30代ならヒランヤ買ったことあるよな

1 ：大人の名無しさん：2009/01/27(火) 11:59:57 ID:k7oKobah.net

俺は買った。
当時１４歳。
１４８００円だった記憶がある。
これでモテモテ人生だと思っていた。

ちなみに親にお願いして睡眠学習マクラも買ってもらったことがある。

2 ：大人の名無しさん：2009/01/27(火) 12:59:25 ID:alS/E/5x.net

2だったら次に会ったときに告白する

3 ：大人の名無しさん：2009/01/27(火) 13:21:34 ID:oqnmmSwP.net

Dr.キャツポー

4 ：大人の名無しさん：2009/01/27(火) 20:23:41 ID:IIeNGoNl.net

ラピスラズリ、買った。
たぶん19800円だった。

5 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 01:53:28 ID:x85+EKkU.net

このスレ前にもあったなｗ

私もヒランヤもラピスラズリペンダントも買った。

ほかにもなんか沢山買ったような気がする。

6 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 12:37:08 ID:Zz1NxfgZ.net

懐かしい・・・ｗ
オレも中学生のときに買ったような。
>>1は同世代かな？
というか、ここ３０代板だから同世代だよね？＠３５歳

7 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 13:53:30 ID:kYvJhouU.net

ビガーパンツを忘れるな

8 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 14:26:00 ID:jJGZxml+.net

ガラナチョコ

9 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 18:29:07 ID:/+GM796s.net

知ってるよ。

10 ：大人の名無しさん：2009/01/28(水) 20:51:53 ID:qd+2z0RP.net

日武会の広告は妙に魅力的。

11 ：大人の名無しさん：2009/01/29(木) 10:54:09 ID:M+9PyYqH.net

アリスが欲しがっていたんで買ってやったな。

12 ：大人の名無しさん：2009/01/29(木) 11:04:33 ID:lxlE1PAg.net

ttp://n-o-b.up.seesaa.net/image/C3A5Cimages5C20080213_2.jpg

13 ：大人の名無しさん：2009/02/02(月) 16:26:36 ID:6Sok6hAp.net

買った買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまでもあるんかいな？
あったらもう一度買ってみようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：大人の名無しさん：2009/02/03(火) 09:30:41 ID:kD+dQf6m.net

ヒランヤとは

今から30年ほど前に深夜放送発の開運グッズ”ヒランヤ”ってやつを覚えている方はそれなりの年齢の方になると思いますが。
今回のコラムではヒランヤについて考えてみたいと思います。

私も詳しい事は分かりませんが、ヒランヤとは正三角形を2つ重ねた形で有りまして、その図形そのものがヒランヤで不思議な
パワーを発揮するそうなのですが、具体的にはどんな効果を発揮するのでしょうか？
　 ※有名な処ではイスラエルの国旗に使われている三角形二つの図形（六芒星またはダビデの星）がヒランヤの形になります。

ネットでヒランヤの効果について少し検索してみましたが、その際に気が付いた事にどうも科学的に立証できそうで、しないって
感じの効果が多いようでありまして、微妙な処なのでありますね？

■ヒランヤの上に置いておくだけです、カミソリや刃物の切れ味が鋭くなる
これが本当であれば、まな板にヒランヤを描いておくってのが効果が有りそうで、何時までも切れ味が良いままって事になると
思いますが、ヒランヤ印のまな板も無いようですし、カミソリの切れ味が鋭くなるのでしたら、これはちゃんと実験すれば科学的に
証明できると思うのですが、実験結果は何処にも出ていないようですから、証明されて居ないようですね？

15 ：大人の名無しさん：2009/02/03(火) 09:31:10 ID:kD+dQf6m.net

■植物の成長が良くなる。
これも観葉植物を10鉢位用意してヒランヤ有りと無しを交互に並べて実験でもすれば、もし植物の育成が良くなるのでしたら
有意な実験結果が期待されると思いますが、こちらも実験の上、検証したようには思えないのですが実際の所、どうなのでしょうかね？

■食べ物や飲み物、タバコの味がマイルドになる
うーんマイルドセブンを置いておくとマイルドセブンマイルドに変身するって事になるのだと思いますが、食べ物や飲み物がマイルドに
なるって事は何らかの物質的な変化がないと説明が付かないと思うのですが、どうもこの辺りも検証が必要な気が致しますね。

実はヒランヤに関しては、他の開運グッズのように単に幸福が舞い込むなどの曖昧な効果ではなく、ちゃんと刃物を研がなくて良いとか、
植物の成長が良くなって収穫が増えるとか、食事や飲み物が美味しくなるとか、かなり具体的に生活に役立つ効果が有りそうなので、
期待してみたのですが、どうも実験によって効果が完全に立証された訳では無いようですね？

