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オーブンレンジ・電子レンジ　３１台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 22:20:29.56 ID:qgsVdd8u.net: オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ～
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-4

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　３０台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1403777178/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 22:21:17.80 ID:qgsVdd8u.net: Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。
3 ：過去ログ：2014/09/14(日) 22:22:56.26 ID:qgsVdd8u.net: 過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1255016910/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267155539/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1279159707/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1288223815/
18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1297783031/
19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
20:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1312037095/
21:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324276945/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1344966525/
24:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1352710551/
25:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/
26:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1375450288/
27:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1385733019/
28:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1392012057/
29:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1396620968/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 22:37:31.69 ID:qgsVdd8u.net: 関連スレ
【Healsio】ヘルシオってどうPart13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1407903226/
【ZITANG】三菱レンジグリル　ジタング
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/
【Panasonic】ビストロPart3【３つ星】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1405775383/
【過熱水蒸気】ヘルシーシェフ【オーブンレンジ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259600560/
【石窯ドーム】東芝オーブンレンジ【石窯オーブン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1318518792/
【石焼スチーム】石焼厨房【三菱オーブンレンジ】　
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/

【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1402299889/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 23:20:17.44 ID:aA1kJAcy.net: ヘルシオ買えば全て解決！
議論の余地なし！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 08:53:48.54 ID:9QagV8dY.net: >>5　どこかのメーカーの意図があからさまだねｗｗｗ　
ヘ□シオは他と比較して一般的な使い方には使いにくい。
かなり前の過去スレから最近に至るまで個性が強い機種としてとっくの昔に議論は終了。

ヘ□シオは過熱水蒸気万能教の過熱水蒸気信者のみ幸せになる機種。
特に一番よく使うレンジ機能がひでぇーな。
7 ：984：2014/09/15(月) 09:07:41.94 ID:UcYll+F9.net: >>6
前スレで高級レンジでトースト機能、レンジ機能、コンロ代わりの1台3役は中途半端で不便、個別に買えって返答貰いましたが、
その理屈で行くと、ヘルシオとレンジを個別に買えば良いのでは？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 09:31:41.99 ID:A+ocRif3.net: 赤外線がやはりつきぬけてるよ
ムラがないと大変評判だし
ヤフー知恵袋で相談してもパナがムラがありませんって
カテゴリーマスターから回答がとんでくるよ
ここでも鉄板みたいだし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 09:50:41.17 ID:9QagV8dY.net: >>7　前スレ>>984
マジレスすると、このテーマは各メーカーの技術的な得意不得意がはっきりしてきている。
以前買ったレンジの使用感から話をする人や、その技術をハイエンド機種でも搭載していないメーカーに肩入れしている人など
いろんな立場の人の話からオーブントースター別購入説がある。
（持っている情報が古いだけの人もいるだろうけど。）

実際トーストは低価格から中価格くらいの商品では、オーブントースター並みの仕上がりとはいかない。
しかも両面焼きができない機種が多いので、トーストの仕上がりと速さにこだわるなら、トースターを別に買うという選択が出てくる。

しかし、3年前のモデルからハイエンド機種とその2番目の機種で、両面焼きでトースターとほぼ変わらない仕上がりで早く焼ける機種がある。
これは私も使用している。

そして、赤外線センサーはレンジで便利な機能だが、庫内が熱くて自動温めが出来なかった（手動あたためはできる）という欠点も、今年の新モデルからは解消されている。

オーブントースターと変わらない状態で、オーブンレンジでトースト焼いて、連続して赤外線センサーレンジで自動温めができる機種はあるということ。

また各メーカーさんの立場によって炎上必死だろうから、ブランド名は出さないが、
新しいタイプの64眼赤外線センサー使っていて、グリルプレートでトーストを両面焼きするというのを頼りに探してくれ。

レンジ、オーブントースターを単体と比較して機能を落とさずに一台で済ませることはできるが、この場合値段は上位2機種なので値段は高くなるけどね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 09:58:29.13 ID:9QagV8dY.net: ついでに。私の使っているレンジは3年前のレンジだから、赤外線センサーは普通の古いタイプだと思う。
トーストした後、すぐにはレンジで自動あたためはできないが、いつも庫内が熱い時は手動あたためを使っているから特に不便は感じない。
今、トーストが早く焼ける機種で古い赤外線センサーのレンジが売っているのかは知らないけど、もし安く買えるようなら参考にしてくれ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:11:12.00 ID:A+ocRif3.net: というか知恵袋みてると
やたらパナすすめてる人いるな
それだけいいもんなのか

カテゴリーマスターの人もER-MD100とかすすめてるし
30Lで予熱のクソ遅いオーブンとかどうしてすすめるんだｗ
MD100は横にヒーターがついてますとかどれもついてるし
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:22:10.70 ID:65A7Jv+H.net: >>11ER-MD100はパナじゃねーぞｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:29:21.42 ID:A+ocRif3.net: そりゃ知ってるわ

しかしいくらなんでも
オーブンレンジ　おすすめで検索した相談全てに
パナをすすめるのはまずいだろうｗ
いやべつにいいけどさｗ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:42:41.93 ID:65A7Jv+H.net: カテゴリーマスターは芝好きなんだろ？
パナ使ってて好きって奴の割合が多いんじゃね？芝もシェアのばしているし。
パナは一番売れているし、対抗馬だったヘルシオは今の市場では微妙な存在になったし。
単に今の世の中反映しているとおもうが。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:52:35.34 ID:5Vx/+Zhr.net: 前スレでSANYO EMO-KDH1 が故障したもんだけど、電気屋で見た結果、やっぱりパナのEH226にしたよ
注文は安い通販でしたけど。
パナのも完璧、多機能ではないけど、電子レンジとしての機能しか求めてないから必要十分な機能と、
なんといっても庫内の広さが一番の決め手だった。
前の機種から庫内寸法が30mmほども大きくなってるから、前機種で、トレイがわずかに引っかかって
たのが無くなるだけでストレスが減りそう。

あと、どこかで見かけたけどタイマーセットの時、15分なら15回ボタンを押さないといけないから
ダイヤル式より面倒って意見を見たけど、実際は長押しで数字が上がっていくから1回でいいよ。

ちなみに、俺はパナってメーカーはどちらかというと嫌いな方だよ。どの製品を見てもコストダウン
ばっかり考えてるのがありありと見えるし、SANYOも潰しやがったし。
洗濯機も衣類乾燥機もSANYOのを気に入って買ったのに故障したら次どうしてくれんだよ。
16 ：984：2014/09/15(月) 12:52:26.44 ID:UcYll+F9.net: >>9
ありがとうございます。
最高級機を買って1台3役で運用したいと思います。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:29:17.35 ID:A+ocRif3.net: SANYOは安くていいものに拘ったら倒産しちゃったからな
そればかりでは会社はダメってことですよ
スマホ対応とかトースト3分とか
ごちそう10分メニューしめて10万円レンジ
1家に1台
そういう時代がきてもいいとおもうんです！！
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:36:12.60 ID:A+ocRif3.net: つか電気屋までいったならそこでかえよ！
通販価格大手サイトの値段と同じ価格でかえるぞ
一言いえば、Amazonの値段ならそれ+ポイントくれる

もって帰ってくるのが面倒だったなら仕方ないが
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 19:36:40.12 ID:luMFKnmj.net: 06年製シャープのオーブンレンジ「RE-SD20-H」なんだが
先日からレンジが効かなくなった
パサパサというか、カサカサという音を立てるようになって
全く温まらない（オーブンの方は生きている）

背面のフタを開けて、埃吸えば直りますかね？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 19:42:48.53 ID:1dH/2U6Z.net: >>15
ヘルシオの最高機種オススメです。
なんたって、二つの異なる調理を同時にできますから。
他では真似できません！
21 ：19：2014/09/15(月) 20:20:54.56 ID:luMFKnmj.net: メーカーの故障診断ナビっていうのがあったので
入力してみたらどうやらダメっぽい

オーブン機能は使えるし、単機能レンジ探すかぁ・・・
同等品の半値くらいで済みそうだし
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 20:35:45.11 ID:UcYll+F9.net: >>19
故障したのを無理に使わないほうが良いと思いますよ。
万が一マイクロ波が漏れていたら人体に悪影響です。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:27:20.87 ID:ug0J/cKS.net: >>22
故障した物を使わないように、ってのはその通りだけど、
漏洩マイクロ波の人体への影響の根拠はあるの？
単なる思い込みで言ってない？
24 ：22：2014/09/15(月) 21:37:26.68 ID:UcYll+F9.net: >>23
思い込みではないです。しかし根拠はないです。
でも可能性はあります。
故障って事は、プログラムされた動作以外が起こる可能性があります。

マイクロ波が変な動作をするかもしれませんね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:39:41.98 ID:luMFKnmj.net: まいったな・・・

スーパーで買ってきたフライを
これからトーストしようと思っていたんだが
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:41:31.30 ID:luMFKnmj.net: ちなみに、夕方食パンを2枚トーストしました
27 ：22：2014/09/15(月) 21:46:31.50 ID:UcYll+F9.net: >>25 >>26
過ぎたことは気にしないほうがいいですよ。
それとその電子レンジは修理に出すか、買い換えるほうがいいです。

オーブン機能はまだ使えるからって無理に使わないほうが良いですよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:50:41.89 ID:luMFKnmj.net: >>27
済んだ事は全く気にしていないんだが
心配してくれてありがとうね

充分働いてくれたから・・・というのはあるので
買い替えの方向で考えるよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:18:18.05 ID:ug0J/cKS.net: >>24
メーカーが家庭用電化製品に施している安全対策は伊達じゃないから。
さらにマイクロ波って何か判っていない人に怖い物って刷り込むのは止めた方が良い。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:22:34.92 ID:A+ocRif3.net: でもエラーコードは出てないんでしょ
説明書に重さを量るセンサーの調整という欄があるから
それやってみれば
31 ：22：2014/09/15(月) 22:35:22.67 ID:UcYll+F9.net: >>29 >>30
私もマイクロ波が何かは一般的な事しか分かりません。
しかしどのメーカーもあてになりません。
エラーコード｢◯◯部分の故障です｣などが出ても、コンセントを抜いて放置していたら勝手に治っていた事よくあります。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:39:53.21 ID:luMFKnmj.net: >>30
取説のうしろの方をひと通りチェックした
今回、エラーコードの表示は無いんだ
センサーの調整はエラーコードありきだって
一応やったがやはりダメだった
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 01:03:04.43 ID:fXW0QTTS.net: ダメかマグネトロンが壊れたのかも
不思議な事にレンジがいくとオーブンも余命宣告になったりするんだよな
RE-SD20と同じ機種ほしいなら
RE-S205、206になる

トースト割と早く両面やけるから結構使い勝手はいいよね
手動900Wが現行モデルは3分までしか設定できないので
スペックダウンにはなるが
900W、1000Wは今のは3分とかばかりでこれが特にという訳じゃないけどね
他にトースト焼けそうなのはMRO-LT5だけどこれは手動600Wになる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 12:31:17.77 ID:cTgzPulp.net: ID:A+ocRif3この馬鹿はもう開き直ってんだなｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 12:36:59.98 ID:Gxv9Dveu.net: ？？？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 14:27:37.24 ID:S4k2m4kN.net: 冷凍コーナーの半額の紅鮭かったら
水が明らかにへっていて
パサパサだったから蒸し機能で加熱したら
ほとんど気にならないくらいにできた

水分を含ませながら加熱したいなら蒸しは需要あるね
それ以外は使い道がなかなかないけど・・・
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 15:10:19.60 ID:Gxv9Dveu.net: >>36
参考になりました。
しかしオーブン電子レンジでする必要性はあるんですか？

料理素人が電動ごますり器を使うぐらいみっともない話で。
手動で良いのに。

そういう事を考えると、｢使っていない機能が沢山あるから、渋々スチーム機能を使った｣って事ですか？
悪口ではないです。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 17:00:24.29 ID:3nTdYABu.net: キングコーポレーション木村クラウン故意騒音パワハラセクハラ個室ビデオ
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39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 19:19:04.62 ID:S4k2m4kN.net: 蒸し器出すとキッチンタイマーださんといかないじゃん
むしすぎるとまずいし
レンジなら網か皿にのせればいいだけだし

蒸し器は湯をある程度わかさないといけないし
凍った鮭とかぼちゃを2口サイズにカットしたものを
20分蒸したよ、かぼちゃは蒸すだけでうまい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 19:25:34.64 ID:S4k2m4kN.net: 似たやつでスチームクッカーって
ティファールの電気蒸し器があるけど
手入れがレンジより多くてしんどいから
気軽に蒸しができるという意味ではいいよ
ビストロはやはり最強と思う、10分でむせるから

片付ける物が皿と網位なのもいいね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:57:56.87 ID:dgDG33NR.net: ビストロは水蒸気の機能が強化されたからね。
そして今の機種は温度コントロールがきちんとされているせいなのかわからんが
温泉タマゴはへルシオとかより早くできるね。

因みにビストロは洗い物はグリル皿だけ。網は無い。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 21:13:29.89 ID:S4k2m4kN.net: ビストロは一番上に皿入れるから
蒸気がダイレクトにガンガンあたる
ヘルシオより調理時間が早くスピーディ
餃子もやけちゃう優れものだしパナしかないよ
テレビに10万円払う位ならレンジに払ったほうがエコだよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 21:29:14.51 ID:h04Mh0BH.net: ラジカセは、クラウンが一番いいよね！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:30:01.98 ID:T6VG31F0.net: >>42
最新のヘルシオ上位機種はビストロと互角、
いやそれ以上かもしれない。
ここまで進化するとは…
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:22:06.08 ID:76vIzyot.net: ほんのすこし料理をやる30代毒男の独り暮らしだけど
エレックのスチームにしちまったよ。もういいよこれで。充分。
ごはんの解凍が一押しで完璧。すげえ。

スチームだの温野菜だのは週末にやってみる。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:32:11.41 ID:kUHkrXxh.net: ヘルシオとビストロで迷う
予算は5万ぐらいだから去年のモデルにしようと思う
野菜を焼いたり蒸したりして美味しく食べたい＆たまにパン焼き＆後は普通にあたためができればいい
無難なのはビストロなのかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:42:02.85 ID:t9uyV1Mr.net: >>46
>野菜を焼いたり蒸したりして美味しく食べたい＆たまにパン焼き＆後は普通にあたためができればいい
この文面からは幸せな生活をしたいって思いが伝わってきます。

しかしあまりに高級なレンジを買うと、一人暮らし→夫婦ぐらし→子どもと3人暮らしなど、
引っ越しのたびにレンジが振動や衝撃などで壊れないか心配じゃないですか？

高性能だと内部も複雑だろうし。
はっきり壊れたって分かったら引越し業者が弁償してくれますが、なんだか調子が悪い程度では弁償してくれませんよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:44:54.42 ID:p96fONNZ.net: なぜか引越しが必ずある前提
49 ：47：2014/09/17(水) 15:44:31.54 ID:t9uyV1Mr.net: >>48
私、もうすぐ引っ越します。
初めて一人暮らしをします。
なので不安です。

高級レンジ、引っ越しの衝撃で壊れる可能性だってあるわけで、
考え出したらキリが無いけど、実際あり得る事ですから。

引っ越しの影響で壊れても、早く苦情を言わないと対応してくれない場合だってあるだろうし。
事前に苦情申立のシミュレーションをするほうが良いかも知れませんね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:47:41.04 ID:AWyjCCqA.net: 命とスマホの次に大事かｗｗｗ
高級レンジ様ｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 17:56:12.97 ID:lROqQzwH.net: なぜ引っ越し前に買い物するのか
52 ：47：2014/09/17(水) 18:19:47.23 ID:t9uyV1Mr.net: >>51
派遣社員だと工場閉鎖や、生産部門の統合、生産調整、期間限定雇用などで、色々な工場を回るらしいです。
寮がある所や、寮は無いがお金のみ出る所、様々らしいです。

今はまだ実家住まいで高級レンジは買ってませんが、
引っ越ししたら買います。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:30:35.83 ID:p96fONNZ.net: >>49
今から一人暮らししたり転居が多い予定なら、とりあえずコンパクトタイプで様子見ては？やりたい事や大きさが具体的になってから高級機wを考えても良いと思う。

ちなみに我が家は最近引っ越したけど、引越し屋がオーブンレンジをぶつけて、廊下の壁が凹んだ(泣)
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:52:41.37 ID:Va41o59/.net: 引越しの可能性のある人は梱包箱と緩衝材をとっておいた方が吉だね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 00:58:54.94 ID:+2bSTOks.net: 作りおきで冷凍したハンバーグを
蒸し機能であたためなおすと
レンジとは違う意味でうまいね
なんか蒸しのコツがわかってきた
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 17:55:52.74 ID:dsF0Aezb.net: >>49がちゃんとシミュレーションって言ってるのに感動した
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 20:56:36.10 ID:8QE9lvgY.net: CMの効果だろ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 01:01:08.18 ID:VP4jZ1zg.net: >>46
ヘルシオは色々いい部分があるけど
レンジのあたためが少し遅い仕様になってる
内蔵がステンレスにしてるのと庫内が立方体というのが影響してる様におもう

横長タイプの方がレンジ加熱は早いのは確かで
ヘルシオ選ぶならレンジを3割落ち位に考えるといい

ビストロは基本的に欠点は見当らなく
重箱の隅をつつくなら操作部分が自分に合うかどうか
多機能で調理時間もレンジグリルオーブンとも早いナイスガイだよ
パナしかない、スマホの時代だよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 15:32:21.46 ID:+pyU7Gzp.net: 質問
学生時代から使っていたオーブンレンジ三菱ＲＯ-Ｓ20が一部ボタンが効かない故障が発生
買い替えを考えています
男の１人暮らしなので使用頻度は多くありませんが、トースト焼いたり冷凍食品を温めたり肉や干物の解凍、たまに作るグラタンやハンバーグなどでオーブンを使用します
そこまでいい物も必要ないので、2万以下考えています

候補としては
東芝オーブンレンジ「石窯オーブン」（17L）ER-K3
日立オーブンレンジ18LワイドPAM MRO-LT5
エレックオーブンレンジ 15L NE-T156
SHARPオーブンレンジ 15L RE-S5A

安いものなので大差はないと思いますが、構造的に壊れやすい使い勝手が悪いなど評判が良くないものやメーカーがあれば教えて下さい
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 19:48:47.73 ID:AKuhXPFj.net: 偉い人には解らんのですっ！！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 21:13:44.47 ID:8zGux7pz.net: >>59
どれでも機能面では高いクオリティーの仕上がりを求めるには無理があるが大きな差はない。
割と小さいサイズのレンジをセレクトしているね。
価格が安いという条件の他に、設置スペースが小さいという条件があるのだろうか。

シャープRE-S5A は本体サイズは小さいが、放熱スペースとして左右10㎝ずつ開放空間が必要。

このランクはどれも高額機種のように左右背面ぴったり設置は無理だが、
他のレンジは左右4.5～5㎝程度で良い。いずれも上部背面も開放は必要。

RE-S5Aだけ横のスペースがさらに必要となることから、キッチンの置き場所に制限があるならば
注意されたい。

このランクはどれも構造的に壊れやすい理由とかはほとんどない。機械なのであたりハズレがあるくらいだろう。
メーカーについても悪意ある意図無く言えば、これも上記のメーカーは正直、相性の問題でどれを選んでもサポートなども同じと思う。
レンジを作り始めて長いメーカーばかりだから、好きなものを選んだらいいと思う。

正直に個人的に一人暮らしで、料理もこなして、もう少し温めや解凍、オーブン機能の良さを求めるなら、後5千円～1万程度
予算を上げて赤外線センサーレンジを選ぶことをお勧めするが、こだわりない使い方ならこれくらいでOKと思う。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 22:22:00.36 ID:+pyU7Gzp.net: >>61
たしかに設置スペースの問題もあるので、シャープRE-S5A以外で検討させてもらいます
ここで質問してよかった
ありがとうございます
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 22:43:17.65 ID:VP4jZ1zg.net: 単機能レンジとコンベクションオーブン買った方がいいよ
ER-K3以外オーブン皿がないじゃん
ターンテーブル皿だと調理物が全然のらないから効率良くない
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 22:49:13.87 ID:VP4jZ1zg.net: オーブンとレンジを分けた方が
レンジも汚れないしリスク分担できるからいいよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:30:32.90 ID:za5oSf25.net: 東芝石釜530でH88エラー発生。
買って２週間なのにな。
まぁ在庫無く新型に交換してもらったけど、ほぼ同じやんｗ
開け閉めが軽くなったけど、これは個体差かもしれん。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 21:54:15.79 ID:XfPJsXaA.net: たわらがたはんばーぐもつくれるぞ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 12:45:40.75 ID:F6RQEUiT.net: 5年保証付けた方が良いですか？
壊れやすい箇所ってありますか？

スチーム部分と庫内ライトは壊れそうな気がします。なんとなく。
68 ：67：2014/09/21(日) 14:36:04.72 ID:F6RQEUiT.net: 修理中って代わりのレンジ貸してくれないから、結局レンジを購入して余計なレンジが1台増えますね。
家の中にレンジが2台あっても意味無いし。

だったら修理中は
DMM.com いろいろレンタル
http://www.dmm.com/rental/iroiro/-/list/=/article=type/c2=h/id=630/sort=date/
レンジのレンタル。これどうですか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 14:56:59.68 ID:lRkf+pCo.net: かしてくれるわ
レンジないとこまるから

長期保証はヤマダとかケーズとかコジマでかえば
無料でついてる
保証がないと修理はどれだけ安くても1万円以上にはなる
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:30:49.57 ID:1mX9TKYT.net: >>68
パナだと出張修理してくれる。
マグネトロンが4.5年で逝かれてきたから
5年保証で直した。
71 ：68：2014/09/21(日) 22:20:36.13 ID:F6RQEUiT.net: >>69 >>70
ありがとうございます。
参考になりました。
でも新品なのか、中古なのか、赤外線希望など要望出せるのか、サイズは同等品なのか、色々疑問がわきますね。

色々規約見てみます。

出張修理は逆に気を使ってしまうので、プレッシャーです。
自宅に来て頂いての引き取り修理なら良いですが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 00:13:18.57 ID:N6HWD31f.net: はぁ？新品かすわけねーだろ
規約ってなんだよ
店からじゃなくメーカーが貸出機を用意するってことだぞ
オーブンレンジ希望ならかしてくれるけど
貸出機がその時全部でてるならレンジになるかなしのままか

新品用意してたら破産しますわ
73 ：68：2014/09/22(月) 09:37:31.90 ID:yURvqAyc.net: >>72
保証書の規約？です。
新品が無理ならリフレッシュ品、新古品でも良いです。

中古はちょっと嫌ですね。
綺麗だったら良いですが、傷だらけとかのは嫌です。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:04:59.32 ID:XWZ08qE9.net: >>73
なにか勘違いしているんじゃないか？
家電修理はレンタル屋商売じゃないんだ。
貸出で商売して金を取るレンタル屋でも普通は中古品。
修理中、レンジが無かったら困るだろうという企業の善意による無料サービス特典にドンだけ要求が多いだか。
こんなモンスター自覚症状がない客相手にしている企業も大変だね。

新しいレンジしか使いたくなけりゃ安いレンジ買えｗ
くれぐれも善意の企業に迷惑かけるなよ。
モンスターのクレーマーになって、ゴネまくって迷惑かけた挙句に新品借りたら、
その悪行は因果応報で返ってくるからね。
リフレッシュ品とか新古品とかってｗ
そんなもんあれば、アウトレットで販売するだろし、商品を貸せとは世の中知らずに我を通すチュプであっても
酷い発想ｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:23:59.76 ID:N6HWD31f.net: BS1100かっておけば20年はこわれないだろ
たかい家電はながもちだからな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:42:35.19 ID:avjWj1F3.net: >>75
どこのメーカーの高額機種であろうが低価格の単機能であろうが20年は無理だな
今の家電は昔の家電とは違う。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:57:25.60 ID:N6HWD31f.net: サイクロンせんたくきとかたかいけど
20年もむりなんか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 11:02:10.68 ID:+XApmYTl.net: 今の家電は全体的に無理だろうなぁ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 11:46:17.39 ID:N6HWD31f.net: 64眼センサーって壊れるといくらになるんだろうな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:06:27.47 ID:C7aYs0P7.net: ローン組めるから5年はもつだろ
払うまえに潰れたら免責だからの
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 07:50:07.34 ID:AEaPMuu/.net: レンジ買う前に使ってみないと
たまに｢チーン｣って鳴る機種あるよ。

実際店頭で使うのは不可能だけど。

｢レンジでチン｣するって言うけど、
普通｢ピッピッピ｣音でしょうに。

｢チーン｣音はみっともない。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 10:53:55.82 ID:2p+OxDbW.net: ゼンマイタイプはどれもチーンだよ
チーンはききやすいしいいとおもうけど
みっともないとおもうならもう少しおかねをだそう
83 ：81：2014/09/23(火) 11:29:06.73 ID:AEaPMuu/.net: >>82
なるほど。ゼンマイタイプはチーンですか。
だったら買う前に判別付きますね。

ありがとうございます。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 10:39:56.41 ID:3x652Kq3.net: SANYO製品の買い替えなんですが、

・スチームレンジでフラット庫内
・赤外線センサーで、-10度～90度　まで、2度単位ぐらいで調節可能
・1000wで自由に加熱可能
・あたためボタンでおおむね事足りる

・80度など、100度以下で蒸し調理が可能

以上の条件にあてはまる機種はありますでしょうか？
オーブン機能は殆ど使いません。
（80度蒸し以外はSANYOの今のと同じレベルならそれでいい、という感じです）
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 10:58:47.37 ID:u4HocjR9.net: >>84
赤外線センサーで２度刻みの温度指定があるのってサンヨーだけだったような・・
フラット庫内はターンテーブルなしならいいんだよね。
（サンヨーは当時フルフラットとかって上のヒーターが埋め込みなのもアピールしてた）
どれかを妥協しないとないと思うから自分である程度ピックアップしたほうが早い。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 11:18:47.76 ID:DK7wFdmf.net: 温度指定ってのはどうゆう時に使うものなの？
メニュープラス強弱で良さそうなものだが・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 12:04:23.08 ID:u4HocjR9.net: >>86
料理やお菓子作りで牛乳を人肌に温めるのを４０度指定でやったりする。
耐熱の計量カップで量計ってそのまま温めて使えるから。
様子みながら手動のほうが早いって人もいるかもね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:35:27.91 ID:QwtDfy/o.net: スティームレンジ機能っていつつかうの
今でしょ！
って場面がまったくない
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:10:26.10 ID:DdXTgvDs.net: ほ～ら、おじいちゃん
おやつはさっき食べたでしょ！
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:55:26.65 ID:3x652Kq3.net: レスありがとうございます。

あちこち自分でもリサーチ中だったんですが、100度以下の蒸し機能があるのはヘルシオだけっぽい…
そしてヘルシオにはレンジで温度指定温め機能自体がないっぽい。

どっちか妥協するしかなさそうですね。

しかし、

・スチームレンジでフラット庫内
・赤外線センサーで、-10度～90度　まで、2度単位ぐらいで調節可能
・1000wで自由に加熱可能
・あたためボタンでおおむね事足りる

これは今のSANYO機種の機能なんですが、これを満たすもの自体がないのかな…

フラット庫内については、フルフラットの方がいいんですが、今のって違うんですか？
ヒーター露出してたら掃除しにくくないですか？

なお、温度指定はアイスの温めとバターを溶かす時に主に使います。牛乳人肌とかもだな。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 18:47:57.82 ID:u4HocjR9.net: >>90
＞100度以下の蒸し機能
東芝あたりにはあるはず

＞フラット庫内については、フルフラットの方がいいんですが、今のって違うんですか？
＞ヒーター露出してたら掃除しにくくないですか？

最近はトーストやグリルを早くしたいっていう需要のほうが大きいのがわかってきて、
上ヒーターが埋め込みは少数派になりつつある。
カタログでも上ヒーターの形状は分かりにくかったりするから
正確なことは自分で店頭で見るかメーカーに問い合わせるほうがいいです。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:18:45.91 ID:QwtDfy/o.net: 2度単位がないっての
それSANYOの特許みたいなもんだったし
高性能で2万円とかでどうせほしいんでしょ
ない
いじょう
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:26:15.20 ID:QwtDfy/o.net: 蒸し機能いらないなら無印のオーブンレンジが900W15分できるし
フラット赤外線でいいだろ
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701
デフレは終ったから2万円であれもこれもほしいっていってもないものねだりだよ
温度指定蒸し機能まで欲しいならER-MD400とかになるね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:44:27.96 ID:u4HocjR9.net: 2万とかどこにも書いてないような
希望価格帯書かないと話進まないことも事実だが
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 20:32:22.00 ID:QwtDfy/o.net: SANYOの高性能タイプを以前使ってたけど
2万くらいでないですかね→ない
→わかりましたM266を買います
→ムラありまくり！サンヨーの方がよかった！
ここまではよめた
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 20:59:50.77 ID:3x652Kq3.net: 東芝！なんで見落としてたんだろう？
ER-MD400よさそうですね。
オーブン機能は一切使わないからオーバースペックだしその分高いけど、
まあ仕方ないんだろうなあ。
ありがとうございました。

