邪悪で凶暴な夷狄を滅ぼさねば乱世は続く
- 1 ：巨人主義：2021/06/29(火) 11:20:40.33 ID:UrmKLz7N0.net
- 夷狄は遊牧生活を送っているが、これは大変に不安定なものである。
故に略奪で生計を立てているのだ。これはもう、強盗殺戮集団以外の何者でもない。
こんな危険な連中が長城を隔てた北隣に棲息しているのだから、国境は枕を高くして眠ることもできぬ。
故にこの騎乗人面獣を退治することが最優先なのである！
- 2 ：巨人主義：2021/06/29(火) 18:44:20.28 ID:civXmlDP0.net
- 夷狄は凶暴で野蛮で交戦的で無知無学で不潔で礼儀知らずで人の心を持たない
まさに獣と変わらないっ！
ならば獣に対する態度と同じでいいっ！
- 3 ：巨人主義：2021/06/30(水) 16:59:24.49 ID:8tUzJQV20.net
- 夷狄と話し合う必要はない
夷狄は駆除・退治・絶滅の対象
それを可能にするのは軍事力のみであり、
常にその軍事力維持に努めるべきである。
- 4 ：巨人主義：2021/07/01(木) 09:47:59.30 ID:E9HWpOBo0.net
- そもそも夷狄は文字も持たない低能のゴミクズ
略奪で生計を立ててるから善悪の道徳判断能力が皆無
農耕を知らないから野菜も穀類もない
だから肉と乳しか口にしないので凶暴で知能の発達が遅れている
DNA的にはホモ・サピエンスだが、中身は野獣と変わらない
- 5 ：巨人主義：2021/07/01(木) 22:13:50.38 ID:i461C40g0.net
- 夷狄はDNAレベルで悪魔そのもの
生まれながらの凶悪な強盗
熊や虎と変わらない
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 08:21:43.48 ID:vgMWx6360.net
- 中華思想では、中華の皇帝の徳が高ければ夷狄もその徳を慕い、やがて教化されることになっております
- 7 ：巨人主義：2021/07/03(土) 11:31:48.80 ID:jl6/ymyb0.net
- >>6
甘いのう
それが漢民族の欠点だ。平和ボケしておる。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 08:46:42.06 ID:dAJG734u0.net
- >>7
いや、基本的に間違えていない。
徳は文明と軍事など、バランスが取れている状態で実現する。
全盛期の唐王朝が、徳が実現出来ていた時代の典型だ。
それは今の中国でも健在で、徳さえあればプーチンや
ナザルバエフ（古い？）、安倍晋三らも容易にひれ伏す。
- 9 ：巨人主義：2021/07/04(日) 12:14:15.40 ID:LB+Capww0.net
- >>8
全盛期の唐が徳が実現できていたとしても、夷狄はそんなものには靡かない。
ただ軍事力にひれ伏すのみだ。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/04(日) 18:37:54.42 ID:6kIreltd0.net
- 趙宋辺から、むしろあからさまに漢族政権の方が約束一つ守らない侵略主義国家に成り果ててだけどな。
- 11 ：sage：2021/07/04(日) 20:10:26.22 ID:EjrC5gxl0.net
- >>10
趙宋は漢化した突厥沙陀部の説もあるからね
水滸伝もその影響が出てる
- 12 ：巨人主義：2021/07/04(日) 20:30:51.72 ID:hJ7tkPsd0.net
- >>10
約束というものは人と人との間でするものであり、人と獣人の間ですることではない。
- 13 ：巨人主義：2021/07/05(月) 08:36:50.80 ID:yhqfkqBi0.net
- >>11
なるほど
北宋時代で既に夷狄にDNAを汚されていたのか
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 14:58:58.87 ID:pJwyeZ1w0.net
- 殷（商）も現在のオルドス砂漠を起源とする古代トルコ系と古代ツングース系の混合部族で、周も現在の敦煌にいた古代トルコ系と古代イラン系の混合部族の説が濃厚、どちらも次第に漢化した
儒教の父といわれた孔子も殷の帝族系の宋の公室の末裔で、ここで漢民族だの夷狄だの、こだわってもキリがないよ、「漢民族」は基本的に多民族の混血で成り立ってるからね
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:06:36.17 ID:YolmREC50.net
- >>12
契丹はむしろ法治的であり、逆に北宋はリョウチ刑を復活させた。個人的には其れは「竹書紀年に書かれた」商周革命時の周の蛮行と重なって見えたものだ。
- 16 ：巨人主義：2021/07/05(月) 21:25:48.26 ID:JuI61tdX0.net
- >>15
騎乗人面獣の契丹が法治的なわけがない。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 11:57:00.03 ID:NaAMwIrh0.net
- 秦は古代チベット系と古代トルコ系の混合部族の西戎（犬戎）、すでに漢化してた
隋は鮮卑化した柔然普六茹部、唐も鮮卑化した高車大野部、これもすでに漢化してた
「生粋の漢民族王朝」といえば、漢（前漢、後漢、蜀漢）と晋（西晋、東晋）と明（新生漢民族国家）ぐらいかな？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 13:31:10.56 ID:NaAMwIrh0.net
- 斉の太公望呂尚も古代チベット系の羌の末裔で、法治的な指導者だった
羌は殷（商）の奴隷部族で、殷に相当の恨みを持っていたらしい
春秋の晋も狄出身とされ、周王室と姻戚となり「姫姓」と自称したらしい
さらに分家が宗家を乗っ取ったり、周王室ゆかりの霍と虞と魏（殷の後裔？）を
騙して、これを滅ぼすのは遊牧民族の特徴を濃厚に持っていたらしい
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 14:41:11.67 ID:lM1ev70a0.net
- >>18
太公望の正式な名前って呂尚？姜子牙？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 15:06:42.90 ID:s29XXn9V0.net
- >>19
姓は姜（羌とも通ずる）、氏は呂、諱は尚（または望）、字は子牙（または牙）、諡号は太公
子は丁公（呂伋）、周の武王（姫発）夫人
法家の元祖ともいえる存在で、情緒的なことを嫌ったらしい
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 12:57:28.95 ID:KEBH38Vk0.net
- >>17
宮崎市定は隋と唐は漢化した鮮卑系の王朝説を唱えてたけど、
その根拠がここにあったんだね
>>18
陳舜臣が、春秋時代の晋を「姫姓」と自称した狄とする説を唱えてたね
- 22 ：巨人主義：2021/07/09(金) 18:26:48.22 ID:jV6O3LoQ0.net
- 理知的で平和を愛する真の漢民族の時代は西晋で終わった。
その後は五胡の侵略でDNAを汚されたのだ…
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 14:51:25.30 ID:D8u2lMbK0.net
- 孫呉、東晋、劉宋～陳は漢民族王朝とは見なされないのか？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 15:18:05.29 ID:TZRvY2+K0.net
- >>23
孫呉だけは、非漢民族と王朝と見られたらしい、春秋戦国の楚（古代タイ系？）の影響を受けてるからね
東晋～陳は南下した漢民族政権だから、そのため江南地方が徐々に漢化したという
劉宋は、北斉の魏収『魏書』島夷劉裕伝では劉姓を与えられた項羽一族の末裔らしい
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 15:29:27.41 ID:MDtXKrA00.net
- >>24
項羽一族(春秋戦国時代の楚)こそ
非漢民族ぽいのにな
孫呉が孫武の末裔なら斉人なのだが
春秋戦国時代の斉も東夷扱いなら
非漢民族でいいが
そもそも劉邦自体が春秋戦国時代の楚人なので
厳密にすればほぼ漢民族政権無いだろ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 15:37:32.42 ID:4y42Yyl90.net
- >>24
何を言うか、孫呉は漢民族国家ではないか
楚人も漢民族ぞ
- 27 ：24：2021/07/10(土) 15:50:38.72 ID:TZRvY2+K0.net
- >>25
孫呉が孫武の末裔というのは眉唾らしい、始祖の孫堅は孫鍾という江南地方の瓜売りの次男らしい（南宋 の『異苑』）
春秋の斉は見方によっては、非漢民族かも（太公望呂尚が古代チベット系出身）
戦国の斉は舜の後裔で媯（嬀）姓陳氏の分家の田氏の政権、これは漢民族でいいかも
楚の場合は劉邦や李斯が生まれた北部は麦を生産とする土地なので、漢民族が定住する最南端でいいと思う
逆に項羽や韓信、英布が生まれた南部は米を生産とする土地で、古代タイ系とされる楚人が定住する最北端でいいと思う
それゆえ、劉邦が建てた漢は漢民族王朝でいいと思う
- 28 ：24：2021/07/10(土) 15:58:10.01 ID:TZRvY2+K0.net
- >>26
え～と…、江南地方は項羽が劉邦に滅ぼされてからは、徐々に漢化したと思う
孫呉の頃には、張昭、魯粛、劉基（漢の宗族の劉繇の子）、諸葛瑾、太史慈、呂蒙は漢民族グループ
周瑜、陸遜などは江南人グループで、孫呉は江南人と漢民族が混在した政権だと思う
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 19:06:25.64 ID:1/17blm+0.net
- 江南人も漢民族じゃね？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 19:32:55.66 ID:h7Sxo8Q00.net
- >>29
「江南人」は中国南方に住む異民族の総称のことらしい
内陸に住む楚人、荊人は古代タイ系、
海岸に住む呉人は台湾原住民の高砂族（高山族）と近親関係があり、
越人は幾多かのグループに分かれてるが、今日のベトナム人の祖先らしい
そうそう、孫呉の江南人グループでは、虞翻も有名だね
- 31 ：巨人主義：2021/07/10(土) 20:25:00.21 ID:km2hPnu90.net
- 騎乗人面獣みたいに略奪で生計を立てなければ許す。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 20:41:02.69 ID:jXZZbe140.net
- 孫呉なんか豪族が国家そっちのけで開拓&現地民奴隷化に勤しんでやがったけどな。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 20:58:39.66 ID:MxFncKQp0.net
- >>32
その元凶が江南の名門の周氏、陸氏、虞氏、顧氏らだね
彼らは主君の孫氏の出自が瓜売りの寒門と見下してたらしいね
だから、孫呉は曹魏と蜀漢と違って、まとまりがなかったといわれてる
なにしろ、戦乱を避けた張昭ら漢民族グループと周瑜と筆頭とした
江南人グループに分かれて、各自、好き勝手にやっていたらしい
- 34 ：巨人主義：2021/07/11(日) 21:58:22.76 ID:BqtHc6Io0.net
- >>32
それは奴隷化ではない。教化である。
理知的な文明人の漢民族が奴隷化なんてそんな非道をするわけがない。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 23:43:46.83 ID:6QBhmmh/0.net
- >>34
上でも述べたけど、江南人は漢化した中国南部の先住民の総称
＞理知的な文明人の漢民族が奴隷化なんてそんな非道をするわけがない
それは関係ない、殷（商）も奴隷制度だし、おそらく周もそうだと思われる
漢民族は多民族で成り立ってるから、当然、奴隷制度はあったと思うよ
ただ、南北朝時代以降に江南地方以南の福州・広州の先住民を漢化させて、開拓した意義は今日まであったとは思う
それと、孫呉の江南人グループで朱然と陳武と蒋欽と周泰、漢民族グループで程普と韓当と潘璋も忘れてた
- 36 ：巨人主義：2021/07/12(月) 12:15:45.77 ID:WdOT5RDU0.net
- 騎乗人面獣なら奴隷にしてもかまわんと思う
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/12(月) 13:46:38.44 ID:YMaTaiNs0.net
- >>36
なんか、矛盾を感じるね
北方異民族は奴隷にしてもいい、南方異民族は漢化すれば許すって…
- 38 ：巨人主義：2021/07/12(月) 19:57:39.54 ID:IM3OBkIk0.net
- >>37
矛盾などない
北方異民族は略奪で生計を立てる害獣なのでネズミやゴキブリと同じ扱いでよい
南方異民族は風習や民族が異なるってだけで、存在自体が迷惑じゃないので、そんな非人道的なことはやってはいけない
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/13(火) 11:33:57.39 ID:5m/HS4ua0.net
- むしろ北は嫌っていたりしても人間だと思っている
南の人は人間だと思われていない
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/13(火) 19:35:31.68 ID:KCs28XEv0.net
- まあ、モンゴル系の元朝時代に、南人は蛮子（マンジ・マンズ）と
呼ばれてたからねえ、刺青をして断髪するのは結髪する漢民族とは違うとか…？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/13(火) 20:29:19.88 ID:lePkAM1A0.net
- それこそ古代聖人(姫周以前)の「文身黥面」が標準だった夏商時代の全否定になるわけだが。
まあ、経済的に非効率な習慣であることは認める。
- 42 ：巨人主義：2021/07/14(水) 07:13:00.62 ID:eF6MDgo80.net
- どこの世界でも異民族に対する蔑視はある。
漢民族も南に対してはそれだけのこと。
しかし騎乗人面獣には蔑視すればいいというものではない。
略奪で生計を立てるという、人間らしい心を持っていない害獣だから、これは駆除しなければならないのだ。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/14(水) 18:31:52.79 ID:Ndbadzui0.net
- 日本人は中国人や韓国人は嫌っているけど人間扱いしている
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/15(木) 15:18:43.36 ID:qaMSdHR00.net
- >>41
え…？夏は「文身黥面」が標準だった「華夏族」（古代漢民族？）らしいけど、
殷（商）はオルドス砂漠を起源とした古代アルタイ系の遊牧民族だから、
該当しないのでは？
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/15(木) 19:25:15.74 ID:pylji0Sr0.net
- 「顔料が無かった」ならまだわかるけど、戦支度は首に赤土塗るのが当たり前だった商で、入墨が無いということはあり得ない。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/17(土) 13:08:05.91 ID:/zMVa8J90.net
- >>45
スコットランド北部にいた全身刺青の蛮人のピクト人みたい
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/17(土) 13:44:52.72 ID:/zMVa8J90.net
- あと、改めて述べるけど、“生粋の漢民族王朝”は
・漢（前漢＝西漢、後漢＝東漢、蜀漢＝季漢）
・新（王莽の王朝）
・晋（西晋＝前晋、東晋＝後晋）
・明（新生漢民族）
…ぐらいとしておく
- 48 ：巨人主義：2021/07/18(日) 16:41:23.94 ID:pDUkp5FQ0.net
- >>47
新生漢民族は既に獣人にDNAを侵されたから
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 15:24:00.47 ID:rvQBsKxQ0.net
- >>33
主君かどうかも曖昧だから
呉郡出身の孫氏だから通称で呉と呼ばれていても
トップの孫権の官職は部下と同じランクの太守だし
呉侯の官職も兄の子が継いでいるし軍権も各地の豪族にあるし
物凄く曖昧なよく分からないトップかトップかも分からない存在だから
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 15:27:14.17 ID:rvQBsKxQ0.net
- >>42
人間だと思っていなかったってのが正確らしい
地元の領民なら貧しい老人にでも丁寧に接したり
死刑を廃止したり、人の恨みや呪いを怖がっても
異民族は人間じゃないからころころしても平気
殷人に姜族をころころするのを人間をころころあるいは奴隷にするのは酷いと未来人が言っても
え？あれって人間ですか？と言われるらしい
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 18:33:08.23 ID:xs8BTzHb0.net
- >>49
そうか、孫呉の孫氏は豪族連合の盟主なのか、なんか合点がいった
孫権の兄の子といえば、孫策の子の孫紹だね（後の上虞侯）
後にその子の孫奉がある豪族に擁立されたが、
又従弟の孫皓（孫権の孫）から「謀反あり」と、誅殺されたね
- 52 ：乱世出陣：2021/07/23(金) 13:48:52.85 ID:TbzKEpFX0.net
- このスレは盛り上がっているのう
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 14:31:57.99 ID:OZVIPD3C0.net
- 巨人主義さんと乱世出陣さんは同人物？
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 18:16:12.74 ID:bM1PsI/B0.net
- 少し前の中国人留学生の発言からも南の人と言っていて凄く見下していたというか
最大限良く言っても自分達とは異なる人間だと意識しているみたいだった
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 19:37:51.37 ID:bM1PsI/B0.net
- >>41
都合によって過去に普通にやっていたことを違法とか今もしているからね
ネット犯罪とかの新しいことへの対応はともかく
これまで合法だったのを違法にしたり解釈変えたりね
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 14:35:01.25 ID:kbLxoXC30.net
- >>51
やる夫陳寿で孫策の男子血統はそれで根絶やしにされたとか
呉って春秋時代も同族よく族滅するんだよね
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/31(土) 11:14:50.84 ID:Lt94V3BI0.net
- 身内をって批判されるけど
兄弟とか親族なんて良くて嫌悪感しか感じないし
死んでも喜ぶか何とも感じないけどな
自分の子供以外は
だから晋とか周も可愛い我が子以外は自分の子供でも平気でやるんだろうな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/31(土) 16:24:07.71 ID:0XLmD/hz0.net
- 韓信の指揮、項羽の武勇、張良の作戦の軍なら冒頓単于などイチコロだったかな？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/31(土) 21:08:24.31 ID:Lt94V3BI0.net
