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三十路で漫画家志望者が雑談するスレ41
- 1 ：大人の名無しさん：2018/02/11(日) 21:51:11.71 ID:RKUPTAGS.net
- そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。
前
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cafe30/1507719745
※前スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1512991199/
- 2 ：大人の名無しさん：2018/02/11(日) 22:05:44.87 ID:ZfIS4cPa.net
- 乙
- 3 ：大人の名無しさん：2018/02/13(火) 00:07:43.05 ID:fB8LT+z2.net
- 乙
- 4 ：大人の名無しさん：2018/02/13(火) 22:33:32.30 ID:WDyATzpL.net
- 乙
- 5 ：大人の名無しさん：2018/02/13(火) 22:51:31.32 ID:oCqFKE5a.net
- 乙
- 6 ：大人の名無しさん：2018/02/13(火) 23:12:43.76 ID:wRdqat8z.net
- 己
- 7 ：大人の名無しさん：2018/02/13(火) 23:13:15.45 ID:XUoJV6BU.net
- 己
- 8 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 01:37:05.29 ID:nh/h+d4g.net
- 巴
- 9 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 02:11:10.05 ID:pKSmReel.net
- 田
- 10 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 03:51:50.48 ID:N/teI/wP.net
- 日本語の変遷
- 11 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 12:43:28.96 ID:kvvNgAjd.net
- >>1乙
担当から指定があったキャラと舞台でのアイデアがまったく出ない
他の話は描きたいの思い付くんだけどなあ
無視して好きなの出したらダメだよなあ
- 12 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 13:01:28.08 ID:iVOkDcZn.net
- >>11
３０にもなって漫画家ごっこ遊び楽しい？
- 13 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 16:03:49.20 ID:kvvNgAjd.net
- >>12
楽しいよ
漫画家ごっこの今のうちならお金もらって好きなこと描けるし
- 14 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 19:00:33.26 ID:quuCslNh.net
- >>13
>>12にキレないあなたにとてつもない知性と品格を感じる
- 15 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 19:30:14.53 ID:3iNNZqGb.net
- いや知性があるならスルーしろよ
- 16 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 22:12:15.64 ID:SzMX77e6.net
- >>11
そいうのが嫌で俺はもう担当編集付けずにWebで自由に描くことにした
アフィだからアクセス数稼げればそれなりに収入にはなるし、人気が出てくれば単行本化のオファーも来る
自分の書きたいものをハッキリと明確に持っていて、かつ編集者との折り合いが付かない奴には是非是非お勧めする
ただし１００%自己責任だし、雑誌で連載は諦めなくてはならないけどね(笑)
- 17 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 22:15:16.07 ID:SzMX77e6.net
- 昔はどうしてもこの雑誌で連載したいというポリシーとプライドがあったけど、度重なる編集者からの意味不明なダメ出しにウンザリしてWebに行くことになった
雑誌にもよるが軒並みこれからは紙雑誌はダメになっていくと思う
もう既にダメだがw
天下のジャンプでさえ今年ついに２００万部割れ
ワンピあるのに
- 18 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 22:38:34.90 ID:3iNNZqGb.net
- そんなに自信ある漫画のネタあるならこんなとこで酸っぱい葡萄してないで編集長に掛け合えばいいのに
- 19 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 22:39:42.64 ID:kvvNgAjd.net
- >>14
>>15
荒らしならスルーだけど、すさんでる30代志望者の仲間かもしれないから普通にレスしてみた
>>16
自分が普通だと思ってたことが強みだったり弱点だったり、担当のおかげで知れるのは有難いんだが
自分が面白いと一切思わないものを面白がられても、似たものは連発できないわ、自分が良さが分かってないから…
アクセス数が安定するまでどれくらいの期間かかった？
やっぱりジャンルはネット使う人と層が近い感じですか
- 20 ：大人の名無しさん：2018/02/14(水) 22:48:04.16 ID:kvvNgAjd.net
- >>18
編集長が担当だから、その要請も編集長がしてくるんだ
まあ、言われてるやつとは別にプロットかネームで出してみるかな
- 21 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 00:34:49.89 ID:5Yw61BR5.net
- >>19
担当のアドバイスで気付かされることは確かにある
だが、それはあくまでアドバイスの話であって、
自分の作風に合わないことを要求されるようならアウトでしょ
- 22 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 01:09:53.69 ID:4f0ZX50F.net
- >>17
紙媒体はどんどん衰退していくだろうね
これからは作者が作品の権利を持ち、自分で作品を売っていく時代になる
- 23 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 01:19:30.87 ID:7ji/pQho.net
- 漫画村自体は出版社がどうにかすればとしか思わんが
この騒ぎのせいで知ったかの滅亡論者が湧くのが一番うぜえっすね
- 24 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 01:29:11.74 ID:514ZXxR7.net
- https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480030120763
- 25 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 01:48:01.14 ID:8V30tJlj.net
- おととい漫画家協会が違法海賊サイトを使わないでと声明出してたな
そして昨日講談社がヤンマガとか6誌を月額720円で
読み放題のサービスを始めるっていうのがニュースになってた
んでスレ立っててさっそく高いとかいう声ばっかりだったわ
紙媒体は衰退していくからネットで利益出さないといけないけど
もう世間の読者が違法サイト利用しまくってるからな
今更違法サイトを使わないでと啓蒙してもまあ効果無いだろうし
いったい出版社側はこれから先どうしていくつもりなんだろうか
まじで漫画界衰退していくんじゃないの
- 26 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 02:33:37.45 ID:T5byd4dq.net
- まだ単行本も出したことない人間がそんな事考えるのは杞憂だろ
衰退すると思うなら商業作家なんて目指さなきゃいいじゃん
既に漫画家として活躍してて著作権を不当に侵害されてるならわかるけど
- 27 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 02:52:20.58 ID:KtjVy/Vd.net
- 読み放題＋作品のファンクラブを作ってファンクラブ同士を競わせたり
感想を書いたらポイントをあげたり、サイン色紙が当たるくじ引きをやったり
要するに海賊版サイトでは出来ないようなサービスを提供する
これ
- 28 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 04:21:17.91 ID:jGFiN2ZZ.net
- >>26
だからそう書いてあるだろw
よく読めよアホ
- 29 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 04:31:45.32 ID:T5byd4dq.net
- >>28
いやココ漫画家を目指す志望者のスレだから
自費出版や自主配信Web作家になりたいなら「お絵かきで稼ぐ」スレ行けよ
いつまでも居座るなアホ
- 30 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 04:35:43.14 ID:jGFiN2ZZ.net
- あ、そw
まあ精々頑張れってくれや
万年漫画家志望さん♪(*^^*)
- 31 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 04:46:38.44 ID:AU/Ypdj5.net
- それはお前のことだろwww
- 32 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 06:45:53.28 ID:Pb7Fa6Rd.net
- >>26
自分が目指す業界の心配をするのは当たり前じゃね
しかもここ雑談スレだし
>>27
単行本が出る際の作業とかも変わっていくのかもね
- 33 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 07:12:38.15 ID:5V38Hldp.net
- webで個人で作品やって人気出たら単行本のルートたしかにあるけどそういうルートって初めから商業で出すより格下の作品に見られるっていうのはありそう
- 34 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 09:31:22.39 ID:+7p8oe9i.net
- 電子書籍を筆頭にツイッターや投稿サイトなどのWeb漫画から単行本や
entyや渋のファンボックスやらファンと
直接繋がって金にする方法もでてきてるけど
ネット経由のそれらってまだ制度が整備されてないから
儲かる人はめっちゃ儲かるけど駄目な人は全く金にならない状況よ
儲かる人は数万からのファンがいるし
それらのファンを獲得するには
すでに商業や同人で人気になってる必要があるから
現状でWebオンリーにベットするのは得策じゃないよ
- 35 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 10:03:14.98 ID:AU/Ypdj5.net
- 御託はいいからさっさと面白い作品描けよお前らwww
Webだろうが商業誌だろうが面白ければ売れるんだからさ
つまんなかったらジャンプに載ってたって売れねえんだよw
- 36 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 10:05:46.15 ID:AU/Ypdj5.net
- >>33
格下格上気にしてどーすんの？(笑)
売れた者勝ちの世界なんだからWebが格下、商業誌が上とかねーだろwww
Webでも売れてりゃ神
商業誌でも売れてなけりゃゴミの世界だろw
- 37 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 10:10:29.18 ID:AU/Ypdj5.net
- >>34
お前みたいな頭でっかちの考察バカは一生この糞スレでウダウダ言って売れずに死んでいくんだろうなwww
＞＞儲かる人は数万からのファンがいるし
それらのファンを獲得するには
すでに商業や同人で人気になってる必要があるから
必要ねーよwww
そもそもその商業や同人で人気になってる奴等だって最初は無名からスタートしてんだろうがw
Webだろーが商業誌だろーが実力あれば出てくる世界なんだよバーカ(笑)
- 38 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 10:40:10.10 ID:Pb7Fa6Rd.net
- 過去を見れば貸本屋が絶滅したりしてるからね
漫画家の定義はこれから広くなるんじゃないかね
漫画で身をたてて生活できるなら、大手商業誌に連載してなくても漫画家ってくくりだと個人的には思う
ただまあ、金額と読者の量が段違いだから強い憧れはある
なんとなく自分の作風や現状からすると、頑張ってマイナー雑誌に連載か中堅雑誌に不定期掲載のルートしか見えないけどな…
そういえば貸本出身の漫画家は下に見られたりとかしたのかね
- 39 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 10:45:29.22 ID:Pb7Fa6Rd.net
- >>37
考察してるだけの人にまで無駄に噛みつくなよ
まあ、面白ければどこだろうが売れるにはおおむね同意だが、
それでもジャンルによってネットに強い弱いとかはあると思うよ
小学生向けの漫画や年寄り向けの人情話を描いても、小学生や年寄りが見るとこで発表しないと認知もされないでしょ
- 40 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 12:16:39.50 ID:Ffc0BHFp.net
- お前らドッカンバトルで決着つけろよ
- 41 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 12:42:35.47 ID:I3gH0dwj.net
- アナログ作画の面倒さを知らない奴は
デジタルでもろくでもない絵しか描けない
- 42 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 13:39:57.54 ID:Pb7Fa6Rd.net
- なんでまた次から次へと火種を投下するんだよw
- 43 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 14:17:21.94 ID:4f0ZX50F.net
- >>29
自費出版やWeb配信作家も漫画家だと思うんですがそれは…
- 44 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 14:25:33.27 ID:gJi+LdLg.net
- >>41
釣りにマジレスすると道具の違いだけでどっちが偉いとかないんやで
結局人間が手動かしてることに変わりないもん
アナログだろうとデジタルだろうと漫画そのものがつまらなきゃ意味ないねん
- 45 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 16:04:35.71 ID:aj4h+NYU.net
- >>41
結構描いてる人でもアナログでは描けないって人は見たことあるな。
あとこれから絵を描きたいって奴もなぜかデジタル機材揃えてからが前提で、手始めに紙とペンで練習しようとは考えない奴もいる。
- 46 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 16:24:26.53 ID:gJi+LdLg.net
- 紙とペンにガチで一切馴染みないやつは外でスケッチするのどうするんやろな
タブレット？
- 47 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 16:45:23.51 ID:OXRKa0Ka.net
- アナログは小学校教育で一応習うでしょ
- 48 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 16:51:55.13 ID:Pb7Fa6Rd.net
- こういう場合アナログってつけペンと原稿用紙を指すんじゃないのか
- 49 ：大人の名無しさん：2018/02/15(木) 17:02:14.33 ID:gJi+LdLg.net
- いやデジアナ互換の話やろ
アナログで描けないならそもそも紙に描くスケッチからしてアカンのちゃうの
アナログスケッチがデジ作画にまんま生かせるなら垣根なんか最初から存在せん証明やんけ
- 50 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 00:54:47.96 ID:1vR+2Ifn.net
- 今日ペンタブ買ったぜ
ペン入れ原稿をスキャナーで取り込んで彩色はデジタルでやる
- 51 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 01:40:19.04 ID:BEFmFlJi.net
- 俺はデジタルで描いてるけど
毎日アナログで模写もしてる
- 52 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 05:04:24.99 ID:wPyFYpRi.net
- >>38
むしろこれからは大手出版社所属の漫画家しか食っていけない
赤字ラインってのがあって
単行本だと最低5000部、印税率7%、実売1週間で7割超えないと重版は無し
これ以下の単行本は発行されないし実質廃業
中小だと最底辺がこれ。これに違法コピーがセットだとほぼ食えない
大手はこんなやつ即刻切る
大手の最低ラインは初版2万〜3万。この数字を出せる作家しか残らない
つまり中小で細々とやってたら死ぬしかない運命
一か八かにかけて黒字ラインが出せる大手しかやっていけない
- 53 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 06:12:06.17 ID:ooRf0vF0.net
- むかしは大手の最低ラインは初版2万〜3万って言ってたけど今もなのかね
全体的に売れなくなってるしいろいろ工夫もしたり電子もそこそこ売れるようになったりしてるからもう少し最低ライン低い気がするけど
- 54 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 08:23:46.30 ID:bHBG/RGM.net
- 自分の作品が何万もの人にお金出してもらえるほど好かれなきゃ漫画家になれないって考えると現実見えてくるな
もっと必死に頑張りたいなーって
- 55 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 08:57:43.70 ID:foxdEvQA.net
- 中小だと単行本のする数は減るぶん、単価が高くなるよね
割高な金額を出しても読みたいという固定客を掴む路線でも、それはそれで努力が必要だわな
ちゃんとしなきゃって思う
…すみません、一週間放置してる脳内プロット手をつけます
- 56 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 09:10:37.62 ID:wPyFYpRi.net
- >>53
大手のメジャー誌の担当から断言されたから間違いないよ
そこから重版かかるかを3巻くらいまでは見るけど
もし駄目なら打ち切り会議にかかると。それをハッキリ言わない編集も多いけどね
自分の雑誌はヒット作も多い有名誌なんで厳しさは覚悟してくださいと言われた
その代わりウチでヒット出せば世界が変わるとも
確かにそういうところじゃないと食っていけないと判断し持ち込んだ
今は連載権狙って奮闘中。連載中は最低部数は保証してくれると言う話
こんな歳で拾ってくれたから頑張りたい
- 57 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 09:27:00.68 ID:1vR+2Ifn.net
- 印税７パーってどこのボッタクリ大手出版社様だよwww
秋田書店か？w
大手なら最低でも１０だし、単行本だって売れる売れない関わらず最低２ー３万は刷ってくれるだろw
重版掛かるかどうかは作家の実力次第だろうけど(笑)
- 58 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 09:47:33.52 ID:foxdEvQA.net
- >>57
角川なんかは10切るのが基本らしい
あと同じ大手でも雑誌で初版部数は違うと聞くけどね
みんながみんな少年誌希望じゃあるまいし
>>56
がんばれー
身バレしない程度に色々聞かせてもらえたらありがたい
- 59 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 20:10:27.55 ID:uhNlkvzS.net
- 羽生キュンが金メダル取ったら本気出す
- 60 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 20:55:10.02 ID:bkR+xoOD.net
- 羽生と宇野のホモ同人誌でも描こうかな
- 61 ：大人の名無しさん：2018/02/16(金) 21:21:26.77 ID:PAvOmU+I.net
- 風間くんとしんちゃんでオナしゃす！
- 62 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 01:23:54.39 ID:91hpMhhp.net
- 申し訳ないが第二次性徴過ぎた男にきゅん付けはNG(ショタコン並感)
- 63 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 12:30:45.03 ID:Yn2vuFBV.net
- ペンを変えたらペン入れが綺麗になったと言われた
あんまり自覚はないんだけれどもやっぱり向き不向きがあるもんなんだね
- 64 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 14:45:57.92 ID:mpAxpyrX.net
- 筆圧によるよな
俺はGペンがまるで合わなくてかなしい
- 65 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 16:42:02.93 ID:VoNfmneW.net
- ツイッターとインスタに次描く漫画の設定画載せたいんだけど別にパクられないよね？
- 66 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 16:55:21.17 ID:FCdtJFeS.net
- そんな心配なら載せんなよバカなの
- 67 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 17:03:37.07 ID:VoNfmneW.net
- だってパクられるのは嫌だけど色々発信していきたいんだもん♡
- 68 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 17:42:48.60 ID:Pnsz1tT8.net
- 無名漫画家志望者とか路傍の石よりも存在価値が無いからなんでも発信していけ
- 69 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 19:20:29.98 ID:mpAxpyrX.net
- 設定だけ発信して何がしたいんだよ
だったら漫画にぶちこめばいいのにどうせ描ききる気がないからネタだけでどうにかチヤホヤされたいんだろ？
- 70 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 19:40:43.66 ID:Yn2vuFBV.net
- >>64
もしかして筆圧たかい？
自分もGペン丸ペン無理だった
さじペンから日本字ペンにかえたら多少ましに
>>65
ボツになったやつや過去のものを載せるならありだとおもうが、次書くやつ載せる意味が一切わからない
- 71 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 19:59:12.09 ID:VoNfmneW.net
- >>69
漫画も載せるよ
ただ、完成には時間かかるしそれまでアカ放置したくないっていうか
つかお前何なの？挑発すんならお前こそいいの描けんだろーなw
>>70
過去作品だとその時のレベルで見られちゃうかもだから今の画力で見てほしいんだよね
- 72 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 20:12:24.76 ID:91hpMhhp.net
- お前めっちゃかわいいな
- 73 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 20:45:21.26 ID:4PootqUP.net
- このスレのショタコンすらも刺激するとは>>71はなかなかできる子
- 74 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 21:30:56.46 ID:Yn2vuFBV.net
- >>71
誰に見せてアピールすんの？イミフ
ネットで未完成品公開してても別にどうにもならんよ
っつーか、自分も正直>>69と同じような印象なんだが
ろくに投稿も持ち込みもしてない10代みたいな思考回路だよ
- 75 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 22:39:25.37 ID:PjoIKbcu.net
- >>68
だな
そういう勢いは大事だ
ただ、盗用には注意だ
安易に出しすぎると誰かにパクられる
- 76 ：大人の名無しさん：2018/02/17(土) 22:42:29.16 ID:9YL8kTmb.net
- 設定よりもイメージイラストのが食いつきがいいと思うぞ
- 77 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 01:08:09.93 ID:Kx1lqqe+.net
- 羽生キュンが金メダル取ったから本気出すよ
約束だからな
- 78 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 02:02:58.61 ID:OZLuPRKe.net
- >>77
オラァ
- 79 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 14:32:22.95 ID:GqPQuRsu.net
- スキャンについてお尋ねしたい
今、無線で複合機からPCに原稿を取り込んだのだがピクセル等倍で見ると黒く潰れた箇所があり、それを直そうと調整すると細い線が欠けてしまったりする
漫画の取り込みに慣れてる方はどのように設定しているのか
できれば教えてオナシャス
ちなみに使っているソフトはコミスタ4.0のデビュー
スタンダードは予算的に買えなんだ…
- 80 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 18:15:27.64 ID:LB5yOEGq.net
- クリスタのプレビューが変なのか、スキャンした画像が変なのか確認した？
スキャンした画像をそのまま使用するなら、
白黒の場合は、600dpiでグレースケール（白黒）のJPEG形式でスキャンする、
カラーの場合は、350dpiでCMYKかRGBでのJPEG形式でスキャンする。
WEB使用や下書き用のスキャンならdpiは低くて大丈夫かも。
スキャン画像をそのままクリスタからプリントアウトしてみたり、
他のソフトで開いてみて画像におかしい所がなければ、クリスタのプレビューが変ってことになると思うよ。
- 81 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 18:25:33.65 ID:60aOBoEt.net
- クリスタくらい買えよたった2万3千円やぞ…
- 82 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 20:43:23.55 ID:tder0ebY.net
- もう安いの持ってたら買うの躊躇するのわかるよ
そんな自分はパソコンすら持ってなくて、
面倒な背景の舞台で描きたいからデジタル移行した方が良いんだろうなと思いつつ、アナログ画材のストックがたんまりあるうちはなと悩んでる
- 83 ：大人の名無しさん：2018/02/18(日) 21:23:50.87 ID:Nq2k0qs5.net
- >>79
コミスタの読み込みってあまり質がよくないんだよね…
一番いいのはPhotoshopの２値化。細い線も読み込んだ上で微調整ができるのでおすすめ
ペン入れだけアナログの作家さんがPhotoshopで線をとりこんでそのあとコミスタで仕上げしてるけど綺麗だよ
- 84 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 04:22:53.22 ID:bLtMYUcW.net
- >>79です
取り込んだ後ダブルクリックしてコミスタで確定する時に自動補正されるの忘れてて質問してしまった
すみません
で、自動補正された奴だけどまずまず綺麗に取り込めたわ
ただ細かいところがちょっと汚かったりしたけど
二階調で取り込んだからかな
やっぱグレースケールで取り込んだ方がいいかな
ちょっと色々試してみます
みんなありがとう
- 85 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 06:00:36.01 ID:06/Rqcaq.net
- Photoshopはきれいに色変換する方法もあるから、アナログ取り込む派の人はPhotoshop持ってた方がいいよね。
- 86 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 11:34:00.94 ID:LwXtkDuC.net
- 怪我して右手が上がらない状態になっちまった。
締め切りあるのに・・・
- 87 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 12:18:32.33 ID:qrdWh2HI.net
- 手首から先は動くなら、紙の位置や書く姿勢を工夫してなんとかならんかね
ともあれあまり無理せず療養した方が良いと思う
- 88 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 13:21:20.13 ID:loKDD1fW.net
- クリップスタジオで描いてるけど、なぜか動作が重くなってきた
- 89 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 13:36:00.57 ID:WFTZv0w+.net
- 左手で描け
- 90 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 17:39:54.33 ID:Xf4lesvD.net
- A3のスキャナー欲しいけど複合機の方が断然安いのはどういう理屈なの？
家でプリントするつもりは全くないけど深く考えずに複合機買っときゃいいのかな？
- 91 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 19:25:38.07 ID:GEqLwsSb.net
- >>79
フォトショで600dpiグレスケで取り込んでPSDで保存
ニ階調線画補正のアクションかけたあとEPSかTIFFで保存
アクションはネットで配布してるよ
- 92 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 19:32:09.96 ID:GEqLwsSb.net
- >>90
カメラの精度が違う。
EPSONのA3スキャナ（高いやつ）は鉛筆で書いても>>90で書いたような補正かけると
まるでペン入れしたかのようにできるが（濃淡を正確に読む）
複合機だと読み取りの精度が悪いから薄いと線が飛ぶ。なのでペン入れ必須
ムラが無いよう真っ黒でちゃんとペン入れするなら複合機でもいい
- 93 ：大人の名無しさん：2018/02/19(月) 20:15:35.02 ID:Xf4lesvD.net
- なるほどありがとう。複合機にします
- 94 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 09:23:27.62 ID:3ufesbSg.net
- フォトショップって写植できるっけ？
- 95 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 10:05:32.95 ID:ghggb9Qb.net
- インフルBやっと落ち着いたけど体力も削られ原稿離れでヤル気低迷…と思ってたらまとめ記事にこんな漫画家ブログのリンクが
http://blog.livedoor.jp/musuore/archives/1069738544.html
天啓かな笑
とりま簡単コマから手をつけるは
- 96 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 10:51:10.64 ID:DsQSqX6f.net
- お前らってこんな感じなの？
https://i.imgur.com/eY9do9j.jpg
- 97 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 13:40:21.00 ID:is5O43gB.net
- >>96
パチンコなんてやらないし
女もいないよ
- 98 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 14:19:02.78 ID:edy4BDnu.net
- >>95
インフルお疲れ
自分は今年aにかかりながら担当と電話で打合せしたわ
頭バカになってるからネームやプロットもできないしな
リハビリと思ってしばらくはインプットにしてもいいと思うよ
- 99 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 14:19:08.02 ID:GuLPu+mQ.net
- こういう雰囲気の絵も描けるようになりたいが
俺の作風と違いすぎて苦戦してる…練習あるのみか…
https://goo.gl/BMQCm3
- 100 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 16:37:49.14 ID:edy4BDnu.net
- >>97
っつーか、たっくん色々スキルあるよなw
- 101 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 17:49:18.58 ID:K11S9tM4.net
- 【TV出演】 世界教師 マイトLーヤ ≪暴落 テロ 被爆≫ 変化の雪崩れ引起こす 【日本発】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50
- 102 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 18:53:42.45 ID:is5O43gB.net
- >>99
俺にはこういう芸術的な塗り方は無理
原色に影つけるしかできない
- 103 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 19:16:10.18 ID:ghggb9Qb.net
- >>98
おーありがとう a型もツラそうだよな
お疲れ様
さっき試しに描いてみたけど髪の毛の線とか小物の細かいパーツ描いてたら何か酔った笑
今日は大人しくインプットにしますわ
- 104 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 20:51:25.37 ID:N2IgZR/2.net
- 初心者で申し訳ないが持込みって読み切り形式？1話完結みたいに書いたほうがいいのかな？
- 105 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 21:34:31.89 ID:LLzWVDm2.net
- 特に規定ないとこ行くなら続きものでも大長編でも見てはくれるよ
- 106 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 21:54:58.32 ID:N2IgZR/2.net
- サンクス
車バイク系書きたいんだけどどうも読み切り風だと乗り物の良さを知って免許取ろう終わりとかツーリング楽しい終わりになる
自分の引き出しが少ないわ…
- 107 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 22:00:08.47 ID:edy4BDnu.net
- >>103
読書もままならなかったからDVD見たりしてた
無理せずゆっくり休んでね
>>104
持ち込み先によるから確認してみなよ
ただ初心者なら読みきりを仕上げるべきなんじゃね
- 108 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 22:10:16.44 ID:EeQaYp/t.net
- 綺麗にまとめちゃうよりはオチをつけつつ続きがありそうだなって引っ張れる話のが受けが良いと思う
この後どうなる!?完!!みたいな打ち切り風は良くないけどｗ
- 109 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 23:15:54.47 ID:S8zMhGQq.net
- 読み切りもまともに描けない奴は続き物を描いても蛇足蛇足で糞つまらないよ
テーマを決めてキッチリまとめる。長編は結局これの連続だし
- 110 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 23:24:49.60 ID:BFEIcDu6.net
- てか初心者なのにいきなり車バイク？ やるなぁ
機械って初心者にはだいぶ難しくないかい？
漫画は未経験だけど絵心はあるタイプなのかな
- 111 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 23:48:29.19 ID:is5O43gB.net
- 描いた絵を反転させるとズレまくっててびっくりするけど
反転させた状態で描いて、後から元の向きに戻すとちゃんと綺麗に描けてる
この現象は何だろう
- 112 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 23:54:45.89 ID:LLzWVDm2.net
- 錯覚
というか絵なんて反転して見るもんじゃないから気にしすぎても仕方ないよ
- 113 ：大人の名無しさん：2018/02/20(火) 23:59:47.98 ID:N2IgZR/2.net
- アドバイスありがとう
限られたページでまとめつつオチも考えてみます
- 114 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 01:29:13.84 ID:dFOfSAV9.net
- >>111
そういうのは長らくデッサン不足とか単に絵が下手なだけと言われてたけど
最近にになって手や脳に右利き左利きがあるようにものの見え方にも利きがあるそうで
身体的なものらしい
- 115 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 01:52:58.46 ID:uVXPpI5Z.net
- 右利きだと右向きの絵のデッサン崩れがちだけど、正面顔もヤバい
左反面が崩れる
デジの対象定規でめちゃ助かってるけど、デッサン力下がって行きそうで怖い
- 116 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 02:12:00.04 ID:0UBNyHcX.net
- あんまり正確に左右対称にするとつまんない絵になるしな
実際の人間ってそれなりに左右崩れてて非対称だし
- 117 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 06:51:05.77 ID:uVXPpI5Z.net
- >>116
完全に左右対象だと不自然だから下描きまで対象定規使って、ペン入れで使わず描いてるよ、あえてちょっとずらすために
実際の人間は確かに左右非対称なんだけど、それとはまた別の崩れ方をしてしまう…不快な歪みなの
正面顔普通にサラッと描いてバランス取れる人尊敬するわ
- 118 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 06:59:47.35 ID:kzIe8l3c.net
- デジタルで頻繁に左右反転繰しながら描くようになったら歪みが格段に減った
アナログは描く紙の角度が一定でないのも歪む原因だと聞いた
デジタルだと回転も15度や30度刻みなど傾きも一定だし
- 119 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 07:13:38.96 ID:PJeiGLgE.net
- マンガ村が滅亡しますように
- 120 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 12:50:43.31 ID:51GVQf3e.net
- 前に正面顔の絵裏返したっけが知障の落書きみたいに歪んでて泣いた
- 121 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 13:52:44.86 ID:M5z9mL8q.net
- 漫画絵に限らず絵を描くときはひっくり返すと歪んでてびっくりするよなー
直方体デッサンの時に紙をくるくるさせながら描いた記憶
- 122 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 14:04:30.70 ID:LcuAzIAZ.net
- 未だに正面顔は歪まず一発で描けたことないかもな。
- 123 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 15:56:27.08 ID:haXbFQqC.net
- その歪みに対する過大すぎる恐怖をもつことがイラストや漫画にとって何の得になるのかね
一度描ききった絵を他人が見たりしないような反転画像でわざわざ粗探しして何度もチマチマ修正重ねてカッチリした真正面顔が描けたところで意味あんの
粘着にヲチられてるのか？
- 124 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 17:51:54.24 ID:M5z9mL8q.net
- え？普通に美術系の学校で逆さにしたりして見直したりするけど？
気にしすぎて描けなくなるのはだめだが、別に
他人がクオリティを上げるための話のどこはが気にいらないのかね
- 125 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 17:55:25.68 ID:kzIe8l3c.net
- >>123
プロでも拘ってやってる事を「そんなことに拘っても意味がない」と
面倒くさがってると何も向上しないし、単に「下手だな」と思われて終わるだけだぞ
キメ絵くらいはしっかり描かないと読者の目に留まらないし
全ての努力は目に留まる絵を描くためだ
- 126 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 19:15:30.66 ID:ovSMFgWj.net
- 反転させた絵が他人が見る客観的な絵の印象だとか
いつも鏡で反転させて見る自分の顔が
卒業アルバムや証明写真で本人だけ微妙に感じる現象に通じるものがあるのかもしれない
- 127 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 19:49:59.95 ID:2JYyU4xp.net
- とりあえず今は手を完璧に描けるようになりたい
- 128 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 20:20:28.36 ID:d7QJOCrG.net
- >>126
それはちがう
鏡は他人と逆向きだけど絵は同じ向き
ってまた当たり前のことを書いてしまった…
- 129 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 20:27:46.69 ID:VpvFJwv2.net
- >>126
分かる。自分の容姿や描いた絵は客観的に見るのが難しく感じる
- 130 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 20:44:19.47 ID:i4sfJRh6.net
- いつも思うけど、単行本の売り上げって出てくる数字以上にあるはずだよね
漫画喫茶やレンタル屋やネット通販や電子書籍なんかは含まれてない気がするし
前者2つだけでも数千冊はいくよね多分
- 131 ：大人の名無しさん：2018/02/21(水) 21:23:59.30 ID:QIhqAmiX.net
- 漫画喫茶は古本やレンタル落ち、レンタル屋の購入は部数に換算されてる
電子書籍はたしかに換算されてない
とはいえ有名所は数千数万部とプラスされるだろうけど
マイナーな作品はそんなにいかない
電子書籍が伸びてるといっても有名所と過去の名作メインだからね
ようは儲かる人がもっと儲かる形になってる。格差が広がってるって事。
雑誌の場合はパラ見で興味を持った人がファンになる場合もあったけど
電書は見たいものしか見ないのでマイナー系に人が流れなくなってるわけ
- 132 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 04:06:02.86 ID:RcTIhonG.net
- 漫画喫茶は最近の関しては普通にどれも発売日に入るから新刊だと思うな
アマゾンとかPOS部数に入ってるのか分からんけど大きそう
- 133 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 08:59:17.72 ID:vn+BPNpq.net
- >>127
手の仕草で演技させられるからね
- 134 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 09:36:20.42 ID:1RKj47Iy.net
- 売り上げの情報によく使われてるPOS部数にAmazonは含まれないし本屋でも含まれてないとこも多いから
売上ランクの参考にはなっても実際の売り上げ部数の参考にはあまりならないよ
電子の売り上げがまだまだ少ないってのもそうだけどweb発の漫画だと電子版のほうが売れてるケースも出てるし
これも参考にならなくなってきてる
- 135 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 12:44:47.57 ID:5rgmUZJE.net
- 室井先生神かよ
糞専門学校より全然為になることを
糞専門学校が糞みたいなことしか教えないくせにうん百万もぼったくってる反面
室井先生はようつべでただで教えてくれるからな
- 136 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 13:31:52.26 ID:IjWDNrTr.net
- 若い時に室井先生に会った事があるよ
漫画に関しては一晩中でも語れるくらい漫画が好き
長年の中堅作家から一旦消えかけたけど
ブレイクしてほんと嬉しいわ
- 137 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 13:36:19.22 ID:KMsndcYx.net
- >>135
自分も室井師の動画で飛躍的に絵が上手くなったよ
本を買っても数千円だしね。電脳コイル好きだったから信頼してる
- 138 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 13:41:53.48 ID:KMsndcYx.net
- >>136
漫画家の時期があったの？
ジブリ出身のアニメーターだと思ってたよ
- 139 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 14:00:56.12 ID:IjWDNrTr.net
- あ、そっちの室井氏か
別の室井氏の話してたわ
ごめん忘れて
- 140 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 14:12:00.92 ID:KJWy8OxX.net
- 今からせんずりこく
- 141 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 14:21:24.10 ID:+8K8wPWd.net