まあ全ての開運グッズに言える事ですが、本当に効果が有るのでしたらそれこそ世界中が開運グッズだらけになってしまいますからね？

未だに世界がそうなっていないって事は、まだ効果が科学的に証明された開運グッズが出ていないって事でしょうね？

16 ：大人の名無しさん：2009/02/03(火) 10:35:05 ID:nPocCm1W.net

ラピスとはちがうの？

17 ：大人の名無しさん：2009/02/03(火) 21:01:26 ID:F9L3FRQx.net

知らんや

18 ：大人の名無しさん：2009/02/05(木) 11:28:21 ID:fUvPvLC9.net

ヒランヤは古代サンスクリッド語で黄金という意味だったかと思います。

パワーグッズとしては日本で開発されたもので、瞑想家の故・山田孝男氏が発案したものを、出羽日出夫氏が商品化したものです。
出羽氏のヒランヤ研究所の登録商標になっているかと思います。
六芒星はダビデの星とも言われ、イスラエルの国旗や、伊勢神宮の灯籠などのデザインにも使用されています。
上向きの三角形が陽のエネルギー、下向きの三角形が陰のエネルギーを象徴しています。
一般的な六芒星は陰（収束や低下）と陽（拡散や向上）のエネルギーとその調和をイメージしたものです。

商品としてのヒランヤは、出羽氏が六芒星・六角形をベースに様々な形状のグッズを開発し販売しています。
現在のヒランヤ研究所としては、龍などのデザインをつかったりして様々なデザインを元に、様々な種類のパワーを引き出すような
ヒランヤが開発されています。しかし出羽氏は質よりも量志向の人なので、種類毎の質の差が大きいのではないかと思います。
出羽氏の主張のように全てのモデルで、効果が同じなどということは絶対にあり得ません

特別な力を持つかという点に関しては、それを使う人の意識のパワーを増幅する作用があるので、
プラスの意識を持てば、プラスに働くこともありますが、否定的な念を持てば反動でひどい目に遭うこともあります。
良くも悪くも　増幅する　ということが作用のポイントとなりやすい商品です。

具体的な効果としては、様々ですが、水やタバコ・塩の味が変わったり、持った瞬間に血流が変化した等という例もあるようです。

ヒランヤ以外の様々な六芒星・六角形デザインのグッズも似たりよったりのものが多いです。
一部では、否定的な方面には作用しにくくするために工夫されたものもありますが、ごく一部です。
大抵は、プラスもマイナスも同時に増幅し、良いときには飛躍的に良くなる可能性を持っていると共にマイナスの時には、
なかなか悲惨な結果をもたらしてくれることが多いタイプのグッズです。

現在のヒランヤ
http://shijo-network.jp/shop/hi_hiranya.html

伊勢神宮の灯籠
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/ise.htm

19 ：大人の名無しさん：2009/02/10(火) 00:23:53 ID:iELkK9i3.net

ａｇｅ

20 ：大人の名無しさん：2009/02/10(火) 13:36:59 ID:OijWSIKO.net

ほんとは「ダビデの盾」

ダビデが神のことを「盾」と歌っている

21 ：大人の名無しさん：2009/02/13(金) 02:06:31 ID:FWFXpWjr.net

ヤンパラ

22 ：大人の名無しさん：2009/02/14(土) 02:58:44 ID:4ngzuLPg.net

>>20
だからヒランヤは神の象徴

23 ：大人の名無しさん：2009/02/26(木) 10:42:39 ID:z4o1PNzU.net

ヒランヤといえば、当時高校生の俺は小学館のワンダーライフを思い出すな・・・。

24 ：大人の名無しさん：2009/03/02(月) 12:01:10 ID:2dF9hPt9.net

ヤンパラだな

25 ：大人の名無しさん：2009/03/08(日) 13:09:50 ID:LxBsUzGE.net

>>1の自宅に朝日ソーラ湯沸かし器が設置されている件

26 ：大人の名無しさん：2009/03/13(金) 12:35:57 ID:ZWU+sshu.net

↑
ないわボケ！

27 ：大人の名無しさん：2009/03/18(水) 14:41:19 ID:mbk3JmiL.net

久しぶりにヒランヤでも買おうかな〜ｗ

28 ：大人の名無しさん：2009/03/26(木) 17:22:27 ID:eIEF17L1.net

手芸用の針金ワイヤー(緑)で自作した。
って前も書いたっけか？

29 ：大人の名無しさん：2009/05/15(金) 10:23:37 ID:qixw30P1.net

.