- >>58
漫画とかでも野蛮人に書かれているけど
実は中国よりも文明的だったかもしれない
遊牧民はヒットアンドアウェイで逃げることを恥だと感じないらしいから
勝ち切るのは無理かと、一時的に勝っても逃げられて全体には大した損害を与えられないかと
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/01(日) 08:00:25.02 ID:W1D+x+Hj0.net
- >>59
逃げる事はできても、それは匈奴にとっても豊かな土地（牧草地として豊かな土地）を失うってことだからそれはどうなのか
てか蒙恬が頭曼単于を痛打して砂漠の奥地に潰走させられて弱体化したわけだし
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/02(月) 11:17:46.32 ID:rWaG6UuI0.net
- どこが本拠地かもわからなくて武帝の頃でさえ敵を見つけられないとかレベル
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/02(月) 13:24:51.80 ID:rWaG6UuI0.net
- >>60
漢にとって何の役にも立たないその土地を占領し続ける負担が重くなるからやらなそう
例えて言えば、魚を食べる民族には貴重な漁場を占領しても
魚を食べない彼らにはそこを維持しても意味がないみたいな？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/04(水) 00:40:41.87 ID:tr2k2wSb0.net
- 於是、瞞要漢反故。漢去但巫志、心甚啣之。徐珂王淮骨令南閭峙、欲爲殷報讐、謀之於漢。漢誓不郡、許以王印爲證。及洛兎出、南閭峙憤恚自刎。子淮骨令蔚祥峙、襲破遼東、斬其守彭吾、率國合潘耶。潘耶乃大焉。
- 64 ：巨人主義：2021/08/24(火) 21:24:05.67 ID:EiWjVHag0.net
- >>62
その占領地に火を放って草木を焼き払って荒地にしてしまえばどうだろうか？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/02(木) 08:29:46.63 ID:+qk8g6J30.net
- >>64
なかなか全部焼くのも難しいのでは
目の前が全部荒野で敵がどこにいるかも分からないぐらいだし
訳準備してる段階で目立つから襲われそう
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/09(木) 20:13:50.40 ID:/6LCZ+C00.net
- 漢文に書かれている中国・中国人像は、いわば「ユートピア」物語である----そのように理解してこそ、真の中国が見えてくる。そのことを、私は読者にぜひ助言したい。
現に東洋史学の分野において、優れた中国研究をしている学者は、みなある意味で「割り切った」人である。例えば、先年亡くなった京都大学名誉教授の宮崎市定先生も、漢文は漢文、現実は現実と明確に区別することができた方であった。
- 67 ：巨人主義：2021/09/19(日) 22:22:53.34 ID:Am/1Bjfr0.net
- >>65
着火できるのならそれでよし
- 68 ：ジャイアニズム：2021/09/23(木) 07:18:25.49 ID:7F0gBjFy0.net
- 騎乗人面獣の土地は乾燥しているのだから火を放てば焼け野原にできるだろう。
始皇は天下を統一したのだから、長城を作るより天下の力を結集して騎乗人面獣の絶滅政策に乗り出すべきだった
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/23(木) 13:21:15.56 ID:cRQPG+V10.net
- "General of the Universe Past, Present, and Future, Commander of all Forces in the Six Directions" (宇宙大將軍、都督六合諸軍事)
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/24(金) 19:47:07.60 ID:GIGB7ffd0.net
- 宋非倭國王讃(晋が与えた叙位を除かれ倭國王と認めず)
宋安東將軍倭國王珍(自称は使持節都督倭百濟新羅任那秦韓慕韓六國諸軍事安東大將軍倭國王)
宋使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東將軍倭王済
宋安東將軍倭國王興
宋使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東大將軍倭王武
使持節都督百濟諸軍事鎮東將軍百濟王腆支
使持節都督百濟諸軍事鎮東將軍百濟王久尓辛
使持節都督百濟諸軍事鎮東將軍百濟王毘有
- 71 ：ジャイアニズム：2021/10/02(土) 16:10:16.90 ID:PAHN0Bl60.net
- 騎乗人面獣と農耕民では知性に格段の差がある
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/02(土) 17:42:24.85 ID:OX2JJXVX0.net
- >>71
知性の格段の差よりも気候の影響が大きいかと…
騎馬民族は寒暖の差が激しい過酷な大陸性気候に住んで、荒々しい気性を生みやすい
農耕民族は比較的温暖な気候に住んで、穏やかな性質を生みやすい
…の違いかな？
- 73 ：巨人主義：2021/10/02(土) 17:47:24.02 ID:FBdiP3he0.net
- >>72
農耕民が人類人道の基本
遊牧民は略奪で生計を立ててるから力こそ正義の価値観となり理性が発達しない
DNAはヒトでも中身は野獣のままである！
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/02(土) 21:13:16.30 ID:wodr/Qwt0.net
- 農業の起源は力のある連中が暴力で脅して人々を奴隷として耕させたんだよ
- 75 ：巨人主義：2021/10/02(土) 21:19:11.08 ID:FBdiP3he0.net
- 農業で生計を立てればこちらからは侵すことなく平和な生活が送れる
遊牧で生計を立てようとすれば、他者の財を奪って生計を立てるよりない
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/03(日) 04:54:27.36 ID:/CMjTknZ0.net
- 姫周なんて典型的な農業系侵略主義だけどな。
- 77 ：巨人主義：2021/10/03(日) 05:41:55.06 ID:mOBDV04U0.net
- 個別の侵略はあっても集団の侵略はないのが農耕社会
個別の侵略と集団の侵略があるのが遊牧社会
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/03(日) 14:09:57.68 ID:vuRZ464z0.net
- >>76
周は西方にいた騎馬民族国家で、殷（商）を滅ぼすと、急速に農耕民族国家となった
その一方、殷は騎馬民族の風土が濃厚で、紂王の代まで遷都を幾多も繰り返した、一か所に留まる発想がなかったらしい
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/03(日) 18:04:03.54 ID:LY5mG11a0.net
- >>77
いや、唐封建、建国のくだりなんてモロに国家主導で侵略・植民行為が描写されてるから。さもなきゃ楚がわざわざ漢川で周昭王の迎撃戦なんかやらないよ。
>>78
それだとあの国の歴史どころか神話まで否定することになるよ。ちょっとは何故に紙祖神に后稷を据えてるのか考えてくれ。個人的に真の主神は神農だったのではないか(そして神農＝后稷)と勘繰っているけど。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/03(日) 20:47:46.44 ID:SD5rl/a40.net
- 神って言葉は農業指導者って意味らしい
どうでもいいけど雷神の序列が雷王＞雷神＞雷公と妻の電母らしい
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/03(日) 21:11:17.73 ID:SD5rl/a40.net
- 日本人の70%が朝鮮系
残り30%日本固有の遺伝子
- 82 ：巨人主義：2021/10/04(月) 06:47:52.46 ID:yf6m62hT0.net
- >>79
そんなの関係ない
それは国家間の覇権の問題ではないか
農耕民は土地を耕すことで財を為せるから、他者の財産を奪わないといけないわけではない。
だが遊牧民は略奪をやめたら食っていけない。つまり生きるために略奪が欠かせないという罪深い存在なのだ。
こんな日々を送っていたら理性など発達しない。発達するのは獣性だ。
だから騎乗人面獣なのであり、危険だから退治あるのみなのだ。
いい加減に理解せよ！
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 19:51:25.24 ID:ru7WHaci0.net
- >>83
メリケンの白人祖先さんたちも大方が「てめえで開拓できる農耕地」目当てで移民してきたんだがね。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/05(火) 11:04:07.81 ID:95MTLsVe0.net
- >>82
普通に土地を奪うし、人をさらうよ
そもそも狩猟民が農地を耕すようにはならないし
初期は人々を奴隷として農業をやらせてそいつらが逃げ出さないように暴力で脅していただけ
というか農耕民族の被害の方が遥かに大きい
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/06(水) 11:29:52.74 ID:CQnjZvnw0.net
- >>79
中国の神話に基づくと、古代漢民族とされる「華夏族」は農耕民族らしいね
多分、禹を祖とする娰姓の夏王朝の領民を指すらしいね
民族、種族はシナ＝チベット族で、南方のビルマ＝タイ諸族とも近かったらしい
その反面、殷（商）や周はアルタイ諸族に属する古代トルコ系、古代ツングース系（周は古代イラン系も混じってた可能性も…）の遊牧民族で、次第に漢化して農耕を生業とする国家に変貌したらしい
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/06(水) 15:59:03.16 ID:8R5p6gKX0.net
- >>85
逸話からも洪水対策を物凄く気にしているからなあ
- 87 ：巨人主義：2021/10/08(金) 07:29:08.94 ID:OfNRwdXq0.net
- >>85
つまり、遊牧民でも農耕生活に移行すれば略奪で生計を立てる必要がなくなるので、獣性が収まって理性が発達していくというわけだな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/08(金) 17:04:32.54 ID:dUski5pi0.net
- そもそも殷西周時期の中国大陸に後世の農耕民漢族と騎馬遊牧民族のようにはっきり区分される大集団が存在したのかどうか
農耕イコール漢化、華夏族を遊牧民族(古代トルコ系etc)に対置する、つまり漢民族の代用としての華夏族概念も適当ではないように思う
- 89 ：巨人主義：2021/10/08(金) 19:24:13.86 ID:EIkQZIsL0.net
- >>88
中華の地に住んでいたら農耕で食っていけるだろ
遊牧民は農耕のできないところに住んでる
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/08(金) 20:13:14.53 ID:x9JL6elf0.net
- >>87
御生憎とそんなことは全く無いことは三国時代の孫呉豪族が証明するところである。国家や人格そっちのけでひたすら真っすぐに「領土拡大と奴隷狩を兼ねた南侵」に邁進してた。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 06:28:22.62 ID:Icj+Vad30.net
- >>89
農牧両方に頼るのがより普遍的な在り方じゃね？
ちなみに戎や夷狄もその居住域からいって農牧で食っていた可能性が高い
つまり農牧の民と農牧の夷狄が激しく争ってたのが殷周時代、と思われる
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 10:44:46.13 ID:R53NwaKS0.net
- >>86
禹の父の鯀が土木長官で、爵位が「崇伯」だったからね、
もしかしたら、殷末の崇侯虎はその末裔の可能性もあるかも
>>87>>89
北魏や金の例があるからねえ…（遼は遊牧と農耕の二次元体制を執った）
>>88
東周以降から、急速に農耕と遊牧の違いがはっきりしたかも
司馬遼太郎も「孔子がいなければ、中国は結髪ではなく、古来から弁髪の風習をもったかも」
と述べてるね
…となると、生粋の漢民族王朝が漢（前漢、後漢、蜀漢）、新、晋（西晋、東晋）、明
とする定義も、意外と曖昧となるね（確かに中国は多民族国家だからね）
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 17:11:39.52 ID:Icj+Vad30.net
- >>92
一般的にイメージされる農耕民らしくなってくるのはやはり戦国時代かな、と
農耕と遊牧の違いがはっきりというよりは耕作に適した地域で農業規模が拡大し相対的に牧畜の影が薄くなったという感じな気がするけど
当スレで話題の自らは殆ど農耕せず専ら遊牧に頼り、騎馬の強大な機動力を生かした収奪で経済回す
いわゆる遊牧騎馬民族と言われる形態の中国史における登場はおそらく匈奴を待たなければならない
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 17:45:05.95 ID:U82XJfU90.net
- >>93
そう考えると、山戎、東湖、丁霊などの古代トルコ系、古代ツングース系諸族は
半牧半農ではない、生粋の騎馬遊牧民族になるね
秦の前身とされる犬戎は半牧半農の民族の可能性が高そう…
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 18:48:52.66 ID:i/aYUN530.net
- 農耕の威厳は獲物が少なくなって人をさらって奴隷にして耕していたらしい
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 20:13:20.81 ID:i/aYUN530.net
- ×威厳
〇起源
- 97 ：巨人主義：2021/10/10(日) 05:43:27.43 ID:gjN7Tt3r0.net
- >>91
家畜を飼っていれば遊牧民、ってわけじゃないぞ。
農耕民だって家畜くらい飼うだろ。
遊牧民は半牧半奪だ。
- 98 ：巨人主義：2021/10/10(日) 16:00:16.85 ID:gjN7Tt3r0.net
- 我が国にも酪農家というものがあるが、家畜を飼育してるということと遊牧民かどうかは別次元だからな。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/10(日) 17:28:19.55 ID:0KxN4nvG0.net
- 農耕民族、遊牧民族、狩猟民族にしろ牧畜してるのは、それぞれ共通してる
問題は、その違いだと思う
唯一、牧畜に無関係なのが、刺青の風習をもつ漁猟を生業とする海洋民族くらいかな？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/11(月) 19:17:16.79 ID:Y8QjCXpz0.net
- >>92
金文では官職は司空でなく司工で、司徒でなく司土で他に士がいて
３つの官職が物凄く紛らわしい
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/11(月) 23:09:28.18 ID:ITxeLoWW0.net
- >>97
仰る通り、故に騎馬民族とか遊牧民という言葉を使わず農牧と書いてるわけよ
遊牧と略奪だけで大集団を長期間維持しようと思えば多分圧倒的な機動力が不可欠になってくるけど
周と交戦している夷狄の方々からはどうも騎兵のにおいがそれほどせず徒や戦車で戦っている節がある
しかも小規模な城邑を構えている節もあるので遊牧に特化はしてないな、と
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/12(火) 06:10:17.95 ID:kRH5qx1V0.net
- 聖書の土から創ったから人アダムとしようも
土から士だと文字的に似ていて意味もまあ通るかな
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/13(水) 16:45:04.40 ID:anRU/0bg0.net
- >>97
牧草を羊に食べさせたら農耕民族じゃない
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/13(水) 17:38:44.37 ID:fEDz/NpI0.net
- >>104
確かに騎馬遊牧民族は家畜に草を食べさせる草原を大事にする
農耕民族は草原そのものを耕す習慣がある
この違いが出てきたのが東周以降、戦国時代以前の春秋時代からかもしれない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/13(水) 18:22:37.88 ID:anRU/0bg0.net
- 定義次第ではプードルも柴犬も猫になる
本来の定義では私達は人じゃないし
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/13(水) 18:51:28.91 ID:sX11PFpc0.net
- 寒冷化に対応してモンゴル高原他で3000年くらい前に遊牧や騎馬文化がスタートしたらしいけど
ということはそれまでは農耕や狩猟採集、騎馬を用いない小規模な牧畜が中心だったと思われる
比較的温暖な中国北部に住んでる諸民族は農耕できるので牧畜専業シフトはせず
騎馬とそれを用いた遊牧の普及も遅れた
って流れかな概ね？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/13(水) 20:17:42.59 ID:anRU/0bg0.net
- まあ、何でも最初は小規模かと
どんなものでも知った最初は偶然か
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/14(木) 18:15:51.98 ID:EhWP3Xna0.net
- 古代は人口が少ないし当然技術も未発達なので大規模化するには時間がかかるわね
それが農耕であれ牧畜であれ
- 109 ：巨人主義：2021/10/16(土) 07:00:45.11 ID:PboTZBC/0.net
- 遊牧騎馬文化は略奪強盗殺人の文化
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/22(金) 10:01:35.18 ID:jtIRs9rl0.net
- 巨人主義ってキチガイなのか
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/22(金) 12:58:40.32 ID:rei6BszK0.net
- やはり奴隷にされた恨みから略奪に抵抗ないんだろうな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/23(土) 13:23:09.32 ID:boOcVAPI0.net
- 清ですらフランス人の記録に満州人と満洲化した漢人と書いているのだから
外見上分かる違いがあったっぽい
五胡でゼン魏のぎゃくさつとか異民族と漢民族で見るからに違っていたから見つけられた
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/24(日) 16:36:34.11 ID:F024xrnZ0.net