- >>140
おかずは何ですか？
- 142 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 15:17:49.77 ID:vn+BPNpq.net
- きも
- 143 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 15:56:20.26 ID:RcTIhonG.net
- >>134
一見食えてなさそうな作家も、意外と食えてるのかもしれないな
- 144 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 19:04:31.77 ID:8Ebo2Amm.net
- >>135
ただつったって商売のための撒き餌だし神って崇めるほどじゃない
それより室井から勉強になったのは、個人が発信して商売として成り立たせてることだな
実績あるアニメーターだったのが大きかったけど、最初はただのニコ生配信者ってだけだったのが、今は本まで出しちゃってるもんな
- 145 ：大人の名無しさん：2018/02/22(木) 19:10:09.63 ID:65R8k60H.net
- 誰でも最初はただの配信者さ
鼻血出しながらでも続けるから商売に結びつく
大抵はそこにたどり着く前に息絶えるが
- 146 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 09:11:50.90 ID:oLCoMa2Y.net
- 俺らが若い頃って
各週刊漫画雑誌に新人作家とか受賞者のみを載せた増刊号が定期的に発行されてたけど
あれ今もある？あれは貴重な新人が載る場所になってたし、良い顔見せの場になってたんだよな
もし今もあるとしても時代的に相当売れないだろうなとは思うんだけど・・・
- 147 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 11:32:15.90 ID:s9hSheI8.net
- >>146
ジャンプSQにあるよ
なかなか面白いのも載ってる
スカウトキャラバンでお世話になった恩も兼ねていつも買ってる
- 148 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 13:39:41.03 ID:EJWF108+.net
- >>147
単行本のやつ？おもいで税関はすごく好きなんだけども、あの作者さんはどこかで連載してるんだろうか？
- 149 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 20:15:02.99 ID:omg6BnhG.net
- その人ジャンプ+で地獄楽連載してるのでは
- 150 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 23:35:18.09 ID:EJWF108+.net
- >>149
ほんとだ、その前にもファンタスマを連載してて。なんと失礼な事を…
画力が凄いことになってるね
- 151 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 23:39:03.74 ID:EJWF108+.net
- >>149
差し支えなければ、あの新人単行本シリーズで加来さんみたいに連載まで行った作家さんって他にもいますか？知っていれば教えてほしいです
- 152 ：大人の名無しさん：2018/02/23(金) 23:54:26.58 ID:LBMzK4+z.net
- ごきげんステディの人って今何描いてるの？
- 153 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 07:47:00.48 ID:g6ASVuJF.net
- >>151
あの単行本全部持ってないし、今連載してるものしかわからないけど
確か晴智さんがSQ本誌で魔女の絵画集連載してる
ジャンプSQは連載するだけでも大変なのであまり生き残ってない雰囲気
みんな苦労してそう
- 154 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 08:34:59.78 ID:eC5ujOAK.net
- >>153
ありがとうございます、晴智さんの読みきりは知らなかったなあ。連載まで行けた人、特にメジャー紙での連載はほんと凄いと思う。
たどり着く前に金が無くなりそうや…
- 155 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 15:29:03.90 ID:DLHAtGHy.net
- 素人時代って下積みに含まれるの？
- 156 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 17:34:06.45 ID:g6ASVuJF.net
- アシとか投稿時代こそ下積み時代でしょ
プロになって結果出さなきゃ単に売れない漫画家扱いされるだけだよ
- 157 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 19:31:24.77 ID:i9yB0h6u.net
- 漫画家ってどうやってなるのか最近わからなくなってきた
どうやってなるの？
- 158 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 21:36:51.66 ID:o9GyV6IQ.net
- >>157
今どこまでいってるの？
- 159 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 21:37:59.18 ID:o9GyV6IQ.net
- >>156
売れない漫画家扱いならマシ
キモヲタ扱いされる可能性もある
- 160 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 22:54:57.60 ID:i9yB0h6u.net
- >>158
担当に見捨てられてフラフラしてる
漫画は描いてるけど何のために描いてるかはわからない
- 161 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 23:16:10.75 ID:CRFk0Au7.net
- >>160
一緒に持ち込み行こうぜ！
- 162 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 23:22:51.00 ID:oH0wUqwk.net
- >>160
お前は俺か
俺は最近フォロワー増えたら呼んでくれるかな？
みたいに考えてツイッター漫画描きはじめたけど全然バズらんのよ
- 163 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 23:30:02.32 ID:o9GyV6IQ.net
- >>160
別雑誌行っちゃえ行っちゃえ
>>162
ツイッターとかフェイスブックとかバズらなくても宣伝効果は感じる？
やろうか迷ってるんだ
- 164 ：大人の名無しさん：2018/02/24(土) 23:33:14.63 ID:oH0wUqwk.net
- >>163
同人誌販売ならそこそこ宣伝になると思う
担当の印象度アップやスカウト待ちの期待はできないと思う
フォロワー5万くらいいるなら別だけど
- 165 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 03:30:53.52 ID:6cNRdWYo.net
- みんなペン軸にはこだわってる？
俺は今はエーマンの長いやつ使ってる
通販で1000円くらいだった
東京に遊びに行った時にボルトレッティの買おうと思ってる
しかし日本の店舗だとオサレペン軸なかなか手に入らないね
まあ西洋と違って、つけペンの文化がそんなに根付いてないから仕方ないけど
あっちで日本の書道筆が売ってないのと同じようなもんかね
- 166 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 13:35:00.69 ID:aJgd2R17.net
- 自分はワコムというとこのペンだよ…
描き始めたのがデジタルからなんだよね
つけペンちょっと憧れるわ
- 167 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 16:47:48.84 ID:hEVC+4j0.net
- >>165
拘りはないなあ
画材店で軽めで丸g両用のを買って使い続けてる
- 168 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 20:30:45.52 ID:nlgfKgKc.net
- 俺は最近デジタルに移行するまで
学生時代に初めて買った東京スライダってとこのGペンずっと使ってた
背景はミリペン使ってた
- 169 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 21:28:57.77 ID:K4dsBTO4.net
- >>165
10年くらい同じの使ってるわ
ゆるくなったら替えようかなと思ってんだけど全然平気で困る
つかペン軸てそんな拘る余地あるかな
- 170 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 23:50:28.56 ID:ymLnsEZh.net
- アナログ経験皆無でフルデジタルなんだけど
漫画家になる上で、続ける上で、
つけペン使えないことのデメリットってあるのかな
- 171 ：大人の名無しさん：2018/02/25(日) 23:54:00.02 ID:ymLnsEZh.net
- 興味本位でつけペンとインク買って描いてみたけど、あれで漫画原稿仕上げられる日が来るとは思えない
Undoがない時点で詰んでる
- 172 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 00:21:01.89 ID:jRf0C4UZ.net
- 五十嵐大介みたいに100円のボールペンで描く人もいるのだから好きにしたらいいではないか。
筆でも指でもデジタルでも自分の描きたい絵になれば。
- 173 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 00:21:19.01 ID:ZUVkuiMq.net
- うんど？
- 174 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 00:58:21.25 ID:0UpNRuP/.net
- >>171
わかる
- 175 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 01:17:28.71 ID:SBJ3+DGB.net
- デジタルでも出来るだけペン入れは一発書きした方がええよ
漫画はスピードが命ですけん
正確さを気にしすぎるより自分の気持ちいいリズムで描いてええもんだと思うわ
- 176 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 01:20:33.59 ID:AS3p/T0Z.net
- でもフィルムもペン芯も使ってる内にツルツルになって
コントロールしづらくなるのよね
紙に近い摩擦が維持できればいいのに
- 177 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 01:29:20.52 ID:BK3GXfND.net
- 久しぶりにＧペンでペン入れしたら、インクが紙に滲んでやる気無くした
- 178 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 01:31:40.37 ID:DFWMBaoy.net
- アナログの描き方を忘れないように毎日ノートに模写してるんだけど
ミスった時にあるはずのないundoを押してしまいそうになる
デジタルに慣れるとアナログの難易度の高さを再認識するわ
- 179 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 10:33:39.02 ID:Mqtlht4O.net
- 最近マンガが全然描けなくなってしまった…
若い頃は放っておいても描いてたのに最近描いても描いても自信は無くなるし進みが極端に遅い
潮時かと思ったりもするけど抜け出し方あったら教えて欲しい……
- 180 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 10:58:29.61 ID:IxUcn0YX.net
- 成功体験
すべてのヤル気スイッチはこれに尽きる
- 181 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 11:45:50.50 ID:pwN8t/7/.net
- >>180
道理でやる気出ないわけだ・・・！！
- 182 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 20:47:36.21 ID:4gEm8o/K.net
- 60代までに毎日1時間描いてれば漫画家に成れる
小学校の宿題のつもりで
あと30年がんばろう
- 183 ：大人の名無しさん：2018/02/26(月) 21:19:53.07 ID:5Tnv/1/R.net
- >>179
鬱の手前って言うと大げさかもしれないけど自分が思うよりずっと疲れてるんだよ
ノイローゼとか片足突っ込んでるかも
休むなり英気養った方がいいよ
- 184 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 06:06:12.21 ID:z5cTIx0J.net
- >>180
そうそう、あとはケンシロウじゃないけどさ執念かと
- 185 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 06:45:24.25 ID:reQmA18q.net
- そうか性交体験か…
- 186 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 12:08:07.42 ID:uT/k52jL.net
- (成功も性交も)ないです
- 187 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 12:18:04.25 ID:dEGyb+cf.net
- 成功体験…やはり定期的に進んで行けないとしんどいのかな
休養もたまにとりつつ小さい目標作ってみようか…
- 188 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 19:18:59.12 ID:l7ozmf2R.net
- たしかに、ずっと同じところでグルグルしてるとやる気なくなるわな
- 189 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 20:06:56.03 ID:8pQCGPfF.net
- 歳くっていようと
新人だろうと
先生は先生です(汗)
- 190 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 20:20:33.95 ID:4z2NjgFm.net
- さっき印刷してみたら、なんか序盤の流れで結構説明不足っていうか情報足りてない所があって加筆したよ
気づかないだけで他にもあんじゃないかとビビッてる
またこのパターンかよ…ってゲンナリ
自分の中では一連の流れ把握してるから客観視できんのよね
ってわかってるのにやらかす
- 191 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 20:42:02.58 ID:IbdoPUXB.net
- 作り手はその作品に携わり過ぎて面白いのか解らない現象に陥るもの
編集やら同じ志望者に読んでもらうのがいいんだろうな
話代わるが編集は大体読み飛ばしながら早い速度でﾍﾟﾍﾟ読んでるから全て読んでるとは限らない
志望者のがいいのかもな
- 192 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 21:10:31.66 ID:8yhWVFtD.net
- >>146
ジャンプGIGAとかかな
- 193 ：大人の名無しさん：2018/02/27(火) 23:55:58.80 ID:eWbhDnb6.net
- 風邪をひくとまた一から始めたくなるからプロットの残骸ばかりが溜まる
- 194 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 04:24:35.63 ID:COdNciEY.net
- みんなは頭の中にあるのをそのままネーム、原稿にするの？
キャラ表みたいなのって作る？
- 195 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 05:22:40.96 ID:IeKcfW3M.net
- 作るよ
ていうかイメージの書き出し？落書き？が設定画みたいに勝手にならんかな
- 196 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 05:56:16.84 ID:67b8LAoU.net
- まずノートに企画とキャラをまとめるな、俺は
- 197 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 09:00:00.00 ID:COdNciEY.net
- やっぱキャラ表大事だよね
前にろくにイメージイラストも固めずにネームから原稿いったら髪型の細かいところが違ったりしたし…
キャラよりシナリオを重視してしまった証拠かな
- 198 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 12:39:42.10 ID:83x9Mrz3.net
- 頭で考えてるうちはダメなんだろうな
- 199 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 13:31:52.54 ID:tCtdcFd8.net
- 作画中にも手元にキャラ表置いてるけど
しょっちゅうキャラデザ間違うわ
特に音楽聴きながら描いてると
- 200 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 19:05:28.78 ID:nMPUVJLx.net
- キャラ表書かなきゃ駄目かー
いつもあらすじ決めてからキャラだし、今もキャラ決まらないままネームやってる
だからキャラが弱い弱いって言われるんだろうな
でも魅力的なキャラって難しいよ
話も動かさなきゃなんないわけだし
正直苦手だわ
- 201 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 19:27:10.72 ID:tCtdcFd8.net
- 良いキャラが話を動かすんだよ
俺はテーマ決めてキャラのバックグラウンド考えてからストーリー考えてる
- 202 ：大人の名無しさん：2018/02/28(水) 23:14:31.43 ID:hS1Llqoz.net
- 設定とキャラが固まってエピソードが次々浮かんでくるようになった。
はー会社休んで描きたいなあ。でも働かなきゃなあ。土曜日はよ。
- 203 ：大人の名無しさん：2018/03/01(木) 03:23:59.42 ID:3AsGplDA.net
- キャラのイメージ画って一回ベタまで描き上げた方がいいよね
鉛筆絵だけだといざ原稿ベタに入った時に想像してたのと違う…ってなるかもだし
- 204 ：大人の名無しさん：2018/03/01(木) 03:54:26.40 ID:7heKkAho.net
- わかる
- 205 ：大人の名無しさん：2018/03/01(木) 15:44:38.28 ID:AVzqs6j4.net
- 講談社のマンガ6誌読み放題アプリは、出版界の危機感から生まれた 「船が沈もうとしているのに…」
http://www.huffingtonpost.jp/2018/02/28/comic-days_a_23372877/
興味深い
- 206 ：はつこぶた：2018/03/01(木) 15:53:23.28 ID:R4MTXHK+.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
キャラのモデル考えたほうがいいぜ
- 207 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 07:08:48.04 ID:AAZgkKQB.net
- 他のこと全部うまくいかなくても漫画は、漫画は、漫画の夢だけはうまくいってほしい
- 208 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 08:57:50.63 ID:MckNXc6k.net
- >>201
それよく聞くけどさ、それで想定通りのページやテイストの作品に仕上がるもの？
自分はここでボリューム過多になったり作風が違う路線に行ってしまうから、先にあらすじ決めてからキャラにしてしまうんだ…
- 209 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 11:07:54.85 ID:HclqYQT1.net
- >>208
わしは最初はページ数なんて気にせず設定作る
ていうか何回かやってるとページ数に合った規模の設定が自然と作れるようになる
最初に決めたテーマから逸脱しない範囲で作れば作風が変わることもない
実際に話考える時にいらん設定があれば捨てる
- 210 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 12:03:23.15 ID:pg0WiQff.net
- ページ制限ないとこばっか持ち込んでたから全然意識せずに原稿作ってて、
今回違う雑誌にするんだけど今この話題で嫌な予感して要項確認したらページ数縛りがあった！！！
ギョエー！ってなって原稿数えたら規定数通りのピッタシ32枚で感動した
- 211 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 13:49:24.40 ID:4NW959r/.net
- >>208
どっちかじゃなく、全て必要なんだよ
キャラの強さも必要だし、上手く話をまとめる構成力も必要だし
王道と斬新さ両立させるセンスもいる
だからほとんどの志望者が漫画家になどなれない
- 212 ：大人の名無しさん：2018/03/02(金) 14:01:27.90 ID:MckNXc6k.net
- >>209
毎回｢規模｣がでかすぎちゃうんだろうな多分
削ぎ落とすことも大事だけど、やっぱり何度も繰り返さないと、適切な容量は掴めないか
ありがとう
念頭においてやってみよう
>>210
感動ワロタ
>>211
キャラの魅力が必要ないとは言ってないよ
自分が不得手だから知りたいだけ
- 213 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 12:29:47.34 ID:ApZabNMk.net
- >>202
仕事しながら漫画描くって不可能じゃない？
大学在学中のデビューがほとんどなのが、仕事をはじめてから理解できた
- 214 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 12:48:51.61 ID:ze+BQtuP.net
- 【オリンピック】 環境をかえて競争！ 仕様をかえて競争！ 憲法をかえて競争！ 【集団的自衛権】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519958085/l50
- 215 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 15:19:33.16 ID:EIaWr41d.net
- 娘がコピックチャオかコピックスケッチを欲しがっている
ググったら割りと高価
何色買ったら良いのか困惑
- 216 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 18:09:15.22 ID:Qpy4oqEJ.net
- >>215
今月号のちゃおの付録でいいんじゃないか？
まんが家セットだぞ
- 217 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 18:17:12.83 ID:38VFpFmu.net
- >>213
職種と目指すところのバランスだよね
自分は非常勤で働きながら月刊誌志望だわ
激務正社員で週刊誌目指してる人もいるかもしれないけど、すごく大変そう
>>215
アルコールマーカーである必要がないなら、100円くらいの絵手紙淡彩ペンがニブブラシだからオススメ
コピックに憧れがあるなら、肌色とよく使う色を組み合わせて3本セットとかでいいんじゃないの
っつーか、娘がいる年齢の漫画書きでコピックに疎いって珍しいね
- 218 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 18:45:36.48 ID:2M3YW72Q.net
- >>216
欲しかった漫画家セットのちゃおの付録だったけど、前のサイズじゃないから買うの止したわ
>>217
最近100均でコピックっぽいのが売られてるようだね
どこまで似てるか分からんが
>>215
自分なら薄めの肌色と、モノクロ画意識して薄い茶色とか薄めの灰色から入るかな
中学生当時の自分は馬鹿だから好きな色しか頭に無くて、ビビットな水色を買ってしまって使い道が無かった思い出
とにかく濃い色から入らずに薄めの色から入った方がいいかも
- 219 ：218：2018/03/03(土) 18:47:15.30 ID:2M3YW72Q.net
- >>218
> 前のサイズじゃないから買うの止したわ
前のライトボックスとサイズが違うから、に訂正
- 220 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 18:49:32.64 ID:l0LX+NwW.net
- 俺もコピック全然分からんけど珍しいのか
- 221 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 19:16:36.95 ID:2M3YW72Q.net
- 久しぶりにコピックでお絵描きしてみたけど臭い
でも淡い色でも塗り重ねていくとふんわりグラデになって楽しい
だが濃くしたいならやっぱり同系色の濃いのが必要だ
- 222 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 19:34:34.68 ID:l7nd9bSu.net
- コピック使ったことないわ
カラーもデジタル
子どもも真似してペンタブで猫とかかいてる
オタクになって欲しくないから漫画絵にはあまり興味もたせないようにしてる
- 223 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 19:45:12.76 ID:avjVqckK.net
- >>222
別にオタクになっても良いやんけ
親のエゴを押しつけるな
- 224 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 19:51:02.52 ID:l0LX+NwW.net
- 親の希望がなんだって別にいいだろ
金と時間かけて育ててやってんだから
子どもが親の希望に添いたくない場合親を説得する義務があるのは他人じゃなく子ども自身だわ
甘やかすなよハゲ
- 225 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 20:31:40.20 ID:ukdIhhC0.net
- 好きにしろとは思うけど
そんなことより子供がいるならもう漫画家なんて目指すなよと思ったりする
自分の親父がいきなりバンドデビューしたいと言いだすのと同レベル
ちょっとゾッとする
- 226 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 20:40:15.91 ID:zY4uXUrU.net
- アマゾンで検索したら
コピックチャオスタート12本セットで3350円
同価格帯でもコピックの類似品で24本セットとかあるじゃん
子供ならそれでいいだろ、沢山色があっても使いこなせないよ
もっと本格的に取り組む様になってから新しいのを考えなよ
- 227 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 21:53:26.65 ID:l7nd9bSu.net
- >>223
子どもが自ら選択して興味持ってオタクの道に行くなら良いんだ、同じ趣味で理解し合えるし
ただ親の環境が影響してマニアックなオタク道に子を巻き込むのは嫌なわけ
>>225 ま、不労所得があるからさ
家族には理解を得てる
- 228 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 22:13:12.03 ID:38VFpFmu.net
- >>220
自分はコピック使わなくても、イラストによく使われてるし画材屋でも漫画用品のとこに置いてあるイメージだし
周りの人が使ってたりで、なんだかんだコピックは皆多少は知ってるものと思ってたよ
>>225
家族の理解が得られてるなら問題ないじゃん
- 229 ：大人の名無しさん：2018/03/03(土) 22:17:46.69 ID:38VFpFmu.net
- >>227
親の趣味の影響は大きいよ
映画、書籍、音楽、親兄弟から知ることが殆どだし、逆に幼少の頃からマニアックなものを知るのは良いことだよ
偏りを恐れるなら、オタク的なものだからと遠ざけるのではなく、他のジャンルにもまんべんなく触れさせる方がいいかと
にしても不労所得うらやま
自分も貯金で何か不動産とかやりたいんだよなあ
漫画家でも店をやってたりする人いるもんねえ
- 230 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 00:49:13.88 ID:zR8bp9a8.net
- >>227
もったいないな
幼い頃から知識を吸収すれば将来大物漫画家になれるかもしれないのに
- 231 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 01:50:35.96 ID:h40xOpU+.net
- 親の趣味か
親父は２ちゃんでいう典型的な底辺ドキュンなんだよな
中卒で土木作業員でパチで借金作ったり酒ばっか飲んでたり
まあ悪い人間ではないから暴力受けたことはないけど
- 232 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 10:27:54.42 ID:CmuxeEpc.net
- >>230
いやだから、そういうのが嫌だと言ってるんだろ
親から漫画の英才教育とか最悪
- 233 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 10:33:40.02 ID:CmuxeEpc.net
- >>231
自分も父親には複雑な感情を抱いてるんだが
いまの自分を形成しているのの殆どが父からの影響だ
それは日頃の生活にも出てるし感謝なんかするつもりもないが漫画の作風にもあらわれてる
>>231もそういうのがあるんでないかい
- 234 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 11:25:27.65 ID:zR8bp9a8.net
- つまり自分の子は普通のなんの変哲も無いような人間になって欲しいと
- 235 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 11:27:58.65 ID:zKIWqsoR.net
- 自分が売れっ子作家で子どもも興味あるならノウハウを引き継ぐのもありなんだろうけどな
まぁでもそれでもおれとしては自分の子にはもっと無難な幸せを…とか思ってしまうんだよなぁ
ま、親心というかエゴだわな
そしてそれ以前にこのスレにいる時点でお察しなわけだが
- 236 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 15:41:15.48 ID:hr0Z0uTs.net
- まあ漫画は先細りになるだろうから自分の子供らにはやらせたくはないなあ
- 237 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 18:15:30.57 ID:CmuxeEpc.net
- >>234
漫画以外にステータスないんかお前
>>235
それならありだね
仕事として見たときのメリットデメリットもよくよくわかってるし、子供に無責任に勧められる仕事じゃないからなあ
夢破れた自分の敵討ちとか、自分が趣味でやってるジャンルで子供にプロ目指させ英才教育って、子供からしたらツライこともある
自分が親にされたことだから、どうしても拒否感がある
いつか漫画に書こうと思ってる題材だ
- 238 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 21:07:55.27 ID:xeFkyaDV.net
- 親子で漫画家っているのかな？
- 239 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 22:45:20.91 ID:ZgJx6tyB.net
- >>238
兄弟姉妹はいるけど、親子というのはあまりいないな
ちはやふるの作者以外知らない
意外と漫画の才能は遺伝しないみたいだな
- 240 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 22:58:07.23 ID:IdSmEBjX.net
- 漫画家の子供が漫画家になるには漫画の歴史がまだちょっと浅いんじゃないか
子供がいま３０歳の漫画家だとしたら親は大体５５歳以上だろ
- 241 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 23:03:37.57 ID:2j0pVZ8X.net
- まともな親ならわざわざ子供を漫画家にしたいなんて思わんわ
そもそも大した業界でもないし
どうしてもなりたいならやれば？程度の扱いだろ漫画家なんて
- 242 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 23:06:05.41 ID:Y5zjmldF.net
- 女子高生描いてた人は一家全員漫画家
- 243 ：大人の名無しさん：2018/03/04(日) 23:57:57.86 ID:5zN7qEov.net
- 今日、東京行って4000円代のつけペン買ってきて
早速落書きしてみたが描き心地がハンパない
手にもすげー馴染むし
やっぱ高価な物はそれだけ価値あるんだな
ただの見栄で買ったつもりだったからびびってる
- 244 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 01:37:16.54 ID:AASPf217.net
- バキの板垣は娘が漫画家じゃないのか？まだ確定はしてないんだっけ
親子で同じ雑誌に連載って漫画史上いたことあるのかな
- 245 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 02:11:48.74 ID:IrzpFNOQ.net
- 漫画の才能なんて遺伝するはずがない
今売れてる漫画家の親にその片鱗があったのかって話だ、ないよね
芸能界もそう、ダウンタウンやとんねるずの親にその片鱗があったのかって話だ？ないね
なのに芸能人はその子供にも才能があると思い込んで業界へ放り込む
故に犯罪しか取り柄がないような二世ばかりが沸いてくる
政治家もそう、世襲でどんどんバカが席を埋めていく
あぁ嘆かわしい嘆かわしい
- 246 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 02:23:50.46 ID:PaXk8lFD.net
- 性格の形成が遺伝５割後天要素５割って言われてるしその中で良い才能の部分が遺伝できるとしたらせいぜい２〜３割だろうな
- 247 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 03:05:41.52 ID:FQqtMMwJ.net
- 大島やすいちさんは妻も娘も一家揃って漫画家のようだね
漫画家の血縁者たちが乗ってるwiki見ると、血縁者が上手いとマウントの取り合いと嫉妬で嫌そうと思う反面ちょっと羨ましい
- 248 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 04:00:20.70 ID:Ityi2Kxk.net
- >>237
>漫画以外にステータスないんかお前
あったら漫画家なんて目指してないんだよなあ…
- 249 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 05:48:36.59 ID:gNA67jxi.net
- >>248
得意なことや社会経験に乏しい、無個性な30代が面白い漫画描けると思ってんの？
- 250 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 05:50:12.16 ID:gNA67jxi.net
- >>243
つけペンってペン先？
- 251 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 05:51:02.24 ID:gNA67jxi.net
- 手に馴染むって書いてあるから軸か
失礼
- 252 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 06:24:12.65 ID:zAvKqtk7.net
- >>249
そう。とにかく常識や良識、倫理観、他にもたくさんの感情等に触れた者にしか、面白い要素のある漫画は描けない
- 253 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 07:04:37.55 ID:6mMRDCSB.net
- >>238
ど根性かえるの父娘もかな
娘の方はエッセイで有名になったけど一応通常の漫画も描いてた
壮絶なDV一家でドン引きするぞ
- 254 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 10:06:11.68 ID:RqWZPpC+.net
- 漫画に使う液タブはワコムじゃないと使い物にならないと聞いたのですが
中華の液タブだとダメなのですか？
- 255 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 16:11:48.47 ID:1oUKzRMr.net
- >>252
ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ･∀･`)
それ昭和の根性論と同じだぞ
大事なのは基本とセオリーやで
そこを疎かにして人間性()で書くのが正義みたいな無茶苦茶がまかり通ってるからいけない
- 256 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 16:28:21.53 ID:gNA67jxi.net
- >>255
まず漫画として成立させるには基本とセオリーが必須で
さらに知識だの観察眼だのが加わって面白さや説得力が備わるんじゃね
もちろん経験か妄想も大きな武器にはなるからどっちでもいいけど、高齢志望者に求められてるのは経験に基づくものだろ現状は
妄想からの漫画を否定はしないが、それは若い志望者の方が強い
今まで何も成してないような人間が、いきなり漫画で才能開花させるかって話
そもそも、何もとりえがないから漫画を描いてる奴って本当にいるの？
- 257 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 16:38:03.49 ID:up08YBp9.net
- "漫画をかける"という取り柄があるじゃないか…
- 258 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 17:12:42.68 ID:1oUKzRMr.net
- >>256
知識なんて後付けで一番どうにでもなる分野だぞ
観察力だってちゃんとポイント押さえて訓練すればいい
毎日車に乗る人間が正確に車描けんのかって言われたら出来るわけないしそもそも内部構造すらろくに知らなくても大多数は困らないわけで
もし漫画で車を書くぞとなったその時にあらためて観察して調べてそこで実になりゃいいわけだ
何を経験したかだの多趣味かどうかだの関係ないね
漫画に対してどれだけ真摯かに尽きるわ
- 259 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 17:50:28.21 ID:gNA67jxi.net
- >>257
事の発端は、子供に漫画の教育とかするつもりないって意見へ>>234のレスだから
>>258
漫画を描くときの取材で何とかなるものもあるから、別に知識や経験がない奴しか漫画を書けないなんて言ってないよ？
ただ、ストック数や引き出しの数が違うし、編集と話してて｢じゃあそれで描きません？｣ってなることも多いじゃん
っつーか、>>258も知識は後付けでも必要だし観察眼も訓練が必要だって言ってるよね
｢漫画に対してどれだけ真摯か｣ってー抽象的な言い方してるが、これこそがこれらの付け焼き刃じゃないインプットなんじゃねーの
仕上げだのコマワリだのだけ技術面だけ磨いても、他の作家と戦えないじゃん
漫画に真摯な>>258は具体的になにしてんの？
- 260 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 18:04:54.24 ID:RG6VkCJQ.net
- >>251
一応イタリア製のペン先も三種類付いてきた
まあ勿体ないから普通のGペン差して使うけど
- 261 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 18:50:42.29 ID:Ityi2Kxk.net
- いっぱい映画見て、脚本術勉強して、いっぱい模写すりゃ
いい漫画は描ける
- 262 ：大人の名無しさん：2018/03/05(月) 21:17:30.85 ID:zAvKqtk7.net
- >>261
模写はしてないけど、そこんところを凄く勉強してる編集者が、誰一人も漫画を描けないのはなんでだと思う？
勉強という勉強はしてきたけれど、感性の勉強をしてこなかったことを理解しているからだよ
- 263 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 02:48:27.72 ID:IT6eHmRr.net
- >>262
描けないというか、編集者になってる時点で漫画なんて描く気もないでしょう
- 264 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 02:50:02.73 ID:IT6eHmRr.net
- 多分編集者でも漫画家になったらそれなりに食っていける人多いと思うよ
絵は下手だけどストーリー作りは上手いだろうし
- 265 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 03:14:14.40 ID:3tFL+eqO.net
- 担当編集者がいればためしに描かせてみてごらん、描けないから。編集者自身がそれで悩んでいるのを知らないんだろうな…
- 266 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 03:24:50.36 ID:KLldYwsQ.net
- >>258
真摯に向き合うに尽きると言う割には
前半4行の持論が全く真摯に向き合ってなくてワロタw
10代20代の志望者は時間があるし成長も早いのでそれでいいけど
30過ぎた高齢志望者がアニメや漫画以外興味なくて
現実離れしたものや萌え漫画ばっか描いてるようなのは
編集から見放されがちだし
漫画以外に社会経験や特殊な何か取り柄ないとキツイぞ？
読者は付け焼き刃で描いた薄っぺらいものはすぐ見破るしね
- 267 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 03:59:46.76 ID:X+pusmbg.net
- もう３月になってしまったか…
去年一作も描かなかった反省を生かしてどんどん描いていこうと思った矢先
まだキャラ表しか描いてないわ…
- 268 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 05:08:08.27 ID:/wmkWEb/r
- 俺編集の方付いてくれているけど、やっぱりその方は「俺には漫画は描けない」って言ってた。でも編集の人はどーすればより面白くなるかとか、こーしたらより伝えたい事が伝えられるとか凄いわかってる。
だから編集の人はある意味漫画家とは別の視点で漫画を理解してると思う。
- 269 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 05:05:49.23 ID:BWjFUbqr.net
- 年取ると時間経つのが早い気がする
- 270 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 06:24:36.25 ID:7BirAS6l.net
- >>261
映画の善し悪しを篩にかけるのも感性だぜ？
ハリウッド映画で脚本はセオリー通りなのに売れない映画もあるのはなんでなんだぜ？
模写だけじゃ画力はあがらないし、せいぜい作画屋ぐらいしかできないぜ？
>>263>>264
漫画編集へのインタビューみたいなん読んでみなよ
もしくは自分の担当編集さんに直接聞いてみたら？
読むのはプロだし、原作者には向いてるとは思う
- 271 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 06:24:50.16 ID:lP557VTW.net
- 働きながらじゃ1作作るのが精一杯だよな
無職なら5作ぐらい
ここ数年充実してないは
連載でも出来少しは人生まともになりそうだ
- 272 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 06:43:45.31 ID:7BirAS6l.net
- >>266
異世界転生ハーレム異能力バトルものとかなら、危機感ないのもうなずけるかな…
それでも、いつかの空想のモンスターじゃないけど、生物学とか理解したうえで書く方が説得力が出るのに想像だけに拘る人いるよね
別に社会的なステータスというわけじゃなくて、漫画に活かせそうな職歴や経験や趣味って意味なんだけど、得意なことや好きなことがない人が必死に抗ってるのかな
>>267
がんばれ
描けなかった原因は？
時間の確保が難しかったのなら、生活スタイルを見直さなきゃならんと思うよ
自分も連休の時しか作画に集中できないから、普段描けるように工夫したいと悩んでるところ
- 273 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 06:49:38.62 ID:7BirAS6l.net
- >>271
職場変えなよ
前は働きながら年に1〜2作しか作れなかったけど、転職して時間とれるようになったよ
あと、前は32ページとかで書いてたけど少ないページで投稿できるとこにして16ページで出してた
- 274 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 09:16:23.10 ID:X+pusmbg.net
- >>272
ありがとう
作品作りより絵の練習とか漫画読んだりとか自分の地盤強化してたわ
でもそれ以外のスマホとか寝てたりとかが描かなかった一番の原因だろうけど
休みの日もがっつりは描いてないしやっぱ生活スタイルを変えなきゃだね
あっ、一応だけど去年６ページの成人向けショート漫画をおふざけで描いてたわw
まあ投稿予定もない本当におふざけ作品だけど
- 275 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 11:15:32.80 ID:pgTR2qcx.net
- >>265
キミはその担当編集者にマウント取られて悩んでるの？
そんな感情を抱いてしまうようなら担当を替えた方がいいよ
- 276 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 11:15:47.39 ID:PFj58eTj.net
- 【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
- 277 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 11:38:14.34 ID:7BirAS6l.net
- >>274
情報仕入れや地盤固めしてたなら良いんじゃない
ただ自分がそうなんだけど、描かなくなると本当に描かなくなるから、投稿予定が無くても原稿を書くのって大事だと思う
1月に投稿してから次を作れてないから焦るわ…プロットやキャラはこねくりまわしてるんだけどね
6ページ漫画良いじゃん!
