毛沢東

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 09:59:05 ID:QFpFqCzA0.net: どんとこい！
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 10:56:01 ID:ls0BDsa60.net: まあ、この人のスレは、1つは必要だわな。
英雄という名の偽善者。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 17:05:22 ID:uDJjDO/O0.net: 至上まれに見る大虐殺者。
スターリンを越したくてやったとしか思えない。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 17:28:49 ID:NUxUnz6j0.net: ここは「けざわひがし」さんについて語るｲﾝﾀｰﾈｯﾂですか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:14:44 ID:Alr3YS3V0.net: 毛沢東死ね！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:19:35 ID:x/1McbZP0.net: じゃあ叩くだけじゃつまらんから
英雄らしいところでも挙げてみるか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:29:46 ID:6IO3YM3P0.net: 江山如此多嬌。引無数英雄競折腰。

惜秦皇漢武、略輸文采、唐宗宋祖、稍遜風騒。

一代天驕成吉思汗、只識弯弓射大鵰。

倶往矣。

数風流人物還看今朝。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:35:14 ID:sVPrwF6O0.net: 毛利元就の末裔だぞ、おまえら無礼であろうが！
9 ：ひょーりみ ◆7rAzqBFcf. ：2006/10/24(火) 18:42:43 ID:wHZJ7Z3J0.net: 毛同志＼(＾o＾)／マンセイ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:51:55 ID:GgKMo4NH0.net: 　　　　　 /＼＿＿_／＼
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:31:32 ID:w4/QSTaq0.net: 一緒に国共合作しようぜ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161655991/l50
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:33:17 ID:GgKMo4NH0.net: 　　　　　　.ｨ'彡ミ,彡,, 　
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　　　　　ﾐミj 　 ,」彡
　　　　 ∧,,∧ '∀ノ
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　　　　　　　　| |　たったた
　　　　　　　　Ｕ　　たったた
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 13:03:50 ID:JYFrvUwr0.net: 近代史はよく知らんのだが、この人何かしたの？
項羽とどっちが強い？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:19:16 ID:2t9t/T4d0.net: >>13
中学生か？
高校生以上で毛同志の事をしらない奴は再教育の必要があるな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:22:51 ID:nCHNIrvc0.net: 今でも遺体が保存されているんですか？
周恩来は民に人気があったようですが、この二人の関係は？
近代史はよー判らん。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:28:19 ID:2t9t/T4d0.net: >>15
周恩来は毛沢東とは終生仲がよかった
ただ四人組とは折り合いが悪かったらしいが
ちなみに周恩来は明大に留学してた
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:32:00 ID:Su+75dSk0.net: NHK映像の世紀　20世紀の幕開け
http://www.youtube.com/profile_videos?user=fc0120&page=6
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 20:38:38 ID:ux3Mmd/v0.net: 晩年のボケ老人ぷりは凄いがな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:04:37 ID:VHGkW7O40.net: 建国記念式典で暗殺されてれば間違いなく中国史上最大の大英雄だったのに。惜しいことをした。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 23:43:43 ID:UTf4EgEW0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｲ: : /: : : : : : :ヽ:⌒ヽ
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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 02:52:39 ID:RZ9DYDC60.net: 　　　|_,,..:--─‐-=,,._
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22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:47:02 ID:Y7tf5O8D0.net: 革命的にageるぞ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:16:44 ID:jkYnqknc0.net: AAスレになってるじゃまいか。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 09:36:10 ID:0QYCAKCX0.net: ttp://inudaisho.sakura.ne.jp/shuihu/sh_tou00.htm

ネット上で読める毛沢東の伝記では一番良質
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 15:11:47 ID:9CRnPPRU0.net: おれ、袁世凱が好かん。周恩来は好印象。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:16:35 ID:0ni0UPjW0.net: ROMってるだけで書き込まない奴は下放だな
下層中農貧農の暮らしを実践する必要がある
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 21:30:26 ID:Q0g/LZuV0.net: 潜伏中の時でさえ部下の女に手を出して子供を産ませた挙句に餓死させたんだよね。
しかも３人立て続けに。虐殺なんて屁でもなかったんだろうね～
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 23:27:42 ID:g6wf5lhjO.net: ねぇすんうぇんは？
すんうぇんは？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 11:10:54 ID:BavDBui30.net: 悪い意味での英雄の代表格。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 17:12:33 ID:0CnKDMPQ0.net: 毛沢東って実は詩が結構得意だったり
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:37:49 ID:26deI4230.net: >>7の詩のようにね。
過去の偉大な皇帝たちを出しているあたり、興味深い。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 22:46:21 ID:H2Ii8ruI0.net: 毛沢東が文化大革命で虐殺した中国人はどのぐらいなの？
ﾁﾍﾞｯﾄで９万人近く殺したのは知ってるが
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 12:09:37 ID:dNGxeTcB0.net: 思想家、哲学者、詩人として歴史の英雄達と並べても引けをとらない。
長征での指揮、「論持久戦」の著作、日本軍を翻弄したゲリラ戦などまさに芸術的で凄かった。
これはプラスの面ね、評価してあげなくちゃ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 12:17:48 ID:FrQY8NJFO.net: 中華人民共和国建国の時点で死んでいれば、今でも英雄だったのに
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 15:13:19 ID:J1djM8X20.net: 中華人民共和国建国が建国されず、中国共産党政権さえ続かなければ
孔明を超える伝説の人になれたかも知れんのにね
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 18:56:58 ID:9T6aMeNu0.net: >>33
本軍を翻弄したゲリラ戦って「便衣兵」の事？あれは国際法違反なんだけど。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:06:46 ID:tUlM8RZV0.net: >>36
古の英雄と比べる時は目を瞑ってやれよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:56:58 ID:URQykATw0.net: 『胡風事件』
毛沢東の文芸方針に意見を提出したために無実の罪で反革命の汚名を着せられ
､3万の連座者（※一度胡風と文通をしただけの人もいた）を出したという。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:58:16 ID:8Qajp+tj0.net: 中国共産党の面々は恐ろしく戦争強いぞ。はるかに装備で勝っていたはずの
張学良、蒋介石がまったく敵わなかった。2000年前に生まれていれば文句なし
英雄だった。ただこんな奴が20世紀にいたら迷惑なだけだ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:59:01 ID:8Qajp+tj0.net: >>38

毛沢東は今太祖（明）だから。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:17:55 ID:G4rbH9uWO.net: 雀の話は､この方？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:49:11 ID:gi/e/eJf0.net: >>41
そうだよｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:50:29 ID:9T6aMeNu0.net: >>39
負けまくりで潜伏しまくりだったじゃん。なんで捏造するの？
嘘の約束で民衆味方につけて勝っただけなのに捏造するのはよくないよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:55:23 ID:G4rbH9uWO.net: コキントウの方が格上だね
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 00:24:18 ID:eukgV4630.net: >>40
･･･現代版の「文字の獄」だと批判される事件が、中国で起きているという････
【天声人語】2006年10月25日（水曜日）付
http://www.asahi.com/paper/column20061025.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 09:49:38 ID:r1ZfTIWH0.net: 孫文と比べると思想も哲学もカリスマ性もショボイとしか思えない。
所詮は火事場泥棒の権力者じゃん。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 14:47:32 ID:A+oh1Jup0.net: 毛沢東英雄伝説
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 14:59:41 ID:uqCRg/YD0.net: 中国は今でも禁軍─軍閥の関係があるよな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:25:13 ID:GOhR1eMxO.net: あまりこのスレ伸びないだろって思ってたら結構レス付いてるのね
以外と毛同志って人気あるのね
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:57:31 ID:P30V+JRa0.net: 毛はただの農民だろ、戦争にめっぽ強いけど、経済知識とか国を治めることを
まったくわかってない。>>39の言うように毛は20世紀にいたら迷惑だ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 19:45:37 ID:0RGXep++0.net: この人、基本的に中国の歴史書しか読んでないから。
下手をしたら、西洋の経済に関する知識は中国語訳の共産系の本からしか得てないよ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:44:11 ID:8GPLpi9X0.net: 中国の文人思想なんてのはエリート主義の極み。
他の指導者はこれに毒されていたので、良くも悪くも民衆を煽動できなかった。
毛沢東は分かりやすい言葉を使って語り、民衆に人気があった。
毛沢東は戦争に強いとは言えないが、危地にあって逃走に成功し、
必要な手勢を失わず、勝つべき所で勝った。
逆に蒋介石は教養はあったが人気は無く、子飼いの精鋭は全滅し、
大事な所で捕らわれ、勝つべき所で敗北した。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 19:17:53 ID:2TogVwIk0.net: >>50
自演乙。毛沢東が戦争に強いとかさ、まともに本も読んだ事ないんだね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 21:35:14 ID:coB+tcqO0.net: 毛沢東は自分が学校に行けなかったからインテリ嫌いだって聞いたけど本当？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 15:37:42 ID:WmtTcYwG0.net: 本当。だから文化大革命で目の仇とばかりに狩りまくった。
貴重な文化財も全て灰にした。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 16:49:45 ID:rSVQEeo30.net: >>54
ロシアに留学したウォッカ臭えインテリなんて粛清されて当然です＞＜
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 18:42:25 ID:WmtTcYwG0.net: >>56
いや、ただ教師やってるってだけで狩られたみたい。
密告される＝死
魔女狩りみたいなもん。中国フィルターなしだと、実際はもっと凄かったんじゃないの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 23:03:57 ID:rSVQEeo30.net: 下放して下層中農貧農の暮らしを体験してください＞＜
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 23:27:24 ID:Egh2x1Tu0.net: フジテレビ見たなｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 01:24:06 ID:i7+vGUBm0.net: 文化大革命をもう一度！　10年の動乱ワンスイ！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 16:23:29 ID:+IR5ntSQ0.net: ここにいる毛沢東オタは下層中農貧農に再教育を受けるために下放されるべき
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:21:50 ID:XkbbPmPQ0.net: インテリ嫌いっつーけど、結構ちゃんとした漢詩を読むんだよな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1157242060/442-444
漢詩はややこしい韻と平仄とを理解していないと出来ない。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 12:00:54 ID:3yvuNiFf0.net: >>53
アホ一匹！蒋介石も日本も毛様には勝てなかったぞ！それでも戦争に強くないというのか！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 18:17:06 ID:y/RTAT4r0.net: >>63
祖国に帰れば？w
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 17:38:15 ID:qY0tiRQN0.net: 毛様wwwwwwwwｷﾒｪww
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66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 12:05:45 ID:06+NxUD50.net: どうせここにいる人は毛主席がどうやって人民を解放をしたか知らんのだろ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 04:06:25 ID:467o7+Jn0.net: 知らない。教えてくれ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 20:38:20 ID:6ndzyKhk0.net: >>67
醜い肉体を滅ぼす事により清浄なる魂を開放した
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 12:18:06 ID:dKT9HkQXO.net: それ、なんてオ○ムwwwwww
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 19:00:41 ID:845IobgM0.net: >>69
失礼な。創価学会様と呼べ！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 20:46:40 ID:dKT9HkQXO.net: こらまた失敬、成太作殿。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 01:11:10 ID:F9o+tdOC0.net: 中国って以前は、人口調整機能が働いてたんだよね。
大躍進政策とか、文化大革命とか

今は人口調整機能は、あまり働いてないのかな？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 10:15:40 ID:Xrow+4PH0.net: >>72
不要な子供は食べたり捨てたり臓器パーツとして売買しているので、
ちゃんと機能していると思われます。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 17:06:32 ID:LpHeizkQ0.net: こいつの建国以来の数々の政策はＤＱＮ過ぎるｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 18:07:26 ID:h+XeEMeu0.net: 毛沢東

統率：１００　偉大な革命事業の成否は彼の統率力にかかっていた。
武力：８９　　文武に優れた人物である。戦争では負け無し。
知力：１００　権謀術数に優れ、詩才をも併せ持つ天才。
政治：１００　中国の全人民を数千年間も続いた地主の搾取から救った。
魅力：１００　その魅力と人徳は現在でも中国の民を魅了し続けている。

●イギリスのある歴史家は、チャーチル、ルーズベルト、ヒトラー、ガンディー
ら英傑と言われた人々とインタビューしたが公私の別無く常に英雄と言えるのは
毛沢東だけだったと感想を述べている。

●纏足や封建的な社会制度の撤廃により人民は数千年の抑圧の歴史から救われた。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 18:23:14 ID:h+XeEMeu0.net: 毛沢東

統率：１００＋１０（つまり統率　１１０）　偉大な革命事業の成否は彼の
統率力にかかっていた。
＋１０は流軍なりながら長征を成功させた驚異的な指導力の高さに敬意を
表して、中国史のどの英雄よりも優れていると思われるためあえて付け加えた。

武力：８９　　文武に優れた人物である。戦争では負け無し。

知力：１００＋１０　（つまり知力　１１０）権謀術数に優れ、詩才を
も併せ持つ天才。
知力＋１０は圧倒的に不利な中国共産党を最終的に勝利に導いたことを
考慮して付け加えた

政治：５００　始皇帝以来の２１００年におよぶ皇帝による圧政を終了させ
中国の全人民を封建領主と地主の搾取から救った。この点においては史上の
どの皇帝よりも偉大であることは間違いない。光武帝、趙匡胤と言えども所詮
は始皇帝の皇帝独裁体制の後継者に過ぎない。そして何より彼は５億の民を救
った世界史史上一度の革命でこれほど多くの民衆が救われたことがあっただろ
うか？フランス革命でもロシア革命でも１億人以下の人口の国の話である、それ
に比べ毛沢東は全人類の５分の１を地獄から救ったのである。人類の後にも先に
もこれ以上の偉人が登場するとは到底思えない。

魅力：９９９９　その魅力と人徳は現在でも中国の民を魅了し続けている。そして
毛沢東は世界一有名なアジア人である。２１世紀は中国世紀となることが定説とさ
れる今、毛沢東の業績の素晴らしさをさらに認識する時代となったのである。

●イギリスのある歴史家は、チャーチル、ルーズベルト、ヒトラー、ガンディー
ら英傑と言われた人々とインタビューしたが公私の別無く常に英雄と言えるのは
毛沢東だけだったと感想を述べている。

●纏足や封建的な社会制度の撤廃により人民は数千年の抑圧の歴史から救われた。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 10:07:46 ID:bJx/HVAL0.net: 主席になっても常に庶民的な生活を保ち続けた事が凄いと思う。
大躍進や文化大革命などの政策が間違いだったが、それは単に権力闘争という
よりも共産主義の真理を追究しすぎたことに悲劇があるように思う。
半植民地状態な中国を救ったのは偉大な業績だ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 13:32:44 ID:pp16er8e0.net: そうだよな。主席になっても愛人はべらせて子殺しをしまくったなんて庶民的でいいよな。
教師や知識人を殺しまくったのもいいね！米さえ作れればいいんだよ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 21:12:59 ID:3D0YGq2uO.net: >>77
マーガリン共産主義者とか言われてなかったか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:42:07 ID:9qDtxrCs0.net: よし、稲穂を啄ばむ害鳥の雀を、
みんなで駆除しようぜ！！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 11:53:52 ID:yb9a06vO0.net: 主席！！　害虫が大量発生しました！！！　どうすればいいのか分かりません！！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 09:09:05 ID:Zg3u7orQ0.net: >>81
害虫を皆殺しにすればいい。耕作よりもそちらを優先しなさい
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 17:20:49 ID:AR8DdKmz0.net: 今の日本の人口に匹敵する数を殺した男
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 18:36:07 ID:ef8m6j9g0.net: 四人組、実は毛沢東を入れて五人組だったらしいのですが
詳しい方いらっしゃいますか？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 10:54:25 ID:NpoUIFZH0.net: そういえばまだ華国鋒って生きてるんだよね。今の中国をどう思ってるんだろ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 22:59:34 ID:InHXcBXp0.net: 素晴らしい国だ！！！！と発狂するでしょう
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:17:31 ID:+zIeq9wb0.net: 英雄と悪魔、天才と愚人の両極端をこれほど体現してる人物はそうはいないでしょう。
20世紀を代表する人物であることは間違いない。毛沢東を研究し尽くせば、中国人とは何かわかるでしょう
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:09:04 ID:J94cdCz/0.net: >>77
死ぬまで若い女を同衾させて回春とかやってた男のどこが庶民的なんだｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:43:42 ID:+zIeq9wb0.net: >>88
お前が見たんか！
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 11:52:11 ID:C6LSdZlr0.net: >>89
「マオ」とか読めや！
つうかお前は毛沢東の私生活見たんかｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:04:09 ID:MM8EdIcD0.net: 建国前と建国後のギャップが本当に凄いよなぁ…。
同じゲリラ出身のチトーとはそこが違う。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 00:10:06 ID:q+8BYRe/0.net: 秀吉タイプだな毛沢東
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 12:01:39 ID:B9ZWmglg0.net: >>90
だから、毛沢東が中南海でのオフィスとか住居が映像で公開されてるんだよ。
ベッドルームには本棚とベットしかなくて、国家元首にしては庶民的だと言えるじゃないの。
お前が見たのはどうせ暴露本とかそういうもんだろ、信じる方がバカバカしいぜ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 13:00:55 ID:Xxn7ufxj0.net: >>93
「ワイルドスワン」の作者が書いた毛沢東の評伝だけどね。
物凄くえげつないから一回読んでみ。アンタが日本人なら
図書館で探せば大抵置いてあるから読んだら？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/406206846X
↑
アマゾンの書評だけど見てみ。
毛沢東に関しては金とかには興味は無かったかもしれんが権力欲に関しては
化け物のような貪欲さを持っていた人物なのは間違いないかと。
大躍進運動の失敗による飢饉で数千万人の餓死者を出しても権力にしがみつこうとして
文化大革命を起こして中国を滅茶苦茶にした怪物だよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 16:09:41 ID:B9ZWmglg0.net: >>94
そういう本には興味ないんだよ。
確かに毛沢東は怪物だったけど、第二次世界大戦をすべてヒトラーのせいにできないと
同じように中国を大混乱に巻き込んだ数々の政策も毛沢東だけのせいではない。
建国以前の中国における複雑な情勢を収拾できたのは毛沢東の力が大きかったと思うし、
世界大国としての尊厳みたいなのを取り戻したのも毛沢東、周恩来達の力が大きかった。
近代化に向けて数々の悲劇を経験しながら進むしかないのは中国の悲劇だが。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:38:57 ID:gMkBd1Rf0.net: 大躍進が毛沢東の責任でないとでも言うのか？　彭徳懐が化けて出るぞ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:57:47 ID:Xxn7ufxj0.net: >>95
大躍進運動と文化大革命はどう考えても毛沢東の責任でしょ、そして
その二つの運動のせいで何千万単位で人が死に国内が混乱して
中国は二十年以上停滞した訳で。
俺にとって毛沢東は「革命の英雄」で「政治家としては失格」な人物。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:26:51 ID:5f69dOt/0.net: >95
ヒトラーやスターリン、毛沢東は明らかに世界史に決定的な破滅をもたらした人物だろ。
一人の怪人の影響力は大きい。
ヒトラーがいなければあるいはもっと賢ければ第二次大戦は起きていないだろう。

毛沢東に対しての評価は権力闘争・階級闘争の権化。
浅間山荘事件を5億人規模でやったのが毛沢東のやったこと。
猜疑心と謀略でひたすら勝ち上がって行った。
国力は衰退しても己の権力が維持されればよいのが毛沢東流。
自分でも自分たちは始皇帝の1000倍も人を殺しており、自分たちの悪は始皇帝のそれよりはるかに勝ると言っている。
ポルポトは小毛沢東。毛沢等を評価することはヒトラーを評価すること以上であろう。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:23:15 ID:sCx3G8300.net: >>97
つ四人組
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:40:30 ID:sCx3G8300.net: >>98
中国、日本、ドイツ、ロシアが近代化する過程で苦しんだ分、あとになってつけがまわってきたでしょ。
国としての矛盾、屈辱、民族主義が20世紀の怪物達を生んでしまっただろうな。
中国人の毛沢東に対する行き過ぎた個人崇拝は中国人の愚昧や複雑な中国近代史の産物だ。
究極な悲劇がすでに避けられないものとなっていた。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:53:31 ID:/hXdiL0+0.net: >>99
四人組の後ろ盾になったのが毛沢東じゃん・・・
彼がいなかったら四人組が好き放題できたとでも言うの？
>>100
毛沢東への異常な崇拝も中国人の皇帝への隷属の歴史を見れば
あれの変形と思えば理解できる。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:51:35 ID:9jU8OwBk0.net: 大躍進や文化大革命なんぞやらないで、建国してからすぐに死ねば伝説になったんだろうな。
今でも十分に伝説だが
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 16:03:03 ID:it2w44vAO.net: 共産中国で英雄を挙げろと言えば、朱徳と彭徳懐と葉剣英だけだな。俺は右翼だからこうなるのかも知れんが、中国人も実際的に歴史を見ればこう考えるだろう。中国を放浪してきた俺が保証する。

周恩來は情けで入れてやってもいいがね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:19:40 ID:fPtnxYyi0.net: >>103
いっぱいいるやろ、あの時の共産党は英雄だらけ。
賀龍、陳ギ、劉少奇とか。後の文化大革命で全員
毛沢東に裏切られた方たちです。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:34:39 ID:H4l1D47H0.net: 実際的とかいう日本語はないよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 20:04:58 ID:gNBiJAex0.net: いや、あるだろう
placticalか何かの訳語として作られた言葉ではないかな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:19:20 ID:IizKvj4IO.net: >105
スマソ。客観的にor正確に、に訂正します。

>104
賀龍は哥老会出身じゃないですか。哥老会はどちらかと言えば好ましいんですが、幇(パン)でありながら共産主義に傾倒っていうのが少し胡散臭いんですよ。
賀龍も陳毅も軍事家としては毛沢東の二番煎じみたいな感がありますし。
劉少奇は被害者だから持ち上げられてるだけじゃないですか？モスクワの大学で共産主義を学びながら、遵義会議で毛沢東支持って....。しかも最初は強力に大躍進支持を打ち出してましたし。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:38:00 ID:PCNEaQUz0.net: >>104
廬山会議で真実を覆い隠した時点で劉少奇は文革で迫害されても文句は言えん
劉少奇は自業自得。確か悲劇かもしれんが彭徳懐のことを思えば相殺される。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 23:59:55 ID:to1cje0K0.net: 毛派
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 11:38:57 ID:2AoXgsdn0.net: まあ、ソ連が崩壊した今となっては毛を神格化するしかすべはないんだよな。
こんな妄信信者が生まれるのも仕方がない事か
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 11:17:43 ID:JPv9V7d90.net: 中国の英雄にしてはよくやったんじゃないか
せめて大阪あたりで名を挙げてればなあ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:44:42 ID:5o1+O+xs0.net: この人は漢民族？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:41:18 ID:Nhjg0ZP00.net: マオたんマジ革命的英雄。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:29:54 ID:i8HujQdX0.net: 毛沢山は核武装したんだから超天才でしょ。日本にはこういう天才は出てこないんじゃないかな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:58:05 ID:g9ExFIF50.net: 呵呵，我敬愛的孫文先生・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 11:18:39 ID:OpKUlTRu0.net: >>114
核武装したら天才なら金正日は毛沢東と並ぶ存在か？
北朝鮮の人間以外誰もそんなこと認めないって
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:38:29 ID:K5vE8qQn0.net: 毛沢東
http://stage6.divx.com/content/show/1087777
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:35:33 ID:OcjhnNAB0.net: >>116
馬鹿、そこは毛沢山はもうたくさんと突っ込むところだろう
お前、もしや走資派だな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:48:55 ID:Kiz4Z5440.net: 大虐殺した人だよね
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:13:06 ID:OcjhnNAB0.net: >>119
正確には、内乱を黙認していた人、かな
やることのない暴走族や学生が権力争いみたいなことを
してるけど、それよりもスケールの大きいことをはやし
立てていたのが毛沢東。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:55:52 ID:UuT2FpuV0.net: >>120
しかし文化大革命って実際のところは毛沢東の権力回復が目的だったし
文革終了後のアメリカとの対話も親ソ派の林彪に対抗するためにアメリカと
接近して国内へのアピールとした訳で。
民衆にとっては物凄い迷惑でしか無いよ・・・
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:36:47 ID:dwyX1xCuO.net: 武漢事件
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:16:35 ID:8R4r6zC80.net: 　　　　　蒋介石が遊びに来た！＼(^o^)／

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161518107/
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:12:32 ID:gNRUbM800.net: 蒋介石氏ねお＾＾；
125 ：蒋経国：2007/01/23(火) 02:08:06 ID:HlUodCgf0.net: 死んだよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:56:25 ID:sFiI8u7R0.net: 死して後、パロディー化され、民に笑いを齎すのが、真の偶像（英雄）なり。
127 ：毛沢東：2007/01/25(木) 19:10:30 ID:4tCxMCir0.net: 私の政策で何千万人死のうが私は一切責任を負いません
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:21:26 ID:VhINvgLW0.net: 【現在の中共の思想】
毛主席には７の功績と３の過ちがあった。
そしてその３の過ちを正したのが鄧小平同志であり、その後継者たる江沢民、
胡錦濤の指導方針は１００％正しいのである。

・・・こんな感じらしい。

都合の悪いことの大半は、日帝、国民党に押し付け、
残りの部分は４人組や林彪のせいにし、わずかに残った部分も毛沢東のせいに
して、現体制は全て正しいと言い張るのが今の中国共産党。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:42:18 ID:HvbQHzuiO.net: 四人組も調子乗ってたからなぁ
嫁がああなる前に止めろよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:10:19 ID:plT+mMeO0.net: >>128
常に現政権を100％肯定するのが共産党のやり口ですな。
それじゃ汚職の摘発なんて政争で負けたヤシにしか起きないでしょうね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:37:48 ID:iOAhGWvG0.net: まあ明るみに出ないこともないが…大抵の国ならここまででかくなる前にバレるよなあ。

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d17270.html
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 15:32:10 ID:iJZbPhkP0.net: >>1->>131
おまいら全員粛清！
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:18:50 ID:cMwv5REHO.net: 一応英雄板だから話題変えるか
長征の行程はどんな様子だったの
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:07:08 ID:0hJGcTGC0.net: >>133
江沢民も革命事業を受け継ぐ英雄ですよ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:15:40 ID:cMwv5REHO.net: 江沢民様の偉業は愛国者教育基地化事業であろう
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:19:38 ID:0hJGcTGC0.net: 鄧小平、江沢民、胡錦濤と、改革解放路線と革命精神は受け継がれ、中国は
日々軍事的、経済的発展を遂げ、かつての栄華を取り戻しつつあるのである。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:26:06 ID:0hJGcTGC0.net: 李洪志が法輪功の狂信者を率いて中共に宗教テロ戦争を挑む日も近い。
それに呼応して天安門の急進的反政府主義者も各地を荒らしまわり、中国に
末世が到来するのである。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:49:55 ID:0hJGcTGC0.net: 【中国の体制、反体制、人民軍の人名、用語】

■天安門事件の指導者■
王丹(漢民族)
柴玲(漢民族)
吾爾開希⇒ウーアルカイシ(ウイグル族)

■法輪功の指導者と情報誌■
李洪志(法輪功の開祖。現在ニューヨークに亡命中)
大紀元(反中共の新聞。聖教新聞みたいなもの)

■人民解放軍の重鎮達■
梁光烈（1940年生、上将、軍総参謀長）
廖錫竜（1942年生、上将、軍政治部主任）
李継耐（1940年生、上将、軍総后勤部部長）
陳炳徳（上将、南京軍区司令員）
喬清晨（上将、空軍司令員）
張定発（上将、海軍司令員）
靖志遠（上将、第2砲兵司令員）

■体制を支える二つの組織■
中華人民共和国国家安全部　⇒　反政府的活動の取締りをしている。
活動が重なっているため公安部と縄張り争いがある。

中華人民共和国公安部（警察）　⇒　一般の警察官とは別に１５０万の人民武装
警察部隊を持つ。小国の軍隊よりよっぽど強い。海外にも密偵を派遣しているらしい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:23:06 ID:NoBDJyoY0.net: >>133
流浪の民、共産族が延安という町で自分たちの
国を作るという神話的な行列のことさ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 22:37:08 ID:0hJGcTGC0.net: >>139
そうかアーレ・ハイネセンの話を元にしてその長征とかいうフィクションが
作られたのだな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 05:23:33 ID:AGpValMB0.net: 原爆とかいうフィクションも同じ頃に作られたらしいな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 05:24:28 ID:AGpValMB0.net: トッコオーという笑い話もフィクションであって欲しいが
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:45:33 ID:UZT3uY+X0.net: >>133
長征の実態は日本軍と国民党から逃げまくってソ連からの援助を受け取りに行く逃亡の旅
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 10:17:03 ID:ZFQtUo+l0.net: 張学良は圧倒的な兵力で紅軍に苦戦し、その後の停戦会談のときに周恩来に
洗脳され、親共派となった。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:09:12 ID:Ir7xZuUx0.net: >>140 >>141
土包子滾回去
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:11:50 ID:Ir7xZuUx0.net: >>141 >>142○
粗人去死
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:42:06 ID:BzQJ39Lf0.net: >>132
うるせえ変なアタマ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 17:59:40 ID:Foy0nUMK0.net: http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%C3%AB%9Bg%96%7C&rs2=0&myselectvalue=1&word=%C3%AB%9Bg%96%7C&submit=%B0%D9%B6%C8%CB%D1%CB%F7&tb=on

