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◆オーブントースター総合スレッド20◆
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 09:45:28.60 ID:hGHkrfxw.net
- 関連スレ
【近火】ポップアップトースター【ｳﾏｰ】 Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1554267361/
【コンベクションオーブン】 5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1566807897/
前スレ
◆オーブントースター総合スレッド19◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1637120230/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 09:54:48.03 ID:bvlprJhJ.net
- いちおつでございます
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 11:37:32.07 ID:6e2RXBkw.net
- >>1
乙です！
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 12:54:50.00 ID:V0/Hdh3e.net
- スマホ話題は禁止な
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 14:04:50.27 ID:iusKy8Zk.net
- 前スレによく上がってた機種
アラジン
グラファイト + 石英管
火力A
4枚焼きはグリルパン付属
パナD700
遠赤外線×2 + 近赤外線
火力B
自動メニューが豊富
バルミューダ
遠赤外線×2
火力D
スチーム発生可能
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 14:10:35.18 ID:0zdh3qDF.net
- バラクーダ
化ラッタ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 14:53:07.03 ID:I6DvWXic.net
- >>5
意味不明
アラジン2枚焼き1250w 火力A
N700 2枚焼き1300w 火力B
バルミューダ2枚焼き 1300w（スチーム含む）火力D
どう評価したらそんな意味不明な評価になるの？
それともまさか温度=火力ということ言ってるんだろうかw
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 16:07:11.11 ID:6e2RXBkw.net
- 対立煽り秋田
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 16:32:46.93 ID:hGHkrfxw.net
- >>7
高温で短時間に焼くのがベストだよ
基本中の基本
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 16:37:08.74 ID:hGHkrfxw.net
- 魚焼きグリルで焼くと美味いのは400度近くにもなる為
火加減が難しいので一般的ではないけどね
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 18:32:38.52 ID:0/l/YDAu.net
- >>9
じゃあ火力ではなく最高温度って書けば良い
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 19:04:48.57 ID:ryaIHeOg.net
- >>7
トースターの表示において、火力＝温度と決まってるじゃん。
だから、バルミューダは格安家電と同じ火力って、客観的事実なわけだがｗ
しかし、パンだけでなく、冷凍ピザも、オーブンレンジ250度で8分焼くよりも、
アラジン280度で4.5分焼くほうが、ふんわりと美味しく焼けるのにビックリした。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 19:21:14.49 ID:jdOwjQcz.net
- >>12
火力が熱（カロリー=ワット）の総量じゃなきゃなんなんだよ
庫内の広さや設計で、最高温度なんかどうとでもなる
あんたの理屈だと、一枚焼き800wのポップアップトースターで360度以上とか出るが、こいつの火力が最高ということになる
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 19:23:24.41 ID:tSL4YgGf.net
- ポップアップトースターは まさに短時間高火力で焼くことに特化してるので
火力で最高なのはその通りなのでは
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 19:45:54.42 ID:epO9EXs4.net
- >>10
ほんものの火ですからねぇ…
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 19:56:58.38 ID:ryaIHeOg.net
- >>13
自分で答えを出しているじゃん。
ヒーターの能力（Ｗ数）、庫内の広さではなく、各メーカーが「温度」「時間」を基準に、
焼け具合（火力）を設定している。
だから、消費者も、トーストや、商品に記載されている「設定温度」と「調理時間」で
調理するわけで。
簡単言えば、バルミューダが1300ｗだからといって、アラジン（1250Ｗ）みたいに280℃、
2分でトーストできないってこと。
逆に、バルミューダは1300ｗだが、安物1000ｗトースターとまったく同じ「230℃」が最高温度
だってこと。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 20:10:01.42 ID:jdOwjQcz.net
- >>16
勝手に定義や理屈をこねくり回してるけど
火力=エネルギーの総量なのは疑問の余地ないから
5kwのパワーのある280℃出せるガスオーブンと、1.2kwで280℃出るアラジンを、同じ火力とは言わない
ナンセンスにもほどがある
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 20:33:07.75 ID:2k3VIRae.net
- 例えばピザ専門店のドーム型の釜は400度以上
温度が最重要なのは間違いない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 21:28:21.30 ID:ryaIHeOg.net
- >>17
あなたは「熱量」つまり「ワット」で考えれば、1300Ｗのバルミューダが
トースト機能も高性能だ！と詭弁を弄しているだけでしょうが（笑）
1300ｗだって、最高温度が230℃ならば、それは「火力が弱い」ということ。
これは一般的な考えであり、実際に焼く時間を考えれば明らか。
あなたが何を言おうと、バルミューダの「火力」は格安トースターと同じ。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 21:47:49.28 ID:Gqqo9iCJ.net
- マヌケは見つかったようだなw
>>19
誰がいつどこでバルミューダを擁護した？
火力の定義がおかしいと言ってるだけなんだけど？
一言も俺の言ってない事で勝手に俺がバルミューダ擁護だと邪推してる時点で、お前の魂胆はよく見て取れるよw
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 21:57:11.15 ID:AUF64zLm.net
- バロミュータおすすめ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 21:59:33.95 ID:f1b/q3md.net
- 高温で素早くっては、パンの中の水分が飛ぶ前に仕上げるから美味しい
ポップアップトースターが最高と言われるのはそういうこと
ただ別に水分を足してやれるなら、別に高温で見素早く焼かなくても美味しくできる
バルミューダはそういう発想だし、うまく焼くための温度変化を加えるのも時間をかけれるからこその利点
それに最高に美味しい魚焼きグリルのオート機能だって予熱無しだと3分以上かかるけど、ガス自体水分出すから乾燥とは無縁
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 22:34:25.09 ID:bvlprJhJ.net
- バルミュー太で温度低いなとか思ったことないなー
ロールパンをチーズトーストモードで焼いて焦がしたことがあるくらいじゃよ
その数値って意味あるのん？
何するのに必要なのん？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 22:37:28.21 ID:74B5l5JK.net
- またこの不毛なやり取りでスレ潰すんかね
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 23:12:22.99 ID:AUF64zLm.net
- >>23
チーズトーストモード自重しろ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 23:16:02.65 ID:bvlprJhJ.net
- >>24
ほんとよね〜
まぁ新しい話題もないし、それしか書くことないんだろうなあ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 23:19:36.05 ID:HcjoASDn.net
- バルは25850円もするのに低性能だから嘲笑されてるんだよ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 23:32:32.70 ID:tSL4YgGf.net
- >>27
経済を回してくれる人を馬鹿にするのは良くない
お金持ちがお金を気持ちよく使ってくれることが大切なんだよ
バルミューダの性能が悪いこと自体は商品の価値を落とさない
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 00:27:10.22 ID:wlCd7e4s.net
- >>27
別に低性能じゃないよ〜？
使ってみたらいいのに
トースターに何を求めてるのか知らないけれど、美味しくパンが食べられるなら3万なんて安いもんなんじゃないかな
お年寄りにはD700をすすめるけど…
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 00:42:00.41 ID:OJn8sd07.net
- >>19
つまり焼いたパンの美味しさとトースターの最高温度や最高出力は無関係って事ですね！
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 00:44:20.49 ID:OJn8sd07.net
- >>24
このスレは潰してバルミューダ派とアンチバルミューダ派とでスレを分けた方が無難だろう
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 00:47:47.86 ID:OJn8sd07.net
- >>27
画期的な方法で美味しいトーストパンができるのに低性能？
まさか単純に庫内の最高温度やヒーターの最高出力のスペックだけで性能判断してないよね？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 08:02:02.54 ID:wlCd7e4s.net
- >>32
＞まさか単純に庫内の最高温度やヒーターの最高出力のスペックだけで性能判断してないよね？
これ本当にそう
スペックの数値を単純に並べても意味がないと思うのよね
使い方や考え方が全く違うのだもの
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 08:27:49.57 ID:V/YDx1pC.net
- >>32
>画期的な方法…
笑いどころかね〜ｗ
高額だけど高性能オーブンレンジ「ヘルシオ」の猿マネで、水蒸気
まで温度があがらない湯気しか出ないが、安い「ヘルシオ風」だと
勘違いした無知な人が買うんだろ、バルミューダってｗ
もっぱら料理をする家庭が買う「トースター」ではないわけで、
そんな間抜けな人間が「美味しい」とかいっても、プラシーボだろうしｗ
ま、「ヘルシオ」もスチーム機能なんてめんどくさくて使わなくなるわけ
で、毎回面倒な手入れをしないと故障するバルミューダも同じでしょうね。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 08:53:20.51 ID:wlCd7e4s.net
- わざとかもしれないけれどバルアンチの人ってカタログスペックとかAmazonレビューとかばかりで実際使ったことがない意見ばかりなのよね
水を入れるのは全く面倒でもないし美味しく焼けるし料理はしてるし、言ってることが全然当たってなくて困ってしまう
相手にしなくて良いんだろうけど…
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 08:56:11.72 ID:lR1EaHPY.net
- >>34
ヘルシオは同意
あと庫内ビショビショで気持ち悪いから買い換えちゃった
水入れオーブンを買っていいのは暇人だけ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 08:58:17.40 ID:hgtx3mdi.net
- 焼き終わったあと庫内ビチャビチャになるか？バルミューダ？
そんな経験ないが何いってんだろう
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 09:20:12.20 ID:lR1EaHPY.net
- >>37
ヘルシオと書いてるでしょ
わざとケンカふっかけてこないで
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 09:26:24.47 ID:m+ABb6He.net
- パルミューダのトースト系自動メニューは調理途中で水分が全部飛んで窓ガラスの曇りが消え、最後はカラッと焼きあがる設計
だから水分が庫内に残ることによる故障を防いでる
スチームは単に庫内に水を配置するんじゃなくて専用のボイラーで沸かしてる
初代で故障が多かったのは水を入れ過ぎたことによるもの
よってマイチェンモデルでは計量カップがすり切り5ccに改良されている
（初代はカップ内に5ccを示す計量線があった）
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 10:08:48.76 ID:8eSw2sii.net
- >>38
水入れオーブンって自分で対象拡大してるのにね
自分の発言にもう少し責任持てよw
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 10:52:41.06 ID:0kQ7djHv.net
- >>40＝煽ってるだけのキチガイ
消えろゴミ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 11:01:18.72 ID:DPFyV2GB.net
- セブンで金のマルゲリータという冷凍ピザ買ったけど、250度で焼くと記載されてるので
Max230度のバルミューダだと説明通りに調理できない
パワー不足は否めないよ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 11:30:49.77 ID:8eSw2sii.net
- >>41
お前が消えたら？
反論できないと発狂するとか
恥ずかしくないの？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 11:46:37.91 ID:m+ABb6He.net
- とりあえず喧嘩してる人たちは手動あぼーん
落ち着くまで静観
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 12:49:34.44 ID:C9TMXge/.net
- >>42
ちょうど今、金のマルゲリータをバルミューダで焼いてるけど、全く問題なくうまく焼けるよ
あと、250℃はオーブンレンジの場合で、オーブントースターは1000Wと600wの場合の
設定時間しか書いてないよね？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 13:25:37.05 ID:W+UYKQWt.net
- 別に230度でも250度でも280度でも美味く焼ければそれでいい
バルミューダは230でも美味い
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 13:34:28.40 ID:wlCd7e4s.net
- >>42
バル所持してないなら心配する必要なくない？
持ってないのにいちいちそんなこと気にしながらいきてるの？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 13:35:01.17 ID:58O8OspB.net
- スレ立って早々、煽りとそれにホイホイ乗っかって言い返す人らのせいで50レス消費しようとしてるのアホらしすぎる…
このスレは実際に使ってる人たちの率直な感想が一番強いんだから同じ土俵に立つ必要ないのに
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 13:50:32.32 ID:LiR/aYqT.net
- ワイのほかにトフィー使ってる人おる？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 14:07:48.21 ID:TKtRFG0X.net
- >>48
味覚は人それぞれだし個人の感想はあまり参考にならない
それで客観的にスペック比較してるとバルミューダ信者が暴れるんだよ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 14:13:39.40 ID:OJn8sd07.net
- >>34
バルミューダ等の水を入れて水蒸気を発生させる機能をオーブンレンジの加熱水蒸気と比較して簡易化した真似と呼ぶのは流石にアホ過ぎるだろう
水蒸気の使い方が全く違うwww
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 14:18:06.45 ID:OJn8sd07.net
- >>36-37
庫内ビショビショは水の入れ過ぎだろう
焼き終わっても水が残っている状態
水の残りがなければ余熱で乾燥して消滅する
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 14:21:52.95 ID:OJn8sd07.net
- >>50
暴れてるのはバルミューダアンチの方だけどね
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 14:23:04.07 ID:58O8OspB.net
- >>49
初めて知ったメーカーだけどデザインがレトロでオシャレだな
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 15:01:08.89 ID:2+CZZZUX.net
- >>53
あんたも消えて？お願い
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 15:37:40.40 ID:LiR/aYqT.net
- >>54
正直トーストすると焼きむらは多少あるんだけどデザインに惚れて買ってしまったんだ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 15:38:42.55 ID:LiR/aYqT.net
- あとトフィーというのはブランド名でメーカー日ラドンナってところ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 16:01:25.76 ID:wlCd7e4s.net
- 客観的にスペック比較って言うけど、高火力で焼くデザインと水分を補給して焼くデザインで並べるの無意味なのに止めない
電子レンジと混同してコイズミのOEMと言い続けるのもAmazonのレビューコピペも意味ないのにずっと続けてる
ゴミにしかならないからホントにスレ分けた方が良さそう
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 16:17:20.17 ID:V/YDx1pC.net
- >>51
バルミューダはヘルシオの簡易化じゃなく、「猿マネ」だって書いてるだろｗ
【猿マネ】とは、よく考えずに、やたら人のマネをしたり、本質をつかまず、うわべだけ
まねたりすること。
ヘルシオはデザインもいいし、高機能だが買ってみたらスチームが面倒くさいと>>36さん
が言われた通りのことに気づいちゃうわけで。
だから、ヘルシオを買う富裕層はバルミューダなんて買わない。
また、オーブンを持ち、料理をする家庭では、オーブンより高温で、さっと手軽に調理できる
オーブントースターが欲しいわけで、最高温度を必ず考慮する。
結論として、中国製の1000ｗ格安ト―スターに、水入れつけたぐらいの機能であるバルミューダ
なんて、ネット（工作員、サクラ）に騙された人が買う商品であり、積極的に買う商品ではない。
Amazonのバルミューダレビューの通り「めんどくさい」だけ。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 16:46:21.38 ID:wlCd7e4s.net
- ヘルシオを買う富裕層…w
富裕層にこだわりでもあるんですか…？
実際使っている人が水入れ面倒くさくないって言っているのに何故決めつけるのか謎
聞きたくナーイ！わーー！バルミューダはクソだー！わー！わー！って感じに見えるな〜w
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 16:56:59.59 ID:6YFT8AcW.net
- バル1年使ったけど、朝の糞忙しい時にいちいち軽量カップに水入れるのは面倒くさくなってる
汚れてきたしアラジンかブレットオーブンに買い換える予定
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 18:00:21.62 ID:tgf6PczS.net
- ええーたった一年でぇー？！
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 18:03:21.15 ID:wlCd7e4s.net
- 逆に1年経って面倒になってくるのかと思うけども
忘れたりするの最初だけじゃない？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 18:18:27.42 ID:DEsIdylk.net
- 荒らしは徹底的に無視してスルーして枯れさせましょう
まんまと挑発にのってレスしまっているあなたも荒らしの一人です
2ちゃんねる時代からの基本
専ブラ使ってNGし、目に入ってこないようにしましょう
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 18:25:54.63 ID:t6x+uqfW.net
- 荒らしてるのは一部のバルミューダ狂信者ね
前スレではコーヒーミルまで宣伝始めやがって超うざい
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 19:14:40.72 ID:W+UYKQWt.net
- チーズトーストモードおいしいもぐもぐ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 20:28:57.85 ID:V/YDx1pC.net
- >>64
5ちゃんねるスレでは、忌憚なく、その商品の良し悪しをいうから、
これから買う人のためになるわけで。
バルミューダという商品が、アース線もなく水入れをつけ、蒸気を発生させて
頻繁に故障・発火の危険を発生させているという事実、肝心のヒーターは1300ｗ
とあるが最高温度は230℃の「格安メーカー」と同等の機能にすぎないという事実。
こんなトースターとして問題のある商品についての客観的な指摘を「荒らし」と名付けて排除
しようとするアンタが、公平の視点を欠いたバルミューダのネット宣伝工作員じゃねーのｗ
ちなみに、他のメーカーには、表示と内容、価格が見合っていて、こんなアコギな点なんてないん
じゃないかな。
まあ、バルミューダフォンが、この会社の「ホントの姿」を見せてくれたわけで、消費者にとっては
ありがたいことだったねｗ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 20:50:57.56 ID:wlCd7e4s.net
- 絡まれちゃってるw
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 21:16:45.73 ID:V/YDx1pC.net
- >>68
いいんだよ、>>64みたいな、仕切り屋のバカには何を言っても。
スルーしろって、みんなに奨励してんだからさｗｗｗ
まあ、私、毎日トーストするし、料理するんで「バルミューダ」
は速攻、候補から消えましたけどね。
パンも自分で焼くので、パン内部の水分移動がパンのおいしさ
の秘訣であり、蒸気の表面噴霧なんて何の意味もないって知って
いるんですよｗ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 22:31:23.83 ID:wlCd7e4s.net
- >>69
私も毎日トーストするし料理も毎日するけどバルミューダだよ〜
パンも自分で焼くし、高級パンも買ってくるけど、やっぱりバルミューダ優秀だと思ってるよ
料理すると言ってもトースターに仕事させようとは端から思ってない派だけどね、オーブン持ってるし…
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 23:09:03.56 ID:8WbcEjHj.net
- ID赤いやつは消してしまいましょう
読む価値は全く無いので
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 23:12:17.59 ID:wlCd7e4s.net
- >>71
69の人に仕切るなって怒られますよ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 23:20:10.25 ID:V/YDx1pC.net
- >>71
まんまと挑発にのってレスしまっているあなたも荒らしの一人です
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 23:54:14.19 ID:8eSw2sii.net
- 少なくともアラジンとバルミューダ両方所有してた身として忌憚なく言わせてもらうと…
バルミューダが圧倒的に美味しく焼けた
アラジンの高温には期待して買ったけど、パンの厚みや冷凍かどうかの有無、枚数に応じて自分で最適な時間と温度を探す必要があった
あと昭和ぜんとした巻き戻しの必要なタイマーがクソだった（今はしらんけど）
バルミューダは自動制御が売りなだけに、適当に2分から4分のスコープ内の設定で失敗しないし普通に味も上
家族誰もがブラインドテストで迷うことなくバルミューダを選んだほど
https://i.imgur.com/BTMN8Qj.jpg
https://i.imgur.com/9cYZcnn.jpg
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 00:55:09.90 ID:1hhABrt0.net
- どっちが上ってことはなくて、値段と、パンのリベイクやトーストの焼き方（と各々に必要なスペック）、デザイン、価格、いろんな組み合わせから好きなの選んだらいいと思うのよ
バルが好きだと思えばバルでいいし、D700が良いならそうなる、アラジンが良ければそれだ
自由に選べる時代になって私たちは幸せだよね
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 02:47:50.40 ID:EhSgglDB.net
- >>59
加熱水蒸気とバルミューダの蒸気発生は全くの別物
共通してるのは『蒸気』だけ
加熱水蒸気はシャープの先行特許方式でもないし
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 02:50:45.01 ID:EhSgglDB.net
- >>65
明らかに荒らしているのはお前のようなアンチバルミューダ狂信者だろ
IDをコロコロ変えるのも荒らし屋の特徴
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 05:14:42.29 ID:fepBSekV.net
- >>77
しつこい
その投稿が一番ウザいし目障り
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 06:29:02.49 ID:5ANkQ/o7.net
- >>69
これが正解だと思います
市販の食パンなら約40%が水分なので十分中フワに焼ける
固くなったパンならスチームが有効かもしれないけど、そんなに時間経過してたらカビ菌が大繁殖して不衛生
結局トーストにスチームは要らないってなる
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 07:02:04.64 ID:hZHfcmIL.net
- バルミューダは実は水入れなくても美味しく焼けるって言いたいんだな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 07:19:02.67 ID:vMl79l0P.net
- >>71
俺もそうしてる
あと、対立煽りしたい人にはレスしない
どっちの立場でも荒らしだからね
コロナで心が荒んでる人が多い印象
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 07:22:53.48 ID:1hhABrt0.net
- >>79
それは各社の設計によるからスチームはいらないとは言えないのでは？
実際、霧吹きで水をかけると美味しくなるという裏技があったりするわけで
「高温で一気に焼く設計のトースターには」スチームはいらない、ってだけでは？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 07:32:18.66 ID:MtwIXdB+.net
- バルミューダのAIとくらべるもんでもない
他はただの機械式なんだから
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 08:18:33.41 ID:ar1uXWTi.net
- >>83
そうやって対立煽りを誘導する投稿は止めてください
AI（人工知能）なんて一言も宣伝していません
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 08:21:18.29 ID:0wMwR8Dp.net
- どうしても霧吹きするなら100均のはダメ
マイクロミストという高機能なものを使うこと
焼きムラにならない
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 12:17:02.45 ID:s5Ij/wU7.net
- >>85
マイクロミストだろうが、しっかり濡れるまで吹くとムラは出来るな。
しっかり濡らした方が霧吹きの効果ははっきりするが、ムラは出来やすい。このバランスだな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:04:22.68 ID:EhSgglDB.net
- >>78
またID変えたな目障り荒らし
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:09:12.92 ID:EhSgglDB.net
- >>83
バルミューダにもAIは搭載されていないだろう
単なるマイコン制御
パンを入れて好みの焼き加減を指定したら後は全部自動でやってくれるAI搭載トースターが有ったら便利なんだけどね
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:20:17.09 ID:mut6Adjc.net
- >>88
庫内の温度センサーの値をフィードバックしながら何千通りもの温度制御カーブから選んで焼き上げるのは
パルミューダとD700くらいじゃないかな？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:21:48.39 ID:s5Ij/wU7.net
- >>89
何千回もトーストしてないに500カノッサ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:27:22.18 ID:mut6Adjc.net
- EQ-JA22、HTR-R8など他の自動メニューあるトースターはパルミューダよりプログラムが短文
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 16:45:43.35 ID:s5Ij/wU7.net
- >>91
ファミコン時代からプログラムの容量の大きさを売りにするソフトは出来がクソなことが多かったな。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 17:04:05.05 ID:TlQ7tysv.net
- 機能が優れてそうで買ったソフトは
動作が重くて使い物にならなかった
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 18:06:00.49 ID:/LmdbZ55.net
- >>89
PanasonicＤ７００は、薄切り・厚切り、冷凍・常温のコース別でマイコンを設定、
遠赤外線、近赤外線を自動制御して、トースト表面と中の焼け具合を調整している。
バルミューダは庫内温度を調節するだけの単なるサーモスタット。
だから、冷凍は1分マシとか、なんら焼き加減を制御することはできず、
表面は焦げるが、裏は焼けない焼きムラは出るし、中は生焼けとか格安ト―スターと同じ。
しかも、バルミューダレビューによると、生焼けなのに手動で調整するのも手間で
ふつうのト―スターの方が「焼き加減調整しやすい」な〜んてあるわけで、
PanasonicＤ700と比べる時点で、バカちゃうの？って感じｗｗｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 18:09:23.49 ID:tROWKgOb.net
- >>91
無駄に長いプログラムはバカの証だぞ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 18:19:36.97 ID:WSUv4VVO.net
- >>94
おれのバルミューダと挙動が違うな
多少時間を誤っても表面も焦げないし、裏面も焼けないとか起きたことはない
お前嘘ついてるだろ？
それか持ってないのに妄想たれてるかのどちらかだな
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 18:57:56.73 ID:yeeMtK76.net
- 単発は荒らしだそうです
深夜から5ちゃんねるに依存してるID:EhSgglDBさんによると
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 19:06:19.80 ID:qF6Q4mZy.net
- >>94
D700は時間設定も不要なのが凄い
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 19:11:01.01 ID:qF6Q4mZy.net
- あと象印EQ-JA22の自動モードも検討したけど枚数指定しないといけなかった
完全に自動で焼けるのはD700だけ
マイコン制御はパナが突出してる
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 19:18:01.11 ID:/LmdbZ55.net
- >>96
アンタが嘘つきなだけ。
バルミューダは、表面焼き過ぎで焦げる傾向にあることは確か。
ま、ある意味、よくみて知っている。
アンタ、胸に手を当てて、よく考えてみなよｗ
正直に白状しろよｗｗｗ
しょせん、格安ト―スターの水入れつけた代物だよ。マイコンも
バルミューダフォンの社長がいれた「音」と一緒で、レビュー見れば
「ない方がマシ」ってやつじゃねーのｗｗｗ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 19:49:31.02 ID:/LmdbZ55.net
- >>99
Panasonicは高いだけのことはあるよね、どんな商品も。
ホームベーカリーの温度自動調整機能も「凄すぎる」。
電動自転車のマイコン制御も「凄すぎる」
ぶっちゃけ、トースターはアラジン買ったけど、D700を買わ
なかったことにちょっぴり後悔している。
下調べして、バルミューダで「ヤッベ―、詐欺商品じゃねーの」と気づいたものの、
Panasonicのマイコンのハイレベルを知りつつも、「うーん？」と考えて、
「もしや？Panasonicも」
と警戒してしまった。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:05:14.36 ID:jSok3Q0o.net
- >>100
バルミューダ持ってるの？
自分でためした？
俺は持ってるぞ？
ここの持ってるやつもそんな症状出たことないと思うぞ？
もし出てたら単なる故障だ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:17:17.29 ID:hiWTNF9I.net
- 荒らされて見ずらいのだが
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:32:16.66 ID:0Ldrd6ma.net
- バルミューダで一回だけ焦げたことがある
上限を超えて厚かったとき
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:41:38.28 ID:2iMIQVn5.net
- >>96
時間を間違っても焦げないというのは、プラセボじゃないとしたら何なんだろう？
どんなセンサーで何を感知して調節してる？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:49:28.80 ID:qZsofTBT.net
- 素直にバルミューダのマイコンかなりいい線いってると思う
ただのトースターじゃないけどただのトースターのように見せるシンプルさには脱帽する
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 20:51:32.82 ID:s5Ij/wU7.net
- >>105
焦げを感知して火力を落とすんだろ。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 21:05:02.31 ID:MEm25Lga.net
- >>99
D700には枚数指定ボタンは無いけど
大きさ・個数をセンサーで感知するわけじゃなくて
大きさ・個数に応じて自分で焼き加減を設定するから
完全に自動とは言い難いような…
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 22:12:14.61 ID:NbgJ9+MK.net
- バルミューダでチーズトーストモードにしてロールパン焼いたら焦げたよ(^ｐ^)
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 23:19:41.01 ID:7zurz6RX.net
- >>105
多少って書いてるでしょ？
1枚を2分焼けば十分なのに、適当に4分にしても問題なく焼ける
少なくとも今朝の俺のこれみたいにはならない
https://i.imgur.com/3jZgFKe.jpg
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 23:32:17.53 ID:NbgJ9+MK.net
- D700はだいぶ優秀なトースターだと思うなー
持ってないけど
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 03:20:07.41 ID:J73S7qAI.net
- >>107
焦げを検知するってことは、ガスセンサー？それともカメラで黒を認識？
>>110
やっちまいましたなあ
糖分が焦げた感じかな
アラジンとバルミューダ両方使ってんの？
オートのトーストモードで重量センサーで時間を自動設定してくれるならまあわかるんだけど
時間設定して焼いてて焼き加減を調節ってのは、あるのかなあ？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 04:05:31.61 ID:J73S7qAI.net
- 庫内左奥に温度センサーか
公式の使い方を見るとまるで庫内の気温とかじゃなく中のパンの温度がわかるような書き方をしてあるけど
どういうセンサーなんだろう
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 06:29:05.70 ID:5ULPjoIv.net
- サーモスタットは取付義務があるので温度センサーは全社全機種に搭載されてる
その制御プログラムのみで自動調理を可能にしてるってこと
他のセンサーは無いだろう。使ってたら宣伝文句に使うはずだし
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 06:41:53.75 ID:UVJm7xDZ.net
- パナが凄いと思うのは遠赤 & 近赤の熱源違いで自動モードを搭載してること
アラジンもやっと上位機種で出してきたけど
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 07:26:45.51 ID:eLkNu53s.net
- >>110
グロ画像はるなよ。
パンをテーブルに置くなんて、下品な人だね。
アラジンは手動なので、焼き加減は自由に調整できて、