せっかくならどこかに出してみなよ
- 278 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 12:27:31.11 ID:KLldYwsQ.net
- >>272
だね。例えば30代以降にデビューした例で言うと
キングダムの人は架空の登場人物は元いた職場の人がモデルだというし
岳の人はアメリカ留学で友人の影響で始めた山登りがヒントになったという
高齢デビューで連載ヒット飛ばしてる作家さんは
自分の「リアルに実感した何か」をテーマにしてる人が多いんだよね
これは若者には出来ないアドバンテージなのにね
- 279 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 13:42:54.16 ID:IT6eHmRr.net
- でもそういう作り方では万人受けするヒット作は作りにくいわな
- 280 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 16:44:59.59 ID:Yv0jAVz+.net
- 描きたいことがなくなった
空っぽや
- 281 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 16:56:29.63 ID:7BirAS6l.net
- >>278
キングダムの人知らなかったわ
岳の人はなんとなくそうかなって感じてたけど、あれもただ｢山はいい｣って内容ではなく山の厳しさとかを描いてるから良いんだよね
｢山男｣のイメージとかさ
>>279
万人受けするヒット作ってどんなのをさしてんの？
映画化ドラマ化くらいのヒットで言うなら、テルマエはローマ留学、ちはやふるはかるた経験、くらげ姫は服飾経験
別に業界ものじゃなくても嫌な上司の人物像とかモデルがいると強いよ
- 282 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 16:57:27.27 ID:7BirAS6l.net
- >>280
書ききったなら引退
ネタがないだけならネタ探し
- 283 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 18:54:12.14 ID:X+pusmbg.net
- >>277
練習はしたけど模写とかそんなにしない人だから上手くなったのかは謎かな
本当に描かなくなるように癖付いちゃうよね
何でもいいから描く癖付けないと
新作を必死で作ろうって意気込みがあっていいね
俺は未だまったり感が抜けてないよ
表紙入れると７ページだけど語呂悪いから大ゴマにタイトル入れようかな
ただエロの中でも異質過ぎてどの雑誌にすれば…
そっちの雑誌もそんなに詳しくないんだわ
- 284 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 19:04:58.54 ID:E+7Y8tuF.net
- 18禁はダメらしいけど
16日に講談社の青年誌系7誌が集まって作る投稿サイトはどう？
編集が見てコメントくれたり気に入ったら担当ついてくれるらしいよ
プレオープンの体験者がツイッターで絶賛してるから興味でてきた
遠方でなかなか持ち込みいけないし
- 285 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 22:14:11.50 ID:X+pusmbg.net
- へぇーそんなサイトがあったんだ
ちょうど複合機も持ってるからデータ化できるし興味あるかも
でも、ま◯こ消し入れてないんだよね
くぱぁはしてない状態だけど
行為自体のシーンは無いんだけどね
PC上で消すかな
- 286 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 22:29:44.05 ID:7BirAS6l.net
- 下ネタレベルじゃなくてガチエロなんかw
まあ、投稿したものがそのまま雑誌に乗ると決まってるわけじゃないし、営業の名刺配りの感覚で送っていいと思う
- 287 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 23:52:27.54 ID:IT6eHmRr.net
- マンコくらい普通に載せろや！って思う
- 288 ：大人の名無しさん：2018/03/06(火) 23:54:16.59 ID:6wXX4YpI.net
- アナルまでならでーじょうぶだ
- 289 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 08:52:07.67 ID:klmHz887.net
- >>258の漫画への真摯な態度の説明待ってんだけどー
- 290 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 10:54:48.84 ID:LDYLZvDX.net
- >>258
↑こういうのに絵が上手い奴も、面白い話がかける奴もいないと思う
漫画家になれるような人間は最低でも普段から観察眼を磨いてるし
暇さえあれば必要無くても絵の練習をしてしまうような人種でしょ
必要な時にやればいいというが、企画の段階で既に色々提示しないといけないのに
普段から必要な事を何もやってないのに何を提示するんだ
- 291 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 11:53:54.22 ID:4t7GKBdY.net
- それを根性論って言うんだろ
昭和の軍隊と同じだよ
- 292 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 12:19:20.91 ID:klmHz887.net
- >>291
根性論と全然違うじゃんw
本気でバカなの？
>>258は車の漫画を書くと決めてから車について調べる、>>290は車に乗るときに運転のことや仕組みについて漫画に活かせそうなものはないかアンテナを張っておく
いつでもプロットに活かせるように仕入れをする癖をつけるって話じゃん
地に足ついた現実的な戦略だろ
>>291の言う、根性論じゃない戦略を教えてくれよ
- 293 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 12:39:16.76 ID:XgspLFsS.net
- リアルに実感した何かをテーマにするとかむずかしくないか
社会経験10年以上していて毎日頭にくることばかりだがそれをテーマに考えると憤怒と傲慢と強欲ぐらいか
それを漫画にするのは難しいな
- 294 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 13:03:27.16 ID:I8zZpWNv.net
- 【作画監督(39)】 政府は正しい ＜o(*^▽^*)oブーメラン＞ 放射脳は無知 【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50
- 295 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 14:07:04.07 ID:lgudhtY9.net
- コロコロコミックがモンゴル人の抗議を受けて3月号を販売停止したらしいな
ギャグシーンとしてチンギスハンに落書きしたとかなんとかで、仕返しとして天皇陛下の御真影に落書きとかしてるらしい
たかが子供の読む漫画にケチをつけるこいつらもあアレだが
美味しんぼで福島差別をやった際には日本人から抗議受けても無視決め込んでたのに
モンゴル人からの抗議はそそくさと受け入れるんだな
小学館に限らず大手出版社ってのはどいつもこいつもパヨクばかりでがっかりだわ
やはりこれからは個人で漫画を売っていく時代だ
- 296 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 14:14:32.31 ID:klmHz887.net
- >>293
主題にしなくてもいいんじゃない
自分は事件の犯人の動機にそういう負の感情をこめる
もしくは理想の世界を描くときに、現実で嫌だったことの反動を使うって手もある
描いてる漫画のジャンルにもよって活かし方は色々だと思うけど、作中のみっともない間違いを防ぐ意味でも知らないよりは知ってる方がいいでしょ
- 297 ：大人の名無しさん：2018/03/07(水) 16:21:42.77 ID:Vhzn+P5C.net
- 最近だと嫌な上司が美少女キャラに見える眼鏡によって
逆にご褒美になる漫画とか流行ってるからね。
会社での嫌な経験があると、あるあると読者も感情移入しやすいだろう。
嫌な経験もエンタメまで落とし込めればいいんだけどね。
- 298 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 02:47:14.12 ID:1R4qUyOc.net
- >>295
今回はモンゴル大使館が外務省に抗議したんだよ
お上からの御達しがあったら大手も個人も関係なく圧力掛けられる
てか逆に個人のがヤバそう
ここまでの騒動になったらサイトごと勝手に強制閉鎖されて
error404 not foundだよ
- 299 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 09:59:22.23 ID:GcfGma1X.net
- 正式に抗議入ったんだ
国同士の問題になっちゃうからなあ
個人的には、子供向けのものだし宗教じゃないんだからそこまでともおもうけど
まあ実物見てないからなあ
- 300 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 10:07:39.47 ID:79kT3sbe.net
- 相撲界だけじゃなく出版界まで引っ掻き回しやがって。
そもそもチンギスハンは義経なんだから元々は日本人やぞ。
- 301 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 11:00:40.06 ID:dkfOLofR.net
- >>299
向こうでは英雄で神格化されてるから半分宗教からみだよ
いくら子供の読むものとはいえ、
他国が天皇陛下の顔にチンチンの落書きをした上に
皆で落書きをして投稿しようなんて呼びかけを全国に出版流通したら
という考えると国が正式に抗議する理由が分かるよ
- 302 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 11:46:40.81 ID:1R4qUyOc.net
- モンゴルは共産圏を抜けて近年は親日国家だからね
日本車もいっぱい買ってくれる良き隣人だ
何の意義もない悪ふざけで唐突に侮辱しちゃダメ！
とはいえ漫画のみならずエンタメは悪ふざけの塊だもんな〜低年齢用は特に
ギリギリを攻めて、問題化したら謝る。これしかない
- 303 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 12:39:40.83 ID:GcfGma1X.net
- >>301
日本はたぶんそれくらいじゃ海外に抗議しないだろうなあ
>>302
これしかないね
こういう時に大手なら動きは素早いんだろうな
弱小だと切り捨てられそう
- 304 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 13:27:29.27 ID:qu9162I3.net
- 販売停止になったコロコロ、買ってればプレミア付いたかな？
- 305 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 14:49:37.67 ID:CnMrP/D5.net
- 元々企画ものの一環で漫画家も編集部主導で描かされただけだろうに
仕事無くなって責任取らされるのは漫画家だけなんだろうな
S学館は漫画家を足切りしてまた再開するだけ
- 306 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 15:59:49.70 ID:tCy+e1BB.net
- >>305
トカゲの尻尾切りはどこの社会でもフツーに起きてる事だし悲観してもしゃーない
時々落とし穴に落ちる奴がいて、そいつが人柱になる
自分に御鉢が回ってこんように祈るしかない
- 307 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 19:03:11.93 ID:+AxTASPl.net
- あーセックスしてぇ
>>300
相撲もモンゴル人で埋め尽くされてるもんな
相撲は日本人だけが参加できる神前相撲と外国人も参加できる相撲で分けるべきだと思うわ
- 308 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 19:16:34.57 ID:950pRday.net
- 歴史上の人物を扱う時は慎重にならないとな
銀魂のように名前を一部もじれば無礼な表現をしても言い逃れはできるのかな
- 309 ：大人の名無しさん：2018/03/08(木) 23:02:53.10 ID:2AI2cqEe.net
- シュトヘルで背中にものすごい落書きされてなかったか？チンギスハン。
- 310 ：大人の名無しさん：2018/03/09(金) 02:33:55.52 ID:zdaKOBWs.net
- 歴史モノはやらないと決めてる。資料集めも大変だし歴史オタがうるさいし
自分が歴史オタかつ監修をつけてくれるとかじゃないと付け焼き刃でできるもんじゃない
それこそ今までの生き方やどれだけ向学に時間を注いだかが問われる
- 311 ：大人の名無しさん：2018/03/09(金) 05:35:32.54 ID:0b1nZXen.net
- 歴史ものは大変だよね
架空の人物でも難しいのに実際の人なんて…
歴史専門の書店でバイトしてたけど自信ないぜ
ただ、一度ファンを掴めば長いし
この辺りのジャンルこそが高齢志望者の強みではある
- 312 ：大人の名無しさん：2018/03/09(金) 18:29:30.69 ID:6QzW9mPC.net
- 今描いてるの舞台江戸だ
一応必要そうなものは調べたりしたけど足りないんだろうな
- 313 ：大人の名無しさん：2018/03/09(金) 19:14:23.91 ID:0b1nZXen.net
- 江戸時代ならTVドラマで割りとフィクション強めな娯楽作品も多いから、そこまで煩く言われないんじゃね
もちろん掲載紙や作風にもよるだろうけどね
- 314 ：大人の名無しさん：2018/03/10(土) 21:23:49.02 ID:VxFOcPyz.net
- キャラクターと背景の境目をいつも迷うんだが皆どうしてる？
今はキャラクターを目立たせたい時は境を繋げずに描いて、状況説明の時等は境を繋げて描いてるんだけど
- 315 ：大人の名無しさん：2018/03/10(土) 22:56:04.64 ID:QBWb+Qjh.net
- キャラと背景の間に空白を作るってこと？
- 316 ：大人の名無しさん：2018/03/10(土) 22:56:45.03 ID:1VWgJ6Ij.net
- >>314
人物の輪郭をはっきりさせるか、人物の周りの背景を抜く
という手法はあるけど、さらに一段階上を目指すために
背景に埋もれない生きたキャラを描き
人物が活きる背景を描く
という事にも気を配る
- 317 ：大人の名無しさん：2018/03/10(土) 23:19:51.33 ID:b/HxykXR.net
- 憧れる作家の描き方とか自分に似てる画風の作家の背景を観察して参考にしたらいいかもね
通常の背景は細い線で描いたり、白トーンで薄めたりしてる
しっかり背景見せたいシーンは、遠近感出すために近景は太め遠景は細め
キャラの周りだけブラシでちょっと削って、背景に負けないようキャラ主線はやや太めにしてる
- 318 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 02:20:44.90 ID:VJrIn/Em.net
- >>315
そうです。314さんは全シーン空白なしの背景です？
315さん316さんのように、やはりそこまで考えて描かないと、ですね。
話作りよりもやっぱ自分は作画が大変だなー
- 319 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 14:53:41.82 ID:UvGQxKgz.net
- 俺は基本的にどのシーンでもキャラと背景の間には空白を作る
- 320 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 15:29:22.43 ID:qYXHDm5s.net
- 【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
- 321 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 15:37:09.59 ID:WndWZ0k6.net
- 漫画家になれる奴なれない奴は最初から決まってる
なれないのに目指し続けるのは時間の無駄
違う生きがいを見つけてそれを楽しむ方が賢い
- 322 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 16:31:55.40 ID://L2u4AW.net
- >>321
日向ネジ乙
- 323 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 18:38:44.39 ID:p2o1Xs6l.net
- 志望者で漫画家になれないタイプには4パターンある
1 努力するが才能がない
2 才能はあるのに努力しない
3 才能もないし努力もしない
4 才能もあるし努力もしてるのに運がない
- 324 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 19:05:23.24 ID:uUDZUEfW.net
- 4は副業なら余裕だな
- 325 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 22:26:52.54 ID:UvGQxKgz.net
- 俺は1か2だろうな
- 326 ：大人の名無しさん：2018/03/11(日) 22:39:26.47 ID:0MkRypvG.net
- 5 漫画家になれるターンが次の作品
- 327 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 01:49:10.23 ID:Bz+hocNi.net
- それだと毎回描き続ける言い訳になるよ
- 328 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 02:42:05.27 ID:Hn5NUW6Z.net
- つまり漫画家になれるタイプはこの1パターンのみ
1 才能もあって努力もしていて運もある
オワリ
- 329 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 09:09:51.91 ID:j+0aLmSH.net
- そうだけど
才能は固定値だとしても、努力とか運とかは割と変動するからなぁ
努力とかは自分のモチベ次第だし特に
んで結局、
もう少し努力すれば…！もう少し運気が上がれば…！っつって諦めきれずここにいるんだし何言っても無駄やぞ
- 330 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 09:14:08.06 ID:j+0aLmSH.net
- 才能は充分にある！他２つが及ばないだけ！という謎設定も揺るがない模様
パラメータが３つという時点で何とでも自分を煙に巻けるんや
- 331 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 10:07:31.49 ID:UB86ZT3P.net
- 絵はかけるやつ多いんだけどな
なんで面白い漫画をかくっていうのはここまでむつかしいんだろうか
- 332 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 10:40:25.55 ID:l40rZk2s.net
- 2と3も雑誌選びとか作風の工夫でほそぼそと行けそうな気がするが
- 333 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 10:45:44.06 ID:h5d9L3WV.net
- 5に努力したいけど出来ないも入れてくれ、そもそも努力できるのって一番大事な才能だろ
- 334 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 12:36:06.76 ID:l40rZk2s.net
- 努力を苦に思わないって時点で適性の問題ではあると思うが、
志望者の立場で>>333みたいな発言ってだいたい努力してないパターン
- 335 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 12:50:07.44 ID:CZt/K0dZ.net
- 努力は必須条件なので
それができないのは志望者という肩書きですら無いだろ
妄想家とか夢想家だわ
- 336 ：大人の名無しさん：2018/03/12(月) 14:42:03.86 ID:l40rZk2s.net
- 努力できる奴はいいよなー、努力の才能があるんだからズルいわー!
…ダメ志望者が言うやつだよねw
- 337 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 02:12:58.85 ID:/VfG0Y1N.net
- >>319
その作画のやり方では、背景が張りぼてみたいにならない？背景というか置物的な…
- 338 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 02:17:59.61 ID:0YHZ+X6H.net
- むしろ努力出来ないってどういう事？
絵の練習や話し作りの勉強もせず
アンテナを張らず何も吸収せず
漫画を完成させる事もせず
勿論賞にも持ち込みちも行かず
奇跡的に何故か担当ついても改善点を指摘されても改善せず
例え仕事の依頼が来ても努力できないからと断る
↑
一作掲載レベルの漫画を仕上げるのすら滅茶苦茶努力がいるしね
仮にも漫画で食っていこうとしてる立場でそんな事あり得るのか？w
- 339 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 06:19:31.60 ID:h1sMcNv1.net
- ストーリー作りで詰んで悩んでる奴はわかる
だが30過ぎてんのに絵がへたくそで諦めてない奴はマジで終わってる
そういう奴に限ってやたら威張ってて自己中だし
- 340 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 07:05:26.81 ID:AQklMosP.net
- >>338
>>258みたいなやつじゃね
漫画家になりたい欲求は強いが鍛練はしてないパターン
>>339
自分は画力を言われるわ
仕上げとかペン入れが未だに苦手だ…
- 341 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 07:15:20.98 ID:AQklMosP.net
- 自作掲載誌が届いたが、やっぱり担当さんが指摘してくることって的を得てるんだなと実感
他の作家と同じ誌面で比較するから、背景やペン入れやトーン処理、まだまだ弱点だらけだと慌てる
- 342 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 18:23:58.92 ID:cjpkXweq.net
- お前らって努力しない奴が好きだよな
レスの無駄、時間の無駄に気づけずに付き合っちゃうところにお前らの問題点があるような気がする
- 343 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 20:02:39.65 ID:nVLEpMhD.net
- なぜすぐにブーメランを投げてしまうのか
- 344 ：大人の名無しさん：2018/03/13(火) 22:55:17.34 ID:jylGPdBZ.net
- 小さい頃1度でいいからブーメランで遊んでみたかった
- 345 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 00:11:58.21 ID:AlgUfnUZ.net
- 作画に時間がかかりすぎるのをなんとかしたい
仕上げ作業まで含めたら1Pあたり2〜3日はかかる
- 346 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 02:53:14.50 ID:NOe/O1cA.net
- >>345
新人や投稿者は30P一ヶ月半くらいが普通〜早い方だと言ってたぞ
別にそのくらいじゃね？早さはプロになって数をこなさないと身につかないよ
週刊連載はアシを何人も雇って、漫画だけに専念してやっとあのスピードだからね
それより素人のうちは丁寧に描くことの方が大事だわ
- 347 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 03:05:36.29 ID:OBPk27em.net
- 頭のおかしい努力厨のワナビどっから湧いてきたんだ
- 348 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 05:20:05.55 ID:AlgUfnUZ.net
- >>346
よかった
大体皆そんなくらいなんだな
そりゃ1人で背景も全部描いてたら時間かかるよね
- 349 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 07:52:41.16 ID:RRxY7yUn.net
- 風邪ひいた。プロット破棄
- 350 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 07:59:07.90 ID:x6bew89l.net
- >>346
ああ、そんなもんでいいのか
最近焦って仕上げてたから画面が荒れてたんだよねー
>>347
努力厨って購入厨に匹敵するすごい言葉だな
努力するのは当たり前のことだよ
業界板のコテとかは努力を否定したいみたいだが
- 351 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 13:52:10.79 ID:T6A0fYV9.net
- 努力信奉厨は昭和育ちの爺さん
- 352 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 14:04:03.18 ID:x6bew89l.net
- 努力否定派は才能がすごいんだろうね
羨ましいよ
- 353 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 14:48:22.72 ID:AlgUfnUZ.net
- 時間が無限に欲しい
せめて俺が漫画描いてる間は時間止まって欲しい
- 354 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 15:51:43.11 ID:NOe/O1cA.net
- 才能がずば抜けてるなら初投稿でデビューするし
実際初投稿でデビュー、読切が当たって新連載、そのまま順調ってタイプが意外と多い
三十路になるまでダラダラ投稿者やってない
つまりこんなとこで燻ってるタイプは才能のバロメーターが低く
やれるのは努力する事くらいなのに、それすらやらないなら終わりでしょうよ
- 355 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 17:28:42.20 ID:czItAa8z.net
- >>348
ただコマを割って台詞や絵を入れるだけなら早く完成できるけど
意味のある、面白いもの、となるとまるで違ってくるよね
紙面レベルなら３年はかかる
- 356 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 19:39:42.14 ID:x6bew89l.net
- >>354
しばらく前から情報収集や練習に否定的な人がいちいちうるさいからさー
とりあえず天才扱いされたら満足なのかなーって
>>355
3年って、定期的に創作しながらってことだよね？
まさか1作にじゃないよね
- 357 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 19:42:32.71 ID:x6bew89l.net
- プロット送れって言われた締め切りから3日も過ぎてる
文章はできてるんだが、キャラ表が納得いかなくて…
しかも複数の案を出さなきゃいけないのに、どれも似たようなものに見えてきて直し直しのドツボだよ
泣きそう
とりあえず風呂入ってくる…
- 358 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 20:33:51.43 ID:czItAa8z.net
- >>356
そうです、もちろんその間には他の作品を作り続けてのことです。やっと商業紙と遜色ない漫画を描けだすのが３年という
- 359 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 20:40:10.61 ID:t6oLIkf9.net
- 面白くないよー
絵描くから誰かネームきってよー
- 360 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 20:43:49.77 ID:AlgUfnUZ.net
- ネームは得意
- 361 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 21:20:14.77 ID:x6bew89l.net
- 風呂出てきた！
とりあえず明日担当さんに電話して現状報告はしてみる
いやー風呂の効果は絶大だな!なんにも解決はしてねえけどな！
>>358
漫画としての様式を身に付けたあと、人を楽しませるには3年はかかるって意味だね
了解
たしかに、書きはじめの頃はそこまで頭もまわせてなかったなあ
>>360
ウラヤマ
一番好きな作業はネームとトーンだけど、いっぱいセリフを直されるわ…
得意になるコツとかある?