すさまじく活気が無いみたいなのだが・・・・・。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:03:31 ID:n/WNVjkQ0.net: 　　　 /／/　/　　　ｲ l　 | |　　| |　　　ヽヽヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　ヽ
'´／ /| |７　　　ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ　　│ | |　ヽヽ
ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
/ /　/ j　|　　　l|　`ｰ='-ﾆゝヽ`　　　|ノメ､/l　 │ l | l
./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
'　 / /　　ヽ　　l　　　　　　　　　　l､'rヽj`ｧ' メ　| / ﾘ
　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ　　　蒋介石っておばかさぁん
　 /| |　　　|　｀丶ゝ　　　ｰ､ｰ- ､　　　lﾉ　 ,ｲノ
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/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　ハﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　ﾍﾍ　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ　!　＼ｰ´／ハトﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
　ヾゝヽ.ヽ　lｰ-､￣ 1 |│|ヽハ」　　/　_ﾊ _／ｲィﾆｨ'´　　　　＜
　　　ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ　　ｲﾆィー '＾ヽ､
　　　　ヾヽヽゝ　　￣! |　| lヽヾ/　 /　　　　　　　ヽ

毛沢燈
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 03:05:59 ID:6KTknwvwO.net: 毛は地主の息子だったくせに
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:38:09 ID:zLADZE0B0.net: その父を心から憎んだことから、共産主義に情熱を燃やしたわけだが
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:59:49 ID:n/WNVjkQ0.net: 中国のことって半信半疑に聞いていて、本当に
１００万人も長江を渡ったのかと思っていたけど、
年末年始にやっていた文革の映像の人間の多さを
見てなぜか納得してしまった
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:24:58 ID:1zg8c5eS0.net: >>150
社会主義革命に参加する貴族・地主・資本家は珍しくないでそ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:26:28 ID:1zg8c5eS0.net: まあ、毛沢東は大変な読書家であったらしいけど、
読んでいたのは中国の古典で
現代の政治・経済・外交の本どころか、マルクスの本すら読んだことはないらしいが
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:28:01 ID:1zg8c5eS0.net: >>153
ああ、最後に「階級」が抜けていた
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:28:04 ID:ILhnfr1e0.net: 横山光輝が「長征」をマンガ化していたな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:11:06 ID:PNY4ztlaO.net: >>152は最後の解放戦争のことね
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:22:32 ID:zeYfkajF0.net: >>151
件の『マオ』の方には、半ば人格障害的な偏った考えによって親父さんを嫌ったように
書かれていたがな。

もっとも当時の情況を知らん俺には、信憑性に関する判断はつかん。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:29:35 ID:d1ssECwP0.net: もしも林彪の暗殺計画がうまくいってたらどうなってたんだ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:08:19 ID:dsAaBTLbO.net: 本格的に内乱になっていたのかな
それとも四人組に怒りをぶつけて、四人組死刑
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:21:46 ID:C3bDidZJ0.net: そんなことより鄧小平が早い段階で死んでいれば、ソ連より１０年早く体制崩壊して
今頃中国の民主化はなってた。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:26:59 ID:7/IpB7820.net: おれの中共知識は、色眼鏡のラプソディ・筒井康隆から仕入れた。
「ヘアレストン大変ある！！」
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:26:58 ID:zpFf/6080.net: 中国の歴代最高指導者
毛沢東　１９４９～７６
華国鋒　１９７６～７８
鄧小平　１９７８～９７
江沢民　１９９７～２００４
胡錦濤　２００４～
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:41:50 ID:KyXpuALX0.net: >>163
華国鋒って鄧小平にすぐ辞めさせられたものだと
思ってたけど２年ももったんだな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 21:30:02 ID:LDxVFBXD0.net: 鄧小平は偉いなあ。毛沢東を批判しなかったのが偉い。
中国にとって対立より団結が必要なことが分かっていた。
まさに実利主義者。毛沢東ワンスイ。鄧小平ニーハオ。
あと江青嫌われすぎ。所作が気持ち悪い、お前何様、とか言われてるの。
そして毛沢東は冒険的妄想主義過ぎるが、それ以上に思惑を超えて暴走する
地方幹部のみなさんが怖い。
農業生産せずに鉄屑作って、さらに過剰に報告するなんて凄過ぎるね。誰か止めろ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 21:58:39 ID:7/IpB7820.net: 凄すぎる地方幹部の皆さん・・・・獅子身中の虫
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:20:02 ID:nuMDaWG40.net: そういや中国の指導者って法学者が少ないな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:33:26 ID:+0bPWO+20.net: だから本当に１００万人も長江を渡って
国民党をやっつけたのかよって聞いてるんだよ！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:27:12 ID:+0bPWO+20.net: そういやここや中国板にいる人達って
漢文読める人ばかりなのかい？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:25:20 ID:Cgrmn1o50.net: 君は中国板に行ったことが有るのかね？
そもそも中国に興味の無い連中の巣窟だよ。
興味があっても、2ｃｈやネットで情報を集めてたりね。
教養人の文化である漢文なんて縁遠い人ばかり。
昔は出張者や農村で生活した人、硬座で旅行した人のスレとかあったのにね。
171 ：娃哈哈：2007/02/07(水) 01:03:16 ID:50cdWRG60.net: 現在評價毛澤東閱鄧小平還爲時過早~~
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 11:11:04 ID:B+4ZnIpP0.net: >>169
ぶっちゃけ漢文には文法が存在しないのでアレを読みこなすには
四書五経などの定番を丸暗記しないと無理。日本では書き下し文などの形式にしたから
ある程度読めるようになったけど中国でもまともに漢文を読めるのは現在では
学者だけ。その辺の詳細を知りたければ東洋史学者の岡田英弘氏の
「皇帝たちの中国」「世界史の誕生」などの著作を読むのを薦める。この人十数ヶ国語に
堪能な凄い人です。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:02:57 ID:lI7IEVw40.net: >171
不早。
毛澤東是條狗。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:37:54 ID:JxVVUAci0.net: 大家、sage吧、sage吧ｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:27:06 ID:F+NiXHWZ0.net: >>171
あるけど、ほんの一部には良スレがあるじゃないですか
そういうところには賢人がいるものかなと

あっ、それと漢文じゃなくて中国語の間違いでした。
外国の歴史は外国語の方がもっと詳しいから、知識のある
２ちゃんねらの中にはそういう人もいるのかなと思ったので

>>172
岡田さんってすごい人ですね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:49:44 ID:F+NiXHWZ0.net: ○外国語の文献のほうがもっと詳しいから
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 04:44:20 ID:tXbiMd1FO.net: 延安は糞田舎
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 14:18:20 ID:D9kW59jO0.net: スターリンよりはまし
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 15:20:49 ID:rMVLNCya0.net: 中国ってどんな国？
●チベット侵攻＆虐殺
●東トルキスタン侵攻＆虐殺
●文化大革命で３，０００万人虐殺
●歴史上５０回以上にも及ぶベトナム侵攻
●スプラトリー諸島の領有権を巡っての、フィリピン、ベトナムとの確執
●台湾を自国領と既成事実化
●カンボジア大虐殺を首謀したクメールルージュの後見人
●テロ国家北朝鮮のパトロン
●シリア・ベッカー高原へ避難した世界中のテロリスト支援
●常態化した日本への領空侵犯、領海侵犯
●日本から受けたODA総額￥3兆も、自国民には告知せず
●当時人口２０万の南京で、３０万人が殺されたとの妄言
●知的所有権の侵害大国
●麻薬の輸出大国
●日本への不法出国の黙認
●「日本などあと２０年で滅びる国」とオーストラリア首相に放言
●日本のガス田盗掘
●外国人犯罪の５０％以上を閉める中国人
●今も秘密裏に行われている、胎児スープを飲むという蛮行
●４大銀行関係者がUS$２２０億もの金を横領して海外逃亡などの凄まじい腐敗
●力のある国はいくらでも領土を拡大してよいとの変境主義
●対日サイバーテロ集団を積極的に支援
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 02:02:35 ID:cVayL8dkO.net: 林彪事件での林彪のクーデタ計画書の中の記述、あれは圧倒的に正しいと思いますよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 16:48:05 ID:sGNX1V6o0.net: >>177
萩や両毛地域みたいなものか
歴史の舞台になってるけど田舎という
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:45:42 ID:Y/LNWGRh0.net: 支那人がタイムマシン発明したら、毛沢東頃しに行くやつが続出だろうな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:07:08 ID:r8i9EAqc0.net: >>182
でも、その時期が問題だなｗ
中国の近代化・現代化・民主化のためには、農地改革は絶対に必要だったし、
国民党では、それができなかったろうし。

中華人民共和国が成立した直後というのが、中国にとっても、
ご本人にとっても、一番良かったんだろうなあ。
それだったら、ご本人も名声に傷がつかずにすんだような。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:36:52 ID:AyWLMlbZ0.net: >>183
建国式典で殺す計画が発覚して、日本人とイタリア人が死刑になったなぁ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 17:33:23 ID:27DbZ0Ja0.net: >>183
ベストは建国直後
ベターは大躍進後

どっちにしろ国葬が行われ、現人神となっていただろう
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 18:27:15 ID:dMSgsGGT0.net: 同じマオでもテイルズや中華一番はカワユスなのになんでこのおっさんはこんなに
醜い顔をしているのだろうか？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:50:59 ID:hY3p40Bz0.net: >>185
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の前だろう。

建国直後は、現在の中国は、社会主義の建設以前の段階であり、
識字率・公衆衛生・農業生産性の向上、
そのための農地改革、社会資本の整備、幹部の汚職の根絶、などが必要、
と誰が聞いても納得することを言っている。表面的にはな。

それがなぜ、あんな大躍進なんて大ボケ起こしたんだろうね？

まあ、革命と違って建国はテクノクラートとしての能力が要求され、
それは、湖南省の長沙の師範学校卒には、能力的に無理だったといってしまえば、
それまでなんだが。そのへん、留学をしていたら少しは変っていたかもね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 11:57:18 ID:hY3p40Bz0.net: ああ、後、息子が戦死してしまったからな。
権力を手放したら、自分を守ってくれるものはいない、と恐れたのかな？
中国史は、権力なくした廃帝は、次の皇帝からどんな目に合わされるか、
わからないところがあるから。

後、蒋介石の元にいたアメリカ側の将軍が、蒋介石は腐敗しきっており、
これでは中国を統一することは出来ない、共産党にも援助すべきだ、
と言ったけど、国民党側のロビー活動（たぶん、宋一族）で更迭された、
という話があるから、この時、アメリカが共産党にも援助していたら、
戦後も中国共産党に対して、それなりの発言権をもてて、毛沢東の暴走を
どこかで抑えられたかもね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:22:25 ID:hY3p40Bz0.net: 間違えた、
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の「後」だろう。
やっぱり、一応、百家争鳴のような言論による支配者への批判、
というのは、失敗に終わっても、一度経験しておいたほうが、
その後の民主化闘争のとき、役に立ったのでは？

まあ、なんと言っても、「クレオパトラの鼻が低かったら」というレベルの話ですが。

レンチャン失礼。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:42:27 ID:xjMdx6Z7O.net: >>186
コードギアスのマオは基地外だったぜ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 18:30:54 ID:AmOTvMjF0.net: ２ちゃんねるの連中ってなんでこんなに嫌中派が多いんだ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:08:50 ID:sGhg48w5O.net: ネットには若い奴が多いのと、工作員の数も多いからじゃないか
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:44:02 ID:KWlCrU8g0.net: >>191
知識があって、さらに冷静な目があれば別に
嫌中派でもいいんだけどね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 21:58:05 ID:I0kK1vPZ0.net: >>191
チベットや東トルキスタンで中国共産党が虐殺やってるのとか知ったら中国嫌いになったよ。
あと大躍進運動や文化大革命とかで7000万人死んだというのとか
聞くとあの国は異常だと思う。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 22:58:06 ID:CnSQD+3/0.net: >>190
コードギアスってガンダムの親戚みたいなヤツだろ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 23:56:55 ID:MZW+2ktE0.net: >>194
俺なんかむしろ大躍進や文革があるから面白いんだよね。
民族の抗争とか懐柔なんかも中国史の醍醐味だし。
虐殺とかに感情移入しないからな。ああいうの主観的な所があるし。
所詮よそ様の話だからってのがある。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 01:41:21 ID:8iSkp4VNO.net: >>194
日本に比べれば異常な国はたくさんあるよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 12:19:18 ID:qBbPc2300.net: >>196
中国が厄介なのは漢字を使ってる国は全部自分のとこに同化すべきと
本気で考えてるとこな訳で。ああいう国と一緒になりたいと思う国って
あんまり無いでしょ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:37:39 ID:DuZm98ja0.net: >>180
モンゴルに行こうとして、撃墜されて無念だったろうね
あの時代の独裁的で悲惨な逸話なんだろうけど、ただ
なぜか戦国時代の歴史物語を読むようなはらはら感が出てくる。
やっぱり他国のことだからだろうな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:59:59 ID:Hp1MCnjm0.net: スポットウッドがソ連に逃げたあるよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:34:58 ID:sJO1bcyU0.net: >>196
誰だったかなあ、文化大革命のとき、毛沢東に
「今までお使えしてきた私をお切りになるのですか」
って言った幹部がいたらしいね

いったい、何時の時代の話だよ･･･
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:07:07 ID:MDe1b2C40.net: >>191
親中派＝毛沢東礼賛、とは限らないだろう、どう考えたって。
「中国が好き」と答える場合は、長い4千年の歴史を総合的に見て、
「好き」だとか「嫌い」だとか答えるだろう、普通の人は。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:41:03 ID:/idMwr8U0.net: >>201やっぱ考え方が違うな。
むしろ人間の政略とか打算てのは時代を通して変わらんから面白いと思うんだがな。
今時主従は無いにしても、政治家の連帯・師弟関係みたいなのはあるからね。
無節操に衣替えする奴もいるし、酷い裏切りに合う奴もいる。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:55:00 ID:qBbPc2300.net: >>203
中国の本質は共産主義国名義になっても変わらんのじゃないかと・・・
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:09:54 ID:sJO1bcyU0.net: ×使え　○仕え

>>203
いや、その点は面白いと思うんだけど･･･
自分が驚いたのは、忠誠心を国家でなく、個人へ持っていたということ。
その幹部は、中国に忠誠を尽くしていたのではなく、
毛沢東に対して忠誠を尽くしていたのか、という点に驚いたんです。

貴方の言っていることには同感です。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 23:54:15 ID:Hp1MCnjm0.net: ついこの間まで、満州人に支配されていて、そのちょっと前は蒙古人の支配。
版図さえ定かでないのに、国家への忠誠心って、もうそのはっそーそのものがなかったわ、ではないのだろうか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:23:54 ID:np1tGGxf0.net: >>206
だからさ、それはわかりますよ
ただね･･･それは20世紀の国民国家の発想ではない訳で、
文化大革命の時代、1960年代に春秋戦国時代レベルの発言をしている、
ってことに驚いたんです
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 13:23:16 ID:JZXpYN2L0.net: >>207
はっきり言うと中国共産党は地方の軍閥を取り込んだ軍事政権だった訳だし
この構図は明の建国時と似てるという指摘は割とあります。
共産党員の意識も共産主義云々ではなくて中国の歴史意識の方が
遥かに強かったように思えるのですが・・・
中国の歴史意識は「史記」の時代から全く変わってないのは東洋史学者の
岡田英弘氏が著書でよく指摘していますが多分そういう事なのでしょう。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 21:42:06 ID:EycBzLMZ0.net: 戦略家としては先ず先ず
政治家としては最低
夢想詩人としてはｻｲｺｰ
210 ：パラレルワールド：2007/02/14(水) 22:24:09 ID:EycBzLMZ0.net: 藍蘋？
あー昔そんな女優いたな、
で彼女にゃヒモ亭主がいたっけ？
そうそう、自称詩人の毛・・・
なんだっけな下の名前？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:48:33 ID:Z8IrlOZpO.net: >201
陳伯達？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 01:26:41 ID:pjd0H9Y50.net: >>207　科挙じゃない人たちがせめぎ合う時代になっちゃった（逆戻りしちゃった）ってことじゃないかね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 03:28:40 ID:lqPhLdlF0.net: >>201
10年位には日本のそこかしこでリストラされたベテランリーマンと似てますな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 05:20:10 ID:9RZcSS1X0.net: このおっさんの作った国は基本的に論語が毛語録に代わった程度の変化でしかないと思うのだが
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 06:48:39 ID:pjd0H9Y50.net: 征服王朝の安定、お気楽さになれちゃってるんで、上手く国が運営できてない。
仕方ないので、満州王朝の悪口言ってた流れで日本の悪口言ってる。
沿岸部主要都市日本軍に占領してもらったほうが、上手くいくと思うんだが。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 11:16:38 ID:lqPhLdlF0.net: 稼ぎ頭を占領されてたまるかい
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 12:03:17 ID:lomVsR7r0.net: >>215
日本は中国と関わるとろくな目に遭わない訳で。
それならインドやロシアに投資した方が遥かに良いでしょう。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 13:14:24 ID:S9mNpYsH0.net: >>217
>ロシア
中国よりはるかにひどい反日国だよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 16:15:40 ID:lomVsR7r0.net: >>218
ロシアの教科書が紹介された雑誌の記事見たけど特に反日教育とか
してなかったよ。
つうか反日教育なんて事を行なってる中国と韓国が異常なんだけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 20:11:44 ID:rSIRPcJhO.net: まったく馬鹿な先祖のせいで無駄に恨みを買うことになった
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:46:59 ID:8qfN8Iyf0.net: >>217
なんでインドやロシアの方が良いと思うんだろ。
どうみても中国と同レベルの自己中心国家だろ。。せめてトルコとかさあ。
>>219
反日なんて言うが、日中戦争～WW2の日本を良く言ってる国なんてまず無いよ。
イギリスやオランダなんて自分らの事は棚に上げまくりだし。
そろそろスレ違いだな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:51:49 ID:FQ6+oTiP0.net: 彼の男色相手で最も名高いのは誰ですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:58:03 ID:i0FzcZZ+0.net: 江青夫人と毛沢東との間で一番多かった
セックススタイルはなんですか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:17:46 ID:rbzsIbLF0.net: でも毛沢東はそれほど日本のこと嫌っていなかったらしいよね
周恩来も明治大学に留学してるし
むしろ反日教育が進んだのは江沢民のころからじゃないか
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 15:04:23 ID:cOydcFsB0.net: 毛沢東生きてる頃は、日本を味方に引き寄せることが最優先だったから。
江沢民の時代は、味方になった日本を下僕にすることが最優先だったから。

簡単にわかるでしょ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 15:45:17 ID:poeqpk+g0.net: >>224
江沢民の場合彼の親父は南京政府に所属してたらしいし毛沢東や鄧小平のように
軍に顔が利いた訳じゃないので反日を喧伝する事で自分の権力基盤を
強化しようとしたようです。
毛沢東が日本に友好的だったのは大躍進運動と文化大革命で社会システムが
崩壊寸前だった中国に何が何でもアメリカと日本の援助が欲しかったから。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 19:13:15 ID:orC7lXhG0.net: >>224
いや、周恩来の留学は、短期のもので本格的なものではなかったらしい。
日本に留学しようとしたが、中国での就学年数が足りず、
正式に留学できず、結局、フランスへ行ったと聞いたよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:43:25 ID:i0FzcZZ+0.net: >>226
米中接近はソ連をけん制するためじゃなかったのか？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:59:59 ID:poeqpk+g0.net: >>228
実際はソビエトへのパイプを背景に政権奪取を狙った林彪への対抗策だったようです。
中国の外交は基本的に国内の政敵へのアピールだと思えばよいかと。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 02:27:05 ID:pA8kFurY0.net: >>229　鄧小平が尖閣に武装漁船団送り込んだ動機はどうおもう？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:44:51 ID:4ZngSq+lO.net: >>230
229じゃないが純粋に資源確保じゃないか
しかし漁船団て
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 13:34:36 ID:pA8kFurY0.net: あのとき北京は狼狽した。これは嘘じゃないと思うんだ。
資源確保というが、78年当時の東シナ海資源は、まだ可能性の段階だった。
潜在主権宣言なのかな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:18:45 ID:xvlducgm0.net: 胡錦濤がやめれば中国は変わる
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 16:47:15 ID:sbP+QT6T0.net: >>233
ところで、代わりの人材はいるのかよ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 17:32:28 ID:pA8kFurY0.net: 河野洋平
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:30:34 ID:C5esnEF20.net: >>233
奴がやめたら北朝鮮問題解決しねぇ
やめるのは解決してからだ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 02:11:38 ID:iucvT/UP0.net: >>225
毛沢東面白いよなｗｗ
あの当時中国を訪問した自民党だか社会党だかの政治家に、
「日本軍の侵略には感謝しています、おかげで天下を取れました」ｗｗ
と言ったそうだからなぁｗｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 12:45:02 ID:lUdyPanw0.net: 胡錦濤の次は李克強
239 ：劉少奇：2007/02/18(日) 18:42:15 ID:EEOXjuvg0.net: 一体いつ頃から奴は変わってしまったんだろう
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 20:55:12 ID:Wg9FW0v10.net: >>233
今より悪くなる可能性だってあるんだぞ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:49:53 ID:Mjpr9ils0.net: 百家斉放で予想外の外部から批判されてから
ブチ切れ
>239
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 06:47:03 ID:lPYW+E9y0.net: >>240
今より悪くなる可能性の方が高いだろうね。
反日強硬派が台頭して、中国は物凄い格差社会になりそう。
そして
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 06:51:43 ID:lPYW+E9y0.net: 続き)
そして、軍部が暴走を始めるかもな。
独立心の強い諸侯は大騒ぎになる。
どっちにしても、危ういね。

胡錦涛もその後継者も、より一層の慎重な運転を心がけなければ
中国の未来は、決して明るくないだろう。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 10:47:10 ID:Qor1I2by0.net: >>243
共産党は鄧小平以降軍を掌握してないようですからね、そもそも地方の人民解放軍って
実際は共産党が拡大していく過程で参加した軍閥の名義変えのようだし・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 11:02:48 ID:maRG9ioq0.net: 毛沢東　朱徳　周恩来この三人１９７６年に同時にしんでるんだよな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 11:21:29 ID:maRG9ioq0.net: 毛沢東より李鵬のほうがむかつく
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 12:42:28 ID:DVdtjIkH0.net: 軍部が房総するかもしれないってのは、外交的なブラフだよ。
真に受ける必要なし。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 14:20:02 ID:tI/A7dzhO.net: >>246
そんな小物と毛沢東を比べるのはおかしい
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 17:13:57 ID:Qor1I2by0.net: >>247
地方が勝手に農民に税を課したり関税取ってる現状を見るとあながち
出鱈目でもないかと。あれでは中央が改革をしようとしても地方には
浸透しないでしょう。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:54:12 ID:TYkgBGNU0.net: 中央集権国家が徐々に中央集権で無くなって
最後に大反乱・・・
これ４０００年の伝統
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 10:29:35 ID:xjq93eY40.net: 共産党が崩壊したらおそらく中華共和国になるな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 10:42:12 ID:RxW/HWQY0.net: 今の漢民族至上主義の中共をみていると中華国家社会主義共和国になると思う。
そのうち飛虎とかいう名前の指導者も出てくることだろう。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:10:38 ID:xjq93eY40.net: なぜ中国は日本には手を出さないんだ
歴史上日本を侵略することはいくらでもできたはずだが
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:19:07 ID:RxW/HWQY0.net: >>253
中国が台湾になかなか進出しなかったのと同じ理由
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:31:06 ID:9T5plzOv0.net: >>253
中国って海に進出した例は殆ど無いからねぇ・・・
海は人外の世界と定義してたそうです。
256 ：橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y ：2007/02/20(火) 12:43:16 ID:U+dHYBAU0.net: 今度はどんな王朝が出るのかなあ。南北分立が楽しそうだな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:10:16 ID:HlAy5ixOO.net: 地方の派閥と中央の派閥が複雑に絡み合って、民間結社が
動き回り、アメリカが介入したりする。台湾には難民があふれ、過激組織に敵対組織支援の疑いをかけられ台北は
テロの都市へ。このような中華圏を巻き込んだ大戦争になる
ちなみに日本は分裂特需でウハウハ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:38:06 ID:RxW/HWQY0.net: 中国の将来はどれ？

①平和的に民主化
②全国的な暴動により体制崩壊
③暴走して世界を敵に回して崩壊
259 ：橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y ：2007/02/20(火) 20:45:37 ID:U+dHYBAU0.net: まず①が消去されました
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:15:35 ID:ZuJlInjR0.net: チベット国ウイグル国満州国中国の四つに分裂
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:34:10 ID:RxW/HWQY0.net: 【トリビア】露助、中共＜＜＜韓国（ﾟДﾟ）【露中は貧乏国】

ロシアと中共は五大国のくせに韓国より国連に金を納めていないのである。
何でこんな貧乏国が大国面して拒否権ちらつかせながら威張っているのだろうか。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:43:37 ID:RxW/HWQY0.net: ところで「ベルリンの壁崩壊」「ソ連崩壊」とか「９１１」「タイクーデター」
なんかを見事予言できた天才は１人くらいいないのかねぇ？
北朝鮮は今年崩壊すると毎年言い続けるアフォやキューバはもう終わりと５０年間
言いつづけたタワケは大勢いるのにね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:44:14 ID:RxW/HWQY0.net: つまりそういう人に未来の中国を占ってもらいたい。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:16:36 ID:HlAy5ixOO.net: それにしても共産党は戦後（抗日戦争後）なんであんなに伸びたニダ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:30:00 ID:FnDuHuGi0.net: ソ連崩壊を予言した小室直樹の本でも読めば
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:58:03 ID:9T5plzOv0.net: >>264
・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した
・共産党が中国制覇しやすいように満州を支配下に置いていたソ連が
　共産党が満州を占拠できるよう働きかけた
・国民党内部の反蒋介石派を共産党が取り込んだ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:33:04 ID:U+dHYBAU0.net: >>262　ソ連崩壊は普通に予言されてたでしょ。したがってベルリンの壁も当然の帰結として予想されていた。
9/11については、星野之宣の漫画で第三世界の特攻隊が衛星軌道にある宇宙ステーションを先進国に突っ込ませるテロってねたがあった。
なぜ先進国は第三世界にわずかな食料さえ分けようとしなかったのかって絶叫してた。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:59:52 ID:EG3EemkJ0.net: >>266
＞・国民党内部の腐敗が酷くそれが原因でアメリカが国民党を見放した

アメリカも気まぐれだな。
ベトナムの時はあんなに長かったのに
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:49:09 ID:k9FRAZe20.net: スターリン「旅順港はやるよ。長春鉄道（満鉄）も持っていきな」
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:03:39 ID:CRYqXtgH0.net: >>268
そりゃ昭和２０年の日本軍にもボロ負けするような連中だからなぁｗｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:54:07 ID:RypTUvOIO.net: 天地を喰らう共産党が強すぎてアメリカも手が出せなかったんだよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 10:44:35 ID:wBLAY9P30.net: 劉少奇が不憫すぎる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 08:06:02 ID:LDEqQq5MO.net: 当時の若者も馬鹿だったね
しかし毛沢東スレなのに現代中国の話題のほうが多いな
それしか語れないのか
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 22:34:26 ID:mnvpIRr00.net: >>273
語れないよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:29:28 ID:azMgPXUQ0.net: 中国は結婚しても姓は変えないし、子供はどちらの姓を名乗っても良い。