ちなみにSANYOのは、3～4万だったんじゃなかったかな？
5万かな？
さすがに2万とかまで安くはなかったと思います。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 21:18:51.87 ID:QwtDfy/o.net: 渡し舟に客船を使うようなもんだな
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:07:41.29 ID:fIipTwvm.net: >>95
だって本当にそうなんだもの
確かサンヨーのを買った理由が「センサーの性能がピカイチ」で
それが故障しちゃって後継機を探すけど
「赤外線センサー＝高性能」みたいなイメージが出来上がっているから
赤外線センサーのモデルから選ぶでしょ？
で、その中で性能が良さそうで安いヤツを選ぶと大抵M266に行き着く
ところが使ってみるとムラムラで何じゃこりゃ！って感じになるのですよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:33:06.47 ID:QwtDfy/o.net: 奥と手前を精度の微妙なセンサーがスイングして
計測した平均で加熱するから
BS1100みたいに冷たい部分に照射とかはしないんだよな
あえていえば量をある程度多くても加熱できるとかメリットはある
温度差ができてもそれは仕様という感じだろう
つまりBS1100だよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:54:58.89 ID:eG488vnD.net: さよけ、100
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:57:30.03 ID:QwtDfy/o.net: そういえば
アクアの冷蔵庫（設計製造サンヨー)買ったが
タイ製だったし中も明るさ充分にあるLEDつかって値段も安かった
早くレンジも参戦すればいいけどね
ピンポイントでほしい製品作ってほしい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 12:47:17.21 ID:PBJlUz5h.net: あぁハイアールね
サンヨーのトップが馬鹿丸出しで乗っ取られて出来た中国メーカー
むかつく
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 14:38:43.18 ID:5LhGP9Cj.net: ハイアールの冷凍庫ももってるけど
ちゃんと庫内灯つくしいいぞ
ホムセンブランドよりはハイアール
安いし性能もいい
アクアならなおいい
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 15:17:58.35 ID:/SY4KX6r.net: いらん
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 15:21:52.55 ID:5LhGP9Cj.net: ムラのある2万円の赤外線レンジより
5千円の単機能レンジだよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 16:08:43.83 ID:75WjVI3x.net: 買い替え検討中(三菱ro-vf)
御指南を

買い替え理由
温度調節ダイアルが壊れて
設定に時間がかかる。もう8年使ったし
買い替えを

使用状況
自動解凍
パン(週1～2回)
適温温め(ヨーグルト作成)
野菜調理(根菜下処理)
茶碗蒸し
ケーキ、クッキー(月1)

娘(jk)と２人暮らし
嫁は退院しても流動食なので、温めしかいらない

今の不満は
自動解凍が遅いし煮える
オープンの余熱が遅い
天板が陶器で落とすと割れる

こんな感じです。
ビストロか石釜かで悩み中
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 18:21:30.07 ID:m2KnZb/Y.net: レンジって選ぶのが難しい電化製品筆頭だな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 19:26:48.99 ID:WT9sJ+Tp.net: 三菱電機など、窒化ガリウム半導体採用のマイクロ波加熱装置を開発
http://www.asahi.com/tech_science/nikkanko/Cnikkanko20140908002.html

ついにマグネトロンを使わない電子レンジ出来るか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 20:12:20.70 ID:5LhGP9Cj.net: みつびしラインナップでやる気もうないじゃん
出しても10万とかかかりそうだな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 20:43:33.94 ID:5LhGP9Cj.net: >>106
自動解凍はフラットタイプはどれも似たようなもので
煮えすぎるのを防ぐために微弱で時間かかる

予熱はその機種は200℃12分か、今のは7分位
天板はホーロー薄皿が主だから熱回りも早く
2段調理も1段と殆ど同じ位に作れる

ヨーグルトは発酵機能でやるのか、どういう作り方してたのか？
同じボタンとダイヤルで操作するなら石窯
他はビストロでいいかと
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 20:47:04.76 ID:5LhGP9Cj.net: 三菱は石焼厨房か使った事あるけど
予熱が毎回庫内の温度に全然到達してなかったし
1段オーブンでは熱風が動かんから焼き目が上が濃くなったりする
今のは1段でも熱風で全部動作すると
だからパンの焼き目も全体に焼ける
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 21:51:54.67 ID:sSncve0G.net: 昔族やってた頃買ったレンジが、つい先日お亡くなりになった。
ここまでもつと相棒って感じがして、正直寂しい。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:42:26.00 ID:5LhGP9Cj.net: 夏モデルもclub panasonicにレビューが付く様になってきたね
BS1100は40件くらいもうある
ただ購入者年配の人ばかりだな・・・
かねのあるところにかねはあるという感じか
114 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/09/26(金) 08:02:31.78 ID:B1i7FN/K.net: 解凍レンジ

ZIPディスクの暗号化を解読するのに使用する。
それを信じた人が実際にデータの入ったZIPディスクを電子レンジに入れてチンして、
ZIPディスクをだめにした人が続出。

フロッピーディスクを電子レンジに入れてチンしたのと同じ結果になる。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 08:43:54.59 ID:DxfkdXCb.net: >>110
ヨーグルトは40℃に温めた牛乳に
ヨーグルトをポチャン
夏場はそのままレンジの中
冬場は、発泡スチロールの中
冷えた頃に、パンの発酵の横で40℃

石窯かビストロで
ボタン、ダイアルで決めればOKって事？
後は今の使い方だと、概ね一緒って事ね
電気屋で見てきます

ありがとう
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 10:51:04.79 ID:esFEtlVB.net: ヨーグルトって一度牛乳をしっかり加熱しないと
危ないのでは
冷める手間省きたいんだろけど
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 11:10:51.87 ID:Jkcd8Sq+.net: AQUA(ハイアール)をSANYO製品だと思って買うと馬鹿を見るぞ。
前にベストバイ、ワーストバイとかやってる雑誌で冷蔵庫も洗濯機もワースト
に選ばれてたぞ。理由は消費電力と騒音。消費電力は日本製品の2倍だってさ。
所詮は中国人の考えること。日本の家電メーカーが普通にやってる技術努力や
安全対策を全無視し、中身はSANYOとは全く別物の安さとブランド名だけを付けたゴミ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 11:20:10.23 ID:esFEtlVB.net: エアコンとかもそうだけど
年間消費電力の測定方法通りなんてつかわないし
商品がベストな状態で計測した数値でもある

デカイ箱ドカンと置けばそりゃ省エネにはなるわな
本体価格は倍以上するが

電気代も実際計るとそうは差でないんじゃね
高い物かわせたい基準を目安にするといらんもの買いがちだよ
それに色んな機能詰めこむと製品寿命も早くなるし
壊れる年数で元とれなければアホとしかいいようない
レンジだっていえるとおもうぜ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 11:25:17.03 ID:esFEtlVB.net: 家電雑誌ってたまに立ち読みしてるけど
スペックだけみて実際つかいくらべてないよな

たまにわけわからん○○マイスターがでてきて
私の主観でこれがいいって記事はあるけどなんも参考にならんね
まぁ目安以下の記事みたいなら
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 11:39:45.60 ID:6A6AqhNh.net: ２４時間稼動の冷蔵庫と電子レンジじゃ省エネの重要度は全然違ってくる
それでもせめて５年保証つけられるくらいの価格のもののほうが失敗は防げるとは思う。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 12:09:29.06 ID:esFEtlVB.net: 冷蔵庫はカタログスペックの省エネが大きいモデルになると
やたら本体重量が重くなる
自分のかったアクアは70kg
日立で少しサイズ上げると110kgとかになる

配送設置全部他人任せが大半だから実用では問題ないが
広くても省エネにするためなのかやたら周りを囲った作りなんだとわかる
もう7万くらいだして日立にしたいならそれでもいいんじゃないのかおもった

けどフィルターの詰まりや庫中のスペースで電力大きく左右されるから
カタログ通りにやるかやらないかが大きい
フィルター自動掃除機能つければそりゃ見た目は省エネになるじゃねぇかとか
色々あるよね、考えない人にはいい目安なのかもしれない
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 21:34:50.28 ID:Z/4NAKQq.net: >>116
冷める間
蓋開けてると雑菌
閉めてると、開かなくなる

適温なら、よほど雑菌が多くなければ、ヨーグルトの方が早く繁殖する

もちろん、自己責任で
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 05:05:02.89 ID:CYkCwedt.net: さよけ、123
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 14:40:36.94 ID:W19azkSa.net: オーブンレンジでトーストしたいです
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:01:08.18 ID:b9zyYSm8.net: BS1100がいいみたいだね
ハイエンドなトーストができるよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:10:20.08 ID:Dss6vFtd.net: トーストならガスレンジ付属の魚焼きグリルがいい。

１～２分強火で温めたあと２分焼く。
両面焼きでなければひっくり返してさらに１分。
焦げやすいからつきっきりで見張れ。
単なるトーストでもめちゃうま。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:21:50.23 ID:UVv1UM8e.net: 山善のMOR-M25Fが税抜き22800円だったんだけど、使ってる人いる？
庫内広めでレンジ機能だけでいいんだけど、どうだろう？
ttp://lohaco.jp/product/9722750/
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:42:09.18 ID:b9zyYSm8.net: 電子レンジ消費電力950W(1300W間欠)だから
結構あたために時間かかるとおもうよ
なによりメーカー
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 15:59:08.41 ID:VP5Tev/k.net: 異論は認めるが、トーストってなるべく高火力、短時間で
焼くのが一番うまいと思うんだけど。
つまり、熱源が近い方が有利だから、トースター(パンを差し込むやつ)が
ダントツで次いでオーブントースター、周回遅れでオーブンレンジ
だと思うんだよ。何でトーストにこだわる人がオーブンレンジを
使いたがるのか不思議でならないわ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 16:33:31.20 ID:Dss6vFtd.net: >>129
ガスレンジの魚焼きグリルの方が断然うまい。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 16:43:25.08 ID:VP5Tev/k.net: そ、そうなんだ。それはつまり、熱源が近く高火力と言うことかな？
ただ、めんどくさそうではあるな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 17:37:38.46 ID:cAvM19IC.net: このレンジいつ出たんだ？欲しかったわ…
ttp://lohaco.jp/product/9722750/
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 17:40:27.36 ID:cAvM19IC.net: スレまちがえた。スマソ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:24:59.35 ID:hzs4stdU.net: トーストはオーブントースターで焼いた方が早くて美味い。
わざわざオーブンでやっても時間はかかるし庫内は汚れるし
つまり向いてないということ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 20:56:35.18 ID:dj6bEkab.net: オーブレンジスレでトーストの話してるのに、魚焼きグリルとかオーブントースターとかどうでもいいよね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:45:29.31 ID:b9zyYSm8.net: パンの温めなおしはオーブンの方がいい場合もある
トーストやるなら微妙だけど
スチームグリル加熱のある機種で温めると
いい感じで温まる
トーストじゃなく自家製のパン作るならトースターなくてもいい、場合もある
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:52:17.32 ID:b9zyYSm8.net: フライパンでトーストが最強だな
電気がとまってもできるし
朝はパンだよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:48:33.72 ID:+TEshRJX.net: トーストボタンが付いてる機種なら、オーブンレンジでもそれなりに焼ける
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 12:43:48.01 ID:kZJm3PPm.net: 最近タイムセールでbs800か900てでてない？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 12:52:30.97 ID:B4VbZrZ1.net: 700ならうってるぞ
700と800はオーブン兼用グリル皿だからやめといた方がいいとおもうけど
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 20:51:49.21 ID:kZJm3PPm.net: >>140
10000万差くらいなら900のがよいですかね?
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:37:43.42 ID:B4VbZrZ1.net: BS900のヤマダモデル
NE-YB900が店頭でまだ残ってる所あるから
展示品限りかもしれないけど
いちゃもんつけて値切って買えばいいんじゃないの
無料長期保証ついてるから

というかタイムセールしってたならその時かえばよかったのに
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 21:54:27.95 ID:JA50PgG2.net: 1100でオーブンを使ってる人に聞きたいんだが、200℃までの予熱って何分ぐらい？
うちのF23Aは12分半www
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 22:04:22.59 ID:yIn5WAnx.net: 説明書にかいてる
200度は7分250度は14分300度30分
なにつくるんだ
145 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/09/30(火) 02:54:15.56 ID:gK0BUp+L.net: ドーム型の電子レンジ「スプートニク」

デザインはいいけど、比較的小さな食材しか使えないという欠点がある。
世界最初の人工衛星「スプートニク」からとって、こういう丸いドーム型の形状なんだな。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 13:09:22.09 ID:x2ESxJj4.net: 男の一人暮らしでレンジを買う予定なんだけど、ツインバードの製品ってどうなんでしょうか。
低価格帯で回らない方式を考えているのですが、ここの製品しかない気がします。
今のところDR-D257WかDR-D259Bが候補に挙がっています。
あと回して温める方式と回らない方式の違い(メリットデメリットなど)があれば教えてください。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 15:56:18.69 ID:MUiR1yRV.net: ツインバードのレンジは、パナソニックやシャープより格上
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 16:47:29.51 ID:Tqpm7L1v.net: 狭いフラットレンジはムラになりやすいから廻る方がいい
フラットはあたためが600Wだから遅いし
あと、ツインバードのフラットは調理後扉あけなかったら
ブザーが延々と鳴る仕様だから痴呆じゃない限りには不要だろう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 16:51:30.50 ID:Tqpm7L1v.net: あとなんちゃってヘルツフリーレンジだから
60hz(西日本)で利用するなら
動作音が不規則に鳴るみたいだね
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 16:57:20.32 ID:l5udsnmW.net: >>146
回らない方式だと温めムラが発生しやすい
回る方式だと庫内サイズによっては買ってきたお弁当が引っかかって回らない

電子レンジ単能だとこれくらい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 17:06:34.20 ID:Tqpm7L1v.net: 廻るやつかうなら
パナかシャープがいいよ
他のメーカーは丸皿ちいさいし
まわらないっていうのが一番こまるだろしね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 02:52:31.44 ID:rHHJw/IL.net: http://i.imgur.com/4prDGNq.jpg
うちのレンジです。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 09:43:11.49 ID:ZcWLDbKR.net: 昔のレンジは500Wでも加熱が早かった
安物レンジ買ってあたための時間おそい
とかAmazonでよくレビューしてる

レンジは安物でいいといってもその中でもあたため出力低い物選んだら
使い方によっては後悔するかもね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 10:50:10.70 ID:iDLweWRB.net: NE-EH227-W
NE-T157-W
まだかなー
155 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/10/01(水) 19:41:26.56 ID:PCH/kULZ.net: iPhoneを電子レンジでチンするとどうなるかというと…。

壊れる。
チ～ンって。

iPhoneに限らず、Android端末のスマートフォン、iPad、タブレットPC、ニンテンドー3DS、PS Vitaであろうとも、
それらの電子機器を電子レンジにかけたら一発でぶっ壊れるのは当然です。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 22:35:43.66 ID:qJaS3j9h.net: NE-MS261を
考えているのですが、
やはりスチームが
付いていたほうが
便利なのでしょうか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 00:53:41.10 ID:ZWMUrlIJ.net: 100均でうってる人差し指位のミストスプレーがあれば
レンジにおいてスチームはいらない

オーブンでつかう場合もそれで大体たりる
レンジ機能つかわない蒸し機能がほしいなら26LではBS651になるけど
ややたかいね
餃子食いたいなら651でもいい
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 20:06:01.92 ID:WDHk/WQI.net: NE-BS651
密林　\47,574
で様子を見ようと思います。
>>157様
お返事ありがとうございます。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 10:26:40.28 ID:RfLUHUtk.net: パンのにおいが２度目のベルで、きょうもやっぱり早起きしちゃったあ♪
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 21:28:01.19 ID:uoP0eZRL.net: コジマオープンセールで日立のヘルシーシェフ MRO-MV100が29800だった。
今日買いに行ったら39800になってた… orz
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 21:42:28.97 ID:RfLUHUtk.net: そういうときちょっと粘ってみればよかったのに
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 21:52:37.81 ID:zyMgmCu9.net: 気に入らないとあとキャンとかできるから買っとくべきだったな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 22:56:56.30 ID:PAo6dpSL.net: MRO-MV100は日本製だったっけ
やっちまったな・・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 15:00:05.11 ID:497INTB8.net: NE-T157-Wが高すぎる、新製品だからか
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 16:27:09.26 ID:6g/QF2HA.net: 庫内の高さがないのと
丸皿も小さいからEH226がいいんじゃないの
950Wは自動で1分30秒だけだし
手動500Wなんだぜ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 17:35:43.19 ID:WcbrZlcd.net: 古いトースターレンジが壊れた
ここよんでたら機能的にはオーブンとレンジ、トースターを別に買った方がいいのはわかったが
結局そんなスペースは無理だから無難なパナソニックを買おうと思う
ジタングが安けりゃそっちにしたのだが
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 21:56:18.85 ID:6g/QF2HA.net: 裏返ししないとトーストやけないぞ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 21:58:49.09 ID:6g/QF2HA.net: パナならNE-M266かNE-EH226と
トースターがいいとおもう
NE-T156とか157で1つにまとめようとすると
利便性低下するし丸皿出し入れをやってると落としちゃう場合があるし
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 22:31:24.27 ID:D68fQcQE.net: 日立の安い奴はトースト裏返さなくていいのがあるぞ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 22:45:49.82 ID:MxMRkYbA.net: レンジの上にものを置けないほどスペースがないのか？
トースターだけは別売りの方が安くて早くて確実で使いやすいんだが
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 22:52:47.08 ID:oJlk68aB.net: 今年の4月に、シャープの20Lが16000円だったらしいけど、どうだろう？
ttp://item.rakuten.co.jp/r-kojima/6200555/
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:05:37.96 ID:+kNYmRcI.net: まだ>>168みたいな純朴なパナ社員おるんかｗｗｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:15:19.20 ID:6g/QF2HA.net: >>171
RE-S205,206と同じやつだよ
その値段で買わなくても半額で買えるよ
>>172
パナしかないね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 13:21:03.39 ID:BQhKgMbH.net: >>170
もうそういうのいいから
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 13:39:28.08 ID:AEAOj2EW.net: レンジ６００W10秒で
パンはほかほかだからな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 14:24:18.26 ID:AEAOj2EW.net: http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1963/
時代はザイグルだよ
オーブンとかおわってる、トースト2分
揚げないからあげ13分
焼肉もやれる優れものだ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 16:56:36.72 ID:UoZBUIEB.net: ザイグル赤外線サークルロースター
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AMUC5RY

韓国発赤外線ロースターザイグル【ビートップスでお買物】
http://www.youtube.com/watch?v=kA4dsTp8zug
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 19:54:13.33 ID:ClTvy0Iy.net: レビュー見る限り買う価値は全くないな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 07:23:31.96 ID:d1d67mvW.net: 韓国製品で痛い眼観たことないのか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 11:04:21.82 ID:J2dS+Tvc.net: 赤外線ヒーターが広い皿に
反射して周囲が暑くなるというのは
考えれば分かりそうなんだけど
買わないと気付かない人も多いんだろうな

レビュー悪い大半は予熱をしてないのと
一度の量を敷き詰めすぎてるんだね
説明書みれば書いてるんだが
焼肉だよやっぱり
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 13:08:43.80 ID:vY8u5tzc.net: 韓国産が日本産を凌駕してるのは常識
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 13:25:37.16 ID:/mx0B+Zg.net: アホの細目は半島にお帰りください（笑）

ノーベル賞でファビョってて大変ですね（笑）
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 13:55:53.10 ID:WW7Hshwi.net: 単機能、パナとシャープどっちがええの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 16:27:56.86 ID:J2dS+Tvc.net: ボタンよりダイヤルの方が操作が少ないからいいよ
でもNOWなヤングにウケてるレンジでパスタとかは
ボタンの方じゃないと最大10分だからどうなんだという感じで

カレーやシチューをレンジでつくるなら
煮込み(200W)使うだろうから
30分位設定できないと煮込む前に終わるかも
ツインバードのフラット、RE-TS1は30分利用できる

下ごしらえと温めは単機能だけど
レンジでクッキングまで考えてるならもう少し高いの買った方がいいだろう
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 16:31:23.28 ID:J2dS+Tvc.net: レンジパンが最強だよ
単機能でも料理ができるから
あれも韓国製だし色々すすみすぎてる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 12:39:36.51 ID:J374JxdT.net: 家電は中国韓国製が世界で通用してるけど
日本製はまったく見向きされてないからな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 13:15:59.67 ID:VQgWM12W.net: パナの赤外線センサーなんてのは日本人をだます色物だからなw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 14:57:22.02 ID:356Iusfv.net: 時代が変わっても海外では、値段が安い・でかい（大容量）・簡単（単純操作）が好まれるのは変わらないみたい。
日本みたいに高い・高性能／機能は、好まれない。（値段が安ければ別だけど）

外人さんが日本のウォシュレットは良いけど、「操作が複雑でスペースシャトルのコクピットみたい。」と言っているのが
印象的だった。
うちのウォシュレット見たら、表でボタンが16個、全部で30個もある。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 15:39:17.20 ID:3Ed5dnj8.net: 冷蔵庫はいらない機能つけて高値維持から
ドアの配置が使いやすく古い物よりは遥かに省エネの安いアクア選んだし

洗濯機も国内メーカーは高いばかり目につくんだよな
金払って何できるかというと
ヒーター乾燥ができるとかそれくらいだし、そのせいで扉が2重になってたりとか

図体やボタン増えて実用性は大して変わらないってのがダメ
何より高い、安い方がいい

流石に製造すら関わってないメーカーの製品を
ジェネリック家電とか称してる奴はかうのやめた方がいいけど
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 16:14:01.59 ID:4D1T6BXk.net: ハイアールはいらない
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 16:32:23.09 ID:3Ed5dnj8.net: 世界1位で日本の技術ももってるから大企業じゃないか
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 17:10:29.68 ID:356Iusfv.net: ハイアールは三洋電機吸収してから、かなり良くなったと思うけど。
馬鹿にしている間に、いつの間にか抜かれてしまうのではないかと危惧してる。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 17:45:28.09 ID:btJcwcXw.net: >>189
洗濯機や冷蔵庫みたいに壊れると入れ替えが面倒なものは、
別に高機能で無くても高くても良いから、HDDのサーバ向けみたいに、
シンプルで壊れないものも作って欲しい。。

>>192
中国とかでは富裕層向け高価格帯を狙ってるからね。
安かろう悪かろうのままで行くつもりなら、三洋の技術を買う
必要もないわけだし。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 19:33:37.03 ID:l6RaE5vg.net: バカにしてるわけじゃなくてハイアイール不買なんでしょ
家電くらい日本のメーカーの買えるわ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 20:49:01.21 ID:3Ed5dnj8.net: いや、最近の家電見てみろよ
ムダな機能のオンパだよ
欲しい機能の機種が3万～4万として
国内メーカーのボロい機種を除くと
大型家電は殆ど割高、7万とか10万とか
それでいて中国製も多い

スマホ対応とかしゃべる機能とか
瞬間冷凍(ご飯1杯分のみ）とか
クソ食らえとしかいいようない
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:04:42.90 ID:l2D9rpPi.net: シャープの単機能に決めました
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:29:46.97 ID:wIFzQPlS.net: 1400Wで数10分間稼働する機器の庫内灯(LED化すれば数W)を、
利便性を犠牲にして消灯するオバハン節電センスはやめて欲しい
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:30:42.22 ID:PHJpVaoi.net: 簡単操作でバックライト付きってほんとないのな。
高齢化に逆行してるわ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:58:35.72 ID:gAyfrMAw.net: 高齢者は自動あたためオンリーだから液晶見る必要ないのよ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 22:27:07.32 ID:3Ed5dnj8.net: >>198
NE-EH226もRE-T2もついてるぞ
無印もついてたか
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315236701
10％引きや
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 08:28:55.69 ID:ebUUEgKN.net: これからの高齢者はコンロも止めてIHも止めて、電子レンジに移行しているから大きな液晶や音声ガイドは必要なのよ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 12:02:08.08 ID:bjbPSqZW.net: コンロ→レンジにはならんだろ
年寄りはみそ汁とか煮物とかが好きだし
レンジでそれら作るのは頭つかうと思うし

まぁ64眼センサーがあればそれも解決しちゃうわけだが・・・
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 19:44:31.54 ID:V4hTYdM8.net: 今って一人暮らしで使うレンジでも600Wのって主流じゃないんかな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 20:58:47.44 ID:bjbPSqZW.net: 出力に対しての消費電力の少ない機種は
温まりもワットの割に遅かったりで

パナ、シャープの単機能は1300W以上使う一方で
消費電力1000Wの出力700Wではどっちが早いかいうと・・・で
あと庫内の広さも違うしね
最近のレンジはどれも以前より大きい

小さいレンジで500Wとかはもう売ってないし
オーブンレンジでは少しあるくらいか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 21:04:22.02 ID:bjbPSqZW.net: おもうに600Wと表記すると売れないから
700Wにしてるんじゃないか、そういうレンジっていうのは
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 21:12:12.94 ID:bjbPSqZW.net: レンジ出力600Wで
消費電力幾らなのかを調べたサイトがあるけど
1000W～1100W位使うみたいだし
700W詐欺には気をつけようと
もしかしたら601～610W→繰上げで700W表記なのかも
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 15:02:28.91 ID:0FHsozzP.net: 一人暮らしなら、15Lのオーブンレンジで充分だな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 15:39:46.82 ID:dsYzQjQs.net: 間欠運転して300wにしたりするんだっけw
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 15:50:56.24 ID:qWcJS6a3.net: ベーカリーレンジの旧機種(MBK3000)を買ってみた
5年保証つけて約56000円
なんかこのスレだと情弱扱いされそうな機種だけれど、
いまのとこ機能に不満はないし、使ってて楽しい
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 17:29:22.81 ID:glLbY+b5.net: 今はターンテーブルじゃなくてフラットだから庫内が大きいな…
こんないらんわ…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 18:10:33.26 ID:7Zw7X0hm.net: >>209
自動HB機能が25000円としたら
3万でメーカー最上位レンジ買えたようなもんだしいいんじゃないの
使う機能が揃ったレンジかう事は合ってる

ここの人らは単機能かM266をもんくいいながらかうかの人らばかりだし
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 22:30:27.26 ID:L2OJyjpi.net: 値段　4万以内

・電子レンジ
・オーブン
・トースター

の全機能持ちで、主な使用用途は食パン焼いたり温めることですが
幅は、足の部分が460mmぐらいに収まればいい感じですが

NE-M156
石窯オーブン ER-K3
RE-S5A

あたりを考えてるのですが、石窯オーブンって使用者は多いのでしょうか・・・
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 22:33:22.28 ID:Wece2t6D.net: >>212
一台で済まそうとせずオーブントースターを買いましょう
レンジの上に重ねれば場所も取りません
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 22:50:55.13 ID:7Zw7X0hm.net: ER-K3　トースト
オーブン250℃予熱10分・焼き時間約2～7分(2枚)
グリル約9分～11分(約6分30秒で裏返し)(2枚)

コンビニでパン買った方が早いな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 23:00:40.90 ID:L2OJyjpi.net: >>213
レンジの上に炊飯器を載せてるので場所的にやや厳しいです・・・
一体型は大型であったり高価格でないと性能とか悪いのでしょうか

>>214
オーブントースター専用であれば、もっと火力高いのでしょうか?
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 23:05:31.65 ID:7Zw7X0hm.net: トースターでトーストしかしないなら
ポップアップトースターがいいよ
場所取らないし必要な時だして食べ終ったら収納すればいい
2～3分で両面焼ける
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 00:23:42.64 ID:r0vCR9pp.net: >>211
重量式センサのレンジを買ってみて感じたのは、ネットのクチコミでは
未使用者による想像？で実際以上にデメリットが書かれてる気がする
使用法を知っておく必要があるのは確かだけど、動作再現性が高いので
毎日のものを温める際に安定して使えるというのはメリットと思う
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 00:30:40.82 ID:1+Q91yZ3.net: 冷凍と冷蔵常温の温めが分けられてるのと
重い皿はあまりつかわない以外は普通に使えるからな

スチーム機能も色々ついてるしパンもやけるしでいいことばかりだよね
具をセットしてれば朝はやきたてパンだし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 05:22:03.17 ID:d3vlNTmJ.net: ポップアップはダメだろｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 08:07:46.63 ID:5vYSBnyg.net: 基本的に電子オーブンレンジはトーストには適していない
中が広いので２００度程度まで温めるのに時間もお金もかかる

ガスレンジに魚焼きグリルがついていれば
予熱２分後両面焼きで２分、片面焼きなら裏返してもう１分してみて
びっくりするほど美味しいトーストができる
焦げやすいので焼いている２分は見張ってるんだ

毎朝見張ってなんていられないなら
炊飯器と電子レンジとオーブントースターを収納できる棚を買おう
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 09:52:14.98 ID:B9Fk4H0w.net: 魚臭いトーストになるよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 10:21:28.12 ID:5vYSBnyg.net: >>221
短時間だし表面では水分が外へ出る方向で動くので意外に臭いはつかない
だまされたと思って一回やってみ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 11:25:31.88 ID:1+Q91yZ3.net: 安いオーブンレンジけんとうしてるやつが
両面焼きグリルつきガスレンジもってるとおもうか
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 12:48:49.37 ID:DyzEyn/J.net: >>223
思う
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 13:18:21.53 ID:1+Q91yZ3.net: 賃貸は既存の道具を外したらいけないんじゃなかったか？
賃貸でそんなハイスペな器具はおいてないぞｗ
ガスコンロ1つとかそのへんだろう
ガスレンジかえっていうならほんまつてんとうだし
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 13:27:37.72 ID:hAH/vgWt.net: むしろ乗っけてる炊飯器は危ないから捨てて、電子レンジでご飯炊けば省エネになる
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 14:04:37.73 ID:YLGHXu5p.net: とりあえず、このスレで質問する人は、トースターとかガスコンロでパンを焼くことは考えないと思うんだ
質問する人は、そこら辺をちゃんと書かないと、必ず変な人が湧いてしまう、まぁ書いても湧くけどｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 14:32:01.65 ID:1+Q91yZ3.net: BS1100かえば3分でトーストできるし
これしかないな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 14:37:13.19 ID:Od+Zc/zo.net: 食パンだけなら、ポップアップトースターが最適だと思う。
他のこともしたいから、オーブントースターになるけど。