- 362 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 21:44:58.94 ID:NOe/O1cA.net
- >>361
例えばどういう台詞を直されるの？
冗長、わかりにくい、明確でない、説明くさい、個性がない
色々あるだろうけど
- 363 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 22:17:43.22 ID:x6bew89l.net
- >>362
枠外のセリフを中に入れる指示
｢わあ！可愛い柴犬!｣で枠外に｢しっぽフワフワ｣とか｢良い毛並み〜｣くらいのセリフ
向こうは情報として吹き出し枠に入れよとのことなんだが、こちらは本筋に関係ないのはただのリアクションくらいのつもりだったりするから、そこまで吹き出しに入れんの？って正直思う
あと逆にトラブルになった原因を説明するセリフとかを短くされるが、こっちは納得してるので問題なし
どうも吹き出し外の手書きセリフで良いのと、中に入れるべきなのとのさじ加減が出来てないっぽい？
でも全部入れてたら画面がせまくなるから、指示通りに直す時もあるし手書きの枠外セリフのまま押し通す時もあるし、
本筋に関係ない場合がほとんどだからセリフそのものをカットしちゃうのが多いかな
- 364 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 22:19:22.15 ID:x6bew89l.net
- あと、キャラの口調をお上品に直される
- 365 ：大人の名無しさん：2018/03/14(水) 22:43:47.32 ID:AlgUfnUZ.net
- お風呂覗きたい
- 366 ：大人の名無しさん：2018/03/15(木) 03:49:14.48 ID:kBdGZEqX.net
- 一緒にお風呂入りたい
- 367 ：大人の名無しさん：2018/03/15(木) 05:11:58.59 ID:yGHNO7Un.net
- >>363
女性誌だと気にされないが男性誌だと描き文字多いのは敬遠されるとは聞く
必要な台詞なら吹き出しに書き、必要ないなら極力カットか絵で表現しろと
女性読者は書き文字も楽しめるが男性読者はウザがるだけなんだと
- 368 ：大人の名無しさん：2018/03/15(木) 14:43:05.44 ID:UthDgT6/.net
- >>367
男女でそういう差があるのか
女性誌だけど男性編集だからかもしれない
元々長くなりがちな癖はあるので、端的にまとめるように意識したいと思う
ありがとう
- 369 ：大人の名無しさん：2018/03/15(木) 17:39:28.62 ID:yGHNO7Un.net
- >>368
うん、書き込み見ても冗長なクセがあるから編集の指摘は正しいかもね
気づけて良かった頑張って
- 370 ：大人の名無しさん：2018/03/15(木) 22:38:31.26 ID:A42/I/4L.net
- 冗長どころか連レスの嵐とID変更
このスレにいるの、この人と部外者と業界スレからの放浪者だけ説
- 371 ：大人の名無しさん：2018/03/16(金) 06:10:26.17 ID:5GqpvW4z.net
- ID変更なんかするかよ
- 372 ：大人の名無しさん：2018/03/16(金) 08:42:03.87 ID:M3d6odeY.net
- http://i.imgur.com/zZgsT2m.jpg
http://i.imgur.com/Lrk0ZmO.jpg
- 373 ：大人の名無しさん：2018/03/16(金) 11:16:47.54 ID:7Bkaxa0Y.net
- >>372
ロリコンの気持ちって分かんね
女は中学生以上になってからの方がかわいいだろうに
- 374 ：大人の名無しさん：2018/03/16(金) 14:41:42.11 ID:hW1OT6m2.net
- >>371
362と367でID変わってるぞい
- 375 ：大人の名無しさん：2018/03/16(金) 15:47:07.54 ID:5GqpvW4z.net
- >>374
日付変わっても同じIDで居続ける方法を教えてください
確かに最近入り浸ってる自覚はあるけどさー
色々不安で時間をもて余してるもんで
今も担当の返事待ちで次の作業が手につかないんだ
- 376 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 377 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 07:23:24.53 ID:cLZjBY+P.net
- よし、今日は図書館かファミレスにこもってネームやるぞ
ただネームやってる時は脳味噌つかうから甘いものが欲しくなる
- 378 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 09:59:33.67 ID:abfu2nfF.net
- 一般人や浪人生に混じってやるの
頑張ってねおじちゃん
- 379 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 11:03:37.58 ID:cLZjBY+P.net
- 席埋まってたから一旦帰宅
部屋模様替えして作業しやすいようにするわ
- 380 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 11:43:03.87 ID:YlcyuPYd.net
- 土日の昼間におっさんが席を占領したら迷惑だろ
プロでもファミレスは平日、それも気を使って高いランチ食べたり
数時間おきに飲み物やデザート注文してんだぞ。
- 381 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 11:47:04.64 ID:XLjFsjFL.net
- 図書館なんて暖とりか涼みに来てるホームレスばっかやで
- 382 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 11:53:51.91 ID:2uvist5J.net
- そんな自宅周辺エリアの治安の悪さを自慢されましても
- 383 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 12:50:58.24 ID:Ot/3kHP3.net
- 混雑時のファミレスにコーヒー一杯で何時間も居座るような輩にはなりたくないなぁ
行くなら平日や深夜などガラガラの時間帯にしろと思うわ
- 384 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 13:02:51.44 ID:cLZjBY+P.net
- >>380
普段は平日のランチタイム終わってからにして滞在時間にもよるけど長居する時は2000円くらい頼むよ
>>383
休日はオフィス街の店舗に行くか、図書館だなあ
- 385 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 13:04:22.40 ID:0YYPoK7R.net
- 家でやれ
- 386 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 17:27:39.34 ID:Ot/3kHP3.net
- http://i.imgur.com/YsMff92.jpg
http://i.imgur.com/iYwMjtx.jpg
http://i.imgur.com/n8sMok6.jpg
http://i.imgur.com/Q2swAS6.jpg
http://i.imgur.com/GnF5k3p.jpg
http://i.imgur.com/jaE6F02.jpg
http://i.imgur.com/Zit4QRc.jpg
http://i.imgur.com/WslT6aO.jpg
http://i.imgur.com/InioUIi.jpg
http://i.imgur.com/mPhbm0w.jpg
http://i.imgur.com/N4NVhhr.jpg
- 387 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 17:33:27.31 ID:2un2+Is7.net
- 図書館で明日から数年ぶりに描くこと決めた
近くの図書館は大学の教室や音楽室みたいな作りだから頑張れるだろう
いきなり行ってもなにかけばいいか困りそうだから今日中にプロット考える
幾つになっても目指すものがある人生は豊かたな気持ちになるな
- 388 ：大人の名無しさん：2018/03/17(土) 18:07:35.90 ID:cLZjBY+P.net
- どんな作りかいまいちわからん
- 389 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 01:51:37.36 ID:uTQh4Cht.net
- >>386
これ作家が無料公開してる作品なの？
有償のものをこんな何ページも無断転載してるんならマズイぞ
仮にも漫画家志望スレなんだし
- 390 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 11:53:49.85 ID:Kf8Xya27.net
- >>389
>>372もそうだが、特に話題の投下でもない無言貼り付けだし、冷やかしかワナビーかね
マトモな志望者ではないだろう
- 391 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 13:01:34.58 ID:cGnzhRUH.net
- 作業中のBGMは何聞いてる？
- 392 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 13:54:37.16 ID:NziPKwzU.net
- ラジオ
- 393 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 14:45:52.30 ID:IvCfy5qq.net
- youtubeで再生リスト作って音楽垂れ流してる
- 394 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 14:52:15.50 ID:Kf8Xya27.net
- 図書館から借りたCDとラジオ
- 395 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 18:27:53.41 ID:jiS0dQpk.net
- >>387
自分もそんな感じで最近やり始めた
がんばろう
- 396 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 20:41:24.92 ID:xnuwyo4E.net
- 図書館で描いてたが解っていたが想像より恥ずかしいな
家のがリラックスできるは
- 397 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 22:40:13.55 ID:Kf8Xya27.net
- 地元図書館は予約席は衝立があって隣の席が見えないし、基本空いてるから隣に人がいないことも多い
この前、めっちゃ人が通る自由席で手のデッサンしてる人や日本画を模写してる人がいて驚いた
自分はあれは無理だけど、まあそれくらいの感覚じゃないとだめなんだろうな
自宅じゃあんまり作業出来なくて、今日は机に向かったの3時間だわ
図書館なら資料もあるし誘惑もないしなあ
明日雨が弱いなら帰りにこもろうかな
- 398 ：大人の名無しさん：2018/03/18(日) 22:42:21.17 ID:IvCfy5qq.net
- 家でやりなさいw
- 399 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 10:54:48.03 ID:9RYr0Q3X.net
- このまえテレビで第二のトキワ壮プロジェクトで
マンガかの卵たちが入れる寮の特集やってたぞ
家賃安くモチベ上げるには最高の環境だと思ったよ
そしてコネもできる
これまでに400人入居して80人がデビューという実績らしい
- 400 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 12:30:52.89 ID:EzfRKJ8m.net
- >>399
でも結構家賃高いんだよなあ
光熱費とかは安く済むんだろうけど
作業部屋としてぼろアパート借りようか悩んだ時にトキワ荘プロジェクトも見てたわ
- 401 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 14:45:11.11 ID:e2yKEPAs.net
- 結婚してたら無理だなあ
- 402 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 15:02:02.72 ID:9RYr0Q3X.net
- 忘れてたけど年齢制限あって〜30歳までだから俺らは入れんけどｗ
- 403 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 16:20:17.83 ID:ARBuO0G4.net
- 若者限定の賞があるんだから
高齢者限定の賞があってもいい
- 404 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 16:23:21.93 ID:M5QMqxNa.net
- もうあるやろ
- 405 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 16:56:00.03 ID:EzfRKJ8m.net
- >>402
30歳以上の場合は、受賞もしくは掲載の実績等で判断いたします。
※すでにデビューしている方、連載経験のある方の入居も可能です。１度お問い合わせください。
実績ありなら審査はしてくれるみたいだぞ
- 406 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 18:45:44.88 ID:ARBuO0G4.net
- ところでアクションシーンって斜めコマ必須？
正方形、長方形じゃダメなの？
- 407 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 19:11:36.52 ID:ohiVA/VO.net
- >>405
実績ある奴がそんなところわざわざ行くもんかね
どうせ専門学校の延長みたいなもんだろうに
- 408 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 20:06:58.34 ID:hZLW5CDl.net
- >>406
演出として映えるものを選びなさい
- 409 ：大人の名無しさん：2018/03/19(月) 21:59:45.96 ID:EzfRKJ8m.net
- >>407
実績って、漫画家としてじゃなくて漫画家志望者としての実績かと
自分なんかは30すぎて中堅出版社のマイナー誌の新人賞でデビューしたけど、単行本は出てないし漫画で食べられない
こういう中途半端なのなら入居資格はあるわけで
- 410 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 08:05:12.31 ID:ysG/Jq9T.net
- 若者の中で高齢志望者が入るとハミって辛い想いするだけだと思うがな
NHKのU29という番組でやってた田舎版トキワ荘みたいなやつでも
28歳志望者は肩身狭そうだったじゃん。三十路って自分が思うより高齢なんだぞ…
- 411 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 08:53:53.90 ID:WKYI+OjV.net
- 同じような仲間としてやっていける人はわずかだろうね
ただ、自宅とはべつに作業部屋として借りたいなとは思った
ほんっと家じゃやらんもん
家族いるし誘惑もあるし
- 412 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 09:11:04.01 ID:t+Jr5vA5.net
- 環境のせい！
家族のせい！
まわりのせい！
中学生かな
- 413 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 10:25:29.13 ID:WKYI+OjV.net
- そうなんだよ
ダメ人間なんだよ
原稿量産する方法教えてくれよ
- 414 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 11:07:46.99 ID:9yBmYdky.net
- 漫画作るのって集中力いるから
仕事や家族が気になると進まないのもわかる
- 415 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 12:35:59.69 ID:4mDX+ne0.net
- 西尾維新は毎日２００００字原稿書いてるらしいから物語書くの本当に好きなんだろうな
漫画も同様に
プロは毎月毎週原稿仕上げてるわけだしプロのつもりで10年ぐらい描いてみては
仮に連載できても間に合わねーよ
- 416 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 12:37:46.37 ID:OIzFWbTi.net
- 俺も今日で33か
担当も受賞歴もいまだにないが希望は捨てん
歳も歳なんで今以上に本腰入れて目指さなきゃな
- 417 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 13:44:36.75 ID:ESMqdTzT.net
- だいたいライバルがそんな身近にいるの嫌だろ…
時々連絡取り合うくらいの関係がいいわ
- 418 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 14:06:24.66 ID:WKYI+OjV.net
- 家族が寝てから作業してるが、家族も家族で徹夜の仕事があると
お互いに気が散って｢寝ろよ!｣ってなるんだよなあ
夜は日中のパソコンの眼精疲労で細かい作業にも向いてないし、朝早く起きてやるかねえ
その為には早く寝ないと！
- 419 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 14:09:46.60 ID:WKYI+OjV.net
- >>416
戦略変えてみるのオススメ
ジャンルや志望誌変えたら突破口になったりするよ
30越えてから目指して、マイナー誌で今不定期連載の打ち合わせをしてるから
- 420 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 14:24:47.40 ID:Q3wKYNzU.net
- 完全に夜型人間になってるのが辛い
気づけば夜中の4時まで漫画描いてる
で朝まったく起きれない
- 421 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 14:37:45.35 ID:eOXk7ooB.net
- 今年38歳になります
- 422 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 16:48:05.50 ID:OIzFWbTi.net
- >>419
実は同じ雑誌に投稿したの３作くらいが最高なんだよね
後は違う雑誌に転々と送ったり
ジャンルはわかる気がする
暗くて重い内容が多いけどギャグの方が向いてるんじゃないかって思ったりもする
でも結局ひらめいた重い話をまた描こうとしてるわ…
- 423 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 17:55:12.95 ID:WKYI+OjV.net
- >>422
暗いシリアスとギャグはどちらもかける人多いみたいだよ
ほのぼのや爽快アクションとかと両立は難しいらしい
- 424 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 18:01:17.95 ID:b9sd2leV.net
- 最近の編集者は志望者のデビュー前のネットでの活動まで重視しているっていうのはマジなのかね？
ほぼ活動なんて無いに等しいぞ。
- 425 ：大人の名無しさん：2018/03/20(火) 23:18:22.34 ID:Utnmc31E.net
- マツコ会議？かなんかで漫画専門学校の生徒二人がサンデーに持ち込みをして努力賞をもらってたけど
もし、あの作品を30代で持ち込みしたら、シバかれるかな？
- 426 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 04:04:06.98 ID:a2IvSPCH.net
- 画力が一向に上がらないんだけど…バグかな？
- 427 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 06:28:23.79 ID:rnzNZzMP.net
- >>424
K川やスクエニのようなオタク系雑誌、中小出版社は知らんが
少なくとも三大大手の編集はあまり気にしてない
けど活動していた方がスカウトされるチャンスは増える
- 428 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 12:52:04.83 ID:x8jRxxEf.net
- >>391みたいなアンケートする人は自分のパターンも書いていけよって思うわ
>>426
枚数描いてけばそれなりに向上するもんだと思うが
原稿とは別にデッサンとかやってる？
- 429 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 13:05:33.67 ID:uKUO4AhM.net
- ビッグコミック＆オリジナル合同新作賞の佳作が59歳と47歳だと
- 430 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 13:31:19.06 ID:a2IvSPCH.net
- >>428
毎日原稿とは別に
漫画の模写一時間と、キャラクターの模写30分、オリジナルのイラスト2時間描いてる
のに何故か数ヶ月前に描いた漫画より絵が下手になってる気がする
- 431 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 14:40:07.05 ID:x8jRxxEf.net
- >>429
投稿者が少ないとは聞いていたが、年齢も高いのか
>>430
模写ってコマ割りとか仕上げとかペンタッチ向上にはなるかもしれないが、基礎画力向上には効率悪いイメージ
自分は美術系学校だったんでデッサンはわりとやったが漫画模写は全然やったことない
仕上げ汚いってよく怒られるけど、絵が下手って言われたことはないかな
そもそも>>430が悩んでるのが画力の問題じゃなく、画風とかって可能性は?
漫画の批評で画力については言われてなければ気にするほどでもないんじゃ
- 432 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 433 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 17:15:18.90 ID:a2IvSPCH.net
- >>431
確かに画力については何か言われたことはない
けどやっぱプロと比べると…って感じ
ああああー俺も美術系の学校行っときゃよかったなーーーーーー
- 434 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 17:45:10.89 ID:uKUO4AhM.net
- デイズネオで担当つく作品みると自信なくす
- 435 ：大人の名無しさん：2018/03/21(水) 18:33:40.55 ID:x8jRxxEf.net
- >>433
美術系行っても学ぶことは漫画に有利なわけでもないけどね？
批評で言われてないならとりあえず大丈夫な気もするけども
たしかに現役プロと比べると違いはあるし、向上心は大事だわな
自分に足りないのは仕上げ技術なので、そこを局所的に改善していきたい
>>433が苦手意識をもっているのが何なのかによってやるべきことは変わると思う
立体把握なのか平面構成なのかとか、人物なのか無機物なのかとか
- 436 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 01:42:50.89 ID:PyPPfhrH.net
- >>429
平均読者層50代らしいから三十路投稿者なんてまだまだ若造扱いだなw
むしろ他誌で長年活躍した大御所ベテラン作家が最後に流れ着く雑誌というイメージ
新人が目指す場所ではないな
- 437 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 18:06:57.20 ID:0MewqS9a.net
- ファミレスにてネーム中〜
とりあえず折り返し地点まできた
第一校ができるまでは粘ろう
- 438 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 18:58:08.57 ID:LrPuwUFU.net
- ノアズノーツ1話でおっと思ったけど2話ではやくもおもんないけどやっぱ連載できるって運なんか
- 439 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 22:28:20.28 ID:OqkteC/Y.net
- ずっとロム専だったけどなんか描きたくなってきた
- 440 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 23:03:18.83 ID:xHMccXr/.net
- 描け
- 441 ：大人の名無しさん：2018/03/22(木) 23:11:16.40 ID:0MewqS9a.net
- >>439
書くと良いよ
初期費用もたいしてかからないし
良いことあるかも
ネーム、ラスト2ページのとこで帰宅
少し前のとこから練りなおすわ
- 442 ：大人の名無しさん：2018/03/23(金) 23:23:21.36 ID:86JArAG/.net
- >>430
絵が上手くなるってのは自分の絵が下手ってことに気付くってことなのだ
- 443 ：大人の名無しさん：2018/03/24(土) 00:26:26.43 ID:OT0/CCAK.net
- 3年くらい前の原稿めちゃくちゃ下手くそだけど、描いたときはめちゃくちゃ上手く描けたと思ってたからな
今の絵もいずれそう感じるのかもな
- 444 ：大人の名無しさん：2018/03/24(土) 01:31:36.38 ID:rRvDF/s6.net
- あるある
あれは不思議な感覚
- 445 ：大人の名無しさん：2018/03/24(土) 02:10:22.36 ID:gh99nNzQ.net
- はぇ〜
- 446 ：大人の名無しさん：2018/03/25(日) 09:42:50.43 ID:TdcnzPNn.net
- 良いキャラってなんやねん
- 447 ：大人の名無しさん：2018/03/25(日) 13:40:19.79 ID:qmdtoWM5.net
- 俺は昔の原稿見て意外と上手くね？と感じてしまう時がある…
絵柄が違うからなのだろうか
- 448 ：大人の名無しさん：2018/03/25(日) 15:34:51.31 ID:ctpAFCVx.net
- メアリと魔女観たがあれを漫画で読みきりで持ち込んでもどこにも相手されないのではと思う内容だが映画化されてるわけで
世の中バランス悪いは
- 449 ：大人の名無しさん：2018/03/25(日) 18:58:48.12 ID:K4NWYt8R.net
- そだねー
- 450 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 08:51:22.25 ID:RPpn6o6w.net
- >>448
過去にメチャクチャヒット出した実績があれば、多少あれな内容でも出版されると思うよ
- 451 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 10:00:45.98 ID:YGU2UAF6.net
- >>448
ジブリは宮崎駿が天才なだけであって麻呂や吾郎然り
大半の邦画監督は脚本書く能力低いよ
日本の漫画家の脚本書く能力がずば抜けて高いだけ
特にアニメ監督や脚本家って、漫画家目指してたけど挫折したようなのが多いし
- 452 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 10:26:56.54 ID:3wYuwKdD.net
- 風邪ひいた
またプロット破棄
- 453 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 12:30:58.64 ID:NV5d77Gv.net
- カリオストロ〜耳をすませばまでは最高だったな
あんな漫画描けたら毎日楽しいだろうな
- 454 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 16:40:06.72 ID:qUEaPvXt.net
- うだうだ言ってる暇あったら
漫画描こうぜ
- 455 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 20:18:44.23 ID:RPpn6o6w.net
- >>451
へー、漫画家志望から映画行くの多いんだ
漫画家の方にも映画目指してて漫画家になった人も多いイメージがある
- 456 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 20:42:05.76 ID:5bxn+zC0.net
- 漫画描けなくてラノベ作家ってのも多そう
- 457 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 20:58:57.18 ID:U9WxaOvj.net
- >>455
映画監督志望から漫画家とか皆川亮二しか知らんぞ
- 458 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 22:52:18.96 ID:YGU2UAF6.net
- 漫画家志望→監督、脚本家になったのはパッとおもいつく限り有名なので
市川崑、今敏、古沢良太、などなどだな。有名でなければもっといるだろう
自分の知り合いも漫画家志望で挫折してその後アニメ業界行ったわ
- 459 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 23:14:13.05 ID:RPpn6o6w.net
- >>457
しっかりやってたわけじゃなく、子どもの時に憧れてたくらいの発言ならたまに見た記憶があるんだが、今名前出てこないや
>>458
松尾スズキとかもたしかそう
- 460 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 23:26:03.93 ID:CpiP3Leu.net
- 漫画家にならない方の人生の方が成功してるね
- 461 ：大人の名無しさん：2018/03/26(月) 23:34:00.83 ID:NV5d77Gv.net
- 漫画なんて一人で映画作るようなもだしな
チャップリンの映画は主演、脚本、音楽、演出指導、監督すべてチャップリンがやってたな
ジャッキーチェンもしかり
- 462 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 04:28:24.53 ID:00mQNSlg.net
- 映画やアニメはチームで協力して作らなきゃいけないけど
漫画は1人でも描けるからな
俺が漫画家目指してるのはこういう理由で、別段漫画が好きなわけではない
- 463 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 05:38:24.10 ID:rKUN+9/Q.net
- >>460
成功者しか名前挙がらないからだろ
売れない映画監督、脚本家なんて履いて捨てるほどいるがそんなのは名前も挙がらないだけ
- 464 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 07:23:19.11 ID:bIW/WL8+.net
- ジェイムスキャメロンの駆け出し話とかひでーからな
クソみたいな映画の監督が逃亡したのでピンチヒッターに抜擢されて10日だけ撮ったけど
あまりにクソ過ぎてキャメロンも途中逃亡
しかしその映画がクソなのは全てキャメロンのせいってことにされて業界評価は最底辺クラス
キャメロンは怒りと絶望で1年以上映画を撮れない体になった
自分の夢は近未来を舞台にした、金と技術と俳優をゴージャスに使った大冒険SF活劇を撮ることだったが
信用が無くて殆ど金があつまずもはや叶わぬ夢
仕方なく舞台は金のかからない無い現代にして
主役は英語もロクにしゃべれないマッチョを採用して生まれたのがターミネーター
映画監督の下積み時代はエロとかホラーとかやたら撮ってて
そこらへん漫画家に通じるところはあるかもしれん
- 465 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 15:49:00.81 ID:SiulHM/X.net
- 4社に持ち込み行ってきた。31Pバトル漫画。
質問あれば
- 466 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 15:59:11.35 ID:NgNbIMMb.net
- おお。評価はどんな感じだった？
大手に持ち込み？
持ち込みとかこわくていけないからすごい気になるw
- 467 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 16:59:01.78 ID:S0zq91tP.net
- >>465
どこ行ってきたん？
担当ついた？
- 468 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 17:10:34.57 ID:rg9NyO82.net
- ぼやかしてもいいから４社がどこなのかと４社の対応や言われたことで違いがあったのか聞きたい
- 469 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 18:20:57.00 ID:CcQbmeJF.net
- 定番だけど年齢についてはどうだった？
- 470 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 19:28:28.29 ID:IWXkIPxQ.net
- 持ち込みって一日に何社も回れるもん？
予約入れて見てもらう時間が思ったより長くなっちゃったら、次見てもらう所の予約を過ぎちゃうことはないの？
- 471 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 20:40:20.09 ID:bIW/WL8+.net
- １回の持ち込みは長くても2時間なので余裕を持って段取りすれば良い
2時間半もかけてくる編集部が一つだけあったが…
- 472 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 22:48:21.89 ID:q526h9lp.net
- まさかこの歳まで受賞歴なしでくるとはな
まあ絶対諦めないんだけど
- 473 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 23:17:05.59 ID:00mQNSlg.net
- >>472
わしも
- 474 ：大人の名無しさん：2018/03/27(火) 23:20:04.68 ID:RM2nSGnF.net
- 何度か持ち込んださい年齢聞いたけどどこも関係ないと言ってた
70歳越えて持ち込んでる人もかなりいるらしい
編集が求めてる共通点は絵柄にしろストーリーにしろ世に出てない新しい漫画
どこかで聞いたことがあるような漫画じゃ期待はできねえな
- 475 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 00:13:07.51 ID:+Ra7CZss.net
- 個性が前面に出ている漫画ならわかるが
この世に出てない新しい漫画なんてほぼ無理に決まってる
ついで言うとそんな漫画売れるのか？と。売れなきゃ放り出すくせに
売れそうな漫画持ってきてくれ、と言われる方がマシ
- 476 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 02:33:46.62 ID:W6OB5y4+.net
- 「これから」漫画家になりたいってやつの持ってきた漫画が「これまで」のヒット作の模倣じゃ未来がないのは分かるよ
斬新さとか過激さを求めるのも今どき古臭いというかセンス悪いから気をつけなきゃいけないけどね
エグいだけのネタや萌え頼りの漫画よりも王道の普通に面白い話が読みたいっていう空気はオタク以外の層で凄い強くなってるんじゃないかと思う
映画の傾向見ると宣伝が大げさなやつとかイケメン美女俳優頼りの映画は客入り悪くなってきてて真っ当にエンタメしてる映画が伸びてるんだよね
あと映画自体の出来がかなり良くない限りエログロやちゃぶ台返しや鬱展開みたいな不快要素があると今どきの人は凄い忌避するっぽい
話題性だけの地雷踏まされるとそうなるのも分かるｗ
- 477 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 06:29:12.77 ID:A3Othrnh.net
- 陸王の大ヒットでわかるけど真っ当な勧善懲悪、頑張った人が最後に報われるのを皆見たいんだよな
- 478 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 06:47:38.85 ID:+Ra7CZss.net
- >>476
エログロ暴力は目を引きやすいからweb広告で宣伝されやすいし
萌えジャンル（美少女ものやBL等）はオタの声がデカイので一見売れてるかのように錯覚するが
実は天井が低いから大ヒットには繋がりにくいよ。3〜5万程度売れれば御の字だしねあのジャンル
数の多さの割に売れてないものが多い
- 479 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 06:54:44.97 ID:+Ra7CZss.net
- あと投稿作は、むしろ模倣の王道じゃなく
個性を履き違え奇をてらったサブカル描いてる連中のが多いんだよ
K団社の某マッチングサイトの編集Sが
王道とは実は細い道なので踏み外すほうが簡単だとコメントしていた
つまり、王道を避けて奇をてらう方が簡単なのだと
そのとおりだと思うぞ
- 480 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 09:15:53.55 ID:xai8Cftv.net
- 王道描いても画力しか評価されなくてつれぇ
S社よりK団狙ってみるのもアリかな…
- 481 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 10:08:05.54 ID:+Ra7CZss.net
- 王道描きたくて画力しか評価されないならむしろS社向きでは
K団は下手でもいいから気概があるもん持ってこい！だろ？
- 482 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 10:12:02.33 ID:fxAIzjCY.net
- Kは少年誌は画力重視
青年誌は内容重視のイメージだわ
- 483 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 10:34:09.50 ID:U5rp+zHW.net
- 王道を描いても｢ギミックに凝りたいのはわかるが、もっとシンプルに｣って言われて、絵を誉めてもらえない人間がここにいるぜ！
- 484 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 14:47:09.63 ID:EsEzTlAH.net
- >>483
俺やな
K団の編集に「一言で言い表せるようなストーリーにしろ。あと絵を丁寧に」ってよく言われtわ
- 485 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 15:40:37.53 ID:U5rp+zHW.net
- >>484
自分はSG社だが、おんなじ過ぎて泣けるわ
仕上げを丁寧に、背景しっかり描いて、トーンに頼るなも追加で
まあ、絵は上達していくはずと楽観視して頑張る
- 486 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 15:55:25.83 ID:2MQH1wVL.net
- 内容には触れず素人でも言えるような見た目しか指摘しない編集者もどうかと思うけどな
文句のつけようがないストーリーっていうなら話は別だがそんな実力者がこんな所に燻ってるわけないし
- 487 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 17:00:38.56 ID:U5rp+zHW.net
- 話の内容はあんまりうるさく言われないなあ
10代から小説かいてた元文芸部部長なんで、話を作るのは好きだし
>>486は例えばどんなこと言われてんの？
- 488 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 18:00:09.75 ID:+Ra7CZss.net
- >>486
バンドに例えたら、作詞作曲はできるが「歌や演奏がイマイチ」と言われてるんだから
パッケージで売る側からしたら当たり前の指摘じゃね？
音痴や演奏が下手なバンドでもたまに買う客もいるがニッチだし
そういうのは作詞作曲家（原作者）として活躍するじゃん
- 489 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 19:46:29.95 ID:kKu+jefN.net
- 目先の課題の話ばっかりでも辛気くさくなりそうだから漫画界でどこまで行きたいか語り合わね？
俺はロボット漫画連載→スパロボ参戦が目標かな
そこがゴールなのかはまだわからないけど俺の漫画家としてのファーストステージはそこで完了
- 490 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 20:14:02.85 ID:6Mn7ORhf.net
- 絵に描いたような清々しいまでのワナビで草
嫌いじゃないけど
俺は目標がクッソ禍々しいから絶対人に言えない
- 491 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 21:13:33.87 ID:U5rp+zHW.net
- 現状と併せての表明なら乗らんでもないけど
- 492 ：大人の名無しさん：2018/03/28(水) 21:20:02.05 ID:YJBtkdvQ.net
- スパロボ参戦が目標ならおもちゃ屋に入ってメディアミックス企画垂直立ち上げするしかないんじゃないか
この場合漫画はコミカライズってカタチになるから作家としてでなくプロデューサーとして漫画に関わるカタチになるが
ていうかそもそも漫画からスパロボ参戦出来たのってマジンガーＺとゲッターくらいじゃ
- 493 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 00:04:09.29 ID:g16BwDNu.net
- 俺は10年以上続く長期連載バトル漫画かなあ
もう一つ目的はあるけどクッソ禍々しいから絶対人に言えない
- 494 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 00:20:41.47 ID:OMRDgKwO.net
- 10年以上続くバトル漫画は大抵晩節を汚してるから
5年くらいでガマンしなさい
- 495 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 00:43:03.52 ID:ODSJArRD.net
- >>492
最近(でもないけど)だとラインバレルもそうだね
あの人達もそういう道のりで参戦できたのかね
何にせよ一筋縄ではいかなそうだ
- 496 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 01:12:48.30 ID:C1uc/0Wx.net
- ある原作レイプがガチで許せなくて自分のコミカライズであの糞を全部上塗りしてやりたいって願望で漫画家目指してるよ
志望してるとこはその原作と同じ1社だけだし
公式に入り込めたとしてさらにその先の目標はクッソ禍々しいから絶対人に言えないｗ
- 497 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 02:11:15.91 ID:2sQTB+mP.net
- 連載に縛られずに自分のペースで短編中編を描いて、オムニバス形式で単行本を出して、それが生活に困らない程度に売れる作家が理想かなあ
要するにテキトーに漫画を描く世捨て人みたいになりたい
そうなるためには最初ある程度名前が売れるような仕事を必死にしないといけないだろうがね
自由に生きたい
- 498 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 02:27:11.27 ID:s673TTus.net
- >>496
言いたくて言いたくてしょうがないのか…
- 499 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 11:03:18.70 ID:DwS/rMo2.net
- 壮大な夢を描くのは自由だけど、いまの立場はどうなんだいと言いたくなる
現実逃避にしか見えないわ
- 500 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 16:32:44.18 ID:dvM/YuEo.net
- ただの目標語りに現実逃避て
お前どんだけ荒んでんだよ
- 501 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 16:43:11.57 ID:15k2hbie.net
- >>466
絵はよく描けている、丁寧に描いてる、画力はいいねと。
話は、駄目人間が戦って勝っただけに感じた。
印象に残るキャラクターがいなかった。
これはあの人が描いた漫画だなと分かるものがほしい。
漫画賞は貰えるかどうかのギリギリの漫画、みたいです
- 502 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 17:14:11.10 ID:15k2hbie.net
- >>467
大手4社です
担当はどうなんでしょうか、名刺は二社から頂いて、一社からは次回ネームからでもいいけどできれば原稿にして持ってきてほしいと。
やはりまだ絵も話も商業レベルではないってことですよね
- 503 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 17:26:28.78 ID:15k2hbie.net
- >>468
週刊少年○○系の4社です
絵の方はそこそこ良い、他はまだ高めていける部分がたくさんある。
四社とも意見は違えど大体主要はこんな感じでした。
J社が一番きびしく感じました
- 504 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 17:38:14.29 ID:15k2hbie.net
- >>469年齢は聞かれませんでした
>>470２日で４社回りました。余裕を持って２日に分けましたが、１日4社でも大丈夫だと感じました。
よっぽど良い原稿を持っていけばまた違うかもです
- 505 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 19:49:32.06 ID:DwS/rMo2.net
- >>500
現実的な目標なら聞いてて楽しいが、あまりに壮大すぎても妄想にしか聞こえない
ここ、30代志望者スレだからな？
- 506 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 19:52:52.02 ID:DwS/rMo2.net
- >>501
乙
画力誉められるの羨ましい
漫画家目指しはじめてどれくらい？
ある程度は絵を描いてたとか
- 507 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 19:59:47.98 ID:oLUzHAVP.net
- トーンを使いすぎるとダメなのかな？
今まで指摘された事なかったけど、今回舞台設定が夜だから背景が暗い感じなんです
空がベタorトーンなせいで、トーン使いすぎな重い感じにみえてしまう
最近は白い軽い画面が好まれるのかなぁ
- 508 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 20:52:08.08 ID:DwS/rMo2.net
- >>507
ジャンルにもよると思う
自分は、トーンに頼りすぎと注意されたことならある
安易に楽するための多用はだめだけど、効果的に使うならマイナスにはならないかと
- 509 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 21:46:08.91 ID:oLUzHAVP.net
- >>508
演出として盛り上げるために使ってるんだけど、効果的なのか蛇足なのか自分ではよくわからない
ジャンルはややファンタジー要素ありです。光の表現とかに使ってる
- 510 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 22:22:08.39 ID:g16BwDNu.net
- トーンに頼らず全部ペンタッチで描けるようになるのが僕の理想です
- 511 ：大人の名無しさん：2018/03/29(木) 23:40:19.24 ID:dvM/YuEo.net
- トーン使いすぎって言われる時は大体画面全体が灰色くてボンヤリしてるパターンやな
階調が狭いと絵が見辛いっていう
黒と白がトーンに負けてないなら大丈夫じゃね
- 512 ：大人の名無しさん：2018/03/30(金) 15:03:18.18 ID:yuPFfj+H.net
- メリハリ大事やね
- 513 ：大人の名無しさん：2018/03/31(土) 11:47:30.00 ID:H4BQ19rG.net
- >>506
中学高校と漫画を描いては完成させることができず、就職して数年は漫画を描かず、でした。
でも２年半前くらいから毎日描くようにして、完成させることができました
- 514 ：大人の名無しさん：2018/03/31(土) 13:21:43.29 ID:o06OY2DR.net