自家製パンでも綺麗に焼けるんだけどね、ふつう。
https://i.imgur.com/pBTetqX.jpg
左と右で焼き加減が違うのは、カットが失敗して
フラットではなく、自分は焼き色が薄い方が好きだし、
いつも通り焼いて、わざわざ焼き加減を調整していないから。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 07:43:18.41 ID:2IwNYpo4.net
- サーモスタットと温度センサーはべつもの
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 07:58:16.14 ID:FXBlY3Be.net
- アラジンとかは遠赤だろうが単に火力をガンガン上げてるだけで工夫も何もないわ、とか思ってしまうのよね〜
なのでバルミューダは画期的だったし、D700も工夫されてて評価する
火力上げるだけ、も十分良いことだから他人が選ぶのに文句はつけないけど、個人的につまらないなと思ってしまう
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 07:59:54.83 ID:FXBlY3Be.net
- >>116
グロ画像は言い過ぎでしょう〜
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:23:10.07 ID:y6ghU+kJ.net
- シロカのST-2D351を買ったんだが、これ、一旦メニュー決定すると取り消し効かないんだな。
表示が消えるまで待たないといけない。
なぜキャンセル出来ない仕様なんだか。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:23:11.75 ID:Anqy3fpe.net
- バルミューダは1枚でも2枚でも、食パンでも山形パンでも、1回目に焼く時も2回目に焼く時も
トースト2.5-3.5分、冷凍パンはプラス1分でok
庫内温度を測定して細かくフィードバックしてるから焼き色が大きく変わることがない
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:26:27.42 ID:Anqy3fpe.net
- バルミューダ最新型はプログラムも熟成されてるんだよな
2017モデルから買い替えたい
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:33:02.18 ID:FiTfnrGo.net
- >>92
プログラムを圧縮して限られた容量のROMの中に全部詰め込むのがプログラマーの腕の見せ所だったよな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:36:35.79 ID:FiTfnrGo.net
- >>103
バルヲタとパナヲタが叩き合って荒らしまくってるからな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:38:43.03 ID:FiTfnrGo.net
- >>110
これは酷いな
ブドウパンは特に焦げやすいってのはあるけど
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:44:21.35 ID:Anqy3fpe.net
- >>99
D700は最初に見込みの所要時間を表示してくれて、その後、庫内温度を計測して正確な所要時間を表示し直してくれるんだよね
そういうメッセージが日本語で表示されるから、トースター界では一番インテリジェントかも
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:45:08.15 ID:Anqy3fpe.net
- >>125
レーズンパンって油の量が食パンより多いから焦げやすいんだよね
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 08:57:32.80 ID:h8tvwVT2.net
- >>116
ごめん
ここまで焦げた失敗作って捨てるから皿なんかに置かないんだ俺
まあこんなものでも頑張って食べたい人には不快だったかな？
しかし酷い焼きムラだなそれ
やっぱアラジンあかんわ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 09:23:44.43 ID:Anqy3fpe.net
- >>128
俺なら躊躇なく食べる
誤差の範囲
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 09:34:37.64 ID:eLkNu53s.net
- >>128
マズそうな安物パンを食べる人ならではの「振る舞い」
に、育ち、礼儀作法・教養の違いを感じちゃうよねｗ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 10:18:34.83 ID:Anqy3fpe.net
- バルミューダの餅レシピ
https://www.balmuda.com/jp/toaster/recipes/059
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 11:08:51.45 ID:uxXm7ta/.net
- >>122
それリコール交換対象では？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 12:48:39.29 ID:PzVy02So.net
- >>126
高齢の両親的には凄く便利とのこと
こちらで設定しなくて良いって画期的よね
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 12:49:59.22 ID:FXBlY3Be.net
- >>124
バルとパナは敵対してないよ
お互い認めてる感じ
バル買えない勢がげきおこなの
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 12:55:27.10 ID:8G40ctwp.net
- >>124
ちょっと違う
バルのスマホが発表されてから新規さんが増えた
それだけスマホが酷くインパクトがあったという事だろう
以前は調理家電板の勢いは10番手ぐらいだった
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 13:01:13.20 ID:rVgqupD+.net
- >>114
>>117
普通、サーモスタットって言うと、一定以上の温度になったら切れる安全装置みたいなやつだな。
発火防止とかで、全社付けてるだろう。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 13:40:57.30 ID:eLkNu53s.net
- >>134
Panasonicがバルミューダを認める？
頭、大丈夫？ｗｗｗ
日本の電化製品の超大手メーカーが、自社工場もない中小企業で「偽物」
商品を中国や朝鮮から輸入して売る会社なんて相手にするわけねーだろｗ
アース線さえないバルミューダトースターから火が出ていないか、毎日
確かめることで頭いっぱいでしょ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 13:45:30.56 ID:FXBlY3Be.net
- >>137
あらそう
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 14:16:50.19 ID:XPm1cKMR.net
- >>126
いや8000円で買った象印も最初に見込み所要時間が表示されて
庫内状況によって勝手に残り時間を調整してくれるぞ（表示の仕方はインテリジェントではないが）
D700がとても良い機種だというのは疑わないけど
なんかズレたところでD700凄い！って持ち上げられてるの見ると反論したくなってしまう
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 17:02:32.34 ID:RvbRGc+a.net
- パナの安いオーブンレンジのセンサーはおばか
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 17:13:08.25 ID:icL6PZWQ.net
- >>140
FS301までは蒸気センサーなんだよね
MS268は赤外線センサーだから温度指定できるけど
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 17:13:37.77 ID:icL6PZWQ.net
- スレチやったな
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 21:37:49.41 ID:PCaGaSYS.net
- >>139
> 反論したくなってしまう
キミみたいなのが居るから荒れるんだよ
気持ちが落ち着くまで5chから離れなさい
悪口依存症という病気だ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/28(火) 21:47:52.35 ID:fbl5IdC+.net
- バルミューダは機械学習で調教された焼き加減のプログラムコードがROMに圧縮されて入ってるみたいだから水入れないと動かないってことか
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 06:19:11.25 ID:Kje2dLib.net
- 荒らしなんて誰も見ないのによーやるわ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 06:32:12.83 ID:Mtmzkdb3.net
- バル2017モデルだけど壊れたらD700に買い替えてみるかな？
ホクホクの焼き芋食べてみたい
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 06:42:39.29 ID:RfHJwfkn.net
- >>134
D700は完全上位互換だからわざわざバルミューダと対立なんてしないわな
安物買ったばかりに毎朝水やりご苦労さんですなあという目でしか見てない
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:02:40.70 ID:c9eQ8+zF.net
- >>121
ちょっとよくわかんないのが
そこまで細かく温度を見て制御しているんだったら何故ユーザーがタイマーをセットする仕様なのかってこと
トーストボタンを押すだけで枚数によらず出来上がりで
焼き目調節ボタンあり、の方がしっくり来る
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:08:32.51 ID:TARNEHDF.net
- >>147
毎朝水やりご苦労さんのセンスに嫉妬
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:20:55.80 ID:+i5toBsc.net
- >>121
これバル信者さんが自慢気に書き込んでるけど、私は駄目な製品と解釈した
タイマー適当でもいいなんて家電製品としてあり得ない
ヒーターが弱いから変化が少ないって事だろうけど
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:42:37.59 ID:p0JhNChK.net
- >>148
人それぞれ好みの焼き加減があるし、デニッシュ食パンなど油脂多めは焦げやすいから調整機能は欲しいよね
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:49:02.92 ID:p0JhNChK.net
- 自動モード搭載で焼き色調整機能を比較した
パナD700
5段階
三菱ブレットオーブン
5段階
象印EQ-JA22
3段階
バルミューダ
無し
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:55:00.94 ID:c9eQ8+zF.net
- >>151
デニッシュ食パンはクロワッサンモードで焼いてください、とかでよくない？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:55:52.48 ID:c9eQ8+zF.net
- バルミューダでタイマー回せるとこまで回してトースト焼いたらどうなる？もちろんトーストモードで
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 07:58:20.91 ID:4kbqTY1T.net
- >>150
焦げるより良いんじゃないかと思うのだけれど…
焦げた方が家電として機能が上ってこと？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 08:36:57.26 ID:YCFNXI7c.net
- >>154
まともな頭の人はそんなことしません
それを考えつくあなたは一度検査を受けるといい
バルのトースターよりバカかもしれんよ、あなたの頭
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:07:07.76 ID:Mtmzkdb3.net
- >>148
俺の場合はパンの厚みで分数変えてるかな？
トーストは2.5-3.5分指定だけど焼き色をつける工程はラスト30秒くらいで変わらない
変わるのはデンプンが変化すると言われている60℃、そして160℃を通過する時間
以下、価格.comマガジンより
『デンプンがα化され、パンのやわらかさや風味が復活する60℃前後の温度、表面がきつね色になり始める160℃前後の温度、焦げつきが始まる220℃前後の温度という3つの温度帯を細やかに制御することで、パンの食感や香りのバランスを最大限に引き立てて焼き上げるのです』
だから8枚切りなら2.5分、6枚切りなら3分、4-5枚切りなら3.5分くらいがなかまでホクホクにあたたまる
あと、冷凍食パンに関してはそれプラス1-2分の指定だけど、6枚切りの冷凍で3分+1分の分にすると中まできっちりあたたまっていないことが多いので、
プラス1分足して5分でやってる
これだと中まできっちりあたたまってる
要するに分数指定は60-160℃の温度帯にどれだけ留めるかの指定なので、焼き色はいずれにしても変わらないんだよね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:09:56.36 ID:Mtmzkdb3.net
- >>151
バルミューダには油脂多めのパンのために、中はきっちりあたたまるが、表面を最後にサクッと焼いてくれるクロワッサンモードがある
デニッシュパンはトーストモードじゃなくてクロワッサンモードにするといいかも
また焦げ目をつけたくない人のためにフランスパンモードもあるので、デニッシュパンで焦がしたくない人やロールパンならコチラもおすすめ
中をきっちりあたためてくれるので、ちょっと硬くなった2日目のフランスパンも柔らかさが増しおいしく食べられる
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:11:29.99 ID:Mtmzkdb3.net
- >>154
俺の予想だと中をあたためる工程が延々続くので、水分が抜けてパサパサになるんじゃないかな？
いずれにしても焼き目をつける工程はラスト30秒くらいなので、黒焦げになることはない
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:15:37.03 ID:Mtmzkdb3.net
- >>132
リコールされたのは初期型の2015モデルで、無償で2017モデルに替えてもらった
（うちは何故か2回、リコール対象になって今あるのは3台目。払ったお金は最初の一回のみ）
2020モデルはフルモデルチェンジと言ってもいいくらいの改良幅で、水入れ部の蓋サイズ変更、金網の取り外しやすさ改善、プログラム改良、北米仕様についていたオンオフボタンの追加等、変更されている
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:16:27.55 ID:nRi3Lo3+.net
- >>155
さすがに読解力無さすぎ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:26:26.70 ID:Z6sUHCc5.net
- >>160
俺は初期モデルだったけど、リコール出たときに次最新のが出たタイミングで交換しようと粘ったから、2015→2020モデルへ一気に交換できた
初期版のコスパ良すぎるわ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:27:19.45 ID:+blaIsD5.net
- バルが焼き具合調整ができないのはホームセンターで売ってる激安品と同レベルですね
Max230度の時点で分かってたけど、やはり低性能
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 10:31:29.41 ID:Mtmzkdb3.net
- >>162
そんだけ無償交換してたら明らかにコスト割れだけど、それよりもブランドの信頼性失墜を防ぐためにコストかけてる感じだよね
あと、実は本体の生産コストは徐々に下がってきており、本体交換を大量にやったとしてもそれほど痛手ではないのかも
バルミューダが高いのはブランド代もあるので
また生産請負企業（中国？）との責任の分担もあるだろうから、バルミューダが全部費用を被っているわけでもなさそうだし
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 11:14:12.01 ID:unoLwOeE.net
- 発⽕に繋がる可能性あったから回収せざるを得ないだろう
コストとか言ってる場合ではない危険な物ってこと
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 11:17:34.76 ID:Mtmzkdb3.net
- 発火じゃなくて漏電の可能性みたいね
事故例はゼロ
https://www.balmuda.com/jp/support/notice/toaster-program-2018/
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 11:31:14.51 ID:kJlQJuW7.net
- >>162
>>164
なるほど。じゃあバルミューダフォンは今買っておいた方が賢いな！
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 12:04:04.73 ID:unoLwOeE.net
- >>166
発火はバルミューダレンジの方でした
申し訳ありません
https://www.balmuda.com/jp/support/notice/range-program-2019/
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 12:04:59.70 ID:kS7Fwaua.net
- 包丁で例えたら、各社、より切れ味の鋭い素材や切り方を開発している中、バルミューダだけ突然、切れ味は普通だけど毎回付属のバケツで水をかけたらめちゃめちゃ切れる包丁を編み出した、みたいな感じ？
ちゃんと切れてるから良いじゃん派と、切れ味悪い包丁を高い値段で売りやがってと怒る派がいるみたいな？
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 14:05:07.95 ID:c9eQ8+zF.net
- >>158
揚げ物挟んであるような惣菜パンとか大きなソーセージはさんであるようなのも
中まできっちりあったまる？
>>159
なるほど
おもしろいね
誰か試してくんないかな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 14:12:47.60 ID:ER9ORo60.net
- >>169
たとえが下手過ぎてウケる
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 14:21:51.94 ID:y5nNO2rK.net
- >>127
油の量も砂糖の量も普通の食パンより多い
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 14:25:03.18 ID:y5nNO2rK.net
- >>137
パナソニックのオーブントースターには全品アース線端子が有るの？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 18:02:14.20 ID:Mtmzkdb3.net
- >>170
フランスパンモードで5分もあっためればカレーパンや惣菜パンはだいたい中まであたたまる
足りない時はクラシックモード170℃で追加加熱1-2分かな？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 19:15:05.35 ID:TARNEHDF.net
- チーズトーストモードで焼いたパン美味しいよ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 19:47:29.60 ID:c9eQ8+zF.net
- >>174
おもしろいねえ
温度制御だけでレンジ機能なくてもそういうこと出来るんだね
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 22:36:08.83 ID:3HuD8YOQ.net
- 何度もリコールするようなメーカー大丈夫？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 23:42:24.16 ID:4kbqTY1T.net
- バル、トーストモードでアホほどあっためたら無事焦げたよw
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 23:51:32.94 ID:El+ySfD+.net
- 良い物を買って使いこなせないなら
良いパン買って食べる方が良いな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 02:43:47.92 ID:ukC6lfFg.net
- >>178
実験してくれたのか
ありがとう
犠牲になった食パン、君のことは10秒くらい忘れない
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 07:18:25.63 ID:afizBm/S.net
- そろそろアラジンの話に戻して
ホテル食パンが1分で焼ける
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 08:33:13.45 ID:MwLKf61f.net
- >>181
そろそろ特別色が出る時期だと思うから欲しい人はオンラインショップに登録しておくといいよ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 08:47:34.91 ID:bAGCPjWF.net
- いつぞやのスレで最強のトースターを質問した者だけど結局アラジンの4枚焼きをジャパネットで買ったわ
バーミューダと迷ったけどスマホとこのスレのバーミューダ擁護してる奴ののイメージが悪かったので消去法でアラジンにした
納品は3週間後…
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 08:55:47.44 ID:tgyk9iSA.net
- >>183
コイズミのトースターもおすすめだよ
費用対効果のみでいうなら業界トップ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 09:07:04.86 ID:bAGCPjWF.net
- 買ったって言ってるのに当たり前のように2台目のトースター勧めてくるの恐ろしいな
さすがトースタースレレベルが違う
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 09:08:15.12 ID:ZKwipOJu.net
- チャネラーのレスバを見て機種を決める奴がいるなんて凄い
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 09:20:13.66 ID:c8DWvh4+.net
- >>166
>発火じゃなくて漏電の可能性みたいね
バルミューダって、頻繁に漏電を起こしているようだけど、漏電の意味、危険性
を知らない人が多いんだよね
【漏電】
漏電は、電力の損失になるだけでなく、感電や火災といった深刻な事故につながる非常に危険な現象
【感電】
20mA：筋肉硬直、呼吸困難 50mA：短時間で死亡 100mA：即死
【漏電の予防策】
アース線
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 09:52:46.83 ID:nx4PZUYx.net
- ソースはアマレビ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 10:13:48.38 ID:gHv6L8mM.net
- >>185
笑った
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 10:21:05.59 ID:afizBm/S.net
- >>189
しかもコイズミ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 10:59:23.60 ID:c8DWvh4+.net
- >>188
バルミューダは、2018年10月に「漏電」リコールをしているのに、
アマゾンレビューは、先月の2021年11月19日。
そのタイトルは、「設計上、重大な欠陥があると思う。」
レビュー内容は、電気・電力技師という電気の専門家のものであり、
「実際、結構漏電起こしてます。漏電調査してみたら『これ』が原因だった。
ということが仕事をしてて何度もありました。」
「メーカーは今後も直すつもりはないんだろうなと感じています。」
とあるんだけどね。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 12:18:37.36 ID:892zTD3g.net
- >>191
https://i.imgur.com/ShksZwZ.jpg
使ったことなく、購入すらしてない人の匿名のレビュー（買ってすらないからレビューですらないが）になんの意味があるの？
俺がそこに「電気技師で同商品を多数所有してる御宅の対応に伺ってますが、一度も漏電したのを確認したことはないです。私自身も所持してますが、大変美味しく焼けます。霧吹きとは段違いです。」って書いたら、お前そっ閉じするだろw
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 12:32:22.87 ID:c8DWvh4+.net
- >>192
よくレビューを見ろよ。
電気・電力技師が
「漏電調査してみたら『これ』（バルミューダ）が原因だった。ということが仕事を
してて何度もありました。」て書いているわけで。
バルミューダを購入するんかい、あなたがこの人の立場だったらｗ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 12:46:09.64 ID:FYB9RJ3S.net
- パナのセールをまだかまだかと待ってたけど
パナの上位製品は値引き禁止になってるから安くならないとさっき知った
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 12:48:46.91 ID:KSIhNSBH.net
- バルミューダを持ってる顧客ばかりの地域があってその顧客ばかりを担当してそのどれもが漏電起こしてるってどれだけの確率なのか分かってる？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 12:50:26.42 ID:bmVuIsTH.net
- >>193
会話が成立しないw
そいつが電気技師で、本当に漏電してる家庭が複数あったことを信用する根拠はどこにあるの？
って話だよマヌケ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 13:14:32.30 ID:c8DWvh4+.net
- >>196
Amazonのレビューも公開されているわけで、虚偽の具体的事実を載せ、それに基づく損害を発生
させると当然、不法行為に基づく損害賠償の対象になる。
そして、仮に虚偽なら、バルミューダが削除要請して削除されているはずでしょう。
だから、仕事上、漏電調査をしてバルミューダが原因であることが複数回あったという
事実を信じるのは一般的な人なんです。
オマエみたいに「虚偽事実をネットで垂れ流しても大丈夫」な〜んて誰も思っていないんですよｗ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 13:26:19.06 ID:DYNnLWeR.net
- >>194
セールの時は若干の値引き有るよ
日本ではメーカーが直販以外で勝手に『値引き禁止』する事が禁止されている
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 13:30:36.19 ID:DYNnLWeR.net
- バルミューダに関しては故意にオーブントースターとオーブンレンジを混同して書いて叩いているアンチがいるね
漏電防止のためアース線の設置の必要があるのはオーブンレンジの方
コイズミの完全OEMであるのもオーブンレンジの方
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 13:36:48.07 ID:p+HptBU/.net
- >>199
故意じゃねーよ
頭悪すぎてとっ散らかっていて本当にわかってないんだよ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 14:37:35.49 ID:FYB9RJ3S.net
- >>198
じゃあ正月セールとかに期待しようかな
5ちゃん情報だけど
家電量販店が在庫を持ってるケースじゃなく
パナが在庫を抱えてる場合は独禁法違反にならないんだって
パナの許可なく値引きすると取引停止されてしまう可能性があるらしい
やっぱりネットで安くなってないから店頭で値引き交渉してくる客は多いんだろうね
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 15:30:23.39 ID:840Et6Vm.net
- 家の安いトースターはグラタンやドリア焼いてもすぐサーモでとまるしたいして焦げ目付かないから魚焼きグリルで焼いてるグリルに水入れないタイプやから網さえとったら香ばしくやける
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 15:56:08.46 ID:gHv6L8mM.net
- D700が1番欲しいな、個人的には
お芋焼きたいねん
家にトースター2台あるからこれ以上買えないけど
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 17:44:15.72 ID:ifXEF4QG.net
- 他はともかくD700とか定価でも超人気で発売直後から常に予約待ち状態なのに値引きなんて期待できないだろ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 17:58:28.25 ID:840Et6Vm.net
- >>204
全国の淀とネットだと普通に在庫あって値下げはしないがすぐ手に入るみたいやぞ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 18:53:51.62 ID:0QGWd2QD.net
- D700のじっくり焼き芋コースは70分らしい
それだけの長時間運転を可能にするなら部品も良いの使ってるだろう
高額なのは仕方ない
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 05:51:06.42 ID:4KEejZTv.net
- アラジン買ったけど良いよ〜
瞬熱だから電子レンジ感覚でサクッと使える
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 09:35:56.62 ID:F1tK2JQP.net
- 焼き芋はオーブンがええで。低温でじっくり焼くねん
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 09:48:16.59 ID:WxhjEa6i.net
- スレ違
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:01:06.51 ID:UNf/lX0y.net
- グリルでも美味しいみたい
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:05:43.41 ID:IXgXrSSa.net
- >>206
70分もかかるのか
まぁそりゃそうよね
にしてもそのうちやらなくなるかもしれないな…明るくなったり暗くなったり騒がしいらしいし
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:10:50.91 ID:fDtamtTM.net
- バルミューダのチーズトーストモードで焼き芋焼くとしっとりホクホクで美味しい
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:17:00.97 ID:F1tK2JQP.net
- 焼き芋でも何でも出来るだろうけど、トースター特化機をなんで焼き芋で使うんだって話やで。
こんな機種買うような人はオーブンくらい持ってるやろ。今のさつまいも、紅はるかとかは低温150-160度で90-120分焼くとスイートポテト並みの甘さになるねんで。温度を一定に保つだけで特殊な制御は不要や。これは遠赤で焼くトースターには、向かない制御や。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:22:23.95 ID:GjyfkvYK.net
- >>213
ここは焼き芋スレじゃねーんだよ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:24:26.36 ID:HtxMNbh9.net
- >>214
トースターが絡んでるからええんちゃうか
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:29:14.80 ID:k6w7gWa7.net
- 芋は石で焼く
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 10:35:37.83 ID:CqHSfb2N.net
- 何だかんだ言ったってヘルシオグリエ最強
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 11:33:30.35 ID:4jayOnD/.net
- 水入れトースターならバルミューダよりヘルシオグリエの方が良いな
完全上位機種
面倒くさがりにはどっちも合わないけど
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 11:37:13.78 ID:CqHSfb2N.net
- >>218
焼き芋もめっちゃ美味しいし
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 12:32:27.06 ID:4LWaruin.net
- 焼き芋は電気代やばそう
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 15:29:44.84 ID:Mh74UyRQ.net
- >>220
外で焼き芋買うよりは安いかも？？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 16:49:12.19 ID:6vbW+l9W.net
- 札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
https://youtu.be/TRiRZQVO21M
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 18:00:36.39 ID:M/OqIYZi.net
- 焼き芋好きの多さに戦慄するわ
他にうまいものないのかよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 18:22:06.54 ID:U35Agw1O.net
- オーブンレンジがある人はオーブン180℃で60分でもできるみたいよ（大きめの芋の場合）
アルミホイルを巻いた方がいい説といらない説がある
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 18:52:46.18 ID:DP/4r9vk.net
- >>224
それは古いな。
今はもっと低温で長時間法がスタンダードや。
品種も新しい焼き芋特化タイプを使う必要があるが。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 18:53:56.25 ID:fDtamtTM.net
- 焼き芋スレ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 19:35:42.51 ID:UNf/lX0y.net
- 焼き芋に焼き餅するスレ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 19:48:55.73 ID:U35Agw1O.net
- 正月だけに
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 20:06:49.96 ID:DP/4r9vk.net
- そういえば餅もオーブンより断然トースターやな
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 20:09:41.13 ID:fDtamtTM.net
- バルミューダの焼き餅美味しいよ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 21:03:11.67 ID:IXgXrSSa.net
- オバハンはストウブて鍋で焼き芋作るけど、D700も羨ましいんや
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 22:40:12.56 ID:U35Agw1O.net
- 炊飯器でも焼き芋できるみたいね
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 00:35:11.36 ID:5u9WXb88.net
- >>232
それはふかし芋だろ
焼くと水分が飛ばされてねっとりな甘さが強く残る
もはや別の食べ物
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 00:59:57.41 ID:49i1WCTQ.net
- 電子レンジの解凍モードで作れると知ってからはそっちだな。
最後に数分オーブントースターで皮を焼く。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 09:12:55.64 ID:JIwr0W/a.net
- チーズトーストモードでもできるよ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 09:33:46.26 ID:JFORyeFa.net
- 焼き芋に特化したプログラムなのはD700の美点なのと、
オーブントースターで30分以上のタイマー、セットできるのは数えるモデルしかない
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 09:40:45.74 ID:JFORyeFa.net
- D700の「焼き芋」コースの所要時間は20-33分
「じっくり焼き芋」コースは所要時間53-73分
手動モードの設定可能時間は30秒から25分、設定可能温度は120-260℃
（連続使用可能）
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 10:51:24.74 ID:grL3e4BB.net
- https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report201612/
焼き芋で最高の方法は石焼きだって
低温遠赤で1時間じっくり焼く
これと近い条件で焼けるのはD700だな
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 11:30:26.10 ID:LsMGk0VV.net
- >>238
ポイントは温度管理と水分量やで。
オーブンでもやれるだろうが、定温で焼くと最後に表面を少し焦がしてカリッとってのは難しかったりするから、専用温度プロファイルを持った機種がより楽だな。
芋の太さと品種で最適条件が違ってはくるが、最近の芋は間違ったやり方しない限りは普通にめちゃくちゃ甘いから、高系14号なんかを食ってた自分とかは、どう焼いても甘く感じるな。
今にして思えば、大して甘くない品種を掘った直後に、甘くならない方法で焼いて食べてるわけだから、甘い印象がないのは当然なのだけど。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 12:20:25.80 ID:JIwr0W/a.net
- 焼き芋スレ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 12:21:24.99 ID:4vOhuMhP.net
- 荒れてるスレは流れが早い
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 13:51:35.09 ID:cEMFPMlf.net
- バルバトルよりは良いだろう
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 15:56:41.47 ID:tiKtG2qr.net
- 焼き芋低温調理、どれも時間がかかるのだけれど、もっともお金がかからないのはどれなんだろう