毛沢東は、男の子には「毛」を名乗らせたけど、女の子には妻の姓を名乗らせた。
なんだったんだろうね？女性を蔑視していたのかな？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 12:57:09 ID:8sAACl/j0.net: 昔ニューズウィークの一番最初の今週の一言の中に、
毛沢東の甥が、「別な家に生まれたらよかった」
と言ったということが書いてあったなぁ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 15:16:12 ID:Ofg8YsAa0.net: 毛沢東の建国宣言かっこよすぎる
一度聞けばわかる
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 20:40:43 ID:Q1ugBWEv0.net: 日本製の高品質性に、中国人がどれだけ号泣したか知ってるか？
皇軍の精強さに、中国人がどれだけ大量虐殺されたか知ってるか？
それは中国人がドイツ製アメリカ製兵器で武装すれば対抗できる
といったレベルではなかったのだぞ。
日本が日中戦争のことで中国人から恨まれるのは、９７式中戦車チハ
が優秀で中国人を虫けら同様に大量殺戮して無敵を誇った証であって、
日本製品の高品質性は胸を張って優越感に浸るべきことなのだ。
比類なき大規模な侵略戦争を発動したというのも、われらが四式戦闘機
疾風が大陸打通作戦の大空を飛び回ってエアカバーを完遂したおかげ。
大陸打通３０００キロ。皇軍は常勝、皇軍は最強、皇軍は無敵。
日本鬼子はその優秀な近代科学兵器で広大なアジアを占領下に置き、
中国チンピラゴロツキ３５００万を血祭りに、その爪痕を確固たるものにした。
チンピラゴロツキの中国人は湧いてきたら殺せばいい、死ねばいい、棄てればいい。
それは無間地獄で亡者が無限に湧いてきては鬼に虐殺されるのと同じ。
中国人は数が多すぎるから、片っ端から殺戮しておいたほうがいいのだ。
その方が９７式中戦車チハの高品質性を世界に向かってアピールできるし、
なによりチンピラゴロツキの人口爆発は地球環境を汚染するから。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通３０００キロ大作戦！

http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120186708/all
大陸打通作戦～大地を駆ける3000㌔の雄叫び
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 21:59:08 ID:UbZMf8MJ0.net: 中華人民共和国、今天、成立了
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 23:11:38 ID:wQ3ZLfLD0.net: >>278は、芸風を固める前にもっと勉強したほうがいいな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:07:54 ID:H8LWrbsn0.net: 　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」

「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 02:00:46 ID:FbKj593T0.net: きっと中国が民主化しても、毛沢東は一定の評価を受けると思う。
建国の英雄であり、ソ連から自国を守った指導者だからね。
モンゴルでチョイバルサンみたいな悪党がいまだに都市名として
残ってるのを見ても、まず間違いない。
過ちは有るが功が勝ると言う評価は大なり小なり変わらんであろう。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 03:56:13 ID:VB/ku5FD0.net: 紅色王朝の太祖、武皇帝
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 10:36:45 ID:NaYtXffc0.net: >>282
自国民を7000万人殺した男だぞ、あれを英雄ってのは無茶だ。
功罪でいうなら罪の方が遥かに大きい。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 11:42:03 ID:GT8YNXZh0.net: 実は中華人民共和国の国歌が好きだったりして。あっちんでかこいい。
286 ：支那人：2007/02/25(日) 11:45:07 ID:OHFoU7Xl0.net: 悪党なのか英雄なのかは支那人が決める問題
但し言っておくが、いかなる王朝であれ天命に叛けば必ず滅ぶ！
滅ぶ前兆は、疫病流行、周辺民族反抗、天変地異、怪異現象の頻発とかだ。
最近支那では人畜問わず奇形児の出生が多いとか、奇病が発生しているとか
がこれに当たるか否かは歴史が証明するであろう。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 12:18:52 ID:FbKj593T0.net: >>284
7000万て（笑）。南京虐殺30万レベルだな。
それはともかく、僧侶や富裕層を粛清したチョイバルサンも似た様なもんだよ。
そのチョイバルサンでさえ、外国への抵抗、近代化という意味では評価される訳だ。
毛沢東も同じ感じになるだろうね。
スターリン批判が起こった西洋と、キタイの住む東洋じゃ違うのさ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:42:45 ID:6zsoTEWOO.net: >>284
小泉はだまされたら自己責任といった
釣られる奴が悪いんだよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 21:15:10 ID:ggmCMj1T0.net: 義勇軍行進曲かっこよすぎる
290 ：紅衛兵Ａ：2007/02/25(日) 21:21:40 ID:7jpznOS+0.net: >>288
おいおい、必死で毛主席への愛を表現した俺たちの
ことを、釣られたなんて言うのはやめてくれよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 21:35:18 ID:ggmCMj1T0.net: 偉大的毛沢東万歳
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2007/02/25(日) 21:44:22 ID:nylkd6XP0.net: >>291
U lunatic sucks！
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 23:33:08 ID:tpj16/9V0.net: >>283
すると鄧小平は成祖になるのかな、
そしていまだに文帝は現れず、
煬帝が出てくるのかな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:10:01 ID:30aqq+pL0.net: 紅帝国
高祖　中山献皇帝　孫文
太祖　武皇帝　毛沢東
世祖　類皇帝　鄧小平
烈祖　桓皇帝　江沢民
今上皇帝　胡錦濤
これでどうだ
あとは孫文の諱が文であるので避諱の観点から紅帝国に文帝は出て来ないね
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 11:27:36 ID:30aqq+pL0.net: 曹純「もう虎豹騎辞めます」
曹操「…誰でも１度はそう思うもんだ」
曹純「毎日思ってます！！　うっ！　おえっ
　　　…任期期間も続けられません…
　　　いっつもすぐ馬に酔うし、防御力はないし、中軍の足手まといになるだけだ」
曹操「…口を拭え…」
曹純「自分はただ曹姓だけって陰口叩かれてるのも知ってる」
曹操「この曹操が漢朝の司空に就いて10年―
　　　初めて今年虎豹騎の中心になれる男を得たんだ

　　　それはお前だビッグ・ジュン

　　　曹姓だけ？
　　　結構じゃないか
　　　戦術や武芸は身につけさすことはできる…
　　　だが…他人を血族にすることはできない
　　　たとえオレがどんな名司空でもな
　　　立派な才能だ
　　　曹純よ…お前が馬酔いしなくなった時、曹操軍初の中華統一――
　　　オレはそんな夢を見ているんだ…」
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 11:32:56 ID:30aqq+pL0.net: スラム段珪スレへのネタをこっちに誤爆しちまった
住人の皆すまん
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 14:46:33 ID:gRIKw9xU0.net: 毛沢東は曹操と同じくらい詩がうまいと自負していたらしいな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 15:17:05 ID:gRIKw9xU0.net: サッカーが中国で始まったというのは知らなかったな
紀元前２０６年ごろには既に行われていたらしい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 15:22:42 ID:QgB29Xeh0.net: >>297
中国における詩のあり方を変えてしまった曹操と所詮過去の詩人の
真似してるだけの毛沢東では比べるの失礼じゃないかと。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 16:13:55 ID:30aqq+pL0.net: >>298
ゴルフも中国発祥
呉竜府という人物が創始者
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 20:24:38 ID:gGmiJRBd0.net: >>300
一瞬、本気にしてしまった・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 20:28:08 ID:rC2nCo7q0.net: ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/b8d4491a26b5b8ec5fcb688562c38bbf
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:48:16 ID:tijgCH3r0.net: 勝手な評価A～E
毛沢東　1893-1976　D　建国時に退いときゃ英雄
周恩来　1898-1976　B　現代中国の諸葛孔明　
朱徳　　1886-1976　B　軍人　
鄧小平　1904-1997　B　天安門事件なけりゃA
劉少奇　1898-1969　C　文革で失脚
華国鋒　1921-　　　C　四人組逮捕
胡耀邦　1915-1989　B　改革開放政策推進
趙紫陽　1919-2005　C　天安門事件で辞任
李鵬　　1928-　　　E　日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民　1926-　　　E　政治家としてはともかく人間性がムカツク
朱ヨウ基1928-　　　C　経済政策
胡錦濤　1942-　　　E　チベット大虐殺
温家宝　1942-　　　C　現首相
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 15:14:56 ID:4QJww6sP0.net: 勝手な評価A～E
毛沢東　1893-1976　B　建国時に退いときゃ英雄
周恩来　1898-1976　D　所詮、腰巾着に過ぎない　
朱徳　　1886-1976　E　こいつじゃ天下取れない
鄧小平　1904-1997　A　天安門事件なけりゃ神
劉少奇　1898-1969　B　可哀相
華国鋒　1921-　　　D　鄧小平に比べればゴミ同然
胡耀邦　1915-1989　B　改革開放政策推進
趙紫陽　1919-2005　B　天安門事件で辞任
李鵬　　1928-　　　C　日本は２０年以内に地球から消え去るとかほざいたバカ
江沢民　1926-　　　C　西側保守政治家とソ連型人権無視政治家を併せ持つ
朱ヨウ基1928-　　　D　なんか小者臭がする
胡錦濤　1942-　　　B　実は権力闘争がお得意であることが判明しつつある。　
温家宝　1942-　　　C　現首相
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 15:27:19 ID:F29cKWZv0.net: 日本領土侵略したのは小兵だが。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 16:43:32 ID:v5yUBTetO.net: >277>279
映像の世紀で見た。ありゃ確かにヤバイ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 16:45:08 ID:v5yUBTetO.net: >272
自業自得
308 ：紅衛兵Ｂ：2007/02/27(火) 17:38:03 ID:IaZ3GErg0.net: >>290
（こいつ、何を言っているんだ？　まさか、ぶ、文革は
　まだ終わってないのか！？　ここで否定をすれば粛清か！）
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:57:35 ID:d0VflFpo0.net: >>294
紅帝国
なんか気味が悪いほど明王朝に似ているなｗｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:59:46 ID:4QJww6sP0.net: >>309
あと２００年以上続くという意味ですかな？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:29:20 ID:Vqi2xr0j0.net: 紅色皇帝は好色皇帝でもあった！
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 00:45:02 ID:RkBN58NY0.net: >>310
そりゃ途中でバブルが崩壊したり、
クーデター、暴動、虐殺等はあるだろうが
このスレの連中が考えるよりはよりは長く続くだろう。
理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
思い込んでいること、
もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること。
明王朝の前例に倣うと、時々名宰相、有能な学者は現れるが、
たいていは腐敗した役人と馬鹿な皇帝が数々の愚考を繰り返しながら、
それでも外国から投資が流れ込み、何とか経済は回転して、
続いていくのだろうな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:11:51 ID:cTw1uzNB0.net: 朝鮮戦争で戦死した毛沢東の息子って、なかなか優秀だったみたいだね。
蒋介石も息子はなかなかの人物だったらしいし、
中華人民共和国の成立直後、おとっあんたちが急死して、
息子の代になったらよかったのかもね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:26:26 ID:IBVsJVUU0.net: 毛沢東が居なければ中国は統一できなかったよ。
なにせ対抗馬が蒋介石だからな。真面目なんだろうけど、
敵は多いし、運も無いし、民衆からも嫌われている。
それに較べて毛沢東は敵を排除し、人民を熱狂させる術を知っている。
ただ、革命家なのが最大の欠点だな。革命家は革命したら死ぬべきだよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:34:25 ID:97za0kVb0.net: >理由は、中国人自身共産党以外に国を一つにまとめることができないと
>思い込んでいること、
>もう一つは中国人は中央集権の王朝こそがあるべき姿だと思い込んでいること

強いものの奴隷になりたがるのが中国人　（ｂｙ黄文雄
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 10:06:34 ID:JuzvlZcA0.net: >>313
共産主義で世襲は駄目でしょ。
共産主義国は北朝鮮以外世襲を行った国は無いのでは？
>>314
＞革命家は革命したら死ぬべきだよ。

同意。革命家は社会建設には向いてない。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 12:20:49 ID:rSP+MOuq0.net: ゲバラはわかっとる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 13:27:59 ID:pvyRcHE3O.net: >317
蒋委員長の様な真面目さとストイックさ、毛主席のようなカリスマ性と親近感があるからね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 18:51:23 ID:VjSwv/1F0.net: ついでにイケメンだしなｗ＜ゲバラ＞
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:42:15 ID:wJaGp2qm0.net: ゲバラはイケメンだが…
321 ：ＫＭＴ：2007/03/03(土) 13:50:18 ID:Fy3CF0lEO.net: 蒋介石も若い時は↓
http://imepita.jp/20070303/496860
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 20:55:53 ID:M7RoE43E0.net: おお　かっこええ
宋美齢も一目ぼれしたろう

ところで、蒋介石って真面目でストイックだったのか？
戦争中、アメリカからの援助金を着服して、ルーズベルトから
「蒋介石は強盗だ」と怒られたとか、国民党は腐敗しきっていたとか、
後、台湾でも本省人からの評価もさんざんみたいだが
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 21:03:10 ID:M7RoE43E0.net: 着服したのは、宋一族の方だったのかな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:05:47 ID:tBABm2gm0.net: >>321
蒋さんの若かりし日は、雛人形みたいな顔だったよ。
微妙な表現になるが。
http://zh.wikipedia.org/wiki/Image:Jiangjp.jpg
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:37:37 ID:jY7874PQ0.net: >>322
中国の歴史では汚職はデフォだから。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 13:06:23 ID:GMbyzfNl0.net: 日本も文革起こさなきゃだめな時代になっちまったな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 13:37:25 ID:GMbyzfNl0.net: 今　　　　　　2050年
１アメリカ　　１中国
２日本　　　　２アメリカ
３ドイツ　　　３インド
４中国　　　　４日本
５イギリス　　　
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 14:10:41 ID:4pS9MCeCO.net: >322
贈り物やハコモノには金を惜しまず、対共産党のために軍にも金を使ったが、プライベートは質素だったらしい。
毎朝毎昼、同じ食器に中華スープ一杯とチャーハンのみ。焼き魚が出れば「今日はご馳走だ」と喜んだりしたらしい。
日本食も好み、味噌汁に白飯に漬物を日常的に良く食べたりもしたらしい。椅子に正座して背を伸ばして食べる姿は、日本陸軍軍人そのまま。
そしてクリスチャンだから朝夕には聖書を読み、一日中書斎で執務をし、晩に要人と会うときは金を惜しまずもてなした。
部下とプライベートでも会い、意見が違っても笑って受け流す一面もあったという。

対して毛沢東は……
年をとり、太った不健康な体にも関わらず、医者の忠告を聞かずに「ブルジョワ的な」油を使った中華料理を食べていたらしい。
魚は毎日、朝一番に上海や武漢から取り寄せたもの
食器は有名な景徳鎮などの白磁器。自分用のために必要な数の100倍もの食器を造らせ、良いものを選んで後はわざわざ破壊させたという(確か今から５年くらい前に残っていたモノが見つかった)
自分と意見が違えば、秘書やお手伝いがプライベートでしゃべったコトでも「反革命的」「形而上学だ」「マルクス主義ではない」
329 ：ＫＭＴ：2007/03/05(月) 14:20:03 ID:4pS9MCeCO.net: >328
蒋介石が金にまみれてると思われるのは、多分、財閥出身の宋美齢のせいでしょう。
宝石ジャラジャラで、わがままなマダムだからな(苦笑)
ホテル造りたいという理由で台湾の神社壊す人だから
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:09:26 ID:IKFhmV0j0.net: >>328
蒋介石は日本で軍人教育受けてたから成金趣味はなかったのでしょう。
毛沢東は地主の息子だから豪奢な生活が好きだったんだろう。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:21:09 ID:8w/KYKJU0.net: >>328
毛沢東自身にこそ、下放による自己改造が必要でしたな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:24:23 ID:4pS9MCeCO.net: >330>331
全くですね。文化大革命中に、毛沢東こそ国内資本家の親玉だという大字報が出たらしいですが、革命委員会を使って揉み消したそうな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 18:00:08 ID:cXFw2c1g0.net: 話を聞いていると、毛沢東と田中角栄は何か似てるなぁ
いや全く関係はないけどね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 18:45:31 ID:+qqoy2Hs0.net: >>322
お祖父ちゃんよりも、曾孫たちの方が男前度が高いんだ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:24:12 ID:HiAkQURT0.net: >>328　ちょっとだけ突っ込む。景徳鎮以外の陶磁器なんか探したってない。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:17:58 ID:Uzno0cxT0.net: 死後の評価
大躍進政策の失敗や文化大革命などで数千万人の犠牲者を出す等、
国を破滅の一歩手前に追い込んだ失策も数多いものの、
「中華人民共和国を建国した貢献は大きい」として市場経済化が進む現在も
国父として崇拝されている。しかし、近年の共産党政府は文化大革命などの
失敗を認め始め、昔ほどの毛沢東の神格化はだんだんされないようになって
いる。

以前は国歌でさえ毛沢東の偉大さをほめていたが、死後間もなく国歌が元々の義勇軍進行曲に回復され、国歌での毛沢東をほめる言葉はなくなった。

[編集] 毛沢東の言葉・思想
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:53:27 ID:oSW4FNPY0.net: 行動力のない今の日本の政治家よりは毛沢東のほうがましかも
338 ：ＫＭＴ：2007/03/06(火) 15:19:52 ID:0UlsdS7sO.net: >335
アレ？そういうもんか？
まあ景徳鎮の最高品を使ったのは事実なんだそうです
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:01:24 ID:vskw4LIA0.net: >>337
ン千万人も殺すヤシよりは無能な政治家の方が良いかと。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:46:59 ID:Z8e519Xz0.net: 　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
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　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
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　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　＜一つの命は地球よりも重い
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　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　　
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　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:22:43 ID:0BpQLMJ+0.net: >>337　それは違うぞ。
キミは行動力という言葉を勘違いしたまま乱用している。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:37:09 ID:0GgrA7BF0.net: 原爆落とすバカよりは毛のほうがまし
日本人の価値観は基地外
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 12:32:34 ID:3Xcxylat0.net: >>342
原爆落としたのはアメリカの政治家であって日本の政治家じゃねえよｗ
あと数千万人殺した人間を肯定する時点で中国人の価値観は基地外
中国では虐殺と人権蹂躙は常識かもしれんが他所の国では否定の対象にしかならんし
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 12:37:35 ID:TQ46gTnb0.net: >>343
虐殺と人権蹂躙は帝政時代から現代に至るまでロシアの特技でもある。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 13:24:46 ID:sL5u4E8qO.net: 釣り糸にわざと引っ掛かるな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:00:53 ID:hFeijd5x0.net: 毛沢東はアメリカと戦争になって原爆落とされてもそれは大したことではないと言っていた希ガス
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:09:16 ID:58fi5FJuO.net: 10億人いるから、5億人死んでも大丈夫、だっけ？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:00:23 ID:3Xcxylat0.net: >>344
中国の伝統でもあるけどね。
中国の歴史を見たら敵の皆殺しはデフォだし民衆への略奪もじゃんじゃん行っている。
>>347
そんな事言う時点で人権意識なんて欠片も無いのが判るね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 20:00:17 ID:xJXQEVBb0.net: >>348
だいたい、朝鮮戦争のときも、地雷原を兵隊に横列に並ばせて歩かせる、
って戦法を取ったというしね
人名軽視もはなはだしい
息子も朝鮮戦争で戦死しているが、そういう問題じゃないし
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 20:36:49 ID:G7J9vO350.net: >>347
当時の中国には１０億人も人がいたのか
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 02:54:48 ID:3QagolkR0.net: >>349　それは国民党の捕虜だからだよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 08:16:28 ID:DSZHpcgF0.net: 毛沢頭
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 09:02:58 ID:hXDNvpin0.net: >>351
いくら国民党だったからとはいえ、ちょっと･･･
そりゃ、秦の始皇帝や李世民の戦法なら驚かないけど、20世紀にこれはない

ところで、アメリカは戦後の東アジア戦略として、日本はアジアを
侵略したお詫びとして、生活水準は、日本が侵略した国の下にし、
アジアの拠点としては、中国を考えていたけど、
中国が共産党になってしまったので、急遽方針を変えて日本を同盟国に
するため、工業化を進めた、と聞いたことあるけど、
それが本当なら、自分たちは毛沢東にお礼を言わなければなあｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:56:17 ID:lvzz1ic30.net: >>353
アメリカは中国をキリスト教化できると本気で考えてる節があるようです。
その辺がアメリカが中国に未だに妙に甘い原因じゃないかと。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:21:09 ID:3b4cMfW30.net: >20世紀にこれはない

…ソ連軍の常套手段ですが何か？　捕虜も、懲罰大隊も。イランの革命防衛隊もやってますが。
356 ：ＫＭＴ：2007/03/08(木) 22:07:14 ID:/CqdUe5sO.net: 一人死ぬ間に30人送り込め！じゃなかったかな。朝鮮戦争の
ちなみに人海戦術って言葉はこの時生まれたとかなんとか
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:15:14 ID:S9+M/IHU0.net: スターリンよりは毛沢東のほうがましだろう
犠牲者数は毛のほうが多いが、スターリンみたく意図的に殺したわけじゃない
大躍進だってもともとは国家のためにやったわけだし
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:27:18 ID:hXDNvpin0.net: >>355
ああ、ソ連もイランも20世紀にこれはないと思うよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:28:03 ID:Y1dSo3Tw0.net: >>356
毛沢東は元々朝鮮戦争なんかに兵を出したくなかったらしいね
これから台湾に攻め入るというのに、スターリンが言うから仕方が
ないなという思いがあった。
ただその時、もし日本軍国主義が復活したら、釜山を中継して
北京に侵攻してくるという恐れもあったみたい。今から考えると
あの時代に日本がそんなことを画策しているとは到底思えないのにね。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:39:14 ID:hOL6Na14O.net: フォレストガンプ風な長征
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 11:43:05 ID:FKpo9yH90.net: >>357
国家のためにやったら失敗が正当化されるのなら汚職政治家は
みんなそう言って自己正当化できるぞｗ
文化大革命にしても本質は大躍進運動の失敗で求心力を失った毛沢東が
権力奪還のために仕掛けた訳で。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:12:50 ID:JjrT9LUL0.net: >>360
急に革命をやめるんですか
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:41:06 ID:iY8No/Ry0.net: 日本人って本当に情けないよな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 15:37:53 ID:hOL6Na14O.net: >>363
お前つまんないよ。もう飽きたよ。
しらじらしく自作自演、釣られる奴がいたらなおいいってか
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:20:15 ID:Bha2U5LR0.net: 毛沢東秘録買いたい
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:28:14 ID:op7XDY0A0.net: >>356
「人海戦術」って確か中国語だったよね。
採用人海戦術etc

確かに怖ぇな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:36:38 ID:+9h6VxlJO.net: チン毛
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:52:00 ID:ugKc5f1L0.net: 【世界死刑六大国家】
中華人民共和国　⇒　年間1700名という圧倒的な死刑数を誇る。
イラン共和国　⇒　人口比率で行くと中国をも上回る死刑大国
アメリカ合衆国　⇒　非民主国家以上の死刑数を誇る先進国の恥
サウジアラビア　⇒　今どき公開処刑の国。比率はイラン以上とも言われる。
シンガポール　⇒　人口比と死刑数が世界一といわれる恐怖国家
北朝鮮　⇒　情報をまったく公開しないため死刑執行数がまったく不明の不気味な国
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:55:43 ID:GtELlpHR0.net: >>366
文革の映像見たことある？
すごい人数だよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:38:53 ID:GD/b8l1R0.net: >>368
法律に則って死刑が行われてるならどこも悪くない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:12:04 ID:tyvds8dj0.net: >>370
中国にはアメリカと国交を回復するまで民法無かったの知ってるの？
現在も法整備は物凄く遅れているのに裁判官の恣意であっさり死刑が
決まるのが中国の現状。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:15:08 ID:opwCEDb1O.net: 禿
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:11:52 ID:ZucZpo3a0.net: >>370
法律自体がメチャクチャな国でもか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:10:36 ID:EwxjLWSC0.net: >>368
だから何なのさ？　死刑廃止せよとでも？
そんな妄言吐いてる位なら芯でくださいｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:14:35 ID:EwxjLWSC0.net: 革命家には安定した政治は任せられない
逸仙しかり潤芝しかり・・・
レーニンが長命だったら案外ソ連はアッサリとズッコケてた鴨試練
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:21:57 ID:U1Iyn+rf0.net: >>375
いや、でもスターリンよりかはマシだったろうね
彼は生前、現実を見て一応ネップを取り入れたし。
社会主義体制が機能してないと判断したら、鄧小平のように
柔軟な対応をしたかもしれない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:28:54 ID:Ni03Nnca0.net: スターリンの5ヵ年計画は最終的にはしりつぼみだったが、
かなりの成長を遂げたぞ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:55:31 ID:5RskxiwSO.net: スターリン体制でなければナチには勝てなかった
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 09:03:03 ID:92ItkPO/0.net: ちょっとまて
スターリンが有能な将軍たちを粛清してしまったから、
苦戦してしまったんじゃないのか
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:03:22 ID:u3m/1+vb0.net: >>377
行政家としてはスターリンの方が上だったというとこか。
毛沢東の経済政策は全部失敗してるもんな・・・
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:33:36 ID:k/bi6yoM0.net: でも革命家としてはマオ先生の方が上だ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:35:15 ID:92ItkPO/0.net: ソ連は文化的にはヨーロッパに属していたから･･･
やはり、外国の情報が多少入っていたから、あんまりボケをせずにすんだのかな。
毛沢東に留学経験があって、外国情勢が理解できていたら、
そのあたり変わっていたかもな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:37:27 ID:92ItkPO/0.net: ああ、スターリンに外国情勢が理解できていたら、そもそもあんな
収容所国家をつくったりはしないわな（苦笑

でも、やっぱり、毛沢東の場合は、それ（外国情勢への理解不足）があると思うよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:40:31 ID:u3m/1+vb0.net: >>381
軍人としてはナチスに勝利したスターリンの方が上でしょう
>>383
あと毛沢東は海外で学んだ共産党員たちへの根深いコンプレックスがあったようです。
毛沢東が共産主義のテキストとして読んだのは実際は日本で翻訳された物の
漢訳書だったそうで。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:32:31 ID:O2scy8CT0.net: >>384
毛沢東はそんなことあまり気にしなくてもよかったのに
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:34:40 ID:noreD3Ud0.net: スターリンがゾルゲを信用しなかったから苦戦したんだよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:37:27 ID:My85fR730.net: >>371
目ん玉かっぽじって良く>>370見ろよ
裁判官の恣意で法が曲げられるならそりゃ法律に則ってると言えるわけないだろ

>>373
悪法も法
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:41:51 ID:e6+5O3jp0.net: 近代であの時代は一番汚職が少なかったというのはなかなか興味深い
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:46:36 ID:fstLtWkjO.net: 独裁体制に汚職も何もないんじゃないですか？　最近中国で汚職か横行とか言いますが、あれは権力闘争のイチャモンに過ぎませんし。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 10:30:08 ID:Z8Tbqaku0.net: >>389
つうか中国の官僚は殆どが汚職をやってる訳で。
摘発されるのは権力闘争に負けたヤシの派閥だけ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:20:44 ID:7dHiJFBt0.net: インド共産党毛沢東主義派が４９人殺したらしい
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:43:09 ID:2FsSDZ+u0.net: 中国にモノを送ると、税関でいろいろお金がかかるんだよね…いやマジで。
もちろん中国国内の移動でも、着いてからも、顧問料と会食費用も必要です。

これのどこが汚職や贈賄とちゃうねん？ああ？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 22:10:11 ID:7uVhhM3x0.net: >>392
ネットウヨク理論によると、中国が分裂すると難民が発生する
ようなので、おそらく様々な費用はその抑止費用だろう
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 08:22:00 ID:yZwL3W2R0.net: 2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基？』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

　ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、
この『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
　また、極東国際軍事裁判（東京裁判）において、
当時共産党副主席だった劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、
現地責任者はこの俺だった」と連合国側の記者団に語ったとされるが、
その証拠やそれに関する報道は未だ発見されていない。
　しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り裏付けた形だ。

　盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
　またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本人居留民（朝鮮人含む）
への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大方針を表明し、
国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 01:08:07 ID:1zmAyL0SO.net: 毛は好きなスポーツとかなかったの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 01:28:00 ID:2x9Buc4bO.net: 水泳
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 09:32:02 ID:yXORvMIh0.net: >>395
夜のレスリングが好きだったみたいだよ
特に体力的に衰えてからの方が若い選手相手に試合を挑んでたみたい
向上心溢れる人だからね
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 10:19:10 ID:2FK9H0CD0.net: 水泳で大きく間違っていないと思うけど、どうや毛は浮いていただけらしい
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 10:59:13 ID:tcbiNrnT0.net: 中国の独裁者って仲間を裏切りすぎ
一緒に戦った仲間さえ信用できないんだな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 12:22:23 ID:LzZEMvmT0.net: >>399
中国人の本質は「人間不信」だからではないかと。
何せ人間を本当に食べちゃうお国柄ですから・・・
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 14:51:43 ID:1zmAyL0SO.net: >>399
話とは関係ないけど君の支持政治家はもちろん小泉以外だよね
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 14:57:52 ID:1zmAyL0SO.net: おっと、でも毛は育毛剤に国費を費やす最低のハゲ野郎さ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 16:35:40 ID:+gNMPU8M0.net: 共産主義の英雄はかっこいいなやっぱり
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:59:38 ID:tcbiNrnT0.net: >>401
売国政治家や欲得政治家はもちろん支持しない
今は中共や半島の勢力を排除する政治家を支持する
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:10:20 ID:Eo1VKCP60.net: >>403
そうか？ゲバラとトロツキー以外はみんなカコワルイと思うけど。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 20:29:58 ID:NTmdBaK10.net: >>404
そんな政治家は新風以外はいないだろ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 20:42:15 ID:NTmdBaK10.net: >>405
スターリンは風格があると思うけどなぁ
軍服がそうさせているだけかもね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:57:58 ID:r72SXuc50.net: ブレジネフは名前がかっこいい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:15:20 ID:QbOZJudY0.net: アンドロポフも
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:24:07 ID:VrTGrsjW0.net: 長江大橋を一回通ってみたい
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 08:53:43 ID:7XmZlekC0.net: 毛沢東の私生活買おうとおもったけど１０００円もしたからやめた
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 10:19:19 ID:/bvOfVBQ0.net: あれは虚構が多い
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 17:34:55 ID:lgmUKCzh0.net: ある意味日本が世界最高の社会主義国かも
格差があると言っても最低限の生活は守られてるわけだし
これほど成功した社会主義国はないな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:11:07 ID:5cZG9l0R0.net: >>407
スターリンはむしろ哀れな人。独裁者と言えど奥さんまで殺しているのは珍しい。
晩年は重度の精神病だったと思われる。
ついで言うと、スターリンはアジアへの偏見が薄かった。とくにチャーチルやヒトラー
とは雲泥の差。敗戦直後に「日本は30年で復活する」と予言するなど、やはり只者では
ない。またイギリスの外交官の前でヒトラー賞賛などして唖然とされるなど、一方的に
恋心を抱いていたようだ。愛は盲目と言うがまさにバルバロッサ作戦が成功した要因と
して愛があったのは疑うことの出来ぬ事実であろう。
また「ロシアにとっては強い共産中国より弱い蒋介石のほうがよい」と考えていたらしい。
さすがは一国社会主義者である。夢ばかり追うトロツキーとは違うよね。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 01:20:03 ID:378PBmvLO.net: >414
あまり同意出来ないが、アジアへの偏見が薄いというのは間違っていないと思う。
多分、彼自身の出生がグルジアだからだろう。背が低くて顔もアジア的で、相当コンプレックスを持っていたらしいが。
無修正写真と肖像画では全然顔が違うしな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 10:57:35 ID:IviUOXpV0.net: スターリンもそうだがゲバラも広島を訪れている
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 13:30:46 ID:JGgp1lh20.net: 日本はアメリカの犬
もはや誇りもない国に成り下がった
何とかして戦前の精神を取り戻さなきゃだめだ
政治や歴史に関心のないバカが多すぎる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:27:53 ID:WWuqwJyAO.net: >>417
毛沢東と関係がなさすぎるよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:38:52 ID:TXGz0QA00.net: ポスト胡錦濤は誰だろう
やはり李克強と李源潮が有力か
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:18:06 ID:qRZE1jsR0.net: >>419
軍事クーデターで人民軍の将校がファシスト政権を築く
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:35:11 ID:Jhm/dNuK0.net: >>420
共産党は鄧小平の死後軍を掌握できてないからありえるかも
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 22:00:11 ID:TIoxBx+X0.net: 善　周恩来　胡耀邦　趙紫陽　鄧小平
悪　毛沢東　江沢民　李鵬　　胡錦濤　
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:27:25 ID:T6x7WqQQO.net: ↑善の両側二人を悪へ移すのが妥当と思うが....
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:29:39 ID:T6x7WqQQO.net: >>420-421
いい意味で国家社会主義に向かえば歓迎だがね。ただ、日本の二･二六事件の青年将校達の出身が貧困にあえいでいた状況と似てるから、リアリティはある
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 08:00:43 ID:j+asAmCL0.net: なぜ鄧小平は胡耀邦を失脚させたんだ
あの人は親日でしかも民主化にも積極的だったそうじゃないか
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:55:19 ID:3nEM7CAp0.net: >>413
加えて政治的には、ほぼ永久的な一党独裁だしｗ

万年反対の無責任野党、と80年代までは言われたそうだが、
それが野党の存在理由だったのかもね･･･
政府のやることになんでも反対することで、一党独裁の弊害を防いだり、
政府の政策の網目からこぼれる弱者の救済を請け負うことで、
社会のバランスを取っていた。今はそれがなくなってしまった状態って感じがする。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:08:24 ID:OPD7aUVz0.net: >>423
鄧小平は悪か？鄧小平がいなかったら、スターリン体制以上の圧政が続いたと思うぞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:37:42 ID:ZpGl0Q3Z0.net: >親日でしかも
親日なのかそうでないかは当時の鄧小平的には関係ないだろ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:13:17 ID:OPD7aUVz0.net: ■朝鮮日報・中国ＶＳ韓国の資源戦争■

【社説】開発したガス田を中国に奪われた韓国の資源外交

　韓国が1億5000万ドル（約177億円）を投資して天然ガスの探査や開発に取
り組んできたミャンマーの海上鉱区で、中国がすべての天然ガスの採掘権を
手に入れることになった。
　この鉱区には最大で1億8400万立方メートルのガスが埋蔵しているとみられ
年間約400万立方メートルもの生産が見込まれている。韓国政府はこの鉱区で
年から毎年270万立方メートルの天然ガスを調達する計画でいた。
　しかしミャンマー政府は、ミャンマーと中国を連絡するパイプライン・ガス
ラインを無償提供すると持ちかけた中国に、韓国が掘り当てた天然ガスを売
合意してしまった。
　大宇（テウ）インターナショナルと韓国ガス公社は、2000年にミャンマーガ
ス開発コンソーシアムの70%の株式を確保し、ガス田の発見・開発・生産に成
功した。そしてこのガス田は、韓国からの資金や技術で発見されたガス田の中
で最大の規模となった。
　韓国政府はこのガスさえ調達できれば、天然ガスの自給率を飛躍的に引き
上げることができると触れ回ってきた。政府は世間知らずにも、韓国が開発し
たからには当然韓国のものだと考えていたようだ。
　ところが肝心なところで、総力戦で臨んだ中国にあっけなく採掘権を奪われ
てしまった。韓国がお膳（ぜん）立てをしたのに、利益はみな中国に持って行
かれることになった。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:14:59 ID:s/G5lshH0.net: 青年将校たちは地方の農民が餓死するような状況を見て憤慨し事件を起こしたのだけど・・・・・
軍部が際限なく予算を要求しすぎで国が追い込まれてたことに気づいてなかった。
多分中国の軍部の連中も同じような考えをもってる奴らがいたらあのような事件がおきる可能性はあるねー
中国軍が軍部の暴走で内部崩壊したら・・・・中国は阿鼻叫喚の地獄に逆戻りだろうなー
難民が日本にも溢れ、「こうなったのは元はといえば大陸を侵略した日本の責任だ！！」とか
いってゴネてくることになるんだろうなー未来は暗いものになりそうだ・・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:37:03 ID:OPD7aUVz0.net: タイの軍事クーデターを参考に人民軍よ立ち上がれ！！
っていうか、中国より北朝鮮のほうがさっさとクーデターしろや！！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:21:29 ID:T6x7WqQQO.net: >427
悩んだが、やはり悪だろう。天安門の印象がなぁ～
人民軍でなく公安か、ギリギリ武装警察の出動までならなぁ。
人民解放軍が人民＜党であることを海外に晒すのが明白でも軍隊にやらせた時点で、国際社会の目すら気にならない、と確信したよ
理性があるならまだ納得もできようが…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:13:20 ID:OPD7aUVz0.net: >>432
マオだったらあの程度ではスマンよ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:16:32 ID:OPD7aUVz0.net: 鄧小平は悪くないぉ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:27:40 ID:T6x7WqQQO.net: >>433
中国を考える際に相対評価を持ち込んだら凄まじいコトにならないですか？ｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:11:01 ID:4XXTD3V90.net: マオツォードンよりはトンシャオピンのほうがまし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:03:58 ID:yg0h6QfL0.net: 実際には胡耀邦、と思っていても迂闊には言えまへんなぁ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:57:48 ID:/ghODury0.net: >>435
万人が納得できる絶対評価なんて出来るわけないからしょうがない
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 20:12:24 ID:NHE/2ASo0.net: それでもあの国の人民からしてみれば今がなんだかんだといっても最高じゃ
ないのかなぁ。
それまでの時代は人民を何万人も平然と虐殺するし、餓死者は続出だし、
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:55:08 ID:nmq9yNmR0.net: >>439
「漢民族」にとっては良いかもしれんが中国に無理やり組み込まれた少数民族は
むちゃくちゃ酷い目に遭わされてる訳で。
東トルキスタンでは住民のこと考えずに核実験を繰り返した結果白血病で
バタバタ死んでるしチベットでは120万もの人が虐殺された。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:55:06 ID:vc5g3HYw0.net: 昨日毛沢東伝買ってきた
１９５６年くらいの著だから毛沢東のことが美化されてた
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:42:10 ID:4JbIMDd10.net: >>440
つ大事の前の小事
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:04:02 ID:rX7hqHin0.net: あいやばらばらばらばあばらばらばいいいいーーーー
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:44:45 ID:TtouIfA30.net: ５０００年の歴史の中国において
１００年や２００年前なんて昨日、一昨日に過ぎない
その昨日一昨日に西洋白人国家は何をしたか？
アフリカから大量の黒人を「拉致」「奴隷化」
しアメリカ先住民を部族単位で抹殺してきた

「チベット人虐殺」とか「東トルキスタン」云々言ってる連中見てると
しょうもないカルトに狂信している阿呆な連中と同じだ。
要は宣伝に乗せられやすい単純なおばかさんってことでｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:35:19 ID:kKBRnezC0.net: >>444
人権という概念が世界に広まる前と後とじゃ全然違うと思う件。
446 ：444：2007/03/28(水) 10:59:31 ID:YStywr1b0.net: >>445
何かにつけ「人権」を口走る椰子ほど胡散臭いと思ふ今日この頃
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:27:45 ID:9yf43lMi0.net: >>442
7000万人死んだ訳で。
それだけ死んでも小事と言えるか？
>>444
人権意識の無い時代と人権意識が普遍思想になった現代を同列で語るなアホ
>>446
人権を無視する輩は体裁すら繕わない訳だがね。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:32:26 ID:Lz2Rf+mi0.net: >>447
ビラ巻きしただけで逮捕するのは人権侵害だよね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:40:03 ID:JX32bqd+0.net: >>439
＞それでもあの国の人民からしてみれば今がなんだかんだといっても最高じゃ
ないのかなぁ。

まじレスすると、今中国は新卒でも就職口がなくて大変らしいぞ。
知り合いが一人大学出てから就職口がなくて、最近まで死ぬほど困っていた。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:21:30 ID:fEEmCstk0.net: >>449
それはどうして？不況･･･というわけでもあるまい
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:53:43 ID:tXnHD3+D0.net: >>447それだけ死んでも小事と言えるか？

いえる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:05:53 ID:YStywr1b0.net: >人権意識の無い時代と人権意識が普遍思想になった現代を同列で語るなアホ
>>447
世界の常識と支那の常識を同列で語るなヴォケ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:54:44 ID:fdyzUqUBO.net: 中国擁護か批判か分からん人間が一名ｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:55:34 ID:fdyzUqUBO.net: >>441
岩波の文庫本すか？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:34:37 ID:oyCWoCe+0.net: ＞４５４　貝塚茂樹著のそれ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 20:10:59 ID:fdyzUqUBO.net: 読んだわ。国民党を台湾に「追い払って」とか書いてあるやつだよな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:58:44 ID:aC6HXnR00.net: 毛沢東は麻雀が得意
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:28:47 ID:MKaWVSde0.net: けざわあずま
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:31:40 ID:F2yhr4Mv0.net: 毛沢東
　　統率：　９１　雑魚この上ない手勢しか持たなかったが、それでも生き延びた。
　　武力：　？　個人的武勇？知るか。
　　知力：　９８　姦計を企ませたら世界一、ガチで。アイテム「毛沢東語録」で＋７＆「鬼謀」
　　政治：　２１　紛う事無きカス。マルクス主義者の癖にマルクス本読んでないしｗ
　　魅力：　８９　民衆を扇動する能力は高かった。それだけだけど。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:36:39 ID:vEMaDcom0.net: >>459
おもしろい。
これで朱徳と周恩来つくってくれ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 22:00:01 ID:F2yhr4Mv0.net: 朱徳
　　統率：　９５　八路軍総司令は伊達じゃない。何気に兵法知ってる。元帥にまで上り詰めた。
　　武力：　？　知るか。
　　知力：　？　知るか。ただ、ドイツ・ソ連への留学歴あり。
　　政治：　？　知るか。
　　魅力：　？　知るか。

周恩来
　　統率：　？　知るか。
　　武力：　？　知るか。
　　知力：　８９　政権内でうまく立ち回るのが非常に上手い人。
　　政治：　８５　２０世紀最大の爆発物の側近として、見事天寿を全うした。
　　魅力：　８１　この人に陶酔する人は多い。が、良くも悪くも毛沢東の犬。

秀吉＋家康な感じ？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 07:30:58 ID:873ZOATI0.net: >>63
毛様ｗなんて言ってるやつは、中国人じゃなくて釣りか中高年の左翼だろう。
日本で毛沢東を流行らせようと思ったら、かなりの無理があると思うぞ、正直。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:52:00 ID:dQ+UThiB0.net: >>459
政治と知力が逆な気がするんだが
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 08:19:09 ID:sZoODEe00.net: >>461
魅力はあるんじゃね？
アグネス・スメドレーが本を書いたぐらいだし。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 18:13:20 ID:sW1JiX7NO.net: 人間の能力なんて日々変わるからそういう数値化はあまり意味がないな
老年の秀吉が若かりし時と同じとは到底思えない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 20:02:50 ID:CgVL3/aB0.net: ネパールでは毛沢東主義が頑張ってるの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:01:36 ID:r1Yq1iq30.net: ネパールのマオイストは、「マオ」を名乗っているけど、関係ないよ。
中国もみとめていない。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:35:49 ID:Zf3bD8AcO.net: 公式には「毛主席の名を汚す奴ら」という扱いだな

ただ、支援はしてないが、利益目当てに武器は売ってる。解放軍近代化で余った、冷戦期の銃機や迫撃砲とかな
469 ：けざわあずま：2007/04/04(水) 22:04:43 ID:cVfyJhOT0.net: この前そして中国の崩壊が始まるとかいう漫画読んだ
あれはいくらなんでも酷いと思う
９９パーセント中国批判だった
小中学生に読ませたら絶対中国嫌いになるぞ
俺がちょっと反発したのは共産主義と儒教が結びついてるとか
書いてあったこと　
むしろ共産党って儒教敵対視してなかったっけ
あと中華思想は世界一傲慢な思想とか書いてあった
俺は欧米の帝国主義のほうが傲慢だと思うけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:45:58 ID:BnXXfiMs0.net: >>469
金になるからそういう本が出回るのは
わかるけど、そんなくだらない本でも置いてある
ということは、売れてるんだなｗｗ
出版社の馬鹿だが大衆もそろって馬鹿だ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 08:36:45 ID:q/YSdW2Y0.net: まあ、国民性として、東アジア人には無意識レベルで儒教が
入り込んでいるだろうから、どっかで結びついているだろう。
もっとも、中国が共産主義国であったか、という問題はあるが。

だいたい、毛沢東自身が社会主義の文献を読んでいなかったっていうし。
内戦の頃、解放区で地主から土地を取り上げ、小作人に分け与えたという
のだって、これは、農民反乱のとき、反乱を起こすほうがいつもやって
いたことだし。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 08:39:15 ID:q/YSdW2Y0.net: そういえば･･･最近、中国からの留学生と話しをしたんだが、彼曰
「中国は、社会主義国なんですが、まだまだ封建的で男尊女卑で
最近は、貧富の差が開いてきて･･･」

社会主義国が、封建的で男尊女卑で貧富の差が開いたら困ります･･･
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 08:41:17 ID:q/YSdW2Y0.net: ああ･･･そういえば、孔子さんも
「貧しきを憂えず、均しからざるを憂える」
といっているね。

そういう発想レベルで、中国の共産主義は儒教の影響を受けているかもね。

三連チャン　失礼
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 16:37:49 ID:u4eXOpLB0.net: 胡耀邦の時代は親中が８０％もいたのにいまや３０パーぐらいになった
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:11:17 ID:4AvAsj270.net: 30%もいるか？
精々３％だろｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 00:35:13 ID:ecpWJMVJO.net: 冷静に考えれば8～10%じゃないか？一応経済発展をしてるイメージあるからな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:50:49 ID:aUcRe6ZDO.net: >>475
いやだいたい2割～3割ぐらいだろう。
様々なアンケート調査の結果を総合すると。
ただし、日本に好意的＝親日ではないからね。
反日は国家の基本だから、日本のアニメや芸能どっぷりの連中も必死に「私は親日ではありません」と言い訳するよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 21:46:29 ID:ecpWJMVJO.net: >>477
対中の話ですよｗ
でも向こう側の対日観は的を射てると思います
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:04:07 ID:2RPYaDmP0.net: 孫文よりは毛沢東のほうが魅力がある
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:04:18 ID:FXlcrX3a0.net: 「貧しきを憂いず、均しからざるを憂う」を曲解しすぎだ。
「貧しくて道を楽しみ、富みて礼を好む」と格差自体を否定している訳ではない。
基本的に彼は差別主義者であって平等主義者ではない。
それが差蔑ではないだけ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:48:52 ID:VD+oURZL0.net: >>479
文化大革命を唱えて国をメチャクチャにしてノホホンとしていたヤツに魅力があるか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 08:25:07 ID:/DW6br2M0.net: 温家宝はなんか信用ならんな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 11:09:34 ID:rHep7G9g0.net: >>480
いや、そういう意味で言っているのではない
俺の行っているのは、通俗的にそういうものが、民衆の中に入っているのかもね、
といっているだけ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:16:40 ID:Uyb8NTRZ0.net: 毛沢東は男色も好きだったという事実が死後明らかにされたらしいけど
それは誰の何という題名の書物に書かれているのでしょうか？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:54:37 ID:DqpljKlzO.net: 毛沢東の私生活じゃない？
486 ：１９歳：2007/04/14(土) 20:33:01 ID:OxXkbfqN0.net: 孔健いわく毛沢東は織田信長、鄧小平は徳川家康
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:24:36 ID:s9KcSX+d0.net: >>486
それは誤りでは？毛沢東は豊臣秀吉。
分け分からん虚栄心の固まりで無意味な文革で劉少奇を追い払う

鄧小平が徳川家康というのはまあ民を食べさせることに気を配ったからまだわかるとしても。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 02:03:53 ID:WHNG+vml0.net: 儒学批判する奴に限って論語も読んでない奴が多い
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 11:39:56 ID:dSBXvdpA0.net: 親日国　台湾　パラオ　タイ　インド
反日国　中国　韓国　北朝鮮
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:11:56 ID:fMifNdMI0.net: 親日国　ブータン＞台湾＞パラオ＞マレーシア＞タイ＞インド
反日国　韓国＞北朝鮮＞中国＞ロシア＞フィリピン＞米国
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 20:03:13 ID:ps5yv27l0.net: bookoffで毛沢東の私生活が４００エンで売られてた
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:59:18 ID:HvJS6d43O.net: >>487
1956年までは織田信長
1976年までは豊臣秀吉
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:53:30 ID:ms9JZ1eh0.net: 矛盾論
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:11:57 ID:0DA82hq5O.net: ＢＳで毛沢東の特集をやっているのでage
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 18:49:30 ID:98kEMwot0.net: お前らは毛沢東を近代政治の指導者と見ているからいけないんであって
皇帝と見れば東方の異民族を退けて大陸を統一した偉大な人になる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:24:32 ID:y75GPHLtO.net: >>495
なるほど
つまり支那大陸に於ては全土を傘下に収めた近代国家樹立は不可能だと
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 00:39:12 ID:JgOffTSR0.net: 毛沢東が男も好きで、よくベッドに誘い込んで居たという実話が
死後に暴露されたそうだが、何という著述に載っているのでしょうか？
498 ：劉邦：2007/04/27(金) 07:24:32 ID:r+N5t88O0.net: 毛沢東＝劉邦、蒋介石＝項羽だよね。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 21:22:06 ID:F5Xq1HH50.net: 毛沢東＝王莽
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 15:48:24 ID:/dC83ODB0.net: スターリズムな朱元璋それが毛沢東よ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 21:46:09 ID:V7qZp9b80.net: ≧497　毛沢東の私生活下巻
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 23:20:58 ID:hhcLaj6R0.net: >>498
統一以前の部下をことごとく粛清した点では
劉邦に近いな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 22:50:38 ID:Cj9/AeqC0.net: 劉少奇気の毒すぎる
七十にしてリンチされる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 02:26:27 ID:fSs+64040.net: 中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 05:02:30 ID:rRletHDa0.net: >>497
まことに以て忝のう御座る。
みどもは文藝春秋社刊行の『毛沢東の私生活・下巻』（1994年）を
所持して居りますれど、未だ購入したばかりにて殆ど目を通しては
居りませぬ次第。
果たして此の書の何頁に毛沢東の男色好みの史話が記されて居るので
御座りましょうや？
何卒お教え戴き度う御座りまする。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:37:01 ID:SnVXNS1h0.net: こりゃ、返答致さぬか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:01:19 ID:vdeWah9O0.net: >>503
廬山で毛沢東を支持したんだから自業自得だろ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:32:24 ID:y7XKvBUT0.net: ≧文庫版だからページが違う
だがタイトルは毛沢東の女たちの中に書いてあった
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:47:41 ID:y7XKvBUT0.net: ＞タイトルって言ってもサブタイトルね
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:48:27 ID:1giX3muiO.net: >>507
んだべ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 03:13:07 ID:G/li55wo0.net: >>508
あったぞよ。
寔に忝なう御座る。
512 ：毛沢東：2007/05/07(月) 21:37:44 ID:Uv2LC+P40.net: 医者は小学校卒業で十分だ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:13:52 ID:5lVj/bs50.net: もし日本から漢字がなくなったら
俺は即座にこの国から出て行くよ
もはやそんなのは日本じゃないからね
514 ：医者（医生）：2007/05/09(水) 23:16:31 ID:W/IzDMwK0.net: 毛沢東は小学校卒業で十分だ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:00:53 ID:396E+avj0.net: 朱徳っていい人だね
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:30:34 ID:TTLoDuB10.net: 毛沢東の私生活より抜粋　
毛は医学教育の改革も求めた
「医学生はそんなに多くの本を読む必要はない。医学校は高校卒業者
は受け入れる必要はないぞ。小学校卒業で医学の勉強を始めるので十分だ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:31:22 ID:TTLoDuB10.net: けざわあずにゃんでーっす♪
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:13:50 ID:RAGgYFv90.net: ａｇｅ　　
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:13:10 ID:Tavf7duV0.net: 王洪文じゃなく華国鋒を選んだ毛のせんたくは正しかった
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:41:18 ID:JgcIkLaC0.net: >>516
そういう体制で育った医者にだけは罹りたくないもんですね・・・
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:59:53 ID:Tl8hs/+00.net: >>520
世界史上そうでないほうが珍しいだろ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:53:57 ID:WxtITPAZ0.net: >>521
「近代国家において」そういう例はまずないかと。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:30:06 ID:VmgY63kP0.net: 毛沢東は歯磨きしなかったらしい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 08:46:27 ID:xltbfHXJ0.net: お風呂もあまり入らなかったというね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:47:37 ID:FxcyEpMO0.net: 毛沢東の学歴コンプレックスは有名。
スターリンには学歴コンプレックスがなかったのでソ連は発展出来た。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:48:18 ID:FxcyEpMO0.net: 毛沢東の学歴コンプレックスは有名。
スターリンには学歴コンプレックスがなかったのでソ連は発展出来た。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:20:55 ID:C2abSWrc0.net: 毛沢東と田中角栄はともに大学を出てないから毛は気に入ってた
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:25:24 ID:GsIZHp9b0.net: 学歴がなくても…
書家・詞人として高い評価を受けている人なんだがねえ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:23:28 ID:liN/sTkU0.net: なんだかんだで英雄だな
いろいろ美化されたり悪魔のように語られたり
神話になっていくだろう
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:13:42 ID:2Q30X4ub0.net: >>528
正直最高権力者へのおべんちゃらでしょ。
中国が民主化された後現在と同等の評価が得られるとはとても思わない。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:53:42 ID:l2pU7xbB0.net: 仮に詩人として優れていても肯定的な評価はされないだろうな。
もっとも欧米で今評価されてる中国の画家や作家も中国が落ち着いたら低い評価を受けるんだろうけど。
ソ連末期に持ち上げられた画家や作家みたいに。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:35:26 ID:fwNQWh1A0.net: トウ小平ってビートたけしに似てる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:23:02 ID:++EMqu/D0.net: 毛沢東を呑み込んだ商業主義？いまや“売れっ子CMモデル”に広告禁止を通知―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g9117.html

2007年6月16日、安徽省淮北市で毛沢東の肖像を掲げた一団が市内を練り歩いた。一団は市内を歩きながら、
チラシを市民に配っていた。革命精神を訴える愛国主義者の行動かと思い、ある市民がチラシを受け取ったところ、
内容はなんとレストランの広告。これだけでもたちが悪いが、さらに市民を怒らせたのは看板メニューが毛沢東が
食べたという「主席メニュー」だという点。倹約・質素を旨としていた毛沢東主席をおとしめる行為だと怒り心頭だっ
た。各メディアでも批判の声が相継いだ。

毛沢東といえば、間違いなく中国での知名度ナンバーワンの人物。それだけに広告にはうってつけなのか、勝手
に起用する例が後を絶たない。江蘇省南京市のレストランでは「毛主席が保証！料金50％オフ！」のキャッチコピ
ーを採用、陝西省西安市では全自動麻雀卓の広告に起用されていたという。

この事態を重く見た国家工商総局は、24日、「イメージを傷つけ、社会に悪影響を及ぼす」として、毛沢東をはじ
めとする党の指導者を広告に使用することを禁じた。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:24:49 ID:cV2ePzAm0.net: >>530
いや、本当にそうなの。
毛沢東の私生活へのウラ話は結構出ているけど、
ゴーストライターがいたと言う話だけはないから、自分で書いていたんでそ。

今は知らないけど、昔の中国の政治家は文人としての能力も要求された。

まあ、思うに･･･この人は、まさに最後の旧体制の士大夫だったんだね･･･
大変な読書家だったらしいけど、読んでいたのは歴史書ばかりで、
現代の政治や経済、外交どころかマルクス主義の本すら読んでいなかったらしいから。

まあ、留学体験がなかったからねえ･･･朱徳もしていたのに。
もし、留学して中国以外の世界を知っていたら、
あそこまでの失政はなかったと思うよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:37:58 ID:cV2ePzAm0.net: あ、それから、毛沢東は詩人じゃなくて詞人。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%9E
中国語には声調があるから、これを即興で作るのは大変に難しい。
だから、これができるのが「文化人」の証で文人や高級妓女は
争ってこれを身につけたんだそうだ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:14:24 ID:zAUKfrRE0.net: >>534
毛沢東の場合中国の歴史さえ知っていたらマルクス主義も自分は理解できると
本気で信じてたんだろね。昔の中国人は中国には全てがあると信じ込んでいたが
毛沢東はそういう思想を継承していたのでしょう・・・
537 ：まんくそ：2007/07/31(火) 00:17:18 ID:tojXTYf6O.net: 毛沢東
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:57:13 ID:M1Br75LW0.net: 毛沢東は嫌いだが
「戦争を根絶したい。我々は戦争を望まない。しかし、戦争は戦争によってのみ廃絶することができる。
だから砲火から免れるために、我々は第一に武器を手にしなければならない。」
この言葉は間違ってないと思う
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:36:56 ID:Evave1YA0.net: ＰＮＡＳ野郎め！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:10:18 ID:q4OEZhUn0.net: 毛沢東＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜劉邦
周恩来＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜蕭何
江青＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜呂后
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 21:52:45 ID:GofsjkQU0.net: 爺
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:08:05 ID:pGDzMs180.net: >>538
外交努力をしないという発想に思えるのだが？
平和は力の均衡の上に成立するなら判るけど戦争は遺恨を呼びその遺恨が
次の戦争を呼ぶだけだと思う。力を持ったものの自制こそが戦争を根絶すると
思ってます。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:13:23 ID:EbOPAQLB0.net: 英雄ね
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:29:34 ID:+osLOmBI0.net: 中国は確かに酷い国だが最近の中国批判は異常だと思う
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:07:55 ID:zNVY7bhP0.net: 植民地の拡大 - 中南米・東南アジアなどの諸国民はキリスト教の宣教師に洗
脳され、自らの領土を宣教師を送りつけてきたヨーロッパの支配下に入れて
しまった。日本や中国はその様な動きを警戒し、鎖国（海禁）を行って自立
を保った。しかしヨーロッパやアメリカの欲望は物凄く、後には中国・インド・アフリカ・オセアニアも自らの植民地とし、第二次世界大戦直後までのイギリスやフランスの繁栄につながった。
他国の文化の破壊 - 植民地とした地域の多くでは、土着信
仰を否定