- 【やる気もない雇用創出】 さっさとベーシックインカムでスローライフを楽しもう！ 【働かずに食う】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522469295/l50
- 515 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 17:28:49.31 ID:LysWFGWC.net
- 画力なくても連載できるなんて妄言だからね
今の時代、へたくそな絵の時点で読者は読む気失せる
受賞にも画力は普通に求められるし
それでも俺のへたな絵でも…！なんて思ってんなら自力で絵師探せば？
- 516 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 18:23:16.65 ID:m2PLcjv5.net
- 画力履き違えて単に小綺麗だとか流行りっぽい美少女イケメン絵だとか3Dモデルトレス丸出しだとかそんなんばっかで
線が細くて均一でトーンだらけで引きの絵が無くてレイアウトやカメラワークがクソだったりひたすら見辛いのだらけだけどな
そういう意味で画力低くね
キャラの顔だけは綺麗でも誰が何をして何が起きてるんだかさっぱり分からんの多いもん
キャラ絵か写真なぞった味気ない背景だけバーンと描いてあって台詞で全部状況説明してるのとか編集がバカだろってなる
- 517 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 21:23:28.43 ID:aYM50TvW.net
- >>516
わかる
個人的に漫画の理想はNARUTOだな
あんな風にいろんなアングルで描けるようになりたい
- 518 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 21:24:37.94 ID:qCw10GVJ.net
- 最近の漫画のタッチは似たり寄ったりで個性無くてつまらんのよねー
個性あり過ぎるのも疲れるけど
- 519 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 22:06:49.49 ID:UvZ+C3IR.net
- タッチが似てるのはデジタルが普及したせいもあるよなー
デジタルでもあえて個性的なタッチにしてる人もいるが
- 520 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 22:45:50.26 ID:19v/oVXc.net
- 描く側になってみると雑誌掲載作品はやはり質が違うと実感するけど
- 521 ：大人の名無しさん：2018/04/01(日) 23:50:58.83 ID:sW+yh5NP.net
- >>520
量産品的な完成度は高いの多いけど面白いかどうかと聞かれたら正直ほんの一握りだけだと思う
シナリオ云々以上に上でも言われてるように絵的な画面が漫画としてつまんない気がする
上手い下手抜きに直感的に伝わらなくなってきてるよね
- 522 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 01:26:43.95 ID:cZsMYJJC.net
- K団社のデイズネオとかいう投稿サイト見てみろよ
偉そうにしてるお前らもあの程度だろ？連載してるプロがいかにレベル高い位置にいるかわかるわ
投稿作品なんてほとんどモノにならないレベルだってことがアレ見たらわかる
- 523 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 02:34:26.36 ID:zVOcHUtQ.net
- 【虎の威を借る狐】
実力者や権力者を後ろ楯にして威張る小者の様子
- 524 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 03:14:42.97 ID:cZsMYJJC.net
- 【身知らずの口叩き】
自分の身をわきまえずに自分より実力が上の者に大きなことを言うこと。
身分不相応にずけずけと意見を言ったりすること
- 525 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 08:05:20.82 ID:pieLYdB/.net
- 投稿とかはバクチだから、個性とか派手さとかの一発屋でもイケるけど
連載は仕事だからな
キャラも話も絵も、全般的に基準を満たしてるものを一定のスパンで作れる安定感が求められるんだろうな
- 526 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 12:23:52.23 ID:8/O6nICw.net
- 今連載準備中だけど、毎回エピソード複数提出だし同じクオリティとカラーのものを継続して出してくって難しいなと感じる
>>515
まあ画力と言いましてもジャンルによって求められるものが違うから、自分にとって比較的ハードル低いとこ探すのはありじゃね
それにここでいう自称絵が下手もある程度のレベルは到達してると思う
- 527 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 15:55:56.37 ID:vFhr85Gp.net
- 原作と作画が分かれてるのが今は当たり前のような感じ。ってケンコバのジャンプ流で言ってたけど、
今現在求められているものが高度なものになっているってことだよな…
冨樫さんもあんな感じになって…一生チャンスがないような気がしてきた
- 528 ：大人の名無しさん：2018/04/02(月) 17:57:00.05 ID:pieLYdB/.net
- 漫画に金払う層が減って稼げない世界なのに
漫画に求められるクオリティは高い
タダで良いものが楽しめるのが当たり前の世の中だもんな
音楽もゲームも漫画もアニメも
娯楽系クリエイターには不毛の世だなぁ
- 529 ：大人の名無しさん：2018/04/03(火) 18:49:43.87 ID:yOrE2ex4.net
- 昔はデビューするのが難しかったのでクリエイターにすらなれなかったのが大半
- 530 ：大人の名無しさん：2018/04/03(火) 22:20:42.61 ID:7gdsL8G4.net
- そうなのか…
今は発表の場はたくさんあるし、作品作って世に出すにはいい時代とも言えるな
- 531 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 06:47:15.57 ID:HU+n6WBq.net
- 昔はデビュー難しかったとはいうが
雑誌の数は減ってるし志望者の数は減ってないし、紙媒体デビューの倍率はあんまり変わらないんじゃないの
ネットでのデビュー含めたら倍率下がってるんだろうけど、あんまりぴんとこないな
- 532 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 07:16:08.54 ID:JxxLZWqX.net
- 明らかに昔の漫画ってショボいの多いしな
- 533 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 07:21:40.81 ID:ie7GEYY/.net
- 雑誌の総発行数は減ってるけど雑誌の数は意外にも増えてるんじゃなかったっけ
メジャーな漫画誌が部数を減らしたけど名前も聞いたことないようなマイナーな漫画誌がやたら増えたとかなんとか
- 534 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 11:10:06.56 ID:Ot1F3L9V.net
- >>531
「漫画で儲けられた時代」前提の話だから、1990年代だよ
その頃に比べたら漫画雑誌はめちゃくちゃ増えてる。webも合わせたら数え切れん
チャンスだけは多いのに、ピンときてない＝デビュー出来てないなら自分の責任
- 535 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 12:25:12.32 ID:4ASR8GHT.net
- >>533
へえ、増えてるんだ
たまには漫画専門店みたいなとこに行って開拓してみるわ
>>534
マイナー誌だけどデビューは出来てるよ
90年代をあまり知らないのと、廃刊が続いてるイメージだったから
- 536 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 19:43:24.94 ID:QxNzQF6U.net
- 漫画力を上げるのに一番安上がりで確実なのは買った漫画模写することか
次がハウツー本かな
と、だんだんきて一番金の無駄なのは専門学校
- 537 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 20:01:25.18 ID:L2ISnvl/.net
- 安上がりかどうかは分からんが一番はアシスタント
- 538 ：大人の名無しさん：2018/04/04(水) 20:17:14.37 ID:QxNzQF6U.net
- そうかアシがあったね
まあ誰でもなれる訳じゃないからド素人から始めるとしたらハードル高めやね
- 539 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 00:11:41.44 ID:Nw56Xajs.net
- 二十代でアシならわかるんだが、三十代でアシ雇ってくれるのだろうか？
特にデビューしてないもしくは賞取ったことない人で。
- 540 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 00:16:49.89 ID:qm6rzKUf.net
- まともに線が引けるなら年齢関係なくいけるよ
- 541 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 04:05:29.46 ID:cuAAnlrw.net
- ようは腕と時間に融通つくかだよ
いつでも時間の融通付く三十路男ってのが気味悪がられるかも知れんがw
そこはデジアシなら年齢誤魔化してもわからんと思う
- 542 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 10:17:01.94 ID:ElD152xT.net
- 関係ないアルバイトするよりはずっと有意義だと思う
知人の志望者は、ゲーセンバイトやスーパーのバイトしてたのはやっぱり漫画家無理だったね
本屋とかやってたのはイラストレーターにはなれたみたい
映画のひとでよく聞くのはレンタルビデオ屋とかだっけ
少しでもインプットになる作業に行く方が有利だよな
自分は今あまり漫画に使えなさそうな仕事だし非常勤だから数年後には転職だなあ
- 543 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 10:56:27.36 ID:uksdsdMq.net
- その職が漫画のネタに使えないならアシやったほうがいいわな
- 544 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 12:41:35.92 ID:baK1ivUH.net
- アナログで描いてる人に質問なんだけど、薄墨って印刷にどう出るの？ベタと同じ黒ではないよね？
- 545 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 14:10:51.75 ID:ElD152xT.net
- >>544
応募要項読みなよ
だいたいのとこは薄墨禁止
大丈夫なとこも出版社がまず二値化してんじゃないのかな
- 546 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 14:13:26.34 ID:ElD152xT.net
- >>544
>>545は質問の答えじゃ無かったので補足
薄墨はそのままなら汚く出る
- 547 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 15:55:36.40 ID:baK1ivUH.net
- >>546
ありがとうございます。
汚くというのは具体的にはどんな感じなんでしょうか？
というのも自宅とコンビニ両方で印刷しても、薄墨のとこはちゃんとグレーになっているんです。
雑誌投稿の薄墨はあまり使わないようにってのがあんまりピンときてなくて、てことなんです
- 548 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 16:34:53.25 ID:ElD152xT.net
- >>547
コンビニコピーと雑誌印刷では印刷方法が違うから、薄くムラになって出るか濃くムラになって出るかどちらにしろ汚い
コンビニコピーでも文字モードだとあまりグレーのとこは綺麗に出ないっしょ
雑誌で一見薄墨みたいに、なっててもグレースケールから網点化しているはず
- 549 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 17:35:55.85 ID:AZ2VK88N.net
- 漫画の印刷は基本的にモノクロ。
薄墨を印刷にかけようとすると50％を境に白か黒に分かれる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1502760.jpg
モノクロ印刷のグレーはよく見ると小さな点々で表現されてる。
写真印刷って手もあるけど、一般的に漫画はモノクロ印刷なので
グレーを表現したければトーンを使う。
- 550 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 17:46:29.90 ID:baK1ivUH.net
- >>548
自宅ではクリップスタジオのモノクロ印刷、セブンイレブンでは白黒印刷でやってるのですが
文字モードは気にしていなかったのですが、その、全然綺麗というか
漫勉でやってた藤田さんの薄墨の塗りかたで陰影をつけたいのですが、やめた方がいいのかな…
- 551 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 19:23:19.81 ID:1hFTOXXa.net
- クリスタがあるなら読み込んだ薄墨部分をトーン化すればいいのに
1クリックじゃん
- 552 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 20:33:36.53 ID:sRmx1TfA.net
- >>550
>>549の説明は理解できた？
雑誌の印刷の基本は白と黒しか出ないから、グレーの部分は白か黒のどちらかに機械が勝手に振り分けるから濃すぎたり白とびして汚なくなる
プロの漫画でグレーっぽく見えててもよく見ると網点化してる
新人や投稿者ならそれを>>551の言うように自分でやるしかない
なんか知識不足といい理解力不足といい、30代に思えないんだが
- 553 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 21:11:55.82 ID:dQ47uREF.net
- 今はグレースケール使える雑誌も増えたからなあ
そういうとこなら薄墨でもいいんだろうけど、志望者が薄墨なんて使うもんじゃないよね
（印刷の際編集者がグレーの度合いを調整しないといけないので売れっ子でもないと嫌がられる）
投稿の要項見て薄墨でもいいとこならいいんじゃね？
めったにないと思うけど
- 554 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 22:32:16.38 ID:baK1ivUH.net
- >>552
すみません。ただ、自分の経験と漫勉を見ていて
、あれ？薄墨ちゃんと印刷できるやんって。
薄墨ではないけど、鉛筆のみで仕上げているのを見ると、ちゃんと印刷されないってのは思いこみなんじゃないかなって、そう思えてきたんです。
薄墨、又は鉛筆で雑誌に印刷されたことはありますか？と言われたらほとんどの人は無いと言うと思います、自分もそうでした。
でも最近になってあれって…
- 555 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 22:41:57.47 ID:yavCdCgk.net
- 漫勉みてたなら高橋ツトムみたいにやれば
- 556 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 22:44:51.02 ID:SkXIQUZc.net
- 薄墨でも鉛筆でも印刷はできるよ
ただ印刷までの過程で手間がかかるからプロでもやめてくれって言われたりしてるのが現状
コピー紙よりかなり紙質の荒い雑誌の紙に綺麗に絵を出すにはかなりの調整がいる
やっていいと言われない限りやるもんじゃない
- 557 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 23:08:57.00 ID:AZ2VK88N.net
- >>554
印刷関係でモノクロというと白黒二階調のことを言うんだけど
一般人の感覚のモノクロは印刷関係だとグレースケールと言われて
おそらく、その辺の知識というか認識が違うんだと思うわ。
クリスタの印刷やセブンの出力はグレーを機械がそれ用に
処理してくれてるだけだから、印刷とはまた違う。
- 558 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 23:29:39.52 ID:Xuav93/b.net
- >>554
薄墨そのまま印刷してる描写はなかっただろ
鉛筆だってそのまま印刷してるわけじゃなくて、手間を挟んでるの
なんで、そのままだと思い込むのかが不思議
二値化とか網点とかモノクロ二階調とかの単語を調べてみな
そんで、結論としては
薄墨でも鉛筆でもやってみたら
>>550読む限りやってみたくて後押ししてほしいだけにみえる
やっても問題ないよ
好きにしたらいい
- 559 ：大人の名無しさん：2018/04/05(木) 23:50:35.60 ID:1hFTOXXa.net
- 投稿先の編集部に聞いてみたら良いのでは？
自分でコピー本出すとかなら、コンビニプリントの可能性を信じればいいけどさ。
商業誌にもってくなら要綱に沿わないとね
- 560 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 01:17:13.92 ID:Yix7hiXh.net
- >>559
そうですね
ここまでのレスを読む限りそれが一番良さそうですね、編集部に聞いてみます。
- 561 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 05:08:47.15 ID:4YkZhtZt.net
- 薄墨原稿を送っても、コイツは天才か！と思わせる作品描けてるなら
ちゃんと編集部や印刷所が手間かけて二値化してくれるから
汚いまま載るなんてことは無い
しかしド無名のド投稿者がそんな名作を描けてる確率は低く
よってそんな手間と予算かけて印刷する編集部はいない
例え入賞しても「薄墨だから」という理由で雑誌に載せてくれない可能性高い
薄墨は印刷の上がりが予想し辛くリスキーだし読みにくいし
日本の読者は薄墨（グレスケ）好きじゃないってのもあり
あえてやる理由が見つからないので少数派なんだよ
- 562 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 05:14:54.63 ID:4YkZhtZt.net
- ただし自分で薄墨を、トーン化（二値化）して送る分には問題ない
つかプロでも大抵はそうする。編集に相談って…クリスタあるのに二値化をやらず
あくまでアナログの薄墨のまま送ろうとしてる559の意図がわからない
- 563 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 06:36:43.42 ID:eTo/9GzP.net
- そもそも薄墨の印刷だって特色を使わない限り
線数の高いトーンでしかないんだから
これは相談者の知識不足で会話が噛み合ってないだけだと思うよ。
- 564 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 06:43:10.31 ID:BY8jsBV4.net
- 薄墨をトーン化すると印象変わるからしたくない気持ちはわかるけどな
最近だと画太郎がバンチ時代の連載を薄墨でやってたな
今の集英社の連載は薄墨じゃなくなったからやめてくれって言われたのか気になる
- 565 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 06:49:21.47 ID:HeYwE+mF.net
- 高橋ツトムのやつは味があってすきだけどな
っつーか質問者は勝手すぎないか
結局説明にデモデモダッテして編集部に聞いてみるとか…
諦めて応募要項に従うか、頑張って自分で処理するかの二択だろ普通は
- 566 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 11:23:16.87 ID:Yix7hiXh.net
- 編集部に聞いてみました。
薄墨は禁止にしていないし、作風と合っていれば使っていいそうです。そこらへんは連載ができるようになって、印刷されてから考えてアシスタントさんと試行錯誤してやっていけばいいから、だそうです。
そんなことより気にしてほしいのは、全力で自分が面白いと思う原稿にしてほしいと。
どの出版社も概ねこう言ってました。
- 567 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 12:38:20.82 ID:wW5aoXQv.net
- 乙
結構原稿作りには寛大なんだね
黒パステルで描いてもいいのかな
思い通りの刷り上がりになるのは難しそうだが
- 568 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 15:00:51.53 ID:xIHjj+ol.net
- 使いたい画材使えて良かったね！報告おつ
仕上げは表現方法の試行錯誤が楽しい！
自分はデジタルだけど機能アレコレいじって自分のイメージどおりの表現ができるとすごく嬉しい
- 569 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 15:38:58.57 ID:19810Z+X.net
- まあ薄墨で苦労するのは印刷屋だからな
- 570 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 20:34:36.30 ID:Yix7hiXh.net
- >>567
そうですね、寛大でした。ダメ元で聞いてみてよかったです。
黒パステルは…どうなんでしょう？
- 571 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 20:45:25.27 ID:Yix7hiXh.net
- >>568
デジタル作画は表現の幅を広げたりすることができますよね、いろんな機能がたくさんあって。
昔はクリップスタジオで作業していた事もありました。
ただ、どうしても原稿用紙に描きたかったので、聞いてみました。
- 572 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 21:07:30.06 ID:RSbGZiOC.net
- 薄墨で載せてあげるって言われたわけじゃないから寛大ってことでもないと思うし
変ったことしたいなら形にして見せてってことでしょ
おもしろいんならカラー漫画でもなんでも描いて見せてって編集の人は言うけどおもしろいってことが前提なんだよね
- 573 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 23:35:14.46 ID:xIHjj+ol.net
- 「面白いのが前提」なのは別に薄墨うんぬん関係なしに皆ふつうにそうですぞ
- 574 ：大人の名無しさん：2018/04/06(金) 23:39:31.44 ID:ZoHFfIty.net
- 編集がそれで良いと言ったのだから見苦しい言い訳はやめましょう
- 575 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 00:09:59.48 ID:WZfN7LvE.net
- 作風と合っていればって条件付きで言われたときは良いと言われたわけじゃないと思うんだが
本人が考えることなので好きにしたらいいとは思う
- 576 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 01:29:37.52 ID:YD1nL77C.net
- 薄墨肯定派ではないが
正直アナログトーンの面倒さには心底骨がおれる
ここの人達には言うまでもがなあの切ったり貼ったりの時に千切れたり切りすぎたり
んでそこで綺麗に粘着しても月日が経過すると粘着力が死んでとても貼り直せる状態じゃなくなる
安物トーンにはよくある話
そしてコスパもバカ高いから気軽にIC系何十枚もとはなかなかいかない
こういうこと言ったら怒る人もいるかも知らんが漫画制作においてアナログ作画はもちろんまだまだなくなっちゃいけないものだけどアナログトーンだけは消えていっていいと思う
俺はデジタル派ではないがあの作業だけはデジタルでやった方がいい
アナログの効果線やベタと違って時間かけてやっても画力アップに結び付く要素も少ないからね
それにトーン使えないとなればペンだけのエフェクトを工夫するいい機会にもなりそうだからね
少なくとも俺はこの先の作品作りではそうしていくつもり
長々と失礼
これは何も楽しろって話でなくてどう考えても効率悪い方を選ばなくてもいいんじゃない？て話ね
- 577 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 01:38:40.93 ID:KxNgKIBX.net
- てか薄墨使うなら自分で二値化すればなんも問題ないからね
アナログ入稿でも高橋ツトムみたいに別紙に薄墨塗り込んだ後スキャンと処理して線画の上からプリントすりゃいいんだから
お前ら三十路のくせに何をしょうもない喧嘩を
- 578 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 01:54:39.49 ID:6AgKfgPk.net
- 風邪ひいた。またプロット破棄
- 579 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 02:48:01.90 ID:7OdWEMQ8.net
- てか今だに印刷ガーとか二値化ガーとかどうかと思うけどね
- 580 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 04:19:16.20 ID:T2rRLnew.net
- トーン削るの大好きい!
デジタル移行出来ないのはトーンが理由
薄墨使いたい人は黙って、画材自由なとこに送るか最初から問い合わせろよっていう
散々キーワード出てんのに調べないのが10代に見えた
- 581 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 09:58:35.08 ID:+6lxaPTY.net
- >>576 凄くよく分かります。あと、たまに小さいトーンなんかはページを読み進める摩擦で剥がれたりしますから、印刷されるまで剥がれたりしないかなって不安もあったりします。
576さんが言っている高橋さんのやり方は、B4原稿用紙を印刷できる大型コピー機がないとできないのでは？データ入稿なら可能ですが。
- 582 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 12:10:24.37 ID:T2rRLnew.net
- データ入稿だよ
っつーか薄墨の方が良い効果になるから選んでるんじゃなくて、トーンが苦手だから回避してるなら、薄墨も使いこなせるのか甚だ疑問
- 583 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 12:21:57.67 ID:YEgSVPYu.net
- 【ＢＩ待望論】 無職？ ニート？ 高齢ひきこもり？ ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50
- 584 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 12:55:00.35 ID:+6lxaPTY.net
- >>582
そうですね
苦手なら疑問ですね
- 585 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 21:10:54.88 ID:aCs4xhhB.net
- 苦手以前にそのうちアナログトーンは生産中止になりそう
- 586 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 23:40:00.36 ID:cHUWLRtT.net
- アナログの俺は死んでしまう
- 587 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 23:47:06.91 ID:7Iu7E89j.net
- 点描で頑張るんだ
- 588 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 23:54:55.87 ID:jSg+g9GJ.net
- わたちトーンきやい！
- 589 ：大人の名無しさん：2018/04/07(土) 23:55:14.11 ID:8ixI4xrE.net
- 点描普通に難しいよね
挑戦しようとしても上手くいかなくて困る
- 590 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 591 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 11:54:05.93 ID:WqliGWKn.net
- ドラゴンボールの１話をリアルタイムで読んでいた
とか書いてた説教してくる奴１話の連載開始の年調べたら
今４０代なんじゃないのか？
爺が何しに３０路スレに書き込んでたんだよ気持ち悪い
４０路で志望者止まりなのかよ
- 592 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 14:16:34.71 ID:k7DiBBUkI
- 東京都江東区北砂の寺尾康二は
草野球チームで野球賭博やってる犯罪者
強盗強姦万引き置き引き放火と枚挙に暇がない社会のゴミ
覚醒剤や大麻を密売してるクズ
- 593 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 14:04:42.64 ID:pj0j3UJa.net
- 説教野郎とは違うけど俺今年で38だわ・・・・もう後がない
- 594 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 14:31:28.05 ID:RlxhC6ye.net
- 諦めたらそこで試合終了ですよ…
俺はまだ31だけど諸事情でちと急がねばならんから焦ってる
- 595 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 19:55:10.33 ID:8fyAeNEL.net
- そんな説教爺なんか居たっけ？
漫画家っていっても色んなスタイルがあるし、他人に迷惑かけなきゃどうこう言われる筋合いないでしょ
諦める時期も自分で決めればいい
担当に見せるネームを一人でかれこれ3回書き直してる
担当には取りかかってないみたいに思われてそうで凹む
見せるための清書?作業が地味にしんどい
背景もしっかり書くよう言われてるから資料調べながらだし…
- 596 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 22:59:07.24 ID:JfeptBoh.net
- >>595
ネームなのに背景しっかり描かなきゃいけないとは！
いつもネームは棒人間とセリフぐらいなもんだわ
どれぐらいを求められるんでしょうか？ちゃんとパースとったり車やら植物やらまで描いちゃう感じですか
- 597 ：大人の名無しさん：2018/04/08(日) 23:01:23.33 ID:jkpZX0D/.net
- ネームの背景とか状況がわかればいいんだから資料はりつけでええでしょ
- 598 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 03:55:09.16 ID:4krEtB5C.net
- あああ手がかじかんで描きにくい！
死ね
冬は死ね！夏も死ね！
やっぱ秋だな
- 599 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 06:56:49.23 ID:+JoYip6A.net
- 春は花粉だもんな
- 600 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 08:51:51.25 ID:sW+cs9Ap.net
- この季節そんなに寒いか？
- 601 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 11:16:35.80 ID:4krEtB5C.net
- 夜中に描くから余計ね
- 602 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 12:33:01.01 ID:GUZG4PTv.net
- 冬はUSBヒーター付きのハンドウォーマー付けてたけど
ひと冬でコードねじ切れたわ
- 603 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 12:34:59.05 ID:1XpixkdB.net
- 【トランプ涙目】 エルドアン大統領「パレスチナの首都である東エルサレムにトルコ大使館を開設する」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523242857/l50
- 604 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 12:54:19.21 ID:8JJM7doU.net
- 40代で初漫画。
ジャンプルーキーに投稿しランキングには入らずとも担当付に。
ジャンプラ読切祭りに参加し初漫画から一年で連載ゲット。
こんなサクセスもあるんだから頑張れ。
- 605 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 14:36:49.78 ID:sW+cs9Ap.net
- >>604
尊敬するわ、ご活躍期待してます
- 606 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 15:42:40.14 ID:MTBVlV1L.net
- >>596
自分も表情がわかる程度のラフで出したんだけど、背景ももっと詳しく書いてって言われたんだよね
文字のサイズも実際に使う組数でと言われ絵も内枠に入るようにと実寸で書くように言われたから
ほぼ下書きくらいの内容で書いててしんどい
>>598
夜はまだ冷えるからね…
ちょっとストレッチとかするとましになるよ
- 607 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 16:26:38.14 ID:MTBVlV1L.net
- >>604が？ならオメ
漫画は初めてでも元々創作趣味があったパターンだろうな
- 608 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 16:47:01.81 ID:Hv6lswVA.net
- 肩凝りがヤバいわ
若い頃ならなんとかなってたけど最近頭痛に吐き気で机に向かうのツラい
ストレッチちゃんとしなきゃだわ
- 609 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 18:19:00.02 ID:KpV3Us+7.net
- 机の高さと椅子の高さあってないと肩凝りつらいよ
自分も机が低すぎたときやばかった
- 610 ：大人の名無しさん：2018/04/09(月) 23:03:58.88 ID:Ad4Z0va1.net
- 作業の合間合間にスクワットを浅めに軽くやってんだけど、
手を大きめに振って肩甲骨まわりほぐす感じでやると気持ち良いしアホみたいで楽しいのでおすすめ
- 611 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 01:21:55.40 ID:wjqzbxma.net
- 忍法
漫画家諦めないの術
- 612 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 02:38:07.72 ID:ROw8bHB2.net
- >>604
すげぇ。自分も色々あってアラフォーに差し掛かるところで漫画始めるんだけど嘘でも勇気出るわ。頑張りたい
>>608
ずっと酷かったが筋トレするようになって幾分マシになったぞ。姿勢の改善とあとはとにかく動かす事に尽きる。動かない仕事こそ体づくりよな
- 613 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 15:59:21.89 ID:itQTGUVu.net
- >>612
色々あってのとこ知りたいわ
他の人が漫画家目指した経緯に興味ある
- 614 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 16:06:06.50 ID:dGDBOVcx.net
- 最近は漫画読む平均年齢が上がった&クォリティが上がって若年層に描き手がいないのもあって
10代デビュー&連載みたいなパターンほぼ見なくなったよな
若くデビューしても何年も修業しないとモノにならない関しだ
R30以上専門の賞もあるくらいだし
- 615 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 16:47:16.39 ID:fj1Adezq.net
- 書き手でなく読み手的な方からみるとさ
今ってヒネた観点とか自称斬新とか小手先ばかりの稚拙なものとかまじイラネ…って感じなんだよね
保守的だとか年齢層がとか言うより世間が疲れきってるんだと思う
テンプレで手堅くて鬱グロもなく小難しい考察も要求してこなくてサラっと普通に楽しめるいい意味での王道マンネリど真ん中が欲しいんだよみんな
安心するからね
読む方は冒険する気ないから不必要に若さを売りにするのは今はむしろ足かせだと思う
- 616 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 17:48:08.76 ID:/5NRMcbn.net
- >>615
ごめんなさいなんかいろんな単語を言ってるだけのように思えてよく分からない。
ドラゴンボールみたいな漫画を世間は欲していると？
- 617 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 17:59:57.14 ID:fj1Adezq.net
- バトルものでならそうだね
敵が出てくる→苦戦する→逆転して勝つってシンプルなパターン
色んなジャンルでそういう状態だよ
- 618 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 18:04:31.95 ID:/t9oYQnE.net
- >>615
ほんこれ
出落ちネタは瞬間的にTwitterで話題になっても
金を出す層にはまったく響かんのよね
web投稿サイトもサブカル的な作品しか評価されてないし
ますます一般層は離れる原因になりそう
- 619 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 18:26:14.06 ID:dGDBOVcx.net
- >>615
つまり設定をこねくり回すよりキャラの強い漫画と言う意味だよな？
それは今だけじゃなく昔からだけど
設定をこねくり回すと予定調和でキャラを動かしてしまいがちになるからじゃね？
>>617のようなベタで単純な作りだと、よほどキャラが強くないとボツ食らうパターンかと
- 620 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 18:31:51.27 ID:fj1Adezq.net
- あくまでも読み手側な意見だよ
よりシンプルなものをってなると書く方は逆に凄くきつくなるのはよく分かってるw
若さ＝未熟に繋がるからそれで10代漫画家が目立たなくなったんじゃないかなって
- 621 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 18:39:18.79 ID:dGDBOVcx.net
- 自分はゴールデンカムイや監獄学園みたいな、ギャグとシリアスとホラーの狭間w
みたいな作品が好きなんだが、あれは王道なのかサブカルなのか判断がつかないw
たぶんサブカル&王道だよな。キャラも魅力的だしああいう漫画が描きたいよ
- 622 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 19:49:33.61 ID:I8Qb6f4W.net
- 世間から「こいつは他とは違う」と注目されるには
時代を先取りした作品か、時代遅れな作品を描くのがいい
- 623 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 20:46:36.60 ID:/5NRMcbn.net
- 613さんの一連のレスを読んでみたけど、やっぱり何を言いたいのか分からないんだが…
要はキャラクターの強い漫画を読みたいってこと？
- 624 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 20:51:08.15 ID:KWBfzyPv.net
- 某誌に投稿したのが連絡もないしカスリもしなかったかと思ったけど半年以上返ってこない
疑問に思って募集要項ついでに結果発表見たら最終候補まであと少しみたいなのだった
ダメならダメでネットにでも流そうかと思ってたんだけどもう権利はあっちに行ってるのかな
てか賞取ったの以外は連絡無いのが普通なの？
- 625 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 21:02:50.49 ID:yELh6ikI.net
- 賞も賞金もなかったんなら権利は作者にしかないしネットに流しても平気だよ
連絡は受賞者だけなのが普通だろうし半年くらいは返却されない話もわりと聞くね
- 626 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 21:45:28.74 ID:KWBfzyPv.net
- そうなのか
じゃあ返却されたら手直ししてネットの海に放流しよう
- 627 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 23:33:49.93 ID:I8Qb6f4W.net
- 最終候補まであと少しだったら普通連絡きそうなもんだけどな
- 628 ：大人の名無しさん：2018/04/10(火) 23:39:16.78 ID:KWBfzyPv.net
- 結果発表から2週間くらいの時かな？
そのくらいの時に知らない番号から不在着信が入ってるけどそれがもし編集だったらと思うと…
その頃は色々バタバタしてて不在着信があったこと自体全然気付かんかった
そもそも最終選考までもう少しだったっていうのに気づいたのが先週だったし
- 629 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 00:10:06.09 ID:fPdBKF+y.net
- 不在着信の番号ググって出版社なら検索に出るだろう
編集者個人の携帯とかならわからんけど
迷惑業者でも検索に出るから気になるならググってみ
- 630 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 00:17:25.99 ID:DBhBkrJO.net
- 調べてみた感じ番号の検索数が俺だけだし080で始まるから多分編集個人のなのかな
まぁ一回しかかかってきてないから間違い電話としてスルーすることに決めた
- 631 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 01:33:51.56 ID:fv9fvq1N.net
- >>630
そのあと一歩賞の表紙だけでも見たいんですが駄目ですかね？
- 632 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 03:28:58.56 ID:sMmPqbmL.net
- >>613
ちょっと自分語り書きためたやつを
長文すまねえ
美大出てしばらく個展やったりデパートで売ったりしてたんだが、心ここに在らずでやる気無かったんだよね
気持ちも入ってないから結果も出ないし
やりたい事ハッキリしないまま何となく美術に傾倒してったけどどこか気持ちに嘘ついてた
絵好きになったのって皆と同じく漫画だったりキャライラストがきっかけだったよなと振り返ったりもした
とある学校で講師やってる時そこで漫画家(連載とかしてないけど)に出会ってその人が面白くて姿勢にも学びがあった
それとは別にちょっとコミケ参加した時漫画家の人と知り合ったり
さらには大学の先輩が漫画家になってたのを知って自分もやれるはずと思った
あと前にたまたま水木しげると握手したw
そういう出会いの積み重ねに縁を感じたんだよね
それにやっぱりただ一枚絵描いていくより原作者としてコンテンツを産み出すのって色んな人巻き込める可能性あって、強いなと感じる場面に多々遭遇して実感した
年取ると残りの時間を意識せざるを得なくなる
40、50代の訃報とかもたまに聞くしな
今まであーしとけばよかったと後悔ばかり
そんな後悔と無念抱えたまま死にたくないなと考えるようになった
負債抱えるような事業でもないしやれるだけやってみたいっていう思いが募った
今までの経験も無駄にしたくないしな
現実的な問題(仕事や生活)抱えてるけど、幸い(?!)嫁子供いないしそこは自分の事に時間さけるかなと
そこまで漫画読む方でもなかったし色々と不安はあるよ
一応絵の基礎とイラスト経験はあるのでプロットやネームづくりを勉強していくつもり
あとは体力と体力、それから体力
30、40から何かを始めた人の話をかき集めて奮い立たせてるよw
結局どこかでやっぱり気にしてるんだろね
何で10代20代で始めなかったんだってなるけどその時は考えもしなかったんだから仕方ないよな
やりたいと思った時がその人にとってのタイミングなのかなと開き直ってる
大義らしい理由ないけどこんな感じ
冗長だったなw
- 633 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 03:38:33.52 ID:DK7rWKsP.net
- >>632
結構濃い人生でわろたｗ
お互い頑張ろうね
- 634 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 03:46:27.59 ID:fv9fvq1N.net
- >>632
小説家にすぐにでもなれそう。素晴らしいと思いました。
- 635 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 04:00:28.00 ID:sMmPqbmL.net
- >>633
>>634
ありがとう
こういうやりとりも小さなきっかけになると思うし悔いのないように頑張ろうな
まずは健康だってはよ寝ないと
- 636 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 05:07:26.65 ID:J5bntVM8.net
- 37歳くらいで脱サラして漫画家目指して漫画家になって今ヤンジャンで連載してる人もいるからがんばれ
- 637 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 07:50:39.00 ID:DBhBkrJO.net
- >>631どうせすぐ返って来るだろうと思ってコピー取ってなかった…
やっぱちゃんとコピー取るべきだったと思い知ったよ
- 638 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 09:18:48.38 ID:ewPEr4Ua.net
- 今はこのネームのペン入れしてください
みたいな作画家募集もあるからね
絵が描けるなら色々道はあるから頑張ろう
- 639 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 09:53:13.33 ID:SkOTvY5F.net
- >>632
芸術家やってた人間目線で漫画描けるやん。そのまま青年誌とかで
10代や20代の想像だけでは書けない三十路志望者の強みだよ
- 640 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 16:12:26.39 ID:fv9fvq1N.net
- >>637
そうなんですね残念
どの程度の作品が賞ギリギリなのか見たく思いまして
- 641 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 18:14:18.97 ID:LnIeKsU8.net
- 模写やデッサンなんてしなくとも
オリ絵をひたすら描きまくれば上手くなれる
- 642 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 19:28:55.25 ID:HQL9jKdX.net
- 最近はアクションシーンをかっこよく描きたいがために
映像作品を一時停止させて模写しまくってる
複雑な構図でも短時間で描けるようになりたい
- 643 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 19:45:22.34 ID:RwzCGrjT.net
- もう投稿やら受賞やら読み切りすらすっ飛ばして、ツイで話題になったら即連載できる時代なのかよ
- 644 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 19:57:41.14 ID:Np21d0uX.net
- というかもう出版社を通してデビューという時代ですらなくなりかけてる
- 645 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 20:00:43.21 ID:QaLB43Nj.net
- 代原のネーム、担当のOK出たから後は編集長だー
買取だから通りさえすれば金がもらえるー
頼む金くれー
- 646 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 20:11:35.50 ID:RQj/ecbD.net
- >>632
水木しげると握手!
