面上の負担分は大したことないんで４月以降にそれ以上に下がることを期待しますか・・・
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:16:06.80 ID:qjky+s0z.net: 温度指定といっても表面温度だからね
レンジという特性上中まで温まるので目安にはなるが
あまり厚みのある食材には弱いから
平たく並べるのがコツというか基本

値段が下がるのはモデルチェンジする6月くらいからだよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 01:30:13.75 ID:WZ2p69B2.net: 壊れかけてるから物色したらどれもこれもクッソ高くてワロタｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:53:06.96 ID:JLOyqeNx.net: オーブンつかわないなら
単機能レンジ買うといいよ
ノジマで3980円3年保証のやつとか
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:04:18.41 ID:zVFh7ZWL.net: 単機能のゼンマイ式タイマーは、使い勝手が悪いし壊れやすい
何年か使うことを考慮すれば、シャープのRE-T2以上にした方がいい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:21:23.25 ID:JLOyqeNx.net: http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000038/
3880円に値下げしてた
値上げミクスの割にクソ安い

レビューに冷凍食品が規定W時間で温まらないってかいてるから
例によって出力の割にはなレンジだろけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:12:05.05 ID:iFRjpZq5.net: ほう、買うかなぁ
ポイントもあるし・・・11ポイントしか無かった
家の500wと解凍だけのより楽しめそうだ
壊れるの待ってても壊れやしないLGの
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:54:57.09 ID:JAQZ9J82.net: >>309　自分のもそれ。一か月以上前に、ウントモスントモ状態。
半年？くらい前から、動いたり動かなかったりを繰り返してたけど、
いよいよだめかなと思った。
やはり、ないと不便なので、ネットや直接店に逝って調べてみた。
ところが、一週間前くらいにダメ元で使ってみたらまたまた復活。
オレはまだまだやれるぞ！って葛西状態かな？！
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:56:58.18 ID:JLOyqeNx.net: ゼンマイのはスタートボタンを押さなくていいから
安さを考えるといいんじゃないかな
その代わり多めに廻して戻すをやってかないといけないが
トースターがゼンマイの人は違和感なく使えるだろね
ゼンマイで揃えるのもある意味ありかも
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:03:40.51 ID:0KS+gJ1M.net: シャープのT2もダイヤルを回すだけ
電子タイマーだから軽く回せるし多めに回して戻す必要もない
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:51:45.84 ID:oOq96bqh.net: シャープのは加熱がすごく中まで温まる
ダイヤルが長い時間で多く
短い時間で少なく光るから遠目からも判断しやすいのが安物と違う
スタート、取り消しボタンすらないから説明書不要で誰も使えるのが大きい
どっちかといえば自炊する人向きな感じ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 01:25:21.42 ID:aduEyB+y.net: 意味わかんね
中まで温まらんレンジなんてあんのか
安物買いの銭失いなんだから良いもん買っとけよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 03:27:50.09 ID:opX7Q0TW.net: 乞食の限界なんだろうな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:49:05.53 ID:oOq96bqh.net: >>316
中まで温まらんレンジって
Amazonでいくらでもレビューしてる人いるじゃん
レンジなんてどれも同じと思って買うと加熱時間(温まる早さ)が違うんだけど？
おたくはけいけんないの？
冷凍飲み物シチュー辺りかなりぶん回さないといけない

消費電力に対しレンジ出力が高い物はそういう傾向にあるよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 13:35:13.28 ID:oOq96bqh.net: レンジで温まりが遅いって
レビューを入れる人は
本当に遅いんだと思うよ

いうならクソゲーをつかんでしまったてきな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:04:45.95 ID:aduEyB+y.net: >>318
だからターンテーブルの安物だからカレーとかシチューの温まりが弱いんだって
レンジの構造を知らんから文句たれてんだ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 17:57:04.72 ID:+rhrUMCx.net: シャープのAX-GA1を検討しているのですがどうでしょうか？
それかパナのBS700です。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:13:32.28 ID:CVrVvacV.net: カレーやシチューは温まりにくいね
確かに外側から温まってる気がするわ
まあ諦めて途中途中でかき混ぜた方がいい
ラップしといた方がいいのかな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:16:46.81 ID:NYJPetLY.net: >>321
ヘルシオについては過去スレ読め
それでも買いたければ買えば良い

この2択だったら、普段の調理の扱いやすさで高脂血症でもない限りBS700だな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:45:21.42 ID:6mtHfItL.net: 電子レンジの代わりにビストロやヘルシオを購入する場合のデメリットってありますか？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:58:21.05 ID:oOq96bqh.net: >>322
http://item.rakuten.co.jp/gansotajinya3/tajin-0005/
こういう容器いいよ料理してもめちゃウマ
カレーの温めもムラほぼなく温まる
遠赤効果で中まで加熱しやすくガラスの容器より確かにいい感じ
ラップ毎回出さなくていいし野菜の下ごしらえにも使える

ヘルシオはGA1とSP1の違いは過熱水蒸気エンジンに差があって
1段調理はそう差はないが2段調理の場合GA1だとやや時間がかかるから値段通りの差がある

オーブンレンジをポンとかうより
例のパナのグリラーとレンジとかトースターとレンジと揃えた方がいい場合も多いから
利用状況に沿って選ぶ方がいいですよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:04:00.75 ID:oOq96bqh.net: BS700とGA1はまぁBS700の方が無難といえば無難だが
グリルオーブンの後に自動の赤外線レンジ使えないから
それさえ知ってればBS700でいいと思う
GA1は中に水さえ残ってなければ自動レンジは使える

それとヒーターの手入れが気になるかならないか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:06:13.35 ID:CVrVvacV.net: >>325
タジン鍋ってそういう特性があるのか
100円の土鍋でやってみよう
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:11:38.55 ID:NYJPetLY.net: >>326
BS700はグリルオーブンのすぐあとは、手動レンジなら使える。
GA1は解凍するときに、目分量で計ってグラム設定する必要あり。
何を注目して選ぶかだけどね。
2機種のレンジ機能、追加。これ豆な。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:18:10.75 ID:CJ2KjSAQ.net: 会社の近くのリサショで、シャープのRE-SX10-Wが6300円で売ってた。
2007式だって。さすがに7年オチはないかな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:59:39.57 ID:R4SclKly.net: 食品関連家電の中古は生理的に嫌だな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:25:47.00 ID:PiYFyfyr.net: >>330
>食品関連家電

調理家電　で良くね？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:07:01.07 ID:RkIVPwBi.net: 自動解凍は多分どれも出力低すぎてつかえんという感じだろうから
買う前からそれに頼ろうとすると狐につままれる事になる可能性高いかも

ヘルシオはパン発酵がスチームなしではできなくて
パンユーザー的にはありえんって感じだろうから
パン作る人は素直に東芝とかにした方がいいよパパはいいました
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:18:25.75 ID:RkIVPwBi.net: スチーム発酵だと
フランスパンでクソ邪魔になったりする
メロンパンもデコレーションの砂糖が消えちゃうし
加水率の高い生地はオール室温発酵頼みになるのでかなり注意

パナや日立もスチームタンクに水が入ってたら強制スチーム発酵になるんで
2種類ある東芝とかRE-SF10Aとかが便利ではある
何でもスチームぶっかけりゃいいもんではないよね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 03:07:15.58 ID:CrjM+xLl.net: 水入れなきゃいいんじゃね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 03:38:59.75 ID:aTE1elFy.net: ヘルシオは発酵時タンクに水入れてないとエラーになるんじゃね
パナと日立はタンクに水いれてなくても発酵は動くと。合ってるかは知らない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 06:28:30.21 ID:0ZSC+j0w.net: >>325
>>259
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 06:45:16.64 ID:efRzjpZe.net: >>321です。
みなさん解答ありがとうございます!!
操作性ではシャープですかね？
ですが、機能重視でいくならBS700ってとこかな。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 13:43:05.09 ID:UoweFnlD.net: オーブンは持っているから、安くて温め機能だけのレンジを探し、見た目を考慮して1万ちょっとの機種を買ったら真ん中が温まらない。
何分回しても、外側の弁当箱が溶けはじめても温まらない。
冷凍食品はずっと凍ったまま。交換品は多少温まるがムラがあるのは同じだった。
これはターンテーブルが無い、安い機種では仕方ないの？
そこそこの見た目、オーブン無しで探してるけど、赤外線ありのオーブンレンジにするべき？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 13:59:24.14 ID:JijL2Jl1.net: しつこい
過去ログをじっくり読め
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 14:30:18.05 ID:UqknlQ4l.net: >>338
シャープのロングセラーで単機能の定番、現在の型番はRE-T2
T2に湿度センサーの付いたRE-TS1でもいい
これで不満ならオーブンレンジになる
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 16:11:49.58 ID:qp+Qvq82.net: 湿度センサーのシャープは無しだろｗ
安いレンジは各メーカーともマイナーチェンジでロングセラーだし
どこでもいいから、赤外線レンジついたオーブンレンジ買っとけ

過去ログ見れば済む話

シャープは早く単独の赤外線センサーを上位機種ヘルシオに搭載できるようにガンガレ！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 17:48:24.45 ID:knX8twBG.net: なんで赤外線の単機能レンジってないんだろう？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 18:36:06.34 ID:Mxmf4fN9.net: >>332
ヘルシオのメニューでフランスパンがあるけど、その仕様ならあまり上手く焼けないのかな
東芝の石釜と迷っていたが、ヘルシオAX-PX3が5年保証で45000円だったから買ってしまった
パンはまだ焼いてないが、焼き芋やプリンが美味しく作れるので満足している
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 18:50:29.79 ID:cgwC/74X.net: >>341
> 湿度センサーのシャープは無しだろｗ
パナにもあるが湿度センサーは、仕上がり温度指定は出来ないが、
ご飯や総菜等の暖めなら結構使える

タッパーに入れたままの冷凍ご飯などは、赤外線センサーよりうまく暖まる
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 18:54:17.60 ID:M3zGEEIb.net: 日立のヘルシーシェフだけはやめておけ
買った俺が後悔している
重量センサーは糞の極み、結局マニュアルで再加熱し直さないと使えない
オーブンの庫内温度が200度いかないので焦げ目が付かないから結局バーナーで炙るはめになる。
こんなことならパナをかっとくべきだった
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:35:58.28 ID:+pTf40sF.net: ヘルシオ除いて火力は東芝の方がありそうだけど、やっぱパナの方がいいの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:15:28.79 ID:RkIVPwBi.net: >>335
そういうこと、日立はテーブルプレート敷かないと発酵機能が動かないとかね
>>338
弁当溶けるってなんだろ？ほか弁みたいなのはダメなんじゃないの
単機能フラットが出力弱いのは仕様
パナかシャープより1,5倍くらい温まりが遅いっていう

湿度、蒸気センサーは温度指定のない赤外線センサーだから
普通に使えるよ、40℃とか20℃とかつかわんでしょふつう
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:32:00.34 ID:RkIVPwBi.net: >>343
フランスパンで大事なのは予熱した皿に素早く生地を移す事
スチームは霧吹でもいいよ
ヘルシオかったなら2次発酵は少なめにして庫内から出せばいいけど
スチームが表面にあるとカミソリが通りにくい・・・かも

ビストロの火力はヒーター直下にグリル皿置いて
ヒーター真下で焼くから早いけど数万円出して行う調理なのかいわれると
好みによるんじゃない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:38:21.68 ID:vUYAdM5b.net: 怪しいねぇ
なんでそんなにシャープを推すのか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:46:15.09 ID:RkIVPwBi.net: NE-EH226も湿度、蒸気センサー
変なフラットとか単機能かうならEH226やTS1が使いやすい
でもハイアールツインバードに走る人は多いんだよね

店頭で見れば
温めれるサイズも同じなのに
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:57:58.78 ID:cFkg8QPg.net: >>349
シャープは、最近会社自体が危ない状態だがｗ
民生用電子レンジを国内で最初に製品化したこともあり力を入れていたし、ずっとトップシェアだったからな
販売店でもレンジと言えばシャープという時代が長かった
今でも信頼性は高いだろ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:11:23.49 ID:78aHyHFa.net: 電気ヒーターなんてどれも似たようなもんだ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:46:26.77 ID:RkIVPwBi.net: ガスに勝てないから
付加機能つけて販売してる
オーブンだけ使いたいならリンナイ
ただ、角皿が意外に小さく高さが50cm以上あるし
上方50cm開けないといけないから
台所にそういう場所を作らないといけないのがな
レンジも置かないといけないし簡単にガスにしろといわれてもむりだったり
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 20:51:07.21 ID:t5znjE4t.net: >>353
ヘルシオ以外は糞！
アホはビストロでスカトロこねてろ！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 22:03:24.06 ID:IxWFoRD+.net: >>354
会社はアブナイし、ヘルシオのシェアは落ちるしで毎日辛そうだね
ヘルシオスレに帰れｗ

ヘルシオだけは絶対に買いたくなくなるなｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 23:56:40.29 ID:ob4bv+eO.net: M266の前では全てが霞んでみえるな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:04:45.21 ID:tFlXgu3S.net: ヘルシオは他メーカーの過熱水蒸気より
絶えず水を循環させるから
色々と料理作れる幅は広いから専業主婦にはいいかも
反面パンはスチームですぎやろだからパン目的ではマイナスで
ウォーターオーブン機能でパンも時間かかるだけかな
水を出しながらパンを焼くってフランスパン以外必要ない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:06:05.20 ID:66fjrqJN.net: どうやらヘルシオスレの皮ぱりっは怨霊キチガイが>>354にやってきたようだな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:17:56.38 ID:Kp9WS02E.net: >>357
兼業主婦には向きませんか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:52:17.53 ID:+sH1cYap.net: >>359
専業になって出直せ、非国民のブスオンナが！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 01:14:58.63 ID:+sH1cYap.net: >>359
おい、女！
お前だよ、そこの情けない思慮の女！
女だからそんな甘ったれなんだよ。
ヘルシオを買って、ホンモノの料理を勉強しろ、女！
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 01:19:42.35 ID:tFlXgu3S.net: 兼業なら赤外線の方がいいのでは
グリル10分とかでやけるビストロさんだね
ビストロぐらい早く料理はどれもできないよね

代替としてマルチグリラーは悪くないが
狭いからやる料理がやや限定される
庫内高さ5,2cmしかないからねぇ

ヘルシーシェフは結構色々できるようで自動メニューしないと
操作ができない・・・グリル両面なんかそうで
調理目安が全部自動で手動では殆ど書いてないからこれで料理するには
説明書ないときつい

ビストロ以外どれも一長一短、ビストロ最強
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 01:29:15.41 ID:4GzJhoMC.net: M266って使った後何かモーター音みたいな音が聞こえるんだけどこれデフォ?
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 03:12:08.05 ID:66fjrqJN.net: >>363
その質問については>>356が解答してくれますよｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 04:20:57.41 ID:fUpIsDXZ.net: 庫内全体で焼き料理するなら東芝石窯最上位がちょっとだけアドバンテージありそうな

それ以外はビストロで。天井付近だけならビストロの独り勝ちだと思う
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 05:59:44.63 ID:wdOiiAcL.net: LD430が3万後半になれば買うのにな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 07:58:26.77 ID:aZgVPX5b.net: 過去ログからここまでスレを読んでみて
パンを焼いたりせずにレンジがメインの自分には
レンジの高機能機種とパナのマルチグリラーの組み合わせが良い事はわかった。
問題は赤外線センサーの単機能レンジがないこと

こんな自分におススメなレンジは何が良いでしょうか？
条件的にはフラットで赤外線センサーがついているものが良いのですが・・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 08:49:11.80 ID:JyB6Lfnr.net: >条件的にはフラットで赤外線センサーがついているものが良いのですが・・・
ない
どうしてもというなら、スレ荒れしそうだけどM266
レンジ機能だけ使っていれば、庫内は綺麗で長く使える

単に食材を加熱するだけなら、
湿度センサーでも赤外線センサーでも、
できあがりにたいした違いはない
それぞれにクセがあるから使いこなせば同じ

単機能レンジのフラットは回転皿より加熱時間がかかるし、
回転皿は汚れたら簡単に洗えるというメリットもある
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:35:02.43 ID:Kp9WS02E.net: 赤外線センサーで縦開きで容量小さめ（20L前後）の機種ってどれ？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:27:48.69 ID:tFlXgu3S.net: MRO-MS7
なおごはんは加熱しすぎる模様
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:48:28.25 ID:tFlXgu3S.net: 赤外線って弁当あたためとか飲み物とか
下ごしらえは全て単独ボタンで操作しないといけないけど
知ってるのかな？
思ってる以上に万能じゃない割にボタンが増える
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:25:12.83 ID:fPskRhm/.net: やっと、電子レンジを買う決意を固めたのに（〇ビなのでオオゴト）、
今日歯医者に逝ったら、保険外で17000円の治療を勧められたｗ
なんか保険内のだと、根っこが割れるかもしれないって。
歯が痛かったら、レンジも〇ソもないし、どうしよう＾_＾；；
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:58:29.40 ID:pF78Eh/p.net: M266買って三ヶ月だけど、何となく自動の暖まり具合が悪くなったような気がする。半解凍も一回だとまだカチカチだったり。センサーがおかしくなったのかな？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:08:36.36 ID:Sym1+s6r.net: センサーなしの単機能レンジはダイヤルを回すだけだから、
加熱する食材の種類がそれほど多くなければ、加熱時間もすぐ覚えられるし、
慣れれば使い勝手がいい物だよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 17:22:12.03 ID:9Tv23WrL.net: >>373
それがパナのクオリティ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:31:53.13 ID:h+BaSe5o.net: 26リットルでコンベクションのついた機種出ないかな。
30リットルの性能で小型化して欲しい。
なんせ高さが足りなくて置けないから、何年も待ってる。
パナさん、いつになったら光ヒーターを26リットルにもつけてくれるんですか！？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:49:00.52 ID:4PKbABlS.net: >>374
センサー付きレンジのクセに慣れたほうがはるかに使い勝手は良いな。
センサー無しレンジなんて一人暮らしか予算厳しい人向けでしょ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:35:22.56 ID:tFlXgu3S.net: >>376
1段コンベクションはジタング、いっちゃってどうぞ
26はコンベクションにする意味がない
2段にする高さじゃないし
昔のオーブンレンジから乗り換えなら26Lでも綺麗に焼ける

コンベクションにすると使い勝手は上がるが
スイーツ程度なら26Lで大丈夫
温度の上がり方が緩いのだけ許容できるならの選択ではあるけどね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:39:30.78 ID:L+5lcVsR.net: あんまりセンサーをアテにして任せられると思い込んでると幻滅するかも
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:52:21.66 ID:cNofboJM.net: >>369
無印の現機種。
通販ならまだ手に入るかも。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:04:15.92 ID:Cyl9M9d4.net: >>380
通販でも在庫なし
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:18:20.82 ID:cNofboJM.net: >>381
ありゃま、そうでしたか・・・
ほんじゃ５０００円アップだけど次出る機種。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:22:00.21 ID:tFlXgu3S.net: トリプル重量センサー
（＾＾)　使い方さえ理解できれば
（><)　使い方が分らなければ

赤外線センサー
（＾＾)　温度見て加熱するので簡単に理解できる
(><)　グリルオーブン調理後は手動しか利用できず単機能になる

湿度、蒸気センサー
(＾＾)　基本的には赤外線と同等
(><)　センサーはあたためだけ

センサーなし単機能レンジ
（＾＾)　安くてボタンがないor少ない、操作性はある種最強
（><)　安っぽいありえない廻る
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:26:50.97 ID:aZgVPX5b.net: 流石に無印の新型は25000円ともなると厳しいよなぁ
他にも選択肢が一気に広がっちゃうよね
なにせ大手家電メーカーの赤外線モデルの実売価格よりも高いんだから・・・
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:48:58.25 ID:Cyl9M9d4.net: 無印は例年通りならもうすぐ10%オフ週間が来るはず
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 22:08:05.34 ID:fUpIsDXZ.net: パナはそろそろ新機種発表あるかな。15日ぐらい？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:11:50.70 ID:SmFxXHMz.net: クッキーとかケーキ作りが主な用途で予算5.6万でおすすめって何ですかね？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:16:46.02 ID:yraFOlg8.net: かなり昔の、シャープRE-CM6っていう機種ご存知の方いますか？
これ同等のモデルってなんかいいのあります？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 00:56:19.90 ID:tnEiH7sU.net: >>388
容量３０Ｌで液晶ナビとかいうのがついてるみたいだから、その当時(15年くらい前？)のシャープの上位機種でしょう
同等ていうなら各社のいちばん高いやつじゃね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:16:19.50 ID:c7OHd1g5.net: 無印は店舗回れば置いているとこもあるよ。
無くても他の店舗から取り寄せなどしてもらえるかもしれないから、
欲しいなら一度、行ってみてはどう？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:32:36.90 ID:uSI1aGq7.net: すすめてる人はいるが、欲しい人はいないようだ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 02:57:25.32 ID:6wLqLvBt.net: >>389
当時にしては、液晶も大きく今まで大変使いやすい製品だったのですが、電源の入りが悪く買い換えを検討しているところです。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:13:26.12 ID:q9Oqy6+2.net: >>387
ビストロといいたいけど
グリル皿＋オーブン皿の2段使いになっちゃうんだよね