ストウブで蒸し焼きはガス代が、トースターやオーブンは電気代がかかるのだけれど…
- 244 ： ：2022/01/01(土) 16:40:54.06 ID:Tx5hwrqr.net
- 焚き火
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 17:00:37.93 ID:j//AnLn3.net
- >>243
そもそも芋を買うのにお金が必要だから
焼くお金を節約してもあまり意味が無いような
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 17:14:24.56 ID:UBBr2OIX.net
- 庫内が小さいほど温度維持に少ない電力で済む
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 20:22:56.06 ID:qNbINjjp.net
- >>244
まさにこれ
焼き芋なんて焚き火のおまけやった
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 20:43:28.84 ID:v5sEbJh9.net
- >>247
結果的に最高の贅沢やったな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 21:40:48.84 ID:tiKtG2qr.net
- >>246
なるほど
親にD700をプレゼントしたんだけど、電気代が嵩んだりするなら申し訳ないなーと思って気になったのです
焚き火での焼き芋は最高でしたねえ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 23:49:53.33 ID:SGVnOMz1.net
- アラジン4枚焼とタイガーのコンベンションオーブントースターと悩む
操作はタイガーのほうが簡単そう？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 23:57:57.04 ID:KgG8W9w2.net
- >>214
ここはパン焼き専門スレでもない
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 00:00:05.32 ID:nSBhDqJS.net
- >>216
それを言うならパンやピザも石窯で焼く
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 00:02:54.20 ID:nSBhDqJS.net
- >>218
加熱水蒸気とバルミューダを一緒にするなよアホ！
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 00:07:35.05 ID:nSBhDqJS.net
- >>234
それは焼き芋でなくふかし芋に近い物だな
電子レンジからは赤外線は出ないから芋の甘さを引き出すのは難しい
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 00:12:45.42 ID:nSBhDqJS.net
- >>238
小石を入れた耐熱鍋か金属容器に芋を沈めてガスオーブンで焼くのが最も美味しく焼く方法だよ
電気では火力不足
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 00:44:48.16 ID:pMXQuzBz.net
- 焼き芋の甘さに赤外線とか関係あるのかね？
関係あるんだとしたら99.9％反射させるアルミホイルなんて絶対使わないはずだが
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 01:51:07.77 ID:XM24x6Np.net
- ET-GM30で薩摩芋洗ってそのまま網に並べて160℃30分
少し間をおいてもう一回30分
蜜芋できたよ、最高だ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 05:25:17.85 ID:fRVZpltu.net
- >>256
そうそう、それと
遠赤外線は水に非常によく吸収されて表面から0.3mmしか浸透しない
だから遠赤外線は水分を含んだ食品のごくごく表面しか温めない
それより奥は普通に熱伝導で熱が伝わって温まるだけ
焼き芋の味に遠赤が影響するというのは眉唾だ
"非営利・一般社団法人 遠赤外線協会" http://www.enseki.or.jp/tokusei.php
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 05:42:45.10 ID:fRVZpltu.net
- トースターで遠赤外線を使うのは焦げた部分と焦げてない部分で吸収率が変わらなくて焦げ目が均一に付けられるから
近赤は焦げ始めた部分は反射が減って吸収率が良くなって温まりやすくなるので加速度的に焦げが進むことになる
つまり焦げ目にムラができやすいわけ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 06:08:43.38 ID:c5xsanCL.net
- >>255
電気を石で温めれば同じことだろ
業務用焼き芋機はそうしてる
むしろ細かい温度調整は電気の方が得意
https://fujitadougu.com/smartphone/list.html?category_code=ct89
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 06:11:52.18 ID:c5xsanCL.net
- >>260
修正
石を電気で温める
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 06:44:07.64 ID:0TBbc2+m.net
- きちんと温度制御できるトースターなら石は不要
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 08:03:36.53 ID:ZhJuPBfu.net
- >>254
甘さを引き出すには低温長時間が条件
レンジの２００ワットで時間かければ甘くはなる
焼いた場合と蒸かしたりレンチンしたりした場合の違いは水分が飛んだことによるほっくりした感じや
皮の香ばしさがあるかどうか
ねっとり系が好きな人は案外レンジでもいいんじゃないかね
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 08:38:50.10 ID:jMZPHsLa.net
- 焼き芋は途中タイマーが切れても適当に（わざと）放置
何だかんだと結局半日ほど入れっぱなしで中はあめ色にめっちゃ美味しい
放置時間長いほどいいかも
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 08:54:08.53 ID:ZhJuPBfu.net
- 腐るぞｗ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 10:06:20.85 ID:iRyXhkCK.net
- 焼き芋スレ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 11:05:02.81 ID:mgiC8yb9.net
- 焼き芋はアルミホイルで直射が無く、
ゆっくり加熱されるからいいのでは
皮を含め全体がしっとりになる
パサッとしたのとどちらが良いかは好み
林檎に例えると蜜の部分か外側か
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 11:11:35.12 ID:I3bs6Mjp.net
- バルバトルよりはやいけど、流石にしつこすぎるな
過疎っている方がマシかもしれん
焼き芋スレ立てれば良い
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 11:27:21.14 ID:w8+Lx9Zj.net
- 結局家でやるなら保温で糖質増やして最後にオーブンで表面の水分飛ばして軽く焦げ目入れるのが効率的に思えてきた
- 270 ： ：2022/01/02(日) 11:46:41.95 ID:mgiC8yb9.net
- オーブントースターで焼き芋禁止
スレを作れば
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 11:57:28.54 ID:f0crlA/Y.net
- >>268
お前が見なきゃいいだけ
オーブントースターはパンを焼くだけの家電ではない
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 13:41:16.00 ID:I3bs6Mjp.net
- なんだ、、、やはり正月だというのに旦那にも相手にされないﾁｭﾌﾟか、、、
許してやるわ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 14:29:09.17 ID:PrZUyAB7.net
- バルミューダのＡＩオーブンモードで作るチーズトースト絶品だわ
これだけはDには真似出来ない
- 274 ：↑：2022/01/02(日) 14:31:12.93 ID:L02sPQhE.net
- いつものチーズトーストモード連呼キチガイ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 16:55:34.26 ID:nSBhDqJS.net
- >>258
石焼き芋の原理を否定するのか
これは業界で一悶着起こりそうだな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 16:58:00.42 ID:nSBhDqJS.net
- >>260
業務用の焼き芋機は石は使わず直接熱しているよな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 17:33:07.74 ID:oah+vxbW.net
- >>275
もし、遠赤が芋の中心部まで浸透するのなら物理学を歪める話だから、それに比べたら石焼き芋の定説なんて似非科学の部類やな。適当に一般人が理解しやすそうな説明をしてるだけというかさ。。。まあ、世の中の大半のロジックなんてこんなレベルだけどね。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 18:47:45.92 ID:UK11pBKy.net
- >>275
低温長時間が効くんであって、遠赤じゃないだろ。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 18:51:08.02 ID:h6vW965A.net
- >>267
焼き芋用のホイル？
- 280 ： ：2022/01/02(日) 19:10:23.86 ID:mgiC8yb9.net
- >>279
それは知らない
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 20:51:54.10 ID:iRyXhkCK.net
- >>277
は？訳が分からんから簡単に説明してくれ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 21:24:13.72 ID:akSVtYBR.net
- 白痴かよ
単なる赤外線とマイクロ波の違い、波長の短い赤外線の方が高エネルギーな分浸透力が低くマイクロ波はその逆ってだけ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 22:06:02.39 ID:iRyXhkCK.net
- >>282
まだわかりにくい
よく説明下手って言われない？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 23:04:37.64 ID:fRVZpltu.net
- >>281
遠赤外線は食品表面のごく浅い場所（0.3mm以内）で全部熱に変わってそこだけを温める
内部には遠赤外線は届かず、表面の温かさが伝わるだけ
なので温める手段は内部の味や食感には影響しない
>>282 >高エネルギーな分浸透力が低く
そう単純じゃないぞ
それでは水が可視光で透明なことと矛盾する
"非営利・一般社団法人 遠赤外線協会" http://www.enseki.or.jp/tokusei.php
>物質の分子振動周波数が遠赤外線の領域と一致していることが、遠赤外線が加熱･乾燥分野で広く利用される理由なのです。遠赤外線以外の周波数（波長）では、「周波数（波長）が合わない」ので、こういう効果が小さいのです。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 23:07:52.36 ID:oah+vxbW.net
- >>283
興味があるなら自分で調べろ。ないなら黙ってろ。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 23:54:53.09 ID:iRyXhkCK.net
- >>284
ありがとう
皮だけ加熱することになれば焦げて終わりかと思ったが、芋が水の塊だとすれば熱は自然と内側へも伝わるし、そこでは沸騰する温度までは行っても燃える温度までは行かないってことか
遠赤外線の吸収が強い（＝浸透が弱い）と言われるのも水分子の話であって、物質によってまた話は変わってくるってことね
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 01:18:24.85 ID:afhOIai5.net
- ちょっと湧いた疑問なんだけど、近赤外線で
黒い餡に白い皮
白い餡に黒い皮
餡や皮は同じ食材だった場合でも黒いとこから温まる感じ？
日光の近赤外線も白い帽子被っても中の黒い髪が温まるんかな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 07:09:54.27 ID:CQ5N9Jb+.net
- D700が焼き芋得意なのはプログラムだけじゃなくて
中まで火を通す近赤外線ヒーター搭載も大きいんだな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 08:23:20.52 ID:u+uuZY6L.net
- >>288
近赤が効くのは食パンくらいじゃないかな
サツマイモは皮があるし近赤ヒーターは上側にしかついてない
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 09:27:15.25 ID:x9aRX0lR.net
- >>289
皮があると何？惣菜温めで有効だし関係ないよ
一番分かりやすいのはカレーパン温め
普通のトースターだと中ヌルい程度だけど、近赤ヒーター有りだと中トロ外カリで揚げたてのように復活する
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 09:46:20.36 ID:ZN8j+Fga.net
- もしかして冷凍食パンなんかも向いてる？
アラジンで焼くと外焦げ中冷になっちゃう
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 10:40:29.12 ID:u+uuZY6L.net
- >>290
へーさつまいもの皮は近赤外線を通すの？
カレーパンとか実際うまく焼けて美味しいと思うけど近赤がそんなに奥まで届くのかな
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 12:02:01.03 ID:oOdvu3m7.net
- 石焼き芋の石は赤外線効果があるとは聞いているけど、なぜ遠赤外線に限定して話してるんだ？
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 12:06:39.21 ID:7kdwCf7b.net
- ここはオーブンスレとは聞いているけど、なぜ焼き芋に限定して話してるんだ？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 12:13:12.95 ID:F+t7TQYc.net
- >>275
単に石の蓄熱性とかなんとかでうまいことあったまるだけやろ
>>294
聞くじゃなくてちゃんと読もうな
オーブンスレじゃなくてオーブントースタースレだ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 12:53:27.27 ID:oVdSyRJa.net
- >>291
アラジンでも冷凍パンおいしく焼けるようですが…。
https://joshinweb.jp/kitchen/catgs13b.html?ACK=REP&CKV=201012
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 13:43:48.39 ID:JFv1zM9K.net
- >>296
石焼き芋の釜の中で近赤外線の激しい光を発してるの見たことあるのか？
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 13:47:38.18 ID:JFv1zM9K.net
- >>293だったわ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 14:11:18.09 ID:AhWrW1wT.net
- >>294
オーブントースターの世界では焼き芋を制する者は世界を制すと言われているから（嘘）
- 300 ： ：2022/01/03(月) 14:13:21.94 ID:r5N8OQY0.net
- 赤外線カメラで見ると明るい
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 14:17:22.23 ID:WbeADFDh.net
- 焼き芋は芋の種類でねっとり系とホクホク系に分かれるから、合う焼き方も芋によって違うらしい
ググるとその辺の焼き分けの説明が出てくるかと。トースターも好きな芋で合うのが違うかもね
辻ちゃんのチーズ餅をさっき作ったらおいしかった
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 14:21:52.98 ID:jvSo1FmC.net
- 正月は餅ばかり焼いてるけど、庫内広くて遠赤外線の機種は餅焼き向いてないのかなあ
焦げ目がこげ茶色になるまで焼きたいのにきつね色止まりでなかなか焦げまで行かない
焦げるまで焼くと膨らんだ状態で水分が飛んで外側がかきもちみたいになっちゃう
庫内が狭くてガラス管だった頃のトースターの方が断然上手く焼けた
でも庫内が狭いと膨らんだ餅が上側のヒーターにくっついてそれはそれで危ない
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 14:28:51.87 ID:ZN8j+Fga.net
- >>302
温度下げて
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 15:19:17.69 ID:jvSo1FmC.net
- >>303
最大火力より50℃くらい下げて焼いてるけど、もっと下げてじっくり焼く感じ？
それとも膨らむまでは低温で焼いて、膨らんだら温度を上げて焦げ目をつけるのかな
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 16:23:43.04 ID:VdGAM2za.net
- いずれにせよヘルシオグリエ最強って事だね
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 17:22:03.25 ID:Pe9uiZk3.net
- アキヨドでいろんなトースター見てきた
アラジンてなんかでかいね！
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 17:50:00.17 ID:F+t7TQYc.net
- 4枚焼きと2枚焼きあるからな？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 20:10:05.54 ID:ZN8j+Fga.net
- >>304
機種は？
先に低目で柔らかくしといて良さそうなところで温度最大にして軽く焦げ目つけてはいかが
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 20:37:06.28 ID:jvSo1FmC.net
- >>308
ET-GN30
メーカー推奨の焼き方は230℃で8分（最大火力-50℃じゃなくて-20℃だった）
パン・ピザ・揚げ物は丁度いい焦げ目で焼けるんだけど餅焦がすのだけはイマイチなんだよね
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 05:34:48.85 ID:A1Ifjls9.net
- >>302
600wで20秒電子レンジしてからオーブントースターで焼いてみ
すげー時短だから
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 09:52:18.96 ID:BPmGQpmo.net
- >>310
おれも餅に限らず電子レンジとトースター併用してるけど、焦げ目は
なかなかつかない。
焦げ目を簡単に早くつけるならガスであぶる。コンロやトーチバーナー。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 12:21:55.94 ID:FSjFfHeR.net
- 餅だけじゃなく、グラタンとかも、レンジとトースター使わせるものあるよね
私ああいうのすら面倒くさい
トースターだけでやらせて欲しい
みんなマメだなあ、感心しちゃう
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 12:33:29.26 ID:BPmGQpmo.net
- 面倒だけど、併用すると出来上がりが早い。
電子レンジは中から温まる、オーブントースターは外から温まる。なので、
電子レンジでだいたい食べられそうな感じになったら、仕上げに表面を
焼く感じ。餅だと数十秒レンジにかけている間にトースター予熱、やわらかくなった
ところで移す。
せわしい気はする。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 14:57:06.72 ID:FSjFfHeR.net
- わかるよ、わかってはいるんだよ…
惣菜パンとか、レンジで温めてからトースターで、とかよく書いてあるけど、アルミホイルのままもしくはラップのまま全工程いけるわけでもなし
面倒だよーおかーさーん
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 15:36:30.49 ID:+1bNZoF2.net
- >>309だけど電子レンジでちょっと柔らかくしてから最大火力で焦げ目つけたら
乾燥せずちょうど良い感じで焦げ目つけられた
アドバイスくれた方々どうもありがとう
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 19:04:15.42 ID:nr0w883a.net
- いいってことよ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/04(火) 21:25:16.70 ID:r/rEpvwf.net
- バルミューダでお餅焼くとふっくらカリカリで美味しいよ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 00:35:58.35 ID:X+Gedqdh.net
- >>302
餅の表面を焦げ茶色になるまで焦がしたいなら、昔ながらにガスコンロに焼き網載せて直火で焼くしかないかもな
当然片面ずつしか焼けない
焼き網は百均で売ってる
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 00:44:36.29 ID:X+Gedqdh.net
- >>311
やってることが真逆だからな
餅を低温でゆっくり焼いたり電子レンジかけたら中心まで火が通って軟らかくなりその後硬化が始まる
餅の表面を焦がすには中心まで火が入る前に高温で表面を焼いてしまう
だからより高温のガスの直火が最適になる
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 00:47:35.60 ID:X+Gedqdh.net
- >>312
グラタンはオーブンだけで作れる
電子レンジが必要なのは冷凍でカチカチに凍っているとき
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 06:38:51.36 ID:9hdlqzaT.net
- ３１２が言ってるオーブンはたぶんオーブントースターだろう
まあオーブントースターでも温度設定できるやつなら中身を煮ることも出来るだろうけど
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 07:39:45.05 ID:IztY4f4s.net
- オーブンとは庫内の温度で調理する器具を指す
ビルトインや大型オーブンレンジ、オーブントースターも全部オーブンと呼べる
当然機種ごとに庫内の大きさや最高温度が違うから焼き方は変わる
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 11:18:38.92 ID:93yrgAhD.net
- 象印のオーブントースターEQ-SA22
餅は230℃で5〜6分となっていて
その通り焼くと中はふっくら柔らかく表面はパリッと仕上がる
もっと温度を上げれば早く焼けるけど、膨らみすぎて中が飛び出してしまって上手く焼けない
https://i.imgur.com/ckG8odO.jpg
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 14:05:33.12 ID:UV+x6zBz.net
- 中が飛び出してこそ焼き餅ぞ
そこがわからぬとはとんだ茶番よの
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 21:04:16.26 ID:OX4c81GL.net
- 餅はやはり焼き網で世話しながらジリジリ焼くのが1番うまいよ
手間かかるけど
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 21:22:45.24 ID:PkH8uort.net
- 過去スレをみていたんですが、バルミューダがコイズミと同じ製品っていうのは本当ですか？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 21:48:54.09 ID:1pWhDznL.net
- >>324
中身が飛び出しすぎると飛び出したとこから水分が抜けて美味しくなくなっちゃうんだよ
あと間隔空いた網だと、網を取り込みつつ下方向に膨らんで大変なことになる
上方向にちょっとプクッと膨らむくらいがいちばんいい
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 21:55:08.85 ID:4/0iTJ9u.net
- 三菱ブレッドオーブン買ってよかったわぁサイコー
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 21:56:34.10 ID:gmXCNZm/.net
- >>328
バルミューダが製造委託先を公表しないから不明としか言えない
設定温度がお手頃価格メーカーと同じだからそう思われたんだろう
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 22:05:53.69 ID:X+Gedqdh.net
- >>325
昔はその方法で焼いていたけど特に手間はかからないでしょ？
途中で１回ひっくり返す必要あるけど
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 22:07:21.17 ID:X+Gedqdh.net
- >>326
コイズミのOEM製品なのはオーブンレンジの方
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 22:17:58.29 ID:X+Gedqdh.net
- >>329
バルミューダに自社製造工場はないからオーブントースターもどこかの会社の下請け生産品であることは間違いない
本体裏側か底面の型番銘板を見ればある程度推測できる
大量に売れた商品なのでロットによって下請け工場が異なる可能性もある
オーブントースターは仮にコイズミの製造だっとしてもOEMではなく温度設定プログラムなどは別物だろう
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 23:40:22.83 ID:OX4c81GL.net
- >>330
火加減や焼きムラ、膨れ具合を見ながらジリジリ移動させたりツンツンしたり…
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 01:00:28.45 ID:FQhsPwRE.net
- バーミューダって冷静に考えて加湿以外の特殊機能無いよな
これならグラファイトトースターみたいなの買って100均の加湿用カップ組み合わせたほうが良く感じるな
グラファイト＋加湿機能付きトースターどこか作れば良いのになんで無いんだろうな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 02:51:00.07 ID:BkOBhSrT.net
- >>328
よかったね
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 08:03:34.21 ID:Qh/9bs57.net
- >>328
バル使いだがそれ、興味ある
具体的にどういう風においしいか教えてもらえると助かる
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 08:09:38.51 ID:BkOBhSrT.net
- アマゾンのレビュー見るとぶっちゃけ蒸してるね
蓋つきの魚焼きグリルで調理する鍋みたいなやつ使ったら同じようなこと出来るかも
あとレンチンに近いんじゃないか
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 08:19:10.39 ID:BkOBhSrT.net
- あと1枚焼きだしやっぱり見本写真みたいに４枚切りで本領を発揮するようだ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 09:42:04.34 ID:QAN3jaI7.net
- >>337
グリルパンで代替できないよ
ブレットオーブンはシリコンパッキンで密閉してるから（蒸気逃しはある）
レンジも焦げ目付けれられないし再現不可能
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 13:27:42.41 ID:lnV5CUDi.net
- ブレットオーブンでお餅焼いてる記事があったが
当たり前だけど餅の調理には向いてない感じだったな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 14:53:56.22 ID:ViHcvOEl.net
- ちょうど5年使ったヘルシオグリエが故障したが新しいのを買うべきか、修理に出すか迷うのう
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 17:03:53.42 ID:A+i43Mlq.net
- >>341
両方だ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 17:32:48.82 ID:awK2ZoX/.net
- 複数台持ちは便利だよ。何故みんなそうしないのかと思うくらい。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 17:49:21.91 ID:QFOS6hI3.net
- パンと餅とピザしか焼かないからな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 18:03:14.29 ID:IzovPt6q.net
- ブレッドオーブンのデザインいいね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 19:09:44.79 ID:9n1/a77Y.net
- ブレッドオーブンの実物見たくてビックカメラ行ったら完売展示なしだった
ヨドバシも店舗全滅でヨドコムのみ在庫残少
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 19:26:50.37 ID:lqWFLXzI.net
- トーストはブレッドオーブンが異次元の美味しさ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 20:43:47.14 ID:4Dx/UzcM.net
- なんやてー！買おかな！？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 21:15:27.88 ID:FUE3KDpG.net
- チルドや冷凍ピザ焼きたいなら四枚焼きなら230℃でも焼ける？！
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 22:13:46.25 ID:k2XWVtqp.net
- >>339
二つ折りホットプレートで代替品できないか？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 01:56:55.99 ID:MwR4tc4v.net
- D700買ってきたで。
明日の朝が楽しみ。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 05:11:31.03 ID:q6kvr9PQ.net
- >>351
うおー！いいなー！！！僕も欲しい。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 06:21:55.68 ID:/7mwvvC7.net
- 古いカメラを買ったな
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 12:20:57.98 ID:bWYl4kXo.net
- ニコンか懐いな
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 20:36:49.91 ID:ymvTJu8p.net
- バルミューダが折りたたみオーブン出したってよ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 22:22:50.04 ID:MbFOzzak.net
- 安くて高子スパのトースター発見
この2機種どうかな
山善GTM-M100
2枚焼
80℃〜230℃／タイマー〜59分
濃淡調整
マイコン式自動メニュー
焼き芋メニューあり
￥6,800
アイリスオーヤマCMOT-S040
4枚焼
低温35℃〜230℃
コンベクション機能
スチーム／オーブン／グリル
￥7,580
※ただし「スチーム」は素焼き器具を入れるやり方
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 23:35:07.93 ID:TjsxZE3p.net
- ニトリ
1,990円
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1378487.html
デザインはD700インスパイアだな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 23:40:05.58 ID:iwikh+m9.net
- >>357
これは売れる…
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 01:31:06.35 ID:+vs5rkHm.net
- いい時代だよ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 08:00:20.45 ID:2qKP9KdU.net
- バルミューダとアラジンで迷っています
どちらが美味しくトースト
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 08:27:58.98 ID:2kqV2gay.net
- >>360
グリルパン使ったりグラタン焼いたりしたいならアラジン4枚焼き。バルミューダが好きならバルミューダかな
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 08:50:21.49 ID:Xdyaa9Cj.net
- トースト美味しさの割合はこんなもんだろ
原材料5
乾燥具合4
トースター性能1
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 09:21:23.83 ID:+vs5rkHm.net
- >>362
中２かよ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 09:36:31.13 ID:OSGYbPbF.net
- >>362
実はレンチンの方が旨い説も、、、
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 10:26:52.09 ID:hBpUyUGL.net
- あとは値段だ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 17:58:54.17 ID:YvX6nYQA.net
- >>364
バカ舌かよ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 20:15:29.35 ID:drs6X0iN.net
- はたしてそうかな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 20:41:45.73 ID:xApdxmC5.net
- 明日、我が家にアラジンが来ます。千夜一夜物語の主人公のことではなく、トースターの方です。パン焼きまくるぞーーー！
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 20:52:41.67 ID:fCFY58NE.net
- >>368
子供の頃、アラビアン・ナイトの絵本読んでたよ
「アラジンと魔法のランプ」とか「シンドバッドの冒険」とか懐かしいな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 22:45:01.28 ID:GmBM+9w4.net
- >>368
さてはジャパネットで買ったな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 23:08:44.24 ID:rCjJU3y4.net
- >>368
さてはふるさと納税したな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 23:54:29.94 ID:2qKP9KdU.net
- >>368
ワクワク感が隠しきれなくて草
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 06:21:30.04 ID:1srcH8/8.net
- ブレッドオーブン>ヘルシオグリエ>D700>バルミューダ≧アラジン
このスレまとめると、トーストして美味しい順ってこんな感じ？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 06:27:18.65 ID:mD1sC3Kh.net
- アラジンは立ち上がりが早い
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 06:52:58.16 ID:kY5mMaNm.net
- 【秘宝】BALMUDA Phone（バルミューダフォン）、販売停止 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641640539/
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 07:50:06.75 ID:jZ8QJQIX.net
- こんな感じかな
ブレッドオーブン>D700>バルミューダ>ヘルシオグリエ>アラジン
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 08:11:12.66 ID:n/QRvexJ.net
- ブレッドオーブンの1400w仕様で、ヒータを薄型軽量化して1min以内で焼けるようになれば究極かな。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 09:17:17.23 ID:1M2znq5Y.net
- >>376
バルミューダとヘルシオグリエは逆
バルは普通のスチーム、ヘルシオは更に加熱して100度以上にする
完全に上位性能
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 09:36:51.60 ID:4rRryUIV.net
- >>374
そんなのに価値あるの
何秒早かったからどうなの
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 10:03:37.43 ID:jZ8QJQIX.net
- >>378
だからといって、バルミューダより美味しくトーストできるわけではない
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 10:27:40.03 ID:IYOtra0C.net
- >>380
根拠は？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 10:37:02.25 ID:nPMJIbP2.net
- 美味しさを不等号で順位付けしてるバカなんなの
数値化して優劣付けられるマシンスペックならともかく
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 11:06:09.51 ID:TF9hV40J.net
- >>382
美味しいと思う順でしょ?