- まあ中国人という同じ括りに入ってるけど、未だに中国人も南北で違いあるしな
中世以前の北族と漢土の人間はもっと違うかもしれん
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/25(月) 13:49:05.72 ID:bssxMWMp0.net
- 米って南しか食べないと思っていたけど結構あちこちで食べるし
インドもアラブも食べるから実はマイナーじゃないんだよな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 10:28:02.19 ID:NH/racGe0.net
- >>114
インドは分かるがアラブで米作れるのか？
いや、作れないことはないだろうけど水をたくさん使うのだから乾燥地帯の西アジアでは向かないのでは
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/26(火) 12:50:38.04 ID:aJa6XYrE0.net
- 普通に米が主食
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 12:43:05.54 ID:/qEXny1z0.net
- >>116
小麦じゃないの？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 14:55:25.42 ID:Sbh+MjRJ0.net
- >>113
北は漢化したアルタイ諸族、古代チベット系などが多く
南は漢化したタイ＝ビルマ諸族、古代ベトナム系、台湾を起源とする原オーストロネシア諸族が多いんじゃないかな？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 18:28:23.44 ID:ZTTZffhQ0.net
- サウジアラビア料理とかで検索すると米と羊を焚いたのとか出てくるし
結構普通にアラブもインドも米食べるらしい、実はアフリカでも
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/27(水) 18:30:19.35 ID:ZTTZffhQ0.net
- カブサ
https://www.bras-de-chef.com/recipes/%E3%82%AB%E3%83%96%E3%82%B5%E3%80%90%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%80%91/
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/29(金) 21:29:33.03 ID:FKjBsRMp0.net
- お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/30(土) 13:10:09.09 ID:3lmjIlZa0.net
- 分かりました
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 15:04:21.15 ID:jfQQdwpC0.net
- >>119
その代表がピラフだね
現在のイタリアでもコメを収穫していると聞くし…
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/04(木) 19:54:14.33 ID:KFsEPr540.net
- 米は一部の地域だけで食べられていると思っていたら意外とあちこちで食べるんだよな
中国でも楚や呉だけでなく蜀もだし、そうなると秦も影響を受けてそうだし
斉も米だし、趙のレンパもカクカイさんに妨害されたけど
米や肉を大量に食べて王様に元気アピールしていたし
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/06(土) 00:21:42.08 ID:YuGf5OCj0.net
- 単位収量
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/08(月) 09:46:51.37 ID:4Zv1bwba0.net
- >>123
十分に美味しいしね
むしろ日本の滝偏り好きな人もいるでしょ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/08(月) 13:15:31.42 ID:4Zv1bwba0.net
- 炊き方より
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/12(金) 00:17:29.37 ID:pzeqYCA60.net
- お米さんが好きです。オメコさんはもっと好きれす。
- 129 ：巨人主義：2021/11/12(金) 14:30:23.16 ID:bgt0kwYT0.net
- 低能の野蛮な騎乗人面獣どもは何を主食にしているのか？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 13:53:40.88 ID:UIOSBTeh0.net
- >>129
鹿、羊などを主食にしたと思う
馬は生活必需品なので、殺戮せずに特に大切に扱ったと思う
まあ、現在のモンゴル人やトルコ系諸族は米を食べてると思うよ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 14:01:11.52 ID:q3/P+5hn0.net
- トルコ系はともかく北の民族であるモンゴル系が米なんて食うか？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 21:37:34.42 ID:GhdvTbMJ0.net
- 趙のレンパが米をたくさん食べたことをアピールしていたし
趙と匈奴とか鮮卑は近いだろうから米とか食うんじゃね？
穀物は買うか奪うかだろうけど横山光輝の漫画では中行悦が米とかちゃんと贈るようにと言ってた
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/13(土) 22:53:54.26 ID:jEu3uD9O0.net
- >>131
数年前のテレビで、古来の遊牧生活で成り立たなくなり、
都市生活したモンゴル人が中国から輸入した米袋を
スーパーで購入するのを見た
時代の流れじゃないかな？
- 134 ：巨人主義：2021/11/20(土) 19:46:05.66 ID:dIbZhFGs0.net
- >>132
漢はそこが甘い
遅効性の毒に漬けた米を贈ってやればいいのだ
>>133
中国から輸入した米袋？略奪してきた米袋だろ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/21(日) 13:51:40.81 ID:VfX1Wqc50.net
- 漢人自体が元異民族なのになにいってだこいつ
- 136 ：巨人主義：2021/11/22(月) 09:20:23.91 ID:OmZ5Bjk10.net
- 漢族は平和を愛する温厚で知的な農耕民
まあ、漢族に限らず農耕民とはそういうものだが
しかし遊牧民は凶暴で倫理道徳が欠如した野蛮なる騎乗人面獣
まずこれを認識しろ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/22(月) 15:38:27.10 ID:N9ebrVRk0.net
- >>136
ひとつ聞きたいんだが楚人や秦人は漢族だと思う？
それとも異民族かな？
- 138 ：巨人主義：2021/11/22(月) 20:33:44.48 ID:3zpVaRGB0.net
- >>137
楚人は漢族に分類していいと思う
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/22(月) 22:23:20.01 ID:AdjsJsPf0.net
- >>138
分類の規準は何かな？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 12:21:35.48 ID:jd9OpeNK0.net
- >>134
昔の話ではなく、現在のモンゴル人だけど、実際にテレビで見たし
>>137
前レスにもあったけど、秦人は古代チベット系と古代トルコ系の
混合体で、西周を滅ぼした犬戎の後身の可能性が高いと思う
>>138
これも前レスにあったけど、楚人は古代タイ系の遠祖かな？
まあ、シナ＝チベット諸族に属するタイ＝ビルマ諸族だから、
漢族の親近民族としては間違いないかな、まあ異民族には間違いないけど…
ちなみにベトナム人の遠祖の越人は、古代タイ系とモン＝クメール諸族
（カンボジア人、チャンパ人の祖）の混合体だと個人的に認識している
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 15:18:13.24 ID:GmWu9WqR0.net
- >>137
漢という地域が秦の領土の地名
そして楚人（正確には宋系魏系楚系漢人）が秦を乗っ取ったのが漢
本来の中原の人とは人種が異なる
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 17:04:21.00 ID:VMvgeOC70.net
- >>141
まあ、現在の陝西省に関中（秦）と漢中（南鄭）の地名があるからねえ
劉邦は本来なら、関中王になるところ項羽と范増に妨害されて、
その南方の漢中王（漢王）に「左遷」される形で封じられたからね
もし、そうでなかったら「漢」じゃなく「関」王朝の誕生となり、
現在の中国の主要民族も「関民族」だったかもしれない
まあ、漢民族＝China（秦）という概念に異論はないけど…
結果論として、秦人は遊牧系で、楚人は農耕系になるかな？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 19:20:16.33 ID:gsXvnMad0.net
- >>142
某所によると秦はペルシャ系かつメソポタミアの末裔とのこと
2021/02/16(火) 14:15:38 ID:qZDRfW.6
始皇帝すらペルシャ系かペルシャ系ウイグル人と言われている
ペルシャ文化をそのまま持ってきて
更に容姿の記述も東洋人じゃないから
漢の文化って何？って話よ
2021/02/16(火) 14:59:08 ID:qZDRfW.6
やっぱり中国人じゃん
お前らは支那地域に数多くいた民族の歴史を盗んだだけ
官僚制は漢起源じゃない
漢字すら今の中国人が使う言語の7割は日本製
2021/02/16(火) 15:40:43 ID:qZDRfW.6
官僚制はメソポタミアの文化
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/23(火) 22:30:53.01 ID:GmWu9WqR0.net
- 関中ってのは秦を呼ぶ領域名だし
三国志の西涼を呼ぶ呼び方だし
秦王は避けるにしてもショウカンの雍王みたいに何かその地域名で呼びそう
殷王を許したんだから
周王になったのかもしれない
ついでに周原甲骨では殷王のことを衣王と呼んでいる
殷の自国の自称は王邑か大邑商か天邑商らしい
周王のことは王または天王と春秋とかでは呼んでいて周王とは呼ばない
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 10:45:12.77 ID:26hylY5x0.net
- 呂不韋をユダヤ人だと言う人もいるけど
この名前をおかしく感じるし
始皇帝の制度がペルシアと似ているというのもある
全国を３６郡とかもアケメネス朝のサトラップみたいだし
バクトリア王だったとかはとんでもかもしれないけど
兵馬俑ですら複数の民族の混合だと分かったらしいし
外国人宰相とか平気なのもそもそも他民族国家だったからだろうな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 10:45:24.26 ID:26hylY5x0.net
- 呂不韋をユダヤ人だと言う人もいるけど
この名前をおかしく感じるし
始皇帝の制度がペルシアと似ているというのもある
全国を３６郡とかもアケメネス朝のサトラップみたいだし
バクトリア王だったとかはとんでもかもしれないけど
兵馬俑ですら複数の民族の混合だと分かったらしいし
外国人宰相とか平気なのもそもそも多民族国家だったからだろうな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 11:48:56.20 ID:PqGp4JL30.net
- 呂不韋は韓の雍翟か、衛の濮陽の人というから、
後世の「開封ユダヤ」（モンゴロイド化したユダヤ）
の可能性も否定できない（始皇帝が呂不韋の隠し子の場合）
ただ、秦人がペルシア系、ユダヤ系という説は
日本人がユダヤ系という説（特に渡来系の秦氏）と変わらないと思う
例の兵馬俑もモンゴロイドの容貌を感じるし、
秦と同族の春秋の梁は知らないけど、戦国の趙は
武霊王が匈奴の衣類を採用した逸話もあるし、
やっぱり、漢化した犬戎の後裔じゃないかと思う
あと、秦の氏（苗字）は趙ということは、あまり知られてないね
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 11:58:08.03 ID:PqGp4JL30.net
- >>144
天王といえば、チベット系氐族の前秦の苻堅が有名だね
周の発祥地を拠点にしたから、それを称号にしたのかな？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 15:55:00.07 ID:26hylY5x0.net
- 北方民族が好むらしいし、一説には日本の天皇もそうではないかと
王だけだと楚王と区別できないからかもしれんけど
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 19:56:03.48 ID:LvS+6mUx0.net
- 秦が西方から影響を受けたことは大いに考えられるし実際にあったと思うが
兵馬俑にはそこまでスケールのデカい多民族感はない気がしますね
多くが普通のモンゴロイドっぽいな？って顔で、どちらかといえば均一的な印象がある
外国人宰相に関しても、そもそも多民族国家だから平気だったという考え方も出来るけど
逆に登用した人間と秦の指導層はほぼ変わらない人種なので平気、という解釈も可能（外国といっても大多数が隣の魏と楚で、両国とも秦王室と関りが深い）
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 20:28:37.79 ID:bsBv/F3K0.net
- >>150
孝公の代に衛の公族の商鞅（衛鞅/公孫鞅）を重用して、
他の中原国家と異なり、冷徹な法家国家として成立したね
（あと范黎、李斯のケースもあるが…）
あと、同族の戦国の趙も武霊王のケースもあるけれど
嬴一族として、本家筋？の秦には及ばなかったね
もともと、晋の文公の腹心の趙衰を遠祖にもつけど、
翟（北狄）とも関りは濃厚だったのに、趙は西方の影響は感じられないね
- 152 ：151：2021/11/24(水) 20:39:25.77 ID:bsBv/F3K0.net
- 范黎→范雎の間違いだった
ついでにいうと、嬴一門は秦と趙が有名だけど
晋の恵公に娘を与えた、春秋の梁はあまり記録が少ないね
同族の秦の穆公に隙を衝かれて滅ぼされた、としか記されてない
嬴一門の前身とされる犬戎も意外と謎の古代遊牧民だしね
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/24(水) 20:50:12.61 ID:LS2c/KR/0.net
- それについては鉄が鍵じゃないかと思う。というのも秦が本当に西方文明の力で伸し上がったなら鍛鉄技術をなぜ遺失したのかって話。
ゲルマン人の如き「霜降る林に住む巨人たち」は湖沼の泥に含まれる僅か1％程度の鉄を抽出するためにひたすら薪を消費し、鎚を奮って酸素を鉄から追い出すことに勤しんだ。なので粘り気がある鋼を生産できた。
ちなみに斉楚系の鉄は鋳鉄(鋳型に流し込み)なため硬いが脆い。果たして趙でも盛んだったという冶金術はどうだったのやら。
- 154 ：巨人主義：2021/11/25(木) 07:35:54.56 ID:5UxLh/s60.net
- 野蛮な騎乗人面獣には鋳鉄技術なんてないでしょ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 09:38:49.95 ID:LBphZqgA0.net
- >>151
戦国の中原国家は史料が少ないので秦とはっきり異なるかどうかは微妙なところかと
韓非子にいわせれば秦もボロクソだし
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 12:18:57.58 ID:EUmJ9P4Z0.net
- >>138
漢民族を夏華の文化圏の人々とするなら
楚は文化的に近いものの異民族になるね
有名所だと秦や宋、斉等も厳密には異民族の出自
巨人さんは何として漢族を定義したいの
まずそこからだよね
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/25(木) 15:28:58.00 ID:+y0c5eb/0.net
- >>156
楚は「荊」の異称で、夏華とおなじくシナ＝チベット諸族に属する
タイ＝ビルマ諸族の一派だから、粉を栽培する夏華と異なり、米を栽培するので、
中原から見たら南方の蛮族と見られたろうね
その一方、越や呉のように刺青の習慣があった海洋民族とも異なるだろうけど
秦は何度も述べてるように、犬戎が漢化した可能性が高い
宋は殷（商）の後裔なので、古代トルコ系と古代ツングース系の混合体かな
ちなみに孔子も宋の公族の末裔にあたる
斉は始祖の呂尚が古代チベット系の末裔だから、上層部はチベット系で、
下層部はおそらく古代ツングース系かもしれない（古代トルコ系も含むか？）
>>154
鋳鉄技術はトルコ系諸族の得意分野だよ、「鉄勒」とよばれる部族もあったからね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 08:31:32.06 ID:dg/Y7Ih80.net
- 秦の故地（西戎さんのいる方）と犬戎さんがよく出没する地域はちょっと離れてるし可能性が高いとまでは言えないんじゃね？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 15:04:11.73 ID:OWzi8SsE0.net
- 遺伝子な視点では>>157の通りだし
文化的な視点では、中華という文化自体がローマ的に拡張していく概念なので線引きが難しい
巨人さんのやってるのは所詮冉閔ごっこなんだよね
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/26(金) 19:21:15.50 ID:IkU3Ykra0.net
- >>153
鉄は隕石からのだから量が少ないんじゃね
クロムメッキの剣がオーパーツだ偶然だ言われているけど
秦は強大そうだけど六国の兵士百万を打ち取り
逆に打ち取られた秦の兵士も百万らしいから同数程度の被害を出している
そこまで圧倒的ではなかったのかもしれない
- 161 ：巨人主義：2021/11/27(土) 06:45:14.58 ID:HVdoOhL80.net
- 春秋戦国時代の中華諸国は一致団結して北方の騎乗人面獣どもを一匹残らず狩り尽くすべきだった。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 12:51:07.96 ID:o6/QoAdY0.net
- >>161
春秋戦国時代の中華国家といえば、舜の後裔の陳、その一族の田斉
その他には、禹の後裔のマイナーな都市国家くらいかな
殷（商）は当然として、周も西方の遊牧国家で、
トルコ系、チベット系、イラン系の混合体種族と見られる
姞姓の燕も周とおなじ種族だろうと思う
晋は史記による起源の記述が曖昧なので、おそらく翟（北狄）の王族が
周王室と婚姻して、「姫姓」と称したのだろうと思う
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 13:04:54.67 ID:OzBRIaiK0.net
- >>161
北方より南方ね
周代初期に何度も楚に親征してるのに果たせなかった
だから周王は祭祀王へと舵取りして、後に春秋時代が始まる遠因になった
巨人さんは中華を滅ぼしたいの？