し、キリスト教を押し付けた。結果として、現地の文化が破壊された。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:08:42 ID:zNVY7bhP0.net: 白人よりは中国人の法がまし
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:08:51 ID:eEngXBxv0.net: 毛沢東>周恩来
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 09:01:37 ID:JRhnR2UP0.net: >>545
支那について言えば、
伝統文化を最も致命的に破壊したのは共産党。
次いで清朝。
西洋人は３位に過ぎない。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:59:43 ID:KdtaIsBf0.net: >>544
つうか改革開放路線になってからそれまで抑えられてきた中国人の欲望が
一気に噴出した感あり。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:42:16 ID:GXcb4q1C0.net: 中国人の白人コンプレックスは異常
アヘン戦争について何も言わない
毛沢東も新米親英的だった
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:51:50 ID:L9OkLt+I0.net: イエス・キリストは、稀代の扇動者にしてアジテーションの天才であり
、予言を成就するためと称して自分から十字架に架けられてやせ我慢を
続けた挙句に死に、その３日後にいきなり復活して周囲の人々を仰天させた目立ちたがりの
ナルシシストである。

彼によって始められたキリスト教（切捨徒教）という宗教は、十字軍に
象徴されるとおり、自らの目的を果たすためなら他の者は切り殺しても
構わないという、恐るべきものである。

しかし、ヨーロッパやアメリカでこの新興宗教を信じるものが異常に増え
てしまい、後にアジアやアフリカにおけ
るヨーロッパの国々による植民地化、奴隷化、虐殺などにつながっていった。
彼が居なければ世界は今なお平和だったと多くの歴史学者は分析する。直接・間
接を問わず、彼が原因となった死者の数は計り知れない。

ヨシフ・スターリン
や毛沢東やアドルフ・ヒトラーが束になってかかっても一ひねりされてしまうし、NBC兵器は裸足で逃げ出す。彼のいって
る事を表現したという「新約聖書」は、ヒトラーの「我が闘争」以上に社会へ深刻な影響を与えた。

キリスト教の主流派は、この人間を「神の一部」
だとみなしている。大東亜戦争前の日本が、「天皇を現人神」だと見なしたのと同じ過ちを、2000年も前からずっと継続しているのである
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 20:49:48 ID:LziYZM8K0.net: 劉少奇は英雄
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 12:36:06 ID:Tu/Ut/h70.net: ゲバラ＞毛沢東
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:13:47 ID:yS/jLuSB0.net: 毛沢東の私生活読んでて始皇帝が最悪の皇帝みたく仮かれてた
始皇帝ってそんなに悪いか？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:40:21 ID:m6oL+4+k0.net: 【昏君】　中国史上最悪の皇帝は誰？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1166273828/
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 05:18:06 ID:JWtTMvWw0.net: 今は改善されたが、以前のYahooBBだと”毛沢東”と書き込むと、直後に回線がマヒしたんだよな。
只の偶然なのか？しかし５回ぐらいそんな事あったんだよなー。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 11:46:36 ID:JVJXoujO0.net: 毛沢東（中国）

社会党の佐々木更三委員長が、毛沢東主席に「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶。

「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利権をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」
（東大近代中国史研究会）
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 03:55:14 ID:PhW6iINz0.net: 毛沢東はさ、朱ゲンショーや始皇帝と同じ。
沢山殺したけど存在感が強すぎて悪く見えない。
むしろトウショウヘイと周恩来とかの方が馬鹿で悪人
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:42:59 ID:UdbLceQg0.net: 過疎ってんな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 23:22:34 ID:8SthMHVD0.net: 毛沢東はガンが不治の病と思い込んだいたらしい
だから周恩来も治療できなかった
561 ：毛沢東：2007/09/16(日) 19:04:03 ID:XPV318Po0.net: 医者はなぜマスクをかける
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:57:36 ID:QBnwh8050.net: >>554

毛沢東の私生活はやはり、著者が悪意的だと思いますね。

>>558
あの、鄧小平も周恩来も馬鹿でも悪人でもない。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 00:03:44 ID:IjSV4u2H0.net: 毛沢東もバカだが釣られる人民もアホだ
結局民主主義なんて成り立つわけがないんだよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:05:30 ID:lzNa4HB40.net: 毛沢東にとって戦いこそすべてだったよな
敵いれば敵をボロボロにする、敵がいければ身内をボロボロにする。

私は自分をボロボロにする
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 13:12:04 ID:zKoQ5ZnJ0.net: 建国58周年を前に毛沢東が“衣替え”―北京市

　2007年9月27日、来月1日に建国記念日を迎える中国で、天安門に掲げられた毛沢東の肖像画の取替え
作業が行われた。

　肖像画は毎年一度、中国の建国記念日に当たる「国慶節」の前に描き換えられ、新しいものと取り替えら
れている。27日夜、天安門には新しい肖像画が掲げられ、数日後に控えた中華人民共和国成立58周年を
迎える準備が整った。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g11651.html
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:05:43 ID:4k2B/vQF0.net: あれから58年か
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 01:07:00 ID:OSY77hTR0.net: 毛沢東ってよく圧倒的に不利な状況で戦い抜いて
最後には国民党を破って中国を打ち立てたよね。
中国兵を率いて日本軍・国民党と戦い抜くのは凄く辛いと思う。
中国兵は使えない上に弱いし。
この人はボロクソに言う人は言うだろうけど
少なくともヒトラーやムッソリーニ、東条といった枢軸国指導者よりマトモで有能だな。
ヒトラー・東条なんてサラブレッドにまたがりながら最後は落馬、
対する毛沢東はロバにまたがりながら巨利を得るんだからな。

列強の指導者でありながら最後は自滅した三者に対して
土人を率いながら最後には勝ち残るのだからこの人はすごいよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 08:15:59 ID:3muKdMpaO.net: 天下を取った後に、その国をメチャクチャにしてしまったのが問題なんだよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:21:03 ID:aRyfouIC0.net: 毛沢東の死体見た人いるか
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 13:18:56 ID:Vi0TM9v50.net: >>567
「革命家」としては有能だったけど「政治家」としては全然駄目でしょ。
大躍進運動と文化大革命で7000万人自国民を殺してますから。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 13:21:13 ID:pqa0cSPC0.net: 武王と文王は違うからね
毛沢東は武王であっても文王ではなかったということかね
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 02:31:55 ID:kdHKiJsX0.net: 毛沢東の髪型って宇宙人みたい
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 15:29:03 ID:bi6cka1X0.net: 気功を始めたのは毛沢東
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 10:57:33 ID:5C2g6t2h0.net: >>548
バカ、一位は国民党。あの野郎政党だ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:05:36 ID:7oUeikDF0.net: 中国らしい英雄だな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 21:57:12 ID:qZXLvSz+0.net: 毛沢東は文革前、「厚黒学」を習った。厚は「面厚」をいう。
面の皮が厚いということだ。黒は「心黒」を指す。腹黒いという意味だ。
厚黒学は清の末に生まれ、日中戦争末に死亡した学者、李宗吾
（１８７９～１９４４）が創案したものだ。「天は人間をつくる時、面の皮に
厚かましさを隠せるようにしてくれた。また、心中に悪だくみを隠せるように
してくれた。愚かな衆生がこのように貴重な宝を身に付けていても使わないの
は、天下で最も愚かなことだと言えよう」。
（李宗吾、乱世を平定する中国統治学
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 15:59:24 ID:yjlNgXg30.net: 　中国人の行動原理は「厚黒（こうこく）」にあり！　本書でいう厚黒とは
「面の皮が厚く腹黒い」という意味で、もともと李宗吾という人が清朝末期に
提唱した処世術の一つ。このことが記されている『厚黒学』はこれまで数点の
邦訳があるが、その内容は「面の皮は城壁より厚く腹は石炭よりも黒く生きよ」
とかなり過激な奇書として知られている。
「厚黒を行使するときは、表面上はかならず仁義道徳の衣でおおい露骨に
表現してはならない」といった露骨な記述も多数あり、伝統的な儒教思想の
見地からすればかなり異端であるが、中国の英雄や成功者のおおくは
「面の皮が厚く腹黒かった」から天下を取ることができたと李宗吾は言う。

中国情報局【書評】
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1113&f=column_1113_006.shtml
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 15:13:41 ID:q1wdymRl0.net: ミラクル・マオ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 19:39:43 ID:c4d5KY2E0.net: mao zedong
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 20:40:41 ID:xEVBju2R0.net: 毛は革命家でも政治家でもなくて、中国史上最強の陰謀家。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 18:16:53 ID:sceCl00F0.net: 毛がいなきゃ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 18:53:17 ID:Fichd7RCO.net: けざわあずま
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 19:04:26 ID:dbsVs2Jy0.net: 「農村で都市を包囲せよ」
毛らしくて好きなスローガンだけどどこまで有効な戦法だったんだろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:46:02 ID:S0AgJOzq0.net: 横山光輝の長征読んだ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:01:17 ID:UNkv2xmQ0.net: age
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:39:39 ID:cZ493qdn0.net: >>534
いろんな意味で易姓革命の歴代初代皇帝とやってることは
変わらんからな。
で、蒋介石は典型的大日本帝国陸軍軍人。
毛沢東が大陸を得、蒋介石が台湾に落ち着いたのも
必然か。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 18:39:45 ID:bWlQJomzO.net: 　「毛沢東」で検索かけたら、意外といろいろと引っかかるのね。
　毛沢東が人としていい人だったかどうかといわれれば、けっしていい人ではなかったと思うけど、まあただ話題性があって、面白かったのも事実だよね。
　北朝鮮なんかもそうだろうけど、ああいう全体主義国家って、中にいる人にとっては、全くいいことはないんだけど、外部の人が客観的にみている分にはあれほど面白いのもないよね。
　まあそういう意味で、毛沢東を純粋に批判してよいのかどうかは悩みます。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 22:10:32 ID:Bi028eP60.net: 毛沢東なくして中国なし
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 21:48:50 ID:dokW6zpRO.net: いや、別に批判は構わないさ。
単に否定的結論がまずありき、が問題なだけだから。
肯定的結論ばかりだけでは、その人物を識るのには歪める要因にしかならないのは当然だけど
その逆もしかり。特に毛沢東はかなり複雑な人物なんだしな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 02:02:23 ID:zrtNyFAn0.net: >>589
ぶっちゃけ「皇帝」と考えたらよいだけでは？
やってることは明の朱元章と酷似してるのはよく指摘されてる。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 00:09:25 ID:a/QGMMro0.net: だけど俺は蒋介石のほうがキライだな
592 ：最後の紅衛兵：2008/01/03(木) 10:08:26 ID:uXu5cNXs0.net: 毛主席は偉大なお方だった。
彼に従い極限状態を生き、戦い抜いた紅軍戦士たちもすごかった
僕はあの大長征の叙事詩に思いをはせると感動に身震いする
「中国革命長征史」サイマル出版会「長征」潮文庫、岡本隆三著を読むといいよ
今は絶版だけどアマゾン辺りで入手できるかも？
僕は上海で元紅衛兵の人と議論し、中国語で「星火燎原」「紅旗瓢瓢」などの
革命回顧録シリーズも読んだ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 14:15:45 ID:B7c0gIEk0.net: >>592
ぶっちゃけ「長征」っておかしくね？
「征服」したんじゃなくて「逃げ回ってた」だけじゃん、それも日本軍からじゃなくて
国民党から。
594 ：最後の紅衛兵（ククリとよんでくれ）：2008/01/05(土) 10:43:01 ID:SUDvMox00.net: うーん、そうですね。国民党の封鎖線を突破して、遵義にたどりつくまでは
確かに「逃亡の旅」でした
でもその後、毛沢東に軍事指導権が移ってからは逃亡から攻撃可能な軍隊に変化しました
たくみなゲリラ戦術で国民党軍をひきずりまわした
長征では国民党の攻撃もさることながら、大自然の脅威のほうが紅軍にはこたえたようです
飢え、病気、熱さ、寒さ、高山病等など
「長征」とならんでもうひとつのおもしろいエピソードは「地獄の南泥湾開拓」でしょう
これはあまり知られてませんが、凄い。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:14:43 ID:UfBM527C0.net: 公平な意見として
逃げるというのはやばい状況であり、現実にそうだった
そういう時でも毛についてくる人間が多くいることが
毛の人間的な力なのかなと思ってしまう
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:07:33 ID:Tj60SWF90.net: 凍え死んだのもいたらしいな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 17:00:11 ID:LCXDSSbk0.net: 毛沢民ってのもいたらしい
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:53:18 ID:vgi3JXYt0.net: >>597
何だか、最悪な名前だw
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:25:15 ID:P1/PPeo50.net: あげ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:34:26 ID:3nRadvI00.net: 残虐な小日本！
http://jp.youtube.com/watch?v=_E-VJdDRXZA
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 08:03:30 ID:+rjnqZs+0.net: カストロも引退か
602 ：党国精英西門慶：2008/02/29(金) 11:40:31 ID:/3asWitp0.net: To #592：最後の紅衛兵
僕は上海で元紅衛兵の人と議論し、中国語で「星火燎原」「紅旗瓢瓢」などの
革命回顧録シリーズも読んだ。

=============================
The book's name is [紅旗飄飄(Red flag high)]."飄飄" is not "瓢瓢"
“瓢(拼音piao)”is a container that made of calabash to load water.
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:20:10 ID:p+9Ly1Ey0.net: 大躍進
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:15:27 ID:ZOPsfV1S0.net: 毛沢東についての本で初心者向けの読みやすい本ってありますか？
恥ずかしながら文化大革命でいっぱい殺したとか共産主義者、独裁者ってこと
位しか知らないレベルです。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:31:17 ID:1JNnzPG80.net: 世界の名著は
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:02:08 ID:4FTNE3D+0.net: 例え死者数が最悪6000万人でも当時の中国人口が何億人だった事を考えると
1割にも満たないか…

しかも文革中でも人口は増えている…
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:40:56 ID:+x6ZYpZm0.net: この前図書館で｢毛沢東の私生活の真実｣って本読んだ
それによると毛沢東の私生活の著者の李チスイは相当にうそが多いらしい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:08:50 ID:FJv8uJds0.net: ＞607
毛沢東はやりたりないって言いたかったんだけどね。
何億人中の6000万人ぐらいじゃ大した事ないってね。
3億人ぐらい殺せば悪魔だけどな。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:41:03 ID:q7JH5bda0.net: あいつは核戦争で中国国民の大半が死亡しても
共産党が健在なら全く問題ない、とまで抜かす
悪魔だからな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:37:38 ID:GMpeI+VV0.net: 書生輕議塚中人，塚中笑爾書生氣
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:21:17 ID:uHIGKwJU0.net: 皇紀2668年４月26日（土）　エクストリーム聖火リレー勢力構成

◇赤軍
シナ人　約2000～3000名
シナ工作員　推定1000名くらい
青装束軍団（特殊工作員）　2～6名
売国マスゴミ　推定200名くらい
売国左翼・売国日本人　推定数百名
朝鮮人　推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）
機動隊・警察・公安 2000～3000名

◇我が軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等　推定200～300名
ネット連合　過激派（消火班、武装派、ウンコ・ギョーザ投てき）　推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人　数百名
国境無き記者団　約50名＋ボス
新風　約50名
街宣右翼　約50名
仏教徒・仏教関係者・善光寺　推定数百名
反中日本人　推定数100名
欧米人・欧米マスコミ　　推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等）　数十名
宇喜多勢　1名　

◇中立勢力
一般日本人　数千～数万名　（←ここを味方につける必要あり！）

http://nullpo.vip2ch.com/ga18628.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=FdVLoI9jhAo
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:13:19 ID:M7VjOv6E0.net: 毛沢東は戦略家として後世に名を残すんだろうな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:26:52 ID:e729VzMc0.net: 実戦派ではないから、戦略家というより陰謀家。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:28:00 ID:e729VzMc0.net: とにかくかつての同僚を陥れて殺すことにかけては
天下一品。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:24:12 ID:OWf4CwuT0.net: ＞614
それっていい事じゃない？悪い事か？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:41:11 ID:7Gy/ilBF0.net: しかし何で中京の連中はやり方を考えないのかね
たとえば天安門事件でも催涙ガスを投げ込むとかいくらでもやり方はあったのに
いきなり虐殺だからな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:46:26 ID:nSIFyZL90.net: >>616
甘さはなく力を見せ付けるため
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 05:44:32 ID:lhKIypqr0.net: 弓虽
統一
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:18:56 ID:46vQEzj30.net: 毛沢東って結構良い人だったんじゃないかと思う
なんとなく
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:35:16 ID:g+BToRTZ0.net: まあ、個人の問題と政治家としての問題は違うからなｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:33:51 ID:IELl/eXr0.net: 毛沢東のベッドの半分は本で埋まってたらしい
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:42:22 ID:Vh+BR/gU0.net: 人民弾圧はいいことだ。毛が3000万人殺して素晴らしいと言いたところだが
まだまだ大した事ないな。

だって当時の中国は人口何億っていたんでしょ？全体の一割にも満たない。
623 ：劉邦：2008/05/14(水) 10:15:45 ID:u64Tg7540.net: 毛沢東は水滸伝の地微星ー王英っぽい。女好き、自分を虎に例えたところとか。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:53:36 ID:tFG+wZdF0.net: チンギスハンの足元にも及ばないな毛沢東は
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:21:38 ID:Hg9FeK/m0.net: チンギスハン？
5の詩見なかっか？

一代天驕成吉思汗、只識弯弓射大鵰。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:06:49 ID:Ib15Vcxs0.net: だがよく考えたら文革も毛が悪いというより民衆が悪いからね
627 ：名無し募集中。。。：2008/06/29(日) 20:26:34 ID:1UH+qIQUO.net: >>621
資治通鑑なんべんも読み返したってホントかな
あんな分厚いものを
速読でもしてるのかな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:13:37 ID:oZAtQSpP0.net: 文革は江青が悪いってのが通説だろｗ
呂大后則天武后西太后　と並び称される存在。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:46:05 ID:pkMXZxNp0.net: >>626,628
おいおい、
俺はどちらかといえば、毛沢東＞蒋介石、中国共産党＞国民党だったと
思っている人間だが、それでも、政治の最終的責任をとるのは国家元首の役目で、
この場合は、毛沢東だと思うぞ。

確かに、文革であれだけの破壊をするのは本意ではなかったろうが、
最初の音頭を取ったのは毛沢東だし、江青が悪いといっても、
皇后ｗの横暴をとめるのは、皇帝ｗの役目だろう。
最終的な責任は最高指導者たる毛沢東にあるよ。

それに、一応、政治家として高い評価を受けている呂大后則天武后西太后と
江青を一緒にするのもなんだと思うよｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 19:11:30 ID:BSdZ9EefO.net: 江青が党の実権を掌握してたら、どうなってたんだろうなｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 15:01:21 ID:/hW2oIJZ0.net: ↑多分鄧小平は処刑されただろう
経済発展もなかったかも
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 08:22:42 ID:agcYspBeO.net: 小平がいなかったら開放路線もなかった、そして今の経済発展も…
四人組には将来のビジョンがあったのかな
文革路線をそのまま続けたらえらいことになってそうだしｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 23:21:46 ID:7RH1j+Jw0.net: >>632
鄧小平が凄すぎたから
どうだか今となっては不明だね
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 15:05:37 ID:RFBzDpmhO.net: 江青が実権を握ったとしたら、今の中国より結構ヤバイことになっていたかもしれない・・・・
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 11:12:41 ID:m22d3IJh0.net: そもそも、江青では、政治が取れないだろうから、すぐに崩壊して、
鄧小平の時代になったのがもっと早かったんじゃないかな？

大体、江青って、周恩来の葬式のとき帽子を脱がないという非礼なまねをして、
民衆を怒らせたわけだが、これは莫迦、としか言いようがない。
自分の立場を考えろって。武則天だったら、頭なんかいくらでも下げたろうにな。
このレベルの人間に、そもそも政治が出来るとは思えない。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:55:06 ID:pCQ8iEY70.net: この頃って毛の指導力はどうだったの？
江青失脚になんか手をまわしてったっけか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 13:37:47 ID:L4V6ZAZC0.net: この頃どころか･･･とっくの昔に離婚したかったらしいんだが、
国家主席が離婚したらしめしがつかないとかなんとか言われて、
出来なかったんだそうだ

まあ、晩年の毛沢東は色ボケ爺と化していたみたいだし、
無理だったんじゃね？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:45:46 ID:1z3IXRz20.net: 中国共産党なんて大した事ない
ただ自国の人民を大量に殺して自滅しかかっただけ
外国にはやられっぱなし

さらにそんな連中に無抵抗で耐えていた人民はもっと
大した事がない
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:59:22 ID:ZGYjFbfp0.net: 華国鋒が逝った
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 03:47:16 ID:CpLgWsBB0.net: 中国はもっと権力闘争や人民弾圧、反政府暴動などで
自壊してほしい
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:16:16 ID:52K+l0Xb0.net: この人って後半劣化型なのかねぇ
軍人としては合格だけど行政家としては…
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 12:16:55 ID:OKjWvRdh0.net: 行政家、つまりテクノクラートってのは、やっぱり、それなりの教育や経験が必要だからねえ。

日本の明治維新だって、伊藤博文にしろ大久保利通にしろ、
能力そのものは高かったんだろうが、所詮、田舎の下級武士の悲しさ、
テクノクラートとしての教育を受けていなかったから、一国の政治・経済・外交その他を
きちんと動かすことができず、不平士族の反乱や農民一揆、そして西南戦争が起こった。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:20:56 ID:aMEK0PxU0.net: あの時代の反乱は致し方ないと思うけどなー
毛沢東は政治家として偉大だが行政官としては失格だな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 03:51:45 ID:92lDhK8Z0.net: その政治家としての手腕も後年は劣化したって
解釈でおｋ？
文革のカオスっぷりとか
四人組の台頭とか抑えきれなかったし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:19:45 ID:3MLDXqLF0.net: まあどっちみち殺したのは中国人なんだから
日本人にとってはもっと生きてほしい存在だった
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:12:44 ID:ZJ8GWuBy0.net: もし東条ではなくて毛沢東が日本の首相をしていたらと考える。
日本と国民党相手に戦い、勢力基盤が弱小なのに最後まで戦い抜き
見事、最後は内戦に芸術的な勝利を飾る。

東条英機とは対象的だな。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:35:51 ID:SD3xfi4A0.net: 意味が分からん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:21:18 ID:jrz2yYja0.net: > 軍人としては合格だけど

毛沢東はろくな実戦経験もないよ。

彭徳懐らが前線で戦ってる間にも、毎日延安で、
ダンスして酒飲んで、女をとっかえひっかえセックスして、
実務派をどう追い落とすか陰謀を練っていただけ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:59:57 ID:yTagL0liO.net: 毛沢東は２千万人殺害した人。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:13:20 ID:LL1UoJvz0.net: 毛沢東>>>>楽毅>>>韓信>>>諸葛亮

運の強さ
ヘタレ度合い
歴史的重要性
抜け目のなさ
英雄度
軍人としての才覚

を考えると毛沢東は歴史上、
類を見ない傑物
諸葛亮すらも小物に見える
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:05:25 ID:jvTTlU0u0.net: >>648
知力とか軍略とか、行政手腕とか、道徳とか、小さい指標で測れる範囲をすでに越えているから英雄なんだよ。
酒飲んで女抱いて、手前勝手な思想を吐き散らし続けてなお、誰からも殴られなかったことだ、つまり。
毛沢東はしかも自分の国を創ったのだから、これはもう間違いなく英雄だ。
その英雄がみんなの役に立ったか？はまた別の話。

毛沢東つう地主の倅をどうこうしても、英雄毛沢東に傷一つ与えることができるかどうか。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:45:02 ID:4gAmYhkN0.net: 【社会】東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221910327/
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:05:27 ID:34xYifFo0.net: >>649
中国の人口からいくと大した数ではない
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:16:23 ID:jOOyUFv10.net: >>653
そういう問題か？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:27:28 ID:Kwu8Mo6j0.net: 毛沢東って第二次世界大戦の指導者の中では超一級の手腕の持ち主だと思う。
中華民国の一角の、一政党から初めて中国の建国者になるのはもう超越しているとしか言えない。
ヒトラー、スターリン、東条、ルーズベルトが全てカスに見える
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 01:27:35 ID:WJ60i7jk0.net: ルーズはかすには見えないけどさ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 23:46:41 ID:yyoVHqe70.net: >>648
そうだったのか　知らなかった
戦略家というより演出家だったってこと？

英雄としての自分を演出していたと
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 10:43:11 ID:c51WCREg0.net: >>655
国民党からも日本軍からも逃げ回ってた共産党の指導者が超一流ってアホかｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 11:06:23 ID:+C7TRfeK0.net: >>658
逃げ回って消滅したなら笑いものしれんが
逃げて最後に勝者になったから超一流の指導者と呼べるんじゃないか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 05:03:50 ID:kOf2rSC/0.net: 勝者になったのは毛沢東ただ一人、家族・周囲の友人・同僚から
下々の人間数億人に至るまで、これだけ大量の死と不幸を
まき散らした人間は空前絶後だな。

権力欲大魔王。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 17:30:19 ID:oVwcQ1fX0.net: >>659
外国の援助が無かったら何にも出来なかったのが毛沢東。
ドイツ相手に敗北しなかったスターリンと同列に語っちゃいかんよ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 21:10:58 ID:df7Ru2La0.net: どんなやり口でも最後に勝ったやつは凄いと思うけどね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 04:19:58 ID:KQp1BjV00.net: 逃げ回った点で叩かれるのは仕方がない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:16:10 ID:oR5QEZ2n0.net: >>633
何を叩かれるんだろ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:52:10 ID:XVKnv5gj0.net: 一農民から最高指導者になったのは劉邦、朱元璋に次いで毛沢東が三人目だ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:23:06 ID:XRmKuJ7oO.net: 劉邦・朱元璋は大粛清を行い功臣とその一族を血祭りに挙げたが
直接民に類を及ぼす事は余り無かった。　
毛沢東は同期・同胞で功臣でもある連中を民を煽って粛清させたが
思いっきり民にも類を及ぼした。
この差はでかい。
にしても民衆から出た皇帝・指導者ってのは何で大粛清したがるだろね・・・。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:59:19 ID:aRoRIjUl0.net: そりゃ舐められるより恐れられた方が気分がいいからだろう。
おまえらとは違う！ｷﾘｯが彼らの望みだし。
洪武帝に至っては酷刑があるのに
不正する役人の方はアホだなあくらいにしか思ってないんじゃね？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:18:50 ID:obs/4lsR0.net: >>661
スターリンだって米英の援助があったからナチス・ドイツに勝てたんだぞ
つまり毛沢東もスターリンも大した事ないヘタレ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:27:46 ID:sPAyoLU10.net: ナポレオンと毛沢東が戦うと毛が勝つような気がするが
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:27:05 ID:dORk1/u40.net: どういう事？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:54:05 ID:qG2C4bSN0.net: >>670
単純に毛沢東がナポレオンに勝つんじゃないかと感じた
相性もあるけどナポレオンの戦いより毛沢東のゲリラ戦術の方が有効かなと感じてね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 15:56:30 ID:M8eoo1y00.net: >>666
自分が下からのし上がってきてるから、
また自分に取って代わる者が現れるかもしれないと疑心暗鬼に
なるからじゃない？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:39:20 ID:1ifuFpdi0.net: 確かに毛沢東は第二次世界大戦で活躍したいかなる将帥より優れていると見た。
ルーズベルト、スターリン、東条、ヒトラーと連合・枢軸共に
多くの政治家・軍人の中でも恵まれない境遇でよく戦い、
そして最後に建国までこぎつけたのだから、将帥としては超一流のような気がする。

ナポレオンなんて現実的な感覚がないから最後は
モスクワ遠征失敗、ワーテルロー敗戦、ナポレオン戦争敗戦と転落したが、
毛沢東ほど不利な境遇でよく戦い成功した人物は数少ない