舌ないの?
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 11:28:19.59 ID:e9pQEdlk.net
- >>374
時短以外にメリットは？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 12:31:37.81 ID:sQ5QtyPX.net
- バルミューダの「B」は「バカ」の「バ」
つまり、バカしか買わないものなんで、そんな「バカ」が
焼いたトーストを「美味い」と評価したとしても、一般人にとって
なんの価値もないんじゃねーのｗ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 12:37:04.07 ID:VuNcYrcm.net
- アラジンの2分トーストに慣れるともう安いオーブンには戻れんわ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 12:47:51.53 ID:fFFP/kHr.net
- >>375
バルミューダフォン大変なことになってるな
電気通信事業法違反ということだけど、何がダメだったんだろう
SoftBank広報の説明を待つしかないか
まあしかし、トーストは美味しいよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 13:15:58.58 ID:AhhVaj7l.net
- バルミューダとジタング使ってるけどこの組み合わせだとバルはほぼパンのあたため専用になってる
グラタン含め、焦げ目つけるのもジタングでできるし
あまたのオーブン料理もコンベクション付きのジタングで完璧
フライあたためもレンジ→グリルのリレー自動調理で完璧
逆にジタングでのトーストはパサパサでまずいので、バルはバルで存在意義がある
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:06:49.33 ID:CKHWaQz6.net
- >>373
そんなこと言うとバルミューダ派とアラジン派が同時にキレて大バトルに発展するからやめとけ！(笑)
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:09:01.66 ID:5fFovDLl.net
- オレ象印派
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:09:08.66 ID:CKHWaQz6.net
- >>383
何を美味しいと思うかは個人差有るから順位を付けること自体が無意味
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:15:20.46 ID:CKHWaQz6.net
- >>385
それを言いだしたら、
D-700の「D」はDQNの『D』
ヘルシオグリエの「ヘ」はヘンタイの『ヘ』、「グ」は愚劣の『グ』
それ、バトれ！バトれ！(笑)(笑)
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:33:46.21 ID:p+N1fm1U.net
- >>389
アラジン持ちは特に気にしない人多い印象
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:58:35.57 ID:n/QRvexJ.net
- アラジンはただの高速ヒーターだから使う人次第だしね
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 17:59:25.49 ID:n/E4XHaS.net
- アラジンは実際に使ってみると最高だからな
他人の評価なんざどーでもいいわ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 18:16:20.20 ID:p+N1fm1U.net
- >>395
そんな感じ。うらやむ必要ないしね
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 18:29:37.58 ID:AhhVaj7l.net
- 結局、立ち上がりが早い高火力ヒーターはアラジンだけのものだしな
それに自動メニューがついたフラッグシップモデルなら最強なのだが品薄なのが残念！
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 18:59:07.02 ID:7kO8SK9P.net
- シロカのすばやきも速く自動メニュー有り
ただし！2代目251は絶対買うな
買うなら現行モデルの351だけだ
2代目がひどかったのであまり人には勧めたくないが3代目は全く違うものになってる
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 20:46:41.70 ID:VuNcYrcm.net
- アラジンの場合、高温高速焼きで明確に差別化されてるからこそ納得はあれ批判が少ない印象
4枚用の一世代前はヒーター弱いとかあったけどそれも改善されたしな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 21:58:12.68 ID:RWzZhtSA.net
- >>385
バカは言い過ぎだけど情弱だとは思う
オーブン機能は最低クラスの230度、ウリのスチーム機能もシャープの劣化版だし
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 00:00:50.86 ID:QEeYXC5Z.net
- D-700の近赤外線って、石英管ヒーターと何が違うん？と言う感じよな。
そう都合よく中まで温められるとも思えないけど、庫内温度を速やかに上げるための
工夫かしらね。いずれにしても、パンの状態自体を観測して制御しているわけではないから、
数千通りの制御がどうこう言ってるバルと同じで、デザインとストーリーを売っている感は
否めないとこあるよね。それはそれでニーズあるのはわかるけど。
その点、et-gn30なんかはバランスよく配置された遠赤外線と石英管ヒーターを使って、シンプルな
マイコン制御で焼き加減を調節するという質実剛健さが最高だなと思っている。
角ばったデザインの意図してない昭和風味も好感もてる。セドグロとか好きなんで。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 00:05:08.94 ID:IFvLDBCm.net
- >>401
庫内の温度センサーはついてるよ
オーブンレンジみたいに赤外線センサーじゃないみたいだけど
これでフィードバック制御してる
https://i.imgur.com/0cygUrn.jpg
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 05:37:16.55 ID:Hhb4Un2X.net
- 象印の印象
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 07:56:10.96 ID:nmX/dsxa.net
- D700のオートは常温冷凍の薄厚と、焼き色5段階
温度制御は単純計算で1コース辺り360通りです
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 08:20:37.26 ID:IFvLDBCm.net
- >>404
それに庫内温度の変化がパラメータとして加わる
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 08:21:49.63 ID:vhHZ/Dno.net
- >>397
少なくとも焼き芋に関してはメリット無いのでは？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 09:17:30.98 ID:QEeYXC5Z.net
- >>404
常温冷凍の薄厚を選択させる？のは合理的で良いですね。確実に効果がある。ただそれに加えてたかだか一箇所の温度センサーしか情報がない中での制御だから、できること限られていると思うのですよね。一万五千円分くらいはストーリーを食べている感。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 09:20:05.06 ID:QEeYXC5Z.net
- バルミューダもそうで、あれ表面が先に焦げないように水蒸気で冷やして仲間で温めたうえで最後に外側を焼いているだけですから、２万円分くらいはストーリーを食べている。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 09:21:34.17 ID:QEeYXC5Z.net
- 所詮は食の話なので当人が満足してればそれでいいんですけど、合理的に考えられる人は象印一択だー。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 09:33:36.09 ID:lb8yj+x4.net
- ストーリーを食べる（笑）
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 09:45:49.83 ID:FAAUkcls.net
- >>408
ばるみゅーだｗｗｗ
すげ〜な〜、ばるみゅーだｗｗｗ
バルミューダフォンやオーブンレンジは「中華丸投げ」の「アレ」ですけど、
トースター「だけ」は一味違うんです！ｗｗｗ
自社工場もないのに、そんなマイコン制御できるノウハウを蓄積できるなんてスゴ〜イｗｗｗ
最高230度おまけに漏電を起こすので旧製品をリコールした「品質最低」トースターには
機能満載です〜ｗｗｗ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 10:09:55.29 ID:/zsCU/TH.net
- >>401
まあ象のは遠赤だけで良ければバランス良さそうだな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 11:18:06.58 ID:IFvLDBCm.net
- >>407
素人のあなたがなんでそんなことわかるの？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 11:38:04.51 ID:QEeYXC5Z.net
- >>413
単純な可制御性・可観測性の話だから、少し考えればわかることですよ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 11:40:16.09 ID:QEeYXC5Z.net
- 観測できるもの、制御できるもの、分解して考えてみましょう。
ま、ストーリーを食べるには邪魔な知識ですね。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:17:57.22 ID:QEeYXC5Z.net
- 一つ付け足しておくと、パナのアプローチは正しいと思ってますよ。パンの厚み·冷凍等のパラメータで「適切な温度カーブを選択」して、温度センサー（庫内温度の近似）見ながらヒーター出力を制御。
ただ、石英管からバンバン出ている近赤外線をわざわざ売りにしたりとか、洒落たデザインとかストーリーにふってますよね。というだけ。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:18:19.81 ID:ORpNqt3n.net
- >ID:QEeYXC5Z
お前が一択と言い切る象印もストーリーを語ってるじゃん
開発の苦労話までしてさ
https://www.zojirushi.co.jp/syohin/oven-toaster/sp_contents/eqja/interview.html
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:22:30.57 ID:QEeYXC5Z.net
- センサーの計測値に応じて予め設定された温度カーブに従ってヒーター出力を加減しているだけなのに、数千パターンの制御とか、プログラムが大きすぎてリバースエンジニアリングてきないとか基盤が重たくなるとか（今どきありえない）、水の被膜がとか、私の感覚ではストーリーが過ぎるなと思うのですよね。
ストーリーでものが美味しくなるのも事実なので、否定はしません。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:24:00.73 ID:QEeYXC5Z.net
- >>417
お気づきの通り、私も象印のストーリーを強化するために語っているのさ！
ストーリーと実質的な価値のバランスの話をしているのですよ。バランスは好みね。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:28:16.15 ID:QEeYXC5Z.net
- ちなみに象印、遠赤外線ヒーターと石英管ヒーター（高火力かつ近赤外線が出ますね）が計5本のコンボ。温度センサーに基づきヒーターのマイコン制御で工夫された温度カーブに従い焼くという、ストーリー重視機器が大層にアピールしてやってることをしらっとこなしています。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:31:49.37 ID:QEeYXC5Z.net
- 私が押してるのはこっちです。
https://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchen/toaster/et-gn/
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 12:36:08.67 ID:QEeYXC5Z.net
- そしてこの質実剛健な美しいストーリー。角張ったデザインも相まって最高です……
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/1083/945/amp.index.html
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 13:16:47.85 ID:FACQqL2y.net
- 同じET-GN30ユーザーだが他機種sage自機種ageは象印の印象悪くするだけだからヤメレ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 13:34:35.63 ID:QEeYXC5Z.net
- >>423
はい！ちょっと悪ふざけがすぎました。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 16:18:29.12 ID:p/GIVbmS.net
- 全く話題にならないカモメが欲しい俺って異端？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 16:36:16.52 ID:M4uDRzxy.net
- 真っ赤はNG
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 17:12:14.42 ID:QEeYXC5Z.net
- >>425
全部入り！いろいろ買ったあとの想像が広がってよいてすね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 20:27:08.91 ID:FACQqL2y.net
- >>425
焼き上がりのお知らせを無音に設定したいなら今のところカモメ一択（他にもあったらごめん）
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 21:45:15.44 ID:71D1KKH7.net
- >>427,428
ありがとうございます！！メーヴェと名付けてかわいがりたいと思います！(まだ買ってないけど)
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 21:53:37.30 ID:b6Lh6E8v.net
- チーズトーストモードってどのくらい美味しいのさ？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 21:57:36.56 ID:CZNZD1+T.net
- 自分の住んでる村を風の谷とか言ってそうだな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 23:36:31.23 ID:jMlZVPQo.net
- >>398
シロカってアイリスオーヤマ以上に故障トラブル起きやすいメーカーみたいだな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/10(月) 23:38:07.86 ID:jMlZVPQo.net
- >>400
でもシャープ機にあるのは加熱水蒸気じゃね？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 00:33:22.56 ID:hjPf1LNm.net
- 山善はサポート体制しっかりしてるって
家電の虎さん（YouTuber）が言ってた
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 00:34:02.48 ID:6qaUwrlA.net
- >>434
すぐ交換してくれるという意味ではそのとおり。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 00:36:09.41 ID:hjPf1LNm.net
- あと、山善って昭和22年（1947年）創業で
創業75年の歴史あるメーカーなんだって
https://www.yamazen.co.jp/about/company.html
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 02:23:10.01 ID:09XBOEqX.net
- スレチならごめんなさい
4〜5千円でトースター買うならコイズミがいいんですか？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 02:32:32.59 ID:hjPf1LNm.net
- >>437
ニトリもあるよ
1990円と2990円
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1378487.html
https://www.nitori-net.jp/ec/product/8971545s/
4枚焼きで4180円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/8970898s/
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 04:32:24.99 ID:qQBWb59T.net
- トースターって家電で1番壊れやすい
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 07:34:02.28 ID:HuHKGoAa.net
- >>437
その予算なら、タイガーや象印も選択肢に入りますね。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 07:43:56.49 ID:HuHKGoAa.net
- このあたりとか。ヒーター上下切り替えとかもあって使いやすそう。チーズだけ焦がすなどできますね。
https://kakaku.com/item/K0001269785/
少し予算超えますが、こっちだと遠赤外線ヒーターまでついてる！
https://kakaku.com/item/K0001166510/
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 08:24:44.11 ID:s3gWBI70.net
- >>439
そうかなあ。うちの2000円くらいで買った無名のトースター10年使っても全く衰えないよ〜。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 10:26:38.54 ID:HuHKGoAa.net
- これは温度調整までついていますね。
https://kakaku.com/item/K0001077964/
このあたりのトースター、道具を選んでいる感じがして楽しい！
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 12:19:20.52 ID:fLOfpqvZ.net
- >>439
普通に10年以上使ってるよ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 12:42:54.87 ID:BDrGE9qb.net
- >>442,444
自分も10年以上使ってるけど壊れてはいない
でも、ヒーターのコイル間隔が狭くなったり広くなったりしてて、結構な焼きムラが発生しちゃう
買い換えようかとは思いつつ使い続けているｗ
ちな東芝製でタイマーだけの安いやつ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 12:49:32.26 ID:rxnNax57.net
- ・シンプル機能のトースターほど壊れにくい
・庫内の掃除を怠るとニオイと焼きムラが出るようになる
・同じメーカー、同じ機種でもけっこう個体差が激しい
・壊れない個体は本当に壊れないし、焼きムラも人力でひっくり返せば対処可能なので
早いスパンで買い替えるつもりで激安品を買っても結局長い間使いがち
いろいろトースターを渡り歩いてるけどこんな印象
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 13:08:57.67 ID:KDSbum6B.net
- >>446
あまりにも汚くなったから買い換えって感じが多そう。ほんと壊れないよね
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 13:13:19.14 ID:FDCDuOZ6.net
- >>398
2代目は何がひどいの？
ちょうど安くなった2代目を検討してて。参考までに教えてくれるとありがたいです。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 13:23:24.59 ID:8xMKrGqE.net
- >>437
その価格帯なら象印がいいかな
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 13:29:06.78 ID:8xMKrGqE.net
- >>446
俺は鯵の開きとか秋刀魚の味醂干しとかオーブントースターで焼いちゃうから安いのを２〜３年で買い替えている
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 17:19:55.33 ID:NUOeH+Op.net
- どんなに大切に扱っても経年劣化は避けられないから買い替えた方が安全
高温になる家電はヒーターと配線被膜がやられる
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 21:40:31.67 ID:1QgRu5oU.net
- >>442
シンプルだから壊れないんだと思う
石英管自体は落として割ったりしない限り寿命の長いヒーターだしね
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 23:36:45.03 ID:s3gWBI70.net
- >>452
そうなんですね。長く大切に使います！
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 00:10:31.14 ID:n0s7nDHD.net
- >>438.440.449
返答が遅くなりましたが情報ありがとうございます！よく分からなかったので参考になりました。お値打ちな物について尋ねると怒られるかと思ってました。今度実物を見に行ってきます。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 00:36:11.93 ID:0DpqAdoJ.net
- 【速報】BALMUDA Phone 買取額「0円」 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641879200/
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 04:23:46.26 ID:czU2UiA3.net
- うちのはSSDみたいに壊れた
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 07:02:49.50 ID:2WlAOdB9.net
- >>455
検索したら技適不適合が原因だって
これだから工場を持ってないメーカーは信用できないんだよね
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 08:09:18.43 ID:3lvk400I.net
- >>457
バルミューダ・トースターも同じ。
糞ボロトースター水入れ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 08:18:08.80 ID:OmmT07hD.net
- バルミューダブランドも最近落ち目なのか…。
よし、俺はゴルベーザとかいう名前でブランド立ち上げてトースターやらスマホ売ろうかな。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 09:55:44.91 ID:Bdw7z+te.net
- じゃあおれはフースーヤでいくわ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 09:57:02.98 ID:wiUaQQvh.net
- じゃ、俺はヤン・スベンソンで
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 12:38:52.50 ID:PVEtnu9C.net
- では私はマンチンロウで。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 15:19:19.75 ID:B0nZ4KFJ.net
- バター塗ってハム載せてチーズ載せてマヨネーズかけて塩コショウかけて食パン焼くのちょーめんどくせー
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 15:59:36.90 ID:JddbXrNo.net
- >>463
なにそれ、超〜うまそう
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 16:05:10.01 ID:RLwrm52X.net
- オーブントースター使わずにホットサンドメーカー使えｗ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 16:33:21.38 ID:JddbXrNo.net
- ﾘﾛ氏
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 18:43:59.94 ID:kPSqM6aV.net
- 今更ですけどバルミューダでの餅のベストな焼き方を教えて下さい
230度水なし7分ですと焼き焦げがつかずにべっちゃり仕上がります
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 20:09:52.02 ID:ZYGZU4Za.net
- 予熱すれば
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 20:34:08.31 ID:Z8pq3Ehh.net
- 餅は高温で焼くのがセオリー。D700の手動モードだと260℃で焼くように説明書にある
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 21:13:49.74 ID:bwjDK+NN.net
- >>467
別機種で餅のベストな焼き方試行錯誤してた>>309だけど
電子レンジ600wで20秒チン→最高温度で1〜2分予熱したトースターに入れて好みの焦げ目がつくまで焼く
で最終的に落ち着いた
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 22:10:11.75 ID:tMPG+ljj.net
- >>457
アレって中身は京セラの製造だからモノは問題ないハズだけどね
きっと京セラかバルミューダかどちらかの不手際で技適認証を取らずに販売してしまったのだろう
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 22:14:27.75 ID:tMPG+ljj.net
- >>464
もし作るならバターもハムもチーズもマヨネーズもしょっぱいから、かけるのは塩コショウよりも普通のコショウの方がいい
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 22:19:33.27 ID:tMPG+ljj.net
- >>467
常温の餅をオーブントースターで焼いても焼き焦げが付く前に餅が軟らかくなってしまう
冷凍した餅を使うとよいかも(時間は不明)
焦げ目はガスコンロで焼けばすぐに付く
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/12(水) 22:21:26.83 ID:Z8pq3Ehh.net
- 餅は常温にしてから焼かないと中が生焼けになる
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 00:03:51.89 ID:Tos2kIPa.net
- >>474
だから常温だと表面が焦げ付く前に内部がドロドロに溶けてしまうと言っている
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 00:09:08.43 ID:5bnBAo0S.net
- 一気に高温で焼かないからそうなる
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 01:09:07.02 ID:lGLOQq5J.net
- もしかしてもち米100%じゃない安い餅だったりする？
それなら低温でじわじわ焼いたらべっちゃりな仕上がりになるのも分かる気がする
予熱してから最大温度で外側を一気に焼いた後、2分くらい庫内に置いて芯まで熱を通してみたらどうだろう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 02:12:58.50 ID:lGLOQq5J.net
- 調べたらバルミューダの最大温度は230℃だった、適当なこと書いて申し訳ない
だとしたら、しっかり予熱して下に垂れないようにホイルシート敷きつつ焼き時間延ばすしか思いつかない
綺麗な焼き目の付いた餅を「バルミューダで焼いた」って載せてるブログ記事もあるから、バルミューダが餅焼けないわけじゃないよね多分
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 07:25:27.29 ID:Ci8LnxIG.net
- >>472
どうでもいいけど、マヨネーズの塩気は誤差だな。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 07:48:39.74 ID:K9j7IW8g.net
- >>478
餅が焼けないというのは、最高が200度以下なんじゃねーの、本当のところは。
虚偽のかたまりバルミューダｗ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 08:03:56.35 ID:EzRJSO3x.net
- トーストに焼き目つくのに餅が焼けんなんてことはないやろ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 08:09:04.46 ID:EzRJSO3x.net
- 熱源が近いオーブントースターの場合はむしろ表面だけ焦げたり膨らんだりして
中に火が通ってないような状態になるのを注意すべきであって
焼き目がつかずにドロドロなんてことはありえない
オーブントースターのつもりで電子レンジ使ってんじゃないの？？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 08:22:00.50 ID:MUz9LA4r.net
- 今度は延々餅か、、、まぁいいけど
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 09:02:00.57 ID:99RQUNEy.net
- 遠赤外線だと表面で吸収されるから焦げ目が付く
近赤は奥まで浸透して中を柔らかくする
という傾向はあるだろう
餅にはオリエントのもち焼きシートおすすめ
網じゃなくてテフロン100%のシート
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 09:06:54.96 ID:EzRJSO3x.net
- マイナーなもの使わずにそのへんで売ってるシリコン塗布タイプのアルミホイルでよくない？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 10:19:50.85 ID:FUvSy+Dv.net
- >>485
それ使ったことないけど、連続で使うとき何回くらい使える？
オリエントのは3年くらい使い続けてる
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 10:33:46.64 ID:VZZU12cr.net
- >>486
さすがにアルミホイルはその日に使い捨てにゃ
使いまわすのは 連続で２回戦、３回戦 焼く時ぐらいにゃ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 10:38:05.04 ID:FUvSy+Dv.net
- >>487
なるほど、焼くたびに毎回使い捨てじゃないのか
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 11:15:51.30 ID:5bnBAo0S.net
- 【検証】家で簡単に！一番おいしいお餅の焼き方はどれ？
http://table-trip.com/8745/
↑
これ見るとバルミューダでも一応焼けるけど焼き目が付かないね。
ベチャっとなるとしたら餅の種類が違うんじゃないのかね？
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 11:35:45.46 ID:5bnBAo0S.net
- 餅が焼けるプロセスは次のとおり
高温で焼くことで外側が硬化し外殻になる
↓
熱せられた内部は水分を含んだデンプン質が膨張
↓
硬化した外側が全体の形を保つように働き、全体として膨張しながら外側は煎餅のような焼け目が付く
多分バルミューダは火力不足
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 12:10:31.46 ID:11Wf5oHl.net
- >>490
焼き色重視の記事を書くためにいろいろ試しただろうに
火力が弱いというより温度制御でヒーターがon/offしてしまうのだろうな
がんばってパンだけじゃなく究極の餅焼きプログラムを搭載してほしいものだ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 12:11:25.14 ID:+bberDrZ.net
- 同僚の前の先輩が、食パンの端にマヨ二段の塀を作って真ん中に卵落として妬いたらうまいとか言ってたから真似したら
生焼け卵で食えたもんじゃなかったが、食パン下にアルミホイール敷いて焼いてなおかつ追いレンチンでやっと食える品ができたが面倒くさいからもうやらね
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 12:32:35.64 ID:FDwff5Li.net
- >>483
なんの話題も提供せんとグチグチ言いなはんな。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 13:05:23.47 ID:lGLOQq5J.net
- >>489
そっちの記事だとちょっとびっくりするくらい焼き目ついてないね。トースターの個体差か餅の差か…
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 13:13:23.16 ID:dP9/3U40.net
- >>489
467ですがまさにこんな感じでした。ベチャっとはちょっとオーバーでしたね
下に何も敷かなかったのでトースターの網に餅が巻き付いてしまった
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 13:17:59.13 ID:I5RQ0peO.net
- >>483
オーブントースターが活躍する時期一覧
1月 餅、たけのこ
2月 ガトーショコラ、クッキー
3月 あられ、鯛
4月 焼きおにぎり、アスパラ
5月 餅、鰹
6月 きびなご、エンドウ
7月 鱧、鰻、オクラ、とうもろこし
8月 鰻、なす、トマト
9月 栗、秋刀魚、きのこ、蕪、銀杏
10月 芋、秋刀魚、きのこ、南瓜
11月 芋、柳葉魚
12月 芋、餅、ケーキ、クッキー
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 14:30:32.20 ID:jDClztSS.net
- 脂の多い魚焼くと庫内がめちゃくちゃ汚れる
シシャモ焼いた時に後悔した
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 15:37:09.55 ID:5bnBAo0S.net
- ローストビーフは作れるのだろうか
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 16:30:19.94 ID:JH0echBq.net
- >>491
めちゃくちゃな擁護しないで
例えば頑丈な大型オーブンは350度まで上がる機種もある
バルの上限230度は貧弱設計だから安全性を保つ為OFFになるんだよ
プログラムは関係ない
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 19:18:36.25 ID:Jl3Kli8o.net
- ここにきて数カ月いろいろ迷ったけどgn30買ったわ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 19:44:28.48 ID:Asc3MU1m.net
- >>497
炭化した汚れは遠赤外線が出ると割り切って放置するのが精神衛生上よい
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 20:58:13.44 ID:+idcEsUl.net
- >>500
良い選択かと。これからパン焼くの楽しくなるはず！
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 23:37:55.79 ID:FUvSy+Dv.net
- >>499
的はずれだな
そもそも安全を保つためにプログラムで230℃以下にしてるの
でも230℃は連続で使っても壊れない温度
焦げをつけるための短時間ならそれより高くても無問題
焦げをつける間だけ温度制御をやめればいい
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/13(木) 23:45:15.67 ID:5bnBAo0S.net
- バルミューダって230℃が最高温度でしょ。それ以上に設定出来るの？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:21:29.78 ID:63w6p99F.net
- >>476
一気に高温で焼けない機種なんだろ
230度とか
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:25:50.31 ID:63w6p99F.net
- >>482
つきたての餅だと柔らかくなるのが早い、というか初めからそこそこ柔らかい
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:27:34.83 ID:63w6p99F.net
- >>486
アルミホイルは使い捨てだよ普通
まさか洗って何度も使うのか？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:32:41.29 ID:63w6p99F.net
- >>491
3000円くらいの安い1000Wトースター使ってるけど、連続動作で最初にサーモスタットが働いてヒーターが止まるのは10分経過頃で、それまでに餅は焼けてしまう
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:35:27.23 ID:63w6p99F.net
- >>496
秋刀魚を丸ごとオーブントースターで焼くのか？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 01:37:46.52 ID:63w6p99F.net
- >>497
子持ちシシャモは卵が弾け飛ぶからアルミホイルで上下から挟んで焼く
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 04:40:52.63 ID:suZKpcD7.net
- >>507
洗わんで何回か使うよ
ただのアルミホイルじゃないぞ
フライパン用って書いて売ってるシリコン塗布のやつ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 04:47:05.63 ID:suZKpcD7.net
- >>489
長時間焼けばいいだけじゃないかと思ってたけど
これだけ膨らんでてこんなに焼き目がつかないもんなのか
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 05:13:14.80 ID:SIKQrPv7.net