30 ：大人の名無しさん：2009/06/09(火) 00:47:02 ID:P2ttlVBn.net

三宅祐司のヤングパラダイスですね分かります

31 ：大人の名無しさん：2009/06/16(火) 00:33:42 ID:i6rI6qKf.net

ヒランヤ研究所の商品と、考案者の山田孝男さんのノエラペンダントとでは
どっちがパワー強いんだろう？

32 ：大人の名無しさん：2009/07/01(水) 01:45:28 ID:4A7wXTRU.net

今でも、ヒランヤ愛好家が居る事が分かった。
ところで、どこのヒランヤが効果がありますか？

33 ：大人の名無しさん：2009/07/05(日) 16:34:41 ID:MZQDPG7M.net

ヒランヤペンダントの「タイガーアイ・シルバー」と
本の「これが噂のヒランヤだ」が届いた。

現在のヒランヤペンダントと本に記載されているヒランヤとでは、
図形が微妙に違う…。

山田孝男さんの意思が引き継がれてないように思える。。。

34 ：大人の名無しさん：2009/07/05(日) 18:48:14 ID:Agce5oLx.net

Ｚメガネって知ってる人いないかなぁ？

35 ：大人の名無しさん：2009/08/11(火) 10:59:21 ID:HxFEwlBc.net

あげ

36 ：大人の名無しさん：2009/08/24(月) 20:05:59 ID:Oe8x96MF.net

あげ

37 ：大人の名無しさん：2009/09/01(火) 05:51:22 ID:4WLb9Qdg.net

やっぱヤンパラだよな

38 ：大人の名無しさん：2009/09/18(金) 16:34:55 ID:EcztTJne.net

ヒランヤいいね。

39 ：大人の名無しさん：2009/09/22(火) 23:17:15 ID:456XOeYs.net

ヤンパラだ
毎日ピョンヤン放送と戦いながら聞いてたぞ

40 ：大人の名無し：2009/12/06(日) 18:54:03 ID:1xfKK6H6.net

山梨の富士吉田市在住の画家「がん●うあつし」がヤフオクでヒランヤの名をかたって自作の画を売ってるぞｗ

41 ：大人の名無しさん：2009/12/07(月) 08:52:12 ID:LL8GHtaO.net

学生の頃、郵便配達のバイトしてたんだけど、
しってる女子がラピスペンダント注文しててﾜﾛﾀw

42 ：大人の名無しさん：2009/12/10(木) 13:45:23 ID:6NlRIqkB.net

>>39
同じくピョンヤン放送と戦いながらのヤンパラ＠新潟

コンビニがまだ進出前で、セブンやローソンのラジオCM聴いては都会に憧れたな
あと、ツカサのウイークリ―マンションも都会感あった

43 ：大人の名無しさん：2009/12/12(土) 23:21:07 ID:nzXVcxot.net

情けない話だが、高校生の頃、ラピスペンダントがマジで欲しかった。
18歳未満なので通販で購入できず悶々としていたよ。

その後、名古屋のハンズでラピスラズリのキューブ（１編2.5cmほどの
立方体）が売ってた時は感動して即買いしたよ。

44 ：大人の名無しさん：2009/12/22(火) 11:16:48 ID:a7lMzTpE.net

掃除してたら、とうの昔に失くしたと思ってたシルバーのラピスヒランヤ発見
懐かしくて久々につけてみた
さて、宝くじでも買いに行こうかなw

45 ：大人の名無しさん：2010/02/22(月) 01:12:26 ID:rIVs0cHf.net

あれは奇跡だったな
普段ラジオなんか聴かなかったのにつけたら三宅祐司が話してて
小倉寛ゆき?が針金ヒランヤの作り方説明してて
これだ!と思ったな
で、六極星(ボウ星)の形を調べていったら聖書の国やメソポタミアやインドやネパールにもあって
どこでも神の象徴とされていたり
なんかかっこ悪いけどね五極星に比べると
五極星は人間を現すんだったと思う。
魔法グッズとしてあるメダルやペンダントや刺しゅうで
今は身につけてないけど神秘的な知識を得て確信するのに役に立ったよ