>>388
30Lといってもターンテーブルで多分コンベクションでもないなら
2段機種選べばどれでもいいのでは
シャープならRE-SF10A、液晶ライトつかない点さえきにならないならね
394 ：388：2014/03/03(月) 05:59:12.15 ID:cVIEEiuk.net: >>393
ありがとうございます!!
シャープのRE-GA1か、パナソニックのNE-BS900あたりを狙っているのですが、どっちを買えば幸せになれますか？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 06:24:03.69 ID:8z0tvsgC.net: パナは欠陥が多いからやめた方がいいよ
もしそれでも買うなら長期保証は必要
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:07:41.67 ID:Vs3cDKZ/.net: 水蒸気使ったオーブングリル料理するなら
AX-SP1がダントツによくなる、加熱部分を集中できるのもある
とり照り焼きはGA1は23分、SP1の自動メニューなら12分
2段ウォーターオーブンでGA1は30分弱に対しSP1は20分と基本性能も違うので
BS900の予算も検討するならSP1もありではある

ヘルシオの弱点はパン作る人にはあまり良くないかもな点と
レンジの自動機能があたためくらいしか機能しない

NE-BS900はヘルシオにある蒸し調理もできる
それに赤外線センサーの方がいいんじゃないかな
あんしんのパナ、これ大事
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:14:25.46 ID:v2jk2phr.net: >>373
その質問および不安については>>356が解答＆解消してくれますよｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 21:59:14.27 ID:wkKN8fMg.net: >>388
いっそのこと、今一番よく売れてるしBS1000にしちゃえば？
液晶タッチだし、オーブンとレンジ機能が良い。
ヘルシオみたいな使い方もできるし、388の目的にあった機種と思う。
399 ：388：2014/03/03(月) 23:44:01.39 ID:H3NoNnIR.net: みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
BS1000は、大変使いやすそうですが、予算的に結構跳ね上がるんですよね…。そしたら、１つしたのBS900か、シャープでいえばGA1が候補に上がりました。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:53:54.49 ID:fxP0Aqqh.net: >>399
お前>>321だろ？
もうお前の中でずっとGA1じゃねーかｗ
GA1買っとけよもう鬱陶しいよｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 01:00:52.72 ID:pD+2PdWE.net: 初めてのオーブンレンジに
評価が良くない日立買いました。

MRO-MS8
3万円くらい

早速、唐揚げを作りました。

時間は約40分ほど掛かりましたが、自動調理すごく楽で、ガスレンジの前にずっといなくていい快適さに驚きました。

パサパサにならず、美味しかった。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:05:01.06 ID:GMYRd5OF.net: MRO-MS8はスチームを使って調理するメニューが豊富に見えるけど
少量のスチームと弱いオーブンと組み合わせて利用するんで
蒸し調理と過熱水蒸気料理は他社よりうんとかかるのが難だね
広さに対してのおかず調理する出力ではないというか

ヘルシオは過熱水蒸気がそのまま熱量になるのに対して
ヘルシーシェフはスチームでてる間はオーブン止まるからね
シュー・・・ブーン、シュー・・・ブーンという感じ

これをインチキかインチキじゃないかで評価は分かれるのだが
あとはセラミックプレートを必ず下に透けないといけないのもね
下火(下段）部分が弱くなりがちではある
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:27:23.31 ID:GMYRd5OF.net: まちがえた
MRO-MS8は例外で普段プレート下には敷かない
敷くのはスチームレンジを含む加熱
これはプレートしかないとレンジ機能が作動しないからだね

自動メニューでスチームレンジが含めばプレートを敷いて
普段は敷かずにオーブンする
唐揚げもレンジ機能を含んで40分だからやっぱり遅いね
NE-BS600なら18～20分くらい
熱源が遠い、弱い差だね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:34:03.76 ID:2GWq0ILs.net: 結局ウォーターオーブンが使いたいならヘルシオの最上位機種SP1一択になるよな
俺もそもそもウォーターオーブンなんて意味あるのか？って思っていたが、野菜とか焼くと旨さが全然違うわ
あと油で揚げない唐揚げとか言ってるが、やっぱ味はヘルシオ唐揚げ<<油唐揚げだな
でもヘルシオ唐揚げもそれとして旨いよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:21:44.19 ID:bedHGuyN.net: ビストロはアカンの？(´・ω・｀)
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:13:52.89 ID:gdzCeHvt.net: ええで
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:51:40.44 ID:w9sLCR5d.net: ビストロの唐揚げはグリル機能がしっかりしてて強い調理ができるためか香ばしさがあってめっちゃうまい！
ビールに合う。鶏の油分だけで揚がっている感じになるから、油は肉から抜けるもののカリカリして中は（多分ヘルシオより）ジューシー
やめられんようになる
味重視でノンオイルフライ好きにはおススメ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 00:04:50.40 ID:cdFrX2/4.net: 東芝のマーケティングが
シャープにはないからどれぐらい性能なのか
あんま理解されないんだよね、でターゲットが主婦になっちゃう

東芝は調べれば記事が出てくるからイメージも分りやすいし
納得して購入できる（？）
それに比べシャープは性能低いイメージで敬遠される

でも店頭にいる日立の店員みたいに
トリプル重量センサークソ便利とかでゴリ押ししても多分ダメだろうなｗ
ヘルシオはもうちょっとパン機能に力入れればいいけどね
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 02:10:24.67 ID:pRRA3zgB.net: >>402
出てくんなよ
ヘルシオ厨は、うぜえんだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 02:47:17.79 ID:E4Nh+HSJ.net: 全部買えば良い。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 12:00:12.59 ID:5nYX+24y.net: >>404
>結局ウォーターオーブンが使いたいならヘルシオの最上位機種SP1一択になるよな

なんで？理由は？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 12:04:12.18 ID:N4AZher9.net: NE-BS1000

一択だろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 20:36:32.30 ID:oWWKGIYx.net: >>412
さっき楽天セールで4万8千円で売ってたぜ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:06:05.53 ID:cdFrX2/4.net: ヘルシオは過熱水蒸気をオーブン熱風と合わせて噴射
水で焼くって表現だよね
東芝日立は横穴から蒸気と背面オーブン利用だから水で焼くというより
組み合わせて焼く
パナソニックはスチームレンジ＋グリル形式でオートのみだね

AX-SP1は熱風口噴射を更に上段隔離で一気に強くする機能があるから
ビストログリル皿に匹敵する調理時間で過熱水蒸気調理ができる方式ニダ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:12:16.30 ID:cdFrX2/4.net: ただやはりM266のコスパの前では
全てが歪んでみえるのは仕方ないな
無印とM266買えばいいとおもう
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:12:35.62 ID:LXPwbbcp.net: >>402=>>403=>>408=>>414
お前は誰に必死で語ってんだ？キモいぜ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:17:30.37 ID:LXPwbbcp.net: あぁなんだ>>402=>>403=>>408=>>414=>>415はパナ社員のカスかｗ
gdgd下らん能書き垂れる前に>>363 >>373に返事してやれよｗ
イタイとこ突かれてスルーしてんじゃねぇよカス社員ｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:17:35.87 ID:pRRA3zgB.net: >>414
ヘルシオスレから出てくるな、
絶対湿度センサー野郎w
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:18:44.13 ID:cdFrX2/4.net: 過熱水蒸気と一言でいっても
各メーカー違いはあるって事だね
どれがいいかは>>410でしょう
どれもよくないなら過熱水蒸気はいらないという選択もあり
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:26:26.32 ID:mgTnAZgH.net: BS-600って良い機種ですか?
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:26:31.89 ID:LXPwbbcp.net: >>418
お前はその口の音量下げて死ね。

ヘルシオスレから化けて出るなよ皮ぱりっは怨霊クンｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:30:57.56 ID:pRRA3zgB.net: >>421
自分のペニス咥えて黙ってろ、クソガキ！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:33:16.12 ID:LXPwbbcp.net: やっぱ皮ぱりっは怨霊クンはマジキチだなｗｗｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:37:19.41 ID:cdFrX2/4.net: >>420
NE-M266＋ビストログリルさら
あとスチーム機能が付加されてる

いい機種かどうかは利用方法次第
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:38:56.88 ID:OPJtWiWx.net: ヘルシオのSP1の欠点は音声がウザいことくらいだな
OFFにすると調理終了も分からないし、あの喋る機能は誰得なんだよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:45:20.16 ID:cdFrX2/4.net: 音声と調理音は別々みたいだよ
調理音をONにして音声をOFFにすればいいのでは
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:55:25.36 ID:pRRA3zgB.net: >>426
黙ってろ、椎間板ヘルシオ野郎が！
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 22:59:30.59 ID:LXPwbbcp.net: >>427
何それ？面白いとか思ってんの？
もしかして怨霊ギャグ？ｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:02:50.50 ID:LXPwbbcp.net: >>426
gdgd下らん能書きばっかじゃなくて>>363 >>373に返事しろよｗ
都合悪い相手だとスルーとかチキン過ぎて哀れだぞｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:28:15.61 ID:daAxtHXQ.net: ビストロの新機種待ち
ショボかったらBS1000で

今年はマイナーチェンジ臭いんだよなあ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:34:11.99 ID:KBxEFlDQ.net: >>425
声質とか選べたら面白いけど需要ないだろうなｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:50:51.82 ID:Nr1/bbO8.net: >>430
マイナーチェンジかもだけどその場合値下がりに期待できる。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:55:04.16 ID:cdFrX2/4.net: ほんとヘルシオは赤外線じゃなくUSBminiケーブルとかにして
音声も選べるとかすればいいのに
メロディとかいらんやろうって
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:09:49.40 ID:NQ2usqMl.net: ビストロは3月下旬発表の、6月発売かな。
オーブン350℃を期待。
もっと革新的な何かも期待してるけどどうだろ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:13:38.93 ID:xfzMlZXP.net: しゃべる機能あるで
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 01:11:13.33 ID:1V2cm8E3.net: >>417
>>415のID:cdFrX2/4は>>211で名を馳せたガイキチ　We like M266 very well　さんです

通称　very wellさん　です　お見知りおきをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 11:23:43.64 ID:HXW6w80C.net: シャープRE-SF10Aを購入したのですが、プロペラのような強烈な音は仕様ですか？
なかなか温まらないし…失敗した。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 11:42:28.86 ID:xfzMlZXP.net: なかなか温まらないって具体的にレンジオーブン？
プロペラっていつ鳴ってるのかな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 11:52:22.13 ID:HXW6w80C.net: レンジのほう。冷凍したご飯や冷蔵庫に入れてたおかず。
以前使っていた単身者用のレンジより時間かかってる気がする。
ブーンって音は仕様だと取説に書いてあるが、それにしてもデカイ音。夜中には絶対使えない。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 11:54:59.97 ID:HXW6w80C.net: いつ鳴るかはその時々鳴ったり鳴らなかったり、鳴る確率のほうが高いけど…温め終わった後や途中ではなく始動時から。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 12:09:15.38 ID:xfzMlZXP.net: 仕様の割に色々不安定だね
販売店かメーカーに電話すればいいよ
プロペラってのが気になる
レンジの稼動音以外のが鳴ってるかもしれない
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 12:25:31.92 ID:HXW6w80C.net: 他の同機種の音を聞いていないので何とも言えませんが、最初は爆発でもするのかとビックリし焦ってメーカーに電話しましたが、仕様ですの一言。
もう一度電話します。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 12:34:57.80 ID:yaPsNlpc.net: 新機種待とうか迷ったけどNE-BS1000買っちゃったよー
NE-R304使ってたけどどんだけ進化したのか楽しみ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 12:39:30.30 ID:QgT8IMFs.net: 予算さえあれば、BS1000を買っておけば間違いない

他機種を下回る点がほとんどない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 12:40:49.07 ID:xfzMlZXP.net: BS1000かった人はオーブンした際右奥がどうなのかレポしてほしい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 16:17:21.90 ID:iDc1GDEF.net: > 全てが歪んで
底板の話ですか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:35:32.86 ID:ZH++FhvX.net: シャープ　RE-ST9A
東芝　ER-LD7
パナソニック　NE-M266

この三機種で迷っています。
操作が簡単なのはシャープ？
でも湿度センサーは温めすぎることがあると不評の声が
そうなると赤外線の東芝ですが、操作がしにくそう

用途は、ご飯のあたため、トースト、肉まんが主です。
日曜日に買いに行く予定です。どなたか忌憚のないご意見で背中を押してください
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:36:42.86 ID:ZH++FhvX.net: ↑　肉まん×
　　飲み物　温め
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:16:23.48 ID:FzTOzXut.net: 石窯ドームER-LD7を購入予定なのだが、
唐揚げなどのノンフライ調理はできないよね？
ローカロリーフライメニューっての使えばできるのだろうか。

ノンフライ調理に憧れがありまして、
同じ価格帯で対応してるものは何がありますでしょうか。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:20:38.84 ID:8HJb0A66.net: >>448
全然違うやんけ！ｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:33:47.05 ID:IorQ5igd.net: ツインバードのミラーガラスフラット電子レンジ
縦開きになってお知らせ機能が解除出来たら買います
単身の自分にはこれで充分！頼んだツインバード！！
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:12:20.52 ID:1RD9Zeq1.net: 無印の新しい赤外線レンジｷﾀｰｰｰｰ
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701

取説見たところ、やっぱり前の機種そのまんま、デザイン変えただけですた残念
背面の解放空間10cmをどうにかしやがれ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:36:53.30 ID:OsasE942.net: 増税前に現在使用の単機能レンジからの買い換えを考えています。
このスレだとM266がおすすめのようですか、
置き場所のスペースが厳しいです。
（左右4.5cm、上方10cmが確保できず）
同価格帯でおすすめ機種はないでしょうか？
主な用途は冷凍ご飯、肉類の温め、チルドピザの調理になると思います。
よろしくお願いします。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:40:36.19 ID:xfzMlZXP.net: >>449
出来るけど20分以上待たないといけないよ
ノンフライヤーも安くなってきたしそっちがいいのでは

無印は性能同じだね
25000円アベノミクス価格で大奉仕
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:44:11.08 ID:5G9VRRiT.net: >>447
1万円位の電子レンジと別にトースターを購入。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:51:35.57 ID:xfzMlZXP.net: あたためすぎるっていっても
ごはんはどれもきちんと加熱されるのは共通と思うんだけどね
自動温めが気にいらないならそれは
455の方の通りだよ、実際つかってみて加熱しすぎるかどうか判断すればいいのでは
インターネッツがいつもただしいわけではないのですよほっほっほ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 07:03:15.53 ID:S7PBYHTR.net: 最近、レンジがアホみたいに安くなってちょっといいオーブントースターと
あまり変わらなくなってる。
ハイアールとかならトースターより安い
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 07:06:27.91 ID:iuxjeLI7.net: 最近軒並み価格上がってるけどな
高い機種だと去年より1万～2万高くなってる
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 08:32:00.74 ID:Rd9jrvrM.net: 設置場所の関係でコンパクトなのを選ばざるをえず
ツインバードやハイアール、パナなど現物を見てきたけど未だ悩み中。

そういえばニトリはここで話題になったことないよね。
画像だけ見ると超シンプルでダイヤル式。このスレによるとゼンマイなら止めとけだからパスだけど。
このスレのアドバイザーさんはホント博学でいろいろ勉強になる。

ニトリレンジはどうでしょ？
製造元はきっと知らないとこだろな。
本来なら大手家電メーカーを選びたいけど。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 08:56:00.08 ID:NJkaGXdi.net: ハイアールなんていつ爆発するか知れたもんじゃない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 11:07:13.79 ID:CLKP5Dce.net: ハイアールは問題ないでしょ
廉価商品売りしてるSANYOくらいに思えば

でもレンジに関していえばツインバードハイアールの廻るレンジは
皿が小さめだから小さい皿2つのせてもギリギリ
そこら辺は見比べないとあれこれちいさいってなるよ
フラットはパナのターンテーブルと同じサイズ
出力はどうみてもパナが上だから選ぶ理由はおしゃれってことだけだね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:11:42.47 ID:/YhVfaU+.net: まあパナのレンジはサンヨー以下だったけどな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:27:38.44 ID:FoSkyC7F.net: 電子レンジで爆発はないかもだが、冷蔵庫で感電死はあったっけか。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:34:01.16 ID:GBVRWf6Z.net: 単機能小容量ゼンマイ式レンジ長年使ってるけど別に問題ない
要は用途と使い方の問題
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 16:53:18.19 ID:CLKP5Dce.net: そういう人は赤外線つかうとこしぬかすze
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:00:57.47 ID:ZAG/MnRg.net: >>464
問題がないのに、
どうしてこのスレを覗いているのかが不思議
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:17:49.81 ID:GBVRWf6Z.net: >>466
最近、実家でオーブンレンジ買い替えがあった
結局NE-C236に決めた
前スレでボタン大杉とか言ってる人いたけどさほどでもない
親は80代だが支障なく使えてる
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:34:19.16 ID:CLKP5Dce.net: C236はカラーボタンだから
まぁ分りづらいってことはないな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 19:07:10.04 ID:Rd9jrvrM.net: ニトリのレンジはハイアール？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:27:29.47 ID:CLKP5Dce.net: ニトリのIH調理器とかホームベーカリーは
ホムセンにあるようなメーカーだね
パナとか東芝ではないだろうな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:38:19.58 ID:5ZeHgi28.net: 一応、買う商品は決まったんだけど、ネットでは入荷待ちｗ
島忠ホームズで、ほぼ同じくらいの値段のがあったでそこで買おうかと。
配送トラックも無料で貸してくれる。
一つだけ不安なのが、自分は５年くらい車の運転していないこと。
ジコッテ人生無駄にするのもなんだし、みなさんアドバイスよろしく！
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:41:52.17 ID:S7PBYHTR.net: >>471
距離にもよるけどどうしても自信が無いならタクシー呼べよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:55:21.80 ID:Rd9jrvrM.net: >>470
ありがとう。
お値段からしてやっぱそうかな。
無印みたいにどこかにメーカー明記してくれてたらいいんだけどな。
ちょっと現物見てくるわ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:09:34.65 ID:CLKP5Dce.net: なかなかねだんいじょうのものはあそこうってないよね
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:13:47.56 ID:vfU3yP+n.net: 安かろう悪かろうを体現
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:33:27.41 ID:S7PBYHTR.net: ニトリは日本の会社だよ
たしか北海道が本社。社長は似鳥氏
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:36:30.47 ID:JJedDdM4.net: そういう話じゃないよ。OEMはどこかって話
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:48:30.89 ID:FLmsHBVk.net: 鉛が溶け出す中国製土鍋を売ってたのもニトリだねｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 22:56:35.80 ID:Q3YEUln/.net: お値段相応にとりっ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:23:24.60 ID:PjmbsHbw.net: 国産で壊れにくくて安いのありますか？
色々な機能はいらないです
レンジ機能だけでおｋ

まぁ年寄りの親の要望なんですがね
機能がたくさんあるとわかりづらくて嫌とのこと
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 01:08:32.19 ID:Xc36Irww.net: >>453はvery wellさんを呼ぼうとしているんだろうか
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 01:23:28.57 ID:qcmKE0WZ.net: 日本産でやすいのはMRO-MV100
年寄りもつかいやすいと根っから評判だ
液晶も光る
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 01:30:44.22 ID:iMXashrZ.net: 日立のそのレベルの機種ってまだ国産なのか
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:44:05.96 ID:qcmKE0WZ.net: やっぱり右奥が強いんだねビストロ9万円のは
まぁBS700～全てそうだけど
右奥の皿の高さぐらいに大き目の熱風穴があったらそれはそうなるよね
入れ替えでみんなパンは対応してるのか
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 18:07:28.29 ID:O9TTKumZ.net: パナソニックには中国人の怨念がこもってる
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 21:33:03.88 ID:/pZdxFM6.net: そこは大阪企業っぽく、怨念がおんねん、だろ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 01:45:08.57 ID:eU0Nkg4L.net: というか国産じゃなく国内メーカーでか
NE-EH226一択
誰が見ても分るボタン配置にとびらも開けやすく値段も安い
センサーも基本性能十分