- 164 ：巨人主義：2021/11/27(土) 13:10:55.06 ID:BSw1MwJT0.net
- >>162
>>163
楚は平和な農耕民の国家だろ
討伐駆除すべきは北方の騎乗人面獣ども
- 165 ：162：2021/11/27(土) 13:36:47.06 ID:o6/QoAdY0.net
- >>164
楚は農耕民の国家だけど、米を主食とするタイ＝ビルマ諸族の国家
粉を主食とするシナ＝チベット諸族の夏華諸国（陳、田斉、杞）とも
多少、民族と種族とも異なる
まあ、紀元前4000年から3000年前後にチベット高原から南下した古代チベット系に属する三苗が中国南部で先住民と見られるモン＝クメール諸族の先祖と混血して、
誕生したのがタイ＝ビルマ諸族と思われる
海洋民族の越も少々は楚と種族は近いかも、呉は台湾から西進したマライ＝ポリネシア種族と思われる、越と同様に断髪して、刺青をして、漁猟した種族だから
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 18:42:20.28 ID:tUObqLy80.net
- >>164
農耕主体だと平和な国家になる
本気でそう思ってるなら小学校の歴史の授業からやり直すのをオススメしたい
君の知識は商代の夷狄にすら劣ってる
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 18:47:34.85 ID:wX+halup0.net
- >>164
平和な楚を滅ぼそうとした周は人面獣並の野蛮国家ということになる。
周は後の漢民族の母体なんだが。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 19:00:01.94 ID:Hb0aCf5A0.net
- 農耕国家＝穏やか、というイメージを巨人さんは持っていらっしゃるが、
楚でも気性の激しい人物はたくさんいる
伍子胥、項羽、英布（黥布）…近年だと毛沢東も楚人の末裔だな
いずれも、気性が激しい
>>167
古代漢民族とされる夏華は別として、現在に至る漢民族は北はアルタイ系とチベット系
南は、タイ＝ビルマ系、ベトナム系、マライ＝ポリネシア系の一派などが
雑多に入り混じってる国家的な主要民族だからね
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 19:35:03.61 ID:ArNUiHQW0.net
- 楚でも、父を弑して強引に即位した穆王（商臣）も、
早々に周辺国を侵略して、周りを怯えさせた気性が激しい暴君だった
巨人さんには史記の楚世家を読まれることをお勧めしたい
「平和」とされる楚がいかなる国家ということを
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/27(土) 21:48:07.21 ID:m4zhvCRQ0.net
- >>168
米は中毒性がある麻薬だから
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 00:21:18.64 ID:LLtUk5/t0.net
- 美味いもんな米
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 01:03:40.67 ID:qaJTPVxE0.net
- 米の中毒性と楚人の関連性があるかどうかはわからないけど、
前漢の宗室の呉の世子に関して「世子の近侍は楚出身が
多く、ならず者で短慮な傾向があった」と記されている
巨人さんが述べている「平和な楚人」とは程遠いことがわかる
- 173 ：巨人主義：2021/11/28(日) 06:39:05.79 ID:Sguphg8B0.net
- どこの社会にも粗暴な人間くらいおるわ
時には戦もする
だが騎乗人面獣と楚は違う
楚は農耕社会、凶作でも起きなければ普通に食っていける。
だからその限りに於いては平和が約束されているし、他者に迷惑をかけることもない。
しかし騎乗人面獣は他者の財物を強奪することで生計を立てている。
つまり存在自体が人倫の道に反しているのだ。このような野蛮人は駆除しなければ中華は枕を高くして眠れない。
神聖なる中原を騎乗人面獣から守れ！
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 11:48:18.15 ID:Li3zsbgY0.net
- >>173
巨人さんがおっしゃってることは、明らかに開き直りで矛盾してる
>>168でも述べたが、楚人の末裔の毛沢東が作った中国共産党はどうか？
文化革命を経て、民主主義を否定してひたすらに共産主義に奔走してる
現在もアメリカに代わって「グローバル化」はしてるだろうけど、
モンゴル、ウイグル、チベット（台湾、香港も含む）などの各民族の自主性を否定して
これを弾圧して、お得意の「中華的思想」で、強引に忠誠心を誓わせている
さらに独裁国家を肯定して、ロシアとともに北朝鮮の後ろ盾となり、
シリア、ベラルーシなどと同盟を結んで、EUとアメリカと対峙している
昔なら「中華的思想」は理想の国家像だけど、現在は時代錯誤でしかない
- 175 ：174：2021/11/28(日) 11:52:17.34 ID:Li3zsbgY0.net
- つまり、現在の中国こそ文化人の皮をかぶった「騎乗人面獣」といえる
あと、中国と対立している国はEUとアメリカ以外にオセアニア諸国
（オーストラリア、ニュージーランドなど）も該当する
- 176 ：巨人主義：2021/11/28(日) 12:22:46.60 ID:CezgJlAa0.net
- >>174
>>175
現代の中国人は長い歴史の中で騎乗人面獣にDNAを汚され、本来の漢民族の穏和な性質を失ってしまった。
これというのも、大昔に騎乗人面獣を駆除絶滅しなかったからである。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 13:15:23.88 ID:d6QXNuqO0.net
- >>176
モンゴル人王朝の元は西方の色目人を優遇してるけど
*色目人はモンゴル人、ウイグル人など
*漢人は北漢族、契丹人、女真人、渤海人など
*南人は南漢族
特に南人は「蛮子（マンツ）」と呼ばれて、モンゴルに露骨に差別された
南人出身の朱元璋による明が勃興すると、とくに色目人は報復の対象となった
現在の中国は、明のスタイルに似てると思う
巨人さんはもっと、中国史を勉強されたほうがよいかと
- 178 ：巨人主義：2021/11/28(日) 16:54:40.29 ID:cYwCgQaz0.net
- >>177
ツッコミ所満載だな
まずモンゴル人が騎乗人面獣の代表例
回紇も契丹も女真も多少はマシという程度
南北漢人は下に置くとは論外の政策
で、色目人が報復の対象となったから何だと言うのかな？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 19:21:56.73 ID:BMWJGxye0.net
- >>173
農耕によって富の集中が起こり社会の階層化が進み都市国家が生まれる
すると覇権を得るための戦争が生まれ、結果的に領域国家が誕生する
阪神巨人くんの論法でいくと上記の繰り返しで現れた漢民族という存在は夷狄を遥かに超えて人倫の道に反している
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 19:30:37.95 ID:BMWJGxye0.net
- 自分は別にDNA云々を論じたり、中国共産党を批判するつもりは毛頭ない
現代の中国含めて中国史好きだし
ただこのスレを立てたお前は"騎乗人面獣は殺せ！"をガチで実行して速効滅んだ五胡十六国の無能なアイツと同レベルだよ、とだけ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 20:59:44.88 ID:Nap3emZS0.net
- >>180
その気持ちはわかる、自分も中国周辺にいる多民族は理屈抜きに
「ロマン」を感じてて、好きだし
ただ、現在の中国はあまり好きではないかな？
でも、生活必需品でお世話になってるから、何とも言えないけどね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 21:23:10.19 ID:aUSv5NYD0.net
- >>181
うん
それぞれ考えがあっていいと思う
一応、中国英雄板は政治的なこと抜きで中国史を愛でるからこそ平和なんだと感じてるので(たまに>>1みたいな野蛮な夷狄が現れるけど)その辺りだけは配慮してほしい
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 22:00:45.19 ID:lRXDL9AM0.net
- 巨人さんは漢族至上主義なので中国の民族主義者みたいなヤツかと思ったら
ある時期以降の漢族は北族に汚染された蛮族扱いか
そういう考え方の人は大陸内外に一定程度おるけど（二行目は日本に山ほどいる）
中共ではどちらかといえば反体制的な思想だし、実は反中分子よりの立ち位置なのね
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/28(日) 22:58:55.72 ID:IQfKLx4x0.net
- 異民族と激しく敵対しつつも文化的には吸収同化していく器の大きさこそ漢文化の魅力だからな
漢民族自体もそうやって生まれた
この小人は悲しいことに中国史の魅力をまったく理解出来てないんだよな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 01:32:19.02 ID:3W1TbM380.net
- まぁ巨人さんは明らかにネタでやってるし
中国史の何に魅力を感じるかは人それぞれ、排外主義も中国史の一面なので小人とかいうのはどうかと思うが…
漢文化が他を吸収同化していく歴史というやつも
一歩間違えれば現代日本では受け入れ難い大漢族主義や中華民族を掲げる中共の民族政策に通じるモノがありセンシティブ
- 186 ：巨人主義：2021/11/29(月) 06:28:22.90 ID:6Fj3zp5r0.net
- >>183
大昔に野蛮で不潔な騎乗人面獣を駆除絶滅しなかったから、本来知的で温厚な漢民族は後の歴史でそのDNAを汚されてしまった。
今日の漢民族はその子孫である。だから人倫に悖る所業を平気で行うのだ。
- 187 ：巨人主義：2021/11/29(月) 06:35:12.85 ID:6Fj3zp5r0.net
- >>179
それは農耕社会の健全な発展の話だろう。
遊牧社会ではこうはならない。
遊牧社会では富の集中など起こらない。というか富が慢性的に不足している。
集中するほどの富がないし、一時的に集中できても更には富の生産能力が低いので持続できない。
だからこそ常に他者の富を強奪せんとする。
故に生存＝強奪となり、殺伐とした野蛮な社会となる。
このような社会では我々が普通に抱く人道とか倫理とか道徳といった人類の普遍的な価値観は発達しない。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 07:20:15.74 ID:Rb/umubP0.net
- 匈奴はトルコ系、匈奴はトルコ人、匈奴はテュルク、匈奴はツルク
匈奴は北方民族、匈奴は北方遊牧民
犬戎は周と同族に近い
越は呉と同族に近い、呉は異民族、呉の姫姓は偽り
秦は異民族
楚は異民族
晋は異民族、晋の姫姓は偽り
北魏は異民族、隋は異民族、唐は異民族、宋も異民族
今の中国人は北方民族の子孫
タイは夏人
倭人は庶殷
漢は秦なり
この世の文字は全てウルクの文字が起源、甲骨文字はインダス文字なり
人間は存在価値がない動物
日本人はいじめが大好き、日本人は自称優しい
アメリカ人はいじめが大好き、アメリカ人も自称優しい
スウェーデン人はいじめが大好き、スウェーデン人はアジア人差別が大好き
イギリス人はいじめが大好き、英語は欠陥言語
日本人もアメリカ人も弱者が一般人を憎みテロをする
日本とアメリカの一般人は自分達が底辺や被差別者から憎悪されていることを認めない
西洋も東洋も移民がそこの国民を憎むことはあるが
日本やアメリカはその地で生まれた自国民の弱者が自称善良な市民を憎んでいる
通り魔被害者が就職できない者を努力してないからだと言う日本
通り魔被害者の友人が負け組の派遣なんかにと言う日本
そして非難されると公務員共のお得意のそういう意図ではなかったで済ませる日本
悪意がないとか後付けでそういう意味ではなかったとか誤解させたで済ませる日本
悪意がなかろうが平気でそういう表現を使うことが人間のクズの証拠
嘘の自白という表現を使う奴は例外なく人間のクズ
自白を強要されてやってもいないのにという意味だというような意味の問題じゃない
日本人は生きている価値のない人間のクズが５０人中４５人以上
裁判で自白を採用した人間は拷問の共犯、拷問命令を出しているに等しい
自白を任意か強要か判断した奴も拷問・脅迫・人権侵害の共犯
日本人は人間のクズばかり
自白を採用している、これだけで日本は１秒でも早く滅びた方が良い国
日本、中国、サウジアラビア
自白を採用している国は人権侵害国家
拷問や脅迫で自白させて、自白は任意だと言う
自白は任意だから、信頼できる、自白は直接証拠だらしい
ほぼ全ての人間が取調べに耐えられず、毎年何千何万の無関係な者が自白しているのに
ああ梁山泊のように日本に敵対する集団が現れないものだろうか
貴族の承認がなければ皇帝も官職の任命ができない
日本の裁判官は証拠がなくても平気で有罪判決を下す人権侵害集団かと思っていたが
実際はそれよりも酷く警察の証拠のでっち上げが判明しても駄目
警察の脅迫が判明しても自由な意思を制圧していないから任意だと言う
最低最悪の人権侵害集団で、拷問命令を出しているよりも酷い連中だった
日本の司法や警察関係者は全匹人道に対する罪で終身刑にすべきだが
それでも軽すぎる
神がいるならこいつらみたいな人間のクズは何兆年無間地獄にいても軽い罰だ
だが裁判員裁判でも平気で自白を採用する人間のクズばかりなのが判明した
日本人はいじめ・差別・迫害・拷問・脅迫・人権侵害が大好きな人間のクズ集団
努力してないと完全否定の表現を使う人間のクズ
こいつら人間のクズに何を言っても無駄
逆に成果が出ると平気で努力したと言いやがる
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 11:37:05.12 ID:SczsxWcd0.net
- もう中共ネタはいいよ
現代的な政治批判やその類いの話題はこの板以外ですることを薦める
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 11:52:58.78 ID:OUUvn14R0.net
- >>187
＞常に他者の富を強奪せんとする。
都市国家、領域国家は富に加えて名誉や社稷も強奪する
遊牧民国家の比ではない
＞楚は農耕社会、凶作でも起きなければ普通に食っていける。
楚は記録に残る限り周初から滅亡する直前までの数百年間、常に争いに明け暮れている
中原の国々は楚を蛮夷と見なしてこれを撃滅しようとしたが敵わなかった
＞だからその限りに於いては平和が約束されているし、他者に迷惑をかけることもない。
上記の通り嘘
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 12:05:27.53 ID:Rt9dqcCF0.net
- ジャイアニズムに反応してる奴がこんなにいるとは。
ただの釣りコテなんだから無視すれば良いのに。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 13:09:00.06 ID:wYNgKXMg0.net
- 遊んでんじゃねーの
知らんけど
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 13:22:44.48 ID:Rt9dqcCF0.net
- 分かって遊んでるなら良いけど、基本的に構ってほしくて荒らすだけのゴミだから真面目に対応するだけ無駄
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 13:46:14.16 ID:j2PXIJq90.net
- >>188
>>189のように中共ネタや現在の日本人や外国人ネタは板違い！
・匈奴はトルコ系ともサモエード系ともフィン＝ウゴル系ともスキタイ系などの
諸説があり、モンゴロイドとコーカソイドの混合種の説があり、きわめて謎の種族
・犬戎は古代トルコ系と古代チベット系の混合体で、その後身が秦だろう
・周は古代トルコ系と古代チベット系と古代イラン（ペルシア）系の混合種
・越は古代ベトナム系で、台湾から来たマライ＝ポリネシア系の呉（姫姓と自称したのは司馬遷の妄想の説とも）とも異なるだろう
・楚（荊）は古代タイ（ビルマ）系
・晋は古代トルコ系の翟（北狄）を出自として、周王室と婚姻関係となり、「姫姓」と自称した（陳舜臣の説）
・夏は古代漢民族の夏華族だろう
・殷（商）は古代トルコ系と古代ツングース系の混合種で、紂王の代まで遊牧国家の風習で、遷都を繰り返した
・現在のタイは楚人の末裔が南下して、モン＝クメール諸族とマライ＝ポリネシア諸族と混血して成立したシャム人のこと
・大和民族は、特に古墳人はオルドス地方にいた殷（商）人と古代チベット系と古代トルコ系とみられる鮮卑の遠祖と扶余（高句麗）の混合種、弥生人は上記の荊楚と呉越の混合種、古代コーカソイドとみられる縄文人はアイヌ＝蝦夷の子孫で毛深い
・漢民族＝China（秦）の概念は間違いない、その一方ロシアではキャセイ（契丹）＝中国の概念もある
- 195 ：巨人主義：2021/11/29(月) 15:53:22.33 ID:6Fj3zp5r0.net
- >>190
農耕社会での争いとは国と国の争いだろう
遊牧社会での争いとは徒党を組んで集団強盗を働くだけであって名誉も大義もない。
遊牧社会は「強奪か、しからずんば死か」の2択だけだ。
こんな迷惑千万な連中は絶滅してもらわねば世界平和の害になるだけ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 16:24:48.81 ID:OUUvn14R0.net
- >>195
>農耕社会での争いとは国と国の争いだろう
>遊牧社会での争いとは徒党を組んで集団強盗を働くだけであって名誉も大義もない。
農耕社会(国家)での争いとは権力と権力の争いだ
権力は大義を用いて敵対者の富と土地と名誉と命を集団強盗する
>世界平和
強大な諸侯の武力が均衡した緊張状態のことか
それとも有力国が武力で他国を征服併呑しきった状態のことか
いずれにせよ単なる略奪より過激
- 197 ：巨人主義：2021/11/29(月) 16:25:38.98 ID:6Fj3zp5r0.net
- 「強奪か、しからずんば死か」という世界では、強奪に抵抗感を抱く善良な人間は生きていけない。
つまり遊牧社会で命を繋いでいけるのは、人間らしい心など持たず、平気で強奪を行う獣人だけである。
故に代を重ねるごとにそのDNAは獣性ばかり磨かれていくのだ。
その極めた獣性の持ち主の集合体が匈奴に代表される騎乗人面獣である。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 16:42:02.30 ID:OUUvn14R0.net
- >>197
>「強奪か、しからずんば死か」という世界
そもそもの認識が誤り
よくいる歴史にわかのステレオタイプなイメージそのもの
>代を重ねるごとにそのDNAは獣性ばかり磨かれていくのだ。
根拠不十分
>極めた獣性の持ち主の集合体が匈奴に代表される
匈奴は前後漢代における中華との交流を経て次第に漢化し、その風俗を緩やかに失うに至る
この辺の経緯はかつての楚や秦に近い
楚の荘王は中原の覇者となり、秦の始皇帝は中華を統一した
同様に匈奴の劉淵は漢の正統後継者を名乗り、後晋に相対した
彼らを全て含めての漢民族であることを自覚すべき
- 199 ：巨人主義：2021/11/29(月) 16:54:20.17 ID:6Fj3zp5r0.net
- >>198
甘いわ
騎乗人面獣とは確かにDNA的にはホモ・サピエンスだ。
しかしその性は野蛮で凶暴、略奪で生計を立てており人間らしい心など持ち合わせていない。
すなわち草原に巣食う害獣であり、蜚蠊・鼠・熊・虎と同じく駆除すべき存在なんだ。
- 200 ：巨人主義：2021/11/29(月) 16:56:12.02 ID:6Fj3zp5r0.net
- >>198
おっといかん、続きがある
＞匈奴は前後漢代における中華との交流を経て次第に漢化し、その風俗を緩やかに失うに至る