自分は美大ではないんだが、美術系職場で同僚に美大出身が多い
やっぱり創作活動に長く身を置いていた人の姿勢は参考になるとこがたくさんある
>>632は基礎画力だけじゃないところにも強みがたくさんあるはずだから、たまに進捗情報を知りたいです
>>641
デッサンやりたくない志望者がよく言うやつだな
- 647 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 20:48:58.78 ID:SkOTvY5F.net
- >>643
受賞ってデビューするのに一番遠回りだと思う
つかデビューするより受賞する方が難しいというわけわからん時代
自分も受賞経験ないがすっ飛ばしてデビューはしてるし
- 648 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 21:09:35.86 ID:QaLB43Nj.net
- ある程度描ける人にとっては新人賞はそこまで大きい意味合いはないよな
さっさと持ち込んでコンペにかけてもらう方が早い
でも地方在住で描き始めたばっかりの志望者にとっては一つのモチベーションにはなる
- 649 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 21:33:01.08 ID:ewPEr4Ua.net
- >>643
せやで
先輩がうざいの単行本が重版かかったから
この流れは加速するで
- 650 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 21:40:28.80 ID:LnIeKsU8.net
- 究極忍法
漫画家諦めないの術改
- 651 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 21:50:34.71 ID:Kvb44sxV.net
- ツイで話題になって単行本みたいなのってどのくらい部数刷ってくれるんだろうな
重版とかいっても元々数千〜１万部くらいだと印税的にはそれほどよろこべないな
- 652 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 22:42:37.52 ID:kbxFKJuR.net
- 今どき商業誌でも数千部スタートは珍しくないぞ
- 653 ：大人の名無しさん：2018/04/11(水) 22:59:20.49 ID:fv9fvq1N.net
- >>647
ですよね、ウェブ漫画増えすぎでしょう。
忍法漫画家商業紙相変わらず厳しいの術
- 654 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 01:07:25.05 ID:EZmy+GV9.net
- >>632
10代からやり始めてても芽が出ない俺みたいなものもいるぞ
- 655 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 656 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 657 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 658 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 05:55:31.58 ID:OJINOP/p.net
- >>648
締め切りの都合ともらえる金額で賞を選んだわ
今は連載用ネームって言われてるが、締め切りないからかあまり進まないんだよね…
>>654
それ>>632に言う意図は？
慰めてほしいのか、甘い世界じゃないんだと脅したいのか
- 659 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 09:42:34.21 ID:WKXEF4YT.net
- せめて単行本出すまで行ってから漫画業界は酸いか甘いかを語って欲しいもんやな
数字が全ての世界なんだから数字を出す段階まで行ってないのは遊んでたと同じとしか
- 660 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 10:46:10.24 ID:OJINOP/p.net
- 芽が出ないのレベルによっては、本人に適性がないとしか言えないよね…
漫画家目指して上京してきたけど10年以上やって諦めた奴は、やっぱりデッサン軽視で根本的に絵が下手だった
- 661 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 11:37:12.75 ID:Fdh3/tms.net
- 漫画の世界では、芽が出ない＝売れない と同義なので
デビューもしてない志望者は売れる売れない以前の話で、それ以下の気がするんだが
デビューした＝芽が出た ではないので
- 662 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 12:01:36.58 ID:LNwwDaMM.net
- お前らは自分語りよりダメな奴を客観的に語る時のほうが生き生きと饒舌になるから困る
- 663 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 12:07:45.78 ID:OJINOP/p.net
- 芽が出ないの認識って人によるよなー
志望者SNSで、誌面デビューした人間はプロなんだから志望者SNSから出ていけって主張を見たことがあるよ
>>661に異存はないが、まあ大ヒットはなくても細々と漫画で生活できたら個人的にはいいかなー
- 664 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 15:14:42.46 ID:3gMi8MgA.net
- 忍法
お前ら漫画家なれるの術
- 665 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 15:19:02.79 ID:d5FT3UCg.net
- ( д)ﾟ ﾟ
目が出たぞー！
すんませんネームやってきます
- 666 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 17:29:58.51 ID:uXdFhcm1.net
- 志望者スレで志望者をdisる狂気
- 667 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 18:44:05.24 ID:swVo+f6m.net
- 先輩がうざいとかオタクに恋は難しいとかあの辺の漫画
おまえらめっちゃ嫌ってそう
- 668 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 19:30:38.96 ID:d5FT3UCg.net
- 漫画描きだしてからはジャンル問わず読むの純粋に楽しめなくなったなぁ
研究モード入っちゃって
- 669 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 19:41:52.44 ID:OJINOP/p.net
- 志望者をdisりたいお客さんがちらほらと
- 670 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 20:02:28.80 ID:EZmy+GV9.net
- >>668
そうそう
だから俺はもっぱらアニメか映画しか観ない
- 671 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 22:14:52.24 ID:PVeusAhL.net
- >>667
嫌いじゃないけど
男がアンジェリーク
女がpiaキャロットをプレイさせられてる気分に近い
- 672 ：大人の名無しさん：2018/04/12(木) 23:40:08.57 ID:QfOBo9m2.net
- ツヤベタって難しくない？
今までメインキャラ黒髪にしたことなくて気づかなかったわ
アップのキメ顔なんだけどなんか古臭くなるっつーか
今風の黒髪の描き方ってたとえば誰あたりすかね？
- 673 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 00:01:55.93 ID:v3YW3rnb.net
- ベタやトーンのトレンドは少女漫画を確認したほうがいい
省エネしつつも華のある画作りノウハウがてんこ盛りだ
そこから少年誌の作品に取り入れられて今風になる流れになってる
- 674 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 01:06:24.77 ID:lBEUocGP.net
- 髪なんて黒ベタ一色でいいやん
- 675 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 01:58:52.12 ID:13a6IQNu.net
- 今のトレンドはむしろ細かく艶ベタをやらないことだよ
毛束ごとに描いて陰影だけで塗っていくのが主流かと
文字で説明しにくいw
少女漫画というか、BLとかオタク系作家の絵が一番トレンド追ってると思う
まず同人界隈やpixivで流行してる絵が最先端で
そこからオタク系雑誌でデビューして商業で主流になるので
その後少年誌や一般誌波及して、青年誌は一番後追いか独自路線で時代を追わない
- 676 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 04:20:40.90 ID:Z/2vV+qY.net
- 青年誌は同人やイラスト、エロからオシャレ美大系までかなり流れて来るから早いでしょ
幅が広いから流行追わない作家も多いだけで
最近そうでもなくなったけど少年誌はやっぱり古いけどスタンダードな分子供から大人まで見れる良さがある
- 677 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 06:18:06.34 ID:ok82FD/q.net
- pixiv=同人系
BL（女性）系の方が新しい方向性発信してる事が多いように思う
連載紙は流行に剃ってコロコロ絵柄変える訳にいかんからちと違う気が
- 678 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 07:00:33.17 ID:7P0JuA5M.net
- みんな研究熱心ですな
すごく参考になりました！
pixiv見に行ったら雑誌の試し読みコーナーあったから少女誌とかBL誌あたり徘徊してくる。ありがとうよ同志たち
- 679 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 07:03:12.36 ID:clCraUkV.net
- 少女漫画やBLってバカにする人も多いが、画面の華やかさは参考になる部分が多い
- 680 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 14:45:09.83 ID:eSTu3naq.net
- 画面の作り方とか参考になるよね
差別とかじゃないけど女性作家さんの方がつまんない絵になるくらいなら立体なんざクソくらえ〜って見栄えのために思い切りやってる人多くて
そういう意味でもこう描いていいんだって刺激になる
- 681 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 16:22:03.49 ID:2CF8MMZ3.net
- 同じ意味じゃエロ漫画もすごく参考になるな
キャラの見せ方とか話の構築とか
- 682 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 16:38:10.08 ID:lBEUocGP.net
- がんばれ
- 683 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 16:57:17.73 ID:LRygnDVl.net
- 髪はヘアカタログ見ながら
ファッションはファッション雑誌見ながら
だとクオリティは上がる気がします
- 684 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 21:10:45.94 ID:S6qmPj1v.net
- 担当に捨てられたかなぁ
ネーム送ってすぐに「明日連絡します！」って返信来たけど、連絡ないまま日にち経ってしまった
単純に忘れられてただけならいいけど、内容が全然ダメで、かつ前提出した原稿の新人賞の結果が芳しくなかったから、もう見込みない、と切られてたらと思うとキツイわ
- 685 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 21:16:48.57 ID:S6qmPj1v.net
- 担当に切られた経験ある人
話せる人いたら教えてほしい
参考にさせてほしい
- 686 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 21:32:14.73 ID:7P0JuA5M.net
- 漫画は視覚のエンタメだもんな
髪にしろ服にしろ情報収集だいじだな！
皆の意欲を見習わせてもらうぜ
- 687 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 21:47:58.17 ID:7P0JuA5M.net
- >>684
もう一度連絡すべきでは？
あっちは仕事なんだし、それで給料もらってんだし
グイグイ行ったもん勝ちだと思います
- 688 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 22:04:28.08 ID:S6qmPj1v.net
- >>687
ですよねー…
ネーム送ったの2ヶ月前の話なんだ
自分でもキャラ気に入ってなかったら、キャラ変えてネーム切りなおしてついさっき送ったけど
今日中返信なければ、週明け一日まって、火曜くらいに直接電話してみようと思う
感想の催促とかでも、こっちから電話かけていいものかどうかってビビっちゃう
編集激務ってきくし
- 689 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 23:17:50.90 ID:2CF8MMZ3.net
- いつも思うんだがデビューすらしてないレベルの志望者が編集部にガンガン電話しないのホント謎
相手は忙しいからこそ未だ数字につながるかどうかもわからない志望者に自分から電話かけるほど暇じゃない
名前すら覚えられてないであろう段階で何週間も先方からの電話待ちとかありえん
- 690 ：大人の名無しさん：2018/04/13(金) 23:57:18.50 ID:ok82FD/q.net
- デビューすらしてないレベルだから自分の作品の評価＝担当のレスポンスの遅さ
だと思っちゃうんだよなぁ
実際有望株には即レスしてる訳だし
自信のなくなったものを押し売りできるほど無神経になれない
- 691 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 00:17:43.67 ID:ar0p3RIN.net
- >>688
忙しい人に遠慮しちゃう気持ちわかる
でもこっちだって人生かかってんだ
こういうケースで志望者側が遠慮して電話せず自然消滅ってわりとツイッターやブログでみる気がする
本気度を試されていると思ってスポ魂で頑張ってください！応援してる
- 692 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 00:31:53.62 ID:qzvewIsQ.net
- >>690
押し売りは無神経かなぁと思っているのは自分だけで
相手からすれば何でアイツこっちにガンガン来ねーんだやる気ねーのかな
ではなかろか
そもそも並の編集なら漫画一本仕上げることがどれだけ大変かわかってるから
押し売られた作品自体には厳しい評価も多々あるだろうけど
押し売り行為自体をうぜえと思うような編集は並未満だからこっちから捨てるべき
- 693 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 01:20:50.17 ID:Fv2Xh6z3.net
- >>692
担当がガンガン来てない件
俺の担当「クソみたいなネーム送って来やがって！干乾しにしたる！」
↓
１ヵ月後
↓
担当返事「字が汚いので全く読めません」
↓
干乾し「んあっ？
（それって１ヶ月もかかるダメ出し？）
担当変えて欲しいけど素直に他社行った方がいいんだろうなぁ
- 694 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 01:36:07.18 ID:B3rWhlqA.net
- >>692
ちょっとハッとしたよ
ありがとう
2ヶ月も間空いてしまってまさにやる気ないと見られても仕方ない状態だけど、週明け電話してみるわ
中々捕まらないだろうけど、留守電頼るより何回かかけてみるよ
他のレスも参考になるわ ありがとう
- 695 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 02:07:02.28 ID:WZyoXuFc.net
- 漫画家って自営業だからどんどん自分と漫画を営業してかなきゃいけないんだよね…
自分コミュ障だからちょっときついｗ
- 696 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 02:08:27.42 ID:vnbrH5qH.net
- >>693
次が汚いのはダメでしょ。相手に伝える意識が低すぎる
そういう人の漫画は大抵オナニーだって誰かが言ってた
- 697 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 05:51:15.15 ID:qzvewIsQ.net
- >>693
とにかく読者とやり取りに至ってない（連載してない）作家に対する編集者のプライオリティは最下位と思ったほうが良い
連載持ってない作家ってのはそれだけゴミクズ
なのでデビューだ賞だって言うレベルだとゴミクズ未満ってことを自覚すべき
仕事相手に対してその態度はどうなんだと思われるかもしれんが、仕事相手とすら認識されてないってこったな
リーマン経験あればわかるかもしれんが、まだ数字に繋がってない名刺交換しただけの相手に一々こちらから電話しますか？
電話するとしたらそれはどういう時ですか？ってこった
- 698 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 07:26:31.75 ID:/5cLOr85.net
- 編集って土日休みが基本？
- 699 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 08:20:09.02 ID:Fv2Xh6z3.net
- >>697
リーマン経験あるから分かるが
「ネーム送って下さい」って相手から言い寄って来た上でその返事に１ヶ月かかる相手とはもう取引しない
そういう事なんだよなぁ
- 700 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 08:36:18.91 ID:YdES+Fzh.net
- >>698
だと思う
印刷屋もだいたい休みだし
- 701 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 12:23:49.12 ID:UTwFc4/P.net
- >>692
なるほどなあ
過去に初めて名刺もらって、この続きをネーム送ってといわれて送ったのに返信がなくて
ああ、ダメだったんだなあってそのままスルーしちゃったんだよね
連絡するのも考えたけど、内容に問題がありで返信がないのだろうともう諦めちゃったんだよねー
今思えばもっとくいつくべきだったんだなあ
- 702 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 12:33:03.68 ID:s71d6x2q.net
- うぜえと思われた時の定型文は
忙しいので連絡がいつになるかわかりません
ってのだからそれまでは大丈夫よ。
本当に忙しい時は来週には〜みたいに期限をいうから。
- 703 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 14:14:46.03 ID:LQN1hhnB.net
- 先輩漫画家は出版社より編集で選んだ方がいいって言ってた
ダメだと思ったらドンドン別に行った方がいい
- 704 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 16:50:04.94 ID:9UaLgMzt.net
- 熱心に対応されるかは自分の実力にもよるからね
酷い出来のはどこで見てもらってもまあそれなりの対応しかされないよ
- 705 ：大人の名無しさん：2018/04/14(土) 22:04:03.38 ID:ar0p3RIN.net
- てか有望なら一ヶ月以上も放置されるわけねぇし
- 706 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 02:10:30.70 ID:bOyGDtZ1.net
- 死ぬほど頑張ってきてそれが一ミリも報われないなんてあり得ない
受賞できなかった奴は努力を怠った
それが結果に現れた
ただそれだけ
雑誌の選び方？自分の売り込み方？
その前に漫画と机としっかり向き合うのが先だろ
- 707 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 05:29:44.84 ID:LfyTy+Ad.net
- >>706
言いたいこともわからんでもないが、同じ作品を見せても雑誌や編集によって反応は違うじゃん
そういう体験の無い人？
- 708 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 09:10:25.91 ID:HBxkQT12.net
- 持ち込みでとりあえず付いた担当だと蔑ろにされて当たり前っちゃ当たり前かもなあ
だから俺は持ち込みじゃなくて受賞するまで投稿した方がいい派なんだけど
- 709 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 09:36:16.21 ID:JZ4tlAWJ.net
- 投稿でついた担当にないがしろにされてる件
- 710 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 10:16:20.11 ID:0drer+ET.net
- 持ち込んでもデビューできない理由の9割は画力不足って聞いたことあるけど、連載になると絵が上手いだけでは通用せずすぐに打ち切られたりするから難しいな
大体は一話限りのデビュー作と連載作では求められる物が違うんだろうな
- 711 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 10:45:18.47 ID:Dlr+y8ZO.net
- 読み切りは担当と編集長さえOKすれば載る
連載はそれに加えて読者が買わないと続かない
圧倒的に連載を続けるほうが難しい。これはプロでも9割は上手く行かない
- 712 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 11:17:56.71 ID:tKbEIMcK.net
- >>709
わしも
- 713 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 11:35:23.92 ID:dCquOcp3.net
- みんなお菓子とか食べてる？
煙草とか吸わない人は何かしらの気分を変えるものが必須だよね？
- 714 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 11:49:12.34 ID:LfyTy+Ad.net
- >>708
投稿でついてくれた担当は持ち味ややりたいことを理解してる感じあったわ
今は違う編集に変わっちゃって、わかりやすい売れ線への路線変更を迫られてる
>>713
ネームやってるときは甘いもの欲しくなるから、ケーキ食べたりドリンクバー
作業に入ったら、ガムやスルメ
- 715 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 13:09:09.48 ID:dCquOcp3.net
- >>714
なるほどです。ガムいいですよね、けど一日に何枚も噛んでると知覚過敏になりませんでしたか？唾液の力で歯が熔けるというか…
自分はみす
- 716 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 13:10:39.81 ID:dCquOcp3.net
- >>715
自分は水でも痛みがくるようになったのでガムはやめましたが
- 717 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 13:32:23.89 ID:LfyTy+Ad.net
- >>716
自分は口のなかがアルカリ寄りだからかそれはないなあ
虫歯になりやすい人は良くないかもね
昆布のおかしとかはどうだろうか
ネーム、ラスト一枚で悩んでる
当初のすっきりラストでいくか、ちょっと小ネタ挟むか決まらない
小ネタ挟むとコマきっつきつか、数ページ前から書き直してリズム考え直し
きれいな終わりかたが難しいよ‼
- 718 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 14:42:20.32 ID:9VEWZ7UE.net
- 投稿歴十年以上だが担当なんて付いたことない
- 719 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 14:43:33.15 ID:LfyTy+Ad.net
- それはさすがに作戦が不味いか適性がないのでは？
- 720 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 15:11:37.98 ID:9VEWZ7UE.net
- よく計算したら正確には九年だった
あんま変わんねえか
まあ絶対諦めないけど
- 721 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 15:57:03.53 ID:/EDHrMEI.net
- >>718
それはさすがに持ち込み行ってダメなところを聞いた方がいいのでは･･･
- 722 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 16:05:50.36 ID:CGq6YWnr.net
- >>716
ガムもダメなら生姜茶とか刺激あって頭も冴えるし健康にもいいんじゃない？
- 723 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 16:32:55.01 ID:LfyTy+Ad.net
- ネームとりあえずラスト一枚に小ネタをニュアンス変えて入れたわ
ダメって言われたら削ればいいんだし
これからキャラ表つくるで！
長くやってて担当つかない人は、希望の雑誌が合わないなんじゃね
自分は最初は採点表なしの雑誌に数回投稿
次に採点表がつく雑誌に投稿や直接持ち込みしてなんとなく自分の弱点と強みを把握できた
自分の実力で滑り込めそうな雑誌に投稿したら、すぐ担当ついて入賞して今連載準備中
マイナー誌しか行ってないから競争率は低いとは思うが、最初の雑誌にずーっと投稿してたら諦めてたと思う
>>707でも言ったが、同じ作品を見せても雑誌によって評価する基準や見逃してもらえる部分が変わる
そういう分析や客観視が出来ない人は、どうせ担当がついたとしても続かないと思う
厳しいことを言うが、10年近くやってて進歩がないのは本人の努力不足だと思う
知り合いで漫画家諦めた人たくさん見てるから想像してしまう
- 724 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 17:39:46.47 ID:9VEWZ7UE.net
- >>721
一回ジャンプ系の出張のやつに行ってみたけど画力のことを言われたな
あとは台詞が多いとかデザインが古いとか
画力に関しては模写とデッサンをすすめられた
最近の漫画を読んだ方がいいと言われたんで今はジャンプSQを毎月買ってる
俺的には描いてきた作品数が少ないのも要因ではないかと思ってる
９年で１０作描いたかどうかくらいだし
多分他の人は９年あればこの倍は描けるんじゃないか
と、言いながら今も原稿に取りかかるまでいけてない俺がいる
- 725 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:31:09.09 ID:GXQCaG75.net
- 【マイトＬーヤと悪天候】 『異常な気象』 『アメリカが戦争をすると、洪水、ハリケーン、竜巻』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523758514/l50
- 726 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:32:43.50 ID:U7kvQ8V6.net
- かなりあかんやつやん
しかもジャンプ持ち込みとか、身の程をわきまえないヤベェタイプの志望者ですやん
どこか誉められたとこが無いならかなり厳しいと思うわ
- 727 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:43:03.45 ID:PUepehQ1.net
- 炎上を気にしているのか今時どんなゴミ漫画でも少しは褒めてくれると思う
- 728 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:44:37.66 ID:j4c8tXY8.net
- >>724
9年あれば30〜40本は描けるような･･･
ギャグなら更に沢山
- 729 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:46:15.90 ID:9VEWZ7UE.net
- いや、地元にジャンプ系の人しか来なかったから
他の雑誌の人来てたらもちろんそっちも行ってたよ
誉められたどうこうじゃなくて指摘されたとこを見直すだけでも成長すると思うけど
まあ誰が何と言おうと俺は目指すことをやめないから
- 730 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:46:34.19 ID:DLgcSh95.net
- どんなレベルから9年かにもよるな
- 731 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 18:47:50.02 ID:9VEWZ7UE.net
- >>729は>>726宛
- 732 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 19:15:37.69 ID:U7kvQ8V6.net
- >>729
誉められたとこあったん?
諦めないのは自由だが努力工夫してないの暑苦しく「夢は叶う」みたいなこと言う志望者は見ていて不快だわ
もしかして>>654?
- 733 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 19:19:19.50 ID:LfyTy+Ad.net
- さすがに酷すぎて釣りかなって思い始めてきた
万年ダイエッターみたいなもんかと
- 734 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 20:32:37.67 ID:3f3DAnJV.net
- 最近の漫画を読めって言われて読み始めたって事は
漫画を読んでなかったって事だよね。
流行り廃りもだけど構図やコマ割り台詞回しなどどうやって研究してたの？
それって努力してなかったか
独りよがりで努力が努力になってなかったんじゃないの？
- 735 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 22:35:42.99 ID:dCquOcp3.net
- >>717
昆布良さそうですね、720生姜茶も。でも羨ましいなあ、ガム。長時間噛めるってのはなかなかのことで。集中力を自分で自己生産できれば無問題なのですが…
読み切りでは良いシーンが思いついても、ページ数制限でほとんど消したり削ったりになりますよね
- 736 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 22:55:22.83 ID:uE/YHMDy.net
- お前らどんな漫画描いてる？
- 737 ：大人の名無しさん：2018/04/15(日) 23:21:24.79 ID:3dEo6kfa.net
- バトルとコメディ
- 738 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 00:26:19.98 ID:4egeHY+j.net
- お仕事バトルモノ
- 739 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 00:49:50.78 ID:55ZdsLO9.net
- ほのぼの動物漫画
- 740 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 01:55:28.18 ID:n8RG7XYm.net
- 能力バトルモノ
- 741 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 08:53:35.96 ID:reWRuN/s.net
- SFラブコメ
- 742 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 10:22:34.35 ID:scDd3GmC.net
- ホラー描いてる
次はコメディ描きたい
- 743 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 10:22:36.48 ID:8Fjf384z.net
- >>724
ジャンプSQで担当ついてもらったデビュー済の俺でも
レベルと競争率の高さで身の程知らずを痛感してる雑誌なのに
9年も燻ってる高齢投稿者が持ち込んだり参考にする雑誌じゃないと思う
絵は一旦諦めて、青年誌でネーム原作者にシフトしてみては？
- 744 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 10:52:09.57 ID:I3ZW/Fyy.net
- 志望者の段階で何年で何十作描いたとか数自慢する奴たまにいるけど、その数だけ雑誌掲載されてるのはありえなないから当たらない駄作を積み重ねてきただけだろって思う
それなら初めて描いた漫画でデビューした人の方が良いだろ
描いた経験値は残るとしてもな
- 745 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 12:02:46.08 ID:8Fjf384z.net
- >>744
そうだとしても9年で10本前後は少なすぎだろう… って話では？
初めて描いた漫画でデビューできてるなら9年前にデビュー出来てるだろうし
なんかズレてないかい？
- 746 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 12:18:55.67 ID:ZLBsO8ZM.net
- 漫画だけの話じゃなく親の介護で夢諦めるほどアホらしい話はないよな
壊れた親なんて老人ホームに預けちまえばいいじゃん
- 747 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 12:19:55.72 ID:55ZdsLO9.net
- >>744がみたいな思考回路の人間に担当がつかないの、よくわかる
まさに描かない志望者の典型
500枚くらい書けばどんな人でもデビューは出来るってよ
だまって描けよ、まずはそれからだ
- 748 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 23:18:05.22 ID:nIGNihqD.net
- 特に初心者のうちは描き上げれば描き上げるだけレベルアップするしなあ
手塚治虫も「短編をいっぱい描くのが上達するコツ」って言ってる
- 749 ：大人の名無しさん：2018/04/16(月) 23:54:36.47 ID:4egeHY+j.net
- はープロット終わった
次はネームとキャラの衣装デザイン細かく詰めてく
- 750 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 10:32:07.25 ID:3MfWCdXC.net
- 短編が上手い作家憧れるわ
儲けるのは難しいだろうけど
- 751 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 10:53:25.36 ID:hGlI4t7D.net
- 短編が下手な連載作家はいないのでは？短編は物語を作る基本だし
大抵の連載作家は短編で実力が認められて連載までこぎ着けてるんだから
- 752 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 11:50:52.78 ID:3MfWCdXC.net
- その辺りサンデー編集が｢短編を作る適正と長編を作る適正は別だから、新人に短編やらせるの意味あるのか｣みたいなこと言ってなかったっけ
今の作家さん達は短編で実績築いて連載を勝ち取ったから短編うまいのはわかる
- 753 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 13:39:08.99 ID:1q7g4a4x.net
- 読者は読み切りよりも続き物の方が好きだからなあ
完成度の高い読み切りより竜頭蛇尾な連載の方が人気出るよな
- 754 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 13:58:01.89 ID:4QP+zOyh.net
- ツイッター漫画家志望で検索すると
若くてうまい人ゴロゴロ出てくるね
俺らってなんなんやろ
- 755 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 14:25:49.32 ID:MtMLX0yU.net
- 目に見えるものが真実とは限らない
ツイッターの漫画家志望者は本当に若いのか？
連載作家は本当に短編読切も面白いのか？
コンフィデンスマンの世界へようこそ！
アッハッハッハーーー！
- 756 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 14:30:02.26 ID:KgazNtis.net
- めっちゃ生き生きしてる
担当つきましたとか
読み切りのりますとか
昔よりネットで成り上がる人多いみたい
- 757 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 14:45:25.30 ID:kf/GUbju.net
- >>754
他の志望者がどんなもの描いてようが気にはならんな
うまいって思える作品がゴロゴロ存在してるならそれはそれで幸せなことだろう
俺は100％自分の嗜好とマッチする作品なんて存在しないと思ってるから
創り出そうとしてるだけだ
創作とは究極のオーダーメイドなのだから
- 758 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 15:31:06.11 ID:hCLh0Chg.net
- >>752
サンデーの言い分も一理あるけど起承転結の基本が出来てない作家ってちょっとどうなのと思う
出来の良し悪しは置いといてもショートシナリオは描いといた方がいいんじゃないかな
- 759 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 15:37:03.41 ID:ccPBBdED.net
- まー連載する力あるなら短編描ける必要性はないけど大抵伴ってるだろ
- 760 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 16:18:15.86 ID:3MfWCdXC.net
- >>756
ただの現状報告だけで、特別イキイキしてる風にも思えないが…
>>757
その考えいいね
>>758
キャラ人気と引きのうまさがあれば、構成力がなくても人気はとれるっていってて納得はした
でも作家としては自分もどうかと思うわ
編集目線でいうと、連載で人気がとれるかどうかが最重要なんだろうね
- 761 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 16:57:08.42 ID:1q7g4a4x.net
- >>757
おまえいいこと言うな
もしかしたら俺がずっと漫画を描くのはこれ理由かもしれんな
- 762 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 17:30:35.64 ID:T2E9kyub.net
- 9年で10本ってさすがに働きながら目指してるんでしょ？働きながらだとやっぱ漫画かくの大変
- 763 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 19:32:16.50 ID:3MfWCdXC.net
- >>762
働きながら描いててももっといくよ
自分も残業多くて休みもとれない所の時は、たしかに一年に1〜2作しか書けなかったけど
漫画書きたかったから数年で転職したよ
誰がなんと言おうとも漫画家メザスノ諦めないとか豪語するくらいなら、普通は漫画をかける環境づくりもするでしょ
- 764 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 20:00:01.82 ID:mwSsg4D8.net
- 30Pくらいなら3ヶ月もあれば描けるしな
- 765 ：大人の名無しさん：2018/04/17(火) 21:19:17.77 ID:1kysczn7.net
- 結婚してるならまだしも独身で家に金入れてるとかバカくねぇ？
そんな金あるなら漫画制作の予算に使っちゃえよw
- 766 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 01:56:37.49 ID:De88z0qK.net
- >>764
雑な漫画ならそれくらいで描けるけど、そんな漫画を何本も持ち込んでも相手にされないのが商業紙、ただ、夢があるのは間違いなく商業紙
- 767 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 04:26:45.17 ID:1gYVOkBQ.net
- 商業でやるならある程度の瞬発力いると思うよ
働きながらとかで時間とれないみたいな事情とかでないならあんまり温め過ぎない方がいいんじゃないかな
- 768 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 05:26:20.68 ID:Sw8+nPQ5.net
- >>766
30P描くのに3ヶ月もかけて、結果雑な漫画しか描けないならそりゃ相手にされないかもね
- 769 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 07:01:56.85 ID:De88z0qK.net
- >>768
30ページ、３ヶ月で。クオリティーの高いものが描けるかい？自分は無理だな
- 770 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 07:21:49.67 ID:NTptEpzS.net
- >>769
3ヶ月って大体13週間だろ、週休二日なら休みだけで26日間もあるんだぜ
ネームで6日、原稿で20日と考えれば余裕だろう
そもそもこれで無理なら、コンペ通った時の読切とかどうすんだ？
大体どこも締切まで1ヶ月とかだぞ
- 771 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 11:06:57.22 ID:De88z0qK.net
- >>770
その時はアシスタントさんと共にやっていくしか自分には道がない。一人で週刊、月刊で漫画を作成するなんてどう頑張っても無理だ。
それだけ今の漫画に求められるレベルは高いと考えてる
- 772 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 12:51:10.22 ID:/Ze9afx2.net
- 無理無理言ってないでやらないと漫画家なるなんて無理だろ
- 773 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 13:34:31.79 ID:smEJBZix.net
- 漫画制作だけじゃなく絵の練習やストーリー研究にも時間を費やさないといけないのが漫画家志望者…
仕事なんてやってられっか
ニート万歳!!