温まりが悪いとかレビューしてる人いるけど
多分弁当を自動ボタンであたためしてギャーコラいってるんだと思うから
普通に問題ないよ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 10:32:26.88 ID:/5WrxBZX.net: パナかシャープの単機能電子レンジを買おうと思っていますが、
シャープの湿度センサーってどんなもんでしょうか。
役に立つという書き込みもちらほら見ますね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 10:58:57.00 ID:/5WrxBZX.net: >>488ですが、すみません。シャープのT1
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 15:19:52.13 ID:/5WrxBZX.net: >>488
>>489すいません撤回します。
シャープの単機能T2にしました。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 16:46:41.21 ID:eU0Nkg4L.net: 上ででてるけど
温度指定のできない赤外線センサー
蒸気がある程度出たら完成
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 16:57:58.54 ID:8+D9zsH/.net: >>490
解凍は絶対無理。温めオンリーならまぁまぁ
シャープはもう糞だからねぇ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 17:12:13.48 ID:3b/wAcNc.net: 素直にBS1000買っておけば何も問題ないのに何を議論をすることがあるのか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 17:17:12.49 ID:VJDGmoH5.net: 東芝にしとけ
赤外線センサーでさしみ解凍モードなら
まだ凍ってるマグロもサクサク気持ちよく切れるよ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 18:14:39.37 ID:EXoUa67/.net: 437です。
シャープRE-SF10Aの異音、やはり仕様ではなくおかしいとの事で新品交換になりました。

「それは仕様です。出張してもいいけど、故障じゃない場合3150円頂きますよ。」
と、なんだか高圧的な態度だったカスタマーサポートのお姉さん、腹立つわ～。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:08:23.47 ID:EQoRkGke.net: 取りあえず目出度し目出度し
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:41:35.74 ID:/EwbXvJ3.net: とにかくご飯の温めが早いのはどんな機種でしょう？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:50:46.25 ID:QrXEQozB.net: NE-1801とかの業務用レンジ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 00:00:45.32 ID:qjrIIsS4.net: >>493
BS1000はパンが怪しいらしいじゃないですかぁ・・・
BS700～1000は右奥もそうだけど
扉近くにある左側面手前に熱風口があって
その近くも気をつけないといけないし
>>495
一応故障かも？の欄に音は仕様って書いてるから
事務的対応といえばそれまでだけどね
故障じゃなければ出張費を頂きますってのはどのメーカーでも共通だけど
云い方はあんまりよくはないかもね、買ったばかりなら店舗にいうと楽
500 ：388：2014/03/10(月) 20:15:13.27 ID:OSr+J9ig.net: GA-1買ってきた!!
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 21:26:46.19 ID:J5/aJdiA.net: M266を買おうと思っていましたが、レンジ台が小さくて入りません。
NE-C236なら入りますが、この機種はどうでしょうか。
普段は冷凍ご飯と牛乳の温め、トースト、たまに冷凍ピザ、グラタン、ケーキを焼く感じです。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 22:11:16.18 ID:VzQJBG0z.net: レンジ台のサイズは？
M-266と同程度のシャープRE-SF10A-Wが入れば、NE-C236よりいいと思うけど
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:40:26.33 ID://O6sQ2Q.net: うちも置き場の都合でサイズが限られる
シャープのRE-ST9Aってどうっすか？
トリプルセンサーてのは赤外線とはどう違うんだろ
サックリ解凍も気になる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:25:11.53 ID:jZZBuW2P.net: 新しくオーブンレンジ買いたいんだけど、
ごはんとかの温め機能と、お菓子作りとかに使いやすいやつあるかな？

おおよその目安にしたいんだけど…さっぱりわからん
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:40:07.48 ID:q3A7/T+4.net: 同価格帯ならどれもこれも大同小異
たいして変わらんよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 14:16:15.71 ID:xoBFtGpT.net: >502
幅が50、高さが32なんですよね。
今のメイン商品は、どれも高さが34以上あるので限られています。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 16:02:09.16 ID:h1pA3JUY.net: そのレンジ台は何を載せても消防法に沿ってないから
いずれもアウトだよ

>>503
赤外線湿度温度の3つだけど
温度はオーブン
赤外線は好みの温度あたため、解凍、野菜の下ごしらえ
湿度はあたため

パナ東芝と違うのは湿度センサー使うか使わないかのみ

>>504
オーブン皿の形や2段機種なら角皿が2枚きちんとあるか
確めて買う方がいい、BS700BS800はグリル皿と併用
店頭いかないとその辺わからんでしょ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 17:52:11.98 ID:5VxgyHL6.net: >>506
オーブンレンジは上方10㎝以上開ける必要があるけど、
上方に熱気は抜けるようになってるのかな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 18:43:03.13 ID:h1pA3JUY.net: http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701
消防ほう無視ならこれなら置けますよ　30,5cm
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 19:56:45.09 ID:8y4s//tf.net: ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:13:38.26 ID:UPkXE9pZ.net: >>504
ビストロ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 07:00:41.16 ID:ly9169no.net: 上方の隙間10センチのところを1センチで使い続けたら、何が起きるのだろう。
火災が発生かレンジが故障か。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 07:05:34.12 ID:szHB8EW+.net: 放熱が出来ないんで両方
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 08:25:15.92 ID:wq8iG8YL.net: 後方10㎝あけろってのを無視してもそういうことになる可能性があるってことだね。
大事なことだと気付きました。
後方開けなくていい機種はパナにあったけどコンパクトタイプは違うみたいで。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 09:18:07.39 ID:ly9169no.net: 食器棚メーカーのパモウナにスチームリムーバーっていう
熱や蒸気を放出させる商品があるな
扇風機を当てても同じ理論だけど、これなら熱が逃げて大丈夫そうではある
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 11:22:18.40 ID:wq8iG8YL.net: >>515
モイスに対抗して、かな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 12:54:47.20 ID:L/wmVhiq.net: >>512
そこにレンジつめてみるとわかる
なかなかはいらないんじゃないの
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 14:30:09.40 ID:XSDQMta+.net: うちは奥行きがないから、背面ピタ38cmてやつを検討してる
コンパクトな縦開きで背面ピタ置き出来る単機能レンジがあったらいいのにな～

>>507
>>503です。レスどうもありがとう。
なるほど～レンジ機能は赤外線センサーでやってるならこれでいいかな
湿度センサーのあたためって何だろう……ググってみます
参考になりました！！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 15:34:49.32 ID:0XK/Uw/e.net: >>501
もう見てないかもだけどその用途ならどの機種でも無難にこなせそう
ただトーストは可能なら別にオーブントースター使ったほうが快適じゃないかと
ウチはトーストはガスコンロのグリル使ってる
NE-C236等と同じくひっくり返す手間はあるけどずっと早く焼ける
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:24:48.74 ID:+uMj9Wk3.net: >>506
32㎝ならレンジ台とは思えないけど、高さ32㎝って奥行きのことじゃないよね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:43:19.54 ID:OaQ8Oqfb.net: M266って買ってから説明書も読まずに手動でダイヤル回して温めてたけど
物を入れたら温めボタン押すだけで適温に温めてくれんだね知らんかった
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:54:33.95 ID:n+xVDhWn.net: M266とグリルMG1に買い替えようかと思って取説ダウンロードしてみたら
MG1って上30cmも空けなきゃいけないんだな

置き場が無いからBS700見たら、消費税がらみの需要か価格上がってるのね
しばし見送りかな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:50:06.76 ID:kFeaRKjD.net: 縦開きって少ないな
ハイアールは無し、日立とシャープで迷う
シャープのボタンって押した感がないんだよな～
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:08:43.82 ID:Q4LoJOtd.net: シャープで縦開きってSF8Aくらいからになるけど
それなら東芝でもパナでも選択肢が出てくるんだけどね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:58:03.32 ID:kFeaRKjD.net: >>524
ありがとうございます
1万5千円前後で探してます
RE-S204がシャープでは縦開きで一番安いみたいだけど、
店頭でボタン押してみたら何かフニャフニャなんですよね
電源入れたら、軽いタッチで反応するのかな？
日立の同じくらいの値段のはちょっとカチっと押した感があっていいかも、と
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:58:40.17 ID:uwOKn+JS.net: 国際的問題に発展
海外でも報道、深刻な人権問題とヨーロッパ各国が非難、ＦＩＦＡが介入へ
ついに国会でも浦和レッズの人種差別推進問題が論議される

浦和レッズサポが人種差別推進「JAPANESE ONLY」の幕で李忠成（浦和・帰化済）の排除主張試合前のブーイングも

過去にも人種差別で処分を課されている人種差別団体浦和レッズ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:16:20.26 ID:QD+GIdS6.net: スチーム機能ってタンク式のほうがいいの？
どれくらい違うのよ？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:25:43.14 ID:kOXUUNzO.net: スチームねー
最初に２回ぐらい使ったけどめんどくさいから今はほとんど使ってない
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:40:53.00 ID:Q4LoJOtd.net: >>525
日立もだけど
オーブン皿のないオーブンレンジは重量センサータイプだから
自動温めをきちんと加熱できるかは利用者次第になりやすいんだよね
その辺わかってるならいいと思う

わかってないなら
少し出してオーブン皿のある重量センサー以外のモデルか
単機能レンジの方がいいと思うよ
丸皿でオーブン利用するなら別の機種にする方がマシですよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:49:00.37 ID:Q4LoJOtd.net: 丸皿→セラミック皿（レンジに利用できる反面オーブンはあまり良くはない）
角皿→ホーロー皿（熱を持ちやすく持続した加熱ができる）

だから角皿（オーブン皿）のある機種がいいってことですね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 14:20:47.69 ID:QD+GIdS6.net: タンク式のスチーム機能って、
勝手にスチームしてくれるの？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 19:24:23.32 ID:7DgTulu1.net: スチームねー
最初に２回ぐらい使ったけどめんどくさいから今はほとんど使ってない
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 19:27:02.05 ID:SyyN50HZ.net: S266買ったけど、まだスチーム使ってない…
でもそれ以外は満足かな
最初はお手頃M266買おうかと思ってたけど、実物の安っぽさに隣のSの方を買ってしまったw
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:03:57.03 ID:675nBKZ8.net: レンジあたため機能だけだったら、どのあたりが良い？

せいぜいセンサーの違いぐらいかね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 22:52:44.35 ID:NXEB2Eyx.net: ひとり暮らしでオーブン機能つきだとどれがいいと思う？
なんかやたらM266ってのがおされてるけど、ひとり暮らしにはオーバースペックだし
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 23:03:01.30 ID:lYnSZ8/e.net: スペースあるのならEH226と普通のオーブンのほうがいい
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 23:06:44.02 ID:Pe/g+rgh.net: M266をすすめるのは、その下だとそれほど価格は下がってないのに、かなりスペックダウンするからでしょ
オーブン料理をしなくて、トーストやピザ等の加熱だけなら、単機能レンジとオーブントースターの組み合わせがいいかもね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 23:15:13.19 ID:6lrhTlxp.net: 単機能レンジならどれ選んでも大差ないだろ
容量と値段くらいか
ハイアールで良いんじゃない？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 11:19:32.45 ID:pIYqjc/j.net: EH226はいっぱい並んでいるのにTS1は見かけない
TS1が売れすぎて人気って事なのか
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 11:38:02.38 ID:uvw6ixHV.net: ブランド力の違いだろね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 12:57:43.23 ID:ZR3WKTJD.net: TS1は単純にあんまり扱ってないからじゃないか
EH226は結構人気みたいだよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 12:58:46.48 ID:4meVq52j.net: 単機能なら５０００円ぐらいからあるね
ヘタしたらオーブントースターの方が高かったりｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 13:56:39.06 ID:IBYuh2aA.net: 単機能の赤外線センサーはよ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 06:39:10.22 ID:oB4p8n1j.net: >>539
ありえないなｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 07:49:41.38 ID:jQBa1n1X.net: 操作はシャープが簡単
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 07:54:09.05 ID:hMC/+7YQ.net: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/404
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 14:14:05.92 ID:Ufo9wSAZ.net: レンジって中が広いと温めるのに時間かかるの？
同じもの温めるなら、
ギリギリ入るくらいの電子レンジが一番効率いいの？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 14:34:00.58 ID:NmiPsrqV.net: ラップかカバー掛ければ大差無いかも
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 15:35:14.25 ID:7J+X7syF.net: 2万前後で最強のレンジを教えてください
掃除しやすく、熱効率も良く、省エネ大賞受賞で、デザインもかっこよくて、ディスプレイも見やすく
操作性も抜群で、もうとにかく最強なのを教えてください
価格コムの売れ筋ナンバーワンのってどうですか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 16:17:32.68 ID:sWH7L4ma.net: 液晶がひかるやつほしいなら
日立買えばいい
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 16:33:06.01 ID:sAHGtnIk.net: ハイアール最強伝説！！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 16:56:51.38 ID:sWH7L4ma.net: >>549
http://kakaku.com/item/J0000009439/
売れ筋1位の方は液晶が暗いしスチームお手入れもない
2位の方はホワイトライトが点くし過熱水蒸気機能という油を落としてヘルシーな機能もある
センサーも3つついてるから異なる物を2品並べても
きちんと加熱される、大きさも30Lと掃除しやすいし鉄板だよ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 17:33:31.36 ID:7J+X7syF.net: >>550-552
ありがとうございます！
ヘルシーシェフ買います！
名前が可愛いですよね＾ー＾
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 20:29:08.02 ID:sWH7L4ma.net: M266の人Amazonにも書き込んでるじゃん
腹立ってるのはわかるけど同じ内容を
いたるところにかくいみとかあるのか？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 21:34:33.37 ID:hJyeNzXL.net: 日立のは操作が簡単じゃないとか、
温まりにくいみたいなことが書いてあったんですが、
どうなんでしょうか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 23:23:59.84 ID:sWH7L4ma.net: 温まりにくいっていうのは
現行品では少なくともない
操作は別に慣れてくれば問題ないんでは
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 00:23:00.51 ID:RTzsYiuC.net: そうでもない
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 04:00:47.78 ID:MTtCETgd.net: 出来ればダイヤルでクルクルの方が操作しやすいと思われ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 11:10:03.60 ID:aUe4XWi3.net: 操作もあまりない機種なら
押しボタンがむしろいいよ
ダイヤルにあんまこだわらなくていい
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 11:19:36.10 ID:s8u9A8v6.net: ダイヤル回してポンと押すやつでよし！
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 15:02:54.64 ID:aUe4XWi3.net: http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/03/jn140319-1/jn140319-1.html
64目吹いたｗ
ごはん30秒台だそうだ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 15:18:25.23 ID:ZbzqnUff.net: 過熱水蒸気のパワーはへルシオ上位機種と東芝の上位機種は同じだぉ。

>>553
アバウト重量センサーとクソ不味い唐揚げだけど大丈夫？
過熱水蒸気と名乗りながら、ヒーターとレンチンだぉ…(´・ω・`)
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 16:01:05.80 ID:aUe4XWi3.net: ヘルシオのSP1は水蒸気と熱風を同時に持続してかけ続けるから
東芝日立とは構造が違うね

いうならジェットバスつきのお風呂はどれも同じ
っていうようなもん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 16:41:08.65 ID:tBPL206r.net: >>561
赤外線センサーもいよいよ行き着くところまで行ったなｗ
違いはそこだけっぽいしBS1000と1100どっちにしようか迷うわ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 17:04:54.72 ID:aUe4XWi3.net: ■焼き物調理の後でも「自動あたため」が可能
焼き物調理の後など庫内が高温のときに食品を入れると
食品部分の温度が低下します。
「64眼スピードセンサー」が瞬時に庫内全体の温度を測定することで
食品の位置を判定、食品部分の温度上昇値を検知し自動であたためます。
（庫内温度260℃以上の場合を除く。
庫内高温時の「自動あたため」での仕上がり調整は
‘温度’ではなく‘強め’‘弱め’となります。)

庫内が熱くても自動加熱ができるという違いもある
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 17:54:47.79 ID:yfxgy+Wj.net: 64眼は魅力的だなぁ～
しかし、自分の用途的にはオーブンはマルチグリラーの方がいいんで
10万円近い金はだせん・・・
レンジ機能だけでいいんで3万円以内で出してほしいわ・・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:00:00.09 ID:vSkw0Ig+.net: 禿同
レンジだけで欲しい
庫内も広くなくていいしサイズ小さくしてくれ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:56:24.48 ID:aUe4XWi3.net: ZITANGマジオススメ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 03:43:43.87 ID:f4PswEkL.net: う～ん・・・それはないな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 07:07:14.16 ID:2tHI6wLu.net: BS700のスチームエレック版とか。
パナの新モデルラインナップ、ビミョーだな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 07:22:39.48 ID:+Cjr3zUB.net: 3万円前後くらいまでで多用途に使えるやつで(トーストはいらない。過熱水蒸気はあればいいなとは思う)
特に、冷めたご飯とか、冷凍したご飯を美味しく温めるのが得意なのはどれ？

R-LD7　ER-LD8　NE-M266　MRO-MS8　RE-ST9A　ここらあたりの価格帯で考えてるんだけど。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 09:04:50.44 ID:124ASUcV.net: 今のレンジは単機能でも
ご飯はめちゃくちゃうまく加熱できる
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 09:19:18.03 ID:v9XPHq2z.net: 冷めてても凍っててもご飯温めボタン１個ポンと押すだけ
これが温まり具合に応じて時間やパワーを自動調整する赤外線センサーの威力
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 10:44:57.58 ID:Puw1b/rA.net: ご飯の暖めなら湿度センサーとたいした違いはないよ
赤外線センサーならではの特徴は、仕上がり温度が指定できることだな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:27:33.82 ID:7VzTCTKu.net: 6月に出るビストロすげーな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 12:34:16.71 ID:gomn3VA9.net: 増税で消費が落ち込むと、物価上昇に歯止めがかかってBS1100も安くなりそう
BS1000は物価上昇の煽りをもろに受けてたし、さらに品不足という二重苦だったから
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 13:38:09.27 ID:n1/Apftz.net: 赤外線センサーはまだ中～上位機種を差別化するための目玉なんだろうね
もう少し売れて技術的にも価格的にもこなれてこないとローコスト単機能レンジ等には来ない気がする
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 20:02:24.03 ID:6D1Aoqol.net: パナソニックはどうせ中国製だろ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 22:00:55.61 ID:v9XPHq2z.net: そもそも赤外線センサーは下から加熱じゃないと意味が無いよ
低価格機はほとんどがターンテーブル式の上から過熱
フラットな庫内の下から加熱は中～高級機
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 22:20:14.14 ID:gomn3VA9.net: BS1000
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/592/307/html/so002.jpg.html
BS1100
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/640/409/html/2.jpg.html

ちょっとだけ安っぽくなった？取っ手の加工とか。好みの領域か
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 03:01:07.74 ID:Qv63t8G0.net: >>554
社員だからな
仕事なんだよｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 12:18:44.89 ID:6vlgd8WI.net: 相変わらず、社員だの工作員だのいってる奴は小学生か？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 12:22:07.13 ID:Km33vDx6.net: いいえ、彼（彼女）もまた工作員なのです
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 13:44:36.06 ID:cmsItdpV.net: 購入店と相談せずに
写真だけぶんなげしてメーカーにいきなり送ろうとしたんだろ
普通の対応じゃないよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 14:30:29.68 ID:q1EtER7r.net: 尼も50人弱が参考になったとポチってるし本人は気分がいいだろうなｗ
パナのサポートセンターの人も地雷を踏んだ感じだろうが
ネット社会の今となっては多少は売上にも影響しているだろうね
しかし、ああいった基地外気質のあるクレーマーだが正論だしやけに筋が通ってるから厄介だわな
因みに俺もケーズでM266の底面を確認してみたんだが足はグラついてなかったが皺が寄ってたｗ
ぶ厚そうな底面なんで成形が難しいんだろうかね？
でもステンレス鍋とかもプレス成形だろうけど皺なんてないからやっぱり不良の一部になるんだろうね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 14:48:38.87 ID:cmsItdpV.net: 日本の企業を応援したいと海外企業の安価な製品があるなかで
割高な製品を幾つも買ってきました

それが通販購入でM266かよ！って感じは大いにある・・ｗ
しかも中国製で安価のやつだし
海外企業の安価な製品とか調理家電ではないでしょ
日本のメーカーが中国から輸入しただけの家電は安いんだろけど
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 14:48:40.65 ID:vzSXw9sB.net: ガタつかなきゃ多少のシワなんてどうでもいいじゃんか
裏返しで使ってるのか？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 14:57:56.00 ID:6vlgd8WI.net: 見えないところならどうでもいいという感覚なら、高品質の日本製品は生まれなかっただろうな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 15:02:27.26 ID:cmsItdpV.net: 海外企業製でちょっとおっと思ったのは
やっぱり高いし
ノンフライヤーとか

2000円ならほしいけど20000円オーバーじゃなぁ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 15:06:30.69 ID:q1EtER7r.net: 皺なんてどうでもいいけど基地外が言うように
一目瞭然な欠陥を見過ごすんだから他に致命的なトラブルがないか不安にはなるよね
これってパナという大企業らしからぬミスではあるけど
それでもパナだから大丈夫だろうって変に信頼しちゃってる部分もあるよね？
サムスンだとかLGのレンジで皺があった場合とでは受け止め方が違うでしょ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:19:37.07 ID:cmsItdpV.net: やっぱり（購入者）の対応が悪いと思う
写真なんか証拠にならんし今回のケースでは