>>671
ナポレオンはある程度の揃えられた軍隊と国家を率いて勝てた面もある
毛の優れた面は逆境の中で成功した点
ぼくもナポレオンより毛だと思う
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:34:04 ID:00piXcyX0.net: >>661
スターリンの大粛清がなければもっと早くドイツ軍を粉砕してたよ。
そもそも独ソ戦そのものがなかったかも。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:08:12 ID:I6UcFhkq0.net: 短期戦ならナポレオン、長期戦なら毛沢東って所かな
生まれた国によって戦略的な考え方は違うね
ロシア、中国は大陸が広いだけにゲリラ、長期戦を戦略として取り入れて
日本、フランス、ドイツは奇襲、短期決戦ですまそうと考えてしまう
これは自然の成り行きだろうな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:35:13 ID:XOL68AlC0.net: 建国時点で死んでれば軍神だったのに
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:18:38 ID:+bpAMJUX0.net: そしたら、始皇帝と並べても遜色ないほどの傑物として語り継がれただろうな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:35:34 ID:2Pi/d0Co0.net: 毛沢東はまさに中国皇帝と言える存在だった
後期に失政も中国的でね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:23:39 ID:5NwkYKei0.net: 毛沢東は三国志演義の大ファンだったらしい
作戦家としての才能はそこで培われたのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:22:43 ID:j6bgQd+b0.net: ぃゃぃゃ、毛沢東の神格化が完成するのは文革中だから、
建国時点で、天安門の階段から転落死した場合、
朱徳と並ぶ、そこそこの人物として記憶されていたことだろう。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 03:17:51 ID:zop5xkmL0.net: ヌルハチのように各個撃破や短期決戦は毛沢東と戦うとどうなるんだろう
682 ：tiger：2008/12/04(木) 15:02:50 ID:Hs1Lq0a20.net: 毛澤東
1936年12月
赫赫始祖，吾華肇造。
胄衍祀綿，嶽峨河浩。
聰明睿知，光被遐荒。
建此偉業，雄立東方。
世變滄桑，中更蹉跌。
越數千年，強鄰蔑德。
琉台不守，三韓為墟。
遼海燕冀，漢奸何多！
以地事敵，敵欲豈足？
人執笞繩，我為奴辱。
懿維我祖，命世之英。
涿鹿奮戰，區宇以寧。
豈其苗裔，不武如斯：
泱泱大國，讓其淪胥？
東等不才，劍屨俱奮。
萬里崎嶇，為國效命。
頻年苦鬥，備歷險夷。
匈奴未滅，何以家為？
各黨各界，團結堅固。
不論軍民，不分貧富。
民族陣線，救國良方。
四萬萬眾，堅決抵抗。
民主共和，改革內政。
億兆一心，戰則必勝。
還我河山，衛我國權。
此物此志，永矢勿諼。
經武整軍，昭告列祖。
實鑒臨之，皇天后土
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:40:35 ID:QUmtMc2d0.net: >>681
毛沢東は戦場ではかなりの現実主義者
日本軍のように負けると解っていながら戦うなんてしない。
日本軍のような特攻の美学みたいなものはない。

毛は逃げ回って兵站を攻撃するか
農村ゲリラで応戦したのでは？
684 ：tiger：2008/12/16(火) 11:09:58 ID:IZ1Rx+l70.net: 毛沢東 <論持久戰>
毛沢東:"人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人!"
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:39:31 ID:Fz7G2p2v0.net: >>683
野戦ゲリラでもつか即効で制圧できるかは
そのときの状況もかなり大きいだろうね
運がないとだめだ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 05:17:37 ID:M/1KNWao0.net: >>2は勝共バカウヨ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:40:17 ID:dBuJi+3z0.net: なるれす
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:57:39 ID:ssB0mJRz0.net: 毛沢東の虐殺なんてたいしたことないだろ
歴史上もっと酷い虐殺なんていくらでもあるぞ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 14:03:08 ID:V+kQEsxv0.net: モンゴル帝国に虐殺された人は一億人以上だからな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 11:45:27 ID:w6UHkSKN0.net: そりゃ、虐殺も失政も珍しいことではないが、だからと言って、虐殺をしてもいいとはならんと思うぞ
まあ、建国直後に死んでいたら、孫文みたいに名声だけが残ったろう
その方が、中国の為にも本人の為にもよかったような
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:18:36 ID:O0GdaixZ0.net: 平沼赳夫による蒋介石再評価
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1217045062/
より
蒋介石と毛沢東の子孫
ttp://chinabbs.seesaa.net/article/14130482.html
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:46:59 ID:m3oeLQVK0.net: >>690
日本の為に文革があってよかった
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:33:01 ID:ZYzd1fT/0.net: スペインのインディオ殺戮のほうがよっぽど酷い
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:41:05 ID:kt9/JDyN0.net: 池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:53:04 ID:3NeAvv6D0.net: シナ事変をやらせたがったのは、中国共産党とスターリンです。
スターリンはシナを使ってでも日本の力を削ぎたかった。
中国共産党の毛沢東は、当時、蒋介石に追い詰められていたので、蒋介石の国民政府軍の力を削ぎたかった。
戦後、社会党の佐々木更三が毛沢東に、「戦争をして申し訳ありませんでした」と言ったら、毛沢東は「国民政府を潰せたのは日本軍のおかげです」と感謝しました。
これは冗談ではなく、本当のことです。
皆、この事実を知るべきです。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:48:48 ID:VbytcXHF0.net: >>689 それは大嘘
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:05:50 ID:w0m0ZKW40.net: http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35191102
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:31:10 ID:wdwyPAjR0.net: 是毛泽东！不是毛沢東········拜托~~~~
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:05:38 ID:xFmbS7Sc0.net: 这帮日本人····你们懂个毛！！！！你们还是好好研究一下山本五十六吧！！！！！！
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 16:49:39 ID:4Q59hGRjP.net: 大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:36:15 ID:2jdYxbNh0.net: 今の閉塞した日本には大量にさつり○する人間が必要なんじゃないだろうか
毛沢東みたいな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:32:17 ID:yt/Bb7wo0.net: 毛沢東はアホ　
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 13:28:48 ID:vO29OP5j0.net: 鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:55:07 ID:n9NgF4PU0.net: だから毛沢東なんてたいしたこと内って
帝国主義者よりかはよっぽどまし
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:20:52 ID:r0LIW5IR0.net: >>701
いや役人のみを滅九族してくれる洪武帝だろ
毛沢東だと俺たちも死ぬ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:33:32 ID:EfDpfSVh0.net: >>695
毛沢東がお礼を言ったって話はとても有名w
敵の敵は見方だからなｗ

ま、皮肉まじりだったろうが
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:26:23 ID:x7vLXL2m0.net: >>706
劣勢から情けない時期を経て上り詰めているからこそ
日本や国民党の戦略の下手糞さや間抜けさが笑えてしまうんだろうな。
皮肉とか嫌味を通り越し勝ったものしか言えない余裕の台詞が実にニクい。

逆に蒋介石が台湾人虐めて中華万歳とやったのは負け犬丸出しって感じがする。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:05:33 ID:W0X+q3zeO.net: 日本で中華料理をされているヒトとコミュニケーションした。毛沢東と杏仁豆腐を知らなかった
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:58:04 ID:LbPgWWxE0.net: どうでもいいことだけど、俺の家の隣に住んでるおばちゃん、毛沢東そっくり。
毛沢東のロン毛＆チリ毛バージョン
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:32:40 ID:z4QzByK0O.net: 江青は、ブス。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:04:20 ID:xFRceEIuO.net: けざわひがし
と読んだ人
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:21:53 ID:xFRceEIuO.net: 毛沢東は2500万人殺傷
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:00:47 ID:0ZVZErAl0.net: >>712
文革の犠牲者は1000万人未満だぞ。
もちろん飢餓者は省く。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:32:12 ID:x/nECBKqO.net: 毛沢東の私生活を読んだ人いますか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:15:33 ID:PLNpTru7O.net: 近代史で史上最低の独裁者だろ。
自国民を7000万人殺し
大躍進政策やら文化大革命やら史上稀にみる愚策ばっかりの政策。
オマケに富を独占し女を食いまくり。
スターリンやヒトラーがかわいくみえる。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:32:00 ID:wqY1NRYi0.net: しかそれって本当に事実なのか？
南京大虐殺並みに誇張されてやいないか？

>>自国民を7000万人殺し
証拠でもあるのか？
だれが調査したんだ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:09:05 ID:OxDt75Tw0.net: >>710
そりゃ文革以降のお婆さんになった江青はアレだけど
上海で女優やってた頃は美人だったよ。
若い頃から一貫してブスで冴えない女だったら
かえってああいう結果にはならなかっただろう。
718 ：中国人：2009/05/08(金) 23:27:09 ID:3diD/Eg00.net: 你们这群傻逼们
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:50:24 ID:+9Ysi/Aq0.net: 毛沢東って毛沢東が生きた同時代の為政者と比較すると
ずば抜けた政治・軍事的才能の持ち主ではないか？

国共内戦に勝ち、しかも中国を建国させ
中国共産党を戦前は中国内の一弱小政党から
戦後は一大政党にまで発展させ
中国の覇者になり、天下人にまで出生したのなら
チャーチル、スターリン、ヒトラー、ムッソリーニ、ルーズベルト、
蒋介石、東条英機と比較するとずば抜けた政治・軍事的才能の持ち主で
もっと評価されてもよい人物だと思う

特にチャーチルがたとえイギリスを戦勝国の地位につけても
多くの政治的な喪失を招いたのに対して
※イギリスは確かに戦争には勝ったが
　得たものはそれほど多くなかった
　イギリスは戦前と戦後で比較すると
　得たものより失うもののほうが多かったからである
　戦前と戦後を比較してみればわかるが
　多くの領土を喪失して超大国としての地位を失い
　戦争に勝てて得るものより失うもののほうが多かったからである

イギリスのような戦争に勝ちながら多くを失ったという国は
案外、多い
中華民国もその一つでソ連もまたその一つ
戦前と戦後を比較して多くのものを得たのは毛沢東、ただ一人のみ

毛沢東の建国以後の政策は非難されてしかるべきだが
毛沢東って冷静に見るとずば抜けた為政者・軍人じゃねーか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 07:36:44 ID:sbnXhfDX0.net: >>716
捏造だろうな。実際には1000万人も殺されてない。
スターリンの大粛清も実際には200万人程度だったらしい。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:24:52 ID:5e+0diLdO.net: >>719
毛沢東は中国の範囲内でなら確かに並ぶものの無い傑物だが、スターリンやチャーチルには劣るだろ。
世界の端っこの立志伝とガチのパワーゲームを同列に扱うなよ。
それならば他のアジアの指導者も誉めそやしてやれ。
てか同列に扱ってもヨシフの方が遥かに卓越した結果を残していると思うが。
はっきり言って劣化ヨシフだよね＞毛
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:46:32 ID:rcVewY7z0.net: >>721
あんね、地位で判断するのではなく
戦前と戦後でどれだけ得てどれだけ失ったかで
比較して考えてみてよ

戦争は結局、なにかを得るために始めるが
失うものが多ければ実質的に負け

チャーチルはイギリスを戦勝国の地位につけたが
戦後のイギリスに待っていたものは
超大国としての地位の喪失と
覇権の喪失であった

その点、毛沢東は共産党を弱小政党から支配的政党に成長させているし
毛沢東自身も一角の群雄から天下人になっている

チャーチルが戦後になって蹴落とされたのとは対照的に
毛沢東は多くのものを得ている

スターリンは超大国の指導者と言う点で
毛沢東より確かに地位は高い
しかしスターリンはどれだけ得て、
どれだけ失わくてすめたのか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:54:32 ID:L93DsRco0.net: スターリン＞毛沢東な当時の力関係だけど
やったことの凄まじさは毛沢東の方が上だろ
革命を成功させ統一、失脚しつつも返り咲く
飾られるだけのことはあるよ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:37:16 ID:rcVewY7z0.net: 毛沢東は20世紀の為政者の中でも
ある意味、為政者として必要な素質を持っていた人物だ
古風に言えば個人のカリスマのみで勝ち残ってきたタイプ
日本史で言う、16-17世紀の武将たちが天下とりをしていた頃の
人物に近い

ヒトラー、蒋介石、東条英機、ムッソリーニが
軍事的に敗れて政治的にはなにも得なかったのに
軍事的に勝って政治的に多くを得た人物だからな
戦争に勝ちながらなにも得なかったという国や人は、案外多い
イギリスのチャーチルとルーズベルトのアメリカもそんな感じ
クラウゼビィッツや孫子が指摘することをまんまやっている人なんだよね

戦争は他をもってする政治の延長に他ならない
滅んだ国は蘇らず、死んだ兵士は生き返らない

毛沢東ほど戦争でなにかを得た、得られた人物はいない
蒋介石が軍事的に敗れて政治的に多くを失い、
ヒトラー、ムッソリーニ、東条は処刑だからな

毛沢東の建国以後の事績は非難されてしかるべきだが
毛沢東が建国直前で死んでいれば
当時の為政者の中でも(ヒトラー、東条、ムッソリーニ、蒋介石、チャーチル)より
政治的成功をつかんでいるのだから
20世紀の為政者の中では大変、(建国直前までは)成功した人物だ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:39:40 ID:EptzIllfO.net: >>722
チャーチルは帝国主義崩壊後の斜陽の帝国にあって列強の地位を保ったが、これは(恐らく当時の中国一国よりも大きな)
失うべき物を失わずに済ませたという点で、何ら得たことと変わらない。
スターリンは一次大戦で破綻したロシア帝国の跡地に超大国を打ち立てたこと、レーニンに多少その功を譲っても、
なお毛を上回る。
地位自体が重要なのではなく、地位に伴う正負の力の大きさが重要。
巨象を一本進めるには、また後止まらせるには、蟻を十歩進めるよりも遥かに大きな力が必要だし、
以て得る所も大きい。
てか何で当時の為政者と言いつつ大戦ビフォーアフターの話しかしないんだ？
ヨシフは生まれた瞬間から筆髭で猜疑心の塊のキ印独裁者だった訳じゃないぞ？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:02:19 ID:EptzIllfO.net: >>723
力関係じゃなくてやったことが劣化ヨシフだろ。
革命とコミュニズムを推進すること、国を纏め富国強兵を成し遂げること、
時宜を得て国際的プレゼンスを獲得すること、いずれも及ばない。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:34:44 ID:pCpikO5Y0.net: スターリンはフルシチョフ政権以降酷い言われようだったぞ。
遺体も川に捨てられたし。それに対して毛沢東はずっと偉人。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:38:14 ID:Wp4+K2wAO.net: 毛はスターリン先輩が死後叩かれるのを見て、ビビって事前に芽を摘んだからねｗ
てか人気で言うなら、毛沢東は世界的評価では只のアホだろ。少なくとも、チャーチルどころか
ルーズベルト如きにも劣る。いずれも>>219の求める冷静な評価ではないな。
敢えて乗るなら、ニキータ（毛やヨシフとは逆で、西側では無駄に評価が高いが何もしてない）の
後出しジャンケンやスターリン支配の実態の暴露、共産主義自体の崩壊などを経てなお、強いロシアの象徴として
偉人投票ランキングの上位に来たりもするヨシフの方が凄いとも言える。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:03:26 ID:6ngs7gJJ0.net: 電話のスターリン厨がノリが変
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:29:57 ID:Wp4+K2wAO.net: あら嫌だ、潤ちゃんだって雨カ○ワやチョビ髭よりは上と暗に褒めてるのよ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:44:12 ID:VnXEesdy0.net: >>728
＞毛はスターリン先輩が死後叩かれるのを見て、ビビって事前に芽を摘んだからねｗ
ソースは？

＞後出しジャンケンやスターリン支配の実態の暴露、共産主義自体の崩壊などを経てなお、強いロシアの象徴として
＞偉人投票ランキングの上位に来たりもするヨシフの方が凄いとも言える。
プーチンがスターリンを、彼が目指す「強いロシア」のプロパガンダに使ってるお陰だろ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:35:18 ID:Kk3Yrf640.net: >>731
ソースて、何のためにしゃかりきになって劉や彭を放逐し、帝国アメリカそっちのけで
反ソ、反修を唱えたんだ?ｗ
プロパガンダといっても、一応は幾度もの歴史的評価の洗礼を受けた上での結果で、
過ち第二だのと温い批判を受けたきり半ば神格化された毛よりはましだろ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:25:49 ID:fzHsxK040.net: もっと冷静に評価しようよ
建国以後の毛の振る舞いがアレなのは事実だが
建国直前まではほとんど神に等しかったわけで
大体、スターリン、ヒトラー、ムッソリーニ、蒋介石、
東条英機といった殆どヘタレに等しい為政者と比較すると
建国直前までの毛は神に等しいよ

政治上の実績
1.建国者として中国を建国する

軍事上の実績
1.日本軍とマトモに戦わず、最後まで逃げ切る
2.国民党との内戦に勝ち、軍事的な成功を得る

これだけできれば毛はヒトラー、東条英機、ムッソリーニに
勝っているだろ
同国人の蒋介石相手にも勝っているし
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:28:00 ID:fzHsxK040.net: だから単純に為政者として評価すると
毛は過小評価できんよ
東条英機が敗戦させて最後は首が斬られたのとは対照的に
毛は同時代のヒトラー、ムッソリーニ、蒋介石、マンネルハイム
より政治的な成功を
―少なくとも建国直前までは
おさめている

建国者としての側面と軍事的な成功を手にした側面の
二つさえあれば、為政者として合格点じゃね？
ヒトラーなんて敗戦した上に自殺したからな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:08:19 ID:Kk3Yrf640.net: いや、合格点というか、相当の傑物と思うよ。
建国以後だって、何千万人殺しただの何だのという言い方は一方的だ。
話の流れで、相対的に貶してる感じになっちゃってるがｗ
一般にちょび髭はドイツ贔屓の過大評価、ドゥーチェや蒋は終わりが宜しくないとはいえど
過小評価と思うが、いずれにせよ毛には及ぶまい。
東条？　しらんがな(´・ω・｀)
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:31:25 ID:h6O7upZP0.net: 毛沢東はフランコ将軍1000人分に値する。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:05:47 ID:Uv8DTbzt0.net: 郑义赤纪念碑
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 14:50:37 ID:G0kC2rBgO.net: 毛沢東の体重
りんご1000個ぶん
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 23:26:26 ID:21BmP/mh0.net: 毛沢東の覇権確立以前は常に攻められる弱い立場だったから
やっと対外的には安定したね

ヒトラーは敗戦したけど20世紀の中心人物を一人挙げるとすればヒトラーだろうね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:44:53 ID:dcMz1cXK0.net: 文革の頃の江青なんて、プロ市民団体所属のﾌﾞｽﾌｪﾐそのものじゃんw
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:31:12 ID:KKIp7ebS0.net: 若い頃の周恩来はイケメン。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:37:51 ID:/CMXD5JU0.net: マオツートンは神
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:26:56 ID:9kv53n3r0.net: 上海モダンガール時代の江青こと藍頻は美少女。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 13:54:17 ID:qEff6Y/a0.net: 朱元璋の生まれ変わりに感じるほど似てる
けど、当時なら日本と蒋介石をぶつける戦略は結構みなが考えれるだろ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 11:55:57 ID:sihgEmeC0.net: 来月からスカパーで毛沢東ドラマ放映（日本語字幕あり）。
『毛沢東長征』
ttp://www.vpara.com/
主演
唐国強（毛沢東）毛沢東俳優で有名な人
陳道明（蒋介石）

概要
ttp://wako-movie.jp/dvd/lineup05.html
感想
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1234908234/50-55 あたり
746 ：軸策末端【０日目】：2009/06/25(木) 00:22:10 ID:WTS0IWN/0.net: 毛沢東は人類のごみ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 15:41:07 ID:KmFSQuEI0.net: この時代の雰囲気は好き

東方紅（1965年）　歌唱祖国
http://www.youtube.com/watch?v=PDvJYs_yESY
http://www.youtube.com/watch?v=94T-NC3uv3o&feature=related
インターナショナル
http://www.youtube.com/watch?v=6MdtamF36Oo&feature=related
没有共産党就没有新中国
http://www.youtube.com/watch?v=PjSaIeImzsA&feature=related
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 12:21:07 ID:gdrNMw0K0.net: 東風は西風を圧倒する
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:29:20 ID:PmUVpfLv0.net: >>747
北朝鮮にも見えるｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:29:46 ID:Kq292FlI0.net: 孫文、袁世凱、蒋介石、張作霖
毛沢東、劉少奇、彭徳懐、林彪、周恩来、朱徳、江青、姚文元、張春橋、王洪文
彭真、陸一定、鄧小平、賀竜、陳伯達、華国鋒、魏京生、胡耀邦、趙紫陽
楊尚昆、李鵬、鄧頴超

陳独秀、蔡元培、王闓運、胡適、魯迅、章炳麟、王国維、康有為、郭沫若、梁啓超
茅盾、鄭振鐸、瞿秋白、老舎、銭玄同、郁達夫、趙樹理、聞一多、兪平伯、胡風
蕭軍、劉賓雁、王蒙、丁玲、馮雪峰、艾青、侯盧外、呉晗、楊献珍、周揚、夏衍
艾思奇、李達、田漢、趙樹理、劉心武、何其芳、徐遅、盧新華、北島、芒克
鄭義、蒋子竜、劉賓雁、葉文福、王若水、堪容、高暁声、王蒙、偶羅錦、載厚英、顧城
古華、白樺、張潔、陸文夫、徐敬亜、高行健、韓少功、胡風、劉再復
蘇紹智、厳家其、方励之、池莉、胡啓立、賀敬之、方方、馮友蘭、陳忠実、賈平凹
751 ：弘文：2009/10/12(月) 18:40:24 ID:Ru4N9V8J0.net: 実は毛沢東は独裁者ですが、中国の基本な工業体系、特に軍事工業は建設した。中国は外国から侵略が打ち切った。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 15:13:45 ID:CYJpExcy0.net: 江青似の熟女AVで抜いたおいらが来ましたよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:02:13 ID:1Sqbb2Ar0.net: 戦後、社会党の佐々木更三が毛沢東に、
「戦争をして申し訳ありませんでした」と言ったら、
毛沢東は「国民政府を潰せたのは日本軍のおかげです」と感謝しました。
これは冗談ではなく、本当のことです。
皆、この事実を知るべきです。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:02:17 ID:1Sqbb2Ar0.net: 戦後、社会党の佐々木更三が毛沢東に、
「戦争をして申し訳ありませんでした」と言ったら、
毛沢東は「国民政府を潰せたのは日本軍のおかげです」と感謝しました。
これは冗談ではなく、本当のことです。
皆、この事実を知るべきです。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:33:44 ID:IHOvTPw40.net: コピペ？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 15:38:21 ID:mC0tny/o0.net: >>754
コピペかどうか知らんが
1956年、遠藤三郎元陸軍中将が中国に行ったときにも
毛沢東は同じような事言ってるな。
「日本軍が攻めてこなかったら私たちはここにいなかったでしょう」
だと。
日中友好協会がまとめた新書サイズの本に書いてあったが
本当かどうかは知らない。
757 ：756：2010/06/11(金) 15:40:42 ID:mC0tny/o0.net: 訂正
×日中友好協会
○日中友好会館
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 21:02:38 ID:2/flHxx30.net: -,-
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:36:58 ID:rLpW9zX9P.net: なんだかんだいって一番狡猾だったのは鄧小平

実権派だったが毛にも評価され文革中も命までは狙われていない
文革後の経済再建は周と鄧に任せていたし
鄧小平も劉少奇失脚の止めを刺した党の中央会議かなんかを開くまねをして（書記だったので）
毛に擦り寄っている
陳雲もかつて党批判したのに生き延びてるし　賀竜以外の四川閥はしぶといよな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 02:47:33 ID:cHN8kVB/0.net: そうだね。
761 ：CHINESE_GUY：2010/06/26(土) 19:39:55 ID:t0YhhQzh0.net: ahha you japanese's funny talking

in china many many people hate him

only the old people like him

haha we like money

not communism
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:37:25 ID:2XH8gCpA0.net: many many people? そんなこと！
As I know,many many people respect him~
He is an outstanding strategist and poet~
I like him and I'm 19...I'm a Chinese
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 12:13:34 ID:9wbBnOXw0.net: そういえば毛沢東の孫が最年少で将軍になったようだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000017-jij-int
ここに書き込んでる日本人のレベルの低いこと低いこと・・・
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 13:02:51 ID:ruW7WtZT0.net: >>763
ジャップに教養なんて求めるのは無駄だよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:50:07 ID:4qTFu4gp0.net: 毛沢山だ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:12:59 ID:rGMrJvG20.net: 毛沢東は見栄えが悪過ぎるんだよ、実績の割に評価が低い理由はまさにこれだよ
デブだしハゲだしチビだしブザイクじゃん
767 ：月孔雀：2010/08/16(月) 09:59:42 ID:StOXxK/r0.net: 周恩来が優秀だったから、中国共産とは勝利した。
トップは器量があればいいんかな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:53:48 ID:k0zZQ5D80.net: >>766
デブとハゲはそのままだが果たしてチビか？　
ブサイクに見えるのは周恩来が、ウホッいい男なだけ　
毛沢東は見た目より中身が大問題
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:43:10 ID:ZEg+XQhyO.net: 主治医の手記に拠れば､二千万人や三千万人の犠牲は大した事ないと言う旨の事を平然と言っていたそうだ｡
そして実際に近い事をやってのけた訳だ…
770 ：チャンコロ男全部殺す：2010/08/17(火) 21:25:37 ID:Eicgxgzt0.net: 3:欧米駄犬男は全部コンクリ事件並にして殺す :2010/08/17(火) 21:10:21 ID:??? [ソンテチャク殺す]
374:殺したい男全部殺す :2010/08/17(火) 20:44:52 [インドネシアの黒猿全部コンクリ事件と同じ目にあわせる]
ビルダーバーク会議の男全部殺す
柔道の山下、柔道のメダル、柔道世界選手権
朝鮮様にも元寇、日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるｗヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
チャンコロ男コンクリ事件並にして全部殺す藤原氏の正体成長するため、正しい地図を手にしようやたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
文鮮明殺すイルミナティ殺す
細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザインリチャードコシミズ、輿水正これほど醜い日本人女性
エラ通信金福子殺す
ゴイム呼ばわりの調子こいてるデーブスペクター殺す
異国の豚男全部殺す小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す倭犬で検索、倭猿で検索
ソーゾー君
さてはてメモ帳
オルタナティブ通信書いてるチョン殺す
独立党ｗ
ベンジャミンフルホード殺す
２ちゃんねるから子供たちを守ろう
２ちゃんねる裏の歴史
黄金の金玉
お笑いみのもんた劇場鳥肌実東アジア人
人間の屑ジャニーズの裏の全て日米欧三極委員会
フリーメーソン殺す
政教分離違反ソンテチャク殺すコイルミョンきもい殺す
汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す百式のブログアイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す、枕営業
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:34:31 ID:PKj+3Y690.net: 【中国】香港の歴史学者「毛沢東は史上最大の殺人者。中国人4,500万人の死に大きな責任」[09/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285075081/101-200

中華人民共和国を建国した毛沢東は世界史上最大の殺人者に分類されると初めて中国共産党
記録保管所資料を研究調査した香港のある史学者が主張した。

英日刊インディペンデントによれば香港で活動する史学者フランク・ディケッター(Frank Dikötter)は
ウッドストック文学祭りのある講演で、中国が西側経済に追いつくために大躍進運動を強要した
1958年から4年間にもたらした「前代未聞の大惨事」は毛に責任があるという事実が明らかになっ
たと語った。

中国人が飢えに苦しめられた1958年から62年までの中国農村史を研究したディケッターは当時、
中国農民を組織的に拷問して彼らに野蛮で残忍な行為を行い、ついには殺したことさえあり、これ
等は第二次大戦当時の惨状と比較されるほどだと述べた。前述の4年間に最小限4,500万人が
飢えたり殴られて死んだが、第二次大戦の死亡者数は5,500万人だ。

ディケッターは中国が4年前、記録保管所を再開館して以来、同所の所蔵資料に接近した唯一の
研究者だ。1958年から62年まで中国では国家と農民の間に戦争が広がった。この期間、中国全
戸の3分の1が肥料生産のためにつぶれ、全国が飢謹状態に追い込まれたと言う。

ディケッターは「毛の大飢饉;中国が体験した最大悲劇」というタイトルの本で、これは中国の公式
の記憶からは完全に忘れさられた歴史だが、地方記録保管所にある公安局報告書には「明確に、
一方で用心深く」分類された「信じ難い暴力行為」が記述されていたと話した。

また、中国農民は単に数字に過ぎなかったり「顔のない」労働力に過ぎず、どれほどささいなこと
でも不服従の人々に加えられる罰は非常に苛酷だった事実も知ることが出来たと付け加えた。