ただ地域性の違いで食パンが入らなかったことがある。(安物で厚いのが入らなかった)
主流が、関東8・6枚切り　中部6・5枚切り　関西5・4枚切り
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 14:45:01.30 ID:r0vCR9pp.net: 角皿を天地逆にして上段にセットすることで天面に近接させると、
手動グリル片面2分程度でトーストできる
自己責任だし、裏面をレンジ加熱する方式の機種とかは不可だけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 15:44:16.51 ID:y6Yt9/68.net: 【爆笑！】どんなに暗い人間でも笑ってしまう最強右脳系コント　
https://www.youtube.com/watch?v=oLUP1O_U1To
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 16:14:27.64 ID:1+Q91yZ3.net: ガスでトーストするとやっぱりうまいんか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 16:15:48.55 ID:JYMi7qX8.net: 水分含むから微妙
ハード系は電気かな
234 ：212：2014/10/12(日) 16:16:11.05 ID:9q9R6AMW.net: ガスレンジに魚焼きもなく、また台所が狭くて棚も置けませんが
電子オーブンレンジは言うようにトースターに向いてないのであれば
小型のオーブントースターを買ってなんとか設置してみます
ありがとうございました
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 16:54:36.63 ID:5vYSBnyg.net: >>223
その視点が足りなかったよ、指摘してくれてありがとう！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 18:39:52.17 ID:hAH/vgWt.net: 言っておくけどターンテーブル式の一人用レンジなら裏返さなくてもトースト焼けるんだぞ。
複雑な機能はないけど調理もできるしクッキーも焼ける。
トースター買うくらいなら小さなものならパンやピザも焼けるんだから、18㍑サイズを買ったらいいと思う。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 00:26:28.35 ID:JeE9tSRb.net: >>232
壊れてる間やってみたが
うちだと火を最小にしてもすぐ端が焦げるからあんまり…
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 00:27:53.28 ID:JeE9tSRb.net: >>236
買い替える前それ使ってたが
それで十分だった気がするわ
クッキーとピザトーストぐらいしか焼かなかったし
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 00:46:49.35 ID:g+yZrA9j.net: ザイグルになってくるわけだな
焼肉トースト揚げないから揚げ
すべてが万能、日本にはない嗅覚がある

http://mico0203.exblog.jp/19539372
これだと場所取らずに焼ける
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 07:05:24.82 ID:6sLoafBo.net: 今回のお題　2014.10.03
一人暮らしに向いた小型電子レンジは？
http://monomania.sblo.jp/article/60847685.html
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 13:10:19.16 ID:h7QvtAiK.net: なんか貧乏くさい記事だな暖めボタンがない機種なんてあるんだw
いっそのこと電子レンジ組み立てキットとか売り出せばいいのにw
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 14:08:17.81 ID:V3rVhW2u.net: オーブンレンジ一台あれば全てまかなえる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 11:20:56.24 ID:RkantKEP.net: HITACHI､Pansonic､SHARP､TOSHIBAの中ならどれがおすすめなの？

色々吟味してるけど絞りきれない…
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 12:04:09.59 ID:4KJJo8Zg.net: 予算や用途いわないとこっちもしぼりきれないぞ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 12:48:44.42 ID:RkantKEP.net: >>244

予算は10万
用途は焼き､蒸し、揚げ物で使う
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:16:26.88 ID:4KJJo8Zg.net: 揚げ物は何でもいいと思うけど
焼きと蒸しはホットプレートという手もある
http://ctlg.panasonic.com/jp/ih/ih-griddle/lineup.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0907_03/20090710_300932.html
メリットは出来たてを食べれる事かな

グリル専用ならNF-MG1もあるし
むりにこれ1台でまとめない方向でもいいのかと

そうじゃないとNE-BS1100しかいえなくなるｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 15:36:01.78 ID:ZpZnLiau.net: 現在はターンテーブルを使用している機種は小型機種です。
レンジアンテナが横にあり、加熱対象物を回転させて
加熱ムラが発生しないようにする機構です。
床面にアンテナがないので床面がヒーターである機種は
トーストの両面焼きが可能です。

中型以上の機種はターンテーブルレスです。
20L以上の大きく面積がとれるので大型の1000Wアンテナが設置可能になります。
アンテナの設置場所以外にヒーターが設置してあるので
トーストの両面焼きが不可になります。

価格コムの２０１０年のクチコミから拾ってきた
小型機種なら普通にトーストできるんだね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 16:09:13.80 ID:4KJJo8Zg.net: トースターとはヒーターの高さも違うし
できるけどうまくないよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 19:41:15.68 ID:6ekUkR29.net: 1台で何でもこなすよりもそれぞれ専用機を買ったほうがいい、
ってのはもっともなんだけど、たとえ設置スペースはあっても
ゴチャゴチャ所有すること自体がイヤって人もいると思う
というか自分がそうなんだけども
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:13:05.67 ID:sLQ9Jc0p.net: 昨日壊れて探してます。
用途：おれチンのみ　妻たまにパン焼くのとシフォンとかいうケーキ焼いてる
予算：３万くらい
候補：以下
石窯オーブン ER-K3
石窯ドーム ER-MD7
エレック NE-M266
3つ星ビストロ NE-BS600
補足：トーストたまに焼くけど、単体のトースター買った方がいいのはここみて把握しました。
上記ならどれが適切か、、もしくはもっと安いのでもいいのか教えてください。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:41:55.41 ID:w3RQXyU9.net: >>250
シフォンの大きさにもよるが
ER-K3は庫内の高さが足りなかったり大きい型で焼くケーキには向かないかも
オーブン機能は使っていたものと同等スペック以上でないとケーキ焼くのに苦労するかもしれない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:47:34.20 ID:sLQ9Jc0p.net: >>251
レスありがとうございます。
シフォンの型ですが、今見てみたら直径18センチ（鍋と同じだった）高さその半分位でした。
型っれ真ん中が開いてて煙突みたいのですよね？
壊れたのが三菱のRO-M4A-WSっていう13,4年前のやつなので最近のと比較が妻もさっぱりみたいで。
ER-K3に限っては高さ注意ってことですね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 23:44:40.64 ID:sUgxHEEC.net: >>252
その三菱の機種のスペックを調べてみたら、
・レンジ: 手動1000W出力 5分可
・センサー: 赤外線 & 重量両搭載
・両面焼グリル: 1430W 手動可金属使用可トースト4～6分
・コンビ加熱(レンジ+ヒーター)あり
す、すげえ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 23:56:10.36 ID:w3RQXyU9.net: >>250
RO-M4Aの庫内高さは19ｃｍみたいなので
>>250に挙がってる２６Ｌのなら高さは問題なさそう。

M4Aは２１リットルなので２６リットルだと庫内は広くなるのだが
オーブンの消費電力は逆に少し小さくなっていて
オーブンで同じような使い勝手が望めるかどうかはわからない

>>253
最近のは高額な上位機種を売る為に
中型以下の基本スペックをケチっているよね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 16:10:28.77 ID:ryFfKQ4j.net: スペックみれば最強なだけで
オーブンとかも後方に熱が溜まったり
ちょっと高い調理物は上が焦げたりするんじゃないのか
赤外線の部分以外は大したスペックではないよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 20:06:20.72 ID:ueJLiC3D.net: 10万出すならガスオーブン買った方がずっと仕上がりは良い
電気オーブンなら6万くらいまでが妥当
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 20:47:58.74 ID:ryFfKQ4j.net: ガスオーブンはパンの発酵機能がイマイチで
30℃設定がないというクソ設計

発酵器別に購入すると割高だし
ただでさえ場所取るという
BS1100しかないよねトースト3分も魅力
パナってだけで安心だし
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 20:55:03.54 ID:ryFfKQ4j.net: 発酵機能は
ガスを燃焼させるから乾きやすいので
目につかない欠点持ってる

ガスオーブンで
パン教室を開催してる所は必ず3万円くらいの発酵器がセットでおいてる
だから個人でガスオーブン持ってる人でも
作ってるパンの画像を見るとあれ？って時も多い
オーブンレンジだとその心配はない
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:30:19.60 ID:npMCYyRF.net: >>253 >>254
レスありがとうございます。

なんとなく昨今の事情把握できました。
とりあえず庫内のサイズと広くなった分の熱効率考慮すれば問題ないようですね。
機能見るとあれもこれも出来る思うけど、結果使わなそうだしこのクラスで選ぼうと思います。
ただ、妻にレス頂いた内容教えたらこのクラスで納得したのですが、近いランクでSHARPのRE-SS10B-Rを気になりだしたようでそれも候補にいれて選ぼうと思います。
詳しくありがとうございました。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 08:17:36.16 ID:nlwIwRDa.net: 早急にレンジを買いたいのですが、「いっちゃんええ奴！」を教えてください
予算は３０万円以下ならOKです
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 09:28:44.04 ID:VuNMPVmc.net: ttp://panasonic.jp/appliance/biz/product/range_ne-1801.html
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 09:34:19.23 ID:nlwIwRDa.net: >>261
スミマセンが一般家庭なので100Vしかありません
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 12:38:39.87 ID:q0Q1ezE6.net: いいやつ→2000Wくらいのやつじゃないの
200V工事はそんなかねかからんだろう
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 13:03:49.92 ID:btsHNvQH.net: >>260
ヘルシオ1択。
すごいよ！
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 17:05:56.34 ID:qHB6LquC.net: 予算３０万！て思ったけど量販店で
ヘルシオと東芝の「いっちゃんええ奴！」両方いっとけば２５万くらいいくな。
266 ：260：2014/10/18(土) 19:58:36.90 ID:nlwIwRDa.net: とりあえずパナの64眼にしました
あした来るお（＾ω＾）
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 22:26:54.92 ID:q0Q1ezE6.net: やっちまったな・・・
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 00:43:50.58 ID:x3TeHEW5.net: レンジ性能の簡単な評価方法
セブンやファミマのカレーうどんを買って、表記通りのW数と時間であたためる
実際のパワーや、あたためムラがはっきり出るので分かりやすい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 06:33:22.55 ID:L0CI4qBy.net: コンビニで弁当なら買うけど、カレーうどんは買わないから
その評価でNGでも俺には関係無いな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 09:09:25.26 ID:Y5FtCkT3.net: >>269
理解力なさすぎｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 13:19:46.89 ID:Ittksnqb.net: >>269
つけ麺でもピザでもなんでも良いから、製品として均一性のある工場出荷の冷凍物を解凍すれば性能を比較し易いという話ですよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 15:15:35.17 ID:55mLIyuY.net: 15Lから20Lに変えたら、弁当が回るようになった！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 22:59:46.15 ID:HG2h/EFF.net: 弁当はテーブル皿大きめがいいね
小さいと引っかかるのもそうだけど
庫内が狭くて大きめの容器も入れにくい
レンジ調理道具色々あるけど小さいと出し入れがきになるから
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 04:24:58.62 ID:qxwlh7Az.net: 15年以上使ってた日立から買い換え検討中
まだまだ使えるけど内部がきたない、電気代がやばいってのが理由です。
主な用途は、カップケーキやシフォンケーキ、ピザ等、あと勿論保温のチン。
電気代節約の為できればエコ仕様がいいです。
あと掃除の点から庫内フラットも。
予算は3万程度でかんがえてます。

よろしくお願いします。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 05:19:22.37 ID:41h5soB3.net: >>274
ヘルシオ一択！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 13:46:55.57 ID:g34uhZeL.net: 電気代かわる？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 14:55:57.85 ID:g7vb7p9W.net: Sharpはレンジ機能がいまいちであたためムラが出やすいとよく聞くから調べてね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 15:01:54.85 ID:Ka4ul4D8.net: 電気代変わるのは冷蔵庫とかだよ
レンジは殆どかわらない
電気代という意味がオーブン機能なら熱風2段機種買えばいい
http://item.rakuten.co.jp/mrmax/04-4974019745183/

フラットを考えない予算内で安くならM266
http://panasonic.jp/range/products_ne_m266.html
波付オーブン皿だけどね

波付オーブン皿が嫌で26Lで欲しいならER-MD7かLD7
まぁオーブンの大きさは一度店で確かめたらすっきりする
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 15:07:09.40 ID:Ka4ul4D8.net: 電気代で買い替えるなら
冷蔵庫→エアコン(テレビ)
→洗濯機(水代等)→オーブンレンジ
優先的には低い方では
庫内が汚れてくると買い換えるのは間違いではないけど
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 18:53:51.16 ID:3VLwqpdS.net: 冷蔵庫なんかは買い替えて広くなっても電気代はむしろ減ったりするけど
オーブンレンジは巨大化してるぶんどうなんだろうね。
レンジの温めは変わらないだろうから、オーブンやグリル用としては
作るものの量に合った大きさのにするのが「エコ」なんじゃね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 22:37:47.74 ID:Ka4ul4D8.net: 稼働時間長い物は消費電力つまり電気代気にすりゃいいけど
調理器具はきにするだけムダだ
まずいめし作っちゃう方が余程コスパわるい
レンジで炊飯とかまさにそのきわみ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 00:59:39.19 ID:Bqeu/F8nB: ≫243
電子オーブンレンジ買うなら電子レンジとオーブントースターを別々に購入したほうが
安くて壊れにくいよ
http://matome.naver.jp/odai/2141347908229002201
オススメはTWINBARD

上の記事のとおりパナソニックや東芝日立よりも優秀で値段も安い
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 17:52:10.62 ID:yt1CQU5k.net: http://www.twinbird.jp/product/dre653/
両面トースト、液晶バックライト、低価格
これは人気まちがいない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 01:36:22.01 ID:gtLNIojP.net: >>283
オーブン200℃までって随分低いな
トースト焼くのに何分かかるのやら…
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 15:20:38.67 ID:VQI/HFgV.net: >>283
これでいつものミラーガラスデザインでもうちょいパワーがあったら買ってた
なんなら少し値段上がってもいい
ツインバード安いクセにお洒落なの出すからなんだかんだでいつも新作気になっちゃう
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 15:21:56.41 ID:LZJPfKBE.net: ターンテーブル500Wで角皿なしとか
20年前のレンジやな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 22:25:31.41 ID:xM6rLW/W.net: ログは読ませてもらったんですがよく分からないので質問させてください

一人暮らしで日に１度温めで使って、月に１，２度友人とパン焼いたりケーキの
スポンジ焼いたりしたいんですが、オーブンレンジであれば取りあえずその用途には足りますか？
パンにしろスポンジにしろ特にこだわりを持って作るほどではなく、お遊びに作りたいだけです
焼きムラがひどく一部は黒こげなのに一部は熱が通ってないようなことがなければ特に問題はありません
焼きムラを気にするならセンサー付きのものを選ぶべきでしょうか…等々疑問が尽きません

上記の用途で最適な機能、価格帯、機種などご教示願えればと思います
機種によらずオーブンレンジは壊れやすいように書いてあったのであまり高いものは控えたいです
よろしくお願いします
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 22:42:51.67 ID:LZJPfKBE.net: M266一択、価格メーカー性能全て揃っている
5年保証つけても2万円しない、というよりたかいものっていくらなんやきみは

>>283みたけど
ダイヤルで上ヒーターは見えないがフラットではないんだな
なんか網目になっていてその上にヒーターがかくれている
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 00:06:41.33 ID:Al0TsQjL.net: >>288
>>288
レスありがとうございます
値段は死ぬ気で頑張って６万までくらいですが、用途に足るなら３万くらいでと考えていました
M266というのが価格帯としても想定に合ってそうですね
店頭で大きさや庫内の広さなど確かめたいと思います
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 08:31:44.74 ID:MpUPYHJ6.net: 日立のヘルシーシェフ MRO-MS8 なのですが、価格.comでのレビューが良いようで
これを購入しようかと思案中です。ほかにお勧めがあったらよければ教えてください。
主に、ブロッコリーやじゃがいもの調理や冷凍ご飯の温め、時々ハンバーグを焼いたり
お菓子を作ります。
価格は３万円台前半までに抑えたいです、店頭に見に行ったりもしたのですが、どうにも
種類が豊富で決めかねています。
ゆで野菜に、菜ものと根菜の別があることと、温めムラのないこと、フラットは必要です。
よろしくお願いします。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 08:52:24.37 ID:MpUPYHJ6.net: 連投すみません、アマゾンだと現在￥ 29,704で販売していますが
他店で最安値ご存知の方いらしたら教えていただけると有難いです。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 12:59:19.37 ID:1MvLHFTW.net: 過熱水蒸気機能つかうなら
その機種はまちがいなくおっそいぞ
水蒸気出すのも電力使うからオーブンの温度が上がり辛い
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-ms8_M_c.pdf
特に調理網をつかって料理すると簡単な料理も40分コースになる
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 14:16:39.49 ID:950sN45t.net: >>287さん
パン焼きオーブン使いたいならシャープのRE-SS10Bが定番お勧めです！
大容量の2段オーブンで熱風コンベクションの調整がよくできていて焼きムラが少なく焼けると定評があります。
10年来改良を重ねながら愛されてきた定番機種ですよ。
うちもこれの数年前の機種使ってますがパンお菓子系はムラなく美味しくできてます。
ただしこれの過熱水蒸気はオーブン皿に入れた水を蒸発させるだけの簡易スチームなので過熱水蒸気だけでの調理はできないです。
でもパン系には関係ない機能ですからそれでいいのです。
3万円前後なら値ごろです。
http://www.sharp.co.jp/oven/products/ress10b_overview.html
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 14:30:19.29 ID:MpUPYHJ6.net: >>292
ありがとうございます、水蒸気機能使わないと思います。
今まで使用していたのは、一応スチーム機能がついていたけど
１０年ぐらい使いましたが、一度スフレチーズケーキを焼いただけ。
逆に、加熱水蒸気機能なしなら、もっと検討の余地があるってことかな。
もう少し吟味してみます。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 15:09:11.15 ID:1MvLHFTW.net: MRO-MS8は100～210℃、250℃(5分後210℃)だから
実質210℃までと考えればいいんじゃないかたぶん
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 16:22:20.14 ID:oOOLncB/.net: 広い庫内でトーストが4枚焼けるオーブンレンジ

家電Watch
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20141023_672632.html

ハーアール
ttp://www.haier.com/jp/products/cooking_gadget/201410/t20141006_247263.shtml

単機能レンジの替わりと考えれば、アリかな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 16:39:36.00 ID:1MvLHFTW.net: ホワイト液晶バックライト、トースト4枚(裏返し)
オーブン250℃制限なし、角皿付フラットレンジ
値段的には得だけどオーブンセンサーのみ
レンジも600W(最大3分まで切り替わり500W)
最低限すぎる
見た目+オーブン機能のみに特化したタイプか
298 ：286：2014/10/23(木) 19:28:36.96 ID:ilNlILRe.net: >>293
リンク見させてもらいました
パンやお菓子に重点置いてそうでいいですね、クッキーも美味しそう
何より二段で焼けるのに惹かれました
検討したいと思います、ありがとうございました
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 02:53:51.17 ID:P3Y7MRJ1.net: 　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
・ブラックロックシューター
　http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ
　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012
　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
　http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
　http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 11:36:12.07 ID:ujI0tkEO.net: 三洋製のFM23Bが壊れました。

症状は温め開始すぐにカチカチ音がして時間通りにピーッと鳴っても温まって
ない状態です。

修理に２万円ほどかかるようです。

修理するのも時間がかかるし買い換えようとも思うのですが、物自体は気に入
ってたしまだきれいな状態ですので廃棄するのも躊躇われます。

買い換えるならパナのC236で1.7万円か、消耗品と割り切ってハイアールの
FH18Bで0.9万円かで考えています。

皆さんどう思われますか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 12:51:56.05 ID:PCrVbqyo.net: >>300
NE-M266にしとけば。
カカクコムで最安値が1500円しか違わないけど、
M266なら赤外線センサーで温度指定して温められるよ。
三洋のも赤外線センサーだったよね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 14:39:50.20 ID:mPY9ZmQ7.net: ハイアールのやつは牛乳あたため目安2分かかる
今使ってるレンジは何分だろうか
計算するとどれくらい出力落ちるかがわかる
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 18:22:38.79 ID:GU+d67Ug.net: 牛乳あたため二分ならきついなw
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 19:32:10.36 ID:mPY9ZmQ7.net: 牛乳とかお弁当みたいな温めるのに能力を問われる物は
遅い傾向があるね
カレーなんかもそうかな、冷凍ごはんも遅いね
その辺利用するならきになるかもね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 19:45:18.50 ID:GU+d67Ug.net: どういうものが遅いんだ？
水分の量と分布か？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 22:03:43.70 ID:mPY9ZmQ7.net: 量が多い物、粘度が高い物、冷凍品

レンジ消費電力が4桁以下のはまずこの辺イラっとくるレベルだと思う
ハイアールに限らなくツインバードとかもね

FM23Bは1,45kw手動1000Wで弁当も1分で温めれるから
C236にしても弱くなる
自動あたためは弁当はNGだし手動800Wになる

無印オーブンレンジは900Wで庫内フラットだから
フラットがほしいなら無印にした方がいいですよ、パナは上がフラットではないです
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 23:20:59.99 ID:yMiKSzMF.net: 今もかもしれんが、一時期IHヒーターみたいにレンジも「デンジハガー」って喚かれてたけど
その辺なんか新規制とか入ったんかね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 00:23:47.17 ID:HXytyKyP.net: 放射脳の人が電子レンジについては何も言わないのがお察しくださいだよな。
そのくせIHには苦情言うダブスタだったりするんだ。
その苦情も携帯電話で言うのかな。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 00:25:50.08 ID:ACQ5+HFE.net: 原子力使うことじたいが人類のあやまりだからな
電気を使う馬鹿はしんだほうがいい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 01:28:21.77 ID:2GQr/9ux.net: アメリカ様の作ったものはみな危険だからな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 02:16:46.72 ID:9WtkSf3J.net: 電子レンジはスイッチ入れた後離れればいいが
IHコンロはずっと張り付いて調理するからだろ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 03:05:08.24 ID:ACQ5+HFE.net: 電磁波が体に悪いとかいうソースはあるの？
ペースメーカーにはまったくかんけいないって事くらいしかしらん
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 10:02:14.61 ID:trtCI7PZ.net: 電子レンジには、べったり張り付いてる必要は全くない。
IHコンロは前に張り付いて料理するから問題。
携帯電話やホットカーペットとか、距離を取りにくいものは気をつけた方がいい。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 11:40:56.82 ID:ACQ5+HFE.net: しらべたけど
危険をあおってるだけで
根拠がないサイトばかりでワロタｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 11:52:48.05 ID:ACQ5+HFE.net: 電磁波が出る←正解
電磁波が出るから危険←？（体感的に私は～）
似非科学いうやつはどこかに収容された方がいい
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 12:54:21.96 ID:iLlkHjKF.net: >>300
EMO-FM23Aで同じ症状になった。
前スレにも書いたけど、手動500Wだけは使えたのでそれで続けてたら
大きな音とともにコンセント付近から火花がでて終了。
500W運用したことでいろいろ連鎖故障して2万数千円の見積もり。
修理するならお早めに。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 17:30:42.23 ID:dwAR7+p+.net: なんだ、10年以上前にFAしている話題を蒸し返してる池沼が涌いてるのか。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 21:49:47.74 ID:ACQ5+HFE.net: 一つが壊れると立て続けに壊れるから
あんまり修理で延命してもむしろ高くなるかもね
長期保証が切れての故障は買い替えでしょうね
319 ：sage：2014/10/26(日) 01:11:58.54 ID:VRwM5+vG.net: 石窯ドーム ER-LD330 … 40700
石窯ドーム ER-MD300 … 45000
スチームエレック NE-SC301 … 46500
3つ星ビストロ NE-BS801 … 47639
3つ星ビストロ NE-R304 … 49132

料理好きの一人暮らしとしてレンジを選んでるんですが、上記の五つまたは同等品でオススメはありませんか？
予算は3万～5万です。

用途は通常のあたためのほかにスポンジケーキやタルト、クッキー等の製菓やローストビーフ･ローストチキン調理のためのオーブン機能を重視しているためオーブン温度300℃で選んでいます。
ケーキの時の焼きムラが気になるのですがそれが解決できればいいとおもっています。

1DKなのでスペースは充分です。
トースター機能はオーブントースターを買うつもりなので不要です。
グリルは魚焼きのものがコンロにあるのでこちらも不要です。

ジョーシンやヨドバシの実店舗での展示品・処分品・セール品も検討していますが、押さえておいたほうが良い機能等があれば教えていただけると助かります。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 05:25:44.86 ID:jWdysdo4.net: >>319
その用途ならヘルシオオススメだよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 07:34:58.76 ID:y26L0zUa.net: >>319
その用途ならヘルシオオススメだよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 09:35:36.20 ID:/Uhjc++g.net: >>319
その用途なら石窯おすすめだよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 11:55:33.08 ID:U8MjyUFl.net: 焼きムラは何買ってもある程度は仕方ないと思うけどな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 13:30:08.38 ID:7Ya2QZTP.net: 昔と比べて、近年の電子レンジの寿命が短くなってる原因って何がありますか？

・レンジが500Wから1000W主流になったから？
（マグネトロンの寿命は出力が2倍になったら、1回の使用時間が半分になっても寿命は短くなる？）

・オーブンと一体化した事で・・・オーブン使うと側面まで熱くなるくらいだから、高熱に晒され電子部品の寿命が短くなった？
（オーブン機能を沢山使う人と使わない人で寿命に大きな差が出ますか？）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 13:44:46.33 ID:tf6ykhh0.net: 壊れないって事は安全機能が作動しにくいという意味もある
エラー表示が出るのもその系
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 00:31:26.64 ID:GGv75cLu.net: 300℃とか350℃は理想値であって
実際は物いれた状態で300℃では焼けないですよ

オーブンって温度を高くするより
低い部分の方が料理に使える

下ごしらえしたカレーの鍋を低温のオーブンに入れて加熱するとめちゃうまだし
パセリやきのこを低温オーブンでじっくり加熱すると
料理に使える乾燥モノができる

グリルはともかくオーブンを高温に拘る必要はないです
ロースト物も高温オーブンより
フライパン等で焼いてから低温オーブンがいいし
一人でやるならNE-M266もいいでしょうね
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 00:33:51.65 ID:qYRyvGxq.net: >>319
東芝のERLD430辺りが安ければオススメなんだけどな…
トーストやグリル使わないならERMD300が良いかと。
お手入れも楽で早いしね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 16:35:42.25 ID:IGFwo6R7.net: >>323
やっぱり焼きむらはどうしようもないのですね。
オーブンの熱源位置やセンサーの機能で優劣があればと思ったのですが……

>>326
高温を利用したい、というわけではなく、スポンジケーキの時に安定して180~200度を供給するためには高温側にマージンがあったほうがいいかなと考えた次第です。余熱時間その方がも短縮できるかなと期待していました。

>>327
難しいところです……他の生活家電も一度に揃える必要があるので、レンジだけにあまり高額を注ぎ込めないのですが、安物を買っても仕方ないし……

東芝はお手入れが簡単なのも売りということですね。オーブンを使うとこびりつかせやすいのでそれは大きいです。

東芝かパナか……
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 17:16:56.12 ID:phX5++DU.net: 製菓…特にパイとか焼きたい人には高温が欲しいよね
自分は今のやつは250℃までしかなくてパイを焼いてもパリッと焼けない
やっぱり少なくとも300℃は欲しいなぁと思う
次に買う時は350℃とは言わなくてもせめて300℃のが欲しい
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 19:43:11.64 ID:erlcLKGU.net: 話し好きならイケるかも・・・。
チャットで手軽に小遣いGET
イケメンだとなお良し！ｗ

メンガ
って検索して！

サイト名は英語な。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 20:10:15.03 ID:GGv75cLu.net: パイはパナだと上の露出ヒーターの上段に入れて焼くみたいだね
コンベクション機種ならバター使った菓子もうまく焼けるよ
シュークリーム、クロワッサンとかもね

熱風が呼び水となってバターがサクサクにやける
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 20:28:31.66 ID:GGv75cLu.net: というかスポンジケーキなんてM266でプロきゅうにやけるやろ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 10:03:47.12 ID:lST2cg3r.net: サンリツのアップルパイおいしいw
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 20:54:00.09 ID:LpjaSdbI.net: ヘルシオはやはりいいんでしょうか
先日レンジが壊れたので買い換えを検討中なのですが、
量販店で色々見てても微妙に決定打に欠けて選びきれてません
庫内はフラットで掃除しやすい方がいい、普段は温めとトーストくらいしか頻繁には使わないけどたまにスコーンとか焼きたい、
魚も焼けたらいいかな～程度
予算内ならヘルシオを買っとくほうが使い勝手いいのかな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 21:02:21.33 ID:0RgYKFIH.net: うんだからトーストはレンジではあきらめれ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 21:18:47.23 ID:s//VL3ep.net: >>334
ヘルシオはオーブンでの脂落としがメイン
電子レンジの機能はいまいちで温めムラができる
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 21:45:28.65 ID:0RgYKFIH.net: ヘルシオつかってるけど
あたためムラは特にはないかな
トーストはトースターの方がいい
魚はやける、スコーンも簡単
決定打ってどうせ見た目がおしゃれとかそういうのでしょ
ヘルシオでいいのでは
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 22:52:40.39 ID:LpjaSdbI.net: 見た目というより大きさ、重さ、設置(周囲にどれくらいスペースをあけないといけないのか)などでした

とりあえずヘルシオにします

色々教えて頂きありがとうございました
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 00:09:51.46 ID:gcGSyCFw.net: まよったらパナ買っとけば問題ないって、じーちゃんが言ってた
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 00:28:33.73 ID:X+Bhip9S.net: >>338
ヘルシオいいですよ。
まともに解凍できないレンジって、
今時珍しいから。
あなたみたいなバカにはオススメよW
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 00:45:53.42 ID:0KtOPvzP.net: 小分けに冷凍しないと
解凍機能でうまくいかないのはどれもそうだよ
スーパーのパック肉をそのまま冷凍解凍する人いるよね
遅くなるし最悪パックを溶かすし収納のスペースも余分に使う
ラップで小分けするべきだよね
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 02:52:16.38 ID:X+Bhip9S.net: >>341
ラップで小分けしてグラム指定しても解凍できないのが
ヘルシオクソリティｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 03:59:21.01 ID:0KtOPvzP.net: http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/cross/20110610_451661.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/451/661/html/6.JPG.html
普通にできてるような・・・？
やり方わるいんじゃないの
NE-BS1100すら素材や重さで調整しないといけないし
思考すればなんでもできるきみならやれる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 13:15:19.48 ID:cq5FI+cn.net: トーストはしたいなと別に裏返しが必要でもいいからと思って、パナ買ったんだが
確かにトーストＯＫだけど、オートメニューだと弱にしても焼けすぎだ
アクリルアミドの問題もあるしうっすら色づく程度で十分なんだけど
いちいち短時間セットしてひっくり返すのは微妙にめんどくさいな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 13:53:43.44 ID:0KtOPvzP.net: 電磁波みたいな利権成分におびえてもしかたないよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 12:23:49.81 ID:EjQ+1FAK.net: >>4の中でノンフライでおすすめってどれですか？
ノンフライでスーパーの冷凍食品コーナーに置いてる衣が付いたイカフライを揚げれますか？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 14:05:29.43 ID:e8uQCctl.net: 一般的に揚げ物の表面についてるパン粉は荒目か中目が多く
これをオーブンフライにすると口触りが悪いからマズイ