そんな獣人と交流などするからDNAも神聖なる中原も汚されるのだ。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 17:01:40.51 ID:OUUvn14R0.net
- >>199
>すなわち草原に巣食う害獣であり、蜚蠊・鼠・熊・虎と同じく駆除すべき存在なんだ。
単なる一個人の願望
>しかしその性は野蛮で凶暴、略奪で生計を立てており人間らしい心など持ち合わせていない。
重ね重ね根拠不十分
やり直し
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 17:06:56.88 ID:OUUvn14R0.net
- >>200
>神聖なる中原
それは策略で楚を倒し秦の法を継いだ漢の事を言っているのか
それとも殷を弑して周辺の邑を侵略した周の事を言っているのか
或いは生贄と祭祀で大規模な人狩りを行った商の事を言っているのか
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 17:46:55.03 ID:a2nCTWDC0.net
- >>198
おっしゃる通り、初期の後漢の班超らの活躍でごたごたになって分裂した匈奴は
北匈奴、南匈奴に分かれて、南匈奴は最終的に漢民族に同化した
その一方、ご存知の通り北匈奴はブランクを経て、フン族になったとされ、
欧州に遠征して、古代スラヴ社会国家などを侵略して、掻き回した
その後は定かではないけど、柔然の後身とされるトルコ系とも、古代モンゴル系
ともされるアヴァール、中央アジア西部にいたトルコ系のブルガール人、
フィン＝ウゴル系のマジャール人、「東欧のイタリア人」とされる古代ルーマニア人
に吸収されて、同化したのか？それともカスピ海付近に住むオセチア人が
北匈奴の末裔の可能性があるかも？
少しスレ違いになって、御免…
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/29(月) 21:04:30.96 ID:nX8FNr2v0.net
- クソコテボコボコで草
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 09:53:29.61 ID:cEwMCf/N0.net
- >>179
巨人主義の巨人は野球の巨人じゃなくてジャイアニズムの漢字表記だよ
で、そのジャイアニズムってのは三戦板の有名なキチガイなんだ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 12:17:19.27 ID:dRzd9KEl0.net
- 三戦板かあ…懐かしいな
十数年前の全盛期には顔を出してたなあ、十年ほど前からは顔出しやめたけど
いつの間にかフェードアウトした奇矯屋ぷらっと、現在も活躍中の白馬青牛…
八戸のぶながという強烈なコテもいたなあ
ジャイアニズム＝巨人主義とやらは知らないけど、どこか八戸に似てる気がする
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 12:28:37.42 ID:dRzd9KEl0.net
- >>203
オセチアは地名で、「オセット人」が正しいらしい
フン族の後身かどうかはわからないけど、スキタイ系のアラン人の一派で
イラン系の言語を話す民族らしい
フン族の後裔は、定かではないけど、ドイツ東部も含むバルカン半島周辺で
溶け込んで、緩やかに同化したと思われる
個人的は音楽家のバッハと、ユダヤ系というマルクスはフン族のDNAを
持ってると推測してる、容貌による判断だけど…
こうしてみると、巨人さんがいう「騎乗人面獣」の行為は
中国と欧州東部と中部に影響を与えてるね
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 12:51:23.48 ID:P/1/oSIR0.net
- >>205
単なる煽りでしょ
というかジャイアニズムの漢字表記は剛田主義じゃね
巨人要素どこからきた
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 12:53:54.01 ID:dRzd9KEl0.net
- この板にも顔出ししてた奇矯屋ぷらっとのその後の動向を調べたら、
「桔梗屋幸伯@霞町の酔象」で、ツイッターアカウントを獲得したらしい
どうでもいい情報で申し訳ない
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 12:57:36.54 ID:ysmvmM+30.net
- >>208
ジャイアニズムはジャイアン＋イズム
ジャイアン＝巨人、イズム＝主義
剛田主義って言葉は聞いたことがない
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 13:32:04.50 ID:LDyEsKuV0.net
- >>210
いや、ジャイアニズムはジャイアンの「お前のものは俺のもの俺のものも俺のもの」て台詞から生まれたスラングだよ
ジャイアン=剛田、イスム=主義で剛田主義
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 13:57:35.69 ID:hfi6pm0n0.net
- いつの間にかジャイアニズムをdisるスレになったな
意外といいスレだったのに
巨人さんの反撃がないから、意外とつまらない
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 14:31:26.61 ID:/HJu6lyd0.net
- 巨人がアホな論理で人種差別してるだけやん
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 15:59:45.66 ID:tR8us/2Z0.net
- そりゃ本人が建てたスレでほぼ同じ内容のコピペみたいなレスをマイペースで投下する組し易いコテに多数で寄ってたかって面白くなる筈がないかと
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 16:42:25.62 ID:LDyEsKuV0.net
- つーかスレタイからして板違いもいいとこ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/02(木) 19:51:35.74 ID:qhMS0Y7Q0.net
- >>160
貴方の言ってるのは謂わばステンレス（「助けてください少佐ーーーっっっっ！」系から電気が無くとも合成できた)です。
鋼とは「鉄の炭素服有率を如何に人の都合に適った代物にするか」の産物でしてねえ…………
其の線を追求したいならむしろ「どうやって秦はクロム鍍金（銅にも施してたと公表されたことがある）を確立したのか」を検証すべきでしょう。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/02(木) 22:15:16.87 ID:TEqDratp0.net
- >>216
レス増えたから巨人かと思ったら違うじゃねえか
紛らわしいんじゃ
- 218 ：巨人主義：2021/12/03(金) 11:36:11.74 ID:jAw7XTFC0.net
- 騎乗人面獣は草原に巣食う毒虫
略奪で生計を立てる強盗集団
倫理感も道徳もない連中
そんな連中が国民のモンゴルは強盗集団の子孫
世界史に大虐殺者として名が残るチンギスハンを英雄視するキチガイ国家、テロ支援国家
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 12:06:37.71 ID:mxnU7BBU0.net
- 遅かったじゃねえか！
- 220 ：巨人主義：2021/12/03(金) 12:37:12.02 ID:tAfqlMwo0.net
- 中共は世界に冠たる文明国であることを示したいのなら、直ちに騎乗人面獣討伐に乗り出すべき。
で、なんとしてでもチンギス犯の墓を発掘して暴くべき
チンギス犯は大犯罪者として裁くべきである。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 14:18:47.21 ID:WL3+/CNZ0.net
- >>220
そうだ
ここがお前の居場所だ
二度と逃げるんじゃねえぞ、寂しいからな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 19:42:16.43 ID:wgqVsbXY0.net
- >>218
>>220
巨人さん、やっと戻ったか？
チンギス・カーンのモンゴル部は室韋の後身で、タタール部（韃靼）と同族
もともとは、トルコ系とツングース系の混合種で、
中国からは「萠古」とも「蒙兀」とも呼ばれ、柔然と契丹と近い種族だったらしい
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 20:28:48.15 ID:Hs9Uuf2Y0.net
- 程度の差はあれどチンギス・ハンを英雄視しない国の方が珍しい
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 21:24:51.99 ID:9K2MDIEs0.net
- >>222
「モンゴル」って、割と新しい民族称なんだよね
よく学者が東胡やその後身の鮮卑、烏桓（烏丸）と扶余（高句麗）の
ことを「モンゴル系」と指摘するけど、
正確にはトルコ系とツングース系の混合種じゃないかな？
ケレイト、ナイマン、オングートも元々はトルコ系でモンゴル化したというし、
メルキト、タングートも元々はトルコ系で前者はサモエード系を源流として、
後者は次第にチベット化したというし…
- 225 ：巨人主義：2021/12/03(金) 22:02:07.81 ID:ViEqwdaN0.net
- チンギス犯は殺人鬼の極悪人！
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/03(金) 22:15:11.84 ID:Em3uK7X10.net
- >>225
チンギス・カーンだけじゃなくて、建州女真（満洲）のドド（ヌルハチの子）も
揚州攻略の際に、住民を皆殺しにして、その周辺を蹂躙してるよ
モンゴルだけじゃないんだな、これが
>>224
オイラート、その一派のジュンガルとカルムイクとブリヤートも
モンゴル化したトルコ系らしいね
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 13:34:10.08 ID:N7m0xVyT0.net
- 巨人さんは、チンギス・カーンや（おそらく）その孫のフビライを
「殺人鬼の極悪人！」と罵ってるようだけど、
ティムールだって、ヌルハチだって「殺人鬼の極悪人！」だと思う
チンギス・カーンだけ罵るのは酷なような気がする
- 228 ：巨人主義：2021/12/04(土) 13:52:36.97 ID:ujclby+n0.net
- >>227
もちろんティムールもヌルハチも極悪殺人鬼
しかしコイツらを英雄視してる国家はないだろう
- 229 ：阪神主義：2021/12/04(土) 14:18:51.18 ID:RrBDJ9yt0.net
- ティムールは大帝と呼ばれるし
ヌルハチは明にとどめを刺した名将にして清の礎
チンギス・ハンは世界史でも有数の傑物でアレクサンドロスにも並ぶ
皆英雄だね
殺人鬼でない英雄の方が珍しい
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 15:25:00.18 ID:7FgLsBM40.net
- タタールのくびきというけど
チンギスハンの漫画でモンゴルの宿敵タタールと言っていた
中世の中東でヨーロッパ人をフランク人と呼んでいたけど
フランクの敵とかもフランクって呼ばれるの嫌だな
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 16:36:43.29 ID:f0iA8pJJ0.net
- >>229
ヌルハチは明にトドメは刺せてないだろ
というか袁崇煥の砲撃で大怪我を負ってそれが元で死んでる
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 18:24:28.55 ID:OExTOh1K0.net
- 悪政で滅茶苦茶やってた明朝に止めさしたぞ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 19:14:32.59 ID:RzUfeX1c0.net
- >>231
とどめを刺したのは、その子のホンタイジとドルゴンだな
ちなみに袁崇煥はドルゴンの謀略に引っかかった崇禎帝によって誅殺された
呉三桂の裏切りも大きかったな、李自成の野望を壊した時点で
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 19:21:36.54 ID:RzUfeX1c0.net
- >>232
＞悪政で滅茶苦茶やってた明朝に止めさしたぞ
明が今の中国に似てるんだよな、グローバルなところは永楽帝時代に似てる
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 20:18:07.02 ID:LQmuSvFy0.net
- >>232
そもそも明を滅ぼしたのは清じゃなくて李自成な
- 236 ：阪神主義：2021/12/04(土) 22:00:51.45 ID:uMQkh49d0.net
- >>235
李自成の順は張楚のようなもんだな
次の王朝の露払い役
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/05(日) 17:01:33.30 ID:JWZaCa+c0.net
- >>236
張楚は秦を滅ぼしたわけじゃないからね
どちらかっつーと太平天国みたいなものか
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/05(日) 20:04:33.87 ID:S/L9H9rQ0.net
- だが、陳勝がいなければ秦は滅びなかった
また他の反乱軍の勢力も陳勝を形式的には重視していた
本音では見下していても、初の農民反乱で王になったってのが効いたんだろうか
それもとフソを名乗ったのが効いたのだろうか
香料も敵対勢力も陳勝の命をで大義名分にしていた
というより実は当時唯一の王だったんだよね
六国が滅び、秦も王号をやめたので
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/06(月) 15:43:16.57 ID:veoFa1nd0.net
- >>237
太平天国と張楚が果たした役割はほぼ同じだ
安禄山もそう
王朝を滅ぼすに至らず大打撃を与えた
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 01:25:15.45 ID:avURQyIi0.net
- まーた巨人さん逃げたのか
- 241 ：巨人主義：2021/12/07(火) 07:14:11.91 ID:ImF1oJTs0.net
- >>240
逃げてはおらぬが
なぜ始皇帝は長城で我慢したのか
匈奴駆除に乗り出して騎乗人面獣を一匹残らず処分すべきではなかったのか？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 16:27:43.14 ID:qF/10ZYE0.net
- >>241
完走するまでレスしろよ
過疎るだろが
- 243 ：巨人主義：2021/12/07(火) 16:35:17.63 ID:HXRKQxEi0.net
- 日本の相撲も騎乗人面獣の子孫を受け入れるから…
品格のない横綱が誕生したりするのだ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/07(火) 18:13:34.81 ID:z5EjkQb90.net
- ワロタ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 02:09:27.02 ID:RVwIxQG10.net
- でも強ぇえんだよな騎乗人面獣
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 15:29:59.55 ID:3doxQ+yF0.net
- 大陸における高位の官職の名称
太師、太宰、太傅、太保、大司徒、大司馬、大司空、司徒、司馬、司空、司空、
相邦、相国、太尉、御史大夫、少傅、令尹、大丞相、丞相、右丞相、中丞相、
左丞相、仮左丞相、冢宰、大宰、大宗伯、大司寇、右師、左師、司寇、仮王、
領尚書事、録尚書事、平尚書事、省尚書事、尚書令、阿衡、宰衡、周公、卿士、
右卿士、左卿士、卿、正卿、上卿、亜卿、侯伯、都督中外諸軍事、都督六合諸軍事
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 17:42:49.02 ID:3doxQ+yF0.net
- >>243
日本の支配階級も北方騎馬民族の子孫だよ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 17:44:00.45 ID:3doxQ+yF0.net
- 孔子の生涯
そろそろ、孔子の本当の生涯について、検証する時となりました。
まず、その出生から。
孔子
姫姓。族姓は「陬」。一族が支配していた地名（「陬」）が族名（苗字）である。名は「丘」。字は「仲尼」
父の名は「陬紇」または「陬叔梁（叔梁は字）」。
母は子姓（殷、更には宋の末裔）。族姓は「施氏」。従って、「施氏女」と記録すべき。
生年：紀元前552年または同551年。おそらく「陬」が出生地
父方は魯公に繋がる名族。母方も高貴の出身。その次男であるから将来を約束されていた。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 17:44:11.59 ID:3doxQ+yF0.net
- 孔子の生涯
そろそろ、孔子の本当の生涯について、検証する時となりました。
まず、その出生から。
孔子
姫姓。族姓は「陬」。一族が支配していた地名（「陬」）が族名（苗字）である。名は「丘」。字は「仲尼」
父の名は「陬紇」または「陬叔梁（叔梁は字）」。
母は子姓（殷、更には宋の末裔）。族姓は「施氏」。従って、「施氏女」と記録すべき。
生年：紀元前552年または同551年。おそらく「陬」が出生地
父方は魯公に繋がる名族。母方も高貴の出身。その次男であるから将来を約束されていた。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 17:45:09.42 ID:3doxQ+yF0.net
- 孔子の教義の流れ
孔子の弟子は、大きく二つに分類されます。
まずは季孫子直系の子弟に対する、高位高官に就任することを前提とした高等教育。
これに属するのが、子貢、有子、子夏です。
次に、季孫子の内臣（家内奴隷）に対する、文字の読み書きから始める初等教育。これは、初等教育というよりも、「私設官僚集団」の育成でした。
この範疇に入るのは、あの子路、冄耕（伯牛） 冄雍（仲弓）、冄求（冄有、子有）ですが、顓孫師（子張）もこれに含まれます。
ただ、子張や言偃（子游）の場合、教育の有用性は広く知られていますから、子路をはじめとする「第一期生」と異なり、修了課程がかなり長期かつ体系的かつ濃くなっていたのではないか、そう考えられます。
つまり、高級子弟に負けない学識を身につけていたのではないかと推測されます。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/08(水) 23:33:31.60 ID:3doxQ+yF0.net
- 「王」と言うのは中央アジアで遊牧民の中に発生した。
「王」呼び名は「Kwang」とされた。
遊牧民は各地に王国を築いた。
東に来てモンゴルでは「ｗ」が「ｈ」に変わって「Khaan」となり、
中国では「ｋ」が消えて「Wan」になった。
朝鮮では「kan」から「kim」になり、日本に来ると「kimi」になる。
一方、遊牧民が西に行くと「Kwang」から「King」に変わるのである。
- 252 ：巨人主義：2021/12/09(木) 06:22:46.13 ID:xz/qV2QL0.net
- 遊牧民の王？
強盗集団の親分だろ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/09(木) 10:54:53.04 ID:d/RlO1zx0.net