- >>503
何を言ってるか分からない
制御をやめれば？ユーザーに手出しできない事を書かないで
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 05:15:45.79 ID:suZKpcD7.net
- 餅の焼き目ってそんなに高い温度が必要なのか？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 05:24:32.05 ID:6yxkKi0p.net
- >>513
>>491 >がんばってパンだけじゃなく究極の餅焼きプログラムを搭載してほしいものだ
ハードそのままでプログラムを加えるだけで行けるはずって話
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 05:30:54.73 ID:6yxkKi0p.net
- >>507
例えば1回の食事で2回焼くとき
2枚必要なのか、1枚で2回使えるのか？
>>487は後者だと言ってる
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 05:39:35.59 ID:suZKpcD7.net
- バルミューダのトースター、1回マイナーチェンジしてるし
次回の変更で餅焼きモード搭載したらいいわ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 06:22:46.24 ID:z0P84rKj.net
- バルのクラシックモードで焼けないならどんなプログラム組んでも無理でしょう
いわゆるオーブン機能。設定温度（最高230度）に保つからこれ以上高温にできない
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 07:33:42.81 ID:gvWEWAmG.net
- >>500
象印がー 最善ー、サイゼン 山善
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 07:34:42.45 ID:suZKpcD7.net
- そのストッパーが、それ以上温度が上がると機械として壊れるのか、
もしそうだとしてどのくらいの時間耐えられるのかによらないか？
短時間だいじょうぶなら餅のモードの時だけ上限ゆるくすればいい
しかし危ない橋を渡るようなら温度の上限に関わる部品をもっといいやつに替えたらいいわけで
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 07:35:25.83 ID:suZKpcD7.net
- >>519
ダジャレなのかなんなのかわからん
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 07:44:06.61 ID:suZKpcD7.net
- 調べたら餅は圧倒的にD700が優秀なのか
GN30も230度7分設定でそこそこ焼き目つくようだが
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 08:10:08.81 ID:OSmhX+86.net
- >>517
自社工場がないから、実験・改良したデータが取れないので、
「モード」もクソもあったもんじゃないよ。
だいたい、バルミューダは、手動で「パン」を焼く機能「だけ」なんだし、
誇大宣伝のマイコン機能な〜んて眉唾だよ、バルミューダフォン同様にｗ
マイコンがあればD700のように、パンは冷凍して保存するものなので
冷凍パンを自動調整して焼く機能をつけるだろうし、餅やグラタン
など、オーブントースター向きの自動機能があるはずなんだよね〜
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 08:13:08.03 ID:6yxkKi0p.net
- >>518
どうしてもディスりたいのだな
トースターの最高設定温度ってタイマーの最大時間まで使ってると熱が伝わって塗装が痛むなどの問題で決まるから短時間なら無問題
実際、D700の餅焼きモードで焼くときは
最高の260℃設定のときよりはるかに長い時間連続でヒーターONになってる
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 08:20:32.52 ID:aruHfR1C.net
- >>524
>短時間なら
それが出来ない性能ということです
必死に擁護してるのは貴方
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 08:22:08.87 ID:aruHfR1C.net
- どうやったらプログラムで庫内230度以上になるの？
もし上がったら製品に欠陥があるという事
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 08:35:36.27 ID:suZKpcD7.net
- 加熱は続ければ温度は上がるでしょ？違うんかな？
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 09:12:31.19 ID:6yxkKi0p.net
- >>526
いいこと考えた
230℃設定でトースト焼くのと同じ時間だけパンを焼いてみて
たぶん生焼けで全然同じようには焼けないはず
- 529 ：528：2022/01/14(金) 09:13:46.42 ID:6yxkKi0p.net
- >>528って書いたけど彼はバルミューダ持ってないんだよな、、、
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 09:54:18.24 ID:HRsKVNxo.net
- ワシのアラジンは280度まであがるぞ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 10:03:29.34 ID:0iwBfPMO.net
- >>496
どれもこれもトースターで焼きたいと全く思わないわ…
トースターはパンを美味しく焼ければそれだけで良い
オーブンや魚焼きグリル、餅あみ、ストウブその他で焼けば良い
魚とか絶対焼きたくないしケーキも何やらせとんねんとしか
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 10:08:39.04 ID:0iwBfPMO.net
- 炊飯器でケーキとか、ホットケーキミックスでなんでもかんでも作るとかも苦手
生理的に受け付けない
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 10:12:22.20 ID:VSwmZNPT.net
- 誰かサーミスタ突っ込んで実際の温度を測ってくれ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 10:19:06.58 ID:dqpabjNn.net
- >>533
そうね
バルでトーストするとき230℃を超えてるのを確認すればいい
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 10:22:30.62 ID:VSwmZNPT.net
- サーミスタだと150℃くらいまでしか測れないから、測るとしたらデジタルサーモメーターかな。正確に測れるか分からんけど
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 11:04:01.81 ID:hK6z4XOi.net
- 高木金属のトースター用プレートいいね。パンの横で目玉焼き作れるぅー
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 12:36:10.66 ID:UUrk1KHb.net
- >>534
なるわけない
もしなったら不当表示になってしまう
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 13:05:09.31 ID:Lwcre1hB.net
- >>522
実感では、餅みたいな水分を多く含む食材の焼き目に関しては庫内が狭い石英管トースターがコスト含めて圧倒的優秀
ただ、火の通り方と焼き目の付き方が安定しないし膨らみすぎると真っ黒に焦げる、下手すると発火する
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 13:58:27.76 ID:DPrJ/YNj.net
- ニュータイプデストロイヤー700を買っちまった
後悔はしてない
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 15:37:05.20 ID:rLvtQN/1.net
- >>537
トーストモードの温度は表示されてるわけではないので、不当表示なんてことはない
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 16:05:40.44 ID:HzvZ2RqT.net
- >>537
なんだそりゃ？w
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 18:25:01.54 ID:39l+mxP7.net
- >>521
ジョイマンのラップのまねです……
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 18:41:25.67 ID:+sdBg6Qn.net
- >>467
まだ見てる？
クラシックモード230℃で7分にセットすると
カチカチって音がするだろ？
で、一分ごとにブブってブザーの音が変わると思うんだけど
その時に手動で一分、巻き戻してくれ
（右にワンクリック回す）
すると、裏モードで一分間だけ250℃に上げてくれるから焦げ目がちゃんとつくはずだ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 19:28:59.38 ID:62NhZyun.net
- >>542
途中でやめんなよ最後までやりきれ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 19:31:06.28 ID:oUdwuw0P.net
- バルのトーストはプログラミングコードで制御されてるって聞いたが
だったら高いのは当たり前だろ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:01:21.71 ID:UOsCbWRK.net
- >>539
700をYショッピングでポイント4500以上付いたから1/5に購入した。
アンティークなトースターレンジからの購入だったから大変満足。
明日の15日も安くはならないけどポイント大量ゲット期待できるから検討してる人にはお勧めの日かと。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:20:49.55 ID:PJq5sRIH.net
- >>545
マイコン制御をうたってるやつは皆そうですね。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:43:33.88 ID:KUI21soy.net
- バルミューダが登場してなかったら
D700はこの世に存在していなかったかもと思うと
バルミューダには感謝しかない。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 21:16:08.09 ID:I7l4L1Li.net
- あの水やり機構って特許とか無いの？
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 21:23:43.89 ID:qQVOZ0/f.net
- 魔法のプログラムで230度の限界突破
信じれば大丈夫
お餅が焼けない人は信仰心が足りないのです
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 21:53:59.11 ID:gJ9Mgq5J.net
- >>548
言うてデザイン以外はDT51や52と変わらんし目新しさは無いぞ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 22:51:02.70 ID:QbLjbVgr.net
- マネシタ電器
https://panasonic.jp/toaster/products/NT-T501/img/ogimage.jpg
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 23:22:57.52 ID:0iwBfPMO.net
- いや、バルなかったらパナは700出してないよ〜
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 23:27:18.92 ID:63w6p99F.net
- >>516
魚脂等で汚れなければ当日は何度か使うな
でもノーマルのアルミホイルの３倍程度の価格だから次の日には取り替える
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 23:29:46.59 ID:63w6p99F.net
- >>523
実験や組立は自社で何度もやってるよ
自社製造ラインを持ってないだけ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 01:01:59.01 ID:y1LYg4SM.net
- >>552
コレって1980年代のナショナル時代のトースターのデザインだろ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 01:14:59.10 ID:Low26qCU.net
- >>556
ナショナル時代ならもっと銀色ミラー色だと思う
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 01:34:19.81 ID:5fIEx49P.net
- >>536
色々な種類があっていいね
プレート小が欲しくなった
http://takagi-metal.co.jp/catalogue/category/19
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 04:16:01.97 ID:hsHjYuXa.net
- >>531
そういう人向きにはポップアップトースターが進化したようなのが出るといいよね
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 04:44:21.01 ID:hsHjYuXa.net
- >>542
ギャグの解説なんてことをさせてしまってすまんかった
で結局象印と山善のどっちを選んだの？
>>543
なんだそれ昔のファミコンソフトかよ
>>548
オーブントースター市場を活性化させた効果はあった気がするね
D700も値段のわりにはトースターに偏りすぎかなーとは思うけどね
もうちょっとなんかオーブンらしいことが出来たりしてもよかった気が
>>550
上の方でバルミューダトースターでタイマーの上限いっぱいでトースター焼いたらどうなるのかって話で
焦げたって書いてる人いたじゃん？
じゃあお餅だって長時間加熱し続けたら焼き目付くんじゃないの？ってだけの話なんだけどね
一気に高温にならないから膨らむほうが先行してしまうだろうけどさ
>>551
機能的に同等なん？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 07:06:03.04 ID:MT38vcms.net
- やっぱ250℃は欲しいよ
予熱は設定温度より高めにするのがベストなので
トースターは庫内小さいから扉開けるとすぐ温度下がる為
参考
https://cookpad.com/cooking_basics/7607
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 07:16:14.90 ID:qVF49u8A.net
- 年末にふるさと納税したアラジン4枚焼きたー。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 07:40:54.29 ID:/W9ISMei.net
- >>560
象印ですね。いいですよ！
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 07:41:41.79 ID:cGUM37/Y.net
- >>558
そうなの。色んなのがあって、このメーカーのは安いので何枚か買っちゃった！アマゾンではフッ素加工なのに張り付くっていう口コミあるけど、今のとこ快適に使えてます。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:02:22.93 ID:zBGS5q+2.net
- >>555
>実験や組立は自社で何度もやってるよ
バルミューダ・トースター「だけ」は実験や組み立てしているのですか？
中国生産なのに、金型やヒーターはどこで、どうやって調達するの？
日本の中小企業が自社設計したものを、そのまま注文うけて生産して完成品まで
作ってくれる中国企業・工場なんてありませんが。
仮に、中国に太いパイプがあるなら、オーブンレンジもその会社・工場で
作ってるはずですよね？（中はコイズミのまんまですか。）
ウソ・デタラメは、バルミューダフォンだけにしといてやｗ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:02:42.76 ID:X7W5JN7T.net
- バルのおかげでオーブントースター業界に革新おきたのは間違いない
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:03:26.11 ID:kk4RRYth.net
- 俺のトースターだと説明書にモチは２６０度で４分て書いてあった
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:06:43.50 ID:Rx6zQmch.net
- 高木金属やるな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:11:12.40 ID:Rx6zQmch.net
- スレチだがバルミューダthe potも改良
最大水量の目盛のところにプレートがついてわかりやすくなった
うちのバルミューダ製品がどんどん型落ちになっていく
うちのトースターは2017モデルだけど、2020モデルは
・金網の取り外しやすさ向上
・オンオフボタン追加
・給水口の蓋サイズ変更
・制御プログラム改良
って結構、変更点多いんだよな
といっても壊れるまで買い替えないけど
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:19:58.10 ID:pZS/1mhD.net
- >>569
スレ違いを分かってるのになぜ書き込むの？
貴方みたいな宣伝マンが居るからバル好きウザいと思われるんだよ
迷惑だから止めて
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 08:24:24.57 ID:Rx6zQmch.net
- まあまあ
美味しいトースト食べて熱いコーヒーでも飲んで
落ち着きなはれ
俺はトーストにはちみつかけるのが好き
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 09:05:16.08 ID:/W9ISMei.net
- >>571
俺は家族が食べてるときのサクッという音が好き
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 10:12:27.47 ID:tZvVIao8.net
- >>569
トースター交換しなかったの？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 10:29:15.36 ID:Rx6zQmch.net
- >>573
2020出る前にリコールだったから2015から2017モデルに交換
今なら2015から2020に交換してくれるよ
2017の人はリコール対象外（改良済みなので）
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 10:47:56.16 ID:PxQuFniY.net
- >>573
型Log眺めているだけで買った気分になったバルマニア
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 10:51:25.35 ID:tZvVIao8.net
- >>574
あーそうなんだ。また改良してたんだな。ウチのも多分2017だな
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 11:59:25.86 ID:ZGEYya0z.net
- >>559
ポップアップ式トースターはパンに載せるスライスチーズが普及してから出番が無くなったね
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 12:10:18.56 ID:ZGEYya0z.net
- >>565
バルミューダトースターはどこのメーカーが下請け生産してるのかは知らないけど、コイズミみたいな日本のメーカーが引き受けて中国の自社工場で組み立てているのだと思われる
バルミューダトースターが設計段階からの丸投げでないことはテレ東の番組等を見ても明らかなんです
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 12:17:26.61 ID:ZGEYya0z.net
- 俺はオーブントースターでの餅焼きはあまり焦がさずに済むところが利点だと思っているのに、人の好みは様々なんですね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 12:34:28.33 ID:rCb68/P7.net
- >>579
やわ餅ならレンジでいいし
オーブンで焼く理由は香ばしく表面カリっとさせる為
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 12:41:31.87 ID:Rx6zQmch.net
- ぐるぐるのり餅
バルミューダ the トースター
https://www.balmuda.com/jp/toaster/recipes/030
1)餅を、琺瑯バットなどの耐熱皿またはアルミホイルにのせ、クラシックモード230°Cで5〜7分焼く。
2)1が焼けたら、しょうゆをつける。
3)プロセスチーズを餅にのせる。
4)3をのりで巻く。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 13:02:40.52 ID:X7W5JN7T.net
- アラジン予熱いらないのがこんなに楽とは思わなかったわ
パン2分で焦げるぞこれ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 13:19:28.85 ID:2K511ku6.net
- ダメじゃん
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 13:22:21.00 ID:hQ1PlzoC.net
- >>581
餅がべちゃーってなってるね
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 13:23:08.40 ID:z76shwYO.net
- >>560
> じゃあお餅だって長時間加熱し続けたら焼き目付くんじゃないの？ってだけの話なんだけどね
> 一気に高温にならないから膨らむほうが先行してしまうだろうけどさ
焼き目がつく前に膨らむと餅の水分がどんどん飛んでいって餅じゃなくなっちゃうんだよ
そのまま焼き続けたら焼き目の付いたザクザクのおかきになる
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 13:24:58.55 ID:26LaZvWd.net
- D700で乃が美のパンを焼いてみた
表面サクサクの中ふんわりでいい感じに焼けるな
こりゃ素晴らしい
買って良かった
トースターなんだからトーストが肝心
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 14:12:44.56 ID:pYt66hzc.net
- >>564
トーストと一緒に目玉焼き作る手順は
1.オーブントースター内でトレーを余熱
2.油を垂らして卵を入れる、パンも入れる
3.焼け具合を見て、パン、卵を取り出す
でOKなのかな。
OKだとしたら、トースター内やトレーは熱いから、卵を入れる時にはお玉等を、卵を取り出す時はフライ返しを使うんですかね？
（リッドリフターとかを使ってトレーを出入しない？）
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 14:22:35.62 ID:zBGS5q+2.net
- >>578
バルミューダトースター2015年はリコール対象ですが、その原因は
スチームによる「漏電」ですよね。
それで、アース線がついていますか？2017年以降の「改良品」に。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 14:33:29.75 ID:j1GVgy+0.net
- >>577
そうなのよ。
チーズ乗せたりはしたいからポップアップは困るのよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 14:40:23.82 ID:d8f0MzgB.net
- >>588
アース線ないね
不具合の根本原因を直したから、アース線不要ということなんだね
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 14:52:35.80 ID:958iyQ9C.net
- >>587
トースター入れる前に油ひいて、その上に卵落として、パンと一緒に入れてトースターのスイッチ入れてます〜。(結構適当です)
卵はひっくり返してません。うちではパンより先に焼けちゃうので途中で取り出してます。プレートが超熱いので取り出すときは注意してください。フライ返しや菜箸で卵を取り出してますが貼り付かずにするりとパンの上に乗ってくれます！プレートの表面傷つけないようフライ返しとかの材質に気をつけてください。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 15:16:26.84 ID:zBGS5q+2.net
- >>590
>>192にあるアマゾンレビューの日付は2021.11.19なんですけどね。
「設計上、重大な欠陥があると思う」
「実際、結構漏電起こしてます。漏電調査したらこれ（バルミューダ）が原因だった。
ということが仕事（電気・電力技師）をしててなんどもありました。」
と書いてあるわけで。
まあ、総合して考えると、漏電起こす製品をリコールしても、根本的な対策は
なんらなされていないってことですよね、これ。
つまり、「丸投げ」だから、簡単な設計変更さえできないってことですよ。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 15:32:05.47 ID:d8f0MzgB.net
- まあ、アホが騒いでるとしか
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 15:36:58.82 ID:tZvVIao8.net
- >>592
出どころの不確かなことをむやみに広めると最悪捕まるよ。気をつけた方がいい
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 16:30:20.85 ID:Vxuw/Lrm.net
- >>591
回答ありがとう
卵が先に焼けるなら、パン焼きながら余熱、パンの後でトレーごと時間差投入、と具材に合わせてどちらでもOKで自由度が高くていいね
ホームセンターで探してみる
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 16:31:32.62 ID:zBGS5q+2.net
- >>593
いやぁ、バカはオマエだと一般人は思うわけでｗ
>>594
気のレスこそ、気をつけないと脅迫罪、強要罪になるよｗ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 16:52:35.62 ID:tZvVIao8.net
- >>596
無茶苦茶だね。とりあえずそちらのamazonのレビューには違反申告しておいたよ
あとはバルミューダのカスタマーに君のレスを参照させてこれって本当ですか？と聞いてみることにする
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 17:23:32.74 ID:zBGS5q+2.net
- >>597
それが君の僕に対する「脅し」ですか？ｗ
違反申告って、なにが違反なんですか？
アマゾンカスタマーが「商品の危険性」をレビューで報告したら「違反」なんですか？ｗ
バルミューダトースターはスチーム漏電のためにリコールしたが、2017年以降もアース線
さえないというのは確固たる事実です。
そして、それが原因の漏電事故が起きているとアマゾンカスタマーレビューがあるというのも
事実です。
なんらウソはありませんが、「無茶苦茶」って何が「無茶苦茶」なんですかね？ｗ
あなたが5ちゃんねるでバルミューダの宣伝ばかり考えている「無法者」です。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 17:43:53.44 ID:LXWzAZw3.net
- 漏電対策してるならアース線なんかいらんやろ
電気ケトルにアース線ついてないでしょ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 18:01:12.38 ID:3RMPASHZ.net
- >>596
やっぱりバカはお前みたい
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 18:09:39.78 ID:y1LYg4SM.net
- バルは企画（こういう機能欲しい、デザインはこんなで）だけで設計図は引いてないと思うよ。マイコン組込用の時間や温度設定をバル側で試行錯誤するために解放してもらったくらいでしょ。設計的な問題起こったら改良するよう指示するくらいで。パナとかとは根本的に違う
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 18:12:41.01 ID:RSx1l0OY.net
- パンにも餅にも水分はあるわけでそのガイキチの理屈では全てのトースターにアース線が必要ってことになるな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:10:03.87 ID:/W9ISMei.net
- 電気の話も法律の話も素人がガチャガチャ言ってるのは滑稽ですな。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:31:11.41 ID:d8GF/XrH.net
- アラジン、三菱、パナ、シャープ、象印ユーザー
「買って良かった」「この機能便利だよ」
バルユーザー
「アンチうざい！」「プログラムで何とかなるし」「バルポットお勧め！」
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:42:42.52 ID:4WlaCG7s.net
- ここまで熱心なアンチがいるということはその分驚異的な商品ってことなんだよね
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:43:48.84 ID:zBGS5q+2.net
- >>602
アース線が必要だと言っているのは専門家の電気技師ですがｗ
バルミューダが漏電リコールしときながら、アース線をつけないから、
漏電起こしており、事故につながる可能性がある、と電気技師がアマゾンレビューを
書いているわけで。
いわゆる業務上知り得た事実であるとレビューしており、仮に裁判となると
「証拠」として信ぴょう性が非常に高い。
それを引用したら、バルミューダの法律素人のキチガイ信者（中の人？）が
荒れちゃって、口汚いレスをしているだけですが、なにか？ｗ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:51:16.34 ID:0O7ZOtxy.net
- >>606
電気技師ってなんぞ？
そんな肩書きも商売も日本には存在しないぞ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:56:13.69 ID:Rx6zQmch.net
- >>586
いい買い物したな！
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 19:59:02.42 ID:Rx6zQmch.net
- >>605
松田聖子も中森明菜もアンチがたくさんいるもんな
（例えが古くてすまそ）
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 20:05:13.19 ID:Rx6zQmch.net
- >>587
そのリッドリフターっていうんだっけ？
俺なら鍋つかみトングと木製のまな板使って作業するかな？
毎日のことなので絶対に火傷はしたくない
ミトンは鉄板を直接触るようには出来ていない
そう考えると予熱後、鉄板をトングで取り出したあと
卵を割り入れ、出来上がり後またトングでまな板の上に取り出す
鉄板がテフロン加工ならシリコン製のフライ返し、ターナーを使って目玉焼を取り出す
https://i.imgur.com/TahBnbK.jpg
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 20:08:59.06 ID:WBq4umZE.net
- Max230℃だからバカにされてるんでしょ
4000円クラスの性能だし
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 20:11:59.14 ID:cGUM37/Y.net
- >>595
ぜひ試してみてください！
ホームセンターにありますかね？僕は家電量販店のトースター売場で買いました！
>>610
こういうのあるんですね。超熱くなってるのでいつも取り出すのに難儀してたので、こういうのもあると便利ですね！！
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 20:53:32.98 ID:hsHjYuXa.net
- ５０００円で買えるKAE-G13Nの実力はどんなもの？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 21:09:37.33 ID:XHbVboo3.net
- >>610
簡易的なものがセリアでキャンプ用品としてクッカークリップの名前で売られてるみたい
トレー買えたらクッカークリップも買ってみますね
>>612
追加情報どうもです
ホームセンターに売ってなかったら、家電量販店のトースター売場をチェックしてみます
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 21:20:04.34 ID:6Yy++Ysb.net
- >>609
やはり情報弱者の老人だったか
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 21:24:30.92 ID:zBGS5q+2.net
- >>607
「電気技師（工事士ともいう）の仕事は、電気の通る道と電気を利用する設備…・」
「電気は非常に便利なものですが、その反面、・・・・漏電による火災や感電による人身事故を起こします。」
「電気工事は電気工事士の資格がないと行えません。」
仕事で漏電の連絡があり、そこに行って点検したら、「バルミューダ・トースター」が原因の
漏電だったということでしょ、一般人の解釈だと。
まっ、不都合な事実をあげられると、ソース非難、人格非難、脅し、なんでもありなのがバルミューダ。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 22:25:35.88 ID:GfSI9l+D.net
- >>606
アース線は漏電したときの感電事故を防ぐもの
漏電を防ぐものではない
あなたはこういうことの議論をするためには根本的に電気の知識が足りない
- 618 ：617：2022/01/15(土) 22:28:56.28 ID:GfSI9l+D.net
- >>606
アース線が必要だと言ってるなら、その人がそう書いてるソースを示してね
そしたらその人の知識不足だから
そうじゃなくあなたがアース線のことを思いついたならあなたの知識不足
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 22:37:31.55 ID:Rx6zQmch.net
- カルシウム不足の人が多そうなスレだな
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/15(土) 23:21:38.00 ID:zBGS5q+2.net
- >>617-618
中華性の安物糞トースターに、水入れ「ポン付け」すれば漏電おきそうだ、と当然わかりますよ。
それはアースで防げるな〜んて思ってませんが（笑）、「事故」は防げるかも？ってわずかの期待
ぐらいなんですかね〜、蓋然性までわかりませんがね。
しかし、漏電リコールしたなら、アースぐらいつけるのがふつうなんじゃないの、と知識以前の
「常識」だと思いますが、なんか違ってますか？
実際に、その後も、漏電おこしているようですし。ソースは>>192
あなたは、バルミューダ・トースターに漏電があったこと、リコールしたこと、そしてその後
も漏電をおこしているという事実をすべて否定しようとしているだけですよね。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 00:51:52.64 ID:evadCP1G.net
- しかしなぜにこうもバルミューダだけ目の敵にされるかねぇ
使ってる人より仕様に詳しかったりして謎
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 01:02:23.50 ID:qxDqx6r0.net
- バルミューダ嫉妬民
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 01:13:50.49 ID:tkKtLf5J.net
- 大した機能無いのに高いから
んでそこを指摘するとバシンパが何故かキレて喧嘩ふっかけてくる
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:06:25.81 ID:f4awgX47.net
- >>580
レンジでやると溶けた餅が皿等に付いて厄介なことになる
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:18:04.19 ID:f4awgX47.net
- >>601
オーブントースターに関してはバルミューダ社内で設計で試行錯誤している光景がテレビ東京の『ガイアの夜明け』番組内で放送されているんだよ
もしこれが嘘だとすると、テレ東は虚偽の放送をしたことになりBPOに報告して審議してもらうことになってしまうね
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:22:35.66 ID:f4awgX47.net
- >>605
騒いでいるのはパナソニックの宣伝工作員
パナソニックは家電板・調理家電板の各製品ごとに工作員を配置しライバル社製品を執拗に叩いて荒らしトラブルを起こしている
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:25:56.54 ID:hhui4IFy.net
- こういうテレビ大好き世代がバルミューダを買うんだよね
聞く耳を持たないからネット世代と噛み合わない
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:27:44.08 ID:GsiPXAVv.net
- アマゾンのレビューで星1個つけるような人が腹いせで書いてるんだろうけど、大人なんだよね？
オーブントースター如きでこれだけ盛り上がれるのは凄いが、流石に漏電がどうのとか誹謗中傷はどうなの？
リツイートで賠償命令出るからね。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:27:47.22 ID:hhui4IFy.net
- >>626
あなた被害妄想が強すぎ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:31:44.12 ID:f4awgX47.net
- >>606
一般的にオーブントースターにはアース線の設置の必要はありません
もし製品で漏電の危険性があるのなら、その製品は全面市場改修するか全面回収交換するべきで、アース線を付ければ解決すると言うものではありません
オーブントースターのような全体が金属でできている小型家電製品ではアース線を付けていてもユーザーが感電する危険性がある
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:36:06.39 ID:uZL/crix.net
- >>626
この投稿こそ誹謗中傷
一企業を工作員とか言ってスパイ扱いしてさ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:41:13.55 ID:f4awgX47.net
- >>620
もしそれが事実ならバルの真似をして耐熱容器に水を入れてオーブントースターの棚板の上に置く行為は感電の危険性があるから直ちに全国に告知して止めさせないと大変なことになりますね！
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:42:19.34 ID:g079BgLw.net
- 同じく水を使うヘルシオグリエにアースがないのは何故か?