HBのパンをフープロに掛けて炒りパン粉にすればいいけど
それができないなら細目のパン粉を自分で炒ってつけるといい
おいしく作るにはコツがあるんですよ
挫折する人はパン粉のチョイスがまずい
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 14:40:00.10 ID:e8uQCctl.net: パン粉は白い状態からオーブンかけても
茶色にはならないからね
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140529_650537.html
豚を30分焼いてもこれくらい
材料を生から調理するのは表面のパン粉の水分もあって色がつかない
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00DANJOTM_06.jpg
これくらいにするには先にパン粉を炒めておかないといけない
炒めないとサクサク感出すには相当時間オーブンしないといけない
めんどくせぇとなる、惣菜はスーパーであげたてが一番だよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 21:15:11.59 ID:EjQ+1FAK.net: >>347
>>348

ｔｈｘ！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 22:00:32.75 ID:M6AvjXl6.net: 勝丼食いたくなったらカツだけ惣菜で買ってきて、あとは自分で作る。
使ってる油が古いところだともたれる胃のおかげで、わりと安心して惣菜買ってるわ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 23:04:51.84 ID:e8uQCctl.net: ノンフライのパン粉は
油かバターかマーガリンかを加えて炒めておくと
オーブンしてもふっくらな衣になる、オイルスプレー(笑)する手間も省けて楽

炒りパン粉は普通のパン粉より水分がないので
冷蔵庫に入れとけばかなりもつので
ある程度ストックしておくと使い勝手はいいよ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 17:34:43.00 ID:+5vmSAM9.net: >>154
NE-EH227 来たね！
http://panasonic.jp/range/products_ne_eh227.html
http://ctlg.panasonic.com/jp/range/range/NE-EH227.html

カタログ見る限り、 NE-EH226 と違いがわからんが（´・ω・｀）
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:37:40.32 ID:iGOMZyQZ.net: 電子レンジの買い替えを考えています
主な用途はごはんやおかずの温めとパスタを茹でることです

面倒な操作はやりたくないので
温め時間が3分?以内なら1分ボタンを数回押し、それ以上ならダイヤルで指定
その後開始ボタンを押す
出力が変えられるのなら、スイッチで選択(通常は変更の必要がないので使用の度に設定したくない)
パスタを茹でるのである程度の広さが必要

上記の条件でお勧めがありましたら教えて下さい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:48:22.50 ID:8d5VsmMY.net: パスタゆでにつかうと
他のおかずが温めれないし
ガスかIHでゆでた方がいいと思うけど
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:53:03.13 ID:8d5VsmMY.net: 連動調理機能がついたっていうことは
設定時間を長めにできるようになったんじゃないのかな
説明書落とせないから確実ではないが
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:56:54.95 ID:OJVA9+T2.net: >>353 うーん、まぁNE-M266見てからだな、この機種で不満点を上げてそしたら、その代替案を考えるよ

どうしても、庫内が広い＝上位機種になり、大抵センサー加熱なのでマニュアル時間指定っぽいのは少ないからね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 22:58:37.80 ID:K7W4y1ef.net: ガスやIHだと、鍋に湯を沸かすのに時間がかかるから、
茹で加減が多少目をつぶれるのならレンジ用のパスタ茹で容器を使ったほうが早い

まあ、数回使うと容器の蓋が変形して買い換えなくてはならないのが欠点だが。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 23:05:23.88 ID:OJVA9+T2.net: といっても、レンジパスタは不味いからね、魔法瓶パスタも不味い
たっぷりの湯量で麺が踊るゆでパスタには遠く及ばない

まぁ食えなくはないけど「芯が残らないから」ってだけの理由であって
他人様に食わせるもんじゃない

まぁ、昔ながらのデロデロナポリタンにはいいのかもしれんけどね・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 23:13:14.43 ID:8d5VsmMY.net: http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/38807.html
長さが29cm位あるのに廻るのかと思ったら
庫内有効寸法が30cm～ならまわるみたいだね

NE-EH226は700W6分だからパスタには足りないかもしれない
RE-TS1は15分設定できるからオススメ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 23:16:29.95 ID:8d5VsmMY.net: 曲がるのは湯が少ないとか蓋をガッチリ閉めてるからじゃないか
閉めてると容器内で圧がかかってまがるよね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 00:21:26.97 ID:gxIBJh14.net: 鍋は最近は底面に発熱体がついたやつ売ってるから
それで茹でると食材に早く火が入りやすい
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 07:58:11.87 ID:9iwO/21k.net: 普通麺類は熱湯でゆで時間決めてるのに、水から作ろうとしている時点でおいしくないよねw
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 10:57:31.97 ID:WO7smfOs.net: 急がばまわれを意識するあまり、道を作ることから始める馬鹿は何時の世にも居るんだよ
本人たちは革新的と思ってるので始末が悪い
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 11:46:30.29 ID:gxIBJh14.net: >>362
温度が上がるのもムラができやすい

麺がほどけないと全体に火もはいらないから
思ってるより時間かかるし効率わるいし味も悪いし庫内はぬれるし
実用でいえば1,4mmパスタたべるんだろうか
細いパスタはあんまおいしくないよね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 18:59:11.58 ID:4EuipRCE.net: ビストロの「凍ったままグリル」がとても気になる
冷凍の鮭も解凍せず焼けるのか
ビストロユーザーの方、使い勝手はいかがですか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 20:11:25.92 ID:KEDrGipx.net: >>362
ラーメンは本当にだめだったな・・・

スパゲティは2mm以上の太麺使ってるけど、
湯沸かし器で熱い湯入れて、実際茹でるのと同じ時間加熱
んで、出来上がりは貧乏アルデンテになるから、
そこからソースと合えると丁度良い固さになる
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 22:16:36.19 ID:UHdQJKBW.net: >>357
>数回使うと容器の蓋が変形して
長年使ってるけど変形なんてしないよ。
蓋なんて湯切りの時しか使わないし。

もしかして蓋をしてレンジに入れるとか?
http://rocketnews24.com/2013/09/10/367024/
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 22:26:50.44 ID:p4rfQKYF.net: レンジパスタ容器は水漬に使うと便利なんだな。
http://rocketnews24.com/2013/06/05/337176/
で、レンジ調理は水漬と併用できるんだろうか。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 23:48:26.78 ID:FmIO5XeP.net: 大きめのコンビニ弁当いれるには何Lあれば大丈夫ですか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 01:43:27.69 ID:/uRMAqWw.net: ターンテーブルでも20L～なら多分まわるとおもうよ
サイズを具体的にいってもらえるとわかるけど
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 01:48:00.12 ID:/uRMAqWw.net: >>365
冷凍の鮭の火が入りにくいのって
表面についてる霜が大きな原因で
先に水でさっと流すと火の通りが格段に良くなる
レンジで解凍しなくても霜だけとれば
ビストロはもちろんそれ以外でも普通に焼ける
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 02:01:32.93 ID:3vTHYcTn.net: >>365
お肉や魚などを元々よく冷凍保存する方なら便利だと思う。
少々パサつきはあるけど過剰な期待をしなければ普通に美味しいよ。
今日、前ご飯が余った時に作った冷凍焼きおにぎり食べた。
付属のレシピは好みによって研究の必要があるかも。
何でもそうだけど、マメで工夫できる人の方が上手く使いこなせそう。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 03:11:45.47 ID:yktRTCkO.net: なんで魚には、お　をつけないんだ！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 07:47:21.92 ID:/898eYvJ.net: お魚さん、かわいそう…
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 08:52:15.71 ID:yvA9CHpW.net: たぶん、お肉には多分に自己愛が混じっているのだろうw
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 12:43:28.68 ID:1F480Uwn.net: こんにちは、今までERーBS10(300度33L)を使っていましたが最近H71と65のエラーが出るようになり買い替えを検討しています。
そこで候補が
ERーLD330(300,30L)4万前後ノンフライ機能
ERーMD300(300,30L)4万前後
ERーMD400(350.31L)6万前後
この上記3つなのですがLD330とMD300は価格が同じくらいなのにノンフライ機能の有無があるのは何故なのか
価格comで購入予定なのですが保険の延長は可能なのかまたそこに値段いくらプラスされるのか
用途としてはケーキ、パン、タジン鍋、時々蒸しでの調理がメインでノンフライ機能はあれば使ってみたいほどです。
33Lから30Lはどの程度の変化か量販店に確認に行きMD300の30Lと機種違いですがMD500の31Lを確認してサイズの違いを確認し
31Lはほぼ同じ 30Lは少し高さが低いかなー程度でしたので問題はなさそうでした。
かなりの長文になってしまいましたが教えていただけると嬉しいです。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 14:04:17.97 ID:fAlduaPc.net: おまえら、アース端子あるならつないどいたほうがええで。うちは端子が無いからつないでないけど
濡れ雑巾で手入れしてる時にシンクとか金属に触るとピリピリきよる。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 15:05:32.58 ID:a1/wJX5H.net: 15Lで回らない弁当を売るのが間違ってるんや！
そう思って、20Lを買ったんだけど
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 16:29:56.31 ID:/uRMAqWw.net: 弁当はトースターでもあたためれる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 16:42:41.78 ID:yvA9CHpW.net: >>377そういうのって修理に出さないの？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 18:01:49.67 ID:NeAPS163.net: アースって３０㌢ぐらいの鉄（銅）棒を地面に埋めて線を繋げればおｋ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 20:59:38.94 ID:ZkiBYynz.net: 今って日本製で温め時間デジタル表示で５，６千円くらいのってないんですか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 21:29:48.71 ID:1F480Uwn.net: 375で質問したものですが
マルチポスト禁止
レスがつかないからと複数スレに同じ質問を投稿しないでください。どっちかを締め切るべしと言われたので
こちらでの質問を辞めさせていただきます、読んで回答しようとした方申し訳ないです。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 22:14:23.30 ID:/uRMAqWw.net: >>382
made in Japan限定ではないです
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 04:28:11.16 ID:7iPQOUVM.net: 店頭で見たけど、ハイアールが一番かっこいいな
シナブランドは買わんけど

（サンヨーは良かったけど）日本メーカーは何でデザインダメダメなんだ？
ボタンの配置や色も悪いし、
何々が何分とかいちいち書かなくていいんだよ
まあ最上位モデルは、液晶部大きいので載せてないけど
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 09:20:32.90 ID:DubGVErW.net: ビストロ最上位機種のカラータッチパネル液晶、直ぐに壊れそうで
ダイアルぐるぐるの方が壊れやすいか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 09:56:37.11 ID:G40DrdlV.net: 悪いことは言わないから量販店の長期延長保証（５年）は必ず入っとけ
特にオーブンレンジは１年過ぎてからの故障率が多すぎる
そして修理はほとんどがアッシー交換（大きなブロックを丸ごと交換）だから修理費が高額になる
僅かな追加金額で５年間安心して使い倒せる延長保証はありがたい
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 13:46:03.84 ID:HUXs7owL.net: ハイアールは肝心のレンジ部分けちってるからな
オーブン機能ついたやつもJM-FVH25Aでやっと
ある程度の物でたくらいだし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 15:08:23.77 ID:cV3H7VJq.net: 日本の一般家庭でハイアールなんて買わないだろ
マンスリーやレオパの備え付けに業者が買うぐらいじゃん
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 16:27:29.14 ID:oHsLbHk/.net: >>381
それ電気工事士法違反な
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 16:49:14.07 ID:a/LFfaqD.net: 昔のオーブンレンジは20年ぐらい壊れずに使えたのにな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 18:27:29.92 ID:HUXs7owL.net: 1000Wとかじゃないけどね
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 18:50:32.88 ID:ybee9T00.net: >>390
それ、業としてやった場合の話だから。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 21:13:45.13 ID:G40DrdlV.net: ヤマゼンとかアイリスオーヤマが出してるオーブンレンジの中身はハイアールだよな
しかもハイアールが一番安く売ってるし
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 21:36:51.85 ID:QBHRWyCu.net: 知識のない素人が下手にアース施工すると、
雷のサージで電化製品を壊す原因になるぞ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 01:06:20.32 ID:ILXLloeQ.net: 20年以上前に買ったレンジには長い銅の棒が入ってたなｗ
いまだにそのレンジ使ってるわ
全然壊れる気がしない
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 05:17:31.95 ID:542AzwWE.net: アース棒を埋め立てられる家って今時あんまりないよねw
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 10:48:04.76 ID:fJgnGJfD.net: >>395
そういう事態なら素人施工もプロの施工も大差無い。
接地の目的が漏電による感電の防止だから素人施工で十分。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 13:10:20.19 ID:07OUxEBU.net: 結局、アースなんてしなくてもいいんだよな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 14:04:09.31 ID:IuSsFBNS.net: 家の周りコンクリートとアスファルトで土の地面が無いから
アース棒埋められない。
アスファルトに釘のように打ち込めばいいのかな？
まあ無くても漏電した時に感電する恐れがあるぐらいだから
洗濯機以外はあまり関係ないのかもしれんけど
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 21:45:03.00 ID:Mx7g3Ysg.net: >>396
台所で電子レンジの裏側に押し込められてるのな。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 09:44:55.44 ID:SUu+svqe.net: ヘルシオのax-sp1が激安だったから買ったけど凄くいいね
レンジ機能のあたためはむらになると書いてあったけど
6年前にセールで5万になっていたレンジよりは
ムラになりにくい
憧れのウォーターオーブンが手に入って満足
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 13:23:15.27 ID:mXyL2Tyx.net: ムラは説明書外の事やってる人も多いからな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 14:16:39.94 ID:yzUzvR2V.net: SANYOのEMO-TS30（2008年製）
レンジ機能が死にましたがオーブン（グリル）やスチーム機能は
まだ生きており何とか使用継続中です
波型トレーが発熱しないのでトーストは焼き色が上だけとか
若干不便ですが

30L程度で毎日トースト＆ご飯おかず温め・週一ケーキ焼き・たまに
冷食温め野菜下ごしらえなど
最近トーストセット（トーストと簡単なおかずが同時に作れる）に
開眼しましたが、あまりプログラムメニューは使いません

パナ東芝日立SHARPのカタログもらってきたのですがぴんと来ず…
同等の機能であまり高額でないものを教えて頂ければ有難いです
買って２年以内に１度マグネトロン交換してます
修理のほうが良ければそっちも考えます
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 14:21:27.21 ID:JtXCMOHV.net: トーストはすなおにオーブントースター使った方が
早いしおいしくなるのに・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 14:57:22.22 ID:M6VlhNyx.net: 同意、フィッシュロースターは魚専用、オーブントースターはトースト専用、ガスオーブンは製菓・ロースト料理専用
コンベクションオーブンはコンベクション加熱調理専用、蒸し器は蒸し料理専用とここまでで加熱調理家電5台所有し

電子・スチームレンジは上記以外の容量に見合う調理・加熱に使う　計6台
さらに、ダッチ対応のガスコンロもある・・・
結局、単機能の専用機として揃えて使い分けるのがベスト

といっても場所は食うので「兼用」させたくなる気持ちはよくわかるけどね・・・

まぁどんなに頑張っても

・万能機は単機能において必ず専用機に劣る

という格言通り、なんでもできる機種は逆に何をやっても中途半端なんだよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 15:33:27.17 ID:mXyL2Tyx.net: http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=43091/
ヘルシオも妹属性とかつければうれそうやね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 17:40:31.80 ID:E21WPJoL.net: たしかに毎日トーストだったらトースターがいいよねスレチだが
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 18:24:51.23 ID:JtXCMOHV.net: オーブンレンジに拘るならなるべく内容量の小さい１５Lぐらいのにした方がいい
３０L以上だとトーストするまでかなり時間がかかる
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 18:56:14.70 ID:Z8XSRVye.net: それかビストロ最上位機種買うかだな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 21:40:27.26 ID:+09CvSoZ.net: ピザ焼けるオーブン単品って
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 00:13:32.46 ID:kikJznj2.net: そんなもん庭に石窯組むんが一番や！
いや、割とピザを本気で、となると結局そこに行き着くんじゃなかろうか。

専用機だ万能機だなんて議論はここでやることかな。万能機とはいえ向き不向きはあるんだから。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 13:14:26.12 ID:3h9fQJfL.net: >>394
山善がハイアールなら安心だわ。
店頭で2万円のこれ、安くなったら即買うわ！
ttp://lohaco.jp/product/9722750/
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 14:29:28.99 ID:QeMuK6uf.net: トーストなんて、オーブンレンジで充分
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 16:10:22.44 ID:/AIee/hr.net: 冷凍食品のピザが焼くには何Lのオーブンレンジ買えばいいですか？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 17:12:06.51 ID:74gOsYZh.net: トースターがいい
最近のはチルドの大きさもやけるし
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 18:59:05.03 ID:zAw15jip.net: １０００Wのトースト４枚焼きのオーブントースターがいいよ
１０インチビザでも余裕だし火力が強いからピザがカリッ、サクッと仕上がる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 21:13:53.22 ID:1+XBKbFd.net: 料理しないなら、オーブントースターと単機能レンジで十分
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 21:16:45.39 ID:/AIee/hr.net: 1500円のトースターあるからそれでいいかな
ピザは切って半分ずつ焼こう・・・
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 21:19:24.16 ID:V45c2CZn.net: >>419
ピザってフライパンに蓋じゃ無理？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 21:21:52.67 ID:/AIee/hr.net: >>420
分からないけど
料理しないからフライパン持ってないし洗うのも面倒だしでやらないと思う
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 22:40:35.62 ID:74gOsYZh.net: フライパンでもやけるけど
上部分に焦げ目付けるならかえさないといけないかな
蓋の高さがあると焼けにくいし
そもそも水分がとばずにおいしくなさそう
423 ：sage：2014/11/08(土) 22:41:50.06 ID:kikJznj2.net: 東芝MD500とパナBS1100ならどっちかな？
同額だとして、使い方は通常のあたためと本格的な製菓。

オーブン機能を最重視してるからMD500かなとおもってるけど、
それ以外があまりに凡庸ならBS1100かな、と
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 23:00:05.39 ID:74gOsYZh.net: 2段オーブンを何でもいいからかって
魔法の銅板をかえばいい
銅板があると蓄熱がグンと上がって
コンベクションと蓄熱焼きのダブル効果になる

オーブン皿もステンレス板にかえると
調理スペースが広く有効活用できる
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 23:21:21.51 ID:NKrb16Lv.net: >>423
東芝の上位機は100℃以下での温度指定蒸し機能があるので、
一部で流行りの？70℃蒸し調理ができる
これ、CMでもっと啓蒙すれば売れそうなのに営業がヘタだ
426 ：sage：2014/11/09(日) 01:44:12.72 ID:8Q5lEG0E.net: >>424
魔法の銅版！ぐぐって見ましたがこんな面白い製品があるんですね！
オーブンそのものではなく天板に工夫をする発想は全くなかったのでそっちのアプローチも試してみます！！

>>425
70度蒸しは興味ありました！
やはり熱風オーブン機能と掃除のしやすさで勝ってる東芝にしてしまっていいかなぁ……
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 10:33:20.42 ID:9bzuzgKo.net: オーブン皿は東芝が薄くていいけど
加熱による曲がりを結構考慮されてるので
中央と端の高さムラがあってのせにくいんだよね
クッキングシート敷いたパンとか端の方がズレ落ちやすいというか

ステンレス板にするとフラットになるので
ストレスフリーになる
その辺も一度お店で確かめるといいです
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 18:29:27.88 ID:G/cXP3FV.net: ビストロのグルメ皿
肉が良い色に焦げが付いたことに感動
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:04:49.74 ID:9bzuzgKo.net: 肉汁をしゃぶりつくすにはビストロしかない
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:23:55.57 ID:c+0Wp5gQ.net: 梅で呑む茶屋もあるべし死出の山
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 18:16:00.34 ID:ShHwVK2j.net: 一人暮らしの際にSHARPの一万円しないとても安いオーブンレンジを買ったところグラタンの焦げ目はつかない。
温度が設定値まで上がって居ないという感じで、ケーキやクッキーもまともに焼けない、と散々な品でした。
偶然実家のレンジも壊れて同じものに買い換えてしまったらしく、パンに焼きムラが…と困っています。
実家でその前に使っていたレンジも安物でしたが、同じ様な使い方をしていても問題なかったのでメーカーの問題でしょうか？
それとも安物はこんなものなんでしょうか？

さすがに3年程我慢して使って居ましたが、嫌になってきたので買い換えを検討しています。
予算は3万5千円程まで
普段2、3ヶ月に一度ケーキやクッキーを焼いたりしますが、冬場はグラタンやチキンを丸ごと焼いたりもします。
トーストはあまり食べないのでトースト機能は重視しません。
レンジ機能はじゃがいもを温めたり等割と頻繁に使います。
オススメのオーブンレンジはありますか？

ちなみにメーカーはシャープ、パナソニックはあまり好きではなく、日立、東芝が割と好きです。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 18:22:05.29 ID:ShHwVK2j.net: すみません、追加で
設置スペースは横58cm奥行き45cm高さ35cmくらいで、四方に3cmくらいの柱が付いています
現在使っているレンジはシャープのRE-S15Cというやつで、庫内の容量はもう少しあると嬉しいです
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 19:02:27.00 ID:JNOEjO3R.net: >>432
高さ35cmではRE-S15Cの設置条件(高さ29cm＋上15cm)も満たしてないわけだが・・
あるていど設置条件無視して置くのが前提なら自己責任でどうぞとしか言いようがない。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:20:59.23 ID:ShHwVK2j.net: >>433
すみません、書き忘れて居ましたが高さはスチールラックなのである程度調整できます。
なので高さは無視してくださいm(_ _)m
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:35:36.80 ID:k/7ZeIcZ.net: RE-S15Cでとりのまるやきとかやろうとしたの？
さすがに用途ちがいじゃないかと
トーストと簡単なあたため用だし
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:41:12.60 ID:k/7ZeIcZ.net: ケーキやクッキーも説明書通り作ったかな

丸皿オーブンでセラミック皿だから調理の時間は他のオーブンよりかかる
それは仕様で説明書レシピみれば良くわかる、量が多すぎてもいけない
トーストは皿使わないから焼けるけど
というかオーブン温度もMAX200℃で料理は期待したらアカン

クックパッドのレシピそのまま運用
うまくやけないとか云うなら完全なお門違いなんだぜ兄貴
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:42:12.93 ID:ShHwVK2j.net: >>435
一応できるにはできました。二時間くらい焼いてやっと表面が色ついたくらいでしたが。

ケーキやクッキーやグラタン焼くのもレシピ通りにしっかり予熱しても焼けないので、設定値まできちんと温度が上がって居ないのかなぁ…と
冬場台所が寒いのも関係してるのかもしれませんが
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:43:42.24 ID:k/7ZeIcZ.net: 15Lのオーブンでコンパクトだから
200℃といっても外気温や調理量にかなり左右されちゃうからね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:46:22.41 ID:k/7ZeIcZ.net: MRO-MV100とかどうだろう
日本製で
熱風コンベクション2段オーブンレンジで予算内だぜ兄貴
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:50:03.21 ID:ShHwVK2j.net: とりあえず少なくとも実家の昔使ってたオーブンレンジくらいの性能があれば良いんです…
それもターンテーブルだったと思うんですがメーカー等忘れてしまったんですよね
温度は230度くらいまで設定出来た様な…
こんな料理するとは思わなかったので安いの買って後悔してます…
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:52:49.35 ID:k/7ZeIcZ.net: 料理するならコンベクションタイプがいいよ
ケーキも全体に火が通るし
チキンも皮パリパリにやける
庫内フル活用できる上に広く火力も高い
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 22:32:24.16 ID:ShHwVK2j.net: >>441
ありがとうございます。
熱風式というやつですね。
価格コムで見ると熱風式で一番安いのとなるとシャープの次は日立になりそうですね。
もうちょっとプラスすると東芝が買えそうですが予算オーバーですしそこまでこだわりはないので。

個人的にシャープ製品はあまり買いたくないのと（笑）パナは人気のオーブンレンジのレビュー見ると板金の不具合が多くて対応が悪いとか書かれてましたので、日立にしたいと思います！
ありがとうございました！
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 22:57:58.83 ID:k/7ZeIcZ.net: RE-S15Cクラスじゃなければ何でもいいとはおもうけどね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 01:13:26.58 ID:x8cXneW+.net: >>442
日立は赤外線じゃなくて重量でレンジ機能働くけどいいの？うちパナ2011の最上位だけど不具合なく快適だよ。2品同時温めもばっちり。エコナビはよくわからないけど。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 08:54:23.75 ID:siD9WEhz.net: 赤外線信者w
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 13:43:10.95 ID:/pO2lFcP.net: 重量信者w
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 14:44:40.07 ID:D9slIR4A.net: 2品同時あたためって
冷蔵常温品を300W
冷凍を700Wとかで同時加熱してるのかな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:20:45.10 ID:+wldK50t.net: >>447
マイクロ波の出力方向を制御できる指向性アンテナが搭載されていて、
赤外線センサで検知した温度の低い食品側へ重点的に浴びせる仕組み
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:26:14.94 ID:D9slIR4A.net: いやヘルシーシェフの場合
http://kadenfan.hitachi.co.jp/tech/range/index.html
ってかいてた
冷凍と冷蔵はできるが
冷凍と常温はアカンそうで
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:00:10.53 ID:KWoX4bWF.net: パナはできるって書いてあるな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 06:07:52.85 ID:JDA+XliC.net: しかし２品同時ってめんどくね？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 07:20:08.43 ID:c9iXiBiz.net: ヘルシオ買いました。
これから調理やレビュー行っていきます。
http://jp.ffxiah.com/player/Odin/Pichi
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 09:44:30.97 ID:1P3FytEV.net: 2品同時でやる時って意外とない
カレーとご飯の組み合わせとかくらいか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 09:46:29.20 ID:1P3FytEV.net: 2品同時っていっても要するにあたため時間自体は
倍早い訳ではないよね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 02:20:14.74 ID:utNqJMxU.net: ビストロ
冷凍の鮭ハラスが8分足らずで皮こんがり、身ふっくら
解凍待ってやっていたのがウソのように楽、感動したよ
見切り品をガンガン買い込んで冷凍しておける
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 13:23:10.63 ID:KiktpSph.net: <<454
解凍待たずに調理って地味にポイント高いかも
ちなみに機種はどのあたりでしょうか
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 14:01:51.78 ID:O2Zy80UW.net: 「凍ったままグリル」搭載機種なら最上位2機種だけだけど
下位機種でもできたらいいよね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 03:32:07.39 ID:+uwB2Sm3.net: >>456
NE-BS901です
休日に下ごしらえして冷凍、平日に「凍ったままグリル」で短時間調理が出来るのは嬉しい
他社で凍ったまま焦げ目の出来る機種はあるのでしょうか？

最上位NE-BS1100と比較して
　ほぼ同一の内容でBS901の方が値段が安い（1万円の差は大きかった）
　BS1100のタッチパネルは自分には魅力的ではなかった
　レシピ数が少ないが、BS901の272レシピで十分だった（272でも多いくらい）
　凍ったままグリルは20メニューで十分
　あわせ技セットは40パターンでも自分には多すぎる、使いこなせるか分からない
　（HPからBS1100のpdfをダウンロードできるので、BS901レシピ集には無い料理を参照出来る）
　本体カラーが黒
　LED庫内灯1灯だが真夜中でも十分に明るい
　付属ミトンは要らない

ボディーに書かれているメニュー番号表が見づらいので、pdfからコピーしたものをＡ４下敷きに入れて参照しています
購入後4日目で5000円下がってしまって痛かったが良い買い物をしたと思いました
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 03:46:14.38 ID:4oenUG3z.net: 8つ目センサーってどうなん
ムラなく熱すぎずであたたまってるかい
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 07:12:36.99 ID:HCJUvyh/.net: ハイアールの電子レンジ安いね
国産のオーブントースター並の価格
性能もそこそこ必要十分
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 12:54:04.90 ID:4oenUG3z.net: やすいけどすぐこしょうしたりして
ちいきによってはレンジ有料で処分しないといけないから注意
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 16:36:57.86 ID:yGQ5jd6c.net: スチームで作ったものにうまいものはないな・・・
親にあげたオーブン取り戻したい　つまみ回してジーってやつ・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 16:50:10.36 ID:z+EqQqCx.net: ククク。親におふるをあげようなどと、せこいことするからやどw
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 16:52:40.62 ID:4oenUG3z.net: >>462
なにをつくったんや？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 16:56:39.19 ID:yGQ5jd6c.net: >>464
なんでもや！　水蒸気の感じが嫌なん
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 16:59:56.91 ID:4oenUG3z.net: 過熱水蒸気オーブンで調理すると
おいしいものもあるがぎゃくもある
自分のレシピがスチーム前提かそうでないかでもかわるね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 17:04:46.68 ID:zbjClbXf.net: 457さん　
詳細をありがとうございます

解凍してから調理、の手間を省けるのはやはり魅力的です
前の日に冷凍室から冷蔵室に移動させなくていいんだ…
（ちなみに日立の上位機種で「冷凍から焼き物」機能を見かけました）