- 遊牧民って意外と血統を重視するんだよな
中国側の記録でおやごろしとかよくでてくるけど誇張しただけなのだろうか
- 254 ：巨人主義：2021/12/09(木) 13:02:10.70 ID:UnDBWVKV0.net
- 親を殺してその身を喰らう蛮族もいたよな
マツサゲタイとか
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/09(木) 19:16:52.91 ID:bPi4U2UR0.net
- >>243
外国人力士でも問題を起こすのはモンゴル系ばっか
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/09(木) 23:20:50.50 ID:d/RlO1zx0.net
- >>255
日本人は白人には甘いけど外見が似ている奴には多少の違いでいじめをやるからね
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 05:54:43.24 ID:cjTbwDZv0.net
- >>254
他人殺して塩漬け肉にするのとどっちがマシなんだろうな
どっちもアウトか
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 06:49:58.95 ID:YV4KdduK0.net
- >>257
それはどちらもアウトだろう
少なくとも現代の価値観では到底許されない
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 10:08:23.80 ID:+vTwob0T0.net
- >>257
>>258
確実に親をやる方がまずい
中国だとどんな極悪人の社会でも親には手を出さない
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 13:38:07.05 ID:lnvFz84a0.net
- >>247
宮内庁は頑なに否定してるけど、天皇家の遠祖の天孫族は、
オルドス砂漠にいた殷（商）の部族の一派だそうだ
種族は古代トルコ系、古代ツングース系、古代チベット系の混合体だろう
かつての江上波夫の説によると、五胡十六国の影響を受けた古墳人だろうね
鮮卑や扶余（高句麗）と羌氐の遺伝子も混じってそう
日本列島にやって来た、古墳人は海に囲まれた日本では遊牧生活をやっても
メリットがないので、稲作栽培する弥生人、漁猟を営む縄文人を奴隷にして、
ヤマト政権を築いたと思われる
称号の大王は、匈奴の単于、鮮卑の大人に相応するだろうね
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 14:52:32.16 ID:+vTwob0T0.net
- 契丹古伝の偽話では殷は倭なりともあるし
太陽の重視とか日本と似ているし文字も殷と倭は似ている
尺みたいな字と人って字も甲骨文ではそっくりだし
- 262 ：巨人主義：2021/12/10(金) 17:43:16.80 ID:dgzL0tK/0.net
- >>260
日本人の祖先がそんな野蛮な盗賊集団の騎乗人面獣のわけないだろ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 17:59:54.76 ID:MLRKYezY0.net
- >>259
えっ………
えっ………？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 21:21:10.13 ID:L7JCcC2D0.net
- >>262
なぜ、日本語が朝鮮語同様に孤立した膠着語族とされながらも、
広義的なアルタイ語族に属する学者が多いかどうかの鍵にはならないかな？
あと、中山国を建てた古代トルコ系とされる白狄鮮虞部の遺伝子も、
個人的には現在の日本人のDNAにあるそうな気がする
- 265 ：264：2021/12/10(金) 21:26:21.64 ID:L7JCcC2D0.net
- ＞広義的なアルタイ語族に属する学者が多いかどうかの鍵にはならないかな？
広義的なアルタイ語族に属すると唱える学者が多いかどうかの鍵にはならないかな？
だった
少なくとも、日本語は中国語、中国文化の影響も受けながらも、
言語的には広義的なアルタイ語族に属するからね
その証拠に、ヨーロッパ諸国同様の同族婚、弁髪に似た丁髷の風習があるからね
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/11(土) 07:06:11.92 ID:GEtGQd7Y0.net
- 文法が北方で、語彙が南方らしい
語彙の方が残りやすいって説もあるけど
今の若者言葉とかも単語が違っているだけで文法は同じだから
北方騎馬民族の父親が支配階級だったけど
母親の南方系語彙が残ったり、あるいは数が多過ぎて支配階級の言葉が残らない
または混ざり合ったのだろう
完全に上位で企業買収しても、支配される方が言葉を覚えられないから
仕方なく支配者が現地語を覚えるように
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/11(土) 14:23:20.09 ID:hxXu1ljE0.net
- >>266
日本人は、北方系の古墳人と、南方系の弥生人と縄文人の混血だしね
日本人が大陸のアジア人と違って、毛深いのは縄文人を骨子としてるかららしい
あと、北方系の単語の名残りとしては、黒、奈良、多々良などらしい
黒はトルコ系諸語の「カラ」から来てるし、「ナラ」もツングース系女真の部族にある
多々良に至っては、アジア系の騎馬民族「タタール」と起源を同じくしてるらしい
- 268 ：267：2021/12/11(土) 14:27:53.77 ID:hxXu1ljE0.net
- ちなみに、多々良朝臣は周防大内氏の祖先で、百済に帰化した
古代トルコ系部族の貴族の末裔かもしれない
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/11(土) 16:14:41.24 ID:wqfDIAf50.net
- >>265
丁髷と辮髪は別に関係ない
収斂進化みたいなもん
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 15:18:05.59 ID:lDtJ11X30.net
- >>264
学者の場合は邪馬台国論争でもそうだけど真実を知りたいじゃなくて
そうでないと困るから無理矢理持って行ってるのばかり
邪馬台国とか、どこそこまで千里を繰り返し書いているんだから
もう数が適当なのは明確なのに
違うならせめてどこそこまでは九百里、そこから八百里とか書くはず
また、陳寿の書いた呉の地理でさえ間違いだらけなんだからあまり当てにできない
というか現代の中国ですら誤った日本の情報入ってるんだから推して知るべし
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 18:29:42.83 ID:Qosb4AiY0.net
- >>241
碌に品種改良すらできない時代だから当たり前だろそんなもん。しょせん人は「現地で一番繁栄してて且つ食えるもの」を利用しないと生活なんかできねーよ。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/12(日) 20:39:33.52 ID:lDtJ11X30.net
- >>241
単にできないからかと
というか恐らく秦の全軍事力よりも匈奴は上かと
隠されているけど劉邦が匈奴と結んだ条約も宋が結んだ以上の屈辱外交だろうし
- 273 ：巨人主義：2021/12/13(月) 07:03:44.67 ID:lD98bSmL0.net
- >>271
>>272
騎乗人面獣の強さは個人的な腕力、つまり匹夫の勇に依存している。
ならば秦は物量＋弓矢での遠距離攻撃で対抗すればいい。
李陵が弩によって騎乗人面獣狩りをしたように、矢さえあれば数千の兵でも敵の数万に対抗できる。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 14:47:59.69 ID:5BiC18Gs0.net
- >>273
軍師様がいうなら間違いないw
- 275 ：巨人主義：2021/12/13(月) 16:25:50.17 ID:tKTRp9CA0.net
- 草原の毒虫たる獣人は雄も雌も乗馬に長けて機動力に富み、その性は獰猛で恐れ知らずである。
こんな猛獣と接近戦を挑むのは愚の骨頂だ。それより文明力の弩で遠距離攻撃をかけるのが上策だ。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 17:33:55.55 ID:5BiC18Gs0.net
- >>273
ワロタ
きみ匈奴が未開の部族か何かと思ってるでしょ？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 18:41:34.68 ID:pW1STQDJ0.net
- 周を
をh滅ぼした犬戎も戦車を使っていたらしいし
野蛮人扱いしても大して変わらないっぽいoo
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/13(月) 19:13:19.84 ID:pW1STQDJ0.net
- 西周を滅ぼした犬戎が普通に戦車を戦争で使っていて
周の敵対勢力であるだけで、別に文明レベルが劣っていたわけでもなさそう
フランス人がデンマーク人を野蛮人扱いしているようなもの
- 279 ：巨人主義：2021/12/13(月) 19:26:19.94 ID:eXVY4N+C0.net
- >>276〜>>278
未開の蛮族でなければなんだというのか。
不潔で野蛮で凶暴で、略奪で生計を立てている。
およそ真っ当な人間の所業ではない。
- 280 ：阪神主義：2021/12/13(月) 20:34:59.53 ID:iAIC9QVp0.net
- 要するに中原と文化を異にするだけだ。
秦漢代の匈奴にしろ周代の楚にしろ同じことが言える。
秦も周も当時は強大で未開の蛮族など敵ではなかったのだ。
わかるか、この理屈。
- 281 ：巨人主義：2021/12/13(月) 21:21:55.83 ID:Gl0vlJ110.net
- >>280
そうではない。中原と文化が違うから未開なのではない。
略奪で生計を立てるというのが蛮性そのものである。
だから獣人は理性の発達ができていないのだ。
- 282 ：阪神主義：2021/12/13(月) 21:30:29.13 ID:0PqiSR8W0.net
- >>281
まさしくそうではない。
蛮族か否かは当時の中原の者が蔑視しているかによる。即ち一方的なものだ。
理性が有れば他所の土地へ侵略や略奪を働くことはないのか？
であれば中原の者に理性を語る資格があるだろうか。
- 283 ：巨人主義：2021/12/13(月) 21:36:13.14 ID:Gl0vlJ110.net
- >>282
それは屁理屈だ。
人類の歴史は戦争の歴史だから侵略や略奪はつきまとう。
だが獣人の略奪はあまりにも日常的にやってることであり、略奪無しでは生きていけない。
それは存在自体が迷惑な害獣であり、熊や虎と同じく駆除しなければ平和は来ないのだ。
- 284 ：阪神主義：2021/12/13(月) 21:57:53.36 ID:DDhpqzUT0.net
- >>283
否、正論だ。
楚や秦や匈奴の存在が迷惑であり、これを排除しなければならないという主張は敵対する一方の主観に過ぎない。
また野蛮であることはあくまで野蛮である。
自ら野蛮でありながら、どうして他者の野蛮に線を引くことができるのか。
- 285 ：巨人主義：2021/12/13(月) 22:20:59.70 ID:PnVR8CqX0.net
- >>284
騎乗人面獣の存在が迷惑なのは略奪をしなければ生きていけないからだ。
そこが秦楚などの文明国との違いである。
- 286 ：阪神主義：2021/12/14(火) 00:16:14.92 ID:FT2FG3w50.net
- >>285
前提が誤りだ。
楚は殷の頃から中原と文明を異にする敵対国だった。
後に周により子に封じられ、程なく反目して袂を別つに至る。実際に野蛮かどうかは置くにしても、周にとっては蛮族である。
秦もまた同様に蔑視された。
西方、南方の異民族を文明国と認めながら北方のみその文化を認めず蛮と見るは矛盾である。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 00:18:30.85 ID:FT2FG3w50.net
- 一つ聞く。
東方の異民族は蛮族か、それとも文明国か。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 05:06:51.28 ID:Mrp4JXEl0.net
- 文明国でも蛮族である
日本も自分達よりも遥かに進んだポルトガルやイスパニアを
南蛮と呼んだ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 05:08:24.59 ID:Mrp4JXEl0.net
- アメリカは最も現在反映している国だが野蛮国である
アメリカ人は野蛮人である
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 05:08:28.31 ID:Mrp4JXEl0.net
- アメリカは最も現在反映している国だが野蛮国である
アメリカ人は野蛮人である
- 291 ：巨人主義：2021/12/14(火) 06:23:30.39 ID:kvno9zOn0.net
- >>286
北方のみ略奪を前提にした生活を送っている。
故に野蛮なのである。
- 292 ：阪神主義：2021/12/14(火) 07:04:18.40 ID:KPM9xD+k0.net
- >>291
既に指摘されている通り、不適切かつ誤った認識である。
学識を正しく改めなければ論も行えまい。
- 293 ：巨人主義：2021/12/14(火) 07:52:14.97 ID:kvno9zOn0.net
- >>292
東方西方南方の異民族は自ら富を生み出す術があり、何か不都合でもない限り略奪や侵略などせずとも生きていける。
だが北方のみ常に略奪しなければ生きていけない。このような生活をしていれば理性は育たず蛮性のみ育つ。
まさに存在自体が迷惑な害獣、だから野蛮なのだ。なぜこんな単純なことがわからんのか
- 294 ：巨人主義：2021/12/14(火) 08:42:06.77 ID:kvno9zOn0.net
- だから東方西方南方の異民族は「時には危険」
しかし北方の異民族は「常に危険」
常に危険なものは駆除するしかない。
前漢は匈奴を一匹残らず駆除すべきだった。
降伏の使者だろうがなんだろうが即駆除するのもアリだろう
- 295 ：巨人主義：2021/12/14(火) 08:47:16.05 ID:kvno9zOn0.net
- 実際、中華の文明力を以てすれば全軍弩で武装してジリジリと追い詰めていけば騎乗人面獣を完全駆除できたと思うんだよね
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 11:48:49.36 ID:hXiWZxjy0.net
- 巨人野郎は夷狄より野蛮で草
- 297 ：阪神主義：2021/12/14(火) 18:33:44.05 ID:Npnq1rfW0.net
- >>293
富を生み出せれば争いをしない。笑止千万である。
不都合とは？
領土の不都合、権勢の不都合、外交の不都合、そして富貴の不都合。これは全て富を生み出すことで発展した都市或いは領域国家に顕著な不都合である。
北方の異民族を理性が無い害獣というならば、手前の勝手な不都合で度々戦争や陰謀を繰り返す者は果たして何と言えよう。
"理性ある君子"か？
- 298 ：阪神主義：2021/12/14(火) 18:50:31.35 ID:SYOHwp1S0.net
- >>294
北の異民族は度々争いを仕掛ける。
しかし中原含め東西南の異民族国家は殆ど常に争っている。
歴史を印象で語って良いことはないのだ。
実際のところ、匈奴などが漢の国土を侵す理由は物的切迫よりもむしろ政治的な要求による事が非常に多い。
考えずとも分かることだが、漢などの統一国家は強大だ。単純な略奪を行うには成果に対して付きまとうリスクが大きすぎる。
漢、後に宋は多額の貢物と引き換えに和平交渉を試みた。異民族側に冷静な損得勘定を行う理性がなければ、そもそも意味のない試みだ。
政治的に厄介であることと、生存において脅威であることは区別して然るべきである。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/14(火) 20:19:30.67 ID:Mrp4JXEl0.net
- 異民族以外も常に争ってるじゃん
というか逆に争ってない人間はいるのか？？・
- 300 ：巨人主義：2021/12/15(水) 09:15:50.15 ID:OU8AxRTE0.net
- >>299>>298
人類の歴史は戦争の歴史
だからどの社会にも戦争はつきもの
しかし夷狄は次元が違う。
中華の社会は我々と同じく罪人悪人もいるが、農民、漁民、木樵、商工業者や役人、戦士、政治家、王侯貴族などで成り立っている。
騎乗人面獣の社会は強盗殺人犯とその親玉で成り立っている。つまり獣人は生まれながらの悪魔なのである。
だから平和を守るためには退治しなければならないのだ。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 11:38:27.18 ID:1DcqM0+80.net
- >>298
宋は分からないけど、前漢のときの匈奴は貢物を受け取りながら度々略奪を繰り返してたような
- 302 ：阪神主義：2021/12/15(水) 13:01:36.68 ID:pGr4Npee0.net
- >>300
何度でも言うが、前提の認識が間違いである。
そも北方異民族の社会が強盗殺人犯と親玉で成り立つ、という主張の史学的根拠は何処にあるのか？
立証された論拠が必要である。
一個人の盲信は論議の根拠足り得ないのだから。
また古今の如何なる研究者が「平和を守るためには退治しなければならない」と主張したのか。
合わせて回答せよ。
- 303 ：阪神主義：2021/12/15(水) 13:05:58.79 ID:pGr4Npee0.net
- 漢が興った時点で既に匈奴は階層化が進んでいた。
周代における楚と同様、中原と異なる文化が厳然としてそこに存在したのだ。
匈奴には数多の官職が在り、それを束ねる血統的君主が在ったのは全て史書の示すところであるが、こんな中国史の常識も知らないとは情けない。
匈奴を詰るより、自らの浅学を認めるのが先であろう。
- 304 ：巨人主義：2021/12/15(水) 13:16:42.59 ID:OU8AxRTE0.net
- >>302
獣人は他者の富を強奪する以外に生きていく術がないから強盗殺人犯なのである。
もし強盗殺人犯でなければ餓死している。
そして強盗殺人犯のみで成り立つ社会は上下ともに強盗殺人犯である。上を親玉というだけである。
＞匈奴には数多の官職が在り、それを束ねる血統的君主が在った
盗賊にも親分と子分がいるではないか。
- 305 ：巨人主義：2021/12/15(水) 14:08:52.33 ID:OU8AxRTE0.net
- 我々の社会や中華、東方西方南方の異民族には>>300で挙げたように多種多様な生業がある。
確かに一定の割合で強盗などの悪人もいるが…
しかし騎乗人面獣の社会には騎乗して略奪する以外の生業が基本的にない。
だから獣人なのである
- 306 ：阪神主義：2021/12/15(水) 14:36:51.23 ID:ly0gzZMS0.net
- >>304
>獣人は他者の富を強奪する以外に生きていく術がないから強盗殺人犯なのである。
うむ。
>もし強盗殺人犯でなければ餓死している。
うむ。
>そして強盗殺人犯のみで成り立つ社会は上下ともに強盗殺人犯である。
うむ。一生懸命伝えたいことはよく分かった。
ではその論拠を早急に示されよ。
話はそこからだ。
- 307 ：阪神主義：2021/12/15(水) 14:45:20.14 ID:ybYab5XX0.net
- >>305
反論をあえて都合よく解釈しているのか。
或いは本当に理解することが出来ないのか。
いずれにしても>>297を読み返すことが慣用である。
- 308 ：巨人主義：2021/12/15(水) 14:59:32.75 ID:OU8AxRTE0.net
