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春秋戦国時代名宰相二十四選

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 07:34:51.65 ID:5Z0rU2ir0.net
三国志名将二十四選スレに対抗して立ててみた
春秋戦国時代だったら名将よりも名宰相の方が盛り上がるかなって思って、名宰相でやってみました

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:53:01.43 ID:/o32vSNJ0.net
正男をやたら高く評す謎の日本世論
古代中国…後漢末三国志あたりの人物評の方がまだマシな気さえするw

>>629
まあ近現代史は面白い人物、事件が無限に転がってるようなもんだし間違いではないね
戦争史なんかはわかりやすいな
とっつきやすさがモノを言う人気はまた別だが

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:21:01.96 ID:kteSpGIF0.net
候補に挙がってる呉王・寿夢さん死後の王統継承話の荒唐無稽さよ…
やはり季札はおかしい

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:00:45.91 ID:WLxe9HN90.net
>>632
俺は兄たち亡命しろよって思ったw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 18:22:43.01 ID:yK3g0dIi0.net
晋の悼公が審議中?
投票で決めてもいいと思う

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 07:51:57.68 ID:efCMVrPD0.net
外してって言うわけではないけど楚の威王よりは名君っぽいな
威王は名君っぽいエピあるっけ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 16:36:52.45 ID:luGWF7Y90.net
>>635
越を滅ぼした功績かな。
エピソードというとちょっと微妙かもしれん

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/24(金) 00:10:27.42 ID:LnbzdtdZ0.net
>>564 >>634
難しいな
俺は悼公より襄公入れたいけどな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/04(土) 11:20:09.48 ID:8cmeatha0.net
悼公に一票

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/06(月) 18:35:25.82 ID:5TkSFj9N0.net
悼公確定させて、
晋の3人目をどうするかは保留かな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/10(金) 12:32:58.11 ID:q0bS74410.net
確定
春秋
鄭:荘公
秦:穆公
呉:闔閭
越:勾践
斉:桓公
楚:成王・荘王
晋:文公・悼公
戦国
魏:文侯
燕:昭王
斉:威王
趙:恵文王
楚:威王
韓:昭侯
こんな感じでおK?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/11(土) 07:50:20.08 ID:4Fsx8Hkb0.net
はい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/01(土) 07:48:47.43 ID:It9xOCZc0.net
うーん人おらんな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 03:56:55.86 ID:YmaKQHba0.net
春秋の楚で三人目がOKなら昭王を推したい

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 18:23:20.40 ID:wMeH8fws0.net
ボーダー上なイメージかな。
小国の名君を決めて、枠が余ったら入れていいかなという気がする。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 20:33:24.80 ID:AA6Ch10L0.net
霊王「ワイの方が上やろ」

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 21:00:12.64 ID:YmaKQHba0.net
>>645平王の方がマシレベルです

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 21:13:37.44 ID:/Cwgbh/s0.net
>>642
名相スレでなぜか名君二十四選してるし、ある程度しゃーない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 21:42:53.47 ID:YmaKQHba0.net
>>647そう考えると新しく立てた方が良いかもしれないね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 23:54:05.92 ID:wMeH8fws0.net
>>648
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1491144716/
新しく立ててきた

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/03(月) 00:11:58.29 ID:00xFQ9700.net
>>649

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/04(火) 22:34:22.07 ID:3sNQztOA0.net
ここも板全体の住民も過疎ってるのに新スレとか浅慮すぎるぞ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/11(火) 12:34:13.25 ID:z77FPF1k0.net
>>640
魯が欲しいな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/11(火) 18:26:37.49 ID:wvDiX3k40.net
>>652
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1491144716/2
候補ならいるぞ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/27(木) 12:56:55.42 ID:3Gz9xcu20.net
>>645 >>646
低レベルの争いだなあ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/28(金) 17:18:44.72 ID:oKWRcvvk0.net
309 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM @無断転載は禁止 2017/04/28(金) 16:45:14.66 ID:MMgShFQh0
ネズミは180秒完全水没させて100%死ぬ
150秒で水から出してやると不思議にもよみがえる(^^
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1493127727/309

310 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM @無断転載は禁止 age 2017/04/28(金) 17:09:06.25 ID:MMgShFQh0
今度165秒くらいで水から上げてヤろうかな(^^

さいごの死ぬ瞬間は、静かに死ぬ個体もいれば、暴れまくって息の根が止まる死に方する個体、
全身限界まで伸び伸びした状態で死ぬ個体もいる(^^
実に様々な死の瞬間。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1493127727/310

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/31(水) 00:41:09.18 ID:l2E+iy9B0.net
名君と明宰相を1対1対応させればいいんじゃね?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/01(木) 09:48:16.70 ID:3YiNylqG0.net
名君名臣コンビ百選

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/28(水) 08:29:26.38 ID:A32vm+Uo0.net
>>656
斉の景公乙

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/03(日) 11:22:25.73 ID:pVqghYSt0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/17(日) 17:16:15.59 ID:KFCMQtqG0.net
晋は文の次は献だな
献の拡大路線が無ければ大国にはなりえなかった
後継者選びで失敗したのは桓公とそこまで変わらん