庫内灯が明るいのも結構大事な点ですね
レシピを応用して使い倒せればお買い得かも

予算的に801だったのですが901にしようか思案のしどころ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 17:05:11.82 ID:4oenUG3z.net: スチーム調理の場合は
油分をプラスするように味付すると
好結果になる
蒸しものなんかも
油分なしでむしてもそれはうまくない
分かりやすい例でシュウマイとかかなり脂ぶちこんでる訳だし
その辺を少しきにするといいのかもね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 04:17:37.32 ID:VQevnBLg.net: T-falのスチームクッカーでよくね？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 14:54:34.80 ID:tKsB2KZR.net: ３万以下、設置スペース、トースト両面焼きで
シャープ　RE-S7B
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 NE-M156
日立　　　MRO-NT5
の３つに絞りましたが、どれがおすすめですか？
主に冷凍食品、フライ温め直し、トースト、解凍で利用しています。
３０年前のオーブンレンジを使用しているので
どれでも今のよりは良いかと思いますが
色んな調理機能が付いていたら利用したいなと思っています（ノンフライとか）
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 14:21:43.24 ID:3l/QItqX.net: 丸皿オーブンでノンフライとか料理はやめた方がいいよ
調理スペースが狭くセラミック製だから下面に熱が伝わらない
28ｃｍの丸皿とスペース28ｃｍの角皿は
14×14×3,14＝615c㎡　28×28＝784c㎡
実際は丸型だから置ける部分は実質的に中央のみ
これでオーブン料理とかフライパンつかうほうがマシやで

設置スペースってそれらの機種は後方空かさないとおけないし
472 ：469：2014/11/16(日) 18:27:02.37 ID:kzaJ8ACQ.net: カタログをみたところ
シャープしかセラミックと書いてありませんが
他もセラミックという事なのでしょうか？

あと、サイズがどれも同じくらいですが
庫内容量が15～20で差がありますが
広い方が良いのでしょうか？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 19:09:33.77 ID:Sl7qcZhF.net: 　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 21:17:59.88 ID:3l/QItqX.net: 15、20は皿が1～2cm違う
丸にこだわるね
説明書公式で落とせるからレシピ部分だけでもみればいいです

RE-S7Bはピザ(予熱後)23～25分、から揚げ28分
MRO-NT5はぶりの照り焼き3～40分、さけのホイル焼き40～44分
NE-M156は下面中央にヒーターが基本当たらないので
　　　　　　　真ん中は避けるという指定あり、有効スペースが少ない
結論：丸皿にオーブンをきたいするなと
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 21:23:06.58 ID:3l/QItqX.net: トーストは皿をつかわないからやけるけど
トースターよりはまずい焼き上がりになるから
スペースに困っておけない人の最終手段かつ
トースト以外やる予定のない人にはいいだろね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 21:31:08.51 ID:KVfzZqHb.net: トーストなら高価なオーブンレンジより、
2000円のオーブントースターの方がが美味しいよ

トーストにこだわって、他の性能を犠牲にすることはないと思うけどね
それも美味しくないトーストに
477 ：469：2014/11/16(日) 22:09:06.49 ID:kw6pNJuv.net: 丸皿にこだわっているわけではないのですが
トースト両面焼きが丸皿ばかりで・・・
調理機能は、付いていたら使ってみたい程度で
今使っているオーブンレンジと同じように使えれば、と思っています。
トースター別買いも考えましたがキッチンがとても狭くて却下してましたが
もう一度検討してみます。
478 ：469：2014/11/16(日) 22:10:17.24 ID:kw6pNJuv.net: 丸皿にこだわっているわけではないのですが
トースト両面焼きが丸皿ばかりで・・・
調理機能は、付いていたら使ってみたい程度で
今使っているオーブンレンジと同じように使えれば、と思っています。
トースター別買いも考えましたがキッチンがとても狭くて却下してましたが
もう一度検討してみます。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 22:55:48.36 ID:t5J9YgIw.net: http://kzho.net/jlab-giga/s/1416061888338.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1416061893739.jpg
ちょっと笑った。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 00:40:41.53 ID:8CqKKtK3.net: >>479
パナソニックからついにパン焼き派に究極の本格オーブン出たな
何かちょっと焦げてるみたいやけど
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 01:22:24.99 ID:ztMlsbS9.net: パナの、タッチパネル式を買う予定で、BS-651 1000 1100のどれか迷い
パンとか、オーブンとかおそらく使わないけど・・・
冷凍したのを、そのまま焼けるとの書き込みに思わずポチった
先の事は、わからないけど今買うなら値下げしてるよね
商品名：Panasonic NE-BS1100-W
価格：72,224円延長保証有無：5年保証延長保証価格：4,320円
獲得予定ポイント：722pt お支払い合計金額：76,544円
ノ○マのネットです
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 02:20:38.65 ID:eh4PpLaB.net: >>479
ディスプレイ暗めにしてるから何かわからんかった
石窯タイプは頻繁に場所動かさないとパン焦げるんだよな
ピザすらうごかさないといけないんで面倒、上火も強すぎるし

>>481
そのままやけるけどグリル皿はよごれるよ
フッ素切れたらくっつくし
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 05:34:42.37 ID:e/wM5NJY.net: 東芝の石釜ドーム、天井の丸みで買うのをパスした
庫内のスペースを無駄にしているだけじゃないのか
対流を生み出すって売り文句らしいが
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 05:55:38.89 ID:ztMlsbS9.net: ビストログリル皿は、フッ素加工剥がれるのですか？
BS-1100を使いこなせないだろうし、いずれグリル皿もくっつくとは
想定外でした…
　
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 10:13:37.98 ID:3ZOdW7ES.net: 効果が無くなったらグリル皿を買い替えていけばいいじゃない
4500円だし、1100が買える人なら安いもんでしょ

>>482
何回使ったらダメになりました？気になります
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 10:54:23.12 ID:ZpiJU9M/.net: フッ素加工は固い金属ヘラや金属タワシでゴシゴシやるとダメだよ
柔らかいスポンジやプラスチックのヘラを使わないと
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 13:12:32.95 ID:FcTrHWip.net: そういうのってフライパンと同じで焼き焦がせば一発だしお手入れがちゃんとしてあれば何年も持つのじゃなかろうか。
ステンレスのトレイだってちゃんと拭かないとさびるしw
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:36:37.95 ID:eh4PpLaB.net: >>483
対流は特に関係なさそう
上たかくして真ん中の熱のあたりを考えてるのかな
>>484 >>485
使った事ないけど寿命があるんだ位にとらえれば
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:45:34.01 ID:eh4PpLaB.net: http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/ne-r3500/20120918_559787.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/ne-r3500/20120924_561378.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/ne-r3500/20121003_563532.html
冷凍のものやけるってのは
ヒーターにアホみたいに接近させて焼く訳で
肉汁発射状態に曝されるからね
グリル皿はくっつかないけど油は浮くから
洗剤もいいやつつかおうという感じで
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 14:59:55.26 ID:EtiF2yo3.net: そもそもオーブン使わないのに買う必要あるのかな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 15:09:09.72 ID:eh4PpLaB.net: http://tanakayoden.blog129.fc2.com/blog-entry-972.html
http://tanakayoden.blog129.fc2.com/blog-entry-1001.html
汚れてきたらスチームで浮かすか(20分)
天井の汚れを焼き切る(40分)

オーブンレンジでやらない事をやるというか
やけるといえばやけるというか
フィッシュロースターをかったほうがいいというか
それは判断しだいというか
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 15:43:45.40 ID:oQhKUDqQ.net: >>76
東芝オーブンレンジER-BS7、1995年春に買って遠方の引越し5回したけど
未だに一度も壊れずに現役で頑張ってるよ。
でも、そろそろビストロに買い換えようと思ってるけどね。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:19:00.23 ID:Ft5V1kED.net: このスレではヘルシオイマイチなの？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:29:47.96 ID:rHydaq1H.net: 蒸し料理は気軽に野菜摂れていいけど
それすら面倒な人には需要ないのがヘルシオかと
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:43:49.88 ID:rHydaq1H.net: ヘルシオの最高モデルは水を当てる事
ビストロ同様上段に熱を集中して短時間で調理できる機能がある
単純なオーブン調理するなら
その下のGモデルが使い易い、何故なら水エンジンに対しての火力は上げてるが
普通のオーブン機能はその分落としてるからね～
プレミアムだけどプレミアムじゃない部分もあるのがビストロとのちがいだね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:01:21.96 ID:MP5Ww89P.net: 尖ってるからまだいいんだろうね
万能なら厳しいだろな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:49:34.02 ID:oQYVFmWL.net: つんつくつんなの
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:56:11.31 ID:rHydaq1H.net: http://healsio.jp/feature/water_heat.html
背面ヒーターとファン加熱に比べると
ヒーターの種類が変わるので
水つかっても大丈夫な黒ヒーターになる

黒ヒーターはヒーター管に比べ熱を戻す力では劣る
単純なオーブン火力を取るなら
スチームヒーターをそのままオーブン利用するよりは
ヒーター管とファンでくるくる循環させた方が熱効率いいのは間違いない

熱が戻るのが遅い→全体の焼き時間がかかる
これがヘルシオ最上位の特徴
パンを作るにも予熱して1段23分、2段28分かかるのもヒーターと構造が原因であるね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 20:03:51.36 ID:rHydaq1H.net: Gモデルは1段15分、2段16分
その代わりスチームヒーター構造が変わるからダウンする
でも最上位みたいに1段集中、2段スチーム加熱とかしないなら
もんだいない

まぁややこしいラインナップで
単純にBS1100かえばいいってことだわ
64眼センサーでふっくらほかほかごはんも食べれる
オーブン後に自動レンジも使えてオーブン火力スチーム火力高い
グリルもか、圧勝だなパナ最強！
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 23:48:40.01 ID:Ft5V1kED.net: へーパナソニックのは良さそうですね。

店員がパナソニックのはヒーターむき出しだから掃除がし難いって、ヘルシオか日立進めてきたんすよ。

で、決められず帰宅。

特にこれがしたいって料理ないけど、買い換えるならよく聞くヘルシオとかビストロにしようかと。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 00:14:52.63 ID:t3/VAld7.net: ビストロはイラレでもつかえる調理時間の早さがウリで
10分あれば何かつくれるからね
石窯は背面ヒーターがヘルシオみたいなヒーターで
やわらかく焼けるのはいいんだが調理時間はスペックに反し時間かかる
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/pickup/recipe/o_09.htm
物を焼くには予熱なしだと遅い
ヘルシーシェフはビストロの劣化版というかやや劣る感じ
機能が豊富だけど自動オンリーで使い辛い
made in Japanである事、ホームベーカリーとかついてるやつもある
色々考えるとビストロが抜けていて
次点で安い2段機種かな
料理しないなら1段でもいい
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 03:54:07.25 ID:3/F+lXEk.net: ビストロ次の新製品は128眼センサーかな？
どこまで進化するのだろう

>>500
>店員がパナソニックのはヒーターむき出しだから掃除がし難いって、ヘルシオか日立進めてきたんすよ。
43番以降の自動メニュー（BS901）で庫内の掃除をしているがぜんぜん難しくは無い

魚焼とか、油がはねる料理の後は、
「庫内」でスチームで庫内の汚れを浮かせて落としやすくし、
「天井」で天井の汚れを焼き切り、
「脱臭」で匂いを焼き切る
計1時間半くらい掛かるが時間を見つけて作業しているよ
他社はここまでのお手入れメニューはあるのだろうか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:10:15.78 ID:G8sPIA/R.net: つまり６４眼ではムラがあると・・？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:41:08.27 ID:t3/VAld7.net: ムラって普通に温まるって言ってる人いるのに
一方でムラできますという人がいる状態なんだよな
やり方おかしいんちゃうかと

なんでもかんでもラップでしめて自動加熱するばかもいるし
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 12:46:20.27 ID:t3/VAld7.net: あと仕上がりが熱くなるとかいう人とかそうで
ラップすれば熱が逃げないからそりゃ熱くなりすぎますわ・・・と
カピカピのご飯をふッくら温めたいなら霧吹きを先にすればいいのにとか

ムラについては食品の量が多いとかも関係するし
普通に温めてムラとか発生しない筈なんだけどな
パナの赤外線はすぐれてる
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 19:25:47.48 ID:WA/oW3Va.net: オーブントースター、オーブンって何に使うのかな。
料理は色々するんだけどパンは焼かない。
オーブンレンジ、使ったのはピザを焼いた時とグラタンを焼いた時だけだったかも。
オーブントースターは持ってる。
いるのかな、使ってないだけなのかな？教えて欲しいです。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 19:56:43.76 ID:t3/VAld7.net: つかってるオーブンレンジの型名は
ピザやグラタンで主に使ってるって事は
あんまり大きくないタイプか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:51:49.21 ID:WA/oW3Va.net: すんごく昔の三菱のオーブンレンジです。
もう15年選手くらいかな。外出中で型番いま手元になくて、すみません。
大きさはいわゆるフツー、26L程度です。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 20:59:29.21 ID:t3/VAld7.net: オーブンやオーブントースターはヒーターが近くて
短時間でやける反面汚れが散るし溜まりやすい
構造はほとんど一緒で
オーブンのなりそこないが1万円以下のコン～とかいうやつだよ
ただ、昔のレンジって火力がとにかくカスだから
こういう単体のオーブンも需要があるとかなんとか
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 05:40:09.73 ID:zNoiLplN.net: ビストロのグリル皿、魚焼くには便利
野菜や焼そばを焼くと溝に挟まって、混ぜるのが大変
角皿じゃ裏が焼けない
溝無しのグリル皿も欲しかった
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 14:57:27.50 ID:9Bb7Eq0l.net: やきそばか
オーブンレンジでやっても鉄板焼きとおなじようにやけるのか
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 19:40:24.41 ID:YY182frk.net: オーブンで焼くのと、ガスで焼くの。
電気代的にはどちらがお得なのかなあ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 21:42:39.76 ID:9Bb7Eq0l.net: オーブンやガスのランニングコスト考えるより
安い材料でおいしくつくれるコストのよさに目を向けるべきだよ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 21:49:52.09 ID:9Bb7Eq0l.net: オーブン使っておいしい物は
鳥肉全般、豚ブロック(最近はちょっと高いけど)
細切れを野菜と調味料で和えてオーブン、蒸し調理してもおいしいですよ
一回コストは10円位、パナのグリル機能なら6円くらい～

フライパンでガンガラやるより毎回同じ仕上がりになるのもいいよね
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 22:53:44.32 ID:2mKlR0tk.net: >>502
そうですかー
悩む、でも連休中に買いにいくので参考にします！

今のところ、ビストロの26lかヘルシオ30l、日立東芝も触って決めます！
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 23:16:44.22 ID:/YIcamyJ.net: オーブンレンジが壊れて買い換えることになりそう
希望としては、予算は5万、色は赤系、簡単操作、主な用途は解凍と温め
こんな条件でシャープRE-SS10Bなんかどうかなと思ってるんですがどうでしょう
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 23:24:21.30 ID:9Bb7Eq0l.net: 解凍と温めに特化するなら
パナかシャープの単機能レンジでいいですよ
それをかうならオーブングリルを結構つかう以外いらんだろう
おしゃれなのほしいならNE-BS651とかもいいしRG-GS1なんかもある
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 06:09:26.87 ID:9VRbnoVe.net: >>517
ビストロはデザインが…タッチパネルも実用的に好きじゃなくて。
レビューはいいみたいだけど工作員か？と勘ぐってしまうw

三菱の方は13Lですか。4人家族なのですいません…
せっかく挙げていただいたのに申し訳ないです。

スレ遡ると、シャープって解凍弱いんですかね。
とにかく解凍の頻度が高いので、解凍に特化したものであればあとは並以下でもいいです
トースターは別にありますので大丈夫です。
グリル料理も年に数回程度です。

理想を言うなら「一発解凍」みたいな物理ボタンがあって、それが他のボタンより目立つようにデカデカしてるのがいいですw
それと同じくらいの「温め」ボタンがあるといい。
どーせその2つしか使わないんですからw
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:16:22.02 ID:Kp8PN56I.net: うちのシングル用のレンジは解凍機能がワンボタンだったなあ。
いまのは少し大きい日立の安い奴だけど、重量も手入力でメニューも奥深いところにあるな。
液晶の方が好きな機能を上位に持ってきたりするんじゃないの？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 13:09:46.01 ID:uxykGBL1.net: 解凍弱いというか
スチーム解凍機能がある機種が一番ベターで
RE-SS10Bはファンとレンジで解凍する
扇風機を廻して食品解凍するやり方あるけどあれに近い
綺麗に解凍できるが時間は少しかかる

自動解凍にたよるならスチーム解凍のMRO-MV100かBS651がやっぱりいいんじゃないの
4人家族だからって皿を4枚同時加熱とかはどれも向かないし
レンジの温め時間は調理量通りだし
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 13:15:27.95 ID:uxykGBL1.net: 4人って自動解凍500gの肉パックとかやろうとしてるのかな
500はどれも割と時間かかる
基本的に量が多い程かかるし
500gを2～3分で解凍したいならむり
5万だしたからってそんな高度な解凍は望めない

それ前提でビストロかヘルシーシェフでいいんじゃないかなと
スチームで表面の霜をただとるってだけなんですけどね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 13:41:54.17 ID:uxykGBL1.net: スチーム解凍のメリットは
薄切り肉とかは割と早い事

デメリットではかたまり肉ではそう効果はないというか
ふにゃふにゃまで解凍させたい、金出したんだからできると思ってるなら
ムリですよという感じ
原理的にゆるい解凍を全方向に調節しつつやるから
いらいらユーザーには手動でさっと解凍した方がマシという訳

とりの冷凍肉とかは高い出力でやれば短時間で解凍できるからねぇ
自動だと重さ分時間かかるから当然遅い
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 18:11:44.19 ID:NIGIhZTs.net: 7年ぐらい前のビストロ
NE-W300っていうの使ってるんだけど、中の樹脂塗装？がビロンビロンに剥げてきました。特にスチームの出口付近。
買ってすぐから扉のフチはところどころ剥げていたのですが。。
塗装の下って金属なのかな？使い続けて大丈夫なのでしょうか。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:55:58.07 ID:uS1utVxA.net: >>522
ていうか肉の冷凍はまず、冷凍する時に解凍しやすい形状にすることが第一だろう
本末転倒はアカン
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:57:31.38 ID:uS1utVxA.net: >>517
昔のラジカセとかみたいな感じの「カッコよさ」だなｗ

２万円未満のレンジは意図的にカッコ悪くしてないか感が鬱陶しいわ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:40:16.75 ID:uxykGBL1.net: 鳥は重さが他のに比べるといずれの部位も高くなりがちで
小分けにもややしずらい

もも肉なら固まりのまま焼きたいし
手羽元は骨がついてて中まで解凍しにくい
それに比べ細切れ肉や薄切りは軽いから自動の出番もあるという訳だけど
まー手動解凍で困らんからな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:44:43.91 ID:OKcVxYJQ.net: 無線が切れないレンジありますかね？
チンッてなったら切れるので関係ありますよね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:52:10.71 ID:czriF8Tp.net: >>527
WiFiのことだろ？
逆に考えろ。
電子レンジでも切れない無線LANを使え。
5G帯使えばいい。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:25:47.58 ID:uxykGBL1.net: wifiつかうやつはレンジの近くにおいたらダメだよ
はなさないと
530 ：515：2014/11/21(金) 23:40:13.48 ID:hMvsvKMA.net: >>516です。ご意見ありがとうございます。

今使ってる（壊れた）のがシャープの安物なので、
同じような感覚で使えるRE-SS10Bがやっぱり気になります。
あとはヘルシオのスタンダードモデルAX-GA1、パナソニックのNE-SC301、東芝ER-MD300あたりも気になってます。日立はユーティリティが悪そうでちょっと避けます。
スペック的にはいいんですけど。

でもたぶん金がないので嫁と相談してRE-SS10Bになるかな。
最終的には実店舗で触って値引きしてもらって買おうと思ってます。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:52:03.72 ID:uxykGBL1.net: SC301はグリル皿も液晶バックライトもないからBS801がいいよ
RE-SS10Bも液晶ライトないからMD300かBS801辺りを検討すればいいかと
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:28:35.50 ID:/bXllpb6.net: ビストロが5年と少しで壊れたぞ。
うんともすんともいわなくなった。
高かったのにこんなにすぐ壊れるとは。
しかも延長保証切れてすぐって…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:34:45.56 ID:heB/40LI.net: ビストロは何でもできちゃうから
知らない内に荒くつかう人結構いるからな
耐久性については分らん
でも中国製なんだよな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:42:14.14 ID:/bXllpb6.net: >>533
そんなに荒く使ってないんだけどなぁ。
毎日1回使うか使わないか程度でオーブン機能など年に数回。
今晩は冷凍ゴハンを暖めたけどさっき小腹がすいて煮物を暖めようとしたら無反応だった。
はぁ、次は何を買おうかなぁ。
パナソニックは好きなんだけど照明も数ヶ月で故障、トイレもすぐ故障したからいい加減うんざりしてきた
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:44:35.64 ID:MAT6CUM4.net: おれは、扉がバタンってならないからビストロ買った
ヘルシオは取手がデカくてダサかったからやめた
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:50:31.01 ID:/bXllpb6.net: >>535
じゃあ俺もまたビストロにしようかなぁ…
また金がとんでいく…
なんだかんだいいつつ使いやすくて好きだったんだよね。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:59:22.43 ID:GAXn4Irl.net: ナショナル的信頼をいつまでも信じてても、もうあの頃のじゃあないからな
なんだかんだで30年前のイメージで各メーカーを語る人って多いよね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:00:29.78 ID:heB/40LI.net: バタンは本体置き位置が原因
普通の背のある場所にあればバタンとならないが
低い場所にあると扉を閉める時にバタンとやっちゃう
閉める力が奥か上方向に向けてかで違う

バタンやる人は置く場所が低い
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:45:57.77 ID:s8+wdr8j.net: ビストロ「やめて・・・わたしに乱暴する気でしょう？エロ同人みたいに」
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 03:18:44.00 ID:jtZuGcL/.net: 各社単機能レンジの新製品はいつ頃出るのでしょう。
読める方いますか？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 05:20:16.87 ID:FeR5F1Ra.net: バタンの原因は途中で手を放すからじゃないの？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:54:58.56 ID:MAT6CUM4.net: >>536
ビストロのバタンってならないのは上位機種だけだからね
６４眼いいよ～
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 11:43:55.97 ID:9rJ4AMl5.net: >>542
最上位機種だけって何気に嫌がらせだよな～
でもあの扉と液晶は慣れちゃうと他使える気がしない
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:48:38.31 ID:heB/40LI.net: バネで支えてるだけだから
結構ソフトダンパーは劣化するもんだぜ
545 ：515：2014/11/23(日) 21:24:59.92 ID:YaOBrt4Q.net: >>516です。
結局、嫁とヤマダで相談して、パナNE-SC301-Rに決めました。

決め手は、赤色、スチーム解凍、スチームオーブン、グリル2段、奥行45cm以内です。
ヤマダポイント10倍、税込51,000でした。

たしかにもっといい機種もあったけど、奥行が45cm以上になってしまうこと、上を見ればキリがないこと、
赤色が無かったりで諦めました。
とにかく金が無くてw

ともかく使ってみます。30Lクラスは設置してみるとデカイですねw
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:56:34.73 ID:eOHCBS2B.net: その機種液晶部分が暗くて店頭はともかく
家でつかうと見づらいとおもうよ
BS801にしとけばよかったのに
アドバイスきかないなぁ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:13:51.68 ID:Tbctujrc.net: 明るい家族だから液晶暗くても大丈夫
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:17:12.45 ID:YaOBrt4Q.net: BS801は白黒しかなかったのでね…
パナは白黒推しですよね
でもこの先もパナになるかな
ウチのキッチンボードの奥行が45cmなので
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:25:52.33 ID:eOHCBS2B.net: 奥行は足がかかれば何でもおけるし
45cmならどれでもだいじょうぶだよ
まぁかっちゃったならしかたないんじゃないか
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 23:13:54.58 ID:1lFX3bVN.net: シャープのRE-S26F-Bにした！これはいい買い物をしました。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 23:38:29.03 ID:tv8K1bSX.net: マジ？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 04:59:26.48 ID:IBI1Nv2N.net: >アドバイスきかないなぁ
>まぁかっちゃったならしかたないんじゃないか

何様ｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 05:10:28.77 ID:rHYvjEBC.net: 何で全機種に液晶ライト付けてくれないんだろ、大したコストじゃあるまいし
寧ろそう言う所に力入れて欲しいんだけどなぁ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 06:26:11.11 ID:i5UWfMNL.net: お部屋の明かりつければいいじゃないっ！！
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 10:15:58.36 ID:SRy7F3wV.net: >>553
調理器具は普通つけないから
ライトつけるなら
それに似合った構造にしないといけないし
ライト切れた時に1万円以上だして修理依頼とかしないだろし
上位機種もうれなくなるし
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 10:17:18.99 ID:SRy7F3wV.net: そういえば
中華系の家電は結構バックライトついてるね
耐久性はしらん
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 10:24:15.38 ID:SRy7F3wV.net: 全てに液晶ライトつけたらどうなるかというと
モデルによる上下がつかなくなるね
もちろん機種性能とか理解してりゃいいけど
普通の人はそこまで考えないよ

一番安いシャープやパナソニックでいいとかいう人も多いし
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 10:48:19.65 ID:OMmty8dR.net: つーか庫内灯って高温や電磁波にされされてるのになんで大丈夫なんだろ？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 11:13:37.22 ID:FRptB6QM.net: この類の簡易な液晶パネルのバックライトはLEDなので
切れないしELバックライトのような専用電源も不要だし、
秋月などのパーツ屋価格をみる限り部品コストだけみれば
100円程度だろ、耐熱性や防水性が変わるもんでもなし
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 11:17:26.53 ID:JcyGas1g.net: 商品の差別化かな
パーツの価格が安くても、
高価格帯のものには付けて、
低価格帯には付けない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 11:18:32.72 ID:SRy7F3wV.net: ライトつけたら次はタッチパネルにすべてしろとかいいだすんだろ？
キリないってことですわ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 13:13:21.98 ID:jUbSO6Bj.net: >>558
オーブンレンジの庫内灯に関しては結構ノウハウがあって、
最近のパナソニックのLED庫内灯もいくつか特許取ってる
http://www.ekouhou.net/disp-fterm-3L086BB15.html
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 16:46:24.42 ID:t+ipFdqS.net: 昔のオーブンレンジは時計が眩しく光ってて便利だったのにな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 17:42:08.42 ID:BCmuHwDy.net: おれも昔は輝いてたぜ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 18:08:14.88 ID:4HbYmLyp.net: >>564
今も頭が光ってるだろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 20:04:47.88 ID:SRy7F3wV.net: でも安い価格ではかえなかったんでしょ
昔のレンジとか何万円もした割にオーブン機能はボロすぎとかだし
出力は500～600Wでハイパワーとかかいてたり
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 23:55:46.33 ID:IBI1Nv2N.net: >>563
眩しかったらまともに見れないよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 06:59:39.67 ID:vhd77G0O.net: またハゲのはなししてる・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 11:09:40.25 ID:rtVlLdNq.net: ５年ほど使ってたパナNE-M262が壊れぎみなので
予算５万、２段オーブン、ダイヤル式、色は白、庫内広々、上部が平ら、
脱臭やお手入れ機能もあるとなお良しと思いながら電気屋巡り
下部の受け皿が外れる掃除し易そうな同価格帯のヘルシーシェフと迷ったけど
丸っこい形が可愛い石窯ER-MD300に決めた！

サイズオーバー前提でレンジ台も検討中だったから、
近くにあった山善のレンジ台税込６千円くらいのを一緒に購入
丁度同じタイミングで同じ石窯の商品買った人がいて、
店頭の在庫が無くなってしまったからって取り寄せに４日かかるだけで
石窯とレンジ台＋配送組立設置込みで税込５万２千円ぽっきりにしてくれた
良い買い物ができました、ありがとうケーズさん
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 15:54:32.62 ID:v4Q079Cc.net: 東芝はなぁ・・・故障して修理に出したけどもう２週間ぐらい音沙汰ないよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 16:02:32.90 ID:kCPmyK4m.net: 代替機かしてくれてるんだろ
いいんじゃないか
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 16:54:45.11 ID:kskOtcBW.net: 安くなってたMD330欲しかったけど奥行きで諦めたんだよな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 17:06:56.23 ID:kCPmyK4m.net: 奥行は後方から前脚部分390mm以上あれば
おけるぞ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 17:54:34.60 ID:ma03ptLW.net: >>573
あんたの中ではな。
一般的にははみ出してたらそれは「置けない」なんだよ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:13:23.06 ID:kCPmyK4m.net: いやメーカーもおけるといってるぞ
だから寸法図をどれもサイトに明記してる
それこそ「あんたの中ではな」だろｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 19:42:04.89 ID:A48+QSa7.net: >>569
届いたらレンジ機能使って感想きかせて。
冷凍食品とかムラなく温まるかどうか。
いま古い東芝の使ってて、レンジにかなり不満があるので買い換え予定。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 22:09:34.99 ID:2aE0sLIz.net: ラックの天板より外寸の奥行が…で諦めかけたが詳細見たら､足(?)は範囲内で後方が食み出るだけで､ラックをその分前に置けば良いことに気づいて安心した
調べるって大事だね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 06:11:59.15 ID:7l3WGF5+.net: 後ろ完全に空いてるラックも珍しいな
スチールラック？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 10:20:47.98 ID:FWeUJ7zW.net: 1000W連続が出来る機種と出来ない機種の違いってなんだろう？
TOSHIBAのHP見ると、昔は連続で出来てたのに、今は最上位機種(家庭用)でも3分とかなんだよね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 12:16:30.35 ID:JEo4NAiD.net: 安全面の自主規制なのか、そういう削られた機能ってあるよな
以前のSANYOの機種にあった、電子レンジでの一定温度調理機能
(40～90℃の指定した一定温度を保って4時間までレンジ調理できる)
も現メーカの機種にはないし(東芝に適温スチーム機能はあるけど)
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 12:39:44.03 ID:FWeUJ7zW.net: >>580
改めて調べたら、1000W連続出力、日立もパナもシャープも連続3分でTOSHIBAが5分だった。
1500W食って3分以上動くものってトースター、ケトルとあるんだがなぁ。