- >>306
論拠って…
騎乗人面獣はしょっちゅう略奪しに中華を荒らしてきたではないか。
史記にもその記載がある。
- 309 ：阪神主義：2021/12/15(水) 15:45:46.35 ID:01PQ2pKo0.net
- >>308
だからその領土侵犯は多分に戦略的意図を含んだものであって君の言うところの生業ではないのだよ。
そして中華を荒らした度合いでいえば、東西南北全ての異民族の蛮行を合わせても漢人同士の戦乱には敵わない。
異民族が漢族よりハチャメチャ出来たのなんて五胡十六国時代くらいだ。それだってもとは漢族同士の内乱が招いたことなんだから。
- 310 ：巨人主義：2021/12/15(水) 15:54:51.67 ID:kuGihDWY0.net
- >>309
略奪そのものが戦略、生存戦略だろうが
- 311 ：阪神主義：2021/12/15(水) 16:40:19.86 ID:MnypUA3z0.net
- >>310
だから違うと。匈奴の侵攻を例に取れば、単純な人物金の略奪に加えて漢に対する威圧という外交の側面が大きい。
少し考えれば分かることだ。
常に略奪しなければ生きていけないほど厳しい状況にいて官制が発達するか？
武王の頃の楚にしろ、劉邦の頃の匈奴にしろ相応に高度な社会を築いているんだよ。
中原のそれと異なるからといって文明がない訳ではないのだ。ゼロか百かで考えるのは愚かすぎる。
- 312 ：巨人主義：2021/12/15(水) 17:12:55.01 ID:kuGihDWY0.net
- >>311
厳しい状況だと官制は発展しないというのか
徒党を組んで集団強盗をやってるのだからチームワークが必要なわけで上下の序列は完成する
山賊や海賊にだって親分子分があるだろ
- 313 ：巨人主義：2021/12/15(水) 17:30:26.41 ID:ATmVuvoW0.net
- >>311
＞中原のそれと異なるからといって文明がない訳ではない
誰もそんなこと言っておらん。
中原と異なるから野蛮なのではない。
他者に迷惑をかけることでしか生きられないから野蛮なのだ。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 22:41:13.16 ID:qOeWp0kF0.net
- >>313
「他人に迷惑」をお前の基準でしか語らんから
お前は他人にとっての害悪なのだ
- 315 ：巨人主義：2021/12/16(木) 06:22:27.24 ID:+hYnCmBB0.net
- >>314
他に言えることないんだろ
子は親の背中を見て育つという。騎乗人面獣は幼いころから略奪を専らとする親を見ているので略奪に対する罪悪感というものが育たない。
そんなんだから思いやりとか倫理とか正邪の区別とか、そういう概念は持ち得ない。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/16(木) 11:30:36.35 ID:d1U9qDtJ0.net
- 領土も土地所有も全て侵略なのだから領土侵犯は全てである
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/16(木) 11:31:17.59 ID:d1U9qDtJ0.net
- >>315
日本人がいじめ大好きで
いじめの復讐を去れた奴の親が逆恨みだと言うようなものか
- 318 ：阪神主義：2021/12/16(木) 11:43:47.42 ID:uDZ4ljjz0.net
- >>312
官制は単純な上下ではない。
行政機構のことである。
匈奴には単于、左右賢王以下幾つもの官職があり、高度な社会性の裏付けと言える。
これらを親分子分と見なすならば、漢の皇帝や王、丞相なども全て同類である。
- 319 ：阪神主義：2021/12/16(木) 11:50:15.02 ID:uDZ4ljjz0.net
- >>313
異民族にも中原と同様の高度な文明があることを認めるのか。
正しい認識だ。
>他者に迷惑をかけることでしか生きられないから野蛮なのだ。
これは全ての国家に言えることである。
略奪が～、等と屁理屈を言うなよ。
中原が繰り返してきた戦乱はそれより余程野蛮だからな。
- 320 ：阪神主義：2021/12/16(木) 11:59:55.59 ID:5gLgI6Hw0.net
- だからと言って中華が悪いと言っている訳ではない。
君の言うように、どの社会にも争いはつきものである。
中原の諸国が己の利のために相争うことも、東西南北の異民族が同様に争うことも単なる歴史の流れに過ぎない。
従って、一勢力だけを抽出して悪し様に言うことは不可能である。
- 321 ：阪神主義：2021/12/16(木) 12:06:11.84 ID:5gLgI6Hw0.net
- 理解できるか。
匈奴を蛮とするならば漢も蛮とせねばならず、
漢を文とするならば匈奴も文とせねばならぬ。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/16(木) 13:37:27.02 ID:d1U9qDtJ0.net
- ギリシャもだけど異民族をバルバロイ、野蛮人扱いしていても
言ってるこいつらもかなり野蛮なんだよな
- 323 ：巨人主義：2021/12/16(木) 20:03:11.90 ID:Ed7F89Gx0.net
- 我々や中華にあって騎乗人面獣にないもの
それは「真っ当な仕事」である
- 324 ：巨人主義：2021/12/16(木) 20:05:53.74 ID:Ed7F89Gx0.net
- >>318
行政機構とは大きく出たな
だがそういうものは個々に課せられた役割分担というもの
それは集団であれば自然に発生するわ
ヤクザでも盗賊でも、はたまたライオンやカバでも集団なら普通にある。
騎乗人面獣にもあるだろ、そりゃ…
それがあるから文明的、って言いたいのか？
- 325 ：阪神主義：2021/12/16(木) 21:45:22.24 ID:szNahMMv0.net
- >>324
高度な身分秩序と言っても良い。
体系化されたものである。
単于は親分に過ぎないのか？では皇帝も同様ということになる。
しかし盗賊の親分が国家を作り運営出来るだろうか。
- 326 ：巨人主義：2021/12/16(木) 22:18:16.26 ID:Ed7F89Gx0.net
- >>325
国家？
単于ってことは匈奴のことだな。
匈奴は国家なのか？
- 327 ：阪神主義：2021/12/16(木) 22:48:45.98 ID:wibpmld+0.net
- >>326
最も有名な単于であろう冒頓は、自ら有する領土と民を以て国家の君主を自認したとされる。
故に領土をねだる東胡を征服した。
- 328 ：巨人主義：2021/12/16(木) 23:03:17.47 ID:Ed7F89Gx0.net
- >>327
なんだ自認か
そんなことなら暴走族のリーダーだって自らを王様だと自認できる
- 329 ：阪神主義：2021/12/16(木) 23:47:00.84 ID:JDHh8iEj0.net
- >>328
中原の王号、帝号も大半は自認だ。
実のところ漢は匈奴という国家に貢物を送り和を乞い、武帝期までは属国である。
無意味な質問ほど空しいものはない。
- 330 ：阪神主義：2021/12/16(木) 23:52:14.21 ID:JDHh8iEj0.net
- >>326のような愚問が出たことが君の無知を隠すべき白日のもとに晒してしまった。
その口で侮辱されては、匈奴も失笑する以外にあるまい。
これ以上何を言えようか。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/17(金) 00:22:13.31 ID:Q+15f2/f0.net
- 伸びてんなーこのスレw
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/17(金) 07:25:44.62 ID:0um898+J0.net
- >>329
劉邦は諸侯に衰退されたということで即位
劉備も家臣に衰退されたということで即位
始皇帝は学者に考えさせた称号を少し変えて皇帝に
他もそうだけど法的根拠とか勝手にやったか部下がなってくれと言っただけ
北朝鮮で国民の支持により、朝鮮国皇帝に即位とかやるのと変わらん
まあ既に名は共和国の指導者でも、実質は国王や皇帝であるが
- 333 ：巨人主義：2021/12/17(金) 07:49:39.90 ID:8ot9f9k20.net
- 匈奴が国家か否かなんて本質から外れた問題だ。
獣でさえ集団となれば序列と役割分担が生まれる。
騎乗人面獣の構成員は3つに分けられる。
現役強盗殺人犯と元強盗殺人犯と将来の強盗殺人犯だ。
- 334 ：巨人主義：2021/12/17(金) 12:20:13.28 ID:q4j8eKgc0.net
- >>329
匈奴は貢物を充分に受け取りながら漢への略奪をやめなかった。
てか貢物の強要はヤクザのカツアゲとなんら変わらん。
- 335 ：阪神主義：2021/12/17(金) 16:33:50.83 ID:+P9cud1Z0.net
- >>333
誰が質問したかを忘れるとは呆れる。
君の言葉を借りれば、つまりこうなる。
>漢族の構成員は3つに分けられる。
現役強盗殺人犯と元強盗殺人犯と将来の強盗殺人犯だ。
- 336 ：阪神主義：2021/12/17(金) 16:39:42.69 ID:+P9cud1Z0.net
- >>334
金との盟約を身勝手に違えた挙げ句破滅した宋を責めるのだな。
私も同意見である。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/17(金) 18:51:16.07 ID:0um898+J0.net
- >>334
それでも略奪は減っているし
宋ではあまり聞かないから貢物が少ないんでしょ
今の感染拡大のお金で多少しか出さず生活を保てなくされているように
- 338 ：巨人主義：2021/12/17(金) 21:32:42.42 ID:4BZIRHfQ0.net
- >>335
今の漢族は夷狄にDNAを汚された。
つまり行動様式は夷狄そのものである。
>>336
獣人との盟約など守る必要はないのだ。
- 339 ：阪神主義：2021/12/17(金) 22:44:56.46 ID:uDh2Cj1n0.net
- 夷狄が中原を汚す。
はて、それは周の克殷のことを指しているのか。
君の言う漢族とは商人に限るのか。
であれば、それは潔癖すぎる見方であろう。
>>338
如何にも。
盟約を守らぬ獣のごとき宋は責められて当然である。
- 340 ：巨人主義：2021/12/17(金) 22:51:53.66 ID:4BZIRHfQ0.net
- >>339
夷狄が汚し始めたのは五胡十六国の頃からだろうな
宋と金では無条件に宋が正義なのである
- 341 ：巨人主義：2021/12/18(土) 12:49:20.33 ID:2IqATlca0.net
- まだ民度が高くてDNAを汚されていなかった初期漢民族は温厚で理知的であったが故に騎乗人面獣に甘かった。甘すぎた。
項羽は秦を滅ぼした後は全土の兵を率いて騎乗人面獣駆除に乗り出すべきだった。
騎乗人面獣はオスメス問わず穴埋めにすべきだった。
新安でやったように…
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/19(日) 09:16:42.51 ID:Q9vzLoiW0.net
- ？？？
周の段階で既に異民族だが？
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/19(日) 10:20:04.22 ID:SjGvzRAA0.net
- >>342
それだと漢民族の定義が…
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/19(日) 12:29:07.66 ID:3BdfAIj10.net
- >>342
古代中国の王朝で、夏は古代漢民族とされる華夏族だけど、
殷（商）の段階で、すでに征服による異民族王朝だけど
周の時代を経て、秦漢の段階で中原人＝「漢民族」の定義ができた
- 345 ：阪神主義：2021/12/19(日) 20:21:47.67 ID:/Vul/z+90.net
- >>341
項羽は楚人で漢民族ではない。
また民度というものは後世の価値観によって自在に変わる尺度である。
言葉の使い方に混乱がみられる。
厳密に原初の中原の諸部族を指すのなら華夏族と呼ばなければならない。
華夏族は黄河に拠る。周から春秋戦国を経て文化を共有した南の部族は長江に拠る。
それらとは別に、漢成立以後に彼らの文化に身を投じた者達の包括的称号として"漢民族"を用いるのならば、その線引きは恣意的になりやすい。
漢民族は成立時点で数多の部族を擁していた。それ自体が彼らの強みでもあった。
従って中華文明に同化したか否かが、漢民族の定義と言えるのである。
- 346 ：阪神主義：2021/12/19(日) 20:39:58.18 ID:2pD4wm4b0.net
- 初期漢民族という表現も不適切といわざるを得ない。
仮に黄河文明の初期に現れた農耕民やその邑を"初期漢民族"という曖昧な言葉に託しているならば、君自身の主張と矛盾する。
その場合の漢民族とは(字面の上の矛盾は置くにしても)夏人、緩く見ても商人に限るからである。
どうあがいても周以降の王朝は異民族国家となってしまう。
- 347 ：342：2021/12/20(月) 00:18:37.87 ID:zXGZ7WGw0.net
- >>343 >>344
まースレ主よりあなたがたと語らいたい感じはあるよね。
あなたがたにあえて言うまでもないだろうが
「漢人」って言葉に固執すればするだけ地獄の様相を呈するよね。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/20(月) 11:29:29.66 ID:B3m5mhqK0.net
- 北方民族って実力主義みたいに書かれているけど
やたらと血統を重視してそれ以外が君主になれないとか
イギリスもそうらしくて処刑できても王位継承権は奪えないとか
（強制的に異教徒だとみなすとやればいいきもするけど）
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/20(月) 15:59:15.07 ID:LWgldsu00.net
- 王族同士の争いはあっても臣下に簒奪されることは少ない
単于もそうだしモンゴルのチンギス統原理とかもそう
北方ではないが日本の天皇位も似たようなもんかも
中華よりも原始的といえばそうだろうな
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/20(月) 16:07:40.34 ID:B3m5mhqK0.net
- これへの対応策は、我は単于の子孫であり、漢高皇帝の子孫
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/20(月) 17:56:29.04 ID:B3m5mhqK0.net
- >>346
漢はほぼ秦なのだから
秦そのものでありながら、秦ではないというごまかしが成功した
忘れられているが、
三秦を打ち倒した後は天下統一少し前の秦の領域を支配している
それで、趙や楚や斉が大勢力という同じ状況
- 352 ：阪神主義：2021/12/20(月) 22:17:05.25 ID:6R11eZQa0.net
- >>340
歴史に無条件の正義は存在しない。
全て相対的なものだからだ。
- 353 ：巨人主義：2021/12/21(火) 11:59:47.32 ID:mTO/rTUN0.net
- >>352
略奪で生計を立てる騎乗人面獣は全て悪であり不正義なのである
- 354 ：阪神主義：2021/12/21(火) 14:44:24.25 ID:r5eaPK8+0.net
- >>353
正義は集団の数だけある故に匈奴にとっては漢こそ悪であり不正義である。
- 355 ：阪神主義：2021/12/21(火) 14:47:18.49 ID:r5eaPK8+0.net
- 反論の前に>>345及び>>346に対する見解を述べよ。
きちんと理解が及んでいるか確める。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 15:10:15.56 ID:mTO/rTUN0.net
- >>354
騎乗人面獣の正義とは盗賊の正義である。
盗賊の正義とは絶対悪である
- 357 ：阪神主義：2021/12/21(火) 17:16:33.48 ID:pg/EHcsK0.net
- >>356
否。>>354参照。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 17:59:39.18 ID:aMlaKbL90.net
- >>352
むしろ正義と言う奴は人間のクズばかり
司法や警察も拷問や脅迫で自白させて自白は任意だと言っている
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 18:32:04.60 ID:aMlaKbL90.net
- 三国志演技でも劉備に自分の妻を料理として差し出すって美談があったな
晩年の奸臣ぶりがなけりゃ儒家の教えの体現者としてももてはやされていただろうに、まあ料理の神様にはなっているが
あくまで明代に成立した作品での描写だから、そのまま鵜呑みにするのは危険だ。武具や服飾の描写は明代そのままの作品だし。
漢代では食人はタブーだった（王忠のエピソード）が、明代では人肉はありふれた食材だった。こうした影響は、水滸伝などの明代に成立した作品全般に見られる。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/21(火) 19:52:33.76 ID:Sao1PknV0.net
- >>358
>>359
はっきり言ってスレチ
- 361 ：巨人主義：2021/12/22(水) 06:37:53.29 ID:2klkW95w0.net
- >>357
匈奴にとって漢が悪で不正義だからなんだというのか
そんなのは泥棒の論理だろ
- 362 ：阪神主義：2021/12/22(水) 13:50:24.05 ID:1oXZhI2R0.net
- >>361
青狸曰"どっちも自分が正しいと思ってるよ。 戦争なんてそんなもんだよ"。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/22(水) 19:11:12.91 ID:/Rl0yb+q0.net
- 価値観や善悪の基準が違うからね
宗教の自由を認めてもモンゴルは家畜の血を地面に落としたら死刑で
ユダヤ教とかだと？血を地面に流さなければならない
侵攻を認めると言っても自分の価値観に反することは認めないんだよ
- 364 ：巨人主義：2021/12/23(木) 14:46:21.42 ID:IXlgMt7O0.net
- >>362
騎乗人面獣がそう思ったからなんだというのか
迷惑をもたらす害獣なんだから駆除あるのみ
- 365 ：阪神主義：2021/12/23(木) 15:26:45.06 ID:hBHtf7Dr0.net
- >>364
迷惑とは主観である。
主観は歴史の主役ではない。
- 366 ：巨人主義：2021/12/23(木) 15:51:04.87 ID:IXlgMt7O0.net
- >>365
論理のすり替え
略奪襲撃は迷惑以外の何者でもない
- 367 ：阪神主義：2021/12/23(木) 17:28:44.81 ID:M1VofjWm0.net
- >>366
主観と偏見のみで語るものが論理などという言葉を使うな。
言葉が穢れる。
- 368 ：巨人主義：2021/12/23(木) 19:13:18.77 ID:IXlgMt7O0.net
- >>367
お前こそ騎乗人面獣を弁護するとか、人間として恥ずかしくないのか
- 369 ：阪神主義：2021/12/23(木) 20:27:23.52 ID:M1VofjWm0.net
- >>368
主観的正義感で歴史を語ることは無意味を越えて有害である。
- 370 ：巨人主義：2021/12/23(木) 21:28:10.02 ID:1l3qruIN0.net
- >>369
おまいは略奪を肯定するのか？
- 371 ：阪神主義：2021/12/23(木) 21:34:11.16 ID:M1VofjWm0.net
- >>370
否定も肯定もしない。
遥か昔に起きた事の是非を後世の我々が断じることが出来ると思うのか？