ジャガイモを盗むなど、ささいな窃盗行為を犯した人は、それが子供であってもぐるぐるに縛られ
て池に投げられた。その両親は子供たちを生き埋めるするよう強要されたり糞尿をかぶらなけれ
ばならなかった。生きたまま火あぶりになったり、鼻や耳をえぐり取る場合もあった。ある資料には
熱した鉄で烙印する方法が記されていた。真冬にも真裸になったまま仕事をしなければならなか
ったし、ある地域の村民の80%、25万人が高齢や病気のせいで労働力にならないという理由で国
営商店の開設を禁じた。巧妙に飢えさせて殺すやり方だった。

彼は資料調査の結果、ある地域で新しい中国を反対した1万3,000人が3週間のうちに殺害され
た事実も明らかになったとし「私はその時、どんなことが起き、どのように発生したのか詳しく調査
する」と話した。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 13:52:37 ID:gvLvC0sx0.net: >>769
毛沢東だけが特別ひどいだけだ、と思いたがるのが日本人の想像力の限界なんだろうな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:08:36 ID:LroCW8TB0.net: >>772

何を勘違いしてるのか知らないが中国人もまったく同じこと考えてるからｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:30:08 ID:qn5MpeYg0.net: >>773
それはただ歴史を知らないだけ
全く同じではない
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:22:06 ID:3LXzowC70.net: もう毛沢東信者のやりたいようにやらせておこう
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:54:42 ID:KTELJykQ0.net: 大国の宰相の地位を得ながら
アホな判断で自滅した東条に対して
国内の一勢力からスタートしながら
最後は大国の建国者の地位を得た毛沢東
毛沢東も同時代の馬鹿政治家と比較すると
偉人に見えてくる
日本も毛主席が宰相をしていたら
敗戦なんてありえなかった
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:01:06 ID:KTELJykQ0.net: 毛沢東はアジアのワシントン
20世紀前半のアジアの名政治家は
毛主席で決まり
ここで毛主席の悪口を言うやつは
東条英機のような政治家と比較してみればよい
たとえ毛主席の権謀術数で日中戦争が開始されたとしても
その名采配は賞賛に値する
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:02:49 ID:KTELJykQ0.net: 毛沢東は建国時点で死ぬべきだった
ちょうどよく病死すれば
アジアの偉大な政治家として記録されていた
惜しいのは毛沢東が引退時期を間違えた点だ
毛沢東の業績は評価できる点もあるので
実に惜しい
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:12:17 ID:APIQItTV0.net: 文化大革命の混乱と余波のおかげで、日本は余裕をもって経済成長にまい進できた
毛沢東は日本を恩人と言ったそうだが、逆もまた然り
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:41:24 ID:B7ZtN3PAO.net: 乱戦の英雄､治世の暴君
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:27:54 ID:dVuz45Te0.net: >>777
革命家としては超一流、政治家としては三流だろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 16:43:45 ID:Ug/JWuGt0.net: 毛沢東とヒトラーの不幸は引退することを
知らなかったことだ
引くことを知らない政治家は破滅する
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:45:22 ID:wHrkd4/GO.net: だって毛さん共産党の領導とはいえ、中身は典型的中華皇帝だもの。
例え太上皇になっても政権を必ず握り続けるのが中華流。
だから引退という概念そのものが毛さんの頭にはない。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:00:51 ID:yyeL1aWa0.net: ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010102000819
毛沢東２世ドラマ放映＝朝鮮戦争で犠牲、「血の友好」描く－中国

【北京時事】中国中央テレビは２０日、故毛沢東主席の長男で、朝鮮戦争に参加し
米軍機の爆撃により２８歳で戦死した毛岸英氏の人生を描く
連続テレビドラマ「毛岸英」（全３４回）の放映を始めた。

１９５０年に始まった朝鮮戦争で、中国は「抗米援朝」のため人民志願軍を朝鮮に送り込んだ。
ドラマは今月２５日に参戦６０周年を迎えるのを記念して制作され、
毛沢東一家が革命のためにささげた犠牲的精神を描くプロパガンダ作品。

中朝両国ともに後継体制が固まった直後の放映となり、
「血で結ばれた中朝友好」をアピールする狙いもありそうだ。
（2010/10/20-22:05）
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:06:28 ID:yyeL1aWa0.net: ttp://dianshiju.cntv.cn/program/maoanying/shouye/index.shtml
ttp://p3.img.cctvpic.com/nettv/teleplay/program/maoanying/20101014/images/100490_4333_1287045929338.jpg
毛沢東
ttp://p4.img.cctvpic.com/nettv/teleplay/program/maoanying/20101014/images/100489_9508_1287045935946.jpg
毛岸英
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:07:52 ID:JM4+QmPQO.net: もし毛主席が中国を解放し指導してなければ中国は日本のようにアメリカの属国になるか朝鮮のように分裂してしまっていただろう…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:20:28 ID:JM4+QmPQO.net: 反動派は一見強く見えるが全て張り子の虎ですヒトラー、ツァーリ、皇帝、日本帝国主義、蒋介石これらは全て打倒されてしまったではないですか
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:22:11 ID:JM4+QmPQO.net: 全ての英雄的人民が全ての反動をことこどく打倒するだろう
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:24:44 ID:JM4+QmPQO.net: 今中国では人民は余っており足りないのは核兵器です、以上のことなので私達は核兵器を持つために例え三億人の犠牲も厭わないのです
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:26:23 ID:JM4+QmPQO.net: 台湾解放は中国の譲れない基本的戦略です
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:28:22 ID:JM4+QmPQO.net: いわゆる『中国の政治改革』とは党の力を強めることであり党の力を弱めることではありません
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:29:58 ID:JM4+QmPQO.net: 上海は中国共産党の母胎でありいま中国発展の原動力です
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:18:14 ID:JM4+QmPQO.net: 思想武装は資本主義の嘘を見抜くためにも必要です
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:20:29 ID:JM4+QmPQO.net: 毛主席毛主席毛主席偉大な毛沢東
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:22:26 ID:JM4+QmPQO.net: 反動派は海外だけ出なく国内にも、さらには我が党内にもいるのです
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:23:59 ID:JM4+QmPQO.net: 全ての小数民族は不当な抑圧や差別から解放されました
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:24:55 ID:JM4+QmPQO.net: まだ馬脚を表していない反動派がいます
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:15:27 ID:RZUBhyYL0.net: ID:JM4+QmPQO

12件の一致
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 12:54:51 ID:0ypg9ARx0.net: ■中国抗議デモ■
11月6日（土）日比谷野外音楽堂
13：00開会、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
中国は「沖縄も日本に不法占領されている」とまでいい出した。今までもチベット人やウイグル人の土地を、そのやり方で奪ってきた。

■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。

大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述・誇大宣伝する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の２ちゃんねる
でも、０８年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:19:11 ID:RdHkf37B0.net: ユン・チアンのマオって文庫化されないのかな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 03:29:32.74 ID:tH7Jh1yL0.net: 唖々 •••偉大的毛主席
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:46:42.76 ID:YDrJnYRn0.net: >>801
毛沢東人民虐殺的英雄
毛沢東頭髪無的英雄
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:02:43.92 ID:q9qB7Du20.net: 毛沢東が建国後やったことは社会主義を押し進める、百家争鳴と言いつつあぶり出し虐殺
大躍進政策大失敗、立て直した劉少奇を失脚させ文化大革命で、国家破壊と大虐殺
これで毛主席万歳、万歳で歴史を直視しないんだから、中国は救いようがない状態だな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 05:41:46.53 ID:VhsIiIG10.net: けざわひがしさんおひさしぶりです。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 19:42:12.38 ID:wyJTcfNe0.net: ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘. Ž tmwwrrrrrrrrnrèn nn
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:32:53.48 ID:8Q2Tm73X0.net: 毛沢東　万歳万歳万々歳！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:09:03.27 ID:VVCMpSW20.net: http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E7E0E4E3E3EAE2E2E3E3E2E0E2E3E39F8893E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4

毛沢東の大飢饉フランク・ディケーター著大躍進の失敗による悲劇抉り出す
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:36:01.89 ID:CJEdVytt0.net: >>803
三国志演義とかも似たようなもんだな
史実から切り離して美点を華美にすれば万歳！万歳！

もっと年代が過ぎた後に毛沢東がどういう扱いになるのか非常に興味深い
809 ：征天皇大将軍：2011/10/19(水) 03:55:40.00 ID:v/jf+hYL0.net: 毛泽东自幼酷爱《三国演义》
毛泽东崇拜李世民，朱元璋
毛泽东主席万岁万岁万万岁
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:56:59.94 ID:LH6WO21/0.net: 毛主席万歳。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:54:02.70 ID:2Uqrwl9S0.net: 毛主席=父神
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:33:56.05 ID:0pQiZQK40.net: 大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
813 ：世界市民：2011/12/14(水) 21:44:21.99 ID:pK11kyPz0.net: お前らに少しでも人の心が残ってるなら
民主党を支持しろ、ＴＴＰ参加を支持しろ、サッカーを応援しろ
在日や同和などの差別された弱者のために活動しろ、寄付しろ
朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ
それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:07:47.80 ID:ktQkq8Pv0.net: 毛沢東は中国人にとっては最悪の糞野郎だけど
中国の力を長年削ぎ政策失敗で結果的に人減らしをした点では
人類に、地球に大きく後年した人物だと言える
できることなら今一度中国に降臨し中国を壊滅させて欲しい
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:08:21.66 ID:6v2Amwa90.net: 中国では有名な話らしいんだけど
もし、毛沢東がタイムスリップで現代に来たら
今の共産党を打倒するためにかつて自分が作った共産党と戦うのではないかと言うのだ。

つまり今の共産党にとて最も危険な人物は
共産党を作った毛沢東のような人物と言うことになるのだ

何と言う皮肉
しかし、その危険性に気が付いたからこそ
今の中国は、毛沢東の評価を控えめにし始めたのではないかと思われます。

http://www.kmkmkmn.com/detail/world?id=11005
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 05:46:07.66 ID:uChzna+n0.net: 今の中国では毛沢東を批判するよりも褒め称えるほうが危険視される
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 23:58:52.81 ID:P7SjCSFu0.net: 大躍進、文革など全てひっくるめての犠牲者数をご意見ください。いろいろ調べたのですが、ピンキリで困っています
。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:25:42.29 ID:PmgY4m3t0.net: Ｑ　毛沢東の政策は中国に多大な被害を与えたのではないか

Ａ　晩年には”若干の誤り”があったが、毛主席の功績はそれより遥かに大きいのです
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 14:45:12.57 ID:MLnS8ZGN0.net: 毛同志が築いた偉大なる共産党と偉大なる共和国は売国奴の鬼畜鄧小平によって叩き壊されたのだあの成金だけは許しては置けない
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 05:27:12.47 ID:SJ+tM2Sl0.net: 雀の件は神だと思う
独裁者でも個人的思いつきであれだけの人間死なせるのは非常に難しい
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:08:45.32 ID:n4ssVSIZ0.net: 毛沢東の経済政策ってそんなのばっかじゃん。ことごとく裏目に出て人を死なせてる。
822 ： ◆iTpUNe4R0Q ：2012/05/14(月) 17:01:57.44 ID:mWrRXnoh0.net: 　
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:22:37.86 ID:SKzRaeha0.net: 今の日本で毛沢東を真面目に研究してる人っているん？
暴露系とか教条主義じゃない人で
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:31:25.67 ID:ZReRdKCf0.net: 毛沢東は人口増加させたのが罪
核武装はいただけない

中国語板、矛盾論さがしてるけどないな欲しい
毛沢東が人民に奉仕するとは
反対方向に行く共産党はすごいな

共青団なんなの？金権主義にしかみえん
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:29:02.69 ID:vmhiKRQX0.net: 毛主席、「天皇制」を肯定＝１９５６年、外交文書で判明－明確な認識は依然謎・中国

　【北京時事】中国の毛沢東主席が１９５６年に日本人と会見した際、
「日本人は天皇制を支持している。（戦争の歴史において）天皇本人は誤ったことをしていない」
との主張に同意していたことが、中国外務省档案館（外交史料館）が公開した機密文書で
９日までに分かった。毛主席をめぐっては戦中・戦後を通じて日本の天皇制に干渉せず、
天皇制を肯定していたとの見方が多かったが、こうした認識を持っていたことが外交文書で
裏付けられたのは初めて。
　５６年当時、中国政府は、ソ連・中国との融和路線を打ち出した鳩山一郎内閣との間で
国交正常化を目指しており、毛氏は天皇を「元首」ととらえ重視していた実態が浮かび上がった。
　この外交文書は、毛氏が５６年１２月１７日夜に北京・中南海で約１時間半にわたり
日中輸出入組合の南郷三郎理事長と行った会談などについて、中国側当局者が日本側から
聞き取って作成した。（2012/06/09-09:23）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060900053
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:57:06.59 ID:XgKnQUFB0.net: 泉州大夫惟宗朝臣
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1&offset=&limit=500&action=history
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:42:34.74 ID:bySJZJTM0.net: >>818
悪しき国：中国を混乱させたことは人類にとって毛最大の功績じゃないのか？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 20:57:50.02 ID:Rd8tecFX0.net: 　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
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　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ国民の生活が第一
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　　
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -　　
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　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:36:59.82 ID:6mV69NEy0.net: 毛沢東って当時の政治化の中でも抜群の軍事センスをもっているから凄くね？
当時、最も最弱そうな中国兵を率いて最後は天下をとったのだから
蒋介石、ヒトラー、ムッソリーニ、東条英機、スターリン、チャーチル、ルーズベルト、トルーマンよりも
卓越した軍事センスを持っている
多分、当時の政治家の中でも抜群の軍事センスを持っている
雑兵に等しい中国兵を率いて天下をとった毛沢東は乱世の英傑

異論がある奴はいないか
賛同する奴はいないか
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:42:55.14 ID:6mV69NEy0.net: 毛沢東が活躍した時代は三国時代みたいな三つ巴の争いが
展開されているからドラマにしたらきっとおもしろいと思うな。
日本軍まで登場するから多分、おもしろい傑作ドラマになる。
三国演義や項羽と劉邦のような歴史ドラマになりそうだから
だれか支持する奴はいないか？
異論がある方もいませんか？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:46:25.05 ID:zKOQUSwA0.net: すごいとは思うが、いない方がよかったような人間だと思う。
共産党が負けても日本は何も困らないし。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 06:00:12.46 ID:r+Z6PWM+0.net: >>829
たとえ三国時代になっても活躍できる人物だろうね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:28:39.39 ID:vjc9sYUO0.net: 毛主席万歳。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 02:11:43.61 ID:JlolPbUK0.net: 蒋介石は戦術家、毛沢東は戦略家
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 23:45:06.89 ID:omLbbE880.net: >>830
中国ドラマや映画で見た事ある。
自分も毛沢東大好き。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 13:23:20.08 ID:mJxEc5mj0.net: 人間性は最悪だけどな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:30:17.32 ID:NuCe5Hrt0.net: 世界各国の毛派の人達は今の中国をどう思ってるの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 18:09:00.16 ID:Hbx0ISsb0.net: ユンチアンの「マオ」が史実なら毛沢東は恐らく東洋のジョセフ・フーシェだな。
カリスマ性というより策略・謀略・奸計でトップにのし上がるタイプ。
ただフランスならナンバー２の権力者、日本なら影のフィクサーというポジションだが
血みどろの易姓革命を何千年も続けてきた、中国の政治的な風土が彼を中国大陸の皇帝にまでのし上がらせたのかもしれない。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 19:49:08.19 ID:J2jEnOPKi.net: >>836
ついでにいうとアホ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 19:51:18.65 ID:J2jEnOPKi.net: >>829
んー
毛沢東は敗戦国日本軍人をうまいこと活用したからな
蒋介石もやったけど、残念ながら台湾に逃げたあとだからなー
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 14:38:15.27 ID:rLz7K9w50.net: 何時の時代にいても中国を制覇できた可能性はあるが、何時の時代でも制覇後国内を大混乱させただろうな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:37:36.19 ID:R7zvGDXQ0.net: >>5
とっくに死んでいる件
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:45:33.37 ID:TSr40Jkm0.net: 毛沢東にとっての蕭何・張良・韓信は誰なんです？
樊噲が汪東興として
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:56:20.59 ID:F1Up2dyV0.net: 蕭何…周でもないし、分からん。援助をくれたのはソ連。
張良…毛自身。人間性は全然違うが。
韓信…該当なし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 06:32:34.88 ID:CDw2BgIk0.net: 日本人はマジカスだし中国人も勘違い系の楽しい感覚に楽しくのめり込みすぎて
人間の社会が幻想だということを忘れていた人だから
文革の意味もわからないまま死んでいく・・・・・・

人間は本質的に地球で、基本的に死んでいる。それはデータは保存されているだけという点で
地球は覚めているという部分　冷えたデータが必要に応じて起こるだけなのだから
急激に引き起こされたデータが穏やかであることはない。
だから、適切な場所に配置されただけ。それを大虐殺と呼んでいるだけ。

何もないところから生命を作り出してから、そういうことを言えよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 06:37:49.51 ID:CDw2BgIk0.net: 人が生きている煩悩と愛は地球が宇宙空間に対して自立している膜を構成している
部品に過ぎない。人間の質量が少ないからなくてもいい。
そういうことを踏まえたうえでモノを見ているかどうかが、毛沢東かどうでない人であるかの差。
人はどこの国であろうと子供であって、自立しないと大人にならない。
それを宗教やふうけん主義や穀物を食べるだけの生活に費やしたり陰ボケの知識人になったり
するのなら、粛清もありうるほど非人間的。

タブー視されている人間一人を細胞一個扱いすることだが、今のように超情報時代には
タブーでも何でもない。人身事故一個でたくさんの個体が左右され、食べる食べ物まで左右されるなら
それは巨大な論理だ
それはどのようなことで、どのような機能であるのか見れるのならどのようなレベルからも評価でき
人間の意思のための細胞、細胞の状態のための細胞、を構成する分子の状態からの細胞を見ることができる。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 06:45:20.94 ID:CDw2BgIk0.net: 例えば日本人は中国人の流刑にあった禊国だとか。そういう解釈ができないから
バブルの到来も意味がわからないし、大戦で全部ボケる意味もわからない。
江戸時代の意味もわからないし、仏教と神道の対立がなぜ日本でそうなるのかもわからない。
神道の微妙なスライディングが構成体の低空スライディングによって組み込まれていることも
流刑を自ら成しこなそうとする計画。一方の強者から別れ、弱者になるための設定。
古い弱者の設定を見ながら、強者であることを見つけるまで、天皇とともにある。
中国レベルの歴史の変換を経ると、何もかも変わってしまう。だから、カードのシャッフルの時のように
横にどけておくものがある。
中国が煙や霧で覆われているのも、優雅だったりするのではなく、そういうシャッフルが行われていることを
表しているだけ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 06:49:19.01 ID:CDw2BgIk0.net: 中国人が世界で最も人口を反映させている点はひとつ、
欧米人がキレているかのようなブチギレた哲学を使っているとき
その体をどうにか見れるから。

地球から呼び起こされた現代社会のあまりに人間出ない部分がどんな
理由で呼び起こされたものなのか、明らかにするのは

いらない文化大革命を引き起こしてまで対応するデータとはなんなのか
見るほどに明らかな情報化時代のなかで、古いデータも本来の使われ方をされていることを
喜ぶかのように歴史がつながっていくかもしれないよ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 06:55:39.59 ID:CDw2BgIk0.net: ちなみに、中国の粛清の歴史は中国人オリジナルじゃないし風土に根ざしたものでもない
どちらかというと中東の方から持ち込まれたもので、中国をよくわからない日本人は
中東と砂漠のルート、熱帯雨林や森を歩く日本人でない生き方を理解して
そういう交流が色鮮やかである中国を理解すれば多少季節がわかるし
粛清は砂漠の砂の声だということがわかる。入り込んだ砂漠の砂は豊かな中国に対する
責任として粛清を発する。

中国の粛清の批判＝中東の声＝中東の声＝粛清の行動
中国の粛清は中国の風土と関係がないし文化とも関係がない
いつまでもとどまるというタイミングがない中国だから、いつも荒れているけど
特に明代清代には本来の形が出ていたはず。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 07:00:37.66 ID:CDw2BgIk0.net: 形而上学的だとかなんとかいって批判するやり方は
中国的じゃない
中東的だ。
中国の中には中東的スキルも当然のごとく入っている。

中国の中の中東の性質を有難がるようにする風土ごとお約束として使わない
ならそれはにせ中国の歴史。
中国は日本じゃないから、世界中とつながっているわけで
中東とつながっていないような軽く呆けた日本とは違う点がある。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 07:00:12.83 ID:WcBxxz3L0.net: >>843-844
呂后・・・（相当格落ちだが）江青
周勃・・・朱徳
英布・・・林彪
夏侯嬰・・・彭徳懐
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 03:19:25.41 ID:DdXsnlHj0.net: 中共が崩壊すれば一気にこの人叩かれるんだろうね
文化大革命なんて始皇帝の焚書坑儒なんて目じゃないほどの文化破壊だし
その時日本の親中派がどう転向するかが今から楽しみだわ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 18:13:23.83 ID:zRSxQ3ukO.net: まあ本当に柩を蓋い評価を定めるには中共崩壊して、次の新政権が安定してからだろな。
多分かなり時間掛かるだろから、今の親中派はほぼ確実に死んでるだろうしオレなんかも死ぬまでにあったら運が良いと思わなくちゃ位か。
でもその時でも、人物評に史上最悪の暴君のフレーズが必ず付属すると予想出来てしまうのがな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 08:26:24.58 ID:0d8OZFbx0.net: 未熟者、統治の才能ゼロ
国家建設に向かない指導者だった。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 00:57:02.27 ID:zEwXj2IP0.net: 毛利沢東
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 12:29:35.32 ID:p+A43Abo0.net: 軍指揮官としては優秀だったけど政治家としては無能としか言いようがない
ただの無能なら隅にでも置いとけばマスコットとして役に立ったけど
積極的な無能だから性質が悪い
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 21:03:59.34 ID:oY24Y7C50.net: 中国共产党万岁
天安门事件进行惨绝人寰的大屠杀
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 23:58:19.87 ID:QqtbzB+A0.net: 支那ナチス人民共和国
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 03:03:00.36 ID:UC9a1rsp0.net: https://goo.gl/bmhEA5
これ本当なの？嘘っぽいけどなー。。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 16:04:14.99 ID:98rlwu1C0.net: 誕生日です
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:56:26.22 ID:vR35PyYz0.net: 爆○イの中国雑談だと、いまだに盛り上がってるネタだな。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 03:49:22.46 ID:2gz42Wq+0.net: >>856
いや軍指揮監として無能だけど、ぐんしゅうせんどうりょくが異状だった
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/27(土) 09:42:51.55 ID:6bT2BHuA0.net: https://i.imgur.com/jPdCbOg.jpg
https://i.imgur.com/swcLbr7.jpg
864 ：危険な兆し【31歳の大犬など】：危険な兆しの蜘蛛の危険△について：2019/09/27(金) 01:04:27.76 ID:ayulotsg0.net: 14日のリーク情報について、かんがえられることは、２つ。
１．KOが蜘蛛。
２．2019年9月14日までにおこった危険な兆しの関係で、
SPQRが2019年9月14日までにSPQRの今後の作戦行動ができなくなったため、
作戦行動を蜘蛛に移譲した。そのときに作戦行動の移譲をうけた蜘蛛が、
その実行権力を手中にすべく、いらない蜘蛛を捨てた。つまり、蜘蛛同士であるならば、
配慮がきくが、蜘蛛のようなことをやっていてもうやっていないなどで使えそうな
蜘蛛をパスポートのできごとに含んで危険な兆しにあえて入れることでなんらかの
蜘蛛を切ることを済ませるべくKOをリークして危険な兆しにKOを入れて対策を謀った。
この場合はすでにKOは蜘蛛をやめているような状況だった。
つまり、この場合危険な兆しをKOで埋めて目くらましをしているが、
真犯人となる蜘蛛がいた。

真相はどうなっているのだろうか。私は蜘蛛は犯人としてかならずいるとおもっているけれども。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 16:55:16 ID:/AHLL32T0.net: みんな自己批判は済ませたのか？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/03(火) 04:28:54.05 ID:j8M1hOiR0.net: 虐殺王や
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/27(月) 21:28:20 ID:NLo5nml10.net: https://i.imgur.com/EykUVz3.jpg
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/13(月) 00:22:56.95 ID:b/k5SQsq0.net: 毛主席
869 ：870：2021/09/13(月) 00:26:51.24 ID:b/k5SQsq0.net: 870
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/15(水) 11:42:25.70 ID:oH9FJcRL0.net: ちゅうｇくきょうさんとうちゅうおうぐんじいいんかいしゅせき
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/15(水) 11:55:13.46 ID:oH9FJcRL0.net: 中国共産党中央委員会主席が最高権力者であり毛沢東も死ぬまで手放さなかった
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/16(木) 20:30:34.96 ID:AJhRcVGB0.net: 日本語と中国語は同系列ではない

日本語と中国語とを比較すると、単語については「対応」といえるようなものがたくさんある。しかし文法を比較すると、全く違う。例えば中国語で「読書」と言えば、日本語にも「読書」という単語はある。しかしこれをセンテンスとして読むと、日本語では「書を読む」となって語順も違えば、助詞の挿入、動詞の活用などまったく相違する。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:10:21.49 ID:FzRZO73e0.net: 以前、患者さんへのがんの告知が例外的だったころは、最終診断たる病理診断は患者さんになるべく"わかりにくい"形で書くことが求められていた。そのため、臨床医が記載する臨床診断の項目には略号が多かった。MKは胃がん、LKは肺がん、CKは大腸がん、PKKは膵頭部がん、MMKは乳がんといったぐあいだ（いずれもドイツ語の頭文字）。そう、最近ドイツ語ははやらない。医学部でドイツ語を習わなくてもよくなって久しい。病棟に生き残るドイツ語はとても断片的だ。"ステる"とはドイツ語のシュテルベンの略で、「死ぬ」の業界用語で、「捨てる」ではない。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:12:46.39 ID:FzRZO73e0.net: 日本以外の国では、英語（最低、ヨーロッパ系言語）ができなければよい教科書が読めないし、医者にも看護師にも臨床検査技師にもなれない。日本語は漢字のおかげで、外来語を簡単に母国語化するすばらしい能力を有していることを再確認したい。タイ語やスワヒリ語では医学用語の大部分が表現できない。韓国でも、医学生は英語でばかり勉強して、ちっともハングルで勉強してくれないと多くの教員が嘆いている。

　さて、目の前の患者さんのために日本語をとるか、将来の日本の社会ために英語をとるか。どちらも大切なのだが、さて、読者の皆さんの判断やいかに。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:14:29.20 ID:FzRZO73e0.net: スウェーデンの化学や文化の事を書きましたが、スウェーデン語と英語の二重言語生活を強いられる結果をもたらしている。他のヨーロッパ諸国も大なり小なり同じだろう。英語を学ばなければ最先端科学について行けない。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:16:59.83 ID:FzRZO73e0.net: 中国語や韓国語を学ぶ価値はない
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:18:48.36 ID:FzRZO73e0.net: IT用語や金融用語や医学用語などは英語が共通語となり、日本も例外ではない。医学論文なども英語で書かれる様になり、カルテもかつてはドイツ語で書かれていたが、今は使われなくなり病名などのその名残が残る程度になっている。かつては武力が帝国の力の象徴になっていましたが、現代では言語が帝国の象徴となり、非英語国では二重言語生活を余儀なくされて、２５％ものハンデを背負っているようなものだ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 08:21:49.43 ID:FzRZO73e0.net: 韓国では医学用語のハングル化が進んでいましたが、漢字語に戻されるというニュースがありましたが、専門用語をハングルに翻訳すると意味を理解しにくくなるらしい。無理やりハングルに翻訳すると意味が不明解になってしまう。ハングルのみならず多くの非英語国はこのような問題を抱えてしまうから、英語で大学の授業が行われるようになる。ところが日本人はそれを自覚できない。多くの専門書も翻訳されて大型書店に行っても洋書コーナーは年々小さくなっている。