通販で購入したから店舗対応も受けれず
メーカーと直談判とかになる訳だし

店舗対応だとやりとりもスムーズにいくし
購入金額分をメーカーが負担した上での返品扱いとかしなくてすむ訳
今はネット価格で店舗でもかえるんでしょ、じゃあそれでいいとなる

通販でもAmazonで買えば1ヶ月以内なら量販店レベルに対応してくれるから
どうしてもかうならAmazonだよね
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:38:01.63 ID:l4zRT66z.net: まあいいんじゃないか。
キチガイクレーマーのコメントみて買うのを止めるようなのも間違いなくキチガイだし、魔除けになると思えば。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:39:45.56 ID:q1EtER7r.net: 流石に、写真が証拠にならんとか
店舗で買うのが全てみたいな話にこじ付けるアホっぷりは痛い
どこの量販店の店員だよｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:47:21.25 ID:cmsItdpV.net: 焼きムラが酷いとかは写真でわかるけど
外部損傷は店挟まないと
無用なトラブルになるでしょ
利用者の扱いの問題だと突っ込まれるとそれは難しくなる

それに背面にもシールを貼ってる訳だから
剥がす時に後ろは自然に確認する事になるし
一方的にメーカーに着払いで送るってのも頭悪いとおもう
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:49:19.86 ID:cmsItdpV.net: なんだっけ
このM266発狂した人は1ヶ月以上かして
こういう対応とった訳だからね
量販店じゃないとさすがにメーカーもむりだろう
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 16:57:31.40 ID:cmsItdpV.net: 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/06(月) 16:25:38.27 ID:GctFTDkG
NE-M266を買ったら底面の鉄板が整形不良でレンジの足が曲がってガタついてた。
それに気づかず2週間ほど経過してしまったんだが購入店へ問い合わせたら
一週間経過したからパナへ問い合わせろと言われ

1ヶ月じゃなかった、2週間か
まぁ1週間しか面倒見てくれないお店ではかうなってことで
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:04:45.12 ID:6vlgd8WI.net: 通販なら初期不良やクレームは1週間程度じゃないの
購入者の腹立たしい気持ちは分かるが、たいていの日本人なら泣き寝入りするだろ
まぁ、近頃はモンスター～というものが流行っているようだが
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:14:25.99 ID:q1EtER7r.net: >>594
>焼きムラが酷いとかは写真でわかるけど
>外部損傷は店挟まないと
>無用なトラブルになるでしょ

皺って外部損傷じゃないよね？
利用者側の過失でありうる問題にすり替えて自分の主張を押し付けようとしてるの？
あと、焼きムラが酷いものは写真で良くて
外部損傷（この場合は皺だが）は店を挟まないとトラブルになって
店を挟むとトラブルが解決できるというロジックは？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:27:11.87 ID:cmsItdpV.net: >>597
冷蔵庫、洗濯機、テレビ・・・テレビはまぁ大丈夫かな
大型家電をメーカー丸投げの所で何％か安くかうのはいいことじゃないね
売ってしまえば終わりの所はメーカーもいい顔はしないし
いざという時同じ対応じゃないケースも多い、店舗担当者→メーカーにいってくれるからね

業務用機器なんかもそうで
必ず購入店対応のある所で買うべし
AmazonでもOK
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 17:33:13.52 ID:If33RuCq.net: わかると思うけど、赤い人には触らないほうがいい
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 18:32:33.76 ID:J4Li6yiQ.net: まああのシワに関してはハナっから眼中に入れない作業工程を取ってんだろうな
だからシワが寄ってないやつだったら当たりって事だｗ
最近はコスパコスパでどんどん品質が粗悪に向かってる気がするし丁寧に作って欲しいもんだね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 19:12:41.75 ID:IXFpWGfh.net: 車のバンパーに傷が付くと修理する国民だから、家電製品なら裏返して見るんだよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:09:21.90 ID:pUjtmetd.net: 結局M266とER-LD7ってどっちがいいのん？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:29:01.54 ID:vzSXw9sB.net: >>601
それは中国人に言えよ
中華製なんてそういうもんだし、外国の通販なんて当たりがくるまで返品
しまくりとか常識みたいだし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:34:21.65 ID:/m+GkaPn.net: >>603
どっちでも好きな方でいいよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:48:00.23 ID:pUjtmetd.net: >>605
えーそうなん
どっちが使いやすいんだろう
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:56:27.08 ID:AgMikQ6V.net: >>606
迷うってことは、大差なしってことだよ
Aを選べばBにすべきだったかと悔やみ、
Bを選べばAにすべきだったかと悔やむタイプかい？
選んだ方がいい方なんだよ＾＾
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 21:11:38.47 ID:J4Li6yiQ.net: >>603
店頭にでも一度見に行って大きさとシワが気にならないならM266だな値段も安いし
LD7はデザインはいいけど排気の面でちょっと難があるらしい

>>604
実際に作業してる中国人に言ってどうにかなるって話じゃねーぞｗ一応言っとくけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 21:47:11.98 ID:atGWyTEi.net: で、2014モデルから700系以下はエレック、800系からビストロと整理されたんだな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:29:45.75 ID:9+3sd1DJ.net: >>603
ヒーター管有る無しと、置く幅で選んだら？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:35:38.43 ID:9JcApTjW.net: 中国製と言っても中国メーカーじゃないんだし、パナの検査基準に基づいてるに決まってるだろ
日本人技術者もいるだろうし
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:41:04.37 ID:TeoTziKH.net: >>603
このスレのキチガイ以外のコメントを上から読んだらいいよ。
実際にM266買って使っている人の感想もあったから。
値段相応に役立つが、絶賛したり貶めたりするほどの機種でもなく普通みたいだｗ
LD7も価格面と蒸気漏れの難があるようだが、ココ見てるとこれもまた普通の機種みたい。
どっちでもデザインが気に入ればいいのでは？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 22:47:53.52 ID:pUjtmetd.net: なんかどっちもどっちっぽいね
さんくす
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:21:14.23 ID:cmsItdpV.net: 極端な話仕入れ価格1万円で
小売店が10万円で販売した物をメーカー対応で返金する場合
9万円以上損するんだよね

日本企業を応援するならおみせでかいましょう
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:07:59.78 ID:ZoL5ETJa.net: >>582
園児が何言ってるんでちゅか？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:53:05.66 ID:ZycGSmf6.net: ナショナルの2006年製NE-SS30（オーブンやらグリルやら
スチームやら付いてる多機能の機種）を
ウェブでも有名な持病のU40エラーを騙し騙し使ってたけど、
取り消しボタンが効かなくなってきたのを機会に買い替え。
多機能でも温めと解凍にしか使ってなかったんで、
単機能＋国内有名メーカー製で調べたらパナとシャープしかないし、
単機能で庫内床面がフラットな機種もその二社にはないのな…。

結局安くてウェブの評価も悪くないシャープRE-T2を購入。
操作は出力切り替えとタイマーダイヤルだけで、
押しボタンなんてどこにも付いてないシンプルさでワロタけど、
家族全員に「簡単で使いやすい」「十分使える」とすこぶる好評。
NE-SS30は水タンク等の分床面が高く、かつ扉が縦開きなので
背の低い女性陣には使いにくかったのが解消されたのも好評の一因。
個人的には庫内容量が少なくて狭いかもとやや不安だったけど、
実際に見てみたら自分の使い方には無問題と分かった。
ダイヤルの数字が点灯して見やすいし、ゼンマイ式じゃないのも安心。
結論、我が家には多機能は宝の持ち腐れ、単機能がお似合いだわ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:58:13.42 ID:ZycGSmf6.net: ↑追記。
同じ700WのNE-SS30と比べて、同じ時間でも高温になる。
「庫内フラット→出力割引き」はやっぱり事実？

それとこれは煽りとかじゃなく純粋に興味から訊くんだけど、
アマゾンのレビューとか「単機能で十分」という意見も多いよね。
対してこのスレでよく見る多機能推しのレスしてる人たちって、
実際に色んな機能を活用して料理しまくったりしちゃってるワケ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 05:49:20.24 ID:vVBP1G2W.net: 電子レンジで時間間違えて温め過ぎちゃった場合ってなんか害あるの？
ただ熱いだけ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 08:41:28.87 ID:5bzw/TeN.net: レンジってご飯温めみたいなモード使うとだいたい弱いから結局普通の温め使っちゃうよね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:02:26.06 ID:yIoKOJNy.net: >>617
>「庫内フラット→出力割引き」はやっぱり事実？
そういうレスを見かけるけね
ただ、2006年のNE-SS30はマグネトロンが劣化しているから、この場合は何とも言えないな

オーブン料理やパンやケーキも作ってみたいとか、
そのうち作るかもって人は、オーブンレンジにするのでしょ
多機能の方がうれしいというタイプは男に多そう

オーブンレンジを買った当初は色々やってみたが、
結局レンジしか使わなくなった人は、単機能で十分となるよ
単機能は簡単操作だし、オーブントースターを追加で更に良し
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:06:13.81 ID:0Ku+zA5B.net: 蒸気センサーって、ホカホカになったらできあがりって感じ？
温度指定はできないんだよね？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:07:51.28 ID:biAJWo/B.net: BS1100よりBS1000のほうが見た目はいいな
64眼スピードセンサーがどんなもんかによってはBS1000にしようかな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:12:34.65 ID:t6Lf2Kqb.net: センサーは赤外線センサーの一択だよ
他のセンサーはゴミ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 12:29:32.07 ID:yIoKOJNy.net: >>621
暖まって蒸気が出てくると、それを検出するタイプだから、
仕上がり温度の指定は出来ない
赤外線センサーは、ラップや蓋をすると誤検出しやすいが、
蒸気センサーは、蒸気の漏れ口があれば検出できるということもある
重量センサーを含めそれぞれに特徴があるので、それなりの使いこなしは必要

まぁ、一択、最強、神、ゴミ、クソ等が口癖の人にはどうでもいいことだが
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 12:50:09.23 ID:t6Lf2Kqb.net: いや重量センサーはどの位置に温める食品があるか加熱する位置を調べるだけだろ
やはり食品の下から加熱して表面の温度を検知する赤外線センサーが一番だよ
蒸気センサーなんて全く使い物にならん
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 12:52:54.47 ID:yIoKOJNy.net: >>625
>いや重量センサーはどの位置に温める食品があるか加熱する位置を調べるだけだろ
違う
>蒸気センサーなんて全く使い物にならん
そんなことはない

自分が使っている物が最強なんだろ
そういうタイプの人は議論する必要もないよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:38:36.42 ID:4/irvmhl.net: 山田兵五郎さん
私が尼にしたM266のレビューに間抜けなコメントをするのは止めてください。

-----------
>他のサイトにも同じ文章を出されていますね。商品レビューと企業の対応は別でしょう。
>一般常識として、不良品対応は販売店経由で行うものです。
他のサイトと同じレビューを掲載すると何がいけないのですか？
事実としてこのレビューにも参考になったという方が多くいるのですから掲載した価値はあるでしょ。
また、商品にはメーカーの一年保証がついている訳ですから「満足のいく企業の対応」を受けられのかという「安心材料」も商品評価の一つです。
更に「一般常識」として販売店での保証期間が過ぎればメーカーに対応してもらうのは当たり前です。

>Amazonで買えば1ヶ月は交換できます。家電量販店と同系統の通販でも大抵はすぐ交換可能です。
>保証の無い安い通販サイトで買って交換してもらえないなら諦めるしかないのが通常です。
一年間のメーカー保証があるのに「諦めるしかないのが通常」とは・・・
随分と素っ頓狂なことを仰いますねｗ

>>日本の企業を応援したいと海外企業の安価な製品があるなかで割高な製品を幾つも買ってきましたが
>M266のような低級モデルを、さらに安売り店で購入しておいてその言い草は通用しません。
安売り店で買おうが定価販売をしている店で買おうが販売店の利益に影響するだけで
メーカー側のパナソニックの利益には関係ありませんよね？ｗ

>>高評価を出している多くの方がレビュー数が1～2度、また、他社のライバル製品をつまらない理由で酷評しているのもレビュー数が1～2度ばかりです。
>あなたも3つしかレビューが無いという盛大なブーメランになっていますよ。
事実として私が価格ドットコムに低評価のレビューしてから早速投稿数の少ない方が評価を上げるためにレビューさてています。
パナソニックさんの企業努力には呆れるほどです。
貴方はアマゾンのレビュー数が一件も無いようですがこんな間抜けなコメントをするために態々IDをとったのですか？ｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:39:47.31 ID:wzouz0Wj.net: >>617
実際加熱時間早い
以前取り上げてるが加熱出力って結構曖昧で
どれも温まり目安が違う

消費電力1300Wで700W機種と1000Wで700W機種は前者が早く加熱される
同じ機種持ってるけど850Wぐらいでてる感じ
ダイヤル廻してブーンだから解凍もレンジ調理も早く設定できて
極めて優良機種とは思う
オーブン機能はないけどね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:47:19.81 ID:wzouz0Wj.net: バックライトがないから最悪ぅって人は
単機能のEH226、RE-T2をかえばライト表示だし
両方消費1300Wモデルだから下手なレンジよりずっと使い勝手はいい
温まりもいいから買い替える人はそれこそ浦島太郎を実感できると思うよ

手動ならRE-T2
自動温めで色々対応したい、年配向きはEH226って感じ
手動ならRE-T2の方がやや早い
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 14:29:28.09 ID:cDXOuyBF.net: お前らのスルースキルに感心した
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 16:29:41.40 ID:wzouz0Wj.net: つか価格comにも記載してるね
クレーマー気質ってのがわからない人ってどうしようもないな
東芝クレーマー事件ぐらいにやりたいなら
電話の録音くらいやればよかったね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 19:41:07.45 ID:4I15K4hN.net: 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:27:37.26 ID:wzouz0Wj
M266最強だよ
スイングサーチがあの値段でついてるとか
他ではないからな

2014/03/22(土) 13:27:37.26 【ID:wzouz0Wj】
＞＞M266最強だよ　（ﾌﾟｯwww
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 23:42:22.00 ID:wzouz0Wj.net: NE-M266とNB-G130をAmazonで同時に買うと
3000円OFFだね
まぁアベベノミクス価格ではあるけど
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 03:41:24.19 ID:+2MBdkFB.net: 見事なスルースキルだ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 04:21:06.67 ID:VBz7x0pz.net: >>616-617
俺も「コイツでイッパイお料理しちゃうぜｲｪｰ」みたいな
夢見るお花畑状態で買った多機能フラット電子レンジから
「結局温めと解凍にしか使わなかったぜｼｮﾎﾞｰﾝ」と現実を見た
【バック・トゥ・ザ・単機能ターンテーブル】組だけど
同じ出力ならターンテーブル式の方が早く温まる気がする
しかもフラット＝温めムラが無いってわけではないし
掃除しやすいのは床面だけで壁面や天井は同じ事だし
逆に回転皿の方が汚れたら外してサッと洗えて
便利だってことに今さらながら気付かされた
もう一生電子レンジは単機能しか買わないなきっと
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 07:54:44.64 ID:tLqt/FVY.net: 酒飲んで寝てたら尼のbs600見逃した、、
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 09:40:19.53 ID:pES8Us2+.net: あたためと解凍あれば7割ぐらいカバーしてるようなもんだし
あとの3割に金を出すみたいな感じ
それもオーブン機能選ぶと本体が大きくなるしメリットだけじゃない
単機能最強！！
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:07:10.79 ID:B+bBRADE.net: オーブン機能は余熱時間がかかりすぎだ
面倒くさいからオーブントースターばかり使ってる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:28:37.93 ID:/LcOPsDf.net: オールインワンとかオールマイティと言われるものは、
見方を変えれば全てイマイチとも言えるから仕方ないね
それぞれの使用条件で適した物が違ってくるよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:38:44.33 ID:nriQaxq0.net: スチーブンをパナで再販してくれんかなぁ？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:45:19.21 ID:MJrCV0/J.net: 質問お願いしますm(__)m
壁際にしかオーブンレンジが設置できない状況です。
ケーキを焼く際、最高加熱時間が１８０℃で90分程度です。

壁を断熱材でガードしようと、
100均で厚さ３ｍｍ程度のコルクボード買ってきましたが、
あまり期待できそうもないです。
レンジから壁までの幅は側面１０ｃｍ程度。上は１ｍ以上あり大丈夫です。
なにか良い断熱材はないでしょうか。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:57:33.72 ID:RSOwiIQg.net: ホムセンでケイカル板
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 15:13:45.68 ID:WwzEZoPW.net: >>641
ビストロなら壁ぴったり置けるよ
上空いてりゃいいだけだから
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 15:53:29.41 ID:/LcOPsDf.net: 買い換えなら断熱材で悩まないだろ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:24:18.85 ID:tiD+bVlJ.net: 台所の壁の内が燃えるって事例が昔あったな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:33:45.49 ID:MJrCV0/J.net: 皆様レスありがとうございます
買い替えはお金なくて困難です・・

先ほどホームセンター行ってみてケイカル板確認しました。
サイズ6mm厚 90x180で1200円程度で買えるようです。
ただ、重量がありますねｗ
ネジクギ禁止の賃貸なので、木の枠とベニヤで立て掛けのパネルを作って
そこにケイカル板を張り付ける感じになりそうです。
木枠とベニヤの厚みがあるので、壁から3,4cm程度の位置に
6mmのケイカル板が存在する感じになりそうです。
ありがとうございました＾＾
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 17:21:13.91 ID:WwzEZoPW.net: だからビストロ買えばそんなめんどうなことしなくていいのに
なんで質問してくんのかさっぱりわからん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 18:21:36.64 ID:vZYYq7T/.net: ｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　　(･ω･` ,,)ｽﾙｰ
｜　　　　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 19:58:09.53 ID:WwzEZoPW.net: 　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　男は黙ってビストロ！　　　　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　パナ製品買っとけ！　間違いない！
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 20:13:31.66 ID:I3QZaTSY.net: 　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 22:28:40.60 ID:p0CvVfau.net: スチームはヘルシオ
オーブンは石窯
総合力でビストロ

こんな感じですかね？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 23:11:34.76 ID:Plyxtiky.net: 違います
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 00:20:41.57 ID:T/yl22RV.net: 酷い流れw
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 07:10:39.38 ID:y93knQRw.net: >>616 >>635
ウチの母親も記念の粗品目当てに商談会へ出かけて行って
セールストークに乗せられて豪華な多機能レンジを買っといて、
最初の頃にちょこっとオーブン機能を使ったくらいで
ほとんど冷やご飯＆おかずの温めと解凍にばっかり使ってた。
他はせいぜい野菜を煮る際の時間短縮のための加熱くらいで、
トーストや揚げ物の温めには安いオーブントースターを使ってた。
多機能レンジは8年ほど使ったけど去年逝かれたんで買い替えた。
懲りたのか母親には一番シンプルなのがいいと言われたけど
流石にシャープRE-T1までは割り切れず、RE-T2にしたよ。
食品を入れて閉めてダイヤル回すだけの超簡単操作で大好評。
ダイヤルの数字が明るく光って見やすいのも気に入ったってさ。

ちなみに友人の奥方は嫁入り道具に買った多機能レンジを
せっかくの機能を使わないのは勿体ないと言って活用してるし、
どんな道具でもそうだけど、全く使う人次第だよな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 16:39:35.34 ID:KEWdu12U.net: M266使ってる人に聞きたい。以下の食品どうやって温めるのが正解？
面倒くさいから俺全部自動温めなんだが。

・冷凍ごはんの解凍
・冷凍食品(枝豆とか)の解凍
・冷凍した肉の解凍
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 16:42:09.21 ID:uikQVOUK.net: 質問なんだけど　表示部分のバックライトってコスト高いの？買い換えようと見てるんだが付いてなさそうなの多いよね
台所の照明付けない時あるから　付いてると見やすいんだけどなぁ
2万～3万オーブン付きで　バックライト付きの商品てあるかね？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 16:44:20.91 ID:70lFR7rl.net: MRO-MS8、MRO-MV100
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 16:53:57.85 ID:Ru3QW1wo.net: バックライトは日立が力入れてるんだよな
廉価版でも白バックライトを惜しみなく採用

バックライトの日立だ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:15:54.32 ID:8dMxpJOf.net: >>655
それは>>211の　We like M266 very well　さんが教えてくれますよｗｗｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:33:17.76 ID:XFzfkZrG.net: >>655
解凍なのか温めなのかどっちなんだー
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:45:00.88 ID:XFzfkZrG.net: しかし、M266でファビョった人
ヤフーアカウントと同じ名前じゃん・・・
特定とかする気はないけどいい大人なんだから冷静にね・・・
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 03:26:52.70 ID:3hoQk+yB.net: 散々でてる話題ですが、NE-M266とER-LD7どっちがいいか悩んでます。

根菜調理がパナ1kg、芝が300gまでって以外に取説見てて気になった事があるので質問です。

パナ　飲み物温めメニューは4杯まで？（取説に図があるので）、コーヒーは○で酒は×。フライ温めは角皿を使う。
芝　　飲み物温めメニューは2杯まで、コーヒーは×で酒は○。フライ温めは本体底面に直置き（クッキングシートとか敷くしかない）。