そんなに需要はないかもしれないけど、あえて使えなくしたってことは表に出ない問題が結構発生してたのかな。
海外メーカーが1000W出さないところを見ると、それなりにハードル高いみたいだし。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 12:45:21.92 ID:FWeUJ7zW.net: 2009年以降から全社1000Wレンジに時間制限付けたみたいだ。
583 ：576：2014/11/26(水) 12:54:41.40 ID:uuqyIGwS.net: >>578
返事遅くなってごめん

レンジを一番上にのせられる､炊飯器も置けるタイプのやつ…だから足さえ天板サイズ内に収まればその分ラックを壁から離せば置けるかなって思った
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:53:31.36 ID:K5WP9aWG.net: 家庭用のコンセントって１５Aが最高だからじゃね？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:57:24.99 ID:FWeUJ7zW.net: >>584
だから1000Wなんだが…
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 17:14:04.28 ID:vTYbGNKN.net: 1000W3分以上とかなにあたためるんだよ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 20:06:19.23 ID:qNP6Q1zw.net: 根菜の下茹でとか？

>>576
了解です
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 20:42:36.31 ID:vTYbGNKN.net: それはあたためちゃうやん・・・
下ゆではnowなレンジなら
自動メニューの下ゆでで下ごしらえできるから不要だよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 21:03:28.42 ID:vTYbGNKN.net: 高出力で長時間なら
無印の赤外線オーブンレンジが900Wで15分まで設定できる
でも無印はオーブン皿の溝部分が大きく深いから
実質的調理範囲が狭いのがネック
オーブン機能は大してつかえない、というか皿の形状が悪いね

フランスパンとかシュークリームを
溝に湯流し込んでスチームを発生させるというコンセプトだけど
ぶっちゃけ必要ないし作らないっていうやつ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 22:46:14.81 ID:lZMrquHc.net: >>586
ちょっと冷たい冷凍庫で大森一膳分のご飯とか。
でも本質は何故ほとんどのメーカーは3分で東芝は5分で、
そして昔は制限ないのもあったのかってところじゃないか。

そして>>589の言うように、900W15分という機種があること。

察するに、単純にコストカットな気がする。
過剰スペックだったから全般にVFインバーターが安物になったんじゃないだろうか。

業務用は規制されてないわけだしね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 06:33:14.87 ID:IwOYomPX.net: 家電板を探してたがレンジスレがなくて途方に暮れてたら調理家電板なんてあったんだな
実は昨夜、寝酒に熱燗を作ろうと思ってレンチンしてたらボフッて音と共に青い光が出てレンジが触れないほど熱くなって多分お亡くなりになってしまった
嫁と娘が今週日曜いっぱいまで旅行で居ないから帰って来てドヤされる前に何とかレンジを調達したい
俺のヘソクリだと来月に車検も保険もタイヤ交換もあって4万ちょっとがいっぱいいっぱいだけど娘が部活に入るくらいお菓子に凝っててよく作ってくれる
俺はお菓子について詳しくは全く知らないんだがお菓子に最適なレンジを紹介して貰えないだろうか
住人の方よろしくお願いします
今のレンジはメジャーで測ったら幅が50、奥行きが41、高さが34センチでナショナル製の多分10年選手くらいのものです
長文と図々しいお願い申し訳ない
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 07:11:41.72 ID:auh1HWPh.net: どうでもいいけどレンジで熱燗すると不味いっしょ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 07:22:48.90 ID:PNejXPUi.net: >>591
壊れた製品の型番教えて。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 07:45:51.95 ID:o+wkGDqO.net: 熱燗のせいで壊れたの？10年も使ったなら壊れても不思議じゃない。
実際に使用する人がメインで選ばないと、なんでこんなの買った！？ってなるんじゃない？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 07:57:31.01 ID:USab1Jar.net: 嫁と娘が主に使うのに彼女らに選択させないなんて
まるで、VHSが欲しかったのにベータ、ファミコンが欲しかったのにMSX、
パパ買ってあげたぞ、どうだ嬉しいか？、そんな愚の骨頂を行くのです
面白いのでぜひ後ほど彼女らの罵詈雑言を報告してください
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 08:59:14.06 ID:4ONNAkxj.net: アツカンで壊れたりするの？ガス爆発？
メニュー使わないとだめってこと？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 09:21:14.72 ID:PNejXPUi.net: まあたまたまだろうね。
家族に素直に話して買い替えてあげる方が良いだろうけど、事前に勉強しておくと家族も喜ぶよね。

こういう時こそレンジスレ住民のウデの見せ所じゃないの？
パナのNE-BS651かNE-M266になりそうな気がしますが。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 09:52:26.46 ID:F3l17Vsx.net: >>591
メインで使う人に欲しい機種を選ばせてあげて。
自分がドヤ顔したいんだろうけど、ガッカリされるのがオチ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 09:56:59.33 ID:S/QnQ0c2.net: 溶解ウオッチがほしいのに
文学本をプレゼントされる子供みたいなもんやな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 09:59:24.75 ID:USab1Jar.net: ビストロか石窯だよね、あとは大きさと金額、ほんでBS801以上に落ち着く予感
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 10:37:05.91 ID:F3l17Vsx.net: 石窯は、レンジ機能にこだわる人にはおすすめできない。
ソースは自分。

パナのビストロ651に1票。パンやケーキをよく焼いてる友人は日立がお気に入りだそうだ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 10:49:19.28 ID:OQCsj6GF.net: ER-E350使ってるけど、デザインだけで選んだから長く使ってる。
瞬間風速だけど何故こんな無機質なのが東芝から出たのか謎だわ。

エレクトロラックス提携ならともかく。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 10:52:45.94 ID:S/QnQ0c2.net: ZITANG辺りがオススメ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:07:00.40 ID:USab1Jar.net: 選んで迷って買うまでのあれこれするのが一番の楽しみなのに
その楽しみを独り占めするなんてなんて鬼畜なんでしょう
3～5年も毎日使うものなので焦らず急かさず家族総意の上で決定してくださいね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:13:55.73 ID:4ONNAkxj.net: レンジいらないって奥さんに言われる可能性もある
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:23:57.15 ID:oP/a7hLn.net: このスレの人はとかく自分推しの商品を押し付けたがるしね
結局決めるのは購入者だね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:32:28.84 ID:vjScxxN2.net: ＞とかく自分推しの商品を押し付けたがる

このスレにかぎらずネットの掲示板なんてそんなもんじゃない？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:40:49.62 ID:SeFhWCj0.net: >>604
楽しみじゃなくて苦しみって人も結構いるよ。
ウチの奥さんがそう。
見た目しか選べないって。
まあウチは牛乳と冷や飯あっためにしか使わないからね。

>>591さんは飛び込みで教えてを乞うたから教えてあげれば良い。
後はご本人が家族と相談して決めること。
それ以上は出過ぎた真似かと。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 11:53:55.04 ID:F3l17Vsx.net: >>606
本人も押し付けだけどね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 12:33:04.52 ID:S/QnQ0c2.net: 押し付けって
提案してくれって人に回答することを指すのか
あたまわるすぎー
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 12:58:37.10 ID:JmTjs7w7.net: >>608
そんな白痴みたいな人を例にとるなよ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 13:44:46.52 ID:Z/VTQe6K.net: >>591
部活で作るようなお菓子だと、色んな焼き型が必要なお金が掛かるものはしないだろうし・・
シフォンみたいな大きいのを焼くなら容積を考えないといけないが

直径１８ｃｍくらいまでのケーキ型や
クッキーやマフィンなど小さい焼き菓子が多いなら
２０Ｌ未満のいかにもオーブンがオマケみたいなのさえ避ければ大丈夫
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 19:39:18.06 ID:U0j36eGV.net: >>608
今使ってるレンジで十分なんだけど壊れてしまったという時にくるともうわけわからん

ここみて買い替えたけど、いろいろめんどくさい…
いいこともあるけど、前のぐらいで十分だった
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 19:59:51.41 ID:6/IQCRFW.net: >>613
ちなみに買われたのは何ですか？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 22:09:32.63 ID:S/QnQ0c2.net: 面倒といえばNE-M266か265しかないな
つか、オーブン機能いらんのにオーブン機能ついたもの
ムリに買う必要全くないし
赤外線センサーはバカが頭悪い置き方するとムラ連発するし
弁当は自動で温めれないし
レンジのみで人類には十分だな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 22:44:31.34 ID:8LAk1kWa.net: ここの住人は野郎ばかりなので、結局レンジ機能しか使わないんだよね・・・
ウチなんて、オレもカミさんも、”いっちゃんええやつ”しか買わない主義だから
ビストロ BS1100使ってるけど、使ったことのない機能が盛りだくさんだよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 23:06:31.99 ID:In4XM8Gf.net: 頭が頭痛　馬から落馬
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 00:23:21.39 ID:4B4yHBPR.net: オーブン料理より惣菜かってくる方がやすいからな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 22:57:34.85 ID:zGxEXJH3.net: BS801買っちゃった、5年保証入れて4万円台

上のBS901やBS1100高過ぎだし、
たとえ買っても出来る料理は変わらんだろうっつうことで

赤外線温度センサー初めて使うけど、なかなか便利だね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 00:01:16.70 ID:dFr/Bdc2.net: よっしゃ、これは感激とか、こんなはずじゃなかったとかレポよろ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 08:57:15.93 ID:qiFj1rAg.net: ビストロでゆで卵が作れた、感動！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 09:05:40.10 ID:0Vll/xbP.net: NE-M266-H 買った。Amazonで18800円。

前の機種は押しボタン式でたまに反応しなかったり
タイマーを５分に合わせる時は5回押すとか面倒だったが
今回のはダイヤル式でとてもスムーズ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 11:17:14.71 ID:dWlmCOAv.net: そのＨってhandleのHかなw
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 13:47:03.74 ID:XStHpqAI.net: -H は灰(Hai)色
家電製品の型式設定のガイドライン
http://www.aeha.or.jp/project/edi/data/2_02.html
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 17:50:27.22 ID:g/O+IZRV.net: ダイヤル付いてないオーブンレンジは二流品
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 18:35:09.77 ID:7soWhc0C.net: おれボタン連打めちゃはやいよ
16連射できる
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 01:03:44.95 ID:c+TBKuDo.net: ボタンじゃないタッチパネルは遅いんですね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 01:05:45.32 ID:rJQppqSI.net: タッチパネルレンジ使ってないとか
いまどきありえないっしょ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 04:35:25.04 ID:29b1Ma7b.net: 昨日有楽町ビックでシャープのヘルシオ昨年最上位機種が安かった。
http://i.imgur.com/rJ3boNy.jpg
赤はこの価格たまに見るけど、白は珍しいかな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 11:36:44.55 ID:rJQppqSI.net: AX-SP1はウォーター熱風オーブンという枠組では最上位クラスだけど
オーブン目当の人はビストロや東芝とかの方がいいとおもうね
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 11:44:42.10 ID:rCY7Mc0M.net: >>628
かわいそうな人
ヒューマンインターフェースとしてタッチパネルは劣っているとも知らず・・・
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 12:27:38.81 ID:qMABqvPN.net: トースター無くしたいんだけど、違和感なく使うならビストロ最上位機種一択？
裏返ししたくないし、調理器具減らしたい。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 13:54:45.98 ID:rJQppqSI.net: >>239でやれば調理器具いらない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:06:59.34 ID:qocD+mVU.net: 食パンは既に焼いてあるから、そのままで食べられる
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:47:05.08 ID:ZD30yGIY.net: >>632
トーストはオーブントースターで焼くのが一番だよ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:50:37.88 ID:ycnIQmcn.net: 味で決めるなら、トーストしかできないけど、ポップアップタイプでしょ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 14:58:09.33 ID:4o4MOHy1.net: トーストは魚グリルで焼く
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 15:01:00.66 ID:JLdDBzNs.net: トーストをオーブンレンジで焼こうとする人は本当アホだよな
3000円のトースターのが早く美味しく焼けるっての
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 15:06:04.46 ID:eU1KeQE7.net: >>631
ダイヤル式にスマホ連係とか出来れば最高だけどねー
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 15:13:21.47 ID:5+gRTpsD.net: >>632
グリルは使えないの？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 15:24:48.10 ID:w5NEmaxa.net: みんな答えてあげてないところが凄いわｗ
1Rで備え付けの電気コンロだったり狭かったりしてのことかもしれないのに
みんなまずはそいつが住んでる間取りから聞くのが先決だぜ

この比較表を見ると最上位じゃなくてもよさそうだけどな
ttp://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf

で、間取りはどうよ？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 16:01:28.02 ID:ZD30yGIY.net: オーブントースターでも食パンが4枚同時に焼ける１０００ｗタイプのやついいよ
オレはよく１０インチピザを買ってくるんだけどオーブントースターで
ピッタリ焼けるし強火だからカリッモチッと焼けて旨いよ！
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 16:40:41.26 ID:9xigB8XG.net: >>641
間取りというか、冷蔵庫をトールタイプにしたので、その上にあったオーブンレンジが置き場所に困ってます。
キッチンが狭いのでなんとかしたいなあと。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 17:05:04.43 ID:vRcHjaSX.net: >>643
今の家に転居する前はオーブンレンジの上に古くなったまな板を敷いて
その上にトースターを置いてたわ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 17:59:00.32 ID:GiH8PcVm.net: とりあえず、どうしてもオーブンレンジでやりたいなら、パナ1択だよ。
1100か901か、その型落ち。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 18:01:10.51 ID:ZD30yGIY.net: 東芝修理終わってやっと帰ってきたけど出力が５割ぐらいアップしててワラタｗｗｗ
今まで温めるのに６分かかってたものが４分もしないうちにアツアツ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 18:47:27.66 ID:rJQppqSI.net: ER-LD530かのブログで
オーブン交換してもらったら
火力がグンとよくなったとかもあったな
個体差はげしすぎちゃうか
648 ：643：2014/11/30(日) 19:22:36.16 ID:vRcHjaSX.net: >>644
木のまな板です。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 20:03:38.51 ID:w5NEmaxa.net: >>643
行き先が無くなったオーブンレンジをトースターの場所に設置できるのかなあ
今使用のレンジの大きさ知らないけど、上位機種なら30Lで大きいですよ

採寸して設置できるなら >>645 だろうねえ、しかし1100の取説見ると、
両面焼きで1枚3分50秒・2枚4分20秒、冷凍食パンは片面焼きしかできない1枚2分30秒×2面
冷凍食パン利用なら片面焼きになりアウトです、トースターなら冷凍でも両面焼きできるようです
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 20:16:02.05 ID:uCJb+BwX.net: 20Ｌ以下で
赤外線センサーによる自動暖めや温度コントロールが可能な機種で
オススメってありますか？
パナソニックの64眼センサーってのが良いらしいけど一部の機種以外にはついてないんですかね？

オーブン機能の方は、冷凍餅や鶏肉、銀杏焼いたりするくらいです。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 21:44:50.26 ID:rCY7Mc0M.net: >>650
そんな最小サイズのレンジで64眼？？？
2品同時温めでもするんじゃなきゃほぼ意味無いんじゃ・・

パナの赤外線センサーは26L以上、64眼センサーは30L以上
http://panasonic.jp/range/products.html

機能一覧
http://panasonic.jp/range/comparison.html
http://panasonic.jp/range/comparison2.html
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 22:42:51.25 ID:uCJb+BwX.net: 別に32眼とかでもいいんですが、なんで小型の機種は機能制限されてるんですかね
小さくて最上位とかあっても良さそうなもんなのに
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 22:55:01.81 ID:tofRNvCl.net: >>652
売れないからに決まってる
マイノリティな意見は切り捨てだろう
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 22:55:07.28 ID:w5NEmaxa.net: どんな製品にも開発費は回収しなければならなくてそれがトップモデルの宿命
廉価版に機能を沢山盛り込んだらそれだけしか売れなくなってしまい薄利になり次の開発ができなくなる
大きさ・重さの問題もあるし、高いのから安いのまでそれぞれにすみ分けされてていいと思うんだけどね
ほとんど料理しない人は安いので十分だし、だいたいの製品において中級クラスがCP値が一番高いと思う
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:05:48.06 ID:wz6+dlDN.net: >>652
グレード無視で盛り込んだら買う側は良いけどねぇ…売る側としては…
あなたがもし､そういうところの従業員で､力入れて作った製品がバカ安く買い叩かれたらどうなのかな?
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:07:32.68 ID:rJQppqSI.net: 冷凍餅のまま焼くのはトースターでもきついだろ
解凍するかレンジ機能で全部加熱とか
小さくて最上位っぽい機種ほしいならZITANG、NE-BS651
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:09:26.40 ID:w5NEmaxa.net: 同じ機能でコンパクトにするなら集積度技術が今よりさらに必要なので価格は上がるよね
1100より高価な小型版、買いますか？ってことだね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:11:37.07 ID:+V+cTEg4.net: >>652
ジタングみたいのは売れにくい
小さめでも高性能より
小さめでお手ごろ価格のほうが圧倒的人気なんだよね。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:12:46.27 ID:rJQppqSI.net: 狭くて火力が高くてレンジ性能も高くて
２０ねんもってほしいオーブンレンジか
30万払えばつくってくれるかもな！
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/30(日) 23:16:56.77 ID:rJQppqSI.net: 冷凍餅はレンジグリル機能使えばやけそう
となるとZITANG一択だな
RG-GS1　42000円
安い買い物だよ
赤外線コンベクションコンパクト全てそろってる
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 07:39:29.97 ID:2JfOVQfr.net: 赤外線センサーって壊れやすい部品だからできるだけ単純な方がいいんだよ
662 ：651：2014/12/01(月) 08:43:16.08 ID:IaYzOWuw.net: 有難う。
ZITANG　RG-GS1で検討してみます。

それと30万でカスタムしてくれるんなら安い買い物だと思いますけど
やってくれるメーカーはありますか？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 09:21:41.46 ID:BSlJ35PD.net: ない
受注生産レベルで30万って事は
設計とかを考慮して君だけのためにつくるなら
３０じゃムリだろ
made in Japanならなおさら
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 09:47:45.25 ID:tgG/N+OP.net: マジレス欲しいんだけど、冷蔵庫の下に電子レンジ置いてる俺って変わり者？
冷蔵庫が冷凍、冷蔵の上下二段タイプで、冷蔵へのアクセスあげたくてレンジを下にしてるんだけど。
レンジ自体は冷蔵庫よりでかいので安定してる。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 10:18:42.46 ID:BSlJ35PD.net: レンジのアクセスわるすぎだろ真下とか
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 10:28:55.82 ID:Ozmu9N+H.net: >>664
よく潰れないな
冷蔵庫みたく重さに耐える設計されてないよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:35:17.90 ID:AH6FtbP0.net: 写真アップしてくれないかな、想像できないんだ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:38:07.61 ID:T50Kliln.net: レイコ乗っても壊れない
鉄板レンジになるなw
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:52:33.38 ID:tgG/N+OP.net: >>667
ごめん今会社だから帰ったらうｐるけど、これの上下逆な感じ。

http://www.ikitai.net/m/marumi/2005.6.25nasuhakuunso/19.jpg

>>665
アクセス頻度が少なくて、逆に冷蔵庫は上から下までよく使うんだ…

>>666 >>668
冷蔵庫一人で持ち上げられるくらいの重さだよ。ただレンジの足は床にめり込んでる。
がむてーぷで冷蔵庫にぐるぐるまきにされてもまず大丈夫。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 15:04:01.03 ID:2JfOVQfr.net: おそらく扉が歪んで閉まらなくなったり開けにくくなったりするだろう
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 16:10:51.03 ID:srMKGnGg.net: 自己責任でやる分には好きにすれば。
普通は耐荷重超えてるもの載せるなんて、
故障にも繋がるしやらないでしょ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 16:55:26.05 ID:tgG/N+OP.net: す、すまん…

家に帰ったら上下入れ替えるよ。

そういえば冷蔵庫やレンジって天板の耐荷重って情報あったっけ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 22:39:25.24 ID:YMYE6bDs.net: 取説嫁！
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 23:20:36.90 ID:YMYE6bDs.net: ビストロNE-BS1100の場合
・本体の上には物を置かない。
・本体上面、壁との間は10cm以上の距離を確保する
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 23:24:42.09 ID:Bj/x+7m7.net: レンジの上にトースター置いてるけど置かないほうが良かったのか
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 23:32:45.26 ID:YMYE6bDs.net: 冷蔵庫・・・東芝[マジック大容量]GR-H510FVの場合
・冷蔵庫の上に物を置かない
・周囲に放熱スペースをあける（天井は50㎜以上あける）
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 23:59:53.11 ID:MOTmytzo.net: オーブン機能使うと外側もかなり熱くなるから…だけど…それ以前にレンジの上に冷蔵庫をのせているなんて…
そんなおバカさんのせいで取説が分厚くなって更に見にくくされたら…
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 02:47:24.46 ID:li4yGsLN.net: >>674
上方１０㎝だけじゃない？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 04:34:20.90 ID:EdxL9QR9.net: >>669
レンジは上で、安い2×4材を積み上げて冷蔵庫の足の台にすればいいよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 05:52:42.25 ID:ZVyDBBkZ.net: 普通冷蔵庫の上にレンジを置くのでさえよくないとされているのに逆をやるとは想像を超えているなw
こういうやつに部屋を貸すのを家主は嫌がるだろうな。
681 ：643：2014/12/02(火) 06:49:29.41 ID:qicVlqSi.net: >>675
10年間オーブンレンジの上に古いまな板＋トースター置いてたけど、問題なかったわ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 07:23:51.19 ID:EdxL9QR9.net: オーブン機能を使わずレンジだけなら大丈夫でしょ
オーブンレンジを使おうとしたら天板にゴミ袋の塗料がバッチリ付着してた
うちの母がゴミ袋乗せたままトースト機能を使ったみたい、マジックリンで取れてよかったけど
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 10:26:58.11 ID:2gQAoMw9.net: オーブン40分以上使ったら危険だね

石窯ER-MD300調子いいよ！
お菓子とパンをよく作るから、40度発酵と100wと200wの温めに感動した
離乳食作りにも使えそうだ

解凍の加減と、ワンタッチキーが複数回押せたり、ダイヤルに決定ボタンがあったりと操作にまだ慣れないけど買って良かった
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 11:41:11.01 ID:9r+tuSCa.net: 写真うｐないしネタだとしたら十分機能したから評価してあげたい。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 14:47:18.59 ID:1jZhndxp.net: 一昨日パン！って音がしてうんともすんとも言わなくなっちゃった
カバー外してみたらヒューズが飛んでたんだけど、交換してみる価値あるかなぁ？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 15:25:05.73 ID:ZVyDBBkZ.net: あるある
687 ：643：2014/12/02(火) 15:29:32.12 ID:qicVlqSi.net: >>682
そうかも、オーブンは月に2～3回しか使わなかったから。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 15:37:34.61 ID:VSvUySCA.net: >>685
無事開けられただけで幸運だったと思ってやめておけ
物によっては7～8Kvの高電圧になるからヘタすりゃ死ぬぞ
電子レンジのヒューズが切れるのはマグネトロンや基板損傷で短絡してるなど
重大な故障抱えてる場合が多い
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 15:53:09.70 ID:KjAj0dbG.net: お前らのネタのために
うpなんかするか！
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 16:31:12.78 ID:0DWl7L07.net: >>685
パン温めたら治る
レンジがパンを欲してるのに気付いてやれよ・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 16:57:03.75 ID:1jZhndxp.net: もう電源も入らないよ

>>688
一番手前に真っ黒になったヒューズがあった
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 16:59:16.87 ID:6uOhE3+0.net: 価格comかAmazonに評価1をいれとけよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 18:02:32.86 ID:9r+tuSCa.net: 価格って執着心すごくて参考にならん。
Amazonのレビューはその点ドライだわ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 18:21:06.30 ID:MCdOj0gV.net: ああいう評価とかレビューなんてメーカーの思惑がかなり入ってるから
鵜呑みにしちゃダメだろｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 18:21:50.86 ID:4Wvh8i3D.net: >>693
Amazonは使った感想が書いてあるからわりと信用してる。楽天の☆数は全くあてにならない。レビューで送料無料のために書いてる人が「期待を込めて☆4つ」ってイミフ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 18:45:14.54 ID:YSD/3ogG.net: 価格は執拗に勧める（自分押しの機種）・それ以外を貶すのが多いので、あまり参考にならない。
それはここの家電版にも言えるけど。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 18:53:54.41 ID:6uOhE3+0.net: 価格comの高評価程あてにならないものはないな
低評価も微妙
Amazonは信用できる
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 19:47:00.37 ID:tnWhr16i.net: 信用出来るwwwwww
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 20:27:53.91 ID:6uOhE3+0.net: 何か買う度尼のチェックするのはふつうだろ
チェックせずに買うのはないな
価格comは値段くらいでレビューなんて参考にならんし
ああ、そうよかったねくらいにしかおもわんね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 20:31:52.40 ID:6uOhE3+0.net: 尼は特定商品に社員のレビューついてるやつはあったな
ただ他のレビューみたらわかるし
尼以外では買い物しないな
お急ぎ便使ってるなら尚更
返品も簡単
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 23:19:27.21 ID:cBSSzr++.net: 参考にしても信用は出来ないわー
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 01:14:17.32 ID:rFIMAENm.net: Amazonレビューで、機能には申し分ないけど家では必要ないものだったので☆3つ
とかいうのを見てこんなキチガイがいるんじゃ当てにならんなと思った
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 02:33:36.74 ID:vdTbhvuQ.net: １２年前に買った三菱RO-S20Wオーブンレンジ
ターンテーブルの皿割ってしまった。

電話してみて皿だけ売ってるか聞いてみるけど
なにしろ１０年以上つかったら、新しいの買うのべきか悩むわ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 14:34:57.24 ID:od0yYBIO.net: ジタングでも同じ皿使ってるかなw
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 15:06:50.52 ID:aRlMTI0F.net: 尼は社内で献品されたものを社員に配って
一般人のふりしてレビュー書かせてるんだよ。
ソースは尼社員。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:31:31.45 ID:BjvL0Lxb.net: ターン割るってDJかyo
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:18:45.15 ID:Trm53ZJj.net: >>702
それは無視すればいいだけじゃね？
価格なんて書き込み追うとすごいぞ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:24:50.08 ID:x38JVIr6.net: 30Lクラスのオーブンレンジ購入してるのに
トーストできないからダメとかレビューする人けっこういるな
それくらいみればわかるだろうと
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:26:58.57 ID:Trm53ZJj.net: >>705
それ、断言しちゃってるけどいいの？

この書き込みあまぞん見たら普通に特定、場合によっては訴訟準備に入ると思うぞ？

世界中で明らかにされたことのない事実を社員がもらしちゃったんだから。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:36:03.89 ID:SR7v5Jqv.net: 今は尼どころか有名ユーチューバーの所に色々なメーカーから品物が送られて来るようだね
使った感想をユーチューブに載せてくれという感じで
貰った方もそれほど悪く言えないからほとんど宣伝みたいな感じになってるけど
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:23:12.30 ID:GUgkcHM/.net: >>705
Amazonジャパンに連絡しとくか。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:28:49.40 ID:O8HSePoR.net: でも>>705が事実だとしたらすごい内部告発だよな。
消費者庁から指導入るだろうし消費税払ってないAmazonの一人勝ち終わるかもよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:47:35.32 ID:/QlShTas.net: >>705 は、今頃ガクプルってなってる？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:28:29.10 ID:vqnEvp13.net: >>705より漏らした社員がやばそう。
Amazonの情報管理って相当厳しいから変な写真も流出しないんだろ？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:34:17.14 ID:x38JVIr6.net: youtubeのあれってメーカーがわざわざおくってるのか
購入せずにレビューとかさんこうにならんだろ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:10:31.97 ID:Wy/rmIiZ.net: >>715
一応、あれ「メーカーから提供された」って謳ってるからマシだが、
>>705の言うアマゾンの行為は相当やばいと思う。

Googleも悪質なステマはページランク下げる対象だったよな。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:26:01.31 ID:YkOJNZTc.net: ER-G3を使ってたけど庫内の汚れが酷くなってきたので買い換えることに
フラットなのは良かったけど冷凍モノを暖めるとき
上だけアツアツ下は冷たいみたいな事が多かったんでそれだけは避けたい

2万ぐらいだと
NE-C236
NE-M266
ER-K3
スイング赤外線センサーついてるM266が良いかと思ったけど
amazonでパナの対応が最悪だったみたいなレビューがあったんだよなあ
今のパナってそんなに悪いんかな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:38:46.37 ID:aA42YaHN.net: パナはいつでも対応ニコニコスマイルだよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:45:17.14 ID:aA42YaHN.net: あとセンサー任せに温める必要は特にない
手動でやればOKだし
レンジしかつかう気がないならレンジのみのやつかうと安い
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:58:00.98 ID:YkOJNZTc.net: 単機能でフラットだとハイアールかツインバードの二択になるでしょ？
他は業務用とかになるから値段が跳ね上がるし
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:05:50.70 ID:Ixqwlp5x.net: フラットといいながらER-G3やK3って底がザラザラやん
これなら廻るレンジでええやんと
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:21:13.60 ID:Ixqwlp5x.net: 3機種はいずれも上ヒーター露出タイプで
汚れが側面や上につくと落ちにくいコーティングもしてる
その点廻るレンジは庫内もプラスチックで白
汚れが付着したら水ふきすればすぐ落ちるので手入れしやすい
オーブン機能いらないのにオーブン機種買うと汚れをとりにくいし
ボタンも増えて操作も増える
温めムラもある
廻るレンジはない
オーブンとかなににつかうのまじ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 05:47:23.73 ID:Im0weou4.net: ttp://ctlg.panasonic.com/jp/range/range-oven/NE-A320.html

これ使ってるけど
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 18:00:36.12 ID:sKpiFrx9.net: 尼のレビューはamazonで購入って人は使ってみての感想で
レビュー対象商品って人の特に☆が低いレビューは
難癖つけたい人が書いてるだけと思ってるｗ