バルミューダ同様必要ないからだよね
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:43:30.84 ID:f4awgX47.net
- >>629
図星でしたか？
パナソニック宣伝工作員さん！ｗｗｗ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:47:43.87 ID:f4awgX47.net
- >>631←
IDをコロコロ変えて反論意見する者を激しく個人攻撃して排除しようとするのも工作員の特徴
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 02:51:06.25 ID:IMh1+7Li.net
- >>634
誹謗中傷は止めてください
パナ広報さんに開示請求される可能性があります
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 07:28:00.84 ID:/wHgNRzc.net
- ID:f4awgX47
この人パナソニックに恨みでもあるのか
怖い
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 07:47:48.82 ID:RyTo7P4P.net
- ID:zBGS5q+2
怖いのはこの電波技師だろw
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 07:50:32.44 ID:Zz+mYCUj.net
- 荒らされてるな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 08:29:00.13 ID:MzYSxU91.net
- 荒れてるというか自己主張が強いんだろう
漏電ガー
度を越した心配性
工作員ガー
妄想癖を拗らせた面倒くさい人
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 08:30:18.25 ID:Bv36r4hL.net
- >>616
工事士と技師は違うぞい、、
しっかりしろよwwww
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 08:33:30.86 ID:JfWZih1l.net
- >>638
いや、怖いと感じるのは、乾燥した冬場にバルミューダ・トースターを使う
まっとうな判断力を持った人じゃないのかな。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 09:11:20.26 ID:V/o27ZVO.net
- 実に5ちゃんぽい展開笑
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 09:15:17.91 ID:V/o27ZVO.net
- バルミューダの功績は、巧みなイメージ戦略でトースターにはありえないような価格での販路を開いたこと。
性能やら品質に突出したものはないでしょうね。（ソースはないよ。）
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 09:28:58.91 ID:RyTo7P4P.net
- >>643
お前も含めてな〜
イメージだけで何の実績もないメーカーの商品がこんなに売れるわけがない
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 09:41:27.09 ID:x67SkbU0.net
- バリミューダ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 10:07:56.38 ID:gtS2c/AF.net
- >>645
レイコップやアマダナみたいな例もあるからねえ。バルミューダ見るたびに思い出しますよ。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 10:43:56.77 ID:fa2OXjae.net
- >>647
レイコップ懐かしい
存在すら忘れてた
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 10:44:56.22 ID:qxDqx6r0.net
- アマダナは今、ビックカメラのブランドになってるよ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 10:50:40.96 ID:qxDqx6r0.net
- 俺の朝食はこれ
https://www.balmuda.com/jp/toaster/recipes/067
他のトースターでも作れると思う
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 12:19:53.02 ID:gtS2c/AF.net
- >>650
めちゃめちゃ美味しそう！焼き目、結構しっかり着けるんですね。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 12:20:29.91 ID:Ve9W4FwB.net
- めちゃくちゃカロリー高そう
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 13:19:20.79 ID:x67SkbU0.net
- バルの真骨頂チーズトーストモード
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 13:48:21.45 ID:RyTo7P4P.net
- >>647
レイコップはふとんクリーナーとしてまだ一線にいるよ
アマダナは最初からヒットしてないし機能で売ってないから性格が違う
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 14:57:30.67 ID:RJWCcVoN.net
- >>650
道具も手間も必要でちょっと面倒だな・・
ホットサンドメーカーの方が楽そうだけど
ここまで綺麗な焼き色はなかなか難しそう
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 15:34:41.72 ID:V/o27ZVO.net
- >>654
レイコップ（布団クリーナー）は無意味だし、アマダナとバルミューダの売れる理屈は一緒（ファッション）なのですよ。少し抽象度が高まると話についてこれないのね。ゴメンね。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 15:49:23.00 ID:YvJXgenI.net
- たかだかトーストスレでマウンティングとらなきゃならないほと
リアル生活が疲弊してるのはわかった
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:01:00.34 ID:9LzKOzho.net
- >>657
というマウント
というかお前英語苦手だろ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:03:57.72 ID:V/o27ZVO.net
- >>657
私は何にでも全力投球なんだよ！
あなた達とは違うんです！！！
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:08:45.51 ID:IQpCXEey.net
- >>657
間違い
ここは【調理家電オーブントースター】のスレッドです
トースト（toast）は薄く切った食パンをきつね色にあぶったものを指す
恥ずかしい人ですね
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:14:56.19 ID:RJWCcVoN.net
- うちにもらいものの未使用の古いオーブントースターがあるから見てみたらサンヨー製で
５００Wと１０００Wの切り替え式で、「ハイパワー１０００」と書かれていた
昔は１０００ワットでも珍しかったのかな？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:53:50.31 ID:YvJXgenI.net
- >>658
あなたが幸せではないことはわかりました
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 16:56:10.87 ID:YvJXgenI.net
- >>660
揚げ足とってスッキリした？
育児疲れとかかな？
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 17:09:32.63 ID:RJWCcVoN.net
- ５０００円くらいで買えるオーブントースターのおすすめ教えて
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 17:48:35.50 ID:qxDqx6r0.net
- >>658
英語云々は関係ないかと
・「マウントを取る」は和製英語
名詞のマウント(mount)には、乗用馬、乗り物、台紙、取り付け台などの意味しかない
・英語的に自然な響きは「マウンティングする」
動詞の”mount”には「雄が交尾のために雌に乗り掛かる」から転じてマウンティングするという意味があり
（原義は馬などに乗る=ride）
>>657の「マウンティングとる」も不自然だけど
「マウントを取る」は日本語として流通しているだけで
英語的には違和感ある使い方
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 18:56:00.96 ID:vKIQ1AJU.net
- >>664
2枚焼きがいいのか4枚焼きがいいのか
もし2枚焼きなら山型パンも2枚入った方が良いのか
ピザを焼く予定はあるのか、焼くなら何センチまで入るのが良いのか
ロールパン等の高さのあるパンのあたため・揚げ物あたため・餅・焼き芋など食パン以外で重視したいものはあるのか
高さ・幅・奥行きは何センチまでOKなのか
(左右と後ろは4.5cm以上、上は10cm以上壁や家具から離して置かなきゃいけないことを考慮する）
くらいは書いといた方がおすすめ集まりやすいと思うぞ
何も無いと「価格comの売れ筋ランキングを上から順に見て希望予算内のやつ買え」としか答えられない
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 19:26:51.79 ID:V/o27ZVO.net
- >>664
このスレでも同じような話題出てましたけど、象印、タイガーあたりて、いいのが買えますよ。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 20:09:34.39 ID:WlY9yBAZ.net
- >>664
その価格帯ならコイズミがおススメですね
KOS-1026を買って、おつりで超いいパンを買って帰ろう
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 20:34:46.82 ID:JfWZih1l.net
- 【トースターを買うなら】
…富裕層…
〇お金があり、最高の機能を求める→PanasonicD700の一択
〇1万円台で、ヒーターの最高機能性を追求する→アラジンの一択
〇加熱水蒸気でしっとり焼ける→ヘルシオ一択
…保有資産、家柄の壁…
〇安いけど、なかなかの機能性→象印かタイガー
〇安けりゃなんでもいい→コイズミなどなど
〇感電死しようが、火事起こそうが、見栄を張りたい→バルミューダ一択
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 21:12:00.94 ID:cio2MrFE.net
- >>612
ホームセンター（ビバホーム）に目玉焼きプレートとトレー小が売ってたので、プレート小を買ってきたよ
セリアのクッカークリップも買ったけど、トレー小の縁の折返しが厚くてつかめなくて残念
（クッカークリップの口が大きく開くように加工予定）
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 21:26:06.84 ID:V4dvr3z4.net
- >>670
買えたんですね〜！よかったです。
僕は熱いプレート掴むのにダイソーでこれ買いました。こいつがあれば熱くても平気です！
https://jp.daisonet.com/products/4549131760194
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/16(日) 23:43:56.02 ID:12t1cFi1.net
- 情報ありがとう
セリアの倍の値段だけあってシリコン滑り止めが付いてて良いですね！
加工に失敗したらコレを買うことにします
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 00:40:34.03 ID:jYnIQVXZ.net
- >>644
ソースがないなら無闇なバルミューダ中傷は控えた方がいいですよ
あなたがやってることは立派なバルミューダの営業妨害です
あなたこそバルミューダ社に情報開示請求を経て営業妨害で損害賠償請求される可能性があります
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 00:40:47.57 ID:e0IykieV.net
- マーナ トーストスチーマー
水に浸して庫内に入れるだけで
表面にサクッ、中しっとりのトーストが出来上がる
https://www.yodobashi.com/product/100000001004244039/
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 00:45:42.76 ID:jYnIQVXZ.net
- >>661
それ500Wがローパワーで1000Wがハイパワーって意味かと
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 00:51:38.18 ID:jYnIQVXZ.net
- >>669
やっちゃったな！
これ最後の一行はやり過ぎ、明らかなバルミューダ社に対する営業妨害
感電死も火災も起きていません
悪質すぎるのでバルミューダ社にこのレスを通知しておきますね
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 05:29:27.82 ID:52oMBGZS.net
- >>674
こういうスチーマーは安い機種用
焼けるまで時間かかるとパンが乾燥するからね
ポップアップ型がオーブン型より美味しく焼けるのは近接で一気に焼く為
オーブン型も高火力機種なら小細工不要
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 06:30:10.05 ID:laJOr1zX.net
- そういえばホットサンドメーカーみたいな密閉式トースターってのはオーブントースターでないからこのスレで触れられてないのかね。
最近存在聞かないような気がするけど長期的な評価はどうなんだろ？と思ってしまった。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 07:05:43.08 ID:XLxTIyC8.net
- >>678
つまみ程度ならオーブンとして使えるのでスレ違いではない
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 07:16:57.64 ID:Wz/TDXLf.net
- 密閉型の良いところは液たっぷりのフレンチトーストが綺麗に焼けること
これは三菱ブレッドオーブンにしかできない
自動モード付き
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 09:02:00.27 ID:E18cgYVi.net
- >>672
滑りどめにもなるし、プレートに傷も付きにくいかなーと思いまして。
200円の価値はあると思います！
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 09:35:02.49 ID:HtVzxasF.net
- >>669
なんでまるの代わりにゼロをつかうの？ アホなの？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 09:41:32.32 ID:lwe7ODZZ.net
- >>680
ホットサンドメーカーでトースト出来る機種あるけど、自動機能がないだけで、自分で適切に調整するならほぼ同じなのかね？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 09:53:47.63 ID:zjXJYY1g.net
- >>683
ホットサンドは表面が滑らかになるから食感は違うと思うよ。中身の具を色々変えられるし楽しめるしね。ホットサンド使い出してから朝はトースター使わなくなったな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 10:46:31.41 ID:Zz923dSy.net
- ID:JfWZih1l
今日の電波士のid
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 15:07:13.17 ID:JCh3tuzP.net
- >>678
ホットサンド調理器スレがあるからそっちを覗いてみたら？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 20:33:49.53 ID:gNM/ju9W.net
- >>676
あなたは、リコールというものの意味がそもそも理解できてない人なんだねｗ
バルミューダ・トースターは2018年10月1日に、経産省に届け出したリコールがなされている。
そこに、
「この不具合による重大製品事故は発生しておりませんが、ご愛用のお客様に今後も安心して
製品をご使用していただくため…無償にて交換いたします。」と書いてある。
これを一般人が解釈すると、
「この不具合によって、重大とまではいかない事故が起こっているので、このまま使用すると危険
ですから…交換いたします。」という、所有者に通知・警告して交換を促し、事故の回避、万一の
事故責任の軽減を図っているということ。
なぜなら、一切事故は起こっていなく、事故が起こる可能性もないのなら、「重大」と限定する必要
がなく、「一切事故は発生していません」となり、わざわざリコールするまでもないから。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 20:45:59.53 ID:2CNkd4gs.net
- リコールとは、
なんらかの欠陥・不具合・事故の発生などにより安全上の問題が生じる可能性がある製品、消費者が製品を安全に使用するための予防的措置が必要な製品などで、事業者が回収、修理などを行うもの
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 20:52:01.28 ID:9znBhBya.net
- ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 20:55:58.28 ID:ke49Tvxl.net
- >>666
焼きいも大事です
餅も焼きたいです
出来れば焼き魚も焼きたいし
グラタンやホイル焼きも出来たらいいな
パンは2枚焼けたら十分です
ピザはあまり必要じゃないです
揚げ物あたためはうまく出来ればうれしい程度
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 21:27:12.42 ID:87YjC8gj.net
- >>689
調理道具スレでよくそんな汚い顔文字を投稿できるな・・どういう神経してるんだか
気持ち悪いから二度としないで
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 22:05:53.26 ID:Zz923dSy.net
- >>687
>これを一般人が解釈すると、
>「この不具合によって、重大とまではいかない事故が起こっているので、このまま使用すると危険
>ですから…交換いたします。」
お前の解釈がおかしい。危険を匂わすような言葉は一言も書かれていない
>なぜなら、一切事故は起こっていなく、事故が起こる可能性もないのなら、「重大」と限定する必要
>がなく、「一切事故は発生していません」となり、わざわざリコールするまでもないから。
お前の日本語がおかしい。「重大製品事故は発生しておりません」ということは裏を返せば「軽微な事故は発生している」ということだ
軽微な事故しか発生してませんが設計ミスなので交換できますよ。というプログラムなんだよね
本当に危険な商品ならTDKの加湿器みたいに経産省から回収徹底の命令が入るのね
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 22:19:05.79 ID:eeH89C/n.net
- 焼き魚とパンを同じ器具で焼こうと思う精神がわからん〜
洗えるわけでもないし油飛びするかもしれないのに…
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 22:34:18.57 ID:gNM/ju9W.net
- >>692
アンタが書いている
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 22:42:23.70 ID:gNM/ju9W.net
- あ、途中送信になったｗ
あなたが書いているリコール中に火事が起きて数人の死者を出した
ＴＤＫの加湿器は「スチーム式加湿器」だってこと、ご存じですか？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 22:52:03.97 ID:Zz923dSy.net
- >>695
水を使う家電だから一緒だ！危険だ！とい言いたいのなら飛躍しすぎですよ君
経産省の判断が誤りとでも言いたいのかな
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 23:28:09.08 ID:JCh3tuzP.net
- >>690
焼き魚を焼くなら短いスパンでの買い替えと手入れのしやすさを意識してEQ-AA22選ぶかなあ
15分タイマーでも2回焼けば焼き芋も問題無く作れる
外せる餅焼きネット超便利だしグラタン皿も入るよ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 23:29:59.61 ID:gNM/ju9W.net
- >>696
たいてい漏電の原因は水であり、バルミューダのリコール原因に
「ごく稀に漏電が起こる可能性」と表記していますよ。
まあ、リコールするほどの危険性まではないが、とりあえずリコールしてみた！
と善意解釈するのも自由ですけど、一般消費者は漏電リコールと聞くと
ドン引きするんですよ、まさにTDKのリコール加湿器火事を想い起しますから。
だから、バルミューダも「無償交換プログラム」な〜んて銘打っているわけでしょｗ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 02:28:51.82 ID:eDtSXGAO.net
- >>697
ありがとうございます
魚はやっぱり匂いが移るんですね
う〜ん
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 06:28:14.58 ID:m/6Os6VU.net
- ID:gNM/ju9Wは素行不良か横領でバルをクビになったのかな？
だとしたら自業自得なんだけど、恐ろしいほどの怨念を感じるわ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 06:51:19.12 ID:+XqDna0B.net
- なんか単なる言いがかりに過ぎないようだけど、通報して対処してもらおうか。
通報は多いほどいいのかな。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 07:18:31.65 ID:AyhPxvt/.net
- 通報行ってる方が滑稽だわ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 07:26:08.54 ID:cqYs03L+.net
- 結局アラジンが最高ということですね！
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 07:30:12.06 ID:LKMT9u/D.net
- バル最高だよ
マイコン制御で焼くトーストのうまさは異常
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 07:30:50.73 ID:+XqDna0B.net
- まずはバルミューダへの問い合わせからかな
>>702
なにか不都合でもｗ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 08:05:31.43 ID:iRMGTMlA.net
- バルミューダはスマホでケチがつきすぎててな…
「性能の割には値段の高い商品を扱ってる」イメージだし事実そんな感じする
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 08:20:31.45 ID:vGlMLMmt.net
- >>693
パンを魚を焼くガスグリルで焼こうとする人はこのスレにも一定数いるけどね
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 08:36:35.70 ID:+XqDna0B.net
- >>706
確かに
トースターもちょっと高い感じがある
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 08:36:38.18 ID:vGlMLMmt.net
- >>699
魚は匂いが移るというかトースター全体に籠もるし秋刀魚や鯖のような焼くと油が滴り落ちるような魚は金属トレーに乗せて焼かなければならない
魚を焼くならフィッシュロースターが便利
ガスコンロのグリルと同じで下皿に水を張っているので上下から直火で焼ける
タイマーは30分のものが多く焼き芋も美味しく焼ける
他に肉厚のローストビーフやチキンも焼ける
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 09:03:14.57 ID:L52mdXRV.net
- >>701
>単なる言いがかり
失礼な奴だな、オマエ。
「バルミューダトースター リコール」
「TDK スチーム加湿器火事」でググって、検索もできないのか、オマエの頭はｗ
電凸しろよ、バルに。もしくは、経済産業省に連絡して聞いてみろよ。
「リコールなんてないですよね？」
「バルミューダ―トースターは漏電なんてしませんよね？」
「漏電で、火事や感電がおこるという人が言うんですが、ウソですよね？」
聞いてみなよ。回答は、
「2018年10月1日にリコールの届けが出ており、漏電の可能性がリコール原因です」と
回答してくれるだろうから。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 10:33:36.01 ID:eDtSXGAO.net
- >>709
フィッシュロースターは大きくて置き場所とりそうに見えるけどどうなんでしょ
トーストも焼けるのかな？
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 12:04:39.84 ID:ciOEEQrf.net
- なんで名前に「フィッシュ」ロースターとか「トースター」って専用の名前までついてるのにすぐ他のもの焼こうとするのよ…
変な人たち！
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 12:34:49.23 ID:fOeGL/Jn.net
- グラファイトヒーターって、アラジン（千石）が開発したのかと思ってたけど、パナソニックから買い取ってたんだね
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:16:58.98 ID:B9u3Xagw.net
- >>710
交換・回収必須の危険性は無いことも経済産業省のお済みつきなんだよね
君こそ聞いてみたら？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:31:18.77 ID:4AaDLaLP.net
- >>699
油の多い魚を焼くとトレイを使っても庫内の横・奥・天井・扉に油がめっちゃ付く
庫内を丸洗いできるわけじゃないから油を除去するのは相当面倒臭いし
手入れを怠ると次第に油汚れが蓄積して、トーストからふんわり焼き魚が香ってくるようになる
焼き魚臭のトーストでもいいなら何で焼いてもいいんだけどさ
ちなみに>>664>>690の条件で魚を焼かないのなら
タイガーのKAM-R130もしくは象印EQ-SA22を推す
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:33:27.30 ID:mTXcqGSv.net
- 魚焼きグリルを買ったほうがいいね
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:35:00.86 ID:mTXcqGSv.net
- けむらん亭なら燻製も作れる
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:36:20.18 ID:jA6VuOKD.net
- 毎日D700で焼く乃が美の食パンまいう〜
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 13:44:29.45 ID:FAwoy1TS.net
- >>715
パンを焼くとき、冷める過程でにおいが移るので
ヒーターが真っ赤なうちにパンを取り出せばOK
うちはこれで魚のにおい無しだよ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 14:29:25.37 ID:vGlMLMmt.net
- >>711
フィッシュロースターはオーブントースターと同じくらいの大きさ
トーストもたぶん焼けるけど、それこそ魚臭いところで焼く？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 14:32:04.75 ID:mTXcqGSv.net
- フィッシュロースターは清掃を考えた作りになっているし触媒使って煙対策をしているからオーブントースターとは別物
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 14:45:43.81 ID:pJT7V0at.net
- >>713
へえ、知らなかった
パナはちょっと後悔しているかもしれないねw
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 15:31:27.91 ID:4AaDLaLP.net
- >>719
機種アラジンですか？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/18(火) 16:38:34.56 ID:LHZKIg4O.net
- >>719
わかったよ
あんたはそれでやってくれ
ご苦労さん
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/19(水) 01:02:03.35 ID:8igcS9hd.net
- だから商品名が違うだろ
焼くなら乃が美じゃなくてもいいような
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/19(水) 13:44:13.14 ID:uXXRVWp2.net
- D700とバルミューダはしっかりパンを焼こうとしてて好感が持てる
まずパンを追求、潔い
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/19(水) 18:41:47.93 ID:+4D78F0g.net
- 乃が美のパンなんてライターで炙っただけでも充分美味いだろ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/19(水) 22:11:36.28 ID:pXUYpQnX.net
- 乃が美のパンって本来は生食用じゃなかったっけ？
それが「朝食は慣れ親しんだ温かいトーストがいい」というわがままな日本人のために、外側はサクサク内側はしっとりもちもちのまま焼き上げるバルミューダのような高級トースターが開発された
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 06:09:38.72 ID:Oa/PzZ/j.net
- バルは高級じゃなく高額の方がしっくりくる
オーブン性能低いし
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 08:03:39.12 ID:Y+WgDzF9.net
- >>728
＞外側はサクサク内側はしっとりもちもちのまま焼き上げる
それは最近の最高温度が高い機種（D700やアラジン）の話で、
短時間で中まで火を通すから、外サクサクパリパリ、中もちもち
になる（ミディアムレア状態）
バルミューダは湯気で表面を蒸らしながら、長時間低温で焼くので
中の水分がとび、安物トースターと同じで美味しくない
表面はキツネ色でも、やわらかい感じで外サクサクではない
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 08:34:13.75 ID:GVnF3UJ2.net
- バルミューダ外側サクサクになるよ
最後に高温で焼いている
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 08:39:24.96 ID:6ArzLC9F.net
- 生食パンだったらむしろレンチンで食べる手もありそうだが
どうなんだろ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 08:46:17.33 ID:GVnF3UJ2.net
- レンジだと焼くというより乾燥しそう
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 10:17:41.02 ID:dIcRoOG7.net
- >>733
ラップに包むとか知恵使え
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 10:21:33.35 ID:FXN1EBj9.net
- >>730
持ってないのに語るなよ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 10:40:59.70 ID:GVnF3UJ2.net
- >>743
うむ
検索したら記事があった
電子レンジでおいしいトーストを作るコツ
生食パンのような食感を引き出すには、水分が重要です。電子レンジで温めると水分が蒸発してパサパサになる場合があるので、乾燥を防ぐために乾いた布をかけましょう。よりもっちりとしたトーストを楽しめます。
また、加熱時間を45秒以上伸ばすと焦げてしまうおそれがあります。長時間加熱しないよう注意してください。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 12:48:30.61 ID:WXVoDO3a.net
- >>736
それはトーストではありません
キツネ色に焼き上げるのがトーストと呼ぶ工程です
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 13:54:39.90 ID:CyuMFzVd.net
- >>732
高級食パンを焼いているパン屋の方はむしろその食べ方を勧めてるみたい
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 14:12:15.44 ID:6ArzLC9F.net
- >>738
なるほど
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 14:26:21.28 ID:44+cWdtl.net
- 生で食べるの薦めるのは焼いた日じゃないの。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 14:34:45.41 ID:6ArzLC9F.net
- セブンイレブンの金の食パンは袋に５００ｗの電子レンジで３５秒あたためる方法が書いてあるらしい
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 14:36:13.35 ID:6ArzLC9F.net
- しっとりが好きな人は霧吹きしてからレンチンしたりしてもいいかもね
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 14:56:51.04 ID:qgOo2Qjx.net
- トーストが好きじゃねえんだろ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 15:07:35.02 ID:Y5B9+c44.net
- オレはトーストが好きなんじゃねぇんだ・・・
パンが好きなんだよォォッ！
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 19:43:50.99 ID:Y+WgDzF9.net
- >>735
あなたの生活環境が、すべての人と同じと思うのはどうなんでしょうかね？
パンを焼いて手土産にして友達の家に遊びに行くこともあるんですよ。
オーブントースタースレにいるということはパンが好きなわけで、
自家製パンも焼いたり、そんな友人もいたり。
バルミューダもちの友人宅では、焦げたり、時間がかかるわりに美味しくなく
「D700に買い替える！」とよく言われてるし、理解できます。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 20:09:55.92 ID:Mi117f3L.net
- バルミューダは焼き色調整機能が無いから、手作りで油脂多めにすると上手く焼けない可能性はありそうですね
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 20:32:49.53 ID:FXN1EBj9.net
- >>745
やっぱり持ってないのな。これは友人もいないね
言ってて虚しくならない？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 20:48:58.00 ID:/EuVwrnr.net
- 持ってなくてもスペック比較は可能
他の家電製品もそうやって選ぶでしょ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/20(木) 20:54:02.44 ID:FXN1EBj9.net
- ID:Y+WgDzF9
コイツはスペックで語ってないじゃん
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 07:57:06.99 ID:I4RKCIIQ.net
- 高級食パンがレンチンを勧めてるのは新規性を打ち出したいがためであって、単なるマーケティング。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 08:49:33.74 ID:2u56RIzI.net
- ふわふわやわからいのが好きな人に売ってるからふわふわやわからい食べ方ってだけだろ
あとコンビニ商品の場合電子レンジなら店でも使えるじゃん
トースターだと機械の性能や使用者によって結果にバラツキが出て意図した通りのものを提供できるとは限らない
あと３０秒程度ならすぐというのもある
「売り方の工夫」なのはそら当然
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 10:14:09.97 ID:I4RKCIIQ.net
- やわからいのもうまいよね
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 13:46:41.93 ID:y7cz/7u5.net
- 頭だとマズいかも
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 15:15:54.04 ID:Ols2yLl8.net
- ムラなくパリッと焼くならフライパンがさいつよ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 15:35:22.64 ID:iinHj5zl.net
- 最近はコンビニで買ったパンを家で食べる人が多いのかトースター推奨商品増えてる気がする
セブンイレブンの塩パン、トースターで焼くともっと美味しい！みたいなシール貼られてて
ロールパンモードで焼いたら外側は香ばしくパリパリ＆内側はバターが滲んでしみウマで非常に美味しかったよ
トースターによっては焦げやすそうだし、トレイに載せないとバターがヒーターに垂れて大変なことになりそうだったが
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 17:12:48.92 ID:2u56RIzI.net
- 市販袋パンでリベイクがどうたら書くようになったのはオーブントースターブームの後追いだね
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 20:26:40.55 ID:xdvAWFzD.net
- アラジンで美味しくさつまいもを焼く方法をご伝授頂けないでしょうか
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 21:04:19.91 ID:k9XlQfyB.net
- アラジンは知らんが180〜200度で30分ぐらいで焼けると思う
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 21:14:59.35 ID:4ONhWXzR.net
- D700の手動で焼く場合は260℃と書いてあるな
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 23:42:32.87 ID:z4hSebdx.net
- 焼きイモは買って食うのがいちばん
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 07:17:13.76 ID:82DX6bzi.net
- D700じっくり焼き芋コースでねっとり仕上げてから冷蔵庫で冷やすと超美味い
夏にコンビニで冷やし芋を買ってからハマってる
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 08:24:15.45 ID:krnoq5dL.net
- >>745
> あなたの生活環境が、すべての人と同じと思うのはどうなんでしょうかね？
これはあなたにも言えることですね