であってます？　酒はまぁいいとしても、コーヒー2杯以上温める事はちょくちょくあるんで、そう考えるとM266の方がいいのかな？
フライもの本体に直置きもしたくないし･･･。
各々の不具合（皺と水蒸気）はスレ見て知ってるので、勘案に入れない方向でアドバイスお願いします。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 03:34:31.17 ID:2fDM1Xj6.net: 散々出てる話題なら散々答えやアドバイスも出てるでしょう
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 05:38:14.14 ID:Wll/HMWV.net: 　　　　　　　　　　　／★￣＼
　　　　　　　　　　　 |★★　|
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　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　　M266一択だろ！　　　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　パナ製品買っとけ！　間違いない！
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
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665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 06:18:47.45 ID:o43qOvoN.net: M266
まさかとは思ったが自分が買ったやつにも
底板にシワがあったorz
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 06:22:54.59 ID:r7cb7G+x.net: つまらんことで散々悩むことはないよ
どっちにしても大して変わらんしどっちを買っても「あっちにしとけば・・・」と後悔するだけ
悩むなら別のことで悩め！
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:21:38.57 ID:iYuzOvzO.net: シワだと思うから、ヒートシンクだと思えば
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:40:59.32 ID:L3e079WQ.net: 　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　 |★★★　|
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　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　
　　　　　　　／　.<●>::::::<●>　＼　　　　　　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　池沼は黙ってビストロ！　　　　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　中国製品買っとけ！　間違いない！
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:02:13.05 ID:4RxYjiyc.net: 安いの買ってるんだから文句言うなよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:55:57.04 ID:wYwF8OTK.net: 　　　 ∧,,∧ ｽﾞｽﾞｰ
　　　( ´･ω･）　　　せやせや
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣｀――´￣￣￣＼
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 12:23:38.27 ID:ic9WQ+zF.net: やっぱバックライトあると見やすいね
　　できればオレンジ液晶＋バックライトの組み合わせが最強だわ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 12:44:29.69 ID:XFzfkZrG.net: 無印10％OFFだからか
新製品あっさり売り切れてるね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 14:14:42.18 ID:XFzfkZrG.net: >>662
フライの再加熱はER-LD7はレンジとヒーターで
NE-M266はヒーターのみ、だからM266はホイルもつかえる
けど波皿なので直に置く方がいいかもね

スイングセンサーは東芝はER-LD10以上で
LD7はスイングしないから加熱範囲が少し少ない
あとはchinaキックにたえれるか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:41:23.35 ID:CVUNNiU2.net: 我が家もオーブン料理やグリル料理が全く定着せず、
多機能からシャープの単機能RE-T2への出戻り組です。
うちの場合、母親より父親の方が重度の機械音痴で
温めるだけなのにスチームを入れてビチャビチャにしたり、
解凍モードにして全然温まらないとボヤいたりでしたが、
「今度のレンジは簡単で使いやすいな」と喜んでます。
父親は「熱くしたい」だけなので最大出力でしか使わず、
ダイアルを回すだけなので間違えようがないんですがね。

>>654
我が家もカリッと「焼きたい」時はオーブントースターです。
レンジの機能だと予熱で随分と時間を食いますし、
どうしても汚れやすくて、後の掃除が面倒なんですよね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 19:50:28.75 ID:lm2LLGtR.net: なんで単機能推しの人は全員文体が同じなんだろうか
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:17:32.59 ID:r7cb7G+x.net: 単機能でも容量の大きなのであればおｋ
最低３０Ｌは欲しいな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:20:30.38 ID:XFzfkZrG.net: ふなもりでもレンジにいれるのか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:23:34.47 ID:gXBP6/ov.net: >>676
業務用だな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 22:08:42.35 ID:3hoQk+yB.net: >>673
赤外線センサーがスイングかそうじゃないかって事での個数の違いなんですね。
なるほど･･･アドバイスどうもです！
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:38:39.05 ID:/bwieZDX.net: 下手に全部入りのスチームオーブンレンジ買うよりレンジとオーブンは分けて買った方がいいのかな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:50:41.13 ID:yvt3jVZU.net: これと、
http://s.kakaku.com/item/K0000352036/

適当な単機能レンジを買うにしても2万円前後か。
も少しでエレックや石窯のスチームオーブンレンジ買えるなぁ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:52:12.49 ID:x45dSpD9.net: みんなNE-BS1000つかってるよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:56:46.23 ID:cG9FPDsx.net: >>680
オーブントースターということだろうけど、
オーブン機能付きのレンジを買うにしてもあったほうがいいと思う。小回りが利く。
最低でも温度調節ができるタイプが良い。
すごい安いのだと、「過熱を防止するためにサーモスタットがついています」
という但し書きと共に頻繁にヒーターが停止して、時間ばかりかかってイライラする。

単機能レンジまでいかなくても
オーブン機能がついていてもいいと思うけどな。個人的には。
各社のフラッグシップモデルまでは必要ないとしても。
最高級機は楽しいみたいなので、お金が潤沢にある人はいいかも。
しかし、お金があって本格的にやるなら200Vのオーブンも候補だろう。

最近は高い傾向が続いているけど、昨年の夏頃は2万円でそこそこのが買えた。
2万円代だと「自動あたため」は1000w連続3分だろうし、基本は800w使えるので
早くて便利だ。子供がいるような世帯だったら、2万円代以上を勧める。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 02:13:09.83 ID:43WAZ+YN.net: 2002年製の電子レンジのボタンが効かなくなってきたので買い換えたいです。
おすすめの機種を教えてください。

･トーストを2枚焼きたい
･(冷凍ではない)ごはんやおかずをチンしたい
･パンやお菓子も作ってみたい(＝初心者。本格的な機能は不要)

｢トーストが早く焼けるのはパナソニック｣と言うことは知ってますが、予算3万円前後でありますでしょうか？
トースターを別に買うのは避けたいのですが、この予算なら別に買うほうが良いでしょうか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 02:24:48.22 ID:x45dSpD9.net: なんで広いオーブンがほしいのに
トースト機能もとめるの？
矛盾してるじゃん
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:06:47.68 ID:cG9FPDsx.net: >>684
その3つなら
大き目のオーブントースターと単機能電子レンジ。
ただし、トーストが焼けるのは少し遅い。
後出しで情報付け足してくるタイプの人は負け。

遅いと言っても、3万円代電子レンジは片面焼きなので
それよりは早い。
魚焼きグリルがあるなら、それで焼くとすこぶる早い。
パンもお菓子も小さいのなら魚焼きグリルで出来る。
やる気のある人はすでにやってる。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:10:29.17 ID:trygJQsf.net: >>684
どっちか妥協するしかないから
微妙な妥協点をエスパーして答えても要望に合うかはわからん・・

トースター代ケチろうとしたとしても
全体的にいまの相場が高めなことのほうが予算には痛手
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:22:52.16 ID:43WAZ+YN.net: >>685-687
皆さんご意見ありがとうございました。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:25:44.71 ID:cG9FPDsx.net: >>688
今はどうやってトーストを焼いているんです？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 03:39:25.16 ID:6gsQ+fvM.net: 俺の電子レンジ最近動作がぁゃιぃ
あぼーんする前にリサイクルショップで
安い電子レンジ見つけてくるかな
パンや餅を焼いたり揚げ物のあっためは
オーブントースターを使ってて
レンジはあっためと解凍にしか使ってないから
単機能レンジで十分だけど
無名メーカーや支那と半島メーカーはパス
まぁRE-T2はムリぼでもT1ならあるだろ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 06:19:58.46 ID:x45dSpD9.net: ノジマブランド3年保証のレンジでいいじゃん
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 07:09:24.24 ID:4YSxIo6x.net: トーストを1枚焼く場合
オーブントースターなら３～４分
オーブンレンジなら約１５分（余熱時間含む）
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 08:57:24.22 ID:tj7twwIu.net: コンビニ弁当を温める時、ビストロやへルシオ使うのと普通のレンジ使うのとでどういう違いがあるんですか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 11:55:59.73 ID:UcIVJaGf.net: >>684
>｢トーストが早く焼けるのはパナソニック｣と言うことは知ってますが、

これは情報間違ってないか？
そもそもオーブンレンジのトーストはめちゃくちゃ遅いわけだが
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 12:52:20.24 ID:/bwieZDX.net: >>683
詳しくありがとう
オーブントースターも別に考えてみるよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 13:58:59.36 ID:x45dSpD9.net: >>693
弁当は弁当ボタン（メニュー）ってのがついてないと
あたためボタンではうまくいかないよ
まぁ大きさ形によるけどね
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:01:31.59 ID:O7T1IUQ5.net: >>693
ヘルシオ入んないだろw
弁当あたためならビストロ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:02:02.09 ID:4YSxIo6x.net: 赤外線センサー付きなら温めボタンだけでいいんじゃね？
表面温度をセンサーで測って温まったら止まるし
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:07:39.46 ID:LDqTpjRW.net: ビストロってそんなにいいかなあ
R3500使ってるけど弁当とかかなりムラが出来るから微妙なんだが
石釜かヘルシオに変えようかと思ってスレ見たら
ほとんどビストロ推ししかないから他のメーカーそれより酷いのか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:29:16.59 ID:zrBztJD1.net: そこで64眼のBS1100ですよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:55:02.83 ID:x45dSpD9.net: >>698
1000W自動あたためで
弁当の広範囲少量わけごはん大はむり
専用メニューがないなら手動で600Wを指定してる
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 14:58:29.86 ID:x45dSpD9.net: >>699
R3500は弁当は手動でやってる？
自動あたためだと食品の照射がうまくいかないから
手動指定だよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 15:12:52.13 ID:LDqTpjRW.net: >>702
自動です
どこも自動だとそんな感じなのかな
>>700
64眼がどんだけすごいのか楽しみだけどBS1100は今のとこ予算的に高すぎる
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 15:29:17.53 ID:x45dSpD9.net: まぁそういうわけで自動あたためってのは
何でもあたたまるぐらいに勘違いして飲み物辺りもえいやっとやっちゃう訳だな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 16:19:19.04 ID:UcIVJaGf.net: 20年前の古いレンジだけど、飲み物もえいやっと自動あたためやってるよ
最近のレンジって飲み物あたため自動で出来ないの？？
それは出来ないと困るかも……買い替えできないじゃないか～
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 16:50:06.51 ID:yzbEJCwD.net: 飲み物のメニューであたため
温度指定してあたため
オート温めプラス仕上がり調節↓であたため
手動であたため時間指定してあたため
選択肢は色々ある
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 17:04:37.25 ID:/bwieZDX.net: 今買うのならM266がいいのかな…
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 17:17:01.46 ID:rCNvDEPo.net: 一番安いの買っとけ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 19:09:13.04 ID:4WTe+f/q.net: >>692
ガスコンロの魚焼きグリルならひっくり返す手間入れて2分未満だよね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 19:37:04.01 ID:dDwa3MdU.net: 3万5000円以下、フラット、1000w、
スチームがタンク式で、
オーブンじゃなくてもいろいろな食品に使える、
この条件でいいのあったら教えてください。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 23:44:20.51 ID:x45dSpD9.net: MRO-MV100とか
3万円ってことはビストロ放棄だよね
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 23:57:46.09 ID:x45dSpD9.net: ぶっちゃけ
今から慌てて買おうと思うなら高い物ばかりだよ
性能がいいのを3万5000で揃えようというなら新製品リリースまで待たないといけない
http://www.amazon.co.jp/dp/B008M4V3IE
AX-GA1の前モデルでヘルシオなら2番目のモデルとか
オーブンじゃなくても使えるってことは蒸し機能とかだろうけど
ビストロにしとけば何でもできるんだよね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:14:58.85 ID:ZdQ74CdS.net: レンジは何月頃が安くなるの？
今、5万円くらいの物が、
安い時期だと3万円くらいになったりする？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:20:22.45 ID:MISGg98/.net: 安くなるのは9月だけど
不人気機種なら5万→3万はありえる
人気機種なら売り切れて終了
まあ奇跡的に下がっても1万ぐらいかな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:20:38.34 ID:s6iU282V.net: ２０年使ってた電子レンジが壊れたんだが、
価格.で一番売れ筋の石窯ドーム ER-LD7でいいんだよな？2ちゃん的にはどうよ？？

用途は一般家庭用で、
冷食が温められる（当たり前）のと、トースト機能、オーブン機能（使わないくせ欲しいとｶｰﾁｬﾝｶﾞ）があれば良い。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:21:32.67 ID:oP+vFvoM.net: するけど物による
なぜか生産し過ぎたモデルとかあるからそういうのは
新モデルが出る前後に一気に下がる
全然安くならずなくなるモデルもある
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 11:31:55.05 ID:t4Fpb504.net: >>715
トーストはすなおにトースターにしとけ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 14:48:14.87 ID:gTiohJZj.net: オーブン機能が欲しい＝トースト機能はあきらめろ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:42:11.47 ID:3HaYZOPx.net: 電子レンジでトーストを焼きたいと言う>>447 >>684 >>715 みたいな人達は
現状はどうやってトーストを焼いているんだ？
焼かないで我慢してるの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:51:28.84 ID:yB86nRxc.net: オーブンレンジでトーストするぐらいなら、
腹に入ったら同じと自分に言い聞かせ、
電子レンジ加熱のフニャフニャパンで我慢する

途中で裏返したりと手間も時間もかかりすぎ
トースターを買った方が幸せになれる
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 16:57:06.97 ID:mAiOTfX7.net: トースター買う場合、パンが脱出するみたいなタイプの方が良いのかな？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:04:15.51 ID:1ZaK1ahe.net: チーズ載せれるオーブントースターの方がいいと思う
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:26:15.28 ID:GF+HkWQD.net: 角食プレーンが主で場所が許すならポップアップトースターと
オーブントースターどっちも買っとけ
そんな高価なモンじゃなし
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:36:29.24 ID:V+QQlTO1.net: シロカのトースト4枚焼けるやつとか
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:43:39.45 ID:Pa80FWjj.net: >>719
さすがに電子レンジでトースト焼きたいとは言ってないだろ
つーか出来ない
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:52:43.02 ID:JWe2zarH.net: コンロの魚焼きグリルで焼けば
ぶっちゃけトースターよりおいしく焼けるよ
焼いてすぐに取り出せば臭いも移らないし
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:05:27.36 ID:GF+HkWQD.net: ガスコンロのグリルは確かに美味しく焼けるが
場所で焼きムラが結構あるのと、秒単位で状況が一変するので
家族持ちの忙しい朝とかには全くｵﾇﾇﾒできない
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:12:44.65 ID:DzDnJTjJ.net: >>726 臭い映らないはかなり嘘かなぁ
魚焼いたて飛び跳ねた油は四方八方にこびりついてるし
パンを焦がす程度の加熱で気化はじめるよ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:25:00.36 ID:t4Fpb504.net: 魚焼きグリルで焼いたトーストなんて食いたくない・・・
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:25:51.27 ID:JWe2zarH.net: >>728
焼く時って水分が外に飛ぶだろ？臭いがパンに入れないんだよ
スレチだしとりあえずやってみ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:27:44.34 ID:JWe2zarH.net: >>729
1，2分で焼けて、外カリっと中ふわっとなって断然美味い
美味いって話いっぱい出てくるよ、ggってみ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:52:21.84 ID:8SQbLBJc.net: >>729
パン専用にフィッシュロースター買ったらどうかね？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 19:11:03.37 ID:3HaYZOPx.net: >>725
当然だが、電子レンジのオーブン機能という意味だ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 19:26:48.94 ID:gTiohJZj.net: 通はフライパントースト
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:35:30.19 ID:G7wn7ayy.net: もう15年くらい食パンは焼いたことない
ずっと生、何もつけない
粉が手に着いたりテーブルや床に落ちたりしないから好都合
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 20:50:37.37 ID:njdUPfct.net: なんでトーストくらいでそんなに悩むんだｗ
2000円くらいのオーブントースターで十分幸せになれるのに
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:01:01.16 ID:eR2OCIeK.net: EMO-FM23D
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/products/emo/EMO-FM23D_W/

この機種を使っていたのですが、壊れてしまいました
この製品と同等のセンサーを持っている電子レンジがほしいです
かつ安く、国産メーカーをお教え下さい
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:08:23.23 ID:t4Fpb504.net: スチームオーブンが欲しいならヘルシオかな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:14:37.55 ID:qauLme9l.net: >>738 3年前の状況ならばという話。
今はあえて○ルシオ買うなんて、高い金出して地雷踏みに行くようなものｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:23:26.26 ID:t4Fpb504.net: じゃ東芝の石窯ドームで決まりだろう
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:49:51.33 ID:Vc2+eV4Z.net: オーブントースターは4000円ぐらい出して温度調整付きのを買うと良いぞ。
ET-WL22ぐらいがバランス取れてて良い。庫内広いし。
あとはこの辺で。

◆ オーブントースター総合スレッド６ ◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1369100185/
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 21:56:08.63 ID:Pa80FWjj.net: >>733
当然だが、電子レンジにはオーブン機能はないぞ

電子レンジとオーブンレンジを混同してないか？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:20:45.75 ID:gTiohJZj.net: 石窯の高熱でパンもふっくらだからな・・・・。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:28:04.66 ID:0/4gpgz5.net: トースターなら精々5分で焦げるくらいに焼き上げられるけど、今のオーブンレンジってそのレベルに肉薄するほどトースト能力高くなってるの？
それにしたってトースターとレンジが別にあったほうがいいからオーブンレンジでトースト焼こうという需要は理解できないが。トースター置く場所がないとか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:34:40.31 ID:gTiohJZj.net: 自動車や冷蔵庫がそうだけど
大きいほど性能が高い

オーブンレンジでトースター以上にパンが焼けないってのは
開発者の緩慢にすぎない訳
国内製造2万円以下トースト3分高性能赤外線センサー
フラットテーブルを早く発売すればかってもいいんだけどね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:36:24.07 ID:yB86nRxc.net: 一つで色々出来た方がうれしいのさ
十徳ナイフやアーミーナイフみないなもので、持つだけでなんとなくうれしくなる、あの気持ちだよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 22:45:32.76 ID:gTiohJZj.net: >>737
NE-M266かNE-S265
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 23:05:38.75 ID:3HaYZOPx.net: >>742
単機能電子レンジと呼ぶのは
電子レンジといった場合に、オーブン機能を備えていることが
もはや一般家庭で前提になっているからだな。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:06:16.16 ID:k+sJjI+t.net: 前提になってないよ。少なくともここでは。