中国や韓国では、欧米の洋書が日本語に翻訳されたものが中国語や韓国語に翻訳されているものが多いらしい。たとえば中国語では時制ひとつとっても欧米言語を中国語に翻訳する時に困難を伴う。また韓国語にしても受身の表現はほとんど使わないらしい。これでは欧米の文化を翻訳するには困難を伴う。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/17(金) 10:02:47.47 ID:FzRZO73e0.net: 珷征商隹（唯）甲子朝歲
鼎（貞）克昏（聞）夙又（有）商辛未
王才（在）管師易（賜）又（右）吏利
金用乍（作）旜公寳尊彜
珷（武王）は，商（殷）を征伐した。ときは甲子の日，明け方に歲と鼎の祭儀を挙行し〔勝利を祈願し〕た。天意をよく聞きただし，商の軍隊を夙有（震えあがらせ）たのである。辛未の日，武王は管の軍の駐屯地におられた。王は，有事の〔官職にある〕利にほうびとして金（銅）を賜った。それにより利は旜公貴重な祭祀用器を作った。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 06:48:23.11 ID:Rb/umubP0.net: 匈奴はトルコ系
匈奴はトルコ人
匈奴はテュルク
匈奴はツルク
匈奴は北方民族
匈奴は北方遊牧民
犬戎は周と同族に近い
越は呉と同族に近い
呉は異民族
呉の姫姓は偽り
秦は異民族
楚は異民族
晋は異民族
晋の姫姓は偽り
北魏は異民族
隋は異民族
唐は異民族
宋も異民族
今の中国人は北方民族の子孫
タイは夏人
倭人は庶殷
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 17:07:39.39 ID:0JcLQzDv0.net: 古代日本人は偽日本人によって滅ぼされた
882 ：883：2022/01/17(月) 17:34:44.47 ID:0JcLQzDv0.net: 883
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/17(月) 17:45:13.83 ID:0JcLQzDv0.net: ｊｓｙｇｘｃｂｖんｋｍ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 08:03:39.29 ID:CXBcIyBK0.net: ヤバいもん見つけた。正気と思えん。ジェノサイド宣言か

618 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/06(水) 14:51:16.48 ID:ACPC3xy60
ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文　https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947
特殊作戦は、ウクライナの政治的指導者がナチスであるだけでなく、人口の大多数がナチスであることを明らかにしました。
武器を手にしたすべてのウクライナ人は排除されなければなりません。
彼らはロシア人の虐殺に対する責任があるからです。

ウクライナ人は、ナチズムを「独立への欲求」および「ヨーロッパの発展方法」と呼ぶことで、ナチズムを偽装しています。
ウクライナにはナチ党、総統、人種法はありませんが、その柔軟性のために、ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりもはるかに危険な存在です。

非ナチ化とは、非ウクライナ化を意味します。
ウクライナ人は人工的な反ロシアの構成物です。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持ってはなりません。
ウクライナの非ナチ化は、その必然的にウクライナの非ヨーロッパ化も意味します。

ウクライナの政治エリートは、再教育できないため、排除しなければなりません。
普通のウクライナ人は戦争のすべての恐怖を経験し、彼らの罪悪感の歴史的教訓と贖罪としてその経験を吸収しなければなりません

ウクライナにおいて解放され、非ナチ化とされた領土は、もはやウクライナと呼んではなりません。
非ナチ化は少なくとも1世代（25年）以上、続く必要があります。
(deleted an unsolicited ad)
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/03(月) 20:53:20.60 ID:/GEUCSav0.net: 毛沢東の後継を名乗りだした非常に不遜極める習近平こそ、共産シナの崩壊の序曲たりうるか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net: >>884
日本の司法や警察もナチスじゃね
置換迫害とか
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/05(水) 18:11:51.96 ID:adZZr2H50.net: 進む男性の婚活離れ

婚活する女性なんて見た目も中身も醜くて気持ち悪いだけ
おまけに子供を欲しいにチェックした男性を叩く
結婚相談所の職員は子供が欲しいと言わないようにと指導
子供も望めないで気持ち悪い性格の悪いおばさんと結婚する意味なんかない
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/05(水) 18:17:19.83 ID:adZZr2H50.net: 見た目が悪くても、性格が悪くても、若くなくても、普通は結婚できている
まともな女性は結婚相談所に登録なんかしない
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/10/06(木) 16:53:46.89 ID:5Lez5CKO0.net: 毛沢東猛獣一派　徳田球一！大隈某！
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 12:43:38.60 ID:VTtK4E4P0.net: 中国史に深い造詣をもっていた毛沢東はそもそも中国に共産革命や市民革命が起こる目なんて到底ないことに気づいていた
それが西欧のフランス革命やロシア革命に被れていた連中との決定的な違いである
毛沢東が共産党を率いて、解体しかかっていた中華帝国を再建した過程を見れば、マルクスやフランスの革命とは似ても似つかないけれど、中国歴代の盗賊皇帝のやってきたことには驚くほど酷似していることが分かる
（そのせいなのかどうかは分からないが、スターリンは毛沢東をバターのふりをしたマーガリン、ということでマーガリン・マルクス主義者と呼んでいた）
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/23(土) 16:35:34.70 ID:TB/Pf7Gl0.net: 自国民を殺せば殺すほどその国では英雄扱いされる
毛沢東
ナポレオン
スターリン
織田信長
ピノチェト
アルベルトフジモリ
ゼレンスキー
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/26(火) 06:15:52.71 ID:MY+UtY1Y0.net: 明日12月26日は人類史上最高の英雄毛沢東主席の誕生日です。皆さん天安門の方向を向き背筋を伸ばしこの偉大な英雄の生誕日を祝いましょう！
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 12:03:44.09 ID:S+YxOgj60.net: 三国志PKのいにしえ武将参戦まだ？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/12(金) 08:40:28.52 ID:gtjs6XWAC: 例えは゛、登録記号「JA??Ｍp」は「税金泥棒災害惹起捏造逮捕殺人集団警視庁」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ADS-B Unfiltered...」で登録記号を確認
ttps://jasearСh.info/　←ここで検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸□コ゛機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが．スクショも晒しつつ．ググって電話番号なども晒そう!
ヘリタンク2000Lで100０0ΚWh火力発電した際に発生するのと同等のCO２を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストどもを徹底的に非難しよう！スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「一方的」
「自称」「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害蟲を皆殺しにする気て゛報復しよう!
(ref.) tTрs://www.call4.jＰ/info.phΡ?type=itｅms&id=I0０0006２
ttps:／/haneda-Рrojеct.jimdofreе.com/ , ttps：//flighＴ-route.com/
ＴTΡs://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 14:58:23.74 ID:5LtoUAd50.net: >>852
そう言われているけど確認していないからなあ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 15:12:10.96 ID:5LtoUAd50.net: 【文化大革命】国民2000万人が洗脳…毛沢東が招いた歴史の闇【ずんだもん&ゆっくり解説】
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/17(土) 19:47:46.84 ID:I8I7MIXc0.net: >>895
そんなら北京に行くといい。
今は毛沢さんの｢皮｣なら現存してるから。
エンバーミングのし過ぎで最早皮膚以外の肉体部分は概ね取り替えられてしまって、中は別の物に置き換え
いわば人間剥製の状態なんだとか。
でもそんな剥製状態を保全するのに毎年数千万円位掛かるそうだから何だかなあ。
隣のホーおじさんが｢ワシが死んだらエンバーミングなんかすんじゃねーぞ｣と遺言したり、海外の後輩フィデロが｢俺は火葬にして墓も小さく名前だけにしろ｣と決めたのも宜なるかな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 08:17:22.80 ID:Y+QQnsbb0.net: 中国は幸せな時代がない、、、
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 08:18:09.85 ID:Y+QQnsbb0.net: >>897
ありがとう
でも、本物の皮かな
というか本物でも皮だけじゃ、、、
いや、クローン作れるのか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/18(日) 08:20:13.39 ID:Y+QQnsbb0.net: >>874
日本で、英語ができるようになる方法って、実質、帰国子女しかないし、
日本語だけで脳回路が限界な人が多いんだろうな

>>875
スウェーデン語なんか捨てて、英語だけにした方がいいんだよね
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/20(火) 15:38:15.50 ID:qCDE3hZz0.net: どうやらなぜかそれは良くないとされているらしく実際にはそういう王はいないのだが。面白い感覚。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:33:06.12 ID:EHNlw7aC0.net: 恨み？　そんなの無いわよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:34:19.49 ID:EHNlw7aC0.net: 　「太公望・周公旦の功績も白起には及ばない」
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:35:11.81 ID:EHNlw7aC0.net: 趙恬という中華最大ガッカリの貢献もあることを忘れてはいけない>>長平の戦い
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:36:07.67 ID:EHNlw7aC0.net: どんな罪を犯したって言うわけ！？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:31:20.47 ID:4ses5TQU0.net: 礼は節度を守ること
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:32:09.97 ID:4ses5TQU0.net: 恥は他人の悪事に引きずられないこと
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:33:40.41 ID:4ses5TQU0.net: 民主主義国では自己宣伝しないと政治家になれないし、過ちを怖れ過ぎれば発展できない（後者については日本が良い例）。まあ自己宣伝するにもリスクを取るにも節度を守れということだろうか。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:34:36.48 ID:4ses5TQU0.net: 人民はだれしも苦労をいとう。だから君主は人民の苦労を除く方法を講じなければならない。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/28(水) 18:35:20.47 ID:4ses5TQU0.net: 人民はだれしも一族滅亡の憂き目を見たくない。だから君主は人民の繁栄をはからなければならない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:36:26.07 ID:KoiCcpx60.net: 魏の司馬太傅懿は公孫淵を平らげると、淵父子を斬った。
これより以前のこと、淵の家で朱色の幘・絳衣をつけた犬がいるのが見つかった。
襄平城北の市には、目があって手足はなくゆらゆらと動く生ける肉があり、占者は「形ありて成らず体ありて声なくば、その国は滅亡するであろう」と言っていた。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:38:11.01 ID:KoiCcpx60.net: 袁術の羊が神と化す話
漢の時代のこと、斉の人に梁文なる人があって道術を好んだ。
その家には三・四間の神祠があって、しつらえられた坐上には帳が巡らしてあった。
そうして十数年したある日のこと祭祀のおりに帳の中から突然人の声がして、自らを高山君と名乗った。
この神は飲食をよくしたが、病を治してほしいと請えば験があった。
文はこれに対して丁重に仕え、数年もすると帳の中へ進み入ることを許されるようになった。
あるとき神が酔っているところへ文がどうかお顔を見せていただきたしと乞うたところ、神は「ならば手を差し入れてみよ」と応じた。
文が手を伸ばしたところその頤のあたりに触れるを得たが、その鬚はたいそう長いものだった。
文がこれを手に巻きつけて力任せに引き出そうとすると、中からは羊が絞め殺されるかのような声が上がった。
席にあった者たちは驚きながらも文に力を貸して何とか引き出したが、それはいなくなって七・八年になるという袁公路の家の羊だった。
これを殺すと、高山君と名乗る神は絶えたのだった。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:38:43.19 ID:KoiCcpx60.net: レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:39:34.45 ID:KoiCcpx60.net: 臨汜県に廖氏という者があって代々長寿の家柄だったが、のちに転居したところ子孫らは長寿ではなくなった。
もと住んでいた家には別の者が入居したが、不思議なことに今度はその家が代々長寿となった。
そこで長寿の理由がその家にあるのだとわかったが、家の何によってもたらされているのかは不明だった。
井戸の水が赤っぽいので疑って周囲を掘り返したところ、古人が埋めたとおぼしき丹砂數十斛があるのがわかった。
丹汁が井戸水に染み込み、この水を飲んだことで長寿に恵まれたのである。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:40:04.81 ID:KoiCcpx60.net: 毛沢東
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:40:34.72 ID:KoiCcpx60.net: 司馬懿はどうしてメジャーになれないのか？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:41:21.71 ID:KoiCcpx60.net: あるとき劉貴は一羽の白鷹を手に入れると、神武及び尉景・蔡儁・司馬子如・賈顕智らと沃野において猟を行った。
一羽の赤い兎を見つけて鷹を放ったものの捕えられず、沢地へとやって来た。
兎が茅屋へと逃げ込もうとしたところ、中から飛び出してきた犬が鷹も兎も噛み殺してしまった。
神武が怒って鳴鏑で射ると、犬は倒れ死んだ。
すると茅屋の中から二人のものが出てきて、神武の着物の襟を強く掴んだ。
その母は両目とも盲いていたが、杖をつきつつ二人の子を「何故大家に触れているのか。」と叱りつけた。
それから甕の中の酒を出すと、羊を煮て客をもてなした。
自ら言うには暗相をよくするとのことだったが、それぞれに触れては皆貴位に至り神武の指揮を受けることになろうと言った。
また、「子如は顕位を歴任するが、顕智は終わりをよくしないでしょう。」とも言った。
食事を終えて茅屋を出て数里行ってから戻ってまた訪れたところ人の住まいなどなく、あれは人に非ざるものだったのだとわかった。
これ以降、人々はますます神武を常人ならずと敬重するようになった。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:41:59.43 ID:KoiCcpx60.net: 遼東公孫氏の公孫康の子に生まれ、父が没した時は兄の公孫晃とともにまだ幼少だった為、叔父の公孫恭が遼東太守を継いだ。

立派なジャイアンに成長した公孫淵は、兄が都に出仕している間に、叔父・公孫恭を＊お察し下さい＊な理由から太守の座を無理矢理に譲らせ、魏皇帝・曹叡より揚烈将軍・遼東太守に任命され、その後は車騎将軍に任命された。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:42:36.74 ID:KoiCcpx60.net: ちなみに兄の公孫晃は弟の性格が分かっていたようで、公孫淵は必ず背くから自分を将軍にして征伐の軍を出してくれとたびたび上奏していた。中国史のパターンではこの場合は助かるのだが、公孫晃に限っては連座してしまい、やはり一族もろとも粛清されてしまう、本人もそのことが分かっていて息子ともども泣いたそうで、高柔や裴松之からも同情されている。この兄が当主であれば潰れることもなかっただろうに。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:43:43.62 ID:KoiCcpx60.net: 三国志演義での公孫淵
基本的には同じジャイアンなキャラで登場する。

燕王を自称して司馬懿に討伐されるのも同じで、その際に、最初は和議を結ばんと相国の王建と御史大夫の柳甫を使者を送ったが、

貴様らは楚と鄭の故事を知らんのか？
私も魏帝から列侯に封ぜられた身、王建ごときに囲みを解け軍を退けと指図されるいわれはない。
王建は耄碌して主命を伝え損なったのだろう。次は若く頭の良い者をよこせ
と、王建と柳甫が司馬懿により斬殺されると、今度は、侍中の衛演を使者として人質を送って恭順する旨を伝えたが

降伏も出来ない奴は死ね。
人質など無用
として衛演も切り捨てられ、兵糧に困窮して城を捨てて逃亡しようとしたところを発見されて捕られられた公孫淵は、一族郎党及び廷臣らと共に斬首され、都に出仕していた兄・公孫晃の一族も全員斬首となり、叔父の公孫恭以外の一族が全滅して、公孫恭の死と共に遼東公孫氏は完全に滅亡した。

死ぬタイミングを計れなかった武将と一族の末路が悲惨なのは洋の東西・国を問わず皆同じと言うことであった。

そしてジャイアンとしてふんぞりかえっていた際に倭から魏への贈り物を横取りしていたらしく、遼東公孫氏滅亡後から倭と魏の関係が復活した。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:35:19.34 ID:zq3Bn0Kd0.net: 去年1年間に大麻に関わる犯罪で警察に検挙された人は、全国で6482人に上り、これまでで最も多くなりました。10代と20代が全体の70％以上を占め、特に若い世代での大麻のまん延が深刻になっています。

警察庁によりますと、去年、大麻を所持したり栽培したりしたなどとして警察に検挙された人は、全国で6482人と、統計が残る昭和33年以降で、これまで最も多かった令和3年を1000人上回り、過去最多を更新しました。

年代別では、▽20代が3545人と最も多く、次いで、▽10代が1222人と、20代までの若者が全体の74％を占めています。

続きはNHK 2024年3月21日 11:11
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:36:29.95 ID:zq3Bn0Kd0.net: 適量なら健康に良いかも知れない
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:37:35.62 ID:zq3Bn0Kd0.net: インテルが過去最大3800億の赤字
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:38:05.50 ID:zq3Bn0Kd0.net: レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:38:51.10 ID:zq3Bn0Kd0.net: 自民党のせいで
もうめちゃくちゃ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:39:26.42 ID:zq3Bn0Kd0.net: 宗教政党が政権に入り込んで以来日本のぶっ壊れ方が凄まじいなおい
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:39:59.39 ID:zq3Bn0Kd0.net: タバコいじめた結果ｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:40:32.12 ID:zq3Bn0Kd0.net: 酒に比べ健康に全く悪くない
楽しさは酒と、そこまで変わらない
大麻に流れてくのは自然な事
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:42:52.54 ID:zq3Bn0Kd0.net: 法律に無理があるんじゃないのw
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:44:11.63 ID:zq3Bn0Kd0.net: 親が氷河期とかいう史上最悪のカス世代だから子供もカスになるのはしょうがない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:47:07.45 ID:zq3Bn0Kd0.net: 今の若者はみんな飲めないし、
酒の下品な酔いは嫌われている
昭和のオヤジのイメージ

一方、世界中で自由化が進んでる大麻への憧れは高まるばかり

日本では国民がリラックスしたり
多幸感を味わうのはなぜか犯罪
眠れない人、食欲ない人なんて大麻で絶滅するのにね
とにかく日本人がハッピーになるのは許せない
国民が憎い

日本政府の根底にあるのはやはり壺の教義なんだよね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:47:16.48 ID:zq3Bn0Kd0.net: 今の若者はみんな飲めないし、
酒の下品な酔いは嫌われている
昭和のオヤジのイメージ

一方、世界中で自由化が進んでる大麻への憧れは高まるばかり

日本では国民がリラックスしたり
多幸感を味わうのはなぜか犯罪
眠れない人、食欲ない人なんて大麻で絶滅するのにね
とにかく日本人がハッピーになるのは許せない
国民が憎い

日本政府の根底にあるのはやはり壺の教義なんだよね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:47:27.65 ID:zq3Bn0Kd0.net: 今の若者はみんな飲めないし、
酒の下品な酔いは嫌われている
昭和のオヤジのイメージ

一方、世界中で自由化が進んでる大麻への憧れは高まるばかり

日本では国民がリラックスしたり
多幸感を味わうのはなぜか犯罪
眠れない人、食欲ない人なんて大麻で絶滅するのにね
とにかく日本人がハッピーになるのは許せない
国民が憎い

日本政府の根底にあるのはやはり壺の教義なんだよね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:48:39.79 ID:zq3Bn0Kd0.net: 大麻が違法だとめちゃくちゃな栽培方法で汚染された物が流通するから
医療大麻でルールを決めて販売するのは長い目で見ればいいことである
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:48:51.60 ID:zq3Bn0Kd0.net: 大麻が違法だとめちゃくちゃな栽培方法で汚染された物が流通するから
医療大麻でルールを決めて販売するのは長い目で見ればいいことである
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:48:59.61 ID:zq3Bn0Kd0.net: 大麻が違法だとめちゃくちゃな栽培方法で汚染された物が流通するから
医療大麻でルールを決めて販売するのは長い目で見ればいいことである
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:49:29.20 ID:zq3Bn0Kd0.net: 砂糖や食品添加物は脳や身体にダメージがあるよ　炭酸飲料なんて明らかにダメージあるが子供に飲ませようと宣伝すらしてるが世間はスルー

但し化学的な観点での有害で殆どの人は気にしない　自己責任の範囲
大麻も同じで自己責任の範疇なんだわ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:49:45.24 ID:zq3Bn0Kd0.net: 砂糖や食品添加物は脳や身体にダメージがあるよ　炭酸飲料なんて明らかにダメージあるが子供に飲ませようと宣伝すらしてるが世間はスルー

但し化学的な観点での有害で殆どの人は気にしない　自己責任の範囲
大麻も同じで自己責任の範疇なんだわ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:49:55.46 ID:zq3Bn0Kd0.net: 砂糖や食品添加物は脳や身体にダメージがあるよ　炭酸飲料なんて明らかにダメージあるが子供に飲ませようと宣伝すらしてるが世間はスルー

但し化学的な観点での有害で殆どの人は気にしない　自己責任の範囲
大麻も同じで自己責任の範疇なんだわ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:50:45.84 ID:zq3Bn0Kd0.net: シャブ体質と大麻体質があるんだよ
大麻好きはシャブを嫌う人が多い
だからゲートウェイ理論を鼻で笑う
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:50:58.09 ID:zq3Bn0Kd0.net: シャブ体質と大麻体質があるんだよ
大麻好きはシャブを嫌う人が多い
だからゲートウェイ理論を鼻で笑う
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:51:08.77 ID:zq3Bn0Kd0.net: シャブ体質と大麻体質があるんだよ
大麻好きはシャブを嫌う人が多い
だからゲートウェイ理論を鼻で笑う
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:51:38.96 ID:zq3Bn0Kd0.net: 人生経験の厚みを我々消費者に示して創作してくださる御方はきっと傭兵部隊に所属した経験があるはずだわ！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:51:46.80 ID:zq3Bn0Kd0.net: 人生経験の厚みを我々消費者に示して創作してくださる御方はきっと傭兵部隊に所属した経験があるはずだわ！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:51:56.57 ID:zq3Bn0Kd0.net: 人生経験の厚みを我々消費者に示して創作してくださる御方はきっと傭兵部隊に所属した経験があるはずだわ！
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:52:26.26 ID:zq3Bn0Kd0.net: (漫画)丸亀製麺所がうどん県出禁状態！？香川県を追い出された末路を漫画にしてみた(マンガで分かる)
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:52:39.21 ID:zq3Bn0Kd0.net: (漫画)丸亀製麺所がうどん県出禁状態！？香川県を追い出された末路を漫画にしてみた(マンガで分かる)
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:52:49.20 ID:zq3Bn0Kd0.net: (漫画)丸亀製麺所がうどん県出禁状態！？香川県を追い出された末路を漫画にしてみた(マンガで分かる)
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:53:28.28 ID:zq3Bn0Kd0.net: まぁ殆ど日本人はそうだわな
実際見た事ないし関わる事もない
おかしな行動とるや身体壊すや匂いや依存やマイナスイメージはほぼダメ絶対教育の知識や妄想
覚醒剤と混同してるわな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 15:53:41.99 ID:zq3Bn0Kd0.net: まぁ殆ど日本人はそうだわな
実際見た事ないし関わる事もない
おかしな行動とるや身体壊すや匂いや依存やマイナスイメージはほぼダメ絶対教育の知識や妄想
覚醒剤と混同してるわな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:16:38.99 ID:zq3Bn0Kd0.net: https://kizuna.5ch.net/chinahero/subback.html
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:17:14.99 ID:zq3Bn0Kd0.net: 毛沢東
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:17:42.57 ID:zq3Bn0Kd0.net: 司馬懿はどうしてメジャーになれないのか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:18:17.25 ID:zq3Bn0Kd0.net: 三国志・蜀将討議スレッド17
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:18:48.46 ID:zq3Bn0Kd0.net: レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:19:16.63 ID:zq3Bn0Kd0.net: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161651545/l50
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:19:49.75 ID:zq3Bn0Kd0.net: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161769088/l50
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:20:19.27 ID:zq3Bn0Kd0.net: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1180445040/l50
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:21:18.22 ID:zq3Bn0Kd0.net: 野球漫画を超えた男、大谷翔平の人生を漫画にしてみた(マンガで分かる)
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:22:18.28 ID:zq3Bn0Kd0.net: １９９４年７月５日
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:23:09.78 ID:zq3Bn0Kd0.net: あの無意味な毎日の連投を全て一人でやってたとか完全にキチガイですわ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:24:08.03 ID:zq3Bn0Kd0.net: 大谷選手は実力だけでなく人柄も良いから好きだわ。
礼儀正しく誰からも愛されるから本当に良いね。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:24:42.19 ID:zq3Bn0Kd0.net: 栗山監督が諦めずに日本ハムに入団させて基礎力を屈強にしたのは大きいと思う
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:25:30.79 ID:zq3Bn0Kd0.net: そんな奴おらんおらん
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:26:00.77 ID:zq3Bn0Kd0.net: ほんとこれだけの功績を残しておきながらスキャンダルが一切出てこないのがまじで凄すぎる。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:27:00.41 ID:zq3Bn0Kd0.net: ありがとう、実際にやってみるよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:27:32.45 ID:zq3Bn0Kd0.net: あれだけの活躍で大きなスキャンダルが出ないのも奇跡だな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:28:59.49 ID:zq3Bn0Kd0.net: レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:29:43.23 ID:zq3Bn0Kd0.net: 当然のように平日休日関係なしだな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:30:27.07 ID:zq3Bn0Kd0.net: 実は父親によれば、ドラフト後の面談ではすぐに大リーグに挑戦するリスクがあることや、日本でプレーするメリットを説明されても、全く心変わりはしなかったそうです！　日本ハムから二刀流を提案された時、初めて心が動いたらしいです。メジャーリーグも投手として獲得することが前提だったので、誰もやったことがない二刀流に魅力を感じたんでしょう
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:31:09.46 ID:zq3Bn0Kd0.net: 蜀における武将、人材に関して総合的に語り合うスレ
とりあえずただの煽り合いは抜きの方向で。
正史・演義どちらか一方を正統とする発言は極力避ける事。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:31:42.57 ID:zq3Bn0Kd0.net: 漫画を超えた、小説やドラマを超えたとか言われるけど、もはやあの
大河ドラマの「どうする家康」が学芸会ドラマにしか思えないぐらいの超ドラマを
大谷選手は見せてくれている。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:32:19.18 ID:zq3Bn0Kd0.net: お婆ちゃん本当に大丈夫？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:33:02.35 ID:zq3Bn0Kd0.net: 親が出しゃばって本出したり、CMに出たりしないのがいいね
誰とは言わんがw
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:33:32.56 ID:zq3Bn0Kd0.net: 我を忘れるほど興奮してるのは確か
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:34:13.32 ID:zq3Bn0Kd0.net: 大谷選手の親御さんって息子からの仕送り拒否してパート勤めしてるとか。で息子に女子アナとの結婚は禁止させてるとかも笑。
親御さん含め周りの大人がかなりしっかりしてる。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:34:45.29 ID:zq3Bn0Kd0.net: (漫画)気を付けろ。血管が詰まる寸前に出る危険なサインを漫画にしてみた(マンガで分かる)
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:35:14.45 ID:zq3Bn0Kd0.net: ちゃんと評価してやれ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:35:48.51 ID:zq3Bn0Kd0.net: 3日連続100レス以上してる人間に怖いとか言われたくないわ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:36:23.39 ID:zq3Bn0Kd0.net: レス数が980を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:38:02.91 ID:zq3Bn0Kd0.net: 【2ch面白いスレ】＞＞3が普通の世界でまさかの展開にw【ゆっくり解説】
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:38:51.33 ID:zq3Bn0Kd0.net: 【2ch面白いスレ】「ラーメン屋開くで！」安価した結果w【ゆっくり解説】
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:39:18.95 ID:zq3Bn0Kd0.net: ほんとそれ
自分を客観視できないとこうなるんだね
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:41:09.84 ID:zq3Bn0Kd0.net: 70円は明治大正の頃でも開店資金としては無理そうですね……
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:41:58.55 ID:zq3Bn0Kd0.net: 怨念凄まじいと思うよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:43:06.77 ID:zq3Bn0Kd0.net: レス一気に減ったねー
馬鹿にされたの相当効いたみたい

=== 書き込み数 ===
2023/08/31(木) 22
2023/09/01(金) 48
2023/09/02(土) 110
2023/09/03(日) 110
2023/09/04(月) 120
2023/09/05(火) 21
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:43:45.89 ID:zq3Bn0Kd0.net: 完全に病気だろ？
しかもブチ切れて連投しまくり
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:45:00.42 ID:zq3Bn0Kd0.net: 昨日はなにしてたんだろうね
書き込み総数10ってw
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:46:10.63 ID:zq3Bn0Kd0.net: このお婆ちゃんちょっと文章が長くなるとすぐ意味不明になる
日本語がおかしい
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:47:01.59 ID:zq3Bn0Kd0.net: 今日は一体何が起きてるの
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:47:35.41 ID:zq3Bn0Kd0.net: 何が彼女を狂わせるのか
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:48:23.02 ID:zq3Bn0Kd0.net: 完全に終わってるな
廃人じゃん
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:48:56.58 ID:zq3Bn0Kd0.net: もうフランスに行くことはない
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:49:30.84 ID:zq3Bn0Kd0.net: 悲しくなるよね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:50:04.10 ID:zq3Bn0Kd0.net: ここのチャンネルはながら見するのに最適なんだよなぁ…。またながら見します！
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:50:33.74 ID:zq3Bn0Kd0.net: このスレ一体何が起きてるんですかね
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:51:11.88 ID:zq3Bn0Kd0.net: 5chへの連投がお婆ちゃん唯一の生き甲斐
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:51:51.69 ID:zq3Bn0Kd0.net: お婆ちゃんも気をつけてね
今は施設じゃなく自宅なんだろうけど

【北海道】高齢者施設で寝たきりの１００歳代女性に性的暴行か、入所者の７９歳男を逮捕…女性は死亡釧路 [おっさん友の会★]
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:52:26.49 ID:zq3Bn0Kd0.net: 自分のやってる行動がいかに異常かって事にすら気づいてなさそうだねこのお婆ちゃん
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:53:12.32 ID:zq3Bn0Kd0.net: あぼーん
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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