- 774 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 14:33:02.85 ID:1gYVOkBQ.net
- yes we are NEET!!
- 775 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 15:22:20.19 ID:wsVDJdaV.net
- >>771
読みきり段階でアシ頼りか
原稿一枚にどんだけかけてんだよ
むしろ純粋な休日が26日ってだけで実際は平日の隙間時間もある
たぶん無職になっても原稿ペース変わんないよお前
典型的ダメ志望者だなあ…
日頃の会社でも仕事出来ないだろ
- 776 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 19:31:35.43 ID:gBs8iIDu.net
- >>769
デビューしたら新人でも1.5〜2ヶ月で30P〜50P一作描くことを要求されるぞ
コンペ有りの雑誌ならネーム込でも3ヶ月
コレで編集は「〆切まで余裕ありますよね？プロならもっと早いよ？」という態度でくる
- 777 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 20:29:17.05 ID:6ZhljWlW.net
- 休日26日で30ページ描くの余裕なのここの人たち
すごいなあ
- 778 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 20:55:54.96 ID:LbFOwRlU.net
- ぶっちゃけ題材によるとしか言えんなぁ
ラブコメやギャグあるいは自然に囲まれた緩いファンタジー設定なら早いけど
本格的SFモノなら舞台設定やキャラの服装も細かく考えないといけないし
背景作画にもすげー時間かかる
- 779 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 21:01:26.70 ID:1gYVOkBQ.net
- 下準備済みで実作業だけなら20日あればいけるよ
余裕ではないけど
- 780 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 21:12:27.57 ID:gBs8iIDu.net
- >>778
例えそうだとしてもデビューして仕事貰ったら、ギャグだろうが本格SFだろうが
〆切も製作期間も同じなんだよ。SFだからって多く貰えるわけじゃないし
まぁ本格SFやファンタジーだと採算が合わないのは確かだよ
- 781 ：大人の名無しさん：2018/04/18(水) 21:39:49.82 ID:wsVDJdaV.net
- >>776
まさに今それ
二ヶ月に1作ペースでやってる
ページ数は少な目だけどね
>>778
だからこそ、コンスタントに量産できる得意ジャンルを今から把握しておかないと厳しいと思う
- 782 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 783 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 784 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 785 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 11:35:14.16 ID:COBVnc1M.net
- 年末年始の休暇で必死に16p描いたなあ
それでも辛かったし、プロはもっと早いんだろうなと思ったよ
今度はGWで24かなあ
- 786 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 12:33:40.77 ID:YXU6VzKg.net
- 帰省しろよ
このおバカ
- 787 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 14:36:15.38 ID:6HLLuFxv.net
- >>775
最後の一文で台無し。
それだけ言うなら答えてもらおう、今まで何作品描いたの？
- 788 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 15:27:34.50 ID:COBVnc1M.net
- >>786
なんで独り暮らし認定?
実家は都内だから帰省とかないし、家と墓を継いで親と同居してるんだが
>>787
五年で15作品くらいかな
他に同人とかも混ざる
プロを目指す人間としては遅い方だろうね
- 789 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 17:42:18.34 ID:YXU6VzKg.net
- 同居だったのかスマソスマソ
最近じゃ自分の都合で実家に顔出さない酷い奴らが多いからね
- 790 ：大人の名無しさん：2018/04/19(木) 22:07:32.28 ID:RWojVwfN.net
- 彼女と同居しろよ！
- 791 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 01:56:09.19 ID:YuX9pz5o.net
- >>788
15作描いてプロになれない…自活すらできない…典型的なダメ志望者では？
- 792 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 03:29:31.73 ID:AZXVizcn.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180419-00000043-ann-soci
こういう幼児が物を飲み込む類の事件は商品停止の可能性が出てくるからやめてもらいたい
他の人間が迷惑するんだよ
日本の恥だよお前ら仏罰が下るぞ
子供つくったんなら、そういう小さい物は子供の手が届かないところに置いとけよ
「商品停止しちゃった〜🌸」とか言って他人事でよ、取り返しのつかねーことになんだ
バカな主婦の自己中心的な思い上がりやルンルン気分が人様の迷惑に発展するってことがあるってこと言ってんだよ
幼児教育はよく勉強しとけよ
改良しなかったらそういう育児に関する法律を立法するから気を付けとけよ
てめえ勝手な思い込みや軽率な行動のせいで人様に迷惑がかかってんだよ
なにもこの件だけじゃねんだよ
1幼児が物を飲み込む
2自動車走行中に幼児が駆け込んできた
3子供が騒いでうるさい
4子供が大人に蹴りを入れズボンが汚れた
他
→母親が全く注意しない、あるいは、「だめでちょ〜」程度の慰みで厳しくしつけねえ なめてんのかこらあ！
あんまりそういうママに対し依怙贔屓が多くて当の本人はお花畑だからイラつくんだよ あんま調子のってんじゃねえよお前らbloodthirsty Wolfがうろつくことになるぜ
- 793 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 06:17:20.47 ID:fZRjX0z0.net
- >>789
その辺どうなんだろね
地方から漫画家目指して上京したようなのの殆んどは、金銭的な理由で帰ってなかったなあ
ある程度漫画や絵で稼げるようになっても時期ずらして帰省してたみたい
漫画家なんて田舎の親族からの理解も得られにくいだろうし、実積出すまで帰れないパターンかもね
帰りたくても帰れない人もいるのかな
>>791
>>744思想で言い返されてもいまいちピンとこないw
でもそんな悔しかったんだねw>典型的なダメ志望者では？
まだ漫画一本では食えないね〜
とりあえず連載準備までこぎ着けたが、まだ仕事も続けてるからやっぱりアシやってるような人には原稿ペースでも負けるわ
あと同居=自活できないって発想が笑うわ
｢家を継ぐ｣の意味をよく考えてみな
- 794 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 09:40:00.27 ID:YuX9pz5o.net
- >>793
連載準備って何？
家のローン食費光熱費等払ってる？
- 795 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 10:32:01.54 ID:5Ra1R3a7.net
- 791じゃないけど連載準備は連載準備だよ
出版社や週刊、月刊、ページ数などで変わるだろうけど
連載前にネームを数ヶ月分、完成原稿数本を完成させておいたり
今の仕事、身の回りの整理、作業環境の整備、アシの手配等
連載前にやることはたくさんあるよ。
だいたい連載決定から半年から３ヶ月くらいが準備期間
その間の生活費はけっこうきつい
- 796 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 11:00:14.28 ID:fZRjX0z0.net
- >>794
あのなあ…こっちが親の面倒を見て養ってんの
家を継ぐって意味がわかんないのかね、そんな認識で漫画書けないだろ
自分が親の脛かじるなんちゃって志望者だからって他人もそうだと思うなよ
>>795
マイナー誌だから>>795の例より緩くて変則的かと思う
今は二ヶ月に1話短編掲載しながら、連載用に最初の何話か書き貯めておくような感じ
でもシリーズ掲載のアンケートによっては書き貯めた分も無駄になるのかと思うと鬱
担当が噛んでるから、同人誌にして売るとかも出来ないしねえ…
今日また色々FAXくるけど、その内容で土日のスケジュールが変わるわ
遊びにいきたい
なんか漫画の糧にもなるような気分転換があるといいな
資料写真集めとかかね
- 797 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 11:37:12.61 ID:l2WntaVV.net
- ケンカはやめよーや
- 798 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 13:16:39.28 ID:YuX9pz5o.net
- >>796
793さんの言うことはよく分かるし、自分も連載準備とはそういうことだと。
マイナー紙だから緩くて変則的とか、何を言っているんだ？
あと家を継ぐ、親の面倒をみてるは分かった。自活できてるのかって聞いているんだが？
- 799 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 13:54:49.68 ID:fZRjX0z0.net
- >>798
小学生の時から家族のぶんの洗濯、中高から料理と弟の弁当も掃除もしてるが？
ペットの普段の世話は飼いたいって言った本人中心にやらせてるので、たまに餌やり病院くらいだな
これで満足か？
じゃあ今度は>>798が答える番だな
自活自立、親の面倒、今まで何年で何作書いてて、今の進捗情況
当然、5年で15作でデビュー済み連載準備中よりは進んでるんだよな？
- 800 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 13:59:44.68 ID:fZRjX0z0.net
- >>798
あとまじでマイナー誌は色々大手とは違うよ
賞とかも賞金でる部門少ないし、編集長が担当業務もやるし
大手みたいな体面打ち合わせもあんまりないな
基本電話とメールとFAX
他社の知り合いはスカイプだってよ
もちろん場所によって色々違うだろうがね
- 801 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 14:07:54.22 ID:tuahOrcF.net
- >>799
子供の頃からやってる家事をこなす事で共依存に陥ってるだけじゃん
自活してるというなら親の事は親にやらせて自分の事は自分でやるということじゃね
- 802 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 14:43:50.11 ID:vLtAZuVE.net
- >>799
犯したい
- 803 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 15:10:13.39 ID:fZRjX0z0.net
- >>801
生活サイクルが違うから別々のものも多いが、同時にやれることは一緒にやった方が効率的だし経済的じゃね
洗濯物とか、自分のをやる時に他の家族のをよけて後で別にやらせんの？
同居時点で>>801のいう自活とやらは無理だろ
自立ではなく自活に拘るのもイミフ
- 804 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 15:54:35.07 ID:3eOX4OSG.net
- 自活してるとかしてないとかはどうでもいい
あるものを利用すればいい
高齢志望者はとにかく筆を進めるしかない
と、自分にも言い聞かせる
- 805 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 16:51:09.74 ID:YuX9pz5o.net
- >>799
笑ってしまったがな
君はよく頑張ってる、えらいね！
自分は一人暮らし、会社員、親の面倒…
正直自活してるとその余裕はないなあ、頑張ってる面倒見のいい君と違って
２年で二作、未デビュー。
- 806 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 16:55:24.27 ID:fZRjX0z0.net
- ほんと漫画に集中できる環境作りも大事だと思うよ
仕事があるからたくさんは書けない人も事情はよくわかるが、そのままじゃ埒があかないじゃん
恵まれた環境の人は(モラルに反しない範囲で)利用すべきだし、そうじゃない人は早く環境を整えるべき
作業用に部屋借りたいんだよなー
- 807 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 16:59:42.49 ID:fZRjX0z0.net
- >>805
なるほど
自活に拘る理由も想像できたよ
マイナー誌の連載準備のことも詳しそうな優秀な>>805ならあと三年で飛躍できるよね！頑張って
- 808 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 18:15:36.19 ID:YuX9pz5o.net
- >>807
それじゃただの皮肉…違うでしょうよ君の実力は。
そのマイナー紙はなんていう雑誌？
- 809 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 18:44:29.86 ID:DumhZEBd.net
- そういうの教えたらダメなんだゾ！
って昔聞いたけど最近は宣伝も兼ねて別にいいんじゃないかと思う
- 810 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:07:09.58 ID:fZRjX0z0.net
- >>808
誘導下手すぎぃ
>>809
小手とかでやりとりしてたらアリかもな
でも普通はやっぱりデメリットの方が高いと思うよ
- 811 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:11:45.77 ID:DumhZEBd.net
- いつだったかVIPで没になった作品晒してた人は二度とするなって怒られたりしてたらしいし
ある程度の段階以上からはそういうの厳しくなったりするのかな
- 812 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:20:22.42 ID:CXlhUMGN.net
- 初めて担当さんついた
どんな些細なことでも(プロット、ネームについて)メールで聞いたりしていいの？
流石に電話はアレだよね？
- 813 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:25:23.80 ID:tVSqMfup.net
- >>812
何か聞くにしても、とりあえずなんかネーム描いて打ち合わせのときに聞けばいいんじゃ
- 814 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:45:55.74 ID:fZRjX0z0.net
- >>811
まあ出版社としては少しでもリスク回避したいしね
例えば今の場合なら、もし今自分が雑誌を言った場合、編集部に嫌がらせがいく可能性もあるわけだし
厳しいとこは厳しい
>>812
おめ！
質問の内容や頻度の許容範囲は、ほんとに人による
挨拶がてら会ったりするなら、その時にその旨を聞けばいいし
予定もないなら自分も>>813に一票
- 815 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 19:59:18.97 ID:CXlhUMGN.net
- この間ネームを見てもらって一週間で指摘したとこ直してって話なんだが、そのネームのキャラとかプロット部分で指摘以外で変更したい箇所が出てきた場合、かな今
とりあえず気にせずガンガンネーム切っていけばいい？
一人でガンガンネーム送るのはいいけど、ボツが続くと担当切られるってことあるよねぇ
- 816 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 21:11:26.25 ID:fZRjX0z0.net
- >>815
指摘されたとこに影響がなくて、
後から直すのも苦じゃないものならだまって変えて進めるかな
渡すときに｢こっちの方がいいかなと思って一部変えました｣って添える
もちろん、前の方がいいと言われたら直すつもりで
指摘されたとことも関連するなら…相談するか今回は無理に変えないかな
- 817 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 23:32:34.66 ID:bVcJjlee.net
- >>802
こういう書き込みする奴マジで気持ち悪ぃ
料理と弟の弁当作りのところで女性だと思ったのかね
頭悪過ぎ
- 818 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 23:45:37.99 ID:cgcABgh5.net
- ぃなんて使ってたら女と思われちゃうんじゃね
- 819 ：大人の名無しさん：2018/04/20(金) 23:57:50.47 ID:bVcJjlee.net
- わりぃを漢字変換したつもりだったがやっぱり分かりにくかったね
確かにそのまま読むと何かギャルっぽいわw
- 820 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 03:47:14.48 ID:Mvv8Gi+N.net
- >>817
それは思った。814さんのような微笑ましいキモさならいいんだけど、800はやばい
- 821 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 04:45:12.42 ID:sAdBoQg5.net
- >>820
無理やりまだ絡みにいく>>820のキモさもなかなか
- 822 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 07:54:03.38 ID:72kcEoiX.net
- fZRjX0z0は家事で家族を支配してるからだろうか上から目線で高圧的に感じた
対話した>>805の方が一歩引いて大人だったな(日付変わっちゃったけど803の人じゃないよ)
やっぱり一人暮らししてる人は一人で生きてるから冷静に他人に対応してるわ
- 823 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 09:34:22.57 ID:iyHsWrp3.net
- 着実に進んでる人にたくさん描いてるのにプロになれてないpgrする
漫画の実績や進度で勝てないもんだから一人暮らしネタでマウントとろうとする
連載準備って何？と聞いておきながら後出しで知ってたと発言、マイナー雑誌だから発言にも知ったかぶり
途中からの嫌みの応酬も空回りで
雑誌名もうまく引き出せずスルーされて
いきなり不自然な擁護あらわるw
- 824 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 09:39:49.28 ID:sAdBoQg5.net
- 家事で支配とか発想が飛躍してておもしれえなw
それで馬鹿馬鹿しい漫画書きたいわ
- 825 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 10:42:31.78 ID:Mvv8Gi+N.net
- >>822
fZRjX0z0は自身の稚拙さを理解することがこれからの人生の課題のような…
- 826 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 11:16:49.45 ID:sAdBoQg5.net
- 舞台になるとこの写真撮りに行きたいけど、自分に無関係なとこなら正直に言ってお願いできるんだが
半端に知り合いの知り合いとか、親戚の幼なじみとか、微妙な関係性のとこだとなんだか切り出しにくいな
漫画描いてますって知られたくない
ネットでも画像があるっちゃあるし、別にそこじゃなきゃいけないわけでもない
みんな資料とかどうしてんの
ネット頼り？実地？
- 827 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 12:08:29.90 ID:iyHsWrp3.net
- >>825
悔しかったんだねw
>>826
素材集で済ませてる
いまのところ取材とか必要なし
- 828 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 13:05:18.17 ID:YwuBt9gv.net
- 背景写真撮りに行ったりするけど、後で人物入れるとアングルとかが微妙ーに使いづらかったりする
ネット画像のほうが量が豊富だからシックリくる資料になるなぁ
- 829 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 18:50:00.92 ID:sAdBoQg5.net
- ありがと
写真撮りに行くのは少ないのか
たしかに、自分で撮った写真はアングルは微妙かも
どこに何があるかの参考にしてるだけだしなあ
- 830 ：大人の名無しさん：2018/04/21(土) 22:14:24.76 ID:FSsnkVQf.net
- ネットの画像を参考に自分で描く
これが至高
- 831 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 12:03:19.08 ID:h6MxGNkG.net
- 資料集に載ってるとこばかりじゃないからなあ
- 832 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 16:20:43.69 ID:WwvkQktZ.net
- 背景は参考資料見て
パース起こしできるよ俺
慣れればなんてことないよ
- 833 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 19:14:07.83 ID:Bn1rOMob.net
- >>832
すごい
やっぱりものを言うのは基礎画力だね
いまいち背景は苦手なんだよなあ…
紙の外に消失点とって書くの毎回ストレス
パース定規買ってみたけどまだ袋から出してもいないや
背景が嫌すぎてデジタル移行しようか悩む
- 834 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 20:49:37.21 ID:9Qvz2lNG.net
- >>321
今はデジタルでクリスタのパース定規ありがとう状態で描いてるけど、アナログの時もパース定規使ってたよ
てかパース定規ないと辛すぎる、紙の外に消失点とかもう絶対やだ…
パース定規はそんなに使うの難しくないよ
アール検知のやりかた覚えるだけ
2枚組のやつの方が遠いとこの消失点取れるけど、私は面倒くさくて緑色の1枚だけで出来るやつ使ってたよ
- 835 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 22:27:24.82 ID:/HfK9/CB.net
- デジタルで描いてたけど、またアナログに戻りつつある
消失点が正確すぎると味が出ないし逆に下手に見える。バランス難しいな
なぜなら現実世界は綺麗な消失点でできてるわけじゃないから
正確さと曖昧さが両立するリアリティある背景が理想だわ
- 836 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 22:34:12.71 ID:6UMeE5lm.net
- バヤオは「資料は見るな」って言ってるらしいな
- 837 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 22:42:52.56 ID:s9Oj2MYF.net
- 宮崎駿はわざと奥を大きくして立体視に近づけてるって言ってたな
監視カメラ越しから見る景色はリアル視に比べてこじんまりしてるしな
- 838 ：大人の名無しさん：2018/04/22(日) 23:08:03.11 ID:4t3BxEUi.net
- 魚眼っぽいアングル、あれ描けるようになりたい
- 839 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 00:58:28.57 ID:UcL95qur.net
- 日本の浮世絵を空間で分析した超主観視点の話は面白かったよ
日本の漫画の時間の描き方が優れてるのはここらへんの感覚がなんとなくあったのかなぁと
パースに拘りすぎて固い漫画が増えてることにちょっとモヤッとしてたからスッキリした
どう自覚して応用すればいいかまだ分からないけどｗ
- 840 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 08:39:06.15 ID:exO2XDzq.net
- これから受賞に向けて頑張ろうと決めて寝て起きたら気管支炎が酷くなってた
- 841 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 08:47:15.93 ID:exO2XDzq.net
- 何もかも嫌になる
- 842 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 08:55:48.62 ID:cwV7IoRu.net
- >>836
逆に言わなさそうなイメージなんだが
かなり資料集めて参考にしてるでしょ
見たままそのままトレースすんなくらいの意図じゃないの
>>839
書籍とか出てる？
>>840
自分も酷い時あったからつらいのはわかる
部屋暖かくして寝て病院行け
漫画家志望者スレで解決できる問題ではない
- 843 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 13:21:46.76 ID:IgjzVI01.net
- >>841
かわいそう
- 844 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 13:35:22.74 ID:Dmt6uyp/.net
- 受賞しようとか、担当のウケを狙おうと描いたものより
結果などどうでもいいから好きに描こうとしたモノの方が受賞したりする
勿論基礎力やセオリーは絶対必要だが
しかしプロになると読者や担当のウケがいいものを描かないといけなくなる
逆の指導されるから好きなものを描けるのは今のうちなので頑張ろう
- 845 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 15:34:28.23 ID:UcL95qur.net
- >>842
書籍は分かんないけどネットに記事とかコラムいっぱい転がってるよ
チームラボってとこが研究してる
- 846 ：大人の名無しさん：2018/04/23(月) 15:36:24.42 ID:cwV7IoRu.net
- >>845
ありがとう
探して読んでみる
- 847 ：大人の名無しさん：2018/04/24(火) 14:54:25.87 ID:rSWWdUKy.net
- イブニングの漫画賞で
18歳が300万の賞獲った分けだが
作品はいつ公開か分からないけど
読んでみたい
- 848 ：大人の名無しさん：2018/04/24(火) 21:28:17.72 ID:2RMOhx/0.net
- >>847
気になる、いつ発売のやつに乗るか分かる？
- 849 ：大人の名無しさん：2018/04/24(火) 21:28:55.94 ID:2RMOhx/0.net
- >>848
載る
- 850 ：大人の名無しさん：2018/04/24(火) 22:46:38.78 ID:TsXFzvYK.net
- セブンルール
4/24 (火) 23:00 〜 23:30
東村アキコら漫画家20名を支える敏腕編集者の仕事術
- 851 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 07:11:11.95 ID:oGgyOECc.net
- >>850
すいませんそれは興味が…
18歳の新人が気になります
- 852 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 10:25:33.56 ID:Ug8iBG9h.net
- >>850
見たかったけど見損ねた
- 853 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 12:56:31.62 ID:pakhKD59.net
- >>852
今ならGYAO!で無料で見れるよ
Yahoo!→GYAO!→ドキュメンタリーのところ
- 854 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 13:53:11.18 ID:CWrTOdcs.net
- ビックコミックスペリオールだった
300万の新人賞
- 855 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 14:21:19.42 ID:nEsenMGl.net
- >>850
コミックデイズネオで編集一覧で見れるがスケムネって人だな
熱心にコメントしてくれてる人だ。こうやっていい担当さんについてくれたらいいんだけどな
- 856 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 14:25:12.32 ID:Eq5AgIwv.net
- マイナー誌の方が賞金高いのかな？
- 857 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 15:01:30.74 ID:nEsenMGl.net
- 小学館でビッグコミックやスペリオールはマイナー誌じゃないだろ
ビッグコミック発行部数20万前後、スペリオール11万部前後ある
マイナー誌って、中小出版社や大手でも発行部数５万以下とかそんな雑誌
- 858 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 15:03:05.78 ID:heQATf2Y.net
- 賞金目当ての人って結構いるのかな
あんまり考えたことなかった
- 859 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 15:40:56.49 ID:LvQp8hOL.net
- 18歳が大賞とってがんばってるのを見ると
俺もやる気になります
- 860 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 15:44:09.71 ID:LvQp8hOL.net
- 奥ひろや先生とか浅野いにお先生とか花沢けんご先生に読んでもらって
評価されるんだもんなあ
羨ましい
- 861 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 16:03:19.16 ID:vN3a4bzC.net
- みんなやっぱ青年誌狙い？
俺は少年誌も青年誌も投稿したけど
駄目だった
モーニングとかスペリオールとかイブニングは
個性派系の漫画が多いから投稿してみたいな
- 862 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 16:10:07.34 ID:heQATf2Y.net
- 青年誌志望だよー
少年誌がやだとかじゃなくて載りたい雑誌が青年誌なだけだけど
- 863 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 17:14:40.52 ID:VLpQ1xBq.net
- カラテカの矢部太郎が初作品で
手塚治虫漫画賞受賞だって
俺らって一体
いや俺らもできるよ
- 864 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 17:20:40.70 ID:Ug8iBG9h.net
- >>853
ありがとう
PC持ってないからなんとかしてみる
>>858
若い人や異業種からの参入志望者は賞金キッカケが多いイメージ
高齢志望者なら確実に実積を積むのを優先しそう
…まあ、自分は時間かけて読みきりを確実に作って載せるのと賞選べって言われて賞金目当てに賞に出したから高齢志望者も色々だろうが
>>861
女性誌、少女漫画
別に恋愛もんに興味はないが、書いてる内容が女目線の仕事ものとか動物ものだから
- 865 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 19:55:22.79 ID:WdVgyGGh.net
- 俺は出版社は棄てた
- 866 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 20:05:42.31 ID:p/ToyIaC.net
- >>861
デイズネオにだしたら？
あそこ月マガ、シリウスといった少年誌も参戦したぞ
40代でも担当付出てるように年齢関係ないし
- 867 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 20:15:57.55 ID:nEsenMGl.net
- 1500作に対して担当ついたのが80人くらいというから
決して緩くはと思うけどね。賞金も出ないし
ただ未完成やネームでも見てもらえるのがいいね
- 868 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 20:17:44.63 ID:oGgyOECc.net
- >>865
よければ、お聞かせいただきたい。多分自分もこの先そうなるだろうから
- 869 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 20:39:23.77 ID:dS/JavkK.net
- >>865
電子書籍かな
- 870 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 22:09:27.46 ID:ALTFEuhg.net
- 【マイトＬーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50
- 871 ：大人の名無しさん：2018/04/25(水) 22:38:58.46 ID:XLffqgSD.net
- ツイッターとかWEBで作品発表してセルフプロデュースでグッズとか出してる人もいるからなあ
これからこーゆー人増えるだろうな
- 872 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 00:58:53.62 ID:3NMvQLAQ.net
- 出版社通して発表するメリットが少なくなってきてるからなあ
- 873 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 02:49:55.23 ID:YVs7bjW8.net
- 選択肢が増えるのはいいことだ
テレビ同様出版社が調子こく時代ははよ終わって欲しい
- 874 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 04:52:17.02 ID:jSL0BSwk.net
- ブランドとか営業力とか流通なんかはやっぱり出版社には勝てないと思うよ
個人で上手く名前が売れた人でも出版社と契約するしね
動くお金も段違いだし
もし出版社に頼らない漫画の売り方を本気で考えるならフリーの漫画家が横に繋がらなきゃどうにもならないというか個人じゃ限界あるよ
- 875 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 08:56:11.81 ID:kQ4mJ90Y.net
- >>874
取材協力なんかも出版社を通すか通さないかで違うみたいだしねえ…
ただ、佐藤秀峰の漫画貧乏にも乗ってたが、出版社が所持するのは漫画の一次使用権であって、webでの権利なんかは作者がもっと自由にしてもいいとは思うんだよなあ
まあ、自分は紙の雑誌や単行本を重視してしまうから出版社を頼りにしてしまう路線なんだが
- 876 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 10:13:06.69 ID:5jwxlVB7.net
- 30代か分からないけど
内田慎之介って人は
漫画で連載とれず
フリーでグッズとか出してるね
アキラチックでめちゃうまい
- 877 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 10:24:21.21 ID:qFOSbr+a.net
- 【マイトＬーヤとＰＳ４】 ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50
- 878 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 10:55:14.54 ID:kQ4mJ90Y.net
- 描いてる漫画のジャンルの読者層がネットと親和性高いならネット戦略はありだよね
- 879 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 11:22:38.70 ID:ALcilSzS.net
- Twitterで1Pギャグ描いてる藤岡拓太郎(確かアラサー)って人も、自分から出版社に営業かけて単行本出したり自分でグッズ出したりしてる
商業経験は昔赤マルジャンプに一度載っただけのはず
まあフォロワーが10万人近くいるからできる芸当だが･･･
- 880 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 11:24:22.26 ID:QDS6V6vo.net
- 基本的にフリーでやってる人は
みんななんかしら賞とってる
賞もとれない俺たちは
- 881 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 11:50:57.46 ID:3wSJHif7.net
- みんなpixivとかやってる？
- 882 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 11:53:51.81 ID:8RdITpwP.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0308
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
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（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
- 883 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 12:15:10.76 ID:J/vpSVq8.net
- >>881
何年も放置してる、なにか描いたところで自虐ネタが増えるだけだし
- 884 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 12:41:07.64 ID:DfiqBRY/.net
- 個人でやっても紙の単行本を書店に流通させる事は出来ないし、アニメやドラマにもならない
ワンパンマンだって書籍化して初めてアニメになったのだし
- 885 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 13:14:11.46 ID:CC5Wzr+f.net
- くそー
今日までノリノリで描いてたのに、いざ完成間近のこのタイミングでめっちゃクサい気がしてきた
昨日まで、うんうん実に扇情的で良いシーンだぁ…って酔いしれてた所も今では猛烈に恥ずい
感動系かくとこうなりがち
- 886 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 14:17:20.57 ID:kQ4mJ90Y.net
- >>880
とってないのお前だけだよ
>>881
やってない
PC持ってないから絵をあげる環境にない
>>885
あるある
まあシリアスに限らずどのジャンルでも起こりうる現象だけど
- 887 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:03:59.38 ID:WaWJTh4A.net
- >>885
これのせいで今では感動するシーンが描けなくなった
クサイと思えることすらない、淡々とした感じになってしまう
もっとエモーショナルなシーンが描きたい
- 888 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:23:27.88 ID:TJlj4ufH.net
- 才能無いから一生かかっても
賞とかとれないわ
みんな担当とか賞とか凄いなあ
場違いなんでロムに戻ります
- 889 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:44:54.56 ID:J/vpSVq8.net
- さっきカラテカっていうお笑いの人が漫画賞取ったとかラジオで流れてきたけどどんな漫画なんだ
- 890 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:45:02.09 ID:LTpWgWZ8.net
- >>876
デザフェスでその場で巨大漫画描いてる人がいるって聞いたことがあるがその人かな？
男だと思ったら若そうな女の人なのかね
- 891 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:48:45.90 ID:hWIsEOI2.net
- 大事なのは賞じゃないよ中身だよ
頑張ろうず
- 892 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:50:19.47 ID:LTpWgWZ8.net
- >>889
実際にお世話になってる88歳の大家さんとのほのぼのやりとりみたい