>>745
庫内広いと短時間でうまいトーストは無理じゃね？熱源近くないと
あと底にも熱源ないと～
庫内狭いジタングですら裏返すってﾏﾝﾄﾞｲなことしなきゃならん
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:06:55.96 ID:tIl8DnaL.net: 昔からシャープ一筋だったんだが、最近の落ちぶれ方は酷いな
あそこはもうRE-T2-W5以外は全部地雷なんじゃないか？
これにしたって関西人がうっかり買うと地雷だし
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:07:36.38 ID:k+sJjI+t.net: あれか、ボタンで熱源がグワワーーーと下がってくるとか？w
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:14:17.30 ID:omWEKo8P.net: >>751
それ以前本当にあったんだよね。
シャープだっけ？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:15:48.32 ID:jGac/Msq.net: >>739
ヘルシオいいわ、馬鹿にしないで。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:19:09.82 ID:i2MXrseg.net: オーブン機能なんていらない
フライパン最強！
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:34:10.10 ID:/PzsCkI3.net: >>749
厳格に分けているという人がいるだけで
「電子レンジ」で抽出したら慎重に単機能と言っている人が多いんだが。
各メーカーも電子レンジのカテゴリにオーブンレンジがあるね。
話として通じるのに、厳格に適用するほうがどうかしてるよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 00:49:49.75 ID:i2MXrseg.net: http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701
入荷した
10％OFFで22500
赤外線フラット石窯オーブン液晶バックライト
手動900Wフランスパンもパリパリにやける
サイズもコンパクト、買い替えで嫁をよろこばせるのも悪くあるまい
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:12:08.89 ID:IsowrJut.net: 実家でパナソニックのNEW305使ったけど、全然温まらないw
冷凍シュウマイ、500w2分表記、
6分温めたわ(笑)
うちの石窯ドームは優秀だった…。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:23:57.95 ID:yc98hNay.net: ヘルシオなんで地雷言われてるの？
同じ価格帯だったらビストロや石釜買ったほうがいいってこと？
AX-PX3使っているが、料理によっては調理時間にやや時間が掛かる以外は特に不満はないのだが
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:34:13.73 ID:i2MXrseg.net: シュウマイ6分はレンジのインバータ不良じゃね
さすがに時間かかりすぎと思う
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:46:12.07 ID:beVMlOBZ.net: やっぱインバーターもヘルツフリーも関係ないシャープの単機能機が最強だな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 02:04:18.24 ID:/PzsCkI3.net: >>756
H6からF6になったのかな。
LD7はダイヤルが無くなったからこっちのほうがいいかも。
LD7で迷っている人は相変わらず無印も候補になるな。
それと背面ピッタリじゃなくなったから、設置には注意だな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 04:33:16.82 ID:ZlIOY0Oq.net: >>750
最近ヤマダでRE-T2-W6を買ったけど、
ちゃんと店員が使う地域を確かめて
「60Hz専用で東日本では使えません」と伝えてくれたよ。
通販ならともかく、店頭で買う限りウッカリはなさそうだ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 07:06:20.11 ID:Nl4uVHO5.net: >>757
はぁ？意味わかんないんだけど。
俺のR3500は手動でも自動でもちゃんと温まるし凄く優秀だ。
かなり重宝してる。
お前の使い方が悪いか、自動あたためをヘンな温度に勝手に設定してるか。
後は故障かもな。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 09:17:18.60 ID:9io7Jn5m.net: >>757
冷凍シュウマイって凍ってるシュウマイだよね
仮に１２個一度に温めるとすると５００ｗ２分じゃ短いよ
最低５分は必要だろ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 09:20:11.38 ID:xoods3/U.net: ヘルシオって「ヘルシーよ」をもじって「ヘルシオ」？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 09:22:37.72 ID:ayCO0bHZ.net: そう思うんならそうなんだろう
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 11:53:40.56 ID:+k5jxgz5.net: マジレスすると「減る塩」
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 11:58:05.70 ID:LXRJQQsG.net: 増えるなんです？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 16:24:18.77 ID:9io7Jn5m.net: >>767
だがそれだとヘルシオ炊飯器とかヘルシオジュースプレッソ（ジューサー）とか
説明できない
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 16:59:08.38 ID:a2hHM5Y+.net: ヘルシオをブランドとして定着させたいからじゃないの
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:40:16.39 ID:O25cQVsW.net: >>770
どうやらそうみたいね
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:40:40.23 ID:539+Bc3K.net: >>746 でも一つ一つの機能、ナイフやハサミやコンパス？
は単機能の道具にどれ一つかなわないよね
どれもオマケ、実用不可な機能の集大成

http://digimaga.net/2008/01/lang100alg_knife
>重さは950g

まぁなんつうか酷いよなｗ　
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 21:45:58.08 ID:qsvW1FbN.net: >>772
>>746=>>720
トーストもしたいという人をチョイと皮肉っているのさ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 23:49:59.79 ID:i2MXrseg.net: オーブン機能取っ払って
グリルヒーター調理とレンジの2つに絞った製品とか出せば売れそう
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:26:10.11 ID:Ut0Uob9c.net: かつてヒーターが上下するタイプが出ていたけど、今は全滅してるじゃん
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 03:47:26.67 ID:YFIcfTwc.net: 自分は一人暮らしを始めてからずっと電子レンジとトースターの生活だったんでトースターを買おうとしない人が不思議だったんだけど、
そういう人はそもそもパンやピザをトースト/焼きなおして食べたりすることがあんまりない人たちだったんだね。
考えてみれば電子レンジは必須とも言えるがトーストは食生活によっては全然しないんだなと不思議と納得した。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 05:21:15.79 ID:PqmcNc2R.net: トーストするのも面倒なんじゃないの現代の人って

割高な冷凍食品とかがあれだけ幅きかせてるのも
レンジですばやく料理したい人多数なんだろし

冷凍食品にごはんと玉子焼きでも詰めて持って行かされる家庭は多いだろうね
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 07:28:05.00 ID:zqVNL1kq.net: 飯なら自動で炊きあがったやつを碗に盛るだけだからな
パンだと袋から出して焼いてバターを塗ってようやく準備完了
その上でハチミツやジャムや納豆などを塗って食べる必要があり、
その際には皿も周囲も手も粉や何かで汚れてしまう
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 07:33:18.49 ID:0zBqbGKH.net: サトウのごはん
レンジでチンすれば炊く必要も無い
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 07:49:10.36 ID:Aokyg/mf.net: 多機能レンジを買って数年になるけど、トーストやお餅なんかは
オーブントースターの方が早くて簡単なんでそっちばっかり使ってる。
レンジの方はオーブン、グリル、スチーム機能なんて全く使わず、
温めと解凍専用になっちゃってマジで宝の持ち腐れ。
買う時は使いこなす気満々だったのになぁ…。

>>779
パックのレンチンご飯は容器のブラ臭さがねぇ…。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 08:14:25.31 ID:LdqapU6f.net: >>780
ほんと、その通りだよな。
オーブンでケーキやクッキー、パンを焼いたりするような奴らの方が少ないだろ
殆どがレンジばかりで活用する奴でさえピザや食パン、グラタンを焼く程度。
64眼とまで言わんからせめて赤外線センサーでフラットなレンジ単体モデルを出してくれって感じだわ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 09:08:10.68 ID:QbILeeiy.net: やっぱスチーム温め機能も欲しいな～、とか言ってると
結局はフル機能のやつと大して値段が変わらなくなったりしてｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 09:39:06.84 ID:Gn1313UR.net: もう訳わかんないからAX-SP1買おうかな
スチーム機能ならこれが1番でしょ？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 13:45:43.17 ID:c0Mz5fZX.net: >>783
ヘルシオはレンジ機能が極悪ですよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 13:55:40.41 ID:TNA0IdJi.net: 電子レンジが付いた頃はオマケだったが、今の物はそれほどでもないよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 13:56:34.86 ID:PqmcNc2R.net: 石窯ドームでええやろ
パンもパリパリふっくらや
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 14:51:59.07 ID:UC8uByzH.net: >>786
型番は？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 14:52:24.00 ID:c0Mz5fZX.net: >>785
今だに解凍がまともにできないレンジですけど。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 15:45:43.49 ID:PqmcNc2R.net: ヘルシオくそすぎるな
肉の解凍すら満足にできんのか・・・
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:47:24.86 ID:20mkAiNj.net: 電子レンジなのにレンジ機能がクソって本末転倒じゃねえか
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:53:25.85 ID:hNw7x6zF.net: 駆け込み便乗値上げ酷すぎだろ
こんなボッタクリでも買うバカがいるから困る
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:55:32.33 ID:0zBqbGKH.net: なんか工作員が暴れてるな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:06:47.98 ID:02+B4HjZ.net: オーブンレンジがぶっ壊れて、予算1万で物色していたけど
CM-OR16-WHてどうかな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:10:33.81 ID:c0Mz5fZX.net: >>792
自己紹介ありがとう。
シャープも春休みなの？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 20:55:57.73 ID:PqmcNc2R.net: ヘルシオはAX-PX3か使った事あるけど
解凍はふつうにもんだいなかったよ
ID:c0Mz5fZXはなにもってるかしらんけど
解凍のやり方がまずいとかでは
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 21:07:47.19 ID:PqmcNc2R.net: ヘルシオスレで荒らしてる人と
M266をここでクソっていってる人が同じみたいだけど
これって価格comのM266のひとか？
ここで最近話題に出してからAmazonとkakakuに凄まじい早さで反応したりしてるし
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gonta0375
http://review.kakaku.com/review/K0000565120/ReviewCD=674061/
知恵遅れでも同じID使ってるけどパナソニックも変なやつに絡まれたってことか・・・ｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 21:10:07.72 ID:Aokyg/mf.net: >>781
レスThxだけど、俺は次にレンジを買う時は一番シンプルな奴でいいよ…。
赤外線センサーとか要らないし、昔ながらのターンテーブルで構わない。
友人宅で安物の単機能レンジを使って改めてその簡便さに感心して、、
俺みたいな使い方なら単機能レンジ＋オーブントースターで十分と思い知った。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 21:14:52.33 ID:PqmcNc2R.net: フラットレンジは温めた時庫内が地味に湿気がべったりつくから
単機能だとそれはないのもいい
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 21:24:38.60 ID:iRq4Emkm.net: ヘルシオは赤外線センサーや重量センサーを使ってないから、
解凍は重量を設定するマニュアル操作になるよ

自動で解凍出来ないからクソというならヘルシオはクソだけど、
昔のレンジの評判で語っているならどうかと思うね

いずれにしても、過熱水蒸気あってのヘルシオだからね
通常のオーブンレンジとして使うならコスパの悪い製品
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:24:35.50 ID:c0Mz5fZX.net: >>795
ステマはやめてもらえますか？信者もしくはシャープの人。
実際MX2は、まともに冷凍マグロの短冊の解凍できません。
一部は氷、一部加熱で変色という、最悪の仕上がり。
もうこれではお刺身無理ですよね？

こんな低機能なら無い方がマシ。詐欺ですよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:30:55.07 ID:c0Mz5fZX.net: >>799
重量をキチンと設定しても、解凍ムラがあるんですよ。
理解して下さい。

全自動で無いことは承知済み。
キチンと重量設定して、まともに解凍できないから、怒っているんですよ。
あなたも、いい加減なこと言わないで下さい。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:47:32.35 ID:usKSS2uG.net: レンジでトーストを焼くのもわからないが
刺し身を解凍しようというのもわからない。

その機能を提供しているのだから
文句を言う人がいるのはわからないではないが。

>>798
そのときに庫内を拭くから、地味に助かってる。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:13:52.91 ID:YD/O6yMC.net: >>796
ヘルシオスレを荒らしているのは、氏ねしか言わないヘルシオ怨霊でしょ？
その人とは違うのでは？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:16:02.79 ID:GoK2PS/7.net: 「冷凍された刺し身の解凍がうまくいかないからMX2はクソ」
という論理になっているが、それ以前に
「電子レンジ全般が解凍に強くない」と思う。

「冷凍された刺し身の解凍がうまくいかないから電子レンジはクソ」
というのであれば、論理としては正しい。

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1313074208776.html

> なぜ解凍がうまくいかないの？　一般社団法人日本電機工業会・家電部担当者に聞いた。
>
> 「電波には『尖ったところに集中する』『氷より水に吸収されやすい』
> 『厚みがある物は内部より外側が加熱されやすい』という性質があります。
> したがって、食品の形状が不均一であったり、食品表面に霜や氷が着していると、うまく解凍できない場合があります」
>
> 刺身など、生で食べたいものの場合は特に、解凍が難しい。
> 機種によって、解凍のコースはいろいろあるけど、どのような点に注意すれば良いのだろうか。
> 「お刺身の解凍に適したコースを選択してください。
> 例えば『半解凍』などの機能がある機種であれば、半解凍状態で仕上げ、少し自然解凍します。
> 機種によって、ラップはしない、発泡スチロール製のトレーのまま、ペーパータオルに載せるなど、
> 注意事項が取扱説明書に記載してありますので、ご確認いただければと思います」
>
> ちなみに、「半解凍」などの機能がない機種の場合は、
> 「半解凍状態（包丁でサクサク切れる状態）で加熱を止め、硬いうちに包丁で切り、後は自然解凍」がおススメだとか。
> 目安の時間も、取扱説明書で確認するのことが必要らしい。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:26:14.08 ID:/4+98wvb.net: 胸の上くらいの高さ（１２０センチくらい）の冷蔵庫の上に、
単機能電子レンジを置くつもりなんだけど、
ネットで買うと玄関までしか持ってきてくれないみたい。

自分ひとりで冷蔵庫の上に持ち上げて乗せることは可能なの？
シャープのだと１１キロくらい。パナで９キロちょっと。
店舗で買うと単機能レンジも設置してくれるの？
冷蔵庫の上に置いている人は自分で設置したの？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:34:07.27 ID:GoK2PS/7.net: 10キロの米かつげ。
店に聞け。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:34:16.00 ID:ywRLJInI.net: さすがにこの週末はどこも品薄っぽいね
GWあたりまで待つかな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:39:52.29 ID:62dynY9S.net: 11キロを120センチ持ち上げられないのは成人男性としてはだいぶ非力な気がする
不安なら冷蔵庫の近くに椅子とか置いて一度椅子に乗せてから冷蔵庫まで持ち上げると楽じゃね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:41:20.15 ID:YD/O6yMC.net: >>804
石窯ではうまくできるという問題に答えて欲しいの。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:48:11.31 ID:pI9Rp6VH.net: >>805
一般的な成人男性なら大丈夫。
女性や腕力に自信のない人なら、設置サービスある店で買うと良い。
電源投入後動作確認までやってくれる。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:53:32.49 ID:GoK2PS/7.net: >>809
さしみ解凍のための専用コースがあるんでしょ？
それが上に書いてある半解凍機能に相当する。
ヘルシオに無いなら手動で調節するしかない。

「マニュアル操作が多いからクソ」ということなら
それは正しいんじゃないか。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:55:41.88 ID:9psZ6hrM.net: >>808
すいません。一応♀です。
＞一度椅子に乗せてから冷蔵庫まで持ち上げる
椅子かテーブルを使って、その方法でやってみようかとは思っていたんだけど
他の人はどうしているのかと思ったので。

>>810
一週間位前にコジマの店舗で聞いたらネットより４千円位高かったので、
自分で設置できればネットで買おうかと思ったのだけど、
他のお店にも聞いてみます。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 01:16:22.54 ID:GoK2PS/7.net: 例えばだが、こういう所感を持った人がいる。
大雑把に言えば「半生解凍で肉などを解凍出来ないから石窯はクソ」
という論理だが、俺はこれでもってクソだとは思わないよ。
そもそもレンジの自動コースをあまり信用していないからかもしれないが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12117360467

> 東芝製オーブン・石釜ドームのレンジ温め及び解凍機能についてご助言お願いいたします。
> (中略)
> 多少焼きムラはあるもののオーブン機能は問題ないのですが、レンジ温めと生解凍の機能が芳しくありません。
> (中略)
>・オートの半生解凍で肉などを解凍をしようとするも、まったく解けていない状態で止まってしまう。
> (中略)
> 修理後半生解凍を使用してみたところ、温めの時間は以前より長くなり直ったのかなと思いましたが、結局ほとんど溶けないまま止まってしまい、
> また、レンジ温めムラはほとんど改善しておらず家族一同唖然としています。
> （解凍の際の食品の重さ、ラップ、お皿などは説明書の指示通りにしていますがうまくいきません。）
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 01:24:23.33 ID:re0U4R3x.net: >>812
私も女性だけど、２０Kgのオーブレンジを自分の肩くらいの高さの棚まで一人であげられたよ。
机の上にレンジを一端のせて、机の上に自分ものって、そこから棚にレンジをのせるって方法で。

しっかりレンジの下を持って、しゃがみこんだ姿勢から持ち上げればけっこう重いものでも持ちあがるよ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 02:05:01.59 ID:lcztuz0l.net: >>814
女でも２０キロ持ち上げられるんだね。
やっぱり、そういうやり方なんだ。
ありがとう、ネットで購入したらやってみるよ。

ところで、関係ないけど、
最近の高機能オーブンレンジについては知らないけど、
私は、古いオーブンレンジのオーブン機能が中途半端で、
結局ほとんどオーブントースターとガステーブルのグリルで代用してたので、
今度は、単機能電子レンジ＋両面焼きグリルのついたガステーブル＋
一万円位のコンベクションオーブンにするつもり。

私が単機能レンジを選んでいたので、
>>808さんに♂だと思われたのかもしれないので書いておきますｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 02:41:29.57 ID:GoK2PS/7.net: これはどう解釈すればいいんだろうか。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:45:43.49 ID:PqmcNc2R
ヘルシオくそすぎるな
肉の解凍すら満足にできんのか・・・

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:55:57.73 ID:PqmcNc2R
ヘルシオはAX-PX3か使った事あるけど
解凍はふつうにもんだいなかったよ
ID:c0Mz5fZXはなにもってるかしらんけど
解凍のやり方がまずいとかでは
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:18:55.93 ID:EEDRtsxQ.net: >>752
U字みたいな金属の棒がぐわーっと下がって来るのなら、ナショナル(当時)のだ
ウチにあったよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:50:04.36 ID:JLcCnRoc.net: ヘルシオってなんでこんなに憎まれてんの？
パナはR3500シャープはAX-SP1使ってるが
用途で得意不得意が確かにあるけどそんなに叩かれるようなもんでもないぞ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 13:10:27.16 ID:2pShPyWR.net: 自分が使っている物が、最強にして一沢じゃなきゃ心が安まらないのさ

もしかして自分が選んだ方が劣っているのではないかなどと迷うことは不安につながる
不安は対象がはっきりしないから、無意識で拒否し攻撃するんだ
自己防衛とも言えるが子供じみてるな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 13:39:56.89 ID:4RENg1Wf.net: >>800
ラップに敷いてから中央に置いてる？
シャープの自動解凍は容器を使うとダメだよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 13:50:20.56 ID:4RENg1Wf.net: シャープ→ラップを中央に敷いてそこに食品をのせる
日立→シャープと同じで基本容器は使わずにのせる

東芝、パナはトレーもしくは平皿を利用
メーカーによって指定がことなる

もしうまくいかないなら「独特なやり方」をやっちゃってるのかもしれない
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:04:28.58 ID:skZBcqz6.net: ラップを敷いて食品を置くなんてｗ
どんだけメーカーは自分勝手なルール作れば気が済むんだよｗ
「解凍の機能を上手くつくれない・・・、面倒だから直置きしてもらおう。あ、ラップは敷いてね」って感じか？ｗｗｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:07:26.26 ID:YD/O6yMC.net: ヘルシオってなんでこんなに擁護されるの？
芝はERJD410シャープはAX-MX2使ってるが
シャープは掃除しやすいだけで叩かれる要素ばかりなんですけど？

やっぱステマ社員がわらわら湧いているですかね？
ヘルシオをブランド化しようとしてるみたいですし(苦笑)
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:12:09.31 ID:4RENg1Wf.net: >>823
質問に答えて
やってないんでしょ？
じゃあうまくいかんわ・・・ｗ

電磁波の出し方がメーカーで異なるから

何故直置きを指定かいうと底面にも微量の熱量があり
それを伝熱させるんだけど容器を仮に敷いたらその熱量は大幅カットされる訳で
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:18:07.38 ID:tdOT5b2r.net: タイムセールやってたから尼でパナのBS600買っちゃった
たのしみだー
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:24:15.45 ID:JLcCnRoc.net: >>819
基本そうなんだろうね
ただパナが叩かれてるのほぼ見た事ないけどヘルシオは毎回叩かれまくってるから
あまりにも不自然に感じてね
自分はずっとパナでAX-SP1しかヘルシオ使ったことないからそれ以前は本当にダメだったのかもしれないし
自己防衛かもしれないし工作員かもしれないしなんとも言えないけど
自分が使ってるのはそこまで叩かれるような機種ではないとだけ言える
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:23:43.80 ID:A+XcnIZY.net: >>823
> ヘルシオってなんでこんなに擁護されるの？
> シャープは掃除しやすいだけで叩かれる要素ばかりなんですけど？
このスレでは擁護しているより叩いているレスが多い感じだけど
君は叩いているから、擁護している人はステマや工作員なんだ
気になってしょうがないんだね

それぞれに良さもあれば欠点もあるさ
使う条件に合ってるかどうかが重要
人によっては、単機能レンジ+オーブントースターがいい人もいる
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:27:51.09 ID:YD/O6yMC.net: >>824
ヘルシオを使っていれば、ラップを敷くのは常識でしょ？
そして、解凍で出てきた肉汁やマグロの血がラップから溢れて庫内を汚すことも(苦笑)
そしてそして、中身コチコチで、端はすでに変色して、お刺身パーになることも。
もっとも、カレーようの肉の解凍ならどうでもいいですけとね。

ヘルシオを擁護してるのは、まともに調理しない人なんでしょう。
使って無ければ、踏まんなんてわきませんから。
そんな人は、黙ってなさい。ステマ社員さん
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:32:27.24 ID:YD/O6yMC.net: >>826
ステマを指摘された人がよく使うフレーズ。

私はAだけでなく、Bも使ってます。
むしろBばっかり買っていてAは初めてなんですよ。

そう言って、Aの信者で無いことをアピールして中立的意見を述べているように演出する。

でもね、実際使って酷い目に会ってる人からすれば
そんなのウソってすぐわかるの。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:42:23.06 ID:JLcCnRoc.net: >>829
実際R3500とAX-SP1を使って言ってるんだけどな
それにシャープを褒めてるわけではまったくないぞ
ここまで叩かれるものでもないだろって言ってるだけで
てかなんでそんなに必死なの？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:58:37.30 ID:Mt/DxrXp.net: ２CHのレス見て買う機種決めるやつもいないだろう
なんで無駄なことしてるんだろ？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:51:18.14 ID:YD/O6yMC.net: >>831
無駄なことをしているのは、
動員されたステマ要員さんでしょ…
違うの？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:56:05.85 ID:YD/O6yMC.net: >>830
あなた自ら擁護してることをバラしてくるとは
思いもしなかったですよ
その調子でステマ宣伝頑張って下さいね。