46 ：大人の名無しさん：2010/02/22(月) 01:16:43 ID:rIVs0cHf.net

小倉久寛だ

47 ：大人の名無しさん：2010/08/23(月) 18:46:01 ID:u4nOnE3H.net

ああ俺も持ってた

48 ：大人の名無しさん：2010/08/26(木) 09:15:09 ID:8B50W7sC.net

ヒランヤって買ったりするものだったのか
ヤンパラで知った俺は自分で規則どうりに作るものだと思ってた

49 ：大人の名無しさん：2011/01/01(土) 00:29:42 ID:gY9IeWFf.net

ヒランヤパワーで宝くじが当たりますように！

50 ：大人の名無しさん：2011/01/08(土) 00:42:58 ID:NjX2VhC/.net

　

51 ：大人の名無しさん：2011/01/08(土) 20:33:37 ID:UV/yjckU.net

>>49
そんな考えだから、いまだにダメなんだよ。

52 ：大人の名無しさん：2011/01/09(日) 01:36:05 ID:CvMqhhnE.net

>>4
本格的な詐欺商売のじゃなく、占い系のパワーストーン本なら買ったな。
付属で磨いでない欠片のラピスラズリが入ってた。
そこからどんどん深入りしていって占い、魔術、気孔系の読み物を読み漁ってたが
皮肉にも不幸になる一方だったな当時の俺。
どんどん現実が辛くなっていくから、頭皮するためにどんどんよりカルトな本を読んで、
この本を読んだから大丈夫だ、と自己満足するしかなかったと言う事だな。今考えると。

53 ：大人の名無しさん：2011/04/10(日) 11:02:40.65 ID:IHTJFgqC.net

今、ヒランヤ研究所で作られている龍神ってやつ、従来のヒランヤと用法とか効能は一緒なの???

54 ：大人の名無しさん：2011/04/20(水) 04:34:41.51 ID:H8dB89aB.net

>>51が、満員電車で下痢グソまみれになって安っぽい人格が崩壊しますようにｗｗｗ

55 ：大人の名無しさん：2011/04/20(水) 22:49:01.96 ID:6E+8MEeU.net

>>54
お前のほうが、安っぽい人格に見えるんだがwww
ヒランヤパワーをその程度のくだらんことに使うことぐらいしか思いつかない
お前こそ、人格崩壊に既になってるだろwww

56 ：大人の名無しさん：2011/04/21(木) 00:28:56.73 ID:U/T5lK42.net

ばーか、わざわざあげて釣られてるんじゃねえ
呼んでねえのにすごすご出てくんなよ、構ってキモ親父がｗｗｗ
誰がヒランヤ使ったって言ったんだ?　どこにも書いてねえだろうがよ
人格障害者はおめえだよ、この文盲偏差値40以下がｗｗｗ

57 ：大人の名無しさん：2011/04/21(木) 21:11:38.61 ID:oAmxDEj2.net

>>55が、満員電車で下痢グソまみれになって安っぽい人格が崩壊しますようにｗｗｗ

58 ：大人の名無しさん：2011/06/06(月) 14:17:52.14 ID:hdqdaVHk.net

59 ：大人の名無しさん：2011/09/16(金) 23:02:53.82 ID:cKDJ3Qyi.net

>>57
そんな考えだから、いまだにダメなんだよ。

60 ：大人の名無しさん：2011/09/19(月) 22:13:33.77 ID:cbBvvVB6.net

ラピスネックレスほしかったけど、金がなかった学生時代。
先週、パワーストーンショップでラピスのネックレスを見つけて衝動買いしてしまった。
これで幸せになれるのか？

61 ：age：2011/09/21(水) 16:21:43.28 ID:qjabjKoT.net

ラピスならこれなんかどう？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/11639.jpg

62 ：大人の名無しさん：2012/01/13(金) 21:39:55.27 ID:v4eYHjh4.net

>>57が>>55のもらした下痢グソに足を滑らせて頭を地面に強打する件について

63 ：大人の名無しさん：2012/02/14(火) 09:36:57.72 ID:aH4nk3G+.net

昔のプレートのヒランヤ売ってないかな？

64 ：大人の名無しさん：2012/04/08(日) 02:44:40.75 ID:usdujOqj.net

ミーハーもここまで来るといさぎよい

65 ：大人の名無しさん：2012/04/21(土) 08:12:34.50 ID:knEAUrlW.net

|∧∧　　
|･ω･`) 　コーヒー持ってきた
|ｏc□ｏ
|―ｕ　

66 ：大人の名無しさん：2012/04/24(火) 19:11:42.37 ID:CXU1TRhl.net

ヒランヤさん、いつもありがとう。

67 ：大人の名無しさん：2012/04/27(金) 07:38:31.61 ID:IoJRFLmz.net

ヒランヤは会社の住所が平山で、なんか似てるなと思った。
まさか地名から取ったわけでもないだろうが。

68 ：大人の名無しさん：2012/05/27(日) 14:30:18.83 ID:JimZTBFs.net

ヤフオクにヒランヤかごめ出ているね

69 ：大人の名無しさん：2012/06/04(月) 10:32:11.60 ID:79cEJWbX.net

なーんだあ。パワーストーンのことかあ。(｡-_-｡)石の力はしらないけどさ、それを持っていたら
落ち着くとか、何か自己暗示が効いて、気分が良くなるのなら、違う意味ではいいのかもねー。

