屈原を語るスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:43:42.26 ID:kyoUAk1S0.net

なかったので作ってみたよ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:50:34.21 ID:kyoUAk1S0.net

中国を代表する文化人の一人だと思うのだけど、いまいち知られてないよね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 21:16:59.29 ID:zHIRADCT0.net

たしか生年がはっきりしてる人

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:22:03.95 ID:fku89x/60.net

BC343~BC278と言われてるね
諸説あるけど

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:28:06.78 ID:fku89x/60.net

そういや端午の節句に粽を食べる風習ってこの人の伝説が起源らしいな
日本にまで伝わるあたり、結構国民的人気も高いのか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 00:05:44.07 ID:1kEmDx1HO.net

やっぱり斉がナンバーワン！

って先生が言ってた

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:48:31.74 ID:p5lqSgUa0.net

伸びてないなあ
やっぱり日本じゃマイナーなのかね
「漁父」とか高校で習ってる人も多いはずなんだけどな

存在すら疑う声もあるけど、俺は清廉潔白の士として心から尊敬する人。
『楚辞』の編纂については諸説あるけど、「九歌」や「離騒」は屈原の作ってのが一番有力だし、それらこそ『楚辞』の代名詞。
楚の文学が残っていなければ、漢代に賦も栄えなかったし、したがって唐の漢詩もなかった。
それくらい中国の文学に大きな影響を残しているのだから、もうちょっと評価されてもいいと思うんだけど。
仮に評価を受けていても、もっぱら愛国主義の一面ばかり強調されてほかの部分が忘れられてるのが悲しい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 02:06:57.25 ID:W++ki0y00.net

政治家としての屈原が気になるね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 21:56:12.20 ID:R2M9+Wdj0.net

昭和維新の歌

https://www.youtube.com/watch?v=xtQNFqmGucM

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:58:48.17 ID:M//QdnJo0.net

もともと屈原は巫覡のリーダーだったらしい。離騒に字は霊均との記述があるのもそうだし、伝承を見ても水神的な性格がある。
で、氏族制度に依拠してた屈氏は反秦派の旗頭でもあったわけね。ところが讒言を受けて退けられ、楚はあえなくフルボッコにあう。

楚辞は、こうした経緯で勢力基盤を失ったシャーマンたちの憤りの書ではなかったかと、誰かが書いていたのを昔読んだ。

>>7
この歌もまあ、戦前の愛国主義の塊みたいな曲だよな
原詞の大川周明ってゴリゴリの右翼だし。
昔からそういう人には好かれてるが、実態はもう少し違ったはず。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 04:00:55.21 ID:LLwQVpnL0.net

屈氏かぁ…（確か秦に二度攻め込んで無茶苦茶に負けた時の元帥が屈氏だよね）
楚の反秦、親秦、親斉の闇は深いな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:52:08.32 ID:Fv7T0pf90.net

>>10
ああ、俺もなんかそんな話を白川静の「漢字百話」で読んだ気がする。
孔子もシャーマンとか書かれてたね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 20:40:22.16 ID:vujcmDoY0.net

白起の郢攻略がなければ、屈原もここまで有名にならなかっただろうな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 23:56:18.17 ID:y2l4GdBK0.net

屈原が有名になったのは司馬遷によるところも大きいけどね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 01:45:02.77 ID:aRBKdb3Y0.net

間接的に屈原をぶっ殺した白起を派遣した秦のTOPは楚の血筋という
魏ゼンは楚人じゃなさそうだが宣太后一門と屈原は顔見知りの可能性もある.....
史料上積極的に楚攻略に関与しているわけではないけど

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 02:50:15.80 ID:NE3ohGVq0.net

楚に関しては白起・魏ゼン一派より厳君や司馬錯にやられた感がある。
屈原と宣太后は大体同じくらいの年齢だろうね。陶公や新城君ビ戎よりは年とってそうだけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 19:16:05.89 ID:smmhQ/sl0.net

屈原と同じ親斉の方向で援軍に行った淖歯の行動に楚外交の難しさを見る

>>15
宣太后から昌平君、もしかすると扶蘇も、秦に漂う楚臭の濃さよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 23:24:28.69 ID:aRBKdb3Y0.net

扶蘇と項燕の話は扶蘇と楚になんらかの関係がないと出てこないよな

屈氏や昭氏ら反秦派or楚王が奮起して秦と戦うとボコボコにされるからねぇ結局
かと言ってずっと連横して合従に加わらないほど大人しくもなれない・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 19:04:56.40 ID:eVANT21E0.net

軍を率いて秦軍に当たっていたら白起か司馬錯に殺されてたのかな…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 01:45:18.57 ID:Epxj5DJS0.net

大秦帝国縦横だと実に面倒くさい人物として描写されてるな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 01:47:46.41 ID:LE85D0G5O.net

伍子胥と同じ匂いがする

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 05:07:25.03 ID:7PkNQKMF0.net

司馬遷「伍子胥や屈原の言う事を聞かないから国が傾くのだ、君主は臣下の意見を取り上げよ！」

司馬遷は屈原を大々的に称揚すべく屈原列伝編集してるっぽいけどなんか微妙よね
反秦派でも昭雎みたく宰相やれるのだが…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 18:43:52.50 ID:hkMY/H3T0.net

名声と地位のわりに事績が書かれてないね
とにかく上官大夫と仲が悪い

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 19:36:43.99 ID:+bhl0sws0.net

自民党、グッジョブですわ。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 23:20:35.35 ID:E8xn4RIc0.net

張儀を鬼憎み。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 10:19:53.49 ID:nlu9j9iz0.net

今日が命日だね。
向こうの旧暦じゃ1ヶ月先だけど。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 14:29:18.68 ID:DN60gxla0.net

横山大観の絵が嫌いなんだよな。あのイメージしかない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:58:09.27 ID:pN92yqQv0.net

屈氏って秦の統一前に滅んだの？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:36:23.01 ID:0TvV2Pyq0.net

屈氏は大族なんだからそこらじゅうにいるでそ
旧楚の大貴族は楚滅亡後も陰然たる力を持っており反秦を支援した
その力を恐れた漢は彼らを移住させて力を削いだ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 15:46:39.89 ID:H7haG7PU0.net

武漢の屈原記念館行ってきたわ
屈原の生涯を絵にした板が延々と立てられてたり、屈原の放浪ルートの推測が書いてあったりして面白かった
あらためて懐王の暗愚さに恚忿した
汨羅にもいつか行ってみたいなぁ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/26(金) 22:00:10.99 ID:A8U+zfsa0.net

>>22
司馬遷の恨み節丸出しで草

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 23:08:18.82 ID:efN1k/Hp0.net

露骨にポジショントークしまくる司馬遷氏

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/03(日) 16:12:51.74 ID:pVqghYSt0.net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 07:16:20.71 ID:O5WsrbvX0.net

ついてない歴史家だからね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 09:50:52.90 ID:KLcJNiJHO.net

>>5

架空の人

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 17:49:43.14 ID:z1VHToBu0.net

屈原＝水仙＝ナルキッソス