でも、今の一般人は昔のように簡単には騙されませんから。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:00:24.11 ID:GoK2PS/7.net: ほとんどなんでもステマに見えるのか。
魚焼きグリル、オーブントースター、東芝、シャープ、パナ
はひと通り勧めたことがあるから
俺はこれらの信者かステマ要員、あるいは
日立やIH器具のアンチだな。

>>824
ラップにしろっていうのは、ヘルシオの場合は重量センサーだからじゃないのか。
東芝が刺し身をスチロール容器でやれっていうのは
皿が熱くならないようにするためだろう。
ちなみにパナは、ビストロにならないと半解凍モードが無いし、スチームで解凍する。
電子レンジオンリーでやる場合はマニュアルでやれってなってる。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:14:32.80 ID:YD/O6yMC.net: このスレ読み直してみると、
ヘルシオに対してネガティブな書き込みがあると、
AX-PX3使いやSP1使いが、必ず擁護レスをしてきますね。
とてもわかりやすいステマです。
まぁ、持ち上げステマよりはましですが。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:21:44.58 ID:GoK2PS/7.net: ステマか？>>816に書いたけど
ID:PqmcNc2Rは、
>>789で「ヘルシオの解凍がクソ」だと言い
>>795で「ヘルシオAX-PX3を使ったことがあるけど、解凍は普通だった」と言っている。
これは自演失敗したとかか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:31:53.87 ID:VwB1+UpX.net: 単機能レンジが欲しいんだけど、ホムセンとかで売ってる5K円くらいの安い機種はあんまり良くないのかな？
国内有名メーカーだと一番安いシャープのRE-T2でも9,000円くらいになっちゃうけど、やっぱそっちのが安心？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:40:45.48 ID:4RENg1Wf.net: gonta0375さん暗躍中という感じか

>>837
・お皿ちいさい
・加熱出力の実測700Wでてない
・ジリジリジリチーンのトースター仕様

メリットは店舗で対応してくれるといえばそうだね
でもパナかシャープにしとくと操作性もいいから
すぐ元取れる
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:47:18.47 ID:YD/O6yMC.net: >>836
あの人のレスは、そっとしてあげましょう
月曜日に大目玉くらうでしょうね。
シャープも大変ね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:47:30.30 ID:4RENg1Wf.net: どうしても買うなら
ノジマのやつが完全3年保証だから
そっちかえばいいと思うZE、送料0円だし
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000038/
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000021/
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:48:01.34 ID:A+XcnIZY.net: 5,000クラスの出来は分からないが、
ゼンマイを使った機械タイマーだから、
多めに回して戻すという時間設定になるから、使い勝手は良くない
RE-T2は、電子タイマーだから軽く回るしそれだけで過熱スタート
何年か使うことになるので、快適さを買うと思えばいいのでは
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:49:13.60 ID:A+XcnIZY.net: 過熱→加熱＾＾；
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:51:49.64 ID:YD/O6yMC.net: >>842
ヘルシオ使ってると、加熱より過熱の候補がどうしても先に出てきちゃいますわね(苦笑)
気をつけて
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:53:29.13 ID:GoK2PS/7.net: >>839
その人は石窯ドームにも肯定的なレスをつけてる。
だけどシャープの社員かステマ要員？
俺には「この人がアンチgonta0375」に見える。
ふざけた自演しているとか、特定人物を釣ろうとしているとかのほうが、まだ納得いく。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 13:56:34.86 ID:PqmcNc2R
石窯ドームでええやろ
パンもパリパリふっくらや
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:57:48.83 ID:4RENg1Wf.net: ちなみにAX-PX3ではドリップ液とか特に出なかったし
ドリップ液が出るって事は
設定が強すぎるんじゃないかな

例えば細切れ肉120gを解凍する場合200gで設定すると垂れるだろね
マグロなら150gを200gで設定とか、あと弱設定だよさしみは

垂れるくらい解凍はする必要ないと思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:08:59.68 ID:YD/O6yMC.net: >>845
弱設定では解凍なんてできません！
あなたのPX3ならできるのかもしれないですね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:19:56.53 ID:4RENg1Wf.net: AX-MX2の説明書にも弱設定できるってあるよ？
できないってのは甘えでは
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:22:47.62 ID:YD/O6yMC.net: >>847
その機械の甘えですよね？
設定通りでまともに解凍できないのは。
甘えというより、機能詐欺ですよね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:24:01.95 ID:GoK2PS/7.net: ヘルシオAX-PX3って重量センサーかと勝手に思ってたが
湿度センサーと温度センサーなんだな。
MX2は湿度センサーのみ。やっぱりマニュアルでやればと思うわ。
よく考えたらグラム指定させるんだから、ウェイトセンサーがあるわけないか。
初期のヘルシオはセンサー類無しのようだ。すげぇな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:27:36.29 ID:YD/O6yMC.net: >>847
もう少しステマの技量を磨いてみてはいかが？
それをしないというのは甘えでしょう。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:28:20.98 ID:skZBcqz6.net: 自分がgonta0375だけどヘルシオのスレに書き込んだことなんだないよ
どこかのスレで気に入らない書き込みが同一人物によるものだと思えてしまうのは
精神疾患の症状だと読んだことがある。
まずは、心療内科から受信してみたら如何だろうか？ｗ

つーか、自分はパナのM266に対する欠陥を具体的に指摘したんだから
文句や反論があるなら指摘箇所にたいして反論や否定をしてくれないかな？
子供じゃないんだから抽象的に騒いで誤魔化してちゃ話にらなんよ。
同じようなアホが集まってホルホルしてるのをロムってるのも面白いけどねｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:28:52.75 ID:4RENg1Wf.net: 食品の解凍でよく使うのは100g～150g
2人なら200～300gくらいかな

基本は小分けにしておいて
解凍すればいい仕上がりになる

重量を指定するものに限らず
赤外線の例えばパナでも量が増えると強に少ないと弱
さしみは弱と分類されていて
赤外線だと食材関係なく一発必中って訳でもない
もしそうならどのメーカーも赤外線になってますわね
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:32:08.99 ID:YD/O6yMC.net: >>851
心療内科を受信できたら、立派なデンパですよ！！！
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:34:57.58 ID:4RENg1Wf.net: AX-MX2持ってるなら
1回なんか解凍して写真あげるといいよ

ほんとに煮えるのかな
パパは疑問におもう
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:36:08.49 ID:skZBcqz6.net: >>853
そっか？
俺はいつも受信してるよ、ピーピーピーっ
うん、今日もバリ３
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:40:34.94 ID:YD/O6yMC.net: >>854
来週末実家に戻るから、写真とってアップするわ。
その時解凍できたら謝罪でもなんでもしますわ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:41:09.66 ID:4RENg1Wf.net: 自動解凍で加熱しすぎるって事は
どのメーカーも想定されてない

手動よりワット下げて手前まで解凍する訳だから
それで煮えすぎるというのは
指定外操作が大半と思う

完全に解凍したいなら手動でやるべきなのはどれもそうだけどね
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:42:07.32 ID:GoK2PS/7.net: 特定人物が釣れたのを目の当たりにした。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:42:15.77 ID:skZBcqz6.net: つーか、尼でM266の欠陥報告が追加されてるじゃんｗ
ひでぇなｗ
なんだか酒が旨いわｗ
ま、人の松下とか言ってたが単なる馴れ合い体質だったから、まともに中国人を管理できないんだろうなｗ

-------
12 人中、11人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 底板のプレス成形, 2014/2/24
By 初パナ - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: Panasonic エレックオーブンレンジ(フラットテーブル) 26L ダークグレー NE-M266-H (ホーム&キッチン)
他の方のレビューにもありましたが、足の立て付けがカタカタするので、底面をのぞいたところ、
押し出しのプレス成形がシワシワで、金型に引っかかった傷まで付いていました。
日本の物作りの品質から見た場合、部品不良と断言出来るレベルです。
交換をお願いしましたが、在庫が無いため返金となるそうです。うすい板を入れると安定するので、
我慢して使用するか迷っています。非常に残念です。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:46:31.88 ID:4RENg1Wf.net: >>859
それだけだな
それ以外は報告ないし
その人は1つしかレビューしてない
ということは・・・
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:49:42.26 ID:GoK2PS/7.net: >>859
そのレビューをしている人もレビューはそれ1つのみで
amazonで購入済みのマークもない。
下の発言がそのままブーメラン。

> 最後に一言。
> 前々から怪しいと感じていましたがネットのレビューで
> パナソニックの製品がやたらと高評価である点を注意して見ることをおススメします。
> 高評価を出している多くの方がレビュー数が1～2度、
> また、他社のライバル製品をつまらない理由で酷評しているのもレビュー数が1～2度ばかりです。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:52:26.05 ID:4RENg1Wf.net: ヘコミってあるなら
もっと流通してるように思うけど
実際gontaって人以外に確かな情報はない

まぁこれも写真あげてるだけで
今日M266見た限り自分で蹴ったんではくらいにしか思わなかった
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:02:34.93 ID:skZBcqz6.net: この場合はブーメランとは言わんだろ
確かに一件しか書き込みがないみたいだからスルーしてもらって構わんが
その書き込みが自演でない証拠を３点あげられる。

まず１点目は、
俺はもっとねちっこい文章を長々と書く。

２点目、２月後半に自演したのなら一か月強もの間待ってられない
１週間以内にこのスレに他人を装って転載してる

最後に３点目、
特にない。３点っていうのが癖なんで。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:04:02.39 ID:GoK2PS/7.net: ID:4RENg1Wf ID:skZBcqz6 ID:YD/O6yMC
は全部同一人物の自演でした、でも驚かない。

そのM266の欠陥というのをみて
お店に行った時にM266を裏返してみたんだけど
見当たらなかったんだよなあ。
気になる人はお店で裏返してみるといいよ。
店頭在庫を買うわけではないけど。

あと、M266の説明書を見なおしたら
半解凍と全解凍のどっちもあったわ。グダグダだな。
>>834を訂正する。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:50:47.55 ID:YD/O6yMC.net: >>864
あなた、本当に心療内科に行かれることお勧めします…
私も人のこと言えたもんじゃ無いけど、
だからこそ自分のこのとのように心配なの。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 20:26:08.90 ID:2vz09sPj.net: >>865
来週末実家に帰るって事が普段は何使ってるんですか？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:19:43.15 ID:nh01fG1o.net: どうしても先に出てきちゃいますわね(苦笑)
大変ね。
そんなのウソってすぐわかるの。
(苦笑)
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:36:48.96 ID:GoK2PS/7.net: >>865
？？
自演だと言っているんじゃなくて
自演でも別に驚かないということ。
別人である確証が無いのだから、正しい認識。
スマホ持ちはPCの固定IDと単発IDで2回線持ってるだろうし
自演なんてあって当たり前だと思ってる。
かつて3回線固定IDで自演していた人もごく普通にいたし。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 21:48:44.20 ID:skZBcqz6.net: 何と戦ってるんだろうコイツは・・・
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:12:55.42 ID:GoK2PS/7.net: 何とも戦ってないよ・・・。
>>863の「証拠」というのは誰も納得しないと思うが
そもそもamazonのレビューが自演だと言っているわけでもないし。

新しくついたamazonのレビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R17WKE57SJWWF4/
は確証が得られるだけの情報になってないし、
M266のクレーマーと言われたこのレビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R3JZP7Q3FCIEDW
の人の発言がそのままブーメランになってる。
どれも保留だねってこと。
気になる人は、M266だけと言わず、
店頭のエレックやビストロを全部裏返して見てみればいい。
変形していたら画像に取ってアップすると信じてもらえるはず。

自演はあって当たり前だから、言ってもしょうがない。
心療内科がどうとか、ログを読み返す人達は読み飛ばすから無益だし。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:15:39.23 ID:cqbLMv1t.net: ID:skZBcqz6が馬鹿過ぎる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:15:50.06 ID:PMu1u9q4.net: いやぁ戦ってるねぇ……見えない敵とw
自覚ないんだなw
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:25:12.74 ID:skZBcqz6.net: 俺は常に自分自身と戦ってるけどね。
ライバルは自分。キリっ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:18:13.54 ID:4RENg1Wf.net: BS1100にすれば不満も解消できる
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:30:39.93 ID:YD/O6yMC.net: >>866
石窯ですよ
>>873
してよ！私を味わって欲しいの！早く！
ウォークマンなんてハイレゾじゃない、糞
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:32:33.10 ID:YD/O6yMC.net: エセックス級セックス！
スパークリング！
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:42:55.28 ID:YD/O6yMC.net: プルコギオナニー！MAXMAXMAX!!
トンスラー？トンスレー？トンスレバ！
トレビアーン！
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:49:40.93 ID:/cZkKRB1.net: トチ狂うってのを目の当たりにしたｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:58:45.56 ID:Mt/DxrXp.net: カカクコムで人気No1の石窯買っちゃった！！！
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 00:00:54.38 ID:GBrBXk+P.net: >>879
俺、原価コムで一番贔屓の荻窪買っちゃった！
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 01:18:06.19 ID:WYXZO7Uz.net: パナソニックのne-s400f-ahはどうでしょうか？
操作パネルがシンプルで親が気になっているのですが、ググってもレビューなどが一切でなくて不人気機種なのでしょうか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 01:49:01.98 ID:TaF/VMp6.net: NE-EH226と同じ物みたいだよ
ということはEH226のレビューなり購入感想みれば
わかるとおもうよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 01:55:05.45 ID:TaF/VMp6.net: 一応
注意するのは
弁当は自動あたためじゃなく手動設定するということ
操作パネルもオレンジライトで
早く加熱も出来るから満足いくんじゃないかな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 08:11:23.01 ID:vqLjB747.net: うちの多機能レンジが調子悪くなってきて
お袋が「オーブンとかグリルって使わないし
もう歳でややこしいのは覚えられないから
今度は簡単なのがいいよ」と言うんで
現行でこれ以上簡単なのはないだろうと
シャープRE-T2を買ってきた
重量12㎏で設置は苦にならないレベル
質感はチープだけど基本性能は全く問題ない
食品を入れてダイヤルを回すだけだから
お袋も「操作が簡単で助かるね」と喜んでる
善哉善哉

>>837
友人が安いレンジを使ってて酷使もしてないのに
一年ちょっとで破裂音とともに壊れたと聞いてたから
無名メーカーの安物は端から選択肢になかったな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 08:36:00.22 ID:WYXZO7Uz.net: >>882
レスありがとうございます。
EH226と同じみたいですね、こちらの方を参考にしてみます。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 08:38:31.40 ID:mUSXwArg.net: 良く考えたらグリルもオーブンもほとんど使わないね
グリルは庫内が汚れニオイも付くしオーブンは余熱で
時間がかかりすぎ。
魚焼きグリルやオーブントースター使った方が簡単で便利
レンジは解凍と温めがメイン。最近はパスタ茹でたりも
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 13:51:22.71 ID:TaF/VMp6.net: 予熱に時間がかかるってのは
間違いで業務用オーブンは意外に家庭用よりかかる
その代わり蓄熱が凄まじいから
物の出し入れしてもすぐ温度戻るし冷めない

三菱が石で作ったオーブンを前出してたけど
あれはかなり予熱もかかったみたいだしね
ああいうイメージ
だから意外にガスの方が小型パン屋さんとか連発して焼く人には最適だね
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:58:08.62 ID:Z7sMZ24Y.net: パナのビルトインオーブンレンジが壊れて、新しいのを買おうとしたら、
5年間に発売されたのが未だ最新型だし、値段も10万を越すので、
フレームから古いレンジを取り出して、Ｍ266をはめこんで使っています。

で、Ｍ266の底板が話題になっているので、調べてみると、うちのもしわが酷かったです。
近所の量販店から普通に購入したもので、訳あり品ではないです。
使用上不具合はないのですが、まともにプレス加工もできない下請けから
仕入れるなんてという思いはします。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:00:04.50 ID:Z7sMZ24Y.net: ↑書き損じ　5年間→5年前
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:09:06.42 ID:jkRRXoeY.net: そういう時は画像をアップしたほうがいい。
ID入りでビルトインの棚も写しながら。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:16:39.23 ID:TaF/VMp6.net: 3書き込みのうち
価格とAmazonは同じやつが確定していて
あとの1つが単発で他サイトから購入とか画像ない限りもう信用しない
892 ：888：2014/03/31(月) 20:35:41.56 ID:Z7sMZ24Y.net: ゴチャゴチャしたことに巻き込まれたくないのですが、
うちの底板見る限り、>>870のリンク先の話は嘘ではないと思う。
ここの人に信用されるかどうかはどうでもいいので、
画像のアップなど面倒なことはしませんが。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 20:49:43.82 ID:1PSk9iqO.net: 価格ドットコムのレビューの方にはM266のシワがよったやつが２台うｐしてあるじゃん
少なくとも２台は確定ってことじゃね？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:13:24.08 ID:Bii/vQRV.net: 購入後、わざとしわを付けて組み立て直すことは機械がなければ難しいだろ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 21:55:14.70 ID:jkRRXoeY.net: >>894
しわがついていたのがウソ、だなんて誰も言ってないな。そういう人もいたんだろう。
まるで「ほとんどのM266で同じことが起きている」
というような内容になっているから眉唾ってだけで。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:04:10.95 ID:qmMBfg8Z.net: M266持ってて使い心地には不満ないけど俺のやつもシワが寄ってる
買う前に置いてある量販店に行って見たやつにもシワが寄ってたな
どちらもそんなに酷くはないけど全体的に見てグニャってるって感じ
上にも書かれてたけど底板に関しては気を使った作り方してないってことは事実だと思う
改善願いたいね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:15:09.93 ID:mUSXwArg.net: どうでもいい
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:17:41.45 ID:ymQrBtdM.net: 庫内がフラットなものが欲しいが
ヒーター管とかいうのがついているものが多くて困る
掃除しにくいじゃないか
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:18:15.39 ID:1PSk9iqO.net: 底板のシワだから気にするな的な意見もあると思うんだけど
これが正面の扉に傷がついていたら話は変わってくるでしょ？
つまり、メーカー側としては本来は見過ごしてはいけない不都合な不具合だと思うんだよね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000565120/SortID=17034926/
↑M266はちょっと強烈な初期不良報告が続くねｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:46:29.03 ID:TaF/VMp6.net: 返金されたのにいつまでもうだうだうぜぇ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:50:27.33 ID:TaF/VMp6.net: ホントに国内メーカーの高いやつ一杯かってるなら
こんなところでグダグダいったりしないとおもう
結局ER-LD7かかったんだっけ？
全然高くねぇじゃん・・・
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 22:53:47.03 ID:TdRfzj7M.net: パナM266とシャープのヘルシオだけは絶対買わないておこう…
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:00:15.84 ID:1PSk9iqO.net: 何を勘違いしてんのか知らんが
自分に都合よく解釈してテーブルひっくり返すなよこの馬鹿→　ID:TaF/VMp6
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:31:33.15 ID:TaF/VMp6.net: 安い物に高い性能を求めた結果返金するのに
とまどっただけでファビョるとか
ゆとり以下だよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:37:48.99 ID:jkRRXoeY.net: >>899
初期不良品はどんな製品でもかならず何%かある。
つまり、そのURLからは、正しい対応がなされたってことが読み取れるんだが・・・。

>>896
そういう報告だけはスマホでいくらでも単発IDでできるから
信用されない。だから眉唾だという話。
そういうのは眉唾度をあげることにしかならない。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:57:55.02 ID:1PSk9iqO.net: M266はちょっと強烈な初期不良報告が続くねｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:06:23.70 ID:vDI0gPNT.net: >>899
＞お客様センターにかけたところ、店頭に持って行ってくださいとのことでした。
＞店頭で説明し、新品と交換しました

一方無残な傷があったにも関わらず悪い対応されて
上記にある様な対応されなかったって事は
相当電話でおかしいこといったんだろうな
「日本のメーカーがなんだその態度は？」みたいな自業自得
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:12:37.76 ID:vDI0gPNT.net: http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gonta0375
http://review.kakaku.com/review/K0000565120/ReviewCD=674061/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00EQ2HH2W/
Amazonでも2垢で自演濃厚だし
いい年こいたおっさんがなにやってるんだよ・・・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:22:15.29 ID:y5O0YEjg.net: 眉唾って言ってる奴は本当に店頭行って確かめたのか？
皺が寄ってない物の方がレアってぐらいだぞ。そういう造られ方をしてるんだから
現物が店にあるにも関わらず証明するわけでもなく眉唾なんて言ってはぐらかしてるなら
自演やらで声を上げて貶してる奴らとどっこいどっこいだわ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:37:44.89 ID:Xqx0CT0U.net: >>909
> 本当に店頭行って確かめたのか？

自分の発言を信用するとかしないではなく、
「気になる人は店頭で確認すればいい」というのが主題。
各自が確かめればいい。気になるなら買わなければいい。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:38:45.61 ID:ebIni7YT.net: >>907-908
M266の不具合が酷いって話をしてるのに
ケチをつけてきて強引に論点をずらさないでくれませんか？