70 ：大人の名無しさん：2012/06/06(水) 21:44:47.94 ID:E2Asy3a7.net

ヒランヤといつまでも一緒

71 ：大人の名無しさん：2012/06/06(水) 21:48:05.40 ID:r75t1NfH.net

知らんや

72 ：大人の名無しさん：2012/06/21(木) 16:56:03.43 ID:qX4OrgYo.net

ヒランヤにラピスクラブの指輪にノエラペンダントに色々あるから大金持ちになってまいんちゃんと結婚するよ

73 ：大人の名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:eYQNhhUg.net

>>1
14800円だなんて高〜い。

74 ：大人の名無しさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+ZdsssNu.net

もう少しやすいといいね。

75 ：大人の名無しさん：2013/09/27(金) 16:29:51.22 ID:OyeypjV+.net

仕方ないよ

76 ：大人の名無しさん：2013/10/01(火) 01:03:50.21 ID:ZRr2rW8V.net

欲しいな

77 ：大人の名無しさん：2013/11/10(日) 09:15:26.34 ID:3VlczNPp.net

ヒランヤグッズ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1305631790/l50

78 ：大人の名無しさん：2014/03/31(月) 07:40:39.89 ID:ttOjyCE3.net

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

79 ：大人の名無しさん：2014/04/07(月) 01:57:14.47 ID:b05I6Wm0.net

おらは、山田隆雄先生の工程だそーんん！
ヒランヤだおー！

80 ：大人の名無しさん：2014/04/22(火) 19:32:00.18 ID:qtlUbnWu.net

酔っぱらってスレタイ見ると
３０代ならヒマラヤン（猫）飼ったことあるよな？にみえる

81 ： ◆/FW7Pdk5mqMQ ：2015/04/29(水) 22:18:18.33 ID:k8KjMAKY.net

てすと

82 ：大人の名無しさん：2015/11/26(木) 23:57:06.66 ID:PIwf4wqV.net

買ったやつがたいして幸せになってない件

俺はこれ女神転生シリーズで知ったわ

83 ：大人の名無しさん：2016/01/06(水) 00:51:27.65 ID:RqQU2RDi.net

出羽さんは今でも新作のヒランヤ作っているのかな?
数年前にヒランヤ研究所からヤンラヒとか言う名前に変更したらしいが、その後の情報が掴めないです

84 ：大人の名無しさん：2016/01/07(木) 00:38:55.99 ID:CxZiCKTy.net

ヒランヤペンダントを遂に買ってしまった。届くのは数日後
一体どんな効果が表れるのだろう

85 ：大人の名無しさん：2016/01/09(土) 00:07:45.55 ID:lV6h73Hj.net

ヒランヤ関連　過去スレ一覧

ヒランヤまだ使っている？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183300023/

☆これが噂のヒランヤだ !! ダビデの盾☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139165753/

★ヒランヤパワーを語るスレ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123294766/

ヒランヤの謎
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1227530817/

【ﾋﾗﾝﾔ】ムー等の広告掲載商品の思い出【ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1335471189/

86 ：大人の名無しさん：2016/01/18(月) 00:28:19.83 ID:46LDa+du.net

これ、ヒランヤの代わりになるかな？厚さが0.6mmなのが気になるけど

エナジーカード・メタトロンキューブ
http://www.holycollection.jp/SHOP/04171458.html
エナジーカードは6種類あって、色んなサイトで売られてるぞ


あのロダンセがフェイスブックを開設していた
https://www.facebook.com/rodanset/
現在も出羽さんの製品は購入できるのだろうか？

87 ：大人の名無しさん：2016/10/04(火) 23:28:46.26 ID:mC31qRAO.net

>>86
亀過ぎるけど
ヒランヤもそれも駄目だよ
五芒星や六芒星は普通の人が持ったり
使ったりするものじゃない

88 ：どらえもん：2017/03/21(火) 21:00:27.09

俺はヒランヤのタイガーアイを購入して、実際チャクラが開花した、効果がある人とない人があるんでしょうね、