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/17(日) 18:22:53.52 ID:Y3TjPJyy0.net
文公が途中で死ぬかあるいは名君じゃなかったら
晋が滅亡していた可能性があるんだが
斉はそこまでいっていない

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/20(水) 23:21:13.62 ID:MPFNoqrN0.net
奚斉に対して重耳や夷吾が反抗しなかったらそんなことにはならなかったな

と同じタラレバ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 00:31:47.48 ID:WJ8dEdQa0.net
奚斉に対して重耳や夷吾が反抗したっけ?
家臣たちが君主にしたくないって殺して帰国するように
したんじゃなかったっけ
家臣たちがまとまらない時点でいくら大国であっても敵に攻撃されたら終わり

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/21(木) 15:17:18.73 ID:4lR44aM00.net
反抗はしてないな
申生が自殺したの見てトンズラこいた

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 00:31:16.96 ID:c3jvndvh0.net
献公は申生はともかく重耳や夷吾は後継に指名してない
正当な後継者の奚斉を認めないのが国が乱れた元

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 09:45:09.24 ID:+sOBCcyn0.net
>>665
国が乱れた元って言うなら、驪姫を贔屓しないで申生を後継にしたまんまだったら

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/22(金) 21:21:55.49 ID:LVmpAtJa0.net
奚斉を家臣に認めさせるために戦争は年齢的に難しくても
人間性というか人格をみせるために何かさせればよかったんだが
献公自体驪姫ではなく息子をちゃんと見ていたのか疑問

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 08:37:56.83 ID:11Pi99ol0.net
奚斉の支持者が遺託をうけた荀息ひとりしかいなかったといっていい結末を思えば
臣下の誰も奚斉の正統性なんか認めてなかったとしかいいいようがないな

仮に奚斉の人格や器量に過不足なかったとしても、驪姫の讒言や奸計で申生が
不当に貶められて死に追い込まれた現実に対して、臣下達が黙って奚斉を支持したとも
思えんし

初めから申生が嗣子として不適格な資質しかなければここまで国内が乱れなかったかも
しれんけど、少なくとも殆どの人間は申生になんら欠陥や過失があるとは思ってなかった
ところに献公が廃嫡どころか死に追い込んだんだなというのが多くの臣下の認識だろう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 16:22:07.51 ID:kG8mcnXA0.net
奚斉の人格が優れていて申生が明らかに劣っているとかならともかく、
寵愛する女が産んだ子を嗣子にしたいっていう理由でしかないからな
しかも自殺にまで追い込んで

これが後世になって王朝としていろいろ整ってきた時代なら
それでも君主として奉ったのかもしれないけど、この時代はまだ
君主と臣下の距離が近かった

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 18:28:54.72 ID:gyNixOez0.net
申生のお坊っちゃま的あっさりっぷりもちょっともどかしい
これが後世だったら、君側の奸を除くなりなんなり、適当な理由つけてクーデター起こしそうなもんだが

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/23(土) 18:49:57.99 ID:wRocrsN50.net
そうは言うけど能力が分からない末子を太子にってそこそこあることだからな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 04:11:09.46 ID:XL9Ylfii0.net
そう考えると本来の後継者を追放されて王となった楚の昭王の治世の困難さと
そんな状況でもありながら楚を立て直した昭王と子西の政治家としての優秀さがよくわかるな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 07:37:57.19 ID:8A2HvWfR0.net
久々に来たら盛り上がっててびびったw
>>667
献公にとって奚斉は驪姫を喜ばせるための道具でしかなかったのかもな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 21:43:55.04 ID:BUT+/lFb0.net
可愛い愛人の子供はやっぱり可愛いんじゃない

675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:26:14.88 ID:maEbukEo0.net
そりゃそうだろ

記録で申生重耳age驪姫奚斉sageが多いけど、それがどこまで本当かは分からない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/09(日) 20:08:46.12 ID:tHY2NkUDP
戦争の弱さをオナニー小説で慰める それがチャンコロ乞食の悲しき伝統

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/31(月) 00:57:36.30 ID:pFbeslho0.net
秦の范雎が王稽の罪に連座して昭襄王に処刑されてたとは知らなかった
史記も結構いい加減だよな


死についての異説
『史記』によれば、范雎は致仕することで生涯を全うすることができたとある。
だが始皇帝時代の睡虎地秦墓11号墓より出土した『編年記』の昭王52年(紀元前255年)の記述には
「王稽・張禄(=范雎)死す」とあり、これによれば范雎は王稽に連座して処刑されたと推測される

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 23:46:24.39 ID:6VxXFEyU0.net
【中国史】 誰とは言わんが、「春秋五覇」に一人ショボいヤツが混ざっとるよな お前らええんか
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550847018/

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/04(月) 12:04:58.31 ID:0JCr2Q740.net
>>677
同姓同名同字の別人とか

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/04(月) 15:34:50.36 ID:U/SLhRRk0.net
王稽・張禄(=范雎)死す

1人ならまだしも関係する2人の名前がたまたま同姓同名の別人二人で同時に出てくるのはさすがに天文学的な確率だろ

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