- 893 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 17:50:48.03 ID:EsdTutnO.net
- >>889
エッセイ漫画みたいなやつ
風変わりなアパートの大家さんと矢部の話
- 894 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 18:30:53.22 ID:5gBOD81f.net
- 鉄拳のネタみたいな漫画
- 895 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 19:36:02.68 ID:CC5Wzr+f.net
- >>886
あるあると言われると少し安心するわ
読み直し過ぎて飽きたのか、実際サムイのか…前者であってほしい
>>887
持ち込みで恥かきたくねぇよな
編集にクセー！って顔されたら悶え死ぬわ
やだなーコレ持ってくの怖っ
- 896 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 19:45:18.54 ID:2OBCwNKs.net
- 漫画家は恥をかくもんだって聞いたことがある
- 897 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 19:58:24.21 ID:ixiILOzB.net
- 読み切りで泣かせようなんて傲慢な考えだろうｗ
- 898 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 20:24:07.02 ID:oCYN7PYt.net
- >>895
結局読者や編集部に一番受けるのは作家が本気で描いた感動系ですよ
真夜中のテンションで仕上げてしまえ
過剰だと言われたら後で直せばいい話
- 899 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 21:26:18.32 ID:CC5Wzr+f.net
- >>898
うおっ！
今イチバン欲しかった言葉だ
自分の本気と感情を詰め込んだ作品なんだから、このまま完走するぜ
ありがとう！
894と895もな
恥かきたくないとか読んだ人泣かせたいとかは思い上がりだった
とにかく精一杯しあげる
- 900 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 22:16:12.48 ID:WaWJTh4A.net
- クサイと思うくらいが丁度いいって編集の人が言ってた
ってこのスレの人が書いてた
- 901 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 23:23:38.42 ID:CC5Wzr+f.net
- そうか！ありがとう
皆のヌクモリティが嬉しいぜ
臭気を放つ原稿をひっさげて編集部に乗り込んできますわ
GW明けあたりになるけど
- 902 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 23:28:31.67 ID:h758V83j.net
- 漫画をボロクソ言われるのは別にかまわんけど、年齢とか職歴とかつつかれるのがホント嫌
高齢で賞とった人が雑誌にデカデカと「○○歳、まさかの無職！」って書かれてて笑ったけど悲しかった
- 903 ：大人の名無しさん：2018/04/26(木) 23:36:36.17 ID:hWIsEOI2.net
- >>902
話題にならなきゃ売れないと思われてるんだから仕方ないよその煽りは
個人で企業と渡り合わなきゃいけない職業だからね漫画家は
名誉毀損だなんて言って簡単に勝てる相手じゃないもの
耐えなきゃ
- 904 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 00:00:37.71 ID:9ZmR0U2F.net
- 職歴晒しも話題作りだろうしなあ
さすがに本人の了承もとった上でやってんじゃないの
- 905 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 00:42:44.35 ID:keAozjXJ.net
- 宮本亜門とかクサめのミュージカルとか舞台作るやつもいるしそんなノリでもいいんじゃないの他人はそんな気にしないってぶっ飛ばしていけ
- 906 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 00:44:53.35 ID:keAozjXJ.net
- てか舞台は限られた時間で上げ下げするから過剰になるんですよね(CV:藤原竜也)
- 907 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 00:47:46.74 ID:keAozjXJ.net
- 若い時は興味無かったんだが最近色々見たいんだよなー中々お高いけども
- 908 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 06:31:00.17 ID:9ZmR0U2F.net
- 漫画以外を見ろって言うもんね
手塚が宝塚をたくさん見てたんだっけ？
漫画家志望じゃない時につかこうへいや蜷川はちょびっと観に行ってたが、たしかに参考になる要素はあるなあ
あと狂言や落語も好きだった
いまお金なくて行けないけど
今こそ漫画のために行くべきなんだろうなあ
- 909 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 07:01:35.40 ID:1zxmV6MJ.net
- 舞台とか宝塚とかいいな
最近はドラマ見るようにしてるかな
今まで興味なくて全く観てこなかったけどスゴく勉強になるわ
- 910 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 09:57:14.57 ID:eSmFUoYk.net
- pixiv fanboxとかfantiaとかがすげー気になる
やってる人いる？
- 911 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 11:12:44.83 ID:48DfpHnd.net
- 映画見ろ映画
一番参考になるぞ
- 912 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 11:39:53.68 ID:8hRcatkS.net
- >>910
ああいうのは元々ファンが大勢いる人しかまとまった金にならんよ
無名がクローズな場所に進んでも良いことないわ
- 913 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 11:45:30.80 ID:3BDX/2d9.net
- >>912
まあそーだよな
まずは商業で名前売ったりツイッターでバズるとこからか･･･
- 914 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 11:57:34.47 ID:ikL9HfAw.net
- 自己プロデュース下手とか絵に引きがない作家ほど
プロになって編集の力を借りて大手で売ってもらう必要があるんだぞ？
これ逆に思ってる志望者多いけど
- 915 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 11:59:43.92 ID:2WpflmRK.net
- 【東 海 ア マ ブ ロ グ】 年収168万、月割り14万 −＜税3万、家賃5万、食費3〜5万＞→ 残り1万
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524795910/l50
- 916 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 15:31:59.01 ID:OZEL5YCt.net
- >>914
考えてみりゃ確かにそうだよなあ
- 917 ：大人の名無しさん：2018/04/27(金) 19:10:28.94 ID:pUJDEt6T.net
- 出版社ｲﾗﾈとか言う人たまにいるけど
無名が出版社の力を借りずに飯を食えるようになるまで
どんだけ血を垂れ流してるか1ミリもわかって無さそうやな
売れたきゃ出版社を利用しろ
webじゃなくて紙でデビューしろ
無名雑誌はゴミと思え
マジで
- 918 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 00:23:12.82 ID:o1Daw/io.net
- む、無名雑誌だけどコミックは売れてるもん…
- 919 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 00:41:18.68 ID:exE10laf.net
- 夢を捨てきれないのも精神病の一種なんだってな
こどもの頃からの想いが大人になっても続く症状
アダルトチルドレンつったっけか
- 920 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 00:46:17.67 ID:YC+ZWFqS.net
- アダチルは逆だよ
子どもの時に子どもらしく振る舞うことを許されなかった人のこと
得てして非常に無気力で自己否定感が異常に強く諦めっぽい
- 921 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 01:18:28.76 ID:rBQ2cpqj.net
- 漫画家デビューするのは果たして「夢」だろうか
デビューする前は苦労したし確かに遠い夢だったような気もするが
デビューしてみたら、ひたすら自分を売り込んだり、企画書通すために書類書きなおしたり
営業や事務となんら変わりない現実的な「仕事」だった
なので漫画家とはいえ、就職活動するのとなんら変わりない様に思うようになった
難関ではあるけどね
そりゃアニメ化したり世界的ヒット飛ばすような漫画家になる事は夢だけれども
- 922 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 02:33:51.84 ID:sLsOLhMr.net
- ぶっちゃけデビューとか読切掲載までなら誰でもできる
とにかく連載がしたい･･･
もし連載を獲ったら「ぶっちゃけ連載までなら誰でもできる」って気持ちになるのだろうか
- 923 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 03:47:14.86 ID:OTmikbUy.net
- >>922
読みきりが載せてもらえない自分は一体…
- 924 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 05:17:13.86 ID:rBQ2cpqj.net
- 連載コンペ戦ったり、それを続けることの難しさはみんな経験してるから
簡単だなんて言う漫画家はほぼいないんじゃないかな
漫画家は当然一度はデビューしてるわけで、最低でも読切1作掲載率100%の人しかいないし
そこの難易度は低いと感じるのは当然かも。
- 925 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 05:45:21.50 ID:xg5LFVT2.net
- >>917
小さい出版社だけど歴史あるもん…
漫画家も仕事だからなあ
自営の下請けだから入社や入学にたとえるのは不適切かもしれんが
自分の偏差値(実力やジャンル)にあったところを目指すか、難関校(大手出版社)行くならそれなりの努力をしなきゃならん
入る(デビュー)なら簡単だが、そこから先が
- 926 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 05:50:12.14 ID:xg5LFVT2.net
- そこから先が大変なんだろうなあ
目的なく大学行った奴がよく中退したりするけど、漫画家も憧れだけでデビューした人は続かないと思うよ
漫画家になりたいけど、漫画何を書けばいいか分からないみたいな志望者よくいるじゃん
- 927 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 06:20:32.19 ID:qBpn1vVD.net
- >>923
描き続けてたら大丈夫
- 928 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 07:04:33.24 ID:KwmnfLph.net
- 連載は正直編集長との相性というのがあるからなあ
ダメな奴は10年頑張ってもダメだ
描いてる漫画が面白くないから連載できないっていうんならある意味まだ救いはあるんだけどな
- 929 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 08:31:05.44 ID:8KVHAb16.net
- 30代なら残りの人生すべて漫画に捧げるなら漫画家になれるな
- 930 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 10:15:42.99 ID:vitQB4eM.net
- 【プリッツァー賞も公認】 トルーマン 議定書 ＣＪＡ イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50
- 931 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 11:00:34.90 ID:xg5LFVT2.net
- >>927
がむしゃらに書き続けても無理なパターンもあるよ
適正や相性や運に左右される部分も大きいから進展しないまま何年も過ぎる可能性もある
>>929
漫画家になるってどの段階を指してる？
- 932 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 16:11:48.01 ID:OTmikbUy.net
- >>927
頑張りますね。
- 933 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 16:54:20.96 ID:rBQ2cpqj.net
- >>929
そもそも20代でデビューしてる漫画家は早くから全てを漫画に捧げてる人多いよ
若い事のアドバンテージの一つに、生活や人生設計、健康や老後など考えず全振りできることにあると思う
高齢になればなるほどそれが出来なくなっていく
- 934 ：大人の名無しさん：2018/04/28(土) 18:00:56.42 ID:v3fzehfm.net
- >>929
デビューは出来る
生計をたてるとなると絞られ
長期連載やヒットとなると一握り
- 935 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 07:27:30.79 ID:50khFnNC.net
- 働きながら漫画書くのしんどいなあ…
仕事やめたくなるけど、無職の時にたいして書けてなかったからやめても大差ないかなあ
そしてコマの流れとか展開の面白さとやらがわからんよー
いまさら漫画の書き方とかの本を読んでるw
- 936 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 10:29:39.52 ID:jZxnKJzN.net
- コマの流れに関しては自分が読みやすいと思う構成にすればいいんだよ
- 937 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 12:25:55.59 ID:Mtg4vZDK.net
- >>936
自分が読みやすい順番かあ···
1「先生、同級生が怪我した!」と同級生を抱えて主人公が保健室に来る
2怪我人を寝かせる
3医者「重症だな」
のつもりで描いたシーンが、わかりづらいと指摘された
どうやら2が倒れてる同級生を抱き起こしてるシーンだとおもわれてるみたいな表現で
一応、自分が意図した順番に読めるは読めるみたいだけど、背景やアングルの問題なのかなとも思ったりもしつつ
そもそもコマワリが変だからかなとか悩み中
自分が割ったコマワリは本人だから読めちゃう気がする
- 938 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 13:10:07.58 ID:zinlWAfJ.net
- >>937
https://i.imgur.com/JhgMsDY.jpg
俺ならこう描くぜ！
寝かせるシーンを省いて診察シーンを入れて、怪我が重傷と言うのを読者にわかり易く伝えると思う
ただ寝かせるシーンで読者のリビドーを刺激させたいなら、むしろそのシーンを大ゴマで見開き上段に描くかな
結局どんな情報を読者に伝えたいかやろねぇ
- 939 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 13:46:55.67 ID:rHfL/36x.net
- >>937
まず「怪我人を寝かせる」という工程がいるかどうかだな
無くても>>938のように描けば一応状況は伝わるが
あえて書くんだからそこに意味がないといけない
あと1に、抱きかかえている絵がないんじゃないの？
･主人公、怪我した相手、保険医、のアップかミドルで書いてる
･「保健室」という場所を説明しておらず台詞だけ書いてる
↑のどちらかの次に2が来たら
寝かそうとしてるのか起こそうとしてるのかよくわからんよ
- 940 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 14:06:04.08 ID:jZxnKJzN.net
- 頭の中でまず映像を作るといいよ
- 941 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 14:25:37.75 ID:YrNo39Ln.net
- お前のコマ割りは下手だって担当に散々言われたなー
コマ割りは今後ずっと悩むことになりそう
- 942 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 14:29:36.46 ID:Mtg4vZDK.net
- >>938のコマ分かりやすくていいな
三人の診察シーンが自分に足りない要素っぽい
>>939
保健室で他キャラが会話してるとこに入ってくるので保健室なのはわかると思う
2コマめで寝かせるとこは美少女漫画のヒロインだから目立たせた方がいいかなと思って入れた
ご指摘の通り、引いてる絵が足りないのかな
1では怪我人を抱えた状態の全身ぶち抜きコマで2もむだに大きめでぶち抜きコマ、1と2の間に枠線ないし、3は医者の顔だけだったわ
(画像貼れれば一番いいんだけどもイメピクなくなっちゃったよね)
- 943 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 15:14:19.49 ID:rHfL/36x.net
- >>942
>>保健室で他キャラが会話してるとこに入ってくる
あーコレいらん情報だわ。普通は人が数人いる=教室 と思ってしまう
なのに背景は保健室っぽいから、どういう状況か少し混乱すると思う
あとモブを出すということは、この状況をモブにもオープンにするということだけど
このモブキャラは後で出てくるなど必要不可欠な存在なの？
その現場に居合わせるということは美少女が怪我したという状況を
主人公や保険医以外にも把握する事なる
保健室ってのは主人公とヒロインのプライベートな空間を演出するものなので自分ならモブ書かない
そうするとプライベートな空間作るのに予定調和的に保険医が一旦ガヤを外に出すなど余計な手間がかかる
全体的に余計な状況入れて、肝心なことがボヤケてしまってるのでは
- 944 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 16:12:29.90 ID:v7S+M/X7.net
- >>935
たぶん、働きながらはほぼほぼ不可能だから、お金貯めて、辞めて、一気に作業したほうがいい。
それでもキツいから、やはり屈強な精神がないと一生不可能だと思うなあ
- 945 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 16:21:51.81 ID:50khFnNC.net
- >>944
今非常勤でフルタイムじゃないから正社員よりは時間がとれてるとは思うし、確実に漫画で生活できるようになるまでは今のとこ辞めたくはないんだよね
ただ、出版社と打ち合わせとか短期に集中して作業ができないから、やっぱりそういう時は会社が煩わしくなる
- 946 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 16:34:32.10 ID:UTf42Puf.net
- コマ割りおいらも嫌い
嫌いすぎて最近開き直ってまともにコマを割るのをやめた
- 947 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 17:34:58.01 ID:Mtg4vZDK.net
- >>943
いや、医者が話してるとこに入ってくる
ぼかして書くが最大四人でモブはいない
コマの流れとして指摘されたのは入ってきたシーンのページだが、その前後との兼ね合いも有りそうだね
説明ゴマとか考え直してみる
- 948 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 17:44:25.72 ID:kQI3Opky.net
- 保健室に何で医者がいるの？
- 949 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 17:46:15.00 ID:hJQZXAJQ.net
- これ1p目じゃないでしょ
その前後がわからないと何ともわからんわ
- 950 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 17:47:36.51 ID:v7S+M/X7.net
- >>945
なるほどです。お金のことを考えなければ今すぐにでも漫画に専念したいですか？
- 951 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 20:10:20.06 ID:2R6P2q7d.net
- いや〜、アフロ田中のナナコみたいになる人多いよ。
こんな廃人みたいな生活送るために漫画家になったのか？
ってね。
- 952 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 20:22:27.95 ID:rHfL/36x.net
- 人生やり直しがきく若いときならいいけど
三十路志望者が仕事辞めてまで専念するとか無謀すぎるからオススメしない
だったら好きな時間にwebで描いてスカウト待つ方が賢明では
どのみち読者や編集の目に止まらないような作品ではデビューも連載もないんだし
- 953 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 20:56:02.09 ID:7LT1K7hX.net
- >>937
俺なら2のシーンは描かない、1と3だけで十分伝わる
- 954 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:01:44.29 ID:v7S+M/X7.net
- >>951
あー、読んだかも。自給200、300円くらいの話じゃない？
まあその、いわゆる普通に働いてしまうと、なんていうか一番しんどい形で搾取され続けてしまうから
富を得られるチャンスがある漫画家は、たとえあんな感じになっても、目指す価値はあるように思う
- 955 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:06:15.25 ID:dfJnNH82.net
- そもそも漫画の道をきっぱり断つという選択肢はないのか？
やっぱり精神病なのかな
- 956 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:22:12.56 ID:zinlWAfJ.net
- 創作活動は魔物ゆえのう
まぁ今の時代漫画のみで飯を食いたいとかでなければ創作の場は腐るほどあるから
肩肘張らんでも良いと思うけどね
とにかく自己顕示欲を満たしたいならだけならマイナー誌は無論メジャー誌の打ち切り寸前漫画より
ネットで公開したほうが読者も付くし反応ももらえる
今の時代メジャー誌ですら人気トップ5以下は名前も知られてない漫画がｺﾞﾛｺﾞﾛある
そしてそういう漫画はほぼ単行本は重版されないし、重版されなきゃ打ち切りで次は無い
商業で描くって事はこのトップ5を殺して取って代わるってことだから、そんくらいの覚悟が無いならネットでまったりが一番やな
- 957 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:26:47.41 ID:jZxnKJzN.net
- 無名な奴がネットに投稿しても
コメント一つすら貰えないけどな
- 958 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:27:36.16 ID:50khFnNC.net
- >>948
フェイク入れてるしニュアンスが伝われば良いかなって適当に書いてしまった
言葉だけじゃわかりづらくてすまない
>>949
めっちゃ途中のページ
たぶん直すなら前後の流れからだよね
>>953
画面に常にヒロインを全面に出せとの担当から指定があるんだよね…
- 959 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 22:33:13.51 ID:50khFnNC.net
- >>950
生活できる最低限の収入が継続して入るのが確実なら、漫画に集中したい
でも急に無収入になるかもしれないから今の貯金(そこそこはあるが)で辞めるつもりはない
仕事のひとつとして漫画家を目指してるから、収入も重視したい
- 960 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 23:01:39.57 ID:fU7xg5fa.net
- 才能ない人が仕事しながら片手間で漫画描いても趣味にもならんだろ
人生なんてゲームだからな
- 961 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 23:05:48.08 ID:UTf42Puf.net
- 才能って言葉に逃げるの好きじゃないなぁ
- 962 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 23:17:22.84 ID:50khFnNC.net
- 才能が必須な仕事のほうが少ないよ
適正と努力と環境のかけ算
- 963 ：大人の名無しさん：2018/04/29(日) 23:20:11.12 ID:zinlWAfJ.net
- それは言える
俺も担当氏とよく話すな
才能のある奴が本気出してないから漫画家としても出版社としても食って行けてるって
- 964 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 01:11:01.42 ID:/4vXnJpo.net
- >>959
なるほど…ちゃんとした人で凄いです。そういう人に聞きたい。
平行してちゃんとした漫画(話、絵)描くのって、地獄じゃないですか？
- 965 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 02:08:07.11 ID:/C6YNIoK.net
- 才能で左右されるのは実はトップクラス、何百万部や何千万部ヒット飛ばすレベルの人達の話で
デビューは運と適正、読み切りや連載獲得までは努力と根性、で何とかなるよ
問題は一行目に書いた通り、トップクラスになれるかどうかのレベルで初めてマジで才能はいる
これは単刊3万以下しか出せない普通の漫画家と、実は開きが結構ある
しかし殆どの漫画家は単刊2〜5万部の間に集中していてそこで何とかやってるわけで
- 966 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 02:54:33.19 ID:S05LegHt.net
- 重版込み単刊2万が出版社の求める最低クラスだけど
その最低クラスすら難易度高いという
新人の単行本は8割が重版されないんだっけか
森川ジョージは一歩の前に3回打ち切られてるが
打ち切り理由が「1位を取れなかったから」だったという
漫画家志望スレだしまずは受賞を目指そうって姿勢は大変正しいけど
現実的にはリアルで雑誌のトップを狙うまでの絵を描けてないと
片手間にやるならともかく専業で生き残るのはきっついわよね
- 967 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 04:26:41.87 ID:xwqCEPWQ.net
- 才能は当然必要だよね。萩原一至みたいに富樫義博が嫉妬するレベルの画力とか、
とんでもレベルなら、どんなことしても人気が出るよ。
ただ、アフロ田中みたいに、画力が君らより下手でも数百万部売れることもある。
- 968 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 04:33:21.87 ID:xwqCEPWQ.net
- まあ、画力だけで売れてる人の方が多いけどね。
・板垣恵介、森川ジョージ、猿渡哲也、山原義人《龍狼伝》
散々、言われてる方々だけど画力があるんで格闘漫画描いてる限り
生きていける。
- 969 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 05:05:33.37 ID:/C6YNIoK.net
- 何百万部売れてる漫画家が下手なわけないよ
それは超絶画力という意味だけではなく「漫画力」が高いと言う意味で
話が面白ければ関係ない！と豪語する志望者多いけど
「画力」もしくは「漫画力」が低いとその面白さ思い描いた通りに表現できないからねぇ
原作者目指すならいいけど、絵で面白さを表現するのが漫画家だから
上で少し話題になってた「コマ割りや構図、演出が上手下手」っていうのは漫画力の方
もうこれが低いとで面白いものも面白くなくなってしまう
- 970 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 07:15:17.95 ID:l1bVEuCw.net
- >>964
別に苦痛じゃないよ〜
プロはもっと大変じゃないの
さすがに残業多い体力使う仕事の時は時間がとれなくて一年に1、2作しか書けなかったけど
その時に書いてた作品がひっかかって今の担当ついた
前職がブラックだったんで、そこから抜け出したい!ってエネルギーもあったのかもね
時間がないって辛さはあるし、仕事辞めたらもっと打ち込めるかなとも思うけど、
数ヶ月おきに読みきり掲載の今の段階で辞めるのはまだ早いなと
親の面倒も見なきゃいけないしね
>>964は今つらいの？
定時あがりの仕事とか、漫画に転用できる技術が身に付くとこに転職オススメ
>>967
アフロ田中はああいう作風なだけで、下手っていうのも違うと思うよ
- 971 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 07:18:27.04 ID:l1bVEuCw.net
- >>969
このあたりを無視して画力だけで漫画を語るやつって、志望者どころか漫画マニアでもない感じがする
すぐ才能才能って言うし、しかもそれが画力の話だと絵すら描いてないのかなと思うわ正直
- 972 ：965：2018/04/30(月) 08:28:37.16 ID:xwqCEPWQ.net
- うーん。俺の言い方が悪かったかな？
画力というのはいろんなのを含めての話でいってるけどね。
俺が持ち込んだ担当から言われたのは、漫画というのは表現力だと聞いたよ。
特に重要なのがキャラの表情だってね。
『例えば小山ゆう先生みたいに、悔しい女の子の表情を書いてみなよ。読者は引き込まれていくから。漫画はキャラの表情なんだよ。』
って感じだったな。
- 973 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 08:42:29.30 ID:l1bVEuCw.net
- >>972
ああ、表現力って言い方ならまだわかるわ
- 974 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 13:18:01.84 ID:BUgjCj+k.net
- >>963
>才能のある奴が本気出してないから漫画家としても出版社としても食って行けてる
これはどういう意味？
- 975 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 14:07:38.32 ID:/C6YNIoK.net
- >>972
画力=表現力のつもりで語っていたなら、のりつけ雅春さんが下手だと言った事と矛盾するでしょ
表現力高いし顔の表情なんて抜群じゃないか
そして「画力だけ高い」として例に上げた作家陣もピンと来ない。彼らは漫画力も高いでしょうよ
表現力とはもっと総合的なものでそれこそ「漫画力」であって「画力」だけを指すものじゃないし
画力「だけ」高い、を指すならコミカライズで食ってるような
イラストは上手いがオリジナル漫画描かせたら途端に漫画力低くなる作家の例でないと
- 976 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 14:41:22.01 ID:S05LegHt.net
- 有名アニメーターが描いた漫画を読むと「ああ、うん…」になるな
- 977 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 14:42:35.99 ID:V0iuRH4p.net
- アニメーター並の画力欲しいわマジで
- 978 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 14:53:44.86 ID:l1bVEuCw.net
- >>975
アフロ田中の人はうまいよなあ
>>976
ガンダムの作画の人も絵は上手いが漫画は読みにくかった
- 979 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 15:24:54.43 ID:S05LegHt.net
- >>974
週刊連載っていう1日20時間労働1年間休み無し(人に寄るが）なシステムが出来るのは日本だけなんだよ
しかも単行本が売れなきゃ半年でさようなら次の仕事は2年くらい無いよ＾＾とか
他の国でやったら暴動が起こる
ハリウッドなんかは脚本家組合とかがあって定期的に待遇改善ストライキとかやってるけど日本は無い
日本はデッドオアライブすぎて、人生賭けて補償無しってのはちょっとなぁになって才能はあるけど忍耐力や事務処理能力の無い奴が及び腰になってる
以前中国のテンセントが日本の株式公開してる出版社を買収して中国内の才能ある作家に漫画描かせるかって話になったけど
あまりの労働条件っぷりにこりゃ中国の漫画家はだれもやらねーなクレイジーすぎるって感じで頓挫した
だから日本の場合、多少才能が劣っても人並み以上の忍耐力と事務処理能力があればそこそこやっていけるシステムになってるし
そんな彼らに支えられて出版社も食える
- 980 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 15:54:03.01 ID:/C6YNIoK.net
- 日本は描くことに特化した作家と、事務処理部分を請け負ゆた編集タッグで
お互いに欠点を埋めあってやってるからね
自己プロデュース能力が高くて才能あれば編集なんていらないって事になるから
バンド・デシネやアメコミ作家は、自己プロデュース能力が長けていないとやっていけないし
編集も作家と個人契約してマージン貰ってるプロフェッショナル業だし
日本でこんなシステムでは食えない作家と編集が続出すると言ってるのでは
- 981 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 16:01:25.66 ID:/C6YNIoK.net
- スマン間違い 請け負ゆた編集タッグ→請け負う編集とのタッグ
日本の漫画界は玉石混交で数打って当たればラッキーという戦法だけど
海外は原稿料や印税が高い代わりに玉の作家しか本が出せず
しかも売り込みも作家本人がやらなきゃならない
日本の漫画界は超絶ブラック原稿料も印税も激安いが
その代わり出版を請け負う業者もチャンスも多い
どちらがいいかはわからないけどね
- 982 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 16:03:01.06 ID:SuE7x6cS.net
- 液タブ持ってるけど何も描く気せんわ
売ろうかとも思うけど描くかもしれんから置いてる
- 983 ：965：2018/04/30(月) 18:04:23.61 ID:xwqCEPWQ.net
- うーん。確かに俺はイラストならアフロ田中の人よりうまい自信はある。
嫉妬が入って書いてたかもな。
悔しそうな表情うまいよな、確かに。
- 984 ：965：2018/04/30(月) 18:11:03.05 ID:xwqCEPWQ.net
- アフロ田中の人も弱虫ペダルの人も、表情をかけてるから売れてるワケだ。
俺はどう描いてもワザとらしくなってしまう。
有名漫画家をあげて、自分を慰めたかっただけかも知れないな
- 985 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 18:15:05.07 ID:PA24M4mp.net
- 週刊で描いてる漫画家は時間かければ話も画力も漫画力ももっとずっと上手いでしょ
時間ない中でやってるんだから
- 986 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 18:40:13.31 ID:cglqwNoK.net
- そうとは限らないんだよね
丁寧さには差が出るとは思うけど
週刊での量産ってスキルの種類が普通と違うから
- 987 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 18:46:24.67 ID:l1bVEuCw.net
- イラスト的な絵のうまさと漫画としての絵のうまさと、アカデミックな美術としての絵のうまさは全部違うとは思う
でもリンクはしてるからどれかに自信あるなら練習するか別要素(シナリオやネーム)鍛えればいけると信じてる
ちなみに自分は全部苦手だ!
ネーム三日間かかりきりでわけわかんなくなってきた
やたらコマが多くなるので(5〜8コマ)削ったり合体させたりはしてるが
はしょりすぎて意味不明になってないか不安だわ
ちょっと日数置いてから読み直した方がいいパターン？
- 988 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 19:40:47.40 ID:V0iuRH4p.net
- コマは必ず6〜7コマ以内に収めると制約をかければ
躓くことはない
- 989 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 20:05:47.36 ID:l1bVEuCw.net
- 次ページへの引きとか、華やかな絵を奇数ページ上に持ってきたいとか
各エピソードのバランスとか
そういうの考えてるとコマのバランスがおかしくなるねん
- 990 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 20:14:09.64 ID:cglqwNoK.net
- 細けぇこたあいいんだよ
計算ずくが性に合ってるならまだしも足かせになってんだったら敢えて無視するのも必要だろそんなの
- 991 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 20:26:00.43 ID:FPkcgz0l.net
- >>985
俺も同意だな
商業連載してる人で絵が下手な人なんてほとんどいないよ
ていうかアマチュアがプロ、しかも売れっ子に対して「俺の方が上手い」はあまりにも滑稽
- 992 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 21:18:21.04 ID:/C6YNIoK.net
- >>984
嫉妬する相手のレベルが新人や入賞者ではなく
プロのヒットメーカーって身の程知らず超えて、むしろ業界を肌身に感じてない証拠だと思うが
デビューしたりデビュー寸前まで来て担当とやり取りしてたら
ヒット作生み出すプロがどんだけ上のレベルにあるか身の程を知るんだけどな
- 993 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 22:50:32.18 ID:l1bVEuCw.net
- >>990
そうだね了解
コマのバランス重視で、演出はできる範囲でくらいにしとくわ
ありがとー
- 994 ：大人の名無しさん：2018/04/30(月) 23:55:01.70 ID:vijXvbaS.net
- 新スレよろぴこ
- 995 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 00:03:24.57 ID:kAl2G9nj.net
- じゃあいってくる
- 996 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 00:05:41.49 ID:kAl2G9nj.net
- どぞー
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525100650/
- 997 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 00:14:01.35 ID:jbkX98KD.net
- >>996
すばやい！おつおつ！
- 998 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 09:00:26.89 ID:lctkXAL2.net
- >>996
乙
- 999 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 12:46:28.01 ID:Odz+xK81.net
- 乙
- 1000 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 15:23:05.50 ID:WAgu8gxk.net
- >>996
乙
お前に俺の超絶糞画力をわけてあげよう
- 1001 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 16:08:13.48 ID:gXvQKtDi.net
- 誰か俺のどうしようもない眠気を貰ってくれ
- 1002 ：大人の名無しさん：2018/05/01(火) 16:58:30.79 ID:QUoJ5h+G.net
- 1000ならみんな担当つく
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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