しかし、アマゾンのレビューにあったが
パナソニックはM266の不具合に対して新品交換はせずに返金のみで対応しているみたいだね。
これは不具合のある製品が市場にでまわりすぎていて
交換した新品にも同じような不具合があることを恐れているんだろうね。
つまり、パナソニックは不具合を認識していながら悪意を持って放置しているってこと。
問題のある商品を自主回収せずにエンドユーザーに押し付けてるってこと。
ほんと、ドイヒーな会社なんだよね（ショウ君風）
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:44:59.74 ID:ebIni7YT.net: >>909
いやいや、自演じゃねーからｗ
何故かM266を必死に擁護してるアホが反論できずに自演ニダ！って連呼してるだけ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:45:51.03 ID:vDI0gPNT.net: 返金か交換かはAmazonで買うなら
えらべますよ
だからAmazonでかうといいといいよおっさん
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:48:53.80 ID:y5O0YEjg.net: >>910
黙ってろ馬鹿が
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:50:05.63 ID:vDI0gPNT.net: 在庫がなかったら返金はどこもそうだよ
Amazonもそう

皺じゃなく説明書が折れてるとか
箱が1部破れてるとかでも対応できるから
P○ボンバーとかそういうところでかわないようにね
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:52:52.74 ID:OPaoQLrP.net: 本当パナヲタって困る。
炊飯器スレでも何かあるとパナ製品持ち出してくるし。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:53:10.33 ID:Xqx0CT0U.net: >>911
そのレスは「底板にシワがあるからパナソニックはすべて自主回収しろ」ってことになるね。
これなら、「底版にちょっとした傷があるからすべて自主回収しろ」も通用するよ。
仮にすべてのM266の底板にシワがあったとしても通用するかなあ。
それにM266を擁護してるんじゃなくて、どの製品やメーカーだったとしても同じだよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:53:54.33 ID:ebIni7YT.net: パナのサービスセンターでの対応の問題点について指摘してんのに
何をいってんだこのアホは・・・
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:57:38.41 ID:vDI0gPNT.net: 思ったより報告が上がらなくて
ついやっちゃったんだろうな・・・・
ついやったといっても3垢+2ちゃんはまずいとおもう
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 00:59:40.27 ID:Xqx0CT0U.net: >>918
> パナのサービスセンターでの対応の問題点について指摘してんのに

不具合の話じゃなかったでしたっけ。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 00:38:45.61 ID:ebIni7YT
>>907-908
M266の不具合が酷いって話をしてるのに

そのサービスセンターの対応についても
メーカーが「初期不良はまず販売店対応」だと考えていて
「初期不良はメーカーで」というネット専業で買うと
面倒なことになる可能性があるだなって感じ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:05:59.93 ID:vDI0gPNT.net: アマゾンならチャット開いて
○○○な訳で返金しろボケ
でも通る
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:08:39.41 ID:ebIni7YT.net: >>920
それはアホに対するレスだから。
自分はアホはかまっても基地外は相手にしないんでごめんね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:12:19.43 ID:vDI0gPNT.net: しかしなんで3垢も使って書こうとしたの？
1つで十分じゃん
その結果電話したやつが基地外だったというのが濃厚になったし
同じIDを使いまわすのもそうだけど脇が甘すぎるぞおっさん
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:18:35.20 ID:ebIni7YT.net: >>923
自分に都合の悪い意見が同一人物によるものだと思えてしまうのは
精神疾患の症状らしいですよ。
頭大丈夫ですか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:21:52.38 ID:jiqHtPuy.net: そろそろ>>211の　We like M266 very well クンがキレるぞ

もしかしたらとっくに狂ってるかもしれんがｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:30:10.18 ID:ebIni7YT.net: そうですね。
アマゾンで赤っ恥かいた山田兵五郎くん「も」キレちゃうねｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:32:16.84 ID:vDI0gPNT.net: ＞前々から怪しいと感じていましたが
＞製品をつまらない理由で酷評しているのもレビュー数が1～2度ばかりです
だから怪しいじゃん・・・
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:47:46.78 ID:ebIni7YT.net: >>927
>>924
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 02:00:41.27 ID:jiqHtPuy.net: パナ社員の自社製品擁護っぷりが相変わらず鬱陶しいなｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 02:50:59.91 ID:vDI0gPNT.net: 405 名前：350[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 17:00:21.30 ID:hL5KHJa1
＞余談になるが、自分は大阪ボンバーというネット通販業者から購入したのだが
＞「ネット業者は不具合で返品された商品を平気で二度売りする」などと言ってきて
＞ネット通販業者から購入した自分に非があるようなことを言ってきた。
＞この発言と大柄な態度に自分はブチ切れて怒鳴りつけた後でのご開帳事件だったものだから
＞「下請けの町の電気屋さん」の顔は青ざめていたよｗ

やっぱり○○ボンバーからかってる
あそこB級品とか傷ものを販売してるし町の電気屋さんのいったことは
合ってる、何で怒られるんだよ事実なのに＞＜
http://www.pc-bomber.co.jp/shop/category/category.aspx?category=13002000

＞今回の不具合は底面のプレス加工の製造ラインで検品が機能していないことを証明するものだと思う。
＞恐らく製造番号が連番の可能性はゼロであろうから「成型不良の製品が大量に出回ってる」という確率が大きいでしょう
残念ながら
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 03:04:07.16 ID:bCpjd2r5.net: 何このスレ…。

>>884
シャープのRE-T2は超シンプルで凄く使いやすいけど、
重量が軽いもんだから、置く場所によっては
ドアの開閉時に滑ってしまって本体まで動かない？
見たら前二本の脚はブラだし、後二か所は金属をプレスで
出っ張らせてあるだけで、滑り止めが一切ないんだよね。
最廉価機種といっても簡略化しすぎな気が…。
ちなみにゴムシートを切って接地面四つに貼ったら、
一気に開け閉めしても全然動かなくなったよ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 03:35:09.28 ID:Xqx0CT0U.net: >>931
オーブントースターで
「押しボタンだけなので使うたびに後ろに動くから、違うボタンにしてほしい」
という書き込み見た。タイガー製だったか。
そのときもあなたみたいな工夫をすればいいと思ったよ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 05:51:13.07 ID:IeHsi9NI.net: >>929パナ社員がＭ266を擁護するって発想そのものがキチガイだなｗ
そんな低価格機種を2ちゃんでグダグダ粘着しているおっさんに、正直にあきれてるだろうよ
しかも常識的に考えて、ネットで必死におっさんが頑張っても全く収益に影響するようなレベルにもならん
残念ながら、今季のパナのレンジは売れすぎて儲かっちゃってるとのことだ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 06:10:03.15 ID:uxwzzk05.net: >>930
残念ながら梱包されていた段ボール箱がまだ自宅にあるんだが
それを見るかぎり明らかに工場出荷時のテープを自分が最初に開封してるんだけど
お前さんの言う悪質なネット通販業者はどんなイリュージョンを使って欠陥品と入れ替えたの？

それと、自分に都合よくレス元の書き込みを編集するのはいいが
パナソニックが持って来た新品交換の製品にも同じようなシワがあったんだが
お前さんの主張からするとパナソニックがB級品を売ってるの？

つーか、不良品が市場に大量に出回ってる問題を
どうしてそんな必死に誤魔化すの？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 10:52:50.74 ID:V1vqjhn8.net: 2、3日見ない間に随分進んだと思ったら…相手にせずさっさとNGぶっこめば良いのに。
プロパガンダの常套手段
・議論をしない
・同じことの繰り返し
妙なことを言っているので正論を返され反論できないが「論点をずらすな」などと逆に論点をずらし、同じことを何度も何度も何度も言う。
ほとんどの人間は呆れるだけだが100人中数人のバカはこのごり押しを鵜呑みにしてしまう。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 15:53:07.46 ID:jjJ+Da6w.net: パナソニックのBS600やM266って26リットルですよね
庫内寸法で計算すると23.16リットルになるのですが計算方法が間違っているんですか？

東芝のLD10(30リットル)は30.47リットル、
LD8LD7(26リットル)は25.95リットルとおおむね正しくなるのですが
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 18:01:39.15 ID:nO/u/sOs.net: >>936
ヒーターの出っ張りとか凸凹してる部分をどう計算するかの基準が
容量○リットルて書いてるのと幅×奥行×高さの表示で食い違ってるんだと思うな。
自分も以前同じ疑問を持ったがそういう結論に達した。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 23:09:29.98 ID:uY5oee3f.net: >>936
四捨五入もわからないバカ。
四月バカ？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 00:15:09.50 ID:KNgXgeUi.net: 安くナーレ♡
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 02:14:02.23 ID:VlcYRS8N.net: >>938
小学生からやり直した方がいいのでは…
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 12:31:51.72 ID:XN2gIoLK.net: 半年以上に渡りここでお世話になったけど、結局レンジ機能だけのハイアールを買いました。
中華なんてあり得ないと思ってたけど、概ね満足です。
レンジ博士たち、今までありがとうございました。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 12:56:10.57 ID:JaCLz/Gf.net: 爆発するぞー逃げろー＞＜
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 14:37:56.87 ID:J/c0MX5v.net: 一人暮らしするためにレンジ見ているんだけが結局M266は良い製品なのかそれともただのステマなのか…
実際に使ってる人いる？
使用感を教えてください
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 17:01:07.85 ID:ghau2Fyr.net: >>943
自分も家電量販店でM266の底板を確認したら成型不良があったのでこのスレで語られてることは嘘ではないと思う
ただ大きいのでそれが許容範囲であれば機能面に対しての批判ではないので当たりを引けばいいんじゃないかな。
でも一人暮らしならレンジ単機能で十分だと思うよ。
それにオーブン機能に関してはトースト、ピザやグラタンオーブンなどの加工食品を焼く程度に使うなら5000円くらいの方が便利。
ぶっちゃけ、オーブンレンジなんてのは母親が娘と一緒にケーキやパンを焼いたりする人向けの製品だと思う。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 18:49:18.68 ID:gzKvaYOr.net: ステマってなんやねん
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 19:02:28.87 ID:gzKvaYOr.net: ヘコミがあるかどうかってのは
実際店頭で見ればわかる
自分は店で2,3回別の所でみたけどなかったし
ければへこむんだろけど

値段的にみれば広範囲サーチ赤外線モデルでお手頃だからいいに決まってる
それが必要かはともかく

ただ、あれだけの広さがそもそも1人使いでいるのかどうか
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701
こっちの方が液晶ライトもあるしコンパクト
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 20:40:56.62 ID:9OEGc5Po.net: 一人といってもそれなりに料理する人もいればそうでない人もいるからねえ
少なくともオーブン機能をちゃんと使いたいならあの程度の広さは必要でしょ
必然的にトーストは不得手になるけど
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 20:57:01.67 ID:/xMf1oAB.net: ３０ｃｍ×３０ｃｍのオーブン皿が収まるサイズなら一応使えると思うけどね
中位以下の機種で３０×３５～４０ｃｍは非力なのに無理してる感じがどうしてもある
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:02:44.21 ID:phIU+6vP.net: >>946
ヘコミじゃなくて皺だろ
蹴ればへこむとか何言ってんだか
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:38:20.36 ID:gzKvaYOr.net: 無印は石窯仕様だから
パンもピザもてりやきチキンもカリカリにやける
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 22:04:27.46 ID:Ir162AwL.net: 無印のフラット買いに行ったら５月１４日になりますって言われたのでやめた
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 22:04:58.39 ID:zZBjjJpg.net: LD7使ってるけど、最高温度が250℃で石窯だからって特段カリカリにならないけどな。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 22:21:44.14 ID:ZDCzILgj.net: カリカリはコンベクション機能が無いと無理だろ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 03:27:59.45 ID:zN+nT8/a.net: >>938の低脳っぷりが、パナ社員が底辺たる所以なんだよｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 07:17:49.32 ID:z/9syyw0.net: >941
ハイアールとかデーウーに手を出す度胸はないわ～
俺が単機能レンジ買うならシャープRE-T2にする
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 08:57:47.58 ID:BCF934Da.net: >>938
四月バカですね。わかります。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 10:58:01.15 ID:EgyQMC4b.net: 俺、パナの蒸気センサー単機能にした
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 11:19:16.12 ID:A8KRNYcl.net: NE-M266にすればオーブンも付いてくるのに
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 11:20:25.53 ID:r1dY75nN.net: ハイアールって中身は三洋じゃないの？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 13:05:27.69 ID:JdNt6tQH.net: パナのような中華レンジなら爆発機能もあってお得
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:58:42.17 ID:A8KRNYcl.net: バッタ屋からかって不良品まわされて
爆発するやつもいるけどね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:12:17.40 ID:e0TVuDKB.net: 家電量販店の店員がネット通販の安売りに嫉妬してるんですね？ｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:12:17.89 ID:vsQRqpAQ.net: 不具合どんどん載せてくれ
悪評で売れなくなって安くなったとことかっさらってくからさ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:37:42.28 ID:S1rsJvnH.net: このスレの影響力なんてゼロに等しい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:08:58.09 ID:atIBJQuO.net: なんか有った時の対応が下手な奴は中小の通販使っちゃいかんだろ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:05:43.82 ID:A8KRNYcl.net: 通販は規模は大きいんだけど
なんだろ
メーカーから卸してない場合がある
自分で発注出来ないからそういう所利用して卸価格抑える代わり
アフターの面倒は観ないというやつね

上でいわれてる何とかボンバとかそうだよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000455294/SortID=16493110/
メーカーと小売の意思疎通は無い状態で売るのが安売店
量販店みたいにメーカー販売員がいないしね

1週間ってのは一応新品売る以上は仕方のない期間くらいに思って利用すればとおもわれる
ハナから相手する気はないというやつね

うちの親父がケーズで電化製品買った時は3ヶ月くらいしても
お店から返金になった、メーカー返金は社内審査があるからすぐ返らない場合もある
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:59:01.20 ID:zN+nT8/a.net: >>211の　We like M266 very well クン　大人しいじゃないか？ｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 00:42:16.68 ID:AnS6jsrO.net: >>955
デザイン
ターンテーブルなし
縦開き

これで決めた
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 04:11:47.68 ID:JN0TaGrt.net: >>968
分かる
日本製にしたかったけどデザインと求める機能と価格のバランスでいったら俺もこれになった
ヨーロッパの家電にデザインで負けるなら納得してたけど、アジア圏のメーカーに負けるとか悲しい
単機能のはハイアールとツインバード以外のデザインが本当に酷い
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 04:55:26.47 ID:Wf13QzDt.net: これか
http://www.haier.com/jp/products/cooking_gadget/201311/t20131119_194096.shtml
http://www.twinbird.jp/product/drd259/

フラットはムラが大きいと聞いたけど、実際どうなんだろうな
性能に問題がないのなら、未だにターンテーブルなんか使ってるパナやシャープは退場勧告だな
特にヘルツフリーですらないシャープはハイアールに技術供与でもしてもらえよｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 08:42:46.20 ID:87Xt+CKH.net: >>967
ID:A8KRNYcl　= We like M266 very well クン
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 17:47:23.24 ID:5wZzz83q.net: >>969
同じ。最終的にツインバードと悩んだ。

>>970
そうそう、それ。
今のところ加熱ムラ無し。
それまで使ってたシャープの全部入りは酷かった。
冷凍食品なんかはパッケージの指示通りでは絶対ダメで、
向きを変えたりひっくり返せるものは返したり何度も加熱し直してやっと、だった。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 17:57:35.18 ID:5wZzz83q.net: 連投失礼。無印も最終まで残った。
この春出たばかりのモデルより以前のデザインの方が好きだった。
まだ買えるみたいだけど中身が古すぎて。
パナ信者だけど、ほんとレンジは残念。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 18:55:13.79 ID:0J0aqkiC.net: 自分も中華はあり得ないと思っているが、ハイアールの日本向け家電に関しては
サンヨー組を含む日本人技術者が設計して中国で製造なんだから、これって
まるっきりパナと一緒だよなｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 20:56:52.46 ID:/k20bzJa.net: 電子音じゃなくてちんって言ってくれるのが欲しいのう
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:07:33.65 ID:Nt8QP1Gi.net: ゼンマイタイマーの製品は、チンと鳴るんじゃないの
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:35:47.88 ID:Ov8b+Hqr.net: ハイアールの縦開きはフラットで600Wだから実質的なパワーはターンテーブル500Wぐらいしかないんじゃない？
しかもヘルツフリーなのに50Hzと60Hzで消費電力に300Wも差があって実質50Hz専用機だな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:46:31.87 ID:Nt8QP1Gi.net: インバーター使ってないのだろ
なんちゃってヘルツフリー
979 ：次ｽﾚ：2014/04/04(金) 23:20:16.56 ID:e773XxYG.net: オーブンレンジ・電子レンジ　２９台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1396620968/
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:51:19.44 ID:KDigQQOO.net: パナ買ったらbluetoothオーディオと干渉しまくるようになってしまった
1999年頃のナショナルのも干渉しまくってたけど変わってないなあ

ちなみに2001年頃の日立のは全く干渉しない
使ってる周波数帯が微妙に違うのか、電磁波漏れの対策が凄いのかどっちなんだろ
今でも日立は干渉しないのかな？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 16:45:36.46 ID:2lOD4oV7.net: 電子レンジが干渉するのはしょうがない。
bluetoothも無線LANに悪影響与えるしね。
なんであんな周波数にしちゃったんだろ。混みまくり。

そもそも水加熱するのにあの周波数でないといけないのかね。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 17:26:58.59 ID:KdYG5/Ii.net: PC関連より電子レンジが先に世に出てるからなぁ・・・
とは言っても、高周波は漏れはうれしくないね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 17:41:11.38 ID:BCVRqd/V.net: 業務用では915MHzとかもあるみたいだけど、そもそも電子レンジが2.45GHzなのは世界中で自由に使える周波数帯だから、らしい。
BTもWiFiも自由に使えるところだからここぞとばかりに使ってるわけだから、「なんであんな周波数にした」っていう疑問はナンセンスかもね。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 17:53:31.23 ID:KDigQQOO.net: まあそうなんだけど、先に書いた通り、まったく干渉しない家庭用レンジもあるので
僅かな周波数帯の選択の違いか何かで干渉を回避できるような感じだと思う

少なくとも今のパナは部屋中に電波を撒き散らす。昔よりもさらに酷くなっていた
昔の日立は干渉しなかったか、10cmくらいまで近寄ると少し干渉してたかな
近寄ると干渉してたということは、電磁波の遮断性能が良かったということなのか？

こないだまで東芝もあったから調べてみればよかったなあ。捨てちゃったよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:51:58.34 ID:PeOHmxQh.net: 電話も干渉するから
レンジの近くにはおかないように
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:55:29.59 ID:PeOHmxQh.net: しかしどれもこれも値上げしたから
NE-M266一択になってきたね
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:58:33.92 ID:J2GdaCLL.net: なんか急にNE-M266を言い出すやつが出てきたけど
NE-M266なんて中途半端な機種買っても満足できないぞ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:00:54.60 ID:DzRcyIqh.net: ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:45:34.78 ID:PeOHmxQh.net: ピザもカリカリにやけるしな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:48:49.98 ID:R1OONs+9.net: >>211の　We like M266 very well クンが>>986に登場ですｗ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:56:59.77 ID:PeOHmxQh.net: M266の前はM265が最強だったし
この牙城はなかなか崩せない

というかM265って1万5000円ぐらいで普通に売ってたし
倍ぐらいか
LD7の前モデルのKD7もそれぐらいで売ってたLD7はKD7より性能低い上
庫内灯も扉開けてもつかない
余計な省エネなのに売れてるんだからよーわからん
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 00:30:22.19 ID:75eSs15X.net: パナは幅がなぁ…なんで53センチなんだろ
既存のレンジ台に収まらなくて、結局♯買ったわ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 05:04:03.11 ID:I3LfLK7F.net: やたら上げるのはウザイがM266自体は確かに良い機種
ただマジででかいな
994 ：936：2014/04/06(日) 13:17:51.47 ID:9M3BdXAz.net: >>937
遅くなりましたがどうもです
問い合わせてみましたが
凹凸の突起部先端の内側の寸法が示されているとのことです
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 21:05:01.55 ID:ajBtIYnK.net: >>994
乙
角皿のサイズよりも庫内寸法のが小さいことあるものね。
996 ：次：2014/04/07(月) 10:42:16.73 ID:eMkdMVa4.net: オーブンレンジ・電子レンジ　２９台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1396620968/
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 04:10:50.60 ID:xT2vu6MV.net: >>211の　We like M266 very well クンが>>991に登場ですｗ

最強とか牙城を崩すとか、末期患者さんのようですねお気の毒ですが
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 04:11:34.98 ID:xT2vu6MV.net: 産めとくか
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 04:12:31.82 ID:xT2vu6MV.net: 連スマソ、999
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 04:13:19.72 ID:xT2vu6MV.net: とりあえずM266が最強とか言ってる奴は氏んだほうが世の為、1000
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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