> バルミューダもちの友人宅では、焦げたり、時間がかかるわりに美味しくなく
> 「D700に買い替える！」とよく言われてるし、理解できます。
私の周囲にはメーカーブランドに騙されてD700買ったけど、ごく普通のオーブントースターだった
騙された！
と言ってバルミューダに買い替えた人が複数名いますよ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 08:26:18.85 ID:krnoq5dL.net
- >>748
スペック見ても焼き加減や焼いたパンの美味しさなんて分からないけどね
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 08:56:56.18 ID:NW1uFfWd.net
- トースターで3分みたいなリベイクのパンは温度調節の最高温度（260℃）ではイマイチパリッとしない
安くてヒーターが点灯しっぱなしの機種のほうがメーカーの想定どおりにできるのではないだろうか
追加で焦げをつけたいときにも役立つので
D700にはサーモスタットしかない安いトースターをエミュレートするモードが欲しい
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 09:26:52.55 ID:Tf2hYjuf.net
- バルミューダ・トースター必死だねｗ
漏電による感電や火災の「危険性」があるから「リコール」しているのに
「無償交換プログラム」とか名称いじって、消費者の目をごまかそう
とする会社の製品を買う人もいるんだね〜ｗ
まっ、2013年にリコール中のTDK「スチーム加湿器」が火元となり、4人が焼死した
ってこと知らない人なんでしょう。
アマゾンレビュー（☆1）2021.12.31が怖い
「火が出火しました。とても危険。絶対に使いません」（写真あり）
これ、買って1か月ということだから、リコール後の製品らしいけど…
やべ〜、ガチに怖すぎて、草もはやせない。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 09:50:50.89 ID:62tBJM5O.net
- リコールしたんだから今の製品は問題ないだろ
病気か
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 09:52:31.11 ID:MkE2IE4V.net
- アマゾンレビューを信じる人がいるの？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 10:00:52.29 ID:BbPkGxMZ.net
- 乃が美の食パンをそのまま食ってもあんまり心に響かなかった
D700で焼いて食べたら感動ものの美味さだった
ちょっと焼きムラができるところが玉に瑕
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 10:04:19.08 ID:NW1uFfWd.net
- >>765
まだやってんのか
リコールの方法として他に返金、慰謝料、改修、対策品に交換などがあるなかで
新品の新型に交換ということを言ってるだけ
出火は食品の油でどの機種でも起こること
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 10:32:26.04 ID:vZXoPQrr.net
- 食パンで感動できるとかどこから来た難民だよ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 11:45:06.16 ID:R8H3M4Py.net
- 価格コムでコンベクション部門で見たらシロカのすばやき ST-2D351売れてるな
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 11:52:50.20 ID:BbPkGxMZ.net
- >>770
君は本当に美味い食パンを食べたことがないんだな
かわいそうに…
D700と乃が美の食パンを買ってくるんだ
話はそれからだ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:12:17.34 ID:Qk/LGclt.net
- のが美よりパスコの方が好み
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:20:35.66 ID:7b8kSD5t.net
- シロカのすばやき、火力強くて早く焼けるのは魅力的だけど設置場所の制限が厳しすぎる
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:42:13.66 ID:Tf2hYjuf.net
- >>769
＞出火は食品の油でどの機種でも起こること
バルミューダトースターで「出火しました」ってアマゾンレビュー
には焼いたものは、クロワッサンという「パン」だけどね。
パン焼いて「出火する」トースターって、そうそうないとは思うんですが
ちなみに、
バルミューダ・トースターって、「マイコン」があるんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗ
やべーしｗ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:42:21.53 ID:hRRY9uZX.net
- 乃が美ならトースター不要
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:47:19.53 ID:NW1uFfWd.net
- >>775
内部に溜まってた油がクロワッサンのときに燃えたんでしょ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 12:48:47.82 ID:vZXoPQrr.net
- >>772
乃が美買ってみるよ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 13:07:45.32 ID:XcmEQ3cc.net
- パスコの国産小麦の山型食パンこの食パン美味すぎるそこらへんのパン屋の食パンより美味いと思う
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 13:26:00.93 ID:hRRY9uZX.net
- タカキかな
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 19:49:15.55 ID:Tf2hYjuf.net
- >>777
＞内部に溜まってた油がクロワッサンのときに燃えたんでしょ
あなたの言葉で、燃えた原因わかったった！！！ｗｗｗ
そういえば、TDKスチーム加湿器の火事の原因は、「蒸発皿付近の樹脂」が燃えたって
書いてあった。
バルミューダ・トースターでパンの上に載せて焼いているバター、チーズの油分がこぼ
れて蒸発皿の上にこぼれたり、焼いてるときにクロワッサンの油分が蒸発皿に
落ちようものなら、蒸発皿自体が加熱されるので油分の発火温度（360℃）を超えて
ファイヤーするんじゃないのかね？これ...
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 22:59:48.32 ID:qQreKYbe.net
- >>779
市販のパンの中ではパスコが一番だよね
ポールの運営も確かパスコ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/22(土) 23:35:46.37 ID:R8H3M4Py.net
- クロワッサンて結構油というかバターだけどあるよ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 01:20:50.41 ID:SFxdgo6C.net
- 天才クイズだどんとこい
帽子の下から友達見たら〜
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 05:29:39.31 ID:dMA8UQ6F.net
- パスコの１３０円の食パンとスーパーの６０円食パンの違いがわからない
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 07:18:53.84 ID:TaEQvarF.net
- コロナで味覚やられた？
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 08:52:40.72 ID:NfwmNZ69.net
- トーストせずに食べ比べたら差が分かり易いよ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 10:02:48.84 ID:tGqum7Ri.net
- >>765
必死なのはアンチバル工作員のオマエだけだろうｗ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 10:08:15.55 ID:tGqum7Ri.net
- >>775
サーミスターによる単純な加熱防止機能でなく複雑な温度調整機能を持つトースターは全て『マイコン式』だが
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 10:11:49.04 ID:tGqum7Ri.net
- >>777
庫内の高さぎりぎりの大きなパンを焼こうとするとヒーターとパンの距離が近過ぎて発火することは時々ある
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 10:17:22.77 ID:tGqum7Ri.net
- >>785
使っている材料の違いでしょ
まず小麦粉が違う
加えている油脂が違う、本来はバターだが安物はマーガリン
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 10:56:54.60 ID:TaEQvarF.net
- 次の機種はバルのスマホと連携するって聞いたけど
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 11:20:37.85 ID:lPywd5NB.net
- 俺的には超熟山型が最高
シュレッドチーズをかけバルミューダのチーズトーストモードで焼くのがベスト
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 12:21:09.23 ID:zd1wBX3q.net
- >>789
バルミューダトースターのマイコンは、発火して黒焦げすることを防ぐヒーターの
単純な温度調整はできないが、複雑、微妙な温度調整はできるんですってか？ｗｗｗ
すげープログラムがなされたマイコンだねｗｗｗ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 14:36:08.47 ID:o2VY1PW/.net
- >>785
60円の食パン2枚トーストしてコロッケサンド作るのにハマっていた時期があったが
久しぶりに超熟食パン食べたら1枚の食べごたえが全然違った
60円の方はアッサリしていて軽い、なんか普通のヨーグルトと脂肪ゼロヨーグルトの違いに似てるかも
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:05:45.05 ID:FYj7osx7.net
- 食パンは山崎ダブルソフトが美味しいね
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:09:02.41 ID:tGqum7Ri.net
- 食パンでヤマザキはないな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:14:51.29 ID:TaEQvarF.net
- 山型食パンが好き
普通の四角いやつはギュッと詰まってるけど山型は密度が低くてサクッと軽い感じ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:28:39.41 ID:84NHTK9H.net
- >>796
ダブルソフトプレミアムが発売されたらしい
まだ売ってるの見たことないけど・・・
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:45:04.87 ID:Lj9QwqyA.net
- ヤマザキのゴールドソフト食べたいけど3斤に躊躇しちゃう
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 17:50:10.46 ID:8yg20zAd.net
- ホームベーカリーで作るというやつはいないのか
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 20:14:08.17 ID:yXfSmFxL.net
- >>800
店頭予約なら1斤あるっていうからそれでいいんじゃねえの？
自分なら3斤買って冷凍するけど。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 06:49:18.25 ID:hZ45WDmN.net
- パンスレかよｗ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 08:21:45.65 ID:2EqPRJnq.net
- ゴールドソフト、デイリーヤマザキが近くに無い・・
楽天で予約できるけど送料高い
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 13:50:48.49 ID:AH80Decl.net
- 今日のYahoo!ニュースに高級食パンブーム終焉の記事が出てた
ケーキみたいな食パンはアレンジして食べるには向かないし
目新しさが無くなったら淘汰される店も出てくるよな
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 13:59:18.35 ID:3tF44vpj.net
- 超熟の山型がいいぞと書こうとしたけどすでに書かれてた
でも食べ方は普通に焼いて目玉焼き載せて食べるわ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 15:47:26.48 ID:3cWQXpnT.net
- 乃が美はもう古いノカー？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 21:48:11.86 ID:cC+2Gxkb.net
- >>806
俺は超熟の普通タイプが美味しいと思う
ただし俺の好みは8枚切りか10枚切りを中心までカリカリに焼く
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 22:34:48.20 ID:aU+xrFQe.net
- ゴールドソフトは確かに美味しい
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 06:22:31.58 ID:EALefFjC.net
- 山崎製パン系列のフレーバーフィールドというパン屋で売ってる1番安い食パン（香麦）がトーストに最適過ぎる
香ばしくて軽やか、噛むほどにうまい
リッチ系の高い食パンも食べたけど完全に安いやつの方がうまい
誰かに食べさせたい
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 06:23:01.81 ID:ehxratau.net
- ヤマザキゴールドソフトは30年続いてるからブームとは無縁だろう
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 06:40:50.15 ID:DmBrA05I.net
- >>801
ホームベーカリー用のは買えるわ
自分は買う物をレジで晒されるのが苦痛だから６０円の食パンはなかなか手をだせないな
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 06:45:18.29 ID:DmBrA05I.net
- というかホームベーカリー用の小麦粉をスーパーで見たことない
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 08:40:08.35 ID:EH5136gF.net
- >>813
スーパーでパン用の強力小麦粉はカメリヤしか売っていない。
もっと美味しいパンが焼ける春よ恋、ゴールデンヨットや
イースト、天然酵母も、大手デパ地下にある富沢商店と
いうところで買うよ、東京にいる人は。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 09:57:03.92 ID:88kXpHUq.net
- ダブルソフトとゴールドソフト
違いが分からん
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 11:31:06.13 ID:1auA7j6t.net
- ソフト食パンミックス使ってる
一斤200円くらいだからコスパは悪いが旨い
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 18:07:19.87 ID:0UTz9edz.net
- 食パンブームの影響でヤマザキやパスコのような大手老舗メーカーは売上が落ちているらしいね
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 19:23:23.17 ID:+dxSAuuh.net
- 乃が美にシフトしたよ俺は
生で食うよりトースターで焼くと別次元で美味い
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 21:19:14.51 ID:EALefFjC.net
- それで言うならセントルザベーカリーだわ
天国に行けるうまさ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 22:32:14.59 ID:dUjnZC4B.net
- >>819
うまいね
市販ならフジパン本仕込み
ライフの小麦の郷の国産小麦の食パンもうまい
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 23:02:49.47 ID:qQaHEqgv.net
- 安くなったダブルソフトを冷凍庫で管理してる
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 05:43:23.25 ID:pu3vkP63.net
- >>816
コスパ悪い上に大して美味くない
製菓製パン板のホームベーカリーレシピスレおすすめする
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 12:26:32.63 ID:92Sken1K.net
- 厚切り派だけど、近所のスーパーは4枚切りはロイヤルブレッドしかなくて色々試せてないんだよな。
この間、他の店で見かけた本仕込の贅沢な厚切り2枚入り試してみたら安いし美味しいね。
セントルの角食パン食べたいな。ずっしりしてるから持ち帰りも並ぶのも面倒だしな。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 12:37:21.60 ID:5vems2LW.net
- >>823
横のイートインで食べ比べセットを好きなトースター選んで焼くんだ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 12:46:25.16 ID:8oz6aGHb.net
- 市販食パンの良いところは均一にカットされているところ
ホームベーカリーで一斤から自分で切ると、表面ガサついたり斜めになってしまう
これがトーストすると焼きムラに
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 12:55:58.88 ID:92Sken1K.net
- >>824
いいよね。トースター選べるしバターにジャムも豊富だったような。
たまたま待ちなしで買えた時あったけど、焼き型から出したての熱々買えた時は店の側でちぎって食べたときは感動的な旨さだった。
いろいろ試したわけではないけどセントルは別格。D700買ったから一度並んでみますわ。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 13:32:19.18 ID:dLUKfjJU.net
- >>825
ホームベーカリーで焼いたパンはカットすると不均一、焼きムラになるけど、
天然酵母パンを焼くと、市販のパンはマズくて食べる気がしなくなる。
パンの基本は小麦粉とその発酵であり、小麦粉とパン酵母が味を決める。
牛乳やらで味変させただけの市販のパンは、ノガミやセントルだろうと
焼きたての天然酵母パンには劣る。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 13:57:49.14 ID:vyp/22F+.net
- 全国で買うのに困らない店を紹介してほしいと思います
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 14:34:20.41 ID:TFhAlMox.net
- >>825
電動で刃先が細かく動きトマト・ホールショートケーキ・８枚重ねのサンドイッチ等何でも力を掛けずにまっすぐ滑らかに切れるナイフ、発売されてるみたいだよ
ＴＶでやってた
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 14:34:42.79 ID:pu3vkP63.net
- >>825
カットガイドとパンナイフがあれば解決
ホームベーカリーの必需品だよ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 14:37:04.55 ID:TFhAlMox.net
- >>828
２斤棒で800円くらいする高級食パンの全国チェーン店はまだ無いから無理だろう
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 15:06:44.37 ID:FzntuuuW.net
- 本仕込山形が買うのが精一杯 普段は百円以下の食ってる俺
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 16:03:22.09 ID:/hT8NxEP.net
- 山形県もベーカリー多いね
1枚100円だと、8枚切りで1斤800円か
普段2-3枚100円位のだな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 16:12:06.15 ID:vyp/22F+.net
- 皆さん高い食パンを食べてらっしゃるのですね
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 16:51:34.98 ID:o8DQHhaZ.net
- 電動パン切りなら綺麗にカットできる
そのかわり電動工具みたいな爆音がする
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 17:08:30.35 ID:hOoX0nEf.net
- >>818
レンジなら更に旨い
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 17:40:33.61 ID:k7nHBnE2.net
- >>814
東京にいる人だけど、香川の木村製粉から取り寄せてます、美味いよ。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 18:40:43.86 ID:wr9PZkNB.net
- アラジンのトースター
初めて使ってるんやけど、
220度10分でやると、途中でランプ消えるけど
これは温度調整のため？
他スレで誘導を受けたのでこちらでお教えいただければと思います。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 18:54:25.20 ID:iQdcPZpv.net
- >>838
アラジンに限らず、今どきのトースターは温度上がりすぎると自動的に切る。
https://rank-king.jp/article/4219
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 18:56:09.85 ID:laSc17Js.net
- 昔からそうだけど。そうじゃないとヤバい
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 20:39:37.70 ID:vu3QGv26.net
- バルミューダ最高
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/26(水) 21:19:20.21 ID:LjQQmqd/.net
- 最高ですを連呼する宗教団体があったな
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 02:15:13.15 ID:4kHT1z/Z.net
- アラジン最高
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 09:22:34.42 ID:wyaIslpp.net
- >>838
そのとおり
ヒーターを弱くする仕組みはないのでON/OFFさせて設定温度に保つ
マイコンや温度調節付きのオーブントースターはみんなそう
そうじゃないオーブントースターについてるサーモスタットは過熱を避けるための安全装置的なもので
数分使うと作動して数分立つまで復活しない
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 09:56:37.84 ID:P0WvQhxA.net
- そういえば、トースターでリフローしたいとかいう酔狂な人が
トースターの電源を1秒周期のPWM制御ｗ して温調してたね
くそ大雑把で愉快なことしてんなと思ったけど安上がりだしな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 11:01:13.15 ID:zxS2lE4O.net
- D700が至高
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 15:47:00.90 ID:8Zhlv9Eh.net
- アラジンはマジ電子レンジ感覚で使える
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 15:51:07.78 ID:eoKEl6yK.net
- >>847
早いは正義
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 16:12:46.43 ID:7gtpVdVa.net
- 早漏は？
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 18:09:15.86 ID:ma0wjWld.net
- >>846
古いレンジトースターからD700だから大満足。
というか安いのでもいいからトースター単体で買っておけばよかったと感じてる。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/27(木) 19:28:59.68 ID:YulWUG2i.net
- >>847
焼き芋にメリットは？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 08:11:37.92 ID:HyLw9qN+.net
- >>847
中まで温まります？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 16:49:50.11 ID:XOnwxStF.net
- 【コストコで買えるアイリスオーヤマのスチームオーブントースターが安くて高性能でおすすめ】
https://ultimate-setsuko.com/costco-irisoyama-steam-oven-toaster/
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 16:55:04.05 ID:XOnwxStF.net
- セブンイレブンの高くない方の普通の食パンが好き
ここで書くと荒れるトースターでトーストしてるけど普通に美味しい
高級食パンは甘すぎ、やわらかすぎ、しっとりしすぎと感じる
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 17:17:28.36 ID:3mvZI6X8.net
- >>854
コイズミのはいいトースターだぞ。 胸を張って生きろ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 18:38:31.65 ID:HB7vLyqJ.net
- 三菱のブレッドオーブンこれめっちゃいいじゃん
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/28(金) 20:55:55.25 ID:yzzYYJ4X.net
- NB-G130から買い替えるならこのスレ的にはNT-D700買っておけば間違いない感じ？
NB-DT52の後継はないんだよね？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/29(土) 02:04:37.14 ID:qXIXVZET.net
- 【株価】バルミューダ、昨年来安値更新 3005円 2022/01/27 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643353088/
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/29(土) 05:48:02.55 ID:WqrkMs0L.net
- >>858
スマホ屋やぞ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/29(土) 07:11:28.02 ID:6S9xsUm6.net
- アラジンのすぐオレンジがついて熱々になるのは見ていて楽しい、以上
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/30(日) 16:40:29.28 ID:IYLFUqDG.net
- D700のオート調理は重宝するな
使い初めはムラが出てたけど1週間使ってるうちに綺麗にパンが焼けるようになった
良いものを買ったよ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/30(日) 17:50:10.83 ID:PtfRiIvB.net
- >>858
27日は日本の家電・電機メーカーの株価軒並み大幅下落したからな
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/30(日) 23:45:04.49 ID:NLG4mQot.net
- >>862
虚業バルミューダの悲惨な株価
2021年2月1日 株価8700円
2021年11月16日 株価5370円 （バルミューダフォン発表）
2021年12月20日 株価4620円
2022年1月28日 株価3080円
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 01:40:03.92 ID:bNrG2HYc.net
- >>857
DT52の後継がD700なんだよね
庫内寸法ほぼ同一だしヒーターの構成も同じ
ただマイコン部分の頭の良さが全然違うけど
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 11:21:48.26 ID:XiBjBJ+t.net
- シロカ、コンパクトながら4枚同時に焼けるオーブントースター
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1384325.html
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 14:19:56.29 ID:b3Iqkao3.net
- >>865
タイマーが30分設定できるようになったんだね
でもあいかわらず上が20cmで側面と背面は10cmの距離が必要なんだな
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 20:57:26.90 ID:P0CM+oXM.net
- シロカ≒安物買いの銭失い
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 21:18:30.38 ID:MFFZBwCt.net
- 高物買いの銭失い
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 22:29:50.94 ID:NNOJ3JMy.net
- >>867
シロカってそこそこするじゃん
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 06:35:11.74 ID:mmA6AvA5.net
- 素直に象印がいいよ。皆さんの大好きなマイコン制御も搭載してますよ。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 10:44:16.77 ID:CZj6HGkn.net
- そんなすぐすぐ正解に行ってもな
逆にいつでも行ける正解があるなら存分に遊んでからでも
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 11:11:02.10 ID:R1vzWLEP.net
- >>863
バルミューダの株価160円も上がってるけど何があった？
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 11:36:44.80 ID:U150Xz7D.net
- >>872
市場連動。インデックス運用のパッシブ買い
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 17:18:58.19 ID:7nVXzvap.net
- バルのＡＩヒート優秀だわ
マイクロコンピュータ制御だからな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 18:53:02.99 ID:98SxT3CP.net
- >>874
バルミューダ・トースターのヒーターは糞で、高熱になるまで時間がかかる
ことを「AI」っていうのかな？ｗｗｗ
ま、↓これがすべて
962 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/01/31(月) 20:17:52.64 ID:Z97t3j9l0
クソ高いトースター出して、何してくるかわからないイメージを作ったのに、
あのクソみたいなバルミューダフォンですべてを失ったよな。ああこいつらハッタリだけなんだと見せてしまったのは致命的だよ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 19:05:21.25 ID:r4aieHFj.net
- ヒーターの性能が悪いから高熱になるまで時間がかかるわけじゃないんだよね
終盤で一気に焼き上がるようにプログラミングされてるからでしょ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 20:05:39.60 ID:5E+BjwmI.net
- バルのオートは焼き色調整不可能なのでプログラム的に大したことないでしょ
工場を持ってないから複雑なことは苦手なのかも
ちなみに他のメーカーは3〜5段階に設定できる
自動モードにあって当然の機能
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 20:10:10.78 ID:r4aieHFj.net
- 普通に焼き時間を調整するだけやで
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 20:27:12.95 ID:98SxT3CP.net
- >>876
食品工学的な分析だと、表面をすばやく高温で焼くことにより、
内部との温度差ができ、表面のあたたまった水分（水蒸気）が
内部にいくことで「ふんわり感」が出るとのこと。
そして、表面に霧吹きしたり、冷凍食パンをそのまま焼くと美味しいのは、
熱せられて一瞬にして水蒸気になり表面を瞬時にパリッと焼いて、パン内部
の水分を外に出さない蓄熱のためだとのこと。
だから、「スチーム（湯気≠水蒸気）ぶっかけ」とか「終盤で一気に焼き上がるように
プログラミングされてる」ということは、食パンをトーストして「美味しく」
するには、まったく無意味ってことみたいだねｗ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 20:46:46.22 ID:fke5aEl9.net
- >>875
バル品質に追いつけないことが悔しいの？
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:05:27.07 ID:r4aieHFj.net
- >>879
一瞬で水蒸気になっちゃ駄目なんだよね
庫内に水蒸気を充満させてパンの表面に水分の膜を作るというのがバルミューダの設計思想
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:06:58.68 ID:98SxT3CP.net
- >>880
＞バル品質に追いつけないことが悔しいの？
「ああこいつらハッタリだけなんだと見せてしまったのは致命的だよ」
これ、バルミューダ株価急落でニュー速+板で書かれてんだよｗ
自社工場もない中国直輸入で、品質もクソもねーだろうが、バカがｗ
株価が昨年の35％ぐらいまで下落してんのは、ハッタリだけで品質最低
ってことに一般人が気づくことをおり込んでるって意味もわからないの？ｗｗｗ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:14:13.73 ID:mmA6AvA5.net
- >>881
水分の膜www
100度でパンは何処まで焼けるかね。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:18:58.28 ID:53lOK5Jr.net
- 今どきどこの工場で作ってるなんて考えないだろ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:27:13.39 ID:fke5aEl9.net
- >>882
今時中国だからNGっていうのはあんまり当てにならないと思うよ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:50:11.66 ID:h/1pkt8R.net
- >>863
パナソニック(株) 1,256円
バルミューダ(株) 3,265円
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 22:02:09.04 ID:XozpaKeK.net
- 逆にオーブントースター作れる工場を持ってる方がメーカーとしては今どきは最悪だと思う
それなら、ファブレスで設計とデザインだけしっかりしていれば、こんな枯れた家電の工場なんかいらんよね
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 22:05:55.15 ID:98SxT3CP.net
- >>886
東証1部のPanasonicの株価と
東証マザーズ（ヤバい会社の相場）バルミューダの株価を
比べて意味があるのかい？ｗ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 22:25:43.28 ID:mmA6AvA5.net
- >>888
仮におんなじ市場に上場してたとしても、株価の比較無意味よね。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 22:41:25.13 ID:98SxT3CP.net
- >>887
＞ファブレスで設計とデザインだけしっかりしていれば…
庫内にヒーター近く、網の下方に蒸発皿を設置したせいで、
パンくずや油脂が付着し、ヒーターであぶられて火元に
なりかねない「素人設計」なんじゃねーの？ｗ
それに株価みれば「オワコン」じゃん、もうｗ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 02:45:05.62 ID:nLWewh6X.net
- >>879
理論的にはそうでも実際にはバルミューダの方が美味しくトーストできるのだから不思議だよな
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 02:47:59.81 ID:nLWewh6X.net
- >>882
いまどき日本製のトースターなんて皆無だろう
パナソニックにしても中国・台湾・インドネシア辺り
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 02:55:32.48 ID:nLWewh6X.net
- >>890
＞それに株価みれば「オワコン」じゃん、
一部上場の電気メーカーの日立・東芝・三菱・NEC・SONY・富士通等と比較して大幅に株価の安いパナソニックがオワコンだろう
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 03:12:38.46 ID:HyV/MWaK.net
- >>892
的外れ
海外の自社工場と、委託先不明の謎メーカーの差を指摘されているのでしょう
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 06:28:01.28 ID:8A5BChiB.net
- >>894
不明とか謎ってのはお前とかが知らないだけだろ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 06:32:24.02 ID:3xpdh4nI.net
- >>893
株価の比較www
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 08:16:50.64 ID:HyV/MWaK.net
- >>895
そういう煽りレスは要らないので知っているなら教えてください
バルミューダさんは扇風機とスマホなどは委託先を公表しているけど、トースターはいくら検索してもヒットしません
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 08:37:08.93 ID:ZvNhMump.net
- >>893
東証マザーズ上場からたった1年で、半値（50％）どころか、
ガチで「半値八掛けニ割引き」になってしまっているのが、
バルミューダの株価です、ってこと。
え、わからない？聞こえない？ｗｗｗ
やっば、こっわ、この会社って思うのが一般だと思いますけどね...