ところでレンジもトースト機能もいらん、オーブンに特化した電気オーブンってないのん
コンベクションだと大きいやつでも用途的にちょい高さが足りんのだ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:25:21.39 ID:PssAUg0P.net: フィッシュロースターにしとけ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 21:15:24.95 ID:YyeGNGUk.net: >>722
そうあのコーティングは本当に困る
汚れが落ちにくいんだよねえ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:48:35.82 ID:YyeGNGUk.net: >>183
シャープだよ
あの徹底したシンプルさが良い
欠点は扉が少し硬めなのと、音がうるさい
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 00:00:49.33 ID:7GLcnX17.net: >>724
低価格コンベクションオーブンは
トースターにファンつけただけで
埋め込みヒーターとファン相乗運転ではないという決定的な差があります
そういう構造にするにはコストがかかるからトースターをベースにつくってる

つまり本体もペラペラでオーブンと呼べるレベルではないですよ
風運転付トースターくらいに思えば
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 00:09:25.95 ID:7GLcnX17.net: 低価格コンベクションでバゲットつくってやったぜ
なブログ調べたらあるけど
アルミは被せるは途中で向きを替えるは温度も頻繁にみないといけないわで
とにかく大変
ムダな労力使うなら少しだしてコンベクションオーブンレンジか
23～26Lのオーブンレンジかうほうがいい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 00:22:10.86 ID:tyuiwbHj.net: 左右背面0cm設置できる今どきのオーブンレンジに慣れると、
断熱性がなく表面がチンチンに熱くなる旧態依然のオーブンは
ちょっとないわーと思う
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 00:48:14.49 ID:7GLcnX17.net: オーブンレンジだから高い訳じゃなく
使われてる素材が違うから値段でそれが反映されてる
ガスオーブンも同じ

炊飯器もそうで
おかまの厚さや素材、本体のヒーター構造が違えば
値段が大分違うけど値段なりに差はつく

1万円くらいの予算で特化したやつとかはない
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 01:22:47.68 ID:0MGiV2no.net: >>730
食材に行くはずの熱が外(部屋)に逃げてるってことで電気代も高くつきそう
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 09:04:23.18 ID:D/gsWs9f.net: >>731
単機能レンジの場合はヒーターつけないでいいし
庫内の構造もシンプルに出来るから安くて良いものを作れるって事もないの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 12:31:13.53 ID:9URqJyVU.net: >733
安く作るが良いものは作らない
下手に満足度の高い製品を作ると上位機種が売れなくなる。
それが日本メーカーの経営哲学。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 13:39:51.55 ID:7GLcnX17.net: 単機能性能使い勝手抜群にいい
やすくてお得だからプッシュしてるけど
おまえらむだにおおきいオーブン機能付フラットレンジ好きで
へんなレンジかおうとするわけだし
赤外線センサーなんてなくてもごはんくらいあたたまりますは
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:07:04.19 ID:AtnODfDe.net: >>735
ぎうにうあたためべんりですw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 15:46:35.96 ID:SUXtrLt4.net: 東芝の２０年モノがちっとも壊れないなぁ
古すぎて取扱説明書も見付からない
そのあと買ったパナソニックは３年でダメになったのに
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 15:53:47.10 ID:F5E/rF3s.net: シャープ製20?年以上前のオーブングリルレンジが壊れた。
良く保ったけど最期はマグネトロン・センサー劣化で、食品推奨あたため時間の倍掛かかってた。

当時としてはタッチパネル(VFD管だけど)最新式だった模様。
古すぎて後継機はどれを買えばいいのかさっぱり。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 16:16:03.89 ID:HXKj9aVS.net: ウチのオーブンレンジ、親戚から10年以上前にもらった奴なんだけど全く不調の気配もない。
今西金属工業のImarflexって奴。
さっき見たら1987年製造だった。

冷蔵庫を新しくしたのでレンジもと思ったけど、ネット上で恐ろしく壊れない情報がいくつかあったので、
今更ながらなんだか愛着が湧いてきた。

買い替えしようと思ってここの住人になったのに。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 17:35:48.23 ID:ZFHAdhlf.net: うちの東芝も壊れない。けどそろそろ買い換えようかと検討中。
ちなみにER-CX3です。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 18:06:51.43 ID:sSm2s4Qz.net: ウチはもう50年も使い続けてるけど壊れない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 18:17:11.20 ID:0/7L1ydH.net: 古いのもつね
最近の5年はクリアして10年のサイクルね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 19:26:48.96 ID:9NLo4YLF.net: 最近のは3年だな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 20:20:43.12 ID:/EmEp/qg.net: レンジいらんから電気オーブンに特化したの安価で作ればいいのに
どんぐりの背比べで同じようなオーブンレンジばっか出してないでさ
単機能で高温が出る背の高い電気オーブンって需要あるのにそこだけスコっと商品がない
バゲットやケーキ類作るやつが製品開発してないだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 20:31:55.79 ID:s2cD9HKN.net: サンヨーにあったな
在庫があるかも
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 21:56:41.74 ID:9WARYis6.net: 実家の東芝電子レンジも２０年以上稼働しているな
一人暮らし始めた時に買ったツインバードはあっという間に駄目になった
あれ以来家電は一番安い物は買わないことにした
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 23:02:42.24 ID:7GLcnX17.net: >>744
デッキオーブンいっちゃって
どうぞ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 00:49:45.60 ID:+A3CrpU3.net: だからオーブンで高性能安価とかムリだって
金属でしっかり被わないといけないし
ホムセンいって金属板の値段でもみてこい
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 01:54:48.72 ID:DxRoeyUT.net: 一斗缶と電熱器で自作したら自分好みに仕上がります
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 01:59:21.58 ID:wYQL+Dq4.net: そういえば大学の研究室に居たときに
先輩がニクロム線と石膏でマントルヒーター作ってたな
案外出来ないことは無いかも。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 02:16:09.99 ID:+A3CrpU3.net: 石窯が一番安くおさまるな
場所はとるけど
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 02:31:47.63 ID:+A3CrpU3.net: つか魔法の銅板かえばええやん
350℃とかかうよりずっと効果ある
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 02:52:49.12 ID:1I4lV0M4.net: ケーキなんて材料費も手間も時間も結構かかるから
自分で作る意味が全くない
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 04:56:01.42 ID:+A3CrpU3.net: いやケーキはそんなに手間はかからんぞ・・・。
むしろ買うと1カット300～400円するし小さい
パン作りもヤマパンなら78円食パンだから作るのはアホ
とかいってたら失笑もんだし
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 05:00:47.62 ID:iscH5/Dj.net: 魔法の銅版ってガスオーブンの人に無料で配ってレビュー書かせてる
電気オーブンレンジで使ってもたいして温度上がらんし高い買い物になったと
低いレビューに複数あったから信用してない
ホムセンで同じもの組み合わせて切ってもらってもたいして上がらんらしいし
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 05:02:25.58 ID:iscH5/Dj.net: >>753
シフォン買ったことないだろ
作ってみ。デパ地下のシフォンの値段がアホらしくなるから
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 05:10:34.84 ID:iscH5/Dj.net: >>734
安価な単機能オーブン作らないのはこれが一番の原因だろな
高温の出る１０万クラスのオーブンレンジが売れなくなるから
レンジ機能にたいして差はないし高温とスチームの
高い上位機種を売りたいからあえて単機能オーブンを作らない
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 05:24:34.45 ID:+A3CrpU3.net: 魔法の銅板使うなら
制限なしで230℃以上出るオーブン以外だと
その効果は生かせない

底上げ効果はすさまじいけど
実感するには上記オーブンがないと
ステンレス板が十分に温まらないので結果ベーカリー効果が薄くなる
欠点はそれだけど、それはオーブンが非力すぎるんだね

だから銅板買う前にオーブンメーター購入して
230℃～出るのか確認してかうといいよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 12:02:34.07 ID:1I4lV0M4.net: >>756
シフォン限定かよｗ
じゃあチーズケーキはどうなんだよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 12:10:26.57 ID:PUqEQaPh.net: パウンドも作った方が圧倒的に安いよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 15:09:08.41 ID:/ngVVffY.net: クッキーミックスは高い
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 15:55:52.07 ID:Uxz8Qq5u.net: 最近、電子レンジを買い換えようかなぁと思ってたところにこんなスレが

今使ってるのが安い昔のやつで、タッパに詰めたご飯とか、
上面ばっか熱くなって底側は冷えたまま、とかなんだよね

最近のだと安いのでもそういうことはないのかな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 16:04:35.16 ID:+A3CrpU3.net: 古い機種でムラあるなら
買い替えた方がいいよ
食中毒も流行りだす頃だし

そういえばカレーは冷蔵庫であまり置きすぎると
見た目問題なくても腹緩くするから早めにたべよう
昨日からはらゆるゆる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 16:10:56.58 ID:Uxz8Qq5u.net: >>763
ついさっきなんだが、ちょい大きめのタッパにご飯半分ほど詰めて冷凍しておいたのを
部屋で放置してある程度解凍→レトルトのカレー乗せる→上にウインナー乗せる

でチンしたんだけど、乗せたウインナーが一部焦げるほど暖めても
下はご飯がまだひんやりしてるんだよね

年末にでも近所のヤマダ行ってみるか…
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 16:38:38.08 ID:+A3CrpU3.net: カレーとごはんは別々に温めた方がいいよ
常温放置しなくても普通に加熱すれば冷凍ごはんもほかほかだし
つかってるのがボロイならシャープでもパナでもハイアールでもかえるといい

あとウインナーは火が入りやすいから
ウインナーのみで加熱は200Wとかを使う
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 16:43:42.81 ID:+A3CrpU3.net: 今のレンジは700W加熱だから
冷凍ものとか煮物がしっかり温まるので
1万円以下では抜群のコスパだとおもう
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 16:48:14.33 ID:yV/zMQ1F.net: ハイアールの安いやつは重量センサーだよ
どういうわけか程よく温まる
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 17:17:03.22 ID:v1Ae7svt.net: >>759
チーズケーキも圧倒的に安いよ
けどチーズがそこそこするから安い材料費だけのシフォンだと顕著に出る
卵と粉と油だけなのにデパ地下だと３０００円するんだぜｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 17:22:39.66 ID:4gx8V0VN.net: さすがにそんなもん3000で売ってねーよw
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 17:28:15.86 ID:1I4lV0M4.net: なんでデパ地下基準なんだろうな
しかもチーズケーキはチーズだけじゃなくて
生クリームとかバターも沢山使うからとても高くつく
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 18:04:16.12 ID:+A3CrpU3.net: バターより卵だね
卵と小麦粉がケーキのメイン
バターはクッキーとかパイだけど
売り物のクッキーパイでバターを100％つかってるものは
そう多くない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 19:10:48.49 ID:7/c4rxjB.net: >>771
卵と小麦粉なんかたかがしれてんだよ
結局高いのはそれ以外のバターやバニラエッセンスやブランデーやベーキングパウダーなど

あと、バター100％が珍しいって、そりゃアンタが安ケーキしか買ってないだけだよ
ショートニングやマーガリン使ってるケーキ屋なんて、わかってる人は二度と行かないよ
食べた瞬間わかるじゃんあんなの
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 19:14:09.20 ID:DxRoeyUT.net: ちゅーとバターを使わないカステラが一番安く作れるわけか
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 19:30:17.27 ID:+A3CrpU3.net: お菓子はパンと違って
少しおかないと油のかたまり喰うようなもんだから
その点がやや面倒くさい
食べるまでに少しかかる
ホームベーカリーでできたてをたべれる感覚ではないので
それが唯一の問題部分

プリンなんかは冷やしたらすぐたべれるけどね
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 19:51:24.55 ID:VKNBwizF.net: 材料原価などの部分的な数字だけを切り出してきて
加工食品や工業製品をボッタクリのように言う人って、
自分はどんな仕事してるんだろ？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 22:13:00.53 ID:og8fIK0w.net: >>775
商社を中抜きと叩く2chでなにをいうwww
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 23:19:08.08 ID:+A3CrpU3.net: スーパーのお菓子ケーキパンはホント企業努力の賜物ってくらいやすいけど
家で作るのに比べると差はやっぱりあるよ
流通させて日持も考えないといけない

何より材料ケチってるから
プリンとか牛乳と卵しかつかわなくていいのに
市販のは脱脂粉乳に植物油でまずい
プッチンプリンちょうまずい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 23:38:12.20 ID:6a+Owci5.net: 脱脂粉乳に植物油の方が健康に良さそうだ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 23:51:17.34 ID:mGeyTjH2.net: 手作りは材料自分で選べるのが良いね。
料理や製菓に手間をかけるのを苦痛にしか感じない人もいるし
製菓は特に無くても死なないし趣味の世界でいいんだよ。
て何のスレかわからなくなるから以降は↓で。

手作りは本当に安く上がるか？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1194881726/
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:49:19.32 ID:wIAQzvN5.net: 話題が無いからって脱線しすぎ
手作りが安いかなんてどーでもいい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:52:41.95 ID:B07RTWJs.net: しずかにしろといって
もてはやされるじだいはおわったのですよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 11:51:10.38 ID:EAZ78ofG.net: 日立のヘルシーシェフが3年3ヶ月で壊れたから修理してもらった
長期保証に入っていて良かったー

出張費とマグネトロン交換と基盤交換、
保証なかったら幾らかかったことやら…
きっと購入代よりも高くなるから新しいの買うしかなかっただろうな
ぶっちゃけあたため以外にはほとんど使ってなかったし
それも頻度は高くないのでこの電子レンジの前に使ってたのが10年以上もったことを思うと
短期間で壊れすぎなんじゃ…と微妙な気持ち
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 12:11:03.02 ID:RqyX61j2.net: あたため以外つかわないのに
オーブン機能付買う必然性のなさは
かいかえたあと気づくね
その癖修理代はくそたかいし
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 12:13:55.45 ID:vjIJgGP/.net: 今はインバーターで高出力ひねり出してるからどうしても消耗が激しいんだよ
オマケに修理は基板丸ごと交換だから高くつく（その代わりワンタッチ）
ただ原因をちゃんと調べないで単純に基板だけ交換するとまたすぐ壊れる結果に
なりやすい
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 12:17:41.63 ID:RqyX61j2.net: 1400Wの消費電力で1000W出力をひねり出すわけだから
どうみても10年以上つかえるようにはできてないよな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 14:44:58.82 ID:jl0Kbfh6.net: >>785
大手から委託で電子レンジの一部の部品の修理だけをやってる会社あるんだけど、
ここ5年くらいで一気に電子レンジの中身が安物になったらしい。

昔は品質競って中華メーカーと戦おうとしてたが、ヘルシオとかで高付加価値を
追求するようになって、耐久性とか故障率を気にしなくなったんだと。

だから昔は1000Wで丸一日出力とかをメーカーが独自試験でやってたんだけど、
今は10分くらいでおしまいらしい。

ほんと安物ばかりなのに値段が下がらないのが不思議といってた。
ただ多機能化で修理件数が増えていることで修理の供給逼迫で儲かってうはうはとも言ってた。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:19:25.66 ID:RqyX61j2.net: シャープかパナかハイアールの単機能でいいってことだな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:36:26.99 ID:rt+q1NZF.net: むやみに高いレンジを買わない方がいいってことだな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:46:37.38 ID:ZogPx28y.net: デザインcheapすぎるのもな
265くらいのはほしいな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:33:49.50 ID:RqyX61j2.net: 1000Wムラなく手動5分～
赤外線センサー、ヒーターとレンジによる自動解凍
庫内フラット、置き場所背面側面0cm
贅沢はいわないからこの辺だけ揃って安価なやつがほしいんだよね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:35:16.18 ID:RqyX61j2.net: あと10年以上補償辺りも
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:53:25.97 ID:OHmV+2n2.net: この辺だけ、というけどそれらの基本仕様って最上位機と同等に最もコストかかるところw
連続高出力のマグネトロン、高分解能高速サンプリングの赤外線センサと連動する指向性アンテナ、
筐体の断熱・冷却設計…
オートメニュー数などのカタログスペック用の付け足しと違って機械自体の作り込みが必要な部分
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:55:14.84 ID:vjIJgGP/.net: アルミとか鉄の容器に入ったもの（缶詰とか）レンジで加熱する方法教えて！！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 22:19:55.64 ID:nLYMT920.net: >>793
デカいガラスボールに水を張って沈める。
というか、やめろ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 23:46:55.94 ID:RqyX61j2.net: 缶毎加熱すると熱すぎてあけにくくなるから
なかみぬいてレンジすれば
缶コーヒーとかまさにそう
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 23:48:41.46 ID:RqyX61j2.net: ああ、職場とかでやるのか
ポットの湯を拝借してしずめておけばOK
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 00:32:07.34 ID:beUK+ewW.net: シュールストレミングをレンチンする流れか
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 08:35:20.10 ID:LaMBtywW.net: パナのビストロには缶の温めモードがあったはず
要するにスチーム加熱だけど
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 08:39:02.74 ID:L9+Vgrs+.net: こういうときこそレンジパンですよw
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 16:28:00.22 ID:Uch9xt2f.net: レンジパン前話題(ステマ)したけど
結局かったやついなかったんか
まぁやすいかいものじゃないからな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 20:39:45.78 ID:LaMBtywW.net: レンジパンって醗酵30秒の捏ねないパンのことか？
あんまり美味しくないよね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 22:51:01.61 ID:GeLq4Vi6.net: 単純な自動あたため機能だと、パナソニックのNE-M266とNE-EH226のどちらが優れていますか？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 22:51:12.79 ID:Uch9xt2f.net: レンジで○○と
ホットケーキミックスで○○は主婦ごようたしレシピだよ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 23:28:03.53 ID:Uch9xt2f.net: >>802
自動あたためか
EH226は調節ができない
RE-TS1だと強弱をつけれる

M266は赤外線センサだから強弱他温度指定ができる
湿度、蒸気センサーはあたためは赤外線と大して変らないが
解凍機能はノータッチで上の2つはグラムを指定して解凍になる
手動でやるなら手動で
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 23:31:08.68 ID:Uch9xt2f.net: M266は自動あたためをすると
現在温度が何十秒かすると表示されて
指定温度まで加熱してくれるうつくしいレンジだよ
パナだからサポートも安心
価格も安い
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 07:22:36.96 ID:GBmxr7Wa.net: フラットテーブルで１万円くらいのってないかなぁ
1000W以下、電子レンジ機能だけ、ダイヤルとかでいいんだけど
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 07:24:10.63 ID:NZ7sxY61.net: ヘルシオ史上最高峰とかいうのをポチッた。
明日かあさってには届くらしい。
初ヘルシオなんだけど、使いこなせるかちと不安。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 07:30:16.02 ID:kx/Lhkjm.net: >>807
ああ、やっちまったな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 07:49:00.16 ID:gl0RM4Eb.net: >>807
後悔するからやめとけ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 07:53:15.21 ID:eEyFiIWa.net: ツインバードがトースターと同じミラーデザインで700W以上でフラットで上開きドアで電子レンジ単機能で
中に入れっぱなしでも呼び出し音が鳴らない新製品を10000円以内で出す夢を見た
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 11:11:00.64 ID:3Rel+a0V.net: >>807
御愁傷様です。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 11:47:59.69 ID:yhMfrqUx.net: 出来の悪い子ほど可愛いのです
愛でちゃうのです
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 14:15:42.97 ID:nupF59GQ.net: 電子レンジデビューは何がいいの？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 14:49:23.90 ID:UFBRwCn+.net: 単機能ならシャープRE-T2をお薦め

タイマーダイヤル（電子タイマーだから軽く回る）で、
時間を合わせるだけで加熱スタートする簡単操作

何も付いてないから故障も少なく、
厨房でもよく見かけるロングセラー商品

個人が加熱する食材の種類や量は限られてるから、
加熱時間はすぐ覚えられる
センサーが付いてなくても問題ないよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 16:15:03.84 ID:S3mvBOBx.net: しかし加熱時間を覚えるまでにどれだけ失敗するか・・・
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 17:55:12.14 ID:2PHwrwzR.net: >>815
そのぐらい出来ないと調理なんて無理だわw
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 18:50:33.49 ID:UFBRwCn+.net: 加熱時間は表もあるし、時間短めから始めて冷たければ追加すればいいだけ
嫌でも覚えるよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 19:35:05.75 ID:gl0RM4Eb.net: 窓が曇ってきたらそろそろおｋのサイン
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 19:43:33.31 ID:nA6NHZLn.net: M266ならなんでも最適適温あたためだよ
なにかあればパナソニックが全面サポートしてくれる
高性能になれたら単機能つかうきにはならんよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 20:06:47.85 ID:S3mvBOBx.net: ぼくたちは知らないあいだに違う世界を歩いていたんだね・・・さよなら
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 20:09:04.47 ID:zI/a1ytl.net: 266かって
パナに解答ないじゃないかて電話したら
つまみで9にあわして下さいて教えてくれたわ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 23:02:31.88 ID:nA6NHZLn.net: M266自動解凍どう？
ちゃんと解凍できてる？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 06:11:05.65 ID:juCkPVKJ.net: パナ上位機種みたいに、使用電気代が表示されるメーカーありますか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 07:40:41.01 ID:xSFzkAww.net: コンセントに付けるエコチェッカーじゃダメなのか？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 12:12:16.89 ID:K6Y6LvQJ.net: >>703です。
需要ないと思うけど、その後。
三菱に問い合わせしたらターンテーブルの皿
在庫まだあって２０００円。

しかし悩んだ挙げ句、かなり古いので新しいの買った。
パナNE-C236　尼で16800円

2６6も考えたんだけど
コンパクトな方がいいのと、白がよかったんで。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 15:34:34.54 ID:kuwTsKM1.net: やっちまったな
それは蒸気センサーだ
死ぬ気でかねだして266かうほうがよかった
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 15:49:40.94 ID:xSFzkAww.net: 騙されたなｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 15:58:25.47 ID:kuwTsKM1.net: オーブンレンジをエコチェッカーつけると
こわれる
何万円もするやつなら大丈夫だけど
たかくないレンジかってそれは使わんだろね

電気代って例えばレンジ機能なら1円かかるかどうかだし
オーブン使っても材料代に比べると屁みたいな金額だから
電気代表示なんて完全な自己満足でいらんよ
風呂のガス代きにしたほうがいい
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:01:07.56 ID:f3FiK5XX.net: 質実剛健よりも見栄えにこだわる時もある、飽きたら、気に入らなくなったら、買い替えればいいことなのです
1BOXよりもクーペが欲しい時だってあるのさ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:05:49.57 ID:kuwTsKM1.net: NE-C236とM266は
上についてるオーブンヒーターの本数も違う
大して値段変わらないなら赤外線センサーの266にした方が無難
蒸気センサーは解凍はグラム指定だから自動にたよるとややメンドクサイかもね
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:15:18.70 ID:K6Y6LvQJ.net: だから、白が良かったんだってば
置き場所がなかったんだってば　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも白がよかったのにフェイスは灰色で
しかもへんな柄がはいってるし微妙なんだよね。。。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:22:13.04 ID:uO7PxlAU.net: 機能もデザインもダメじゃんｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:39:14.02 ID:f3FiK5XX.net: アマなら商品にキズ・汚れが無くて、外装化粧箱に損傷がなく伝票が直貼りされてなければ返品できそうだけど
自分の都合での返品だから半額しか返ってこないけどな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 16:48:00.56 ID:RcQ1qhSe.net: ええんよ。長持ちするんだから。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 17:14:42.22 ID:kuwTsKM1.net: 未開封なら送料負担せずかえせるよ

NE-C236はまぁコンパクトだしいいんじゃないか（棒読
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 17:15:35.52 ID:N59Eh5lq.net: 電子レンジって、、臭いよね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 11:57:11.91 ID:kFyQoqJz.net: >>814
ターンテーブル式のゴミじゃねーか
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:19:26.13 ID:5nCamkt/.net: >>837
ならばこれで

ツインバード工業　DRD-257
http://www.twinbird.jp/product/drd257/

自分で加熱時間を設定する必要があるが、庫内がフラットで使いやすい
出力600/500Wで必要十分
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:21:43.94 ID:VJN8+rtc.net: RE-T2は消費電力1310Wあるから
下手なオーブンレンジより加熱能力は高い

フラットの弱点は加熱時間が
それとなく長いことで
説明書ダウンロードできるなら目安書いてるからぜひ読んだ方がいい
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:27:15.13 ID:VJN8+rtc.net: あとはNE-EH227も消費電力1320W(自動850Wの時)あるが
ツインバードのフラットはヘルツフリーで
引っ越してもそのままつかえる
ただ、レンジの消費電力が
1000Wｏｒ1200W間欠運転になるので
実質出力は600W弱になるので温まりにくいモノは時間かかる
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:32:36.88 ID:x/CFxlny.net: 効率なんよな
1回でできないと余分にコストかかる
842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:27:34.41 ID:qkITp+NA.net: >>838
１万かー
欲しいなぁこれ
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:31:42.35 ID:he3t6t/e.net: ちょっと質問したいんですけど良いですか？
SHARPのRE-S240というレンジを使ってるんですが、レンジ機能が壊れたのか、チキチキと変な音がして、全く温まらないです。
オートも、時間指定もダメ、オーブン機能は試していないです。
これは何が原因だと考えられますか？
ある程度、清掃はしましたが、改善しません。
買い替えしかないですかね？
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:53:59.29 ID:e99HF8Zg.net: >>843
買い替え
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:00:40.80 ID:he3t6t/e.net: おぅふ、ダメなパターンか…
安くても買っちゃダメ！というものがあれば教えてください。
レンジとオーブン機能があるもので、中古で探そうと思ってます。
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:09:48.40 ID:kvPIVNFD.net: >>845
> 安くても買っちゃダメ！というものがあれば教えてください。
中古品
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:11:23.98 ID:sEYQzk+7.net: 中古とかやめとけ
安くても新品かって保証付けた方が絶対いい
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:10:36.73 ID:e99HF8Zg.net: >>845
中古以外なら大丈夫
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 00:54:39.24 ID:2IkzC8aI.net: 嫁は中古がいい
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 02:22:39.11 ID:Ktsa6Kig.net: 最近の機種って壊れるの早すぎないか？
保っても４年、平均すると３年で壊れてる
実家帰ったら１５年以上昔の東芝製がまだ現役だぞ
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:09:43.80 ID:Meg5+CNR.net: ウチのはもうすぐ30周年。
レンジ・オーブン機能も共に異常なし。
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:56:16.56 ID:WrVK9kiW.net: 平均すると一日に１０分程度しか使わないのに１～２年で故障するのは
明らかな欠陥商品
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:52:03.60 ID:8IcHcaAx.net: しかし１，２年で壊れるなんてどんな使い方してるんだかw
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:14:43.65 ID:mFZt1yFM.net: >>853
使い方とかじゃなくて最近のは壊れやすいよ。
同じ様な使い方で前のは２０年以上故障しなかったけど
次のは３年で壊れた。
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:17:56.56 ID:Pp7Tx8y0.net: 昔の国産メーカーは頑丈に作りすぎてたから
壊れやすく作って買い換えてもらう作戦に変更したんだろうな
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:11:57.88 ID:igTTJ//n.net: そんな微妙な調整できるのかよ。
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:19:07.57 ID:NvVNL+7M.net: レンジに限らず今の電気製品はそんな感じだよ
そうしないと中国や韓国に対抗出来ないし
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:25:06.53 ID:WrVK9kiW.net: マグネトロンの寿命は８００～１０００時間だから毎日１５分使っていれば年間９１時間、だから約１０年で寿命がくる
その他、高圧コンデンサーと高圧ダイオードが壊れやすい。とくにパナは高圧コンデンサーのトラブルが多い
859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:30:04.42 ID:OHqjg+Yv.net: 壊れやすく作ってるとか本当に信じてるやついそうで怖い
単純に機能を詰め込んだり部品が多くなればその分故障する箇所や理由も多くなるに決まってる
んで今度そこに頑丈な素材で完璧な作りで臨んだらコストがかかって値段が高すぎとか騒がれる
別に意図的に壊れやすくとか作ってる訳ではないっしょ
860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:56:04.41 ID:jKQgXYyd.net: ＞頑丈な素材で完璧な作りで臨んだらコストがかかって値段が高すぎとか騒がれる

そりゃ、公式に「何百時間後に壊れるように調整しています」って、答えるメーカは無いよ
コストを言い訳にして、意図的に壊れやすい部品を使っているって事でしょ。
861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:58:42.15 ID:0jHPe6eg.net: 良識的な製品作るより、売れる商品作って定期的に売れなきゃサンヨーみたいになっちゃうしね
難しいところ
862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:25:18.27 ID:3IgAcnFL.net: 電源回路や制御基板に車載仕様や軍用規格の部品を採用すれば、原価は段違いに上がるけど
統計上の故障率は下げられるよ
それをしないのは、こういう人の言語感覚だと意図的に壊れやすく作ってることになるのか
863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:34:28.81 ID:jKQgXYyd.net: >862
軍用規格はＭＩＬ規格の事だろうけど既に一般規格に吸収されてる
車載でもエンジンルーム用のは材料費も高いけど、それ以外は一般材だし格段って事は無いな
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:05:17.14 ID:ErTbj2qk.net: 昔と比べて基板の故障率があがったのは、微細化が進んだのと
環境対策で鉛フリー半田が普及して実装時の温度が上がってるからでしょ。

無論材料費の低減もあるけど（同じ基板材料でも元材料がこっそり海外産に代わったり）
特に震災で福島の基板材工場やられた会社は色々有るみたい。
865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:06:04.58 ID:0jHPe6eg.net: 宣伝文句になる分かりやすい部分には金かけるけど、強度とかよりコスト重視だと思う
正直どんな長持ちするか買うときは、分からないから値段安くて機能のいい方を買うんだよ、ほとんどの人は
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:14:23.01 ID:lQKVNut6.net: 部品が10ケの製品より20ケ入ってる製品の方が壊れる確率が倍になるから寿命が半分と思ってた
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:50:22.56 ID:iy1c1kpe.net: どうなんだろうね

例えば液晶とか解像度が増え、
ドットやセンサーは増えてもバックライトの不具合やドットがかけることが
なくなった気がする

技術の向上でかわるんじゃない
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:37:11.48 ID:8IcHcaAx.net: ソニーの電子レンジにはタイマーがついてて壊れやすいので買っちゃだめ
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:47:39.59 ID:8xvgg2uv.net: 液晶無し
解凍温めの切り替えスイッチのみ
時間はダイヤルのみ

これだけでいいんだけどね
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:51:12.76 ID:riHTbZyS.net: NE-M266の底板の問題は材料のコストとかの問題じゃないよね
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:46:04.41 ID:j1S1BZg6.net: ビストロNE-BS651かヘルシオAX-GA1　迷ってます。
型落ちなのでヘルシオのが3500円安いですけど
どっちのが機能的に優れてますか？
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:32:09.47 ID:D6pue9++.net: >>871
ウォーターオーブンにこだわるなら断然ヘルシオ。
こだわらないならパナ。
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:35:00.04 ID:2IkzC8aI.net: BS651てMS261と実用上大してかわらんとおもうけど
みんなタッチパネルしかないとかおもってるの？
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:49:55.19 ID:lQKVNut6.net: 両面焼きグリル、タンク式スチーム、に価値があるかだよね
スポンジケーキやシフォンが瑞々しくなりそうでスチーム料理には興味があるなあ

今持ってる普通の奴でスポンジを作ると飲み物がないと喉を通らないほどパサパサなんだよね
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 20:35:36.13 ID:j1S1BZg6.net: >>872
ありがとうございます。
値段も安いしヘルシオにします。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 20:41:11.40 ID:2IkzC8aI.net: 乾燥したケーキになるのはヒーターが
近すぎるんじゃないかな
ふつうのオーブンってどういうオーブンなのかわからんけど
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 20:45:53.86 ID:2IkzC8aI.net: 庫内が狭いかつ
オーブンの壁がすぐ調理物の側とかは
パサつきやすいかもしんないな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 21:08:14.47 ID:lQKVNut6.net: 店頭にあったトーストできるやつということで母がかなり前に買ってきた日立MRO-DT5です。
18Lなので狭いのが原因だったんですね、なるほど
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 21:19:21.33 ID:2IkzC8aI.net: その機種とかシャープの15Lのトーストできるオーブンレンジは
庫内が低いしヒーター近いし横も狭いで
ケーキ作り用じゃないな

トーストできるというときこえがいいが
オーブンの精度悪くなる面もある
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 21:32:12.46 ID:lQKVNut6.net: ですよね～、狭いとは思ってたけどやはりか、12cm角食パン型使ったらぎゅうぎゅうでした
次は30Lにしよっかな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 21:38:20.27 ID:2IkzC8aI.net: パンもケーキもそうだけど
下の熱で膨らむのが柔らかくつくるコツ

オーブン皿がないセラミック丸皿は
下の熱も低いのでマイナスではありますね
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:29:35.14 ID:ZODSsPal.net: 1)ある程度強力な過熱水蒸気と2)オーブン、3)グリル重視だと、
どれがオススメですか？
ヘルシオ　◎　○　○
ビストロ　　○　○　◎
石窯　　　○　◎　○
レンジ使わずに温めるのは、ヘルシオと石窯のようですが、
ビストロでも手動でできますかね？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:48:05.40 ID:qs59nTIU.net: >>806
アイリスオオヤマIMB-F18-5 700wフラット
ヨドバシで1万強で売ってるよ。

愛用していた三洋のEMO－ＦＭ23Bが
6年で電子レンジ温まらなくなって購入した。
1000w自動温め機能が便利だったが、無くても良いかと思って上記にしたけど、温め遅いしパナM266にすれば良かったかもと少し後悔中
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:22:25.39 ID:oeQ20EIj.net: SANYOが壊れました
赤外線で御安く買えるものがほしいのでパナにします
→ムラありすぎや！

となってたかもしれない
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:36:02.42 ID:oeQ20EIj.net: >>882
どの機種で迷ってるの？
ビストロでもNE-BS651以上なら左上側面にスチーム穴ついてて
そこから一気にスチーム出せるよ手動設定で

日常的に蒸しをそんなにつかわないなら
そもそもレンジをかおうがつかわない可能性はたかい
オーブン強力なのにするなら2段機種選択
過熱水蒸気はビストロも自動メニューのみつかえる
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 01:06:05.04 ID:M4ITIxc+.net: >>885
レス、アリが㌧
なんと、過熱水蒸気の手動はないのですね！ガッカリ～
自動メニューで過熱水蒸気のみ使う料理があれば、
そのボタンを選べばいいんでしょうけど、あるのかな?

日常的にはガスで蒸し器を使ってがんがん蒸してます
ただ、野菜など食材によってはやや低温で蒸したいので、
過熱水蒸気で温度設定できる機種にしたいなと
そうなると、ヘルシオか石窯ドームかなー
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 01:28:16.51 ID:Rq3Op7mm.net: >>886　販売員に全く新しい調理器具と薦められてヘルシオ買ったのが5年前。
買うときは過熱水蒸気で料理したら食品のうま味が増して健康になると完全に信じてた。
正直、一番使うレンジが辛い。過熱水蒸気は最初だけ珍しくて使ったけど、レンジで蒸した方が早くて手入れが楽だた。
焼き物はオーブンとガスグリルが香ばしくて旨い。
悪いこと言わないからビストロか石窯が良いと思う。
温度設定はレンジでできる方が余程便利。
野菜はレンジでチン蒸しか煮る。
スチームでの蒸し料理は蒸す時間を調節するのが良いと思う。
ここに来て、ヘルシオは過熱水蒸気信者以外は合わないと過去スレに書いてたが、激しく同意したｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 01:47:47.75 ID:M4ITIxc+.net: >>887
ヘルシオ利用者からのレス、すごく参考になったよ、アリが㌧
ヘルシオのオーブンはダメなの?

だとしたら、見た目は無骨だけど、石窯ドームにしようかと思い始めた
オーブン+過熱水蒸気のハイブリッドや、
適温スチームで35-95度のスチームもあるし、
オーブンが強力みたいだしね
グリルはビストロがよさげだけど、その分、手入れも大変そうだし
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 09:11:09.50 ID:oeQ20EIj.net: 過熱水蒸気つかって野菜オーブンすると
確かに普通にオーブンするよりはおいしいですよ
要はつかいようじゃないのかな

レンジで温度指定あたためほしいのに
ヘルシオをかうとかは明らかにミスだし
手動で過熱水蒸気ほしいのにビストロをかったらついてなかった！とかいうのもアホだし

ヘルシオは26L機種は特に色々性能低いから
買うなら30LクラスのGAモデルとかがいいよ、3万円台でかえるしね
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 16:57:19.63 ID:mlzyBOub.net: フライあたためがよくできるレンジは？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:04:01.32 ID:oeQ20EIj.net: ジタングがすぐれてるとかなんとか
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:44:52.35 ID:Z7dPFFww.net: 一人暮らし始めたけどメシなんか自分で作ったこと無かったが
冷蔵庫電子レンジ炊飯器
これ発明した奴やべぇわ
世が世なら爵位与えたい
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 19:00:17.21 ID:AsSlxe3e.net: >>890
ビストロのフライあたためはカリっとなっておいしい
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 19:46:05.08 ID:M4ITIxc+.net: >>889
すごく納得！

あと、過熱水蒸気で野菜オーブンすると、普通のオーブンよりおいしいと聞いて、
やはり過熱水蒸気の機能がある程度高いもののを買おうと思った

ビストロと日立のヘルシーシェフは何かとレンジ機能がコンビニなってるから、
時短を最優先する人にはよさそうだね

ヘルシオやビストロのタッチパネルやスマホ連携は楽しそうだし、
ビストロのワインレッドやワインブラウンはいい色だと思ったけど、
過熱水蒸気・オーブン重視の私は石窯にすることにした
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:43:06.47 ID:P/gRNA7u.net: あらら、また被害者がでちゃうわ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:01:15.27 ID:accllkiG.net: どんな被害ですか
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:07:55.72 ID:M4ITIxc+.net: 300度とか350度なんて一瞬で、
実際は250度設定の他社並とか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:15:56.66 ID:OcdYV8nJ.net: オーブン使いたいならガスオーブンが最強だよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:19:10.45 ID:M4ITIxc+.net: そりゃそーだ
でも、今のマンションでは設置できない

まー、どこの家電メーカーのも、一長一短だよね
何を重視するかだ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:22:04.22 ID:M4ITIxc+.net: 私の場合、魚はガスグリル
パンはオーブントースター
蒸すのは蒸し器・せいろ

なので、オーブンレンジに求めるのは、
・オーブントースター以上の火力と２段調理
・過熱水蒸気
・レンジなしでの調理、できれば東芝みたいにオーブン＆過熱水蒸気のハイブリッドとか
・中はジューシー、外はパリッと肉のかたまりを焼きたい
・急いでいる時用に、レンジ機能
こんなとこかな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:22:27.66 ID:accllkiG.net: ビストロだって300℃5分出したら後は230℃だし、最高温度が短時間はどのメーカーも一緒でしょ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:27:11.71 ID:57Knkskm.net: 高いレンジ買うんならこんなのもありますよお客さんw
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20141215_680373.html
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:28:07.05 ID:57Knkskm.net: 高いレンジ買うんならこんなのもありますよお客さんw
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20141215_680373.html
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:33:55.91 ID:P/gRNA7u.net: >>900
私は東芝はこりごり。グラタンやピザだけやくなら良いと思うけど。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:40:52.67 ID:oeQ20EIj.net: オーブントースター以上の火力と2段調理って
6000W位つかえるなら可能とおもうよ
その熱量に相当するのが卓上ガスオーブン
http://rinnai.jp/products/kitchentool/i_gasoven/i_gasoven_lineup
RCK-S10AS辺りを購入するといいかと
http://rinnai.jp/products/kitchen/builtin_oven/to_combo/to_combo_lineup
オーブンレンジがほしいならRMC-S12E
それか卓上以外のシステムキッチン式

というかオーブンでそんな火力いらんし
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:59:47.37 ID:accllkiG.net: 賃貸では無理
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 01:00:43.61 ID:a4m2hJih.net: >>904
東芝のどの機種?
詳しくお聞きしたいです
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 01:02:27.51 ID:a4m2hJih.net: >>902
うーん、ガスで調理したほうが早くておいしそうな料理ばかりだなー
どうせ買うなら、オーブン＆グリルならでは、でないと買う気がしない
レンジ重視する人には日立やバナがよいとは思う
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:23:01.71 ID:q5nZ4G3o.net: オーブンに時短求める理由がわからん
オーブンってじっくり火を通すからいいのであって
グリルと同じじゃないですわ
グリル欲しいならそれに該当する機種を選べばいいし
それはオーブンレンジからあえて選ばなくてもいい訳で
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:24:58.74 ID:q5nZ4G3o.net: とりあえずガスつかってるなら
電気オーブンレンジ系は全部おっそー
という事にはなる
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:50:13.67 ID:X74JDNUL.net: 家で普段料理してない人だとそう思うかもね笑
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 16:29:18.67 ID:q5nZ4G3o.net: 時短にはしって
1分カレーとかやるのは
だれもがとおる道
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 17:58:35.38 ID:gU1QbB6k.net: オーブンレンジが壊れて、仕方なく魚焼きグリルでピザやグラタンを作ってたら
こっちの方が早く美味しく出来る。
魚焼きグリルは5分で300度以上の高温になり、受け皿に水を入れればスチーム付に。
ハンバーグや肉をフライパンで直火で表面を焼いてる間に、魚焼きグリルを予熱して
フライパンごとグリルに入れて弱火＋余熱にすればふっくら柔らかに仕上がる。
電子レンジ単体でいいか？って思ったりして。
ご飯も蒸して暖めたら炊き立てみたいで美味しくて、レンジも要らないかって気もする。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:15:00.70 ID:q5nZ4G3o.net: レンジでから揚げとか今はやってるのかな
オーブンとかノンフライヤーはそこそこだけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:22:13.35 ID:4T4pu19O.net: から揚げは油で揚げたやつが一番うまい
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:38:56.70 ID:zsRCjS69.net: 衣が鶏の脂臭くなるよね
まあ純粋な味勝負での話であって
油の処理する手間かからんとか考えたら自分は許容範囲内だけど
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:39:11.19 ID:a4m2hJih.net: >>913
ごはんは蒸したほうがレンジよりおいしいよ
レンジは時短のためにはいいけど、積極的には使いたくない

グリル強いメーカーのは洗いにくそうだったり
オーブン強そうなメーカーのは、その他の機能がイマイチだったりで、
なかなか機種が決まらない
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:42:03.03 ID:q5nZ4G3o.net: いやいまのレンジはごはんもおいしくチンできる
前のは固くなりやすかったが
時代はへんかしてるのよおくさん
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:53:34.00 ID:q5nZ4G3o.net: クックパッド推奨はしないけど
あそこはレンジで○○がたくさん掲載されてるね

さつまいも、とうもろこしはレンジでそのまま蒸して作れるし
もちをレンジかけるとやわらかいのがすぐ食べれる
カボチャなんかもレンジかければすぐ食べれる
レンジの使い勝手もっと理解した方がいいと思います
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 22:56:32.89 ID:a4m2hJih.net: レンジ使うと、分子構造が変わってしまうらしい
そんな食べ物を何十年も食べ続けたら、カラダに悪そう
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:01:59.66 ID:q5nZ4G3o.net: それが年寄り程レンジ調理を意外とやってたりする
うちの近所のオバサンもレンジで料理かなりやってる
80後半だけど元気
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:05:22.63 ID:k9ILKiRP.net: > 分子構造が変わってしまうらしい
ソースｐｌｚ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:06:44.42 ID:q5nZ4G3o.net: スーパーとかデパート、イオンとかにいくと
レンジ調理器具結構売ってるからね
ああいうの買うのは老夫婦おおいみたいだよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:22:11.95 ID:83xxGAFy.net: スレ違うだけど、この板「ガスレンジ」「ガスコンロ」のスレあります？
探したけど見つからなかった
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:24:21.57 ID:a4m2hJih.net: >>921
私も80代だったら、寿命気にせず、楽に調理するほうに走るかも

>>922
ここに貼ると、スレが荒れそうなので、
ご自分でググって探してみてください
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:26:15.54 ID:a4m2hJih.net: >>924
ガスレンジ、ガスコンロだと出てこないけど、
ガスのビルトインレンジのスレその他いろいろあるよ
「ガス」で検索してみるといろいろヒットする
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 23:29:10.25 ID:83xxGAFy.net: >>926
ありがとう
見つかりました
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 00:25:03.70 ID:nFMkD6Yw.net: お菓子作りとかもレンジ沢山つかうよ
牛乳あたためたり
カラメルソースつくったり
レンジは分子破壊とか脳がそもそも破壊されてるんちゃうかと
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 08:22:53.09 ID:wpsUdemk.net: ～らしいとかいう不確かな情報を鵜呑みにする自称情報強者はどこにでもいるんで
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 08:25:12.96 ID:K0w2I88k.net: 今はエアコン、冷蔵庫、IH調理器、洗濯乾燥機など大型家電は２００Vが当たり前
オーブンレンジみたいな大火力を使うものこそ２００Vにした方が効率が良いはず
だが２００Vのオーブンレンジはキッチンに組み込むビルトイン型しか無いのが現状
まあコンセントの問題もあるけど今後はオーブンレンジの２００V化が進むだろう
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 09:19:08.14 ID:0RuEnlb7.net: >>928
牛乳温め、カラメルソース作りは、小鍋ですぐできるよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 10:16:26.09 ID:c5M5Q8FB.net: >>929
こういうトンデモ論の信者は教祖の発言の「それらしさ」だけで完全に盲信しちゃって否定意見を探すこともしないからね。
電子レンジに限った分子構造の変質とかアホクサ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 10:34:56.02 ID:d4gRFHFS.net: ガスだと火事になるので見張ってないといけないけど、
オーブンレンジだと他のことやりながらできるから良い。
時短ってのは、単に作る時間を短くってことだけじゃないんだよ。
わかってないやつがいるね～。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:06:29.29 ID:ds0uqZf1.net: カラメル作るのは茶色になり始めたら見張ってないとすぐ行き過ぎになる
レンジでもつくれるのは知ってるがやったことはないな
牛乳の温めは耐熱の計量カップで計りとってそのままレンジできるから便利。

そういえばレンジかけたまま放ったらかしにして危険なことに・・ていう記事があった
見張ってなくていいのは楽だが
自動調理ならなんとかしてくれるだろうという「思い込み」は怖いので注意

【社会】割れたジャガイモと耐熱皿…怖い電子レンジ「誤使用」事故(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418707816/
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:06:32.86 ID:0RuEnlb7.net: >>932
否定意見を探しもしないと決めつけることができるなんてすごいですねー
電子レンジに限らず、否定意見も科学的な根拠のあるものについては調べるの当然でしょ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:09:14.35 ID:BqzAYR+o.net: 人間チンしたら別世界いくしな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:16:39.53 ID:0RuEnlb7.net: >>934
うーん、カレーのジャガイモなんて、フタして煮てればすぐなのに、
なぜ「肉じゃが」モードで温めようとしたんだろう？
メーカーも、想定外の使い方されて困惑してるだろうね

まぁ、手動調理しやすい機種を買いたいな
手動調理の組み合わせをパターン化して、登録できると便利
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:40:17.78 ID:c5M5Q8FB.net: >>935
俺、トンデモ論を信じてる奴、って言ってるんだけど・・・
トンデモ論ってのは容易に科学的根拠から容易に否定が出来る訳で、それを調べていないからこそ信じてるんでしょ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:46:37.76 ID:fwxUWIBh.net: 今キッチンにあるレンジ機能が壊れた状態のオーブンと、
単独の電子レンジをひとつにまとめる予定で、
使用率がレンジ機能90%で、その中でも解凍5%、温めが95% くらいなんだけど、

オーブンは年に数回使う程度で、高性能、高価格モデルは検討していないとしたら、
レンジ機能が貧弱らしいヘルシオ以外だったら、
性能的には大した差はなかったりしますかね？
一応、各メーカーの3万円台までのモデルで検討しているんですが。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:59:20.15 ID:ds0uqZf1.net: >>939
単機能レンジは壊れてないわけだよね
それ、年に数回しか使わないオーブンに３万・・に等しいような
自動レンジ＆省スペースにそれだけの価値を感じているならいいけど。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:59:27.25 ID:fwxUWIBh.net: >>939
一応検討している機種は

日立 MRO-NS8
パナソニック NE-BS601
東芝 ER-MD7、もしくはMD8

です。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:03:33.39 ID:fwxUWIBh.net: >>940
単機能の電子レンジは壊れていないんですけど、
冷蔵庫の買い換えと、卓上用の食洗機購入に伴って、
オーブンと電子レンジを2台置くスペースと単独でさせるコンセントの数が足りなくなくなってしまい
仕方なくレンジも買い換えようということになってしまったのです
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:36:40.91 ID:d4gRFHFS.net: >>941
レンジ重要視なら、パナか日立をおすすめします。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 17:34:34.29 ID:nFMkD6Yw.net: カラメルソースを鍋って意外とむずかしいよ
やったことあるのかよー
鍋にシロップがベッタりはりつくし
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 18:41:34.62 ID:c5M5Q8FB.net: >>944
ウチの嫁はいつも鍋だが。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 18:42:29.70 ID:o1HpUY3f.net: 餅焼き網で火力を弱めかつ均一にして、テフロン鍋を使ってもダメかい
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 18:54:55.88 ID:YIW1mz3U.net: >>942自分がよく使う機能が簡単に呼び出せるかどうかで決めるが吉
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 19:05:54.51 ID:d4gRFHFS.net: >>944
え？カラメルソース鍋で簡単じゃん。
使った鍋は熱湯で洗えば楽だよ。
好みの濃さにするには鍋が一番でしょ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 19:31:40.03 ID:0RuEnlb7.net: >>944
プリンは幼少時から大好きで、
カラメルソースは中学生の頃から作ってるよ
プリンは小学5,6年の頃、蒸しプリン作ったのが最初
スが入っちゃってたけどね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 21:14:54.63 ID:nFMkD6Yw.net: レンジでやれば湯をさせばおわりだよ
なにゆえ鍋とかでやる必要あるのかしら
わかりません円

毎回おなじ仕上がりにやりにくいし
つきっきりとかありえんし
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 21:33:32.34 ID:nFMkD6Yw.net: 鍋でカラメルやるって
お前らどれだけ作るんだよｗ
鍋で難しくない量ってある程度煮ないといけないし
そんなにいらんやろ・・・
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 21:45:34.66 ID:d4gRFHFS.net: >>951
子供やおすそ分けするような友達もいないんだね。
よくわかります。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 21:45:40.32 ID:0RuEnlb7.net: 好きにすればいいでしょ
鍋には小さなものから大きなものまであるわけだから、
小さな鍋で作るのは簡単だよ
火加減さえちょっと気をつければすぐできるし

オーブンレンジは数十分かかる料理のとき、
その間放置できるのが便利
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 21:47:21.58 ID:0RuEnlb7.net: あ、>>953は>>951です
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:44:41.23 ID:nFMkD6Yw.net: カラメルばかりくうとバカになるぞ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:03:25.24 ID:9KA9m9js.net: 鍋だって素材がいろいろあるし、雪平鍋だとくっつくけどミルクパンなら大丈夫とかあるんじゃないか？
作ったことないから知らんけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:26:20.44 ID:90vn3+UU.net: たしかにダイソーとかにあるミルクパンなら
いけそうやな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:37:06.82 ID:W9/M8cOn.net: >>904
詳しく教えてよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:39:22.90 ID:W9/M8cOn.net: >>951
自分は小さめの厚焼き卵のフライパンで作るわ。
プリンも石窯ドームの適温スチーム80℃で失敗なし。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 00:53:42.69 ID:dsOcSIYl.net: >>959さんは、
どの石窯ドームをお使いですか?
適温スチームの温度の幅が、ヘルシオよりも広くてよさそう
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 07:41:53.84 ID:abCZ+HwR.net: >>952
友達にカラメルおすそ分けって…
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 09:56:22.07 ID:pME0ybOp.net: プリンとかのお裾分けでしょ
くだらない揚げ足取りしなさんな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 10:42:03.91 ID:JKVyfrus.net: >>961
カラメルだけおすそわけｗｗｗｗ
こいつちょっと頭おかしい。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 10:45:53.59 ID:90vn3+UU.net: レンジでやればいい事を
わざわざよごれるのに鍋だすのは洗い物も増えて
いいことないよな
時間も人もとられるし
コンロで調理したらうまみがきわだつ？？かいうとそうでもないし
煮物とかコンロで毎回やるとか相当暇な人だし
幼い時、若い時にアルミか金属いれてチンしてパパパパンした人が
レンジは危険やらぶんしやらなんやらいってるんだろう、たまごもか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 11:58:28.62 ID:Oo7MLpmR.net: 鍋でちゃっとかき混ぜてできたらさっと鍋片付けて、別に面倒でも何でもない
コンロが塞がってたりその時々でレンチンで作ったりもする
各自そのときの条件や気分でやればよろし

わざわざ・鍋だす・洗い物が増える・いいことない、なんて
皆が>>964のようにだらしないわけじゃない
調理を楽しむ人もいるんだよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:01:10.48 ID:txLrnAyo.net: 菓子パンの温めとか天ぷら・フライの温めってグリルとレンジが交互に加熱するから
レンジ内に置く時はクッキングシートひいてその上に置かないとね
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:36:05.25 ID:JKVyfrus.net: >>964
鍋で作って鍋を洗うのは洗い物増えていいことがないのに、レンジで作って耐熱ボウルを洗うのは苦ではないって、ずいぶん特殊な方ですね。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:49:05.05 ID:t292I83d.net: レンジで出る洗いものと鍋で出る洗いものなんて同じレベルじゃんてこと？
すごいなあ
ものぐさな自分はなるべく楽したいからレンジで済ます派
でも鍋でいいって人はそれでいいと思う
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:56:38.41 ID:KdcrUMJj.net: 鍋が嫌って人は大きい鍋かひっ付きやすい鍋を使ってるとしか思えない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:58:39.91 ID:HN0yOfLd.net: どっちかしか認めない他の方法でやってる奴はクソとしか考えらないのは短絡的だよね
用途やら量やら条件によってどっちがいいとか差あるでしょ
使い分けるほうが賢いんじゃないの
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:11:17.25 ID:t292I83d.net: レンジのが自分は楽だけど、楽より「ちゃんと」を選びたい人とかキッチンの構造（シンクの広さとか）料理の内容にもよるよね
たいした料理もしないし、キッチンごちゃごちゃしてるし狭いめんどくさがりな私はレンジ万歳だけどw

そこら辺で争いしても仕方ないというかどうでもいい
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:13:29.48 ID:t292I83d.net: >>970
そうだよね
自分はだいたい１人分か2人分しか作らないけどもっと多く作る時は迷わず鍋だw
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:33:13.05 ID:bkIeFYPg.net: 味覚音痴な人は違いが判らない(判別できない)からレンジで済ましがちなのかも
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:38:16.31 ID:abCZ+HwR.net: いつまでもどうでもいい争い続けるんだろう
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:39:26.56 ID:t292I83d.net: 確かに私はなんでも美味しく感じるタイプだわ
ま、鍋は鍋で良さがあるし鍋でしかできないこともある

不毛な争いはここらで終わりましょう
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 13:51:46.94 ID:IoNPOzsj.net: おばちゃんたちの不毛な論争やっと終わった、ふぅ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 14:46:24.82 ID:6m5fOAbp.net: ID変えて必死な奴がいるね。笑
言い方も変えないとバレバレだよ。
哀れな人生だね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 17:07:17.15 ID:90vn3+UU.net: 近所におすそわけも
おいしいのすら貰ってもこまるよ
おいしくないものならよけいいらないお世話で
見返りをそういうやつはもとめてきたりする

食べる事より作る事が好きなやつにはくれぐれも注意したほうがいい・・・
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 17:32:37.22 ID:W7oGjZfa.net: >>977
君もいい加減やめてくれよ。
同じく不快なんだよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 17:33:33.78 ID:b0djAtj9.net: ここって、おばさんが多いのか
981 ：次ｽﾚ：2014/12/18(木) 20:44:04.82 ID:5D99Hjdd.net: オーブンレンジ・電子レンジ　３２台目　(c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1418902332/
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 22:51:14.93 ID:KdcrUMJj.net: >>981
イケメン乙
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 23:21:10.22 ID:dsOcSIYl.net: >>964
てきとーすぎる、推論
断定するなよ、そう簡単に
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 23:24:29.27 ID:dsOcSIYl.net: >>980
いや、おばさんのふりしてる男性もいそう
どっちでもいいけど
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 03:57:31.72 ID:dtKDXOzQ.net: 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 05:47:06.24 ID:QwEKTjmB.net: おほほ。ビンボー人はこれだから嫌ザマス。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 15:56:11.70 ID:bH4woSC4.net: 温めと解凍しか使いません。
ターンテーブルとフラットどちらがいいですか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:06:43.34 ID:Y6F+pMyl.net: フラットだろ
手入れが楽で弁当の角が引っかかる事も無い
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 18:44:25.50 ID:QwEKTjmB.net: でもターンの方が壊れにくいで
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 19:26:22.75 ID:ijMh40Rd.net: レンジでパスタは茹で上がった麺を湯切りフタで湯を捨てるけど
あれよりザルにバサッとあけた方が絶対早くて楽だよ
フタは時々外れて麺が漏れてきたりするしチョロチョロしか湯がキレないし
使いにくい
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 20:12:39.17 ID:bH4woSC4.net: >>987です
ここ毎日はゆたぽんを温めるのがメインです。
ゆたぽん温めの時短を考えると700Wくらいあった方がいいですかね？
具体的なおすすめあればお願いします。

>>990
まさに今日の昼にそれで火傷しそうになった。
もう蓋は捨てて今度からザルを使うことにします。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:06:19.84 ID:CqpGTlTl.net: >>991
機種によっては、湯たんぽのあたためで故障の原因になるらしいから、
使えることをよく確認してから購入したほうがいいよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:20:54.18 ID:2q56KO1L.net: レンジのメーカー的には建前上食品以外は不可って感じじゃなかったっけ・・・間違って自動温めすると危険だし。
たぶん自己責任で、ということになってる
ゆたぽんはうちでもよく使ってるけど。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:44:01.13 ID:ijMh40Rd.net: ゆたぽんってレンジ用の商品だから
問題無いのでは？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:59:14.24 ID:CqpGTlTl.net: ゆたぽん使うなら、何度の電子レンジであたためて、と
どこかに書いてあるのでは？
よく確認したほうがいいよ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 23:00:03.46 ID:2q56KO1L.net: もし使用上の不注意や不良品などで何かあっても
電子レンジのメーカーとしては知らんがな・・ていうしかない立場だという意味
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 23:23:06.83 ID:bH4woSC4.net: ゆたぽんにはW数の温め時間一覧が本体に書いてあります。
で、単機能レンジのおすすめがありましたら教えてください。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:33:56.16 ID:BQ4qCazy.net: フラットならアイリスのやつが700Wで悪くないけど
ターンテーブルだと大手メーカーかえる
安いメーカーより庫内容量が広いから弁当も普通にまわる
スーパーとかでも置いてる
キチガイサイズじゃなければ大丈夫
ゆたんぽは知らんがなんでもいいんじゃないのかな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:38:29.97 ID:nXSd5UeJ.net: >>978
おまえ、なんか病気なんじゃね？
そのうち事件とか起こしそうなタイプだね。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:43:32.33 ID:BQ4qCazy.net: おすそわけじまんはもういいから
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:49:14.02 ID:T71jtIAA.net: >>999
いや、>>978の気持ちもわかるよ
以前、近所におすそ分け大好きなおばさんがいて、
料理苦手な母によくくれてたんだけど、
とくにおいしくなく、そのくせ恩着せがましかった
受け取らないよう、母によく言ってたんだけどねorz
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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