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 09:11:40.41 ID:4eBAZPIG.net
- 株価の比較は草
時価総額ならまだわかるが…
時価総額でも企業価値の一部でしかないが
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:10:37.50 ID:JF03DdTJ.net
- また己の不甲斐なさでバルをクビになったガイジが暴れているのか、、、
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:15:03.35 ID:nLWewh6X.net
- >>894
今はパナソニックもオーブンのような小型家電は必ずしも海外自社工場で生産しとるとは限らないが
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:17:05.97 ID:nLWewh6X.net
- >>896
>>890も株価の比較してるが
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:27:17.76 ID:nLWewh6X.net
- >>898
会社設立から100年以上、東証１部上場からでも70年以上も経っているのに、まだ株価が1200円そこそこまでしか上がってないのがパナソニックさんですが
しかも2017年10月の1700円をピークに右肩下がりで下落し続けていますｗｗｗ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:30:41.07 ID:nLWewh6X.net
- >>900
いいえ、暴れているのは己の低能力でパナソニックをリストラ解雇された元社員の工作員さんです
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 10:35:37.91 ID:Py2eXoGC.net
- 株価は株数で決まるから。2倍とかにしたければ株式併合すればいいけど流動性低くなるし普通は意味ないからやらない。株価比較は無意味
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 11:08:36.18 ID:85rHLBls.net
- まあでもパナの株は買わないよね
上がらんし
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 12:27:11.12 ID:ZvNhMump.net
- >>904
別に暴れちゃいないよ。ハッタリがバレて大幅下落したバルミューダの株価と
トースターもそのハッタリの一環だよ、と事実を書いているだけですからｗ
○昨年2月1日の株価8700円であったが、現在は3200円前後に大幅下落
○下落の理由は「ああこいつらハッタリだけなんだと見せてしまった」ことである。
○「加熱水蒸気」でトーストすると理論的に美味しくなるらしいが、「スチーム（湯気）」ではない。
これにウソがありますか？人を誹謗中傷して、バルミューダのハッタリ流し続けて「暴れている」のは
あなたじゃないのかね〜ｗ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 12:51:58.43 ID:7PSV6iT8.net
- 例のスマホが原因だろう
また記事になってるし
https://buzzap.jp/news/20220131-balmuda-phone-19800yen/
https://buzzap.net/images/2022/01/31/balmuda-phone/01.jpg
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 16:12:42.26 ID:nLWewh6X.net
- パナはテスラの電気自動車のバッテリーの契約取るの失敗して株価下がっちゃったんだよな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 17:16:54.91 ID:Gao2GPDs.net
- 【SB】バルミューダフォン、実質1万9800円※ [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643772293/
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 19:06:47.71 ID:8A5BChiB.net
- >>907
加熱した水蒸気って湯気だろ。何言ってんの
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 19:33:42.47 ID:9RDdg4lr.net
- D700はもう少し安く売って欲しい
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:13:29.09 ID:WB4XN1va.net
- >>911
親切なワイが説明してあげるけど、過熱水蒸気は100℃超えてるのよ。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:13:59.82 ID:EpFwGJ1l.net
- バルアンチの頭の弱さに辟易
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:14:43.48 ID:WB4XN1va.net
- 100℃を必ず下回っている湯気の水膜で焼く？
は？
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:33:33.31 ID:8A5BChiB.net
- >>907
株価はスマホの出来が期待値以下だった為に下がったわけでトースターその他の製品は関係ない
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:57:33.98 ID:WB4XN1va.net
- >>916
スマホをきっかけに会社のメッキが剥がれた。あのピカピカ光るスピーカーとかもなんだかねえ。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 21:02:27.14 ID:8A5BChiB.net
- >>917
トースターの評価は相変わらず高いよ。天下のパナソニックがパクるくらいだしね
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 21:18:44.94 ID:KPtUw5mf.net
- >>886
お前それを並べて何が言いたいの・・さすがにバカ過ぎるだろ
トースターを語る前に一般常識を身につけろよ
今年から高校で投資教育が義務化されるぞ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 21:30:06.04 ID:V8vrCJGT.net
- >>918
しれっと書き込みしてないで>>895を解説してよ
製造委託工場を知ってるんだろ
逃げるな
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 22:12:51.01 ID:ZvNhMump.net
- >>911 ID:8A5BChiB [2/4]
物質の三態といってな、固体＝氷、液体＝水（湯気…目に見える）、気体＝水蒸気（目に見えない）
これ親切なワイさんのいう通りなんだｗ
>>916 ID:8A5BChiB [3/4]
＞株価はスマホの出来が期待値以下だった為に下がったわけでトースターその他の製品は関係ない
持って回った言い方をしなくてもいいんだｗ
スペックと値段が全く見合っていないってことがスマホだと一目瞭然だったということ。
しかし、これ、バルミューダ・トースターも同じだし、バルミューダの全製品に
ついていえることだって、バレちゃったわけなのさ、もうｗ
つまり、水ダメから湯気出してもトーストしたパンは美味しくなりません。
それどころか、水ダメを下に置いたため、パンくず、油脂が付着し、庫内が燃えて
火事になりそうだったってレビューに書いてあるわけで、リコールしても無駄なんじゃねーの
ってことｗｗｗ
結論：「バルアンチ」とか笑えるｗｗｗいまだにバルミューダのことをブランドと思っている「バカ」
しか買わないんだよ、中国製の「ハッタリ」ボロクソ電化製品なんてｗｗｗ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 22:16:33.91 ID:BCvD/eUT.net
- 凄く執念深いね..
何があったのか (ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 22:33:16.75 ID:ZvNhMump.net
- >>922
執念深いとかそんな問題ではなく、バルミューダに対する世間の認識（株価の下落）と
アマゾンの星の数やこのスレの認識のズレを正してあげようと善意の気持ちなんだけどねｗ
ハッタリだけの会社の製品だけど、バルミューダが好きだというならどうぞ買ってくださいな、ってこと。
ただ、5ちゃんねるで情報を得ようと考えてる人がいるなら、
「バルミューダトースターは、バルミューダフォンと同じですよ」
って知らせるべきじゃないのかなってことｗ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 23:16:01.15 ID:FHfE0xto.net
- >>893
これは恥ずかしい
お前みたいなのが居るから情弱と言われてしまうんだ
少しは調べてから書き込んで
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 23:42:10.19 ID:gJPpW/AC.net
- オーブントースターのスチームは過熱水蒸気とは無関係で
庫内の湿度を上げてパンが乾きにくいようにするものじゃないの？
バルミューダのサイトの説明は何かよくわからんけど
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 00:05:07.56 ID:KOomAEJw.net
- >>916
スマホの前にデザイン料ボッタクリのオーブンレンジがある
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 00:09:32.75 ID:KOomAEJw.net
- >>923
でも天下のパナソニック様はその新興メーカーのバルミューダのトースターの基本原理とデザインをパクっちゃったのだろ？(笑)
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 04:59:07.11 ID:wg8lPpc9.net
- >>920
お前関係ないじゃん。894を呼んできてよ
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 05:20:48.98 ID:yI+CSCVm.net
- >>928
嘘つき
消えろゴミ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:19:22.20 ID:rBtJnroq.net
- >>925
それで正解です
バルミューダは雰囲気玩具
シャープヘルシオグリエは唯一無二の調理家電
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:25:34.91 ID:rBtJnroq.net
- そもそも食パンは40%水分だから普通に焼けば自然に外カリ中フワになるんだよね
ヘルシオグリエも仕上げはヒーターのみで焼くし
中が超柔らかいのが好きな人にはいいと思う
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:29:40.26 ID:Y3l/7ViO.net
- >>923
バルミューダトースターとバルミューダフォン派同じじゃないよ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:35:09.26 ID:Rf0tsMgY.net
- うちの旧型オーブンレンジで6枚切りを焼くと
カリカリ層厚めで中のふわっとはあまり感じられなくなる
さっと焼くかじわじわ焼くかの違いもあるのかな？
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:45:09.76 ID:oikpr3TN.net
- >>925
あと焦げ抑止だろうね。
サイトの記載のように、科学の素養がない人を釣り上げるためのコケオドシがしょぼい。
まあパナもナノイーとかやったりしてて、は？て感じですが
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:45:58.69 ID:oikpr3TN.net
- >>927
ばるみ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:46:28.24 ID:FriZIHz8.net
- >>931
ヘルシオグリエ最強
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:47:04.83 ID:oikpr3TN.net
- >>932
話の抽象度が上がるとついていけないんだな。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 06:52:53.19 ID:waPDgDoT.net
- >>927
＞バルミューダのトースターの基本原理とデザインをパクっちゃった
辻製菓専門学校の教授がD700のところの説明
「表面をすばやく高温で焼くことにより、内部との温度差ができ、表面の
あたたまった水分（水蒸気）が内部にいくことで「ふんわり感」が出る」
（エントロピー効果）。
そして、「表面と内側の温度差の勾配がきついほど中はホクホクになる」とも
語っている。
つまり、バルミューダのように表面にスチームをしながら、じっくりパンを
焼くことは、このエントロピー効果をすべて打ち消すわけ。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 07:12:36.03 ID:oikpr3TN.net
- >>927
バルミューダのトースターに基本原理と呼べるまでのものはないけど、ストーリーと雰囲気で値段を釣り上げる手法は真似てるよね。
ストーリーで高く売るといえば、象印が炊飯器でやったのが走りかな。高価な炊飯器がとにかくバカ売れしたけど、戦略の総括した結果、消費者目線に立つべきだとして、今はまた質実剛健路線に舵を切った。雰囲気組の5歩くらい先を行ってる。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 07:17:36.68 ID:oikpr3TN.net
- >>938
水分、乾燥している側、高温側に移動するような感じするけど、直感に反した動きで面白いね。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 07:19:34.09 ID:oikpr3TN.net
- その理屈で言うと、厚手の洗濯物の芯はいつまで経っても乾かないような。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 07:53:18.27 ID:waPDgDoT.net
- >>941
たぶん、高温の水蒸気が内部にいくからパンは膨らみ、太陽光線だと洗濯物も
フワフワになるってことじゃないのかな。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 07:54:09.16 ID:W1G+Hcz3.net
- 朝から気狂いご苦労さん
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 08:00:32.46 ID:oikpr3TN.net
- >>943
早起きは三文の得やぞ！
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 08:13:23.49 ID:oikpr3TN.net
- >>942
水分が内側に移動するというのがあり得るのかな？と思います。
短時間で焼き上げることで、内側の水分が失われるのを最小限に抑える、というならまだイメージできますが。アラジンなど。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 08:53:53.99 ID:waPDgDoT.net
- >>945
冷凍ピザを温めて焼くとき、予熱ナシ250℃で8分オーブントースター
で焼くと、ふんわり感がない。
しかし、アラジン280℃で5分焼くとふんわり感出るんだよね、たしかに。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 14:30:21.81 ID:KOomAEJw.net
- >>930
加熱水蒸気機能なんて中級以上のオーブンのほとんどに付いてるじゃん
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 14:33:13.09 ID:KOomAEJw.net
- パナソニックの株価が大暴落していてワロタwwww
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 16:51:07.94 ID:2Qq8Q3Tp.net
- >>948
1年ちょっと前から買った人、ほぼ全員含み損？
絶好の買い場だったね
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 17:29:43.64 ID:waPDgDoT.net
- >>948
Panasonicって株主優待がないから、パナ製品よく買う人でも株は買わないでしよ。
だから、株価が上がろうが下がろうが、「倒産することはない」ので、全く関係ない。
それに比べて、バルミューダは青色吐息ｗｗｗ
なんか、バルミューダフォンの返品渋ってるみたいだね。
ニュー速+にスレ立てされ、袋叩きされていてワロタｗｗｗ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 17:31:29.58 ID:xXby7MNi.net
- >>947
アホ
スレタイ読めよ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 18:51:14.27 ID:8RWWrnlG.net
- パナソニックという会社は大嫌い
でもD700は悔しいくらい良い出来
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 19:24:01.74 ID:wg8lPpc9.net
- >>950
ソニーでもトヨタでも成長が見込める企業は株価が上がってるよ
素人だなあ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 20:55:56.04 ID:Rr318nQF.net
- 年末年始に実家に帰った時、トースト焼いたけど、バルのが美味しかったな。実家のメーカー確認しなかったけど。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 21:17:15.40 ID:Vz2Ool0F.net
- それは実家のトースターが糞なだけ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 21:53:51.93 ID:4PYNuAzy.net
- >>953
いずれにせよ今日パナソニック買ったのは正解
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 06:04:12.52 ID:FnXWtdPz.net
- 実家に帰ってD700でトースト食べるの楽しみ
ウチはバルだから比較するのだ
ただし記憶力に自信がないので…
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 06:35:04.48 ID:q/7uN9YJ.net
- バルが気に入った人はヘルシオグリエに買い替えるべき
完全上位機種だよ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 06:49:28.92 ID:OvFBpofL.net
- 何だかんだ言って結局バルミューダに戻ったわ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 07:05:58.68 ID:GEr0ynYx.net
- バカなんで株とか為替とか説明読んでも理解できんのだが
商売の内容や客よりもギャンブラーみたいな株主のご機嫌のが大事みたいなのは何かおかしいと思うわ
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 08:41:03.46 ID:9QuPnVwW.net
- >>960
株式投資はギャンブルではありませんよ。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 11:40:22.11 ID:V4XCQqJA.net
- バルミューダってそんなに良いの？
今度買ってみようかな
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 11:40:49.34 ID:fh8vy/UL.net
- >>961
馬鹿だから言っても理解できないよ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 16:16:07.35 ID:QdYpVGht.net
- >>951
『オーブン』トースター総合スレ
だろ？
どこかおかしいか？
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 16:20:37.39 ID:QdYpVGht.net
- >>950
創業100年以上の大企業と設立後数年のベンチャー企業を比較して一体何がしたいんだ？
俺にとってはどっちの企業が発展しようと潰れようと関係ないけどね
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 16:25:55.03 ID:QdYpVGht.net
- >>958
完全別方式のゴミだろアホ！
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 17:45:50.04 ID:VandBPwM.net
- >>964
お前が言っているのはオーブンレンジだろ
オーブントースターとは別物だ
オーブンついてりゃいいってもんじゃない
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 17:57:19.45 ID:q9p0W+sF.net
- >>966
水入れるのは同じ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 19:04:31.68 ID:9QuPnVwW.net
- >>964
オーブントースターとオーブンは別物ですよ。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 21:42:50.58 ID:QdYpVGht.net
- >>967
レスアンカの元を辿れよドアホ！
>>930が言ってるヘルシオグリエはオーブントースターらしいが
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 21:44:07.99 ID:QdYpVGht.net
- >>968
そりゃあそうだろ
加熱水蒸気式も本の水は必要
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 21:49:05.64 ID:QdYpVGht.net
- >>969
オーブン
オーブントースター
オーブンレンジ
の『オーブン』はそれぞれ別の物なのか？
それなら『オーブン』専用スレを立てないと混乱が起こるね
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 23:05:42.53 ID:OvFBpofL.net
- 定期的に沸くな
オーブンとオーブントースターは違うとかいうアスペ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 23:32:14.67 ID:epjOPkB+.net
- >>972
>>973
オーブンとオーブントースターは違うよ
https://key-diff.com/o-bun-to-suta-renji
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 00:07:44.69 ID:Dw3DrYZv.net
- >>972
マイクロウェーブオーブン
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 04:53:39.26 ID:iZDeZmL+.net
- オーブントースターは熱源が近いので表面を焼くのに適している
オーブンのように蒸し料理をするなら耐熱容器やアルミホイルを使用すればいい
同じと言って問題ない
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 06:18:28.41 ID:2S34dtdQ.net
- オーブンレンジのオーブンなんて一回使って懲りたわ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 10:07:07.91 ID:lEywzq/w.net
- >>977
そういえばオーブンレンジのオーブンって最初に予熱しないといけないんだっけ？
いろいろとめんどくさかった記憶が
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 10:52:08.30 ID:RCMpFx/c.net
- >>973
>>976
無知は罪やぞ。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 11:20:41.16 ID:LAFLvd7s.net
- >>979
お前荒らしだろ
うざいどっか行け
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 13:30:43.23 ID:RCMpFx/c.net
- >>980
恥かかせてゴメンな
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 13:43:57.59 ID:neEy5AYw.net
- ID:RCMpFx/c
こいつはキチガイ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 17:32:30.14 ID:dsQ8sQcz.net
- >>978
余熱が必要なのはケーキやクッキーなど温度設定がシビアなものを焼く場合で、どのオーブンでも同じだろ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 18:12:38.10 ID:nhWsvmeU.net
- >>982
短気は損気だよ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 21:44:46.44 ID:TGFY3er8.net
- 底にたまりつつあったパンくずを掃除したらトーストの焼き色がよくなった
温度センサーかなんかを阻害していたのだろうか
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/05(土) 22:19:08.62 ID:WJao22EE.net
- >>985
下の板で反射する赤外線も考えて作られてるので
パンくずで反射率が下がるとうまく焼けないのだろう
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 11:41:06.84 ID:gCainRPe.net
- D700でパック餅がうまく焼けて嬉しい
焼く個数より一目盛り多くすると良い具合に焦げ目がつく
何個焼いても、続けて焼いても同じように焼けるのが便利
一回だけしか焼かない人やトースターの前で待ってる人にはあまり関係ないだろうけど
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 13:18:57.21 ID:+Q51ws0M.net
- >>986
なるほど
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 16:07:35.52 ID:gh7M6FIU.net
- ﾓﾁを焼くと中身がほとんど網の下に流出して
下向きに膨らもうとしてる
なんかようわからんけどインターステラーの世界だ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 16:08:52.13 ID:6UACtRR5.net
- どんなクソ機種だよそれｗ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/06(日) 20:26:47.66 ID:gh7M6FIU.net
- 水に浸けていた餅が水分を吸いすぎていて
それが熱されるとともに液状になって
網をすり抜け網の裏側で再び一体化し下火に焼かれ ・・・
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 06:58:00.81 ID:bwE9XUEE.net
- 次スレ
◆オーブントースター総合スレッド21◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1644184621/
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 07:25:03.64 ID:Ww5xbZDP.net
- 餅をレンジ加熱するなら水を入れるけど焼くなら厳禁
ジジババとか間違えそう
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 08:25:07.11 ID:eDTNlCfE.net
- 水餅保存といって常温で水の中で餅を保管する昔ながらの方法がある
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 09:25:13.10 ID:NjqfBgol.net
- >>994
現代ではやるべきではないですね
水道水を使用しても数日で塩素が抜けて細菌だらけになる
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:02:51.78 ID:kmAkEF7O.net
- 単純に不衛生
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:05:31.66 ID:ZlamsaTA.net
- 焼けば無菌になるぜ！
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 12:20:05.96 ID:tCDw7zoe.net
- >>995
流石に水は毎日替えるんではないですかね。それでも衛生面、気になりますけどね。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 17:52:46.15 ID:DmA8Ui0m.net
- 昔は今みたいに個包装の餅じゃなかったから
カッチカチになったのを食べる前に水につけてたよ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/07(月) 18:18:20.57 ID:9aenlA8x.net
- 1000W
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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