- 372 ：巨人主義：2021/12/23(木) 22:34:22.09 ID:WOReRrj80.net
- >>371
できる
- 373 ：阪神主義：2021/12/23(木) 22:54:12.05 ID:M1VofjWm0.net
- >>372
否。
- 374 ：巨人主義：2021/12/24(金) 06:48:46.24 ID:EWSSDOgv0.net
- 略奪をされて迷惑を感じない国家があったのか？
あるわけないよなー
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/24(金) 11:46:10.12 ID:dm/8B9710.net
- >>374
迷惑は全てのことが迷惑になる
- 376 ：阪神主義：2021/12/24(金) 13:33:37.06 ID:+e6WgRCv0.net
- >>374
世の中の悪徳は略奪に限らぬ。
"略奪"という悪徳の中の一つに拘るあまり広く全体を見ることが出来ないのは悲劇である。
- 377 ：巨人主義：2021/12/24(金) 16:23:04.22 ID:49G4zrpE0.net
- >>376
それこそ論理のすり替え
中華から見て騎乗人面獣は略奪をしてくる邪悪な存在、こんなのと共存共栄はできない。
真の平和の実現のためには一匹残らず駆除しなければならない。
熊や虎と同じ対処でよい
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/24(金) 18:17:17.87 ID:dm/8B9710.net
- それこそ論理のすり替え
いじめ被害者から見て通り魔はいじめをしてくる邪悪な存在、こんなのと共存共栄はできない。
真の平和の実現のためには一匹残らず駆除しなければならない。
熊や虎と同じ対処でよい
- 379 ：巨人主義：2021/12/24(金) 18:30:14.76 ID:49G4zrpE0.net
- >>378
通り魔に何の正義があろうか
通り魔は駆除あるのみ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/24(金) 18:33:00.47 ID:dm/8B9710.net
- ハラール認証って、多神教徒に対する差別じゃん。
何を血迷って「私はイスラム教徒に配慮する意識高い系です」アピールしてんの？
多神教徒が処置した肉を食べないとか、ただのレイシズムじゃん。
ハラール認証って、けがらわしいという動機で白人と黒人の洗面所を別々にした発想と同じなんだけど、わかってやってんのかな。
日本にハラール認証広めようとしてる人、マジでムカつくんだけど。
- 381 ：阪神主義：2021/12/24(金) 22:57:53.15 ID:809r/hiJ0.net
- >>377
世の中は中華を中心に回るに非ず。
同じく君の自尊心や偏見を中心に回るに非ず。
人、社会、国には各々の主張があり、対立すれば争い強い方が勝つ。それが歴史である。
そこに主観が介在する余地はない。
- 382 ：阪神主義：2021/12/24(金) 23:05:41.05 ID:809r/hiJ0.net
- 君は>>1から今までずっと、同じ事を壊れたスピーカーのように繰り返すのみ。
そもそも、初めから答えが出ていて賛同以外には耳を塞ぐのだから会話が成立する余地はなかったのだ。
言うなれば、これは君の不気味な独り言に過ぎぬ。
延々自閉的に平行線を辿るつもりなのか。
君は馬鹿か？
- 383 ：巨人主義：2021/12/25(土) 10:10:11.07 ID:e2Lk35Xh0.net
- >>381
>>382
それが何か？
主張してはいかんのかね？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 12:35:39.89 ID:MvPamSXr0.net
- >>379
テリーなんとかとか
努力してないとか反省していないと平気で言う人間が増やしているんだよ
今もネットで勇ましいことを言う連中
通り魔を酷く言う連中を見て
弱者は、一般人への同情心が死ぬんだよ
通り魔事件で小学校バスが、保護者の男性が志望、気の毒にが
男性は外務省職員ですの情報が出た瞬間に
ネットの書き込みから同情が消えた
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 13:52:15.37 ID:9Sl7pUld0.net
- 阪神主義が出て来てから、このスレも三戦スレ化としたな…
- 386 ：阪神主義：2021/12/25(土) 15:00:35.03 ID:VvSG10/P0.net
- >>383
構わんよ。チラシの裏なら別に。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 15:06:55.92 ID:6VgO5RhC0.net
- >>385
このスレごとを三戦に移転すればいいのにね
- 388 ：巨人主義：2021/12/25(土) 16:06:15.81 ID:IX2pRW0Y0.net
- >>386
ここで主張させてもらおう
騎乗人面獣を退治すべきなのは熊や虎を退治すべきなのと同じである
- 389 ：阪神主義：2021/12/25(土) 16:38:10.60 ID:Q99aNOAm0.net
- >>388
自己満足の為にスレを立て板を蹂躙しその風紀を略奪するのだから同族嫌悪である。
君の論に従えば、君は熊や虎と同様に退治されなければならぬな。
- 390 ：巨人主義：2021/12/25(土) 17:26:13.14 ID:IX2pRW0Y0.net
- >>389
5ちゃんねるというものは主張のために活用してよいのだから問題ない
お前は何を言っておるのか
- 391 ：阪神主義：2021/12/25(土) 17:32:18.47 ID:DzfOg0je0.net
- >>390
5chは匿名掲示板である。
互いに語り合う為のものであって偏屈な病人のお立ち台ではないぞ。
- 392 ：巨人主義：2021/12/25(土) 20:06:09.18 ID:reT+CLAN0.net
- >>391
だから騎乗人面獣討伐論を語り合おうというのだ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/25(土) 22:07:14.43 ID:hxJGovTA0.net
- お前は騎乗人面獣だよって言ってるんだよ？
- 394 ：中日主義：2021/12/25(土) 22:14:22.52 ID:k77tYAoX0.net
- ただの異民族ヘイトだからなぁ
- 395 ：巨人主義：2021/12/26(日) 05:45:34.03 ID:q1MScsXB0.net
- 過去の歴史を学ぶことは現代に生きる我々にも教訓となる
中華は凶悪な騎乗人面獣を駆除しなかったから侵略の憂き目に遭い、DNAを汚された
我々も野生の熊には遠慮も容赦もなく駆除すべきなのである
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/26(日) 19:39:38.77 ID:SI4w4jq50.net
- 温情をかけて命を助けると後で復讐されるのばかり
- 397 ：巨人主義：2021/12/26(日) 20:43:00.94 ID:vyFTx2hn0.net
- >>396
その通り。
だから騎乗人面獣は教化しようなどとは思わず、ただただ駆除あるのみなのだ。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/27(月) 05:51:31.87 ID:1VmKMc4T0.net
- 騎乗人面獣よりもタチの悪い民族は半島にいるんじゃないんですかねー
- 399 ：阪神主義：2021/12/27(月) 19:02:18.45 ID:psGCPlGP0.net
- >>392
歴史は楽しく語るもの。
以上。
- 400 ：巨人主義：2021/12/27(月) 20:00:39.92 ID:hmcQ70RK0.net
- 楽しく語るのではない
語って楽しみを見出すのだ
- 401 ：中日主義：2021/12/28(火) 17:09:55.89 ID:FKdfxRXY0.net
- どっちでもいいが歴史の捏造だけはやめなよ
- 402 ：巨人主義：2021/12/29(水) 10:45:27.13 ID:0rYasA1O0.net
- 騎乗人面獣には生まれながらの強盗
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 17:50:37.75 ID:4tkPn85R0.net
- 日本語喋れ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 18:26:08.85 ID:4TA9q6J40.net
- 何で実力主義っぽいのに血統重視なんだろう？
中国の記録は嘘？？？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/29(水) 18:26:13.14 ID:4TA9q6J40.net
- 何で実力主義っぽいのに血統重視なんだろう？
中国の記録は嘘？？？
- 406 ：巨人主義：2021/12/30(木) 10:34:55.99 ID:imcVTF/Y0.net
- >>405
さあ
ただし騎乗人面獣は文字も持たぬ未開の部族
まあ強盗集団には文字など無用だよな
腹が減ったら中華に行ってヒャッハーしてるだけなんだから
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 13:18:44.27 ID:nhV2Dkmv0.net
- 今度は中日主義登場か？
広島主義とか横浜主義とかヤクルト主義とか登場しそう
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/30(木) 18:50:05.66 ID:oS96f9W70.net
- 『山陽公載記』はいう。董卓は長史の劉艾に言った。「むかし周慎ととも西方を攻めたとき、孫堅は侮れなかった。二袁と劉表、孫堅を殺せば、天下は私に服する」と。
これって大勢力４つじゃん
これを滅ぼせたら他の敵なんてほとんどいないような
- 409 ：阪神主義：2021/12/31(金) 00:31:31.79 ID:AjBayEy10.net
- >>406
その認識は間違い。
史書を読もう。知識が深まる。
- 410 ：巨人主義：2021/12/31(金) 06:54:22.78 ID:fOWuzC8o0.net
- >>409
騎乗人面獣が文字を使うようになったのはチンギス犯の頃では
横山光輝の漫画にも鉄木真が「文字？文字とは何か？」なんてセリフがあったが
さすがは騎乗人面獣、腕力のみにて知能の発達が遅れておる。なんとも低レベルな疑問だわ
だいたい、文字を活用してたならそれ以前の時代にも独自の文字があって残ってたはず
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 22:57:33.05 ID:JNsTDiuT0.net
- 横山光輝を典拠にするとか本気か？
「私は歴史を顧みるつもりがありません」
と断言するようなもんだぞ？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 06:35:31.90 ID:cv3IWc+T0.net
- 実際のところモンゴルの遊牧民に文字が伝播したのっていつくらいなの？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 15:43:47.22 ID:sSlNyzu30.net
- >>412
中国との関係があるからかなり前から存在は知っていたんじゃないかな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 07:01:04.67 ID:9ZtmVl/g0.net
- >>413
活用し始めたのはいつくらいから？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 16:24:57.11 ID:fva0quW/0.net
- >>414
チンギスハンからなんですよねえ、、、
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 18:04:57.15 ID:fva0quW/0.net
- >>413
活用し始めたのはいつくらいから？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 19:33:13.89 ID:GibWG3UP0.net
- なんかさー、遊牧民どころかシルクロード全体を無知な人が虚仮にしてるってレベルだよね。チョウケン一人述べれば体験考えても、それこそ何ヵ国語も流暢に使いこなさいと奴隷階級まっしぐらになりそうな環境なんだけど。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 20:50:45.73 ID:fva0quW/0.net
- >>417
いや、アッカド語、アラム語とかからも
基本１つの言葉が共通語化するかと
周代も雅語とかだし
ペルシア帝国とかみたいに領土が広大過ぎるとまた違うけど
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/02(日) 22:30:31.06 ID:HpxVo31w0.net
- >>415
じゃあ横光ので合ってるやん
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 13:54:05.23 ID:rrqMcPW10.net
- 会ってると思う
少なくともチンギスハンもその親も発音が不明というかいくつもあって
どれが正しいか分からないとなっているし
- 421 ：巨人主義：2022/01/03(月) 21:37:49.65 ID:bi03jOK/0.net
- ほらみろ、言わんことではない。
チンギス犯の時代になるまで文字を使わなかったわけで
掠奪と強姦に明け暮れる毎日を送る強盗集団に文字は不要だわな
- 422 ：巨人主義：2022/01/05(水) 07:30:45.08 ID:hYH0Gm6S0.net
- 騎乗人面獣は生まれながらの野蛮な未開人
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/09(日) 07:22:11.34 ID:62ZTkObl0.net
- 遊牧民への人種差別か
- 424 ：阪神主義：2022/01/11(火) 00:26:41.30 ID:VAHl/ecd0.net
- >>410
文字がないから文化もない、というのはまさしく野蛮な考えだ。
それはそうと史書は読みなさい。知識が足りないのは確かだ。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 06:55:57.02 ID:lg1MrDCZ0.net
- 足りないのは知識ではなく知恵
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 11:07:46.68 ID:NbZ+MwRm0.net
- 技術力は上だったりするらしいし、戦術も両方戦車を使ったりで
後の北魏もほぼ同族を野蛮人扱いしているし
周も王族のDNAは違っていて、どうも敵対異民族と同族らしい
敵の種族の誰かがこちら側についたか、なぜかこちらの種族のトップになってる
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 12:31:02.59 ID:NbZ+MwRm0.net
- 文字はいらない
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 20:51:43.53 ID:ruAtepQN0.net
- 地球に古代宇宙人の痕跡が？
謎の石板が世界各地から発見されました。
宇宙人は本当に地球に飛来していたのかも…
「古代宇宙飛行士説」に迫ります。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 21:19:26.43 ID:ruAtepQN0.net
- 古代シュメール語聖書には、神とは地球を訪問した異星人であり、異星人の乗り物の燃料である金塊を採取するため地球に来たと記載されています。
神は、地球に居た猿と異星人の遺伝子を合体させ、人間を作り（アダムとイヴ）、金塊の採取を命令した。金塊採掘のため＝金儲けのため、多数の奴隷となる人間を製造し、奴隷の管理人として異星人の「遺伝子を多く受け継ぐ」王族、貴族を作り、神の血を薄めないように「純血」を命令したと記載されています。
世界の王族が純血を重要視する理由はここにあるのです。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/14(金) 21:20:33.95 ID:ruAtepQN0.net
- 神は天（宇宙）から金塊等の貴金属の採取のために地球に訪れ、人類に貴金属の蓄積を命令した。神は人間を家畜として育て、人間の肉を食べ、血液を飲み、食事とした。
- 431 ：巨人主義：2022/01/18(火) 11:33:24.36 ID:/kx1PCY70.net
- 遊牧民の生き方は他者に迷惑をかける以外の何者でもない
生まれながらの盗賊なのだ
- 432 ：阪神主義：2022/01/19(水) 14:55:19.40 ID:9VxeFnXp0.net
- 誰も他者に迷惑をかけず生きることは出来ない。
- 433 ：巨人主義：2022/01/31(月) 11:03:31.55 ID:QQTHDFGG0.net
- >>432
生命財産を侵害しなければ迷惑をかけるわけではない
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 11:13:42.19 ID:8LdiTc/w0.net
- >>433
生命財産を侵害せず成り立つ国などない。
ましてや古代中国など。
- 435 ：ジャイアニズム：2022/01/31(月) 16:49:10.95 ID:VX2Y3nKF0.net
- >>434
侵害せずとも成り立つのが農耕民国家
侵害しかないのが騎乗人面獣
- 436 ：阪神主義：2022/01/31(月) 18:03:01.80 ID:8EwhXrAd0.net
- >>435
否。上記参照。
- 437 ：中日主義：2022/02/01(火) 14:10:53.56 ID:jAjoHkdt0.net
- でも遊牧民といえば略奪のイメージが強いのも事実
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:23:11.83 ID:qMQ3uGYu0.net
- https://i.imgur.com/ZXSnn60.jpg
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 14:15:13.01 ID:trEEXBb/0.net
- >>437
実は略奪よりも貿易の方が多いらしい
また、意外と遊牧民は肉を食べていなくて
家畜を売って、穀物を買って、それを食べていたらしい
- 440 ：巨人主義：2022/02/21(月) 22:27:49.03 ID:88EE+/P00.net
- >>439
騎乗人面獣にとって穀物は奪って入手するもの
- 441 ：巨人主義：2022/02/22(火) 18:45:53.22 ID:T9N+Z79b0.net
- >>439
遊牧民にとって穀物とは奪うもの
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/27(日) 21:38:53.02 ID:i8+H7DLa0.net
- 日本の武士や貴族も庶民から収奪する寄生虫じゃん
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/02(水) 18:53:20.39 ID:yFDv1mMq0.net
- >>440
税を取る寄生虫よりマシ
泥棒は裏から入るが、役人は表から堂々と税金を取り立てる
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/04(金) 11:44:32.38 ID:pNPbp23n0.net
- ヨーロッパ諸国の領主も民から税を絞り取ってるから
ある意味、遊牧民と変わらないね
- 445 ：巨人主義：2022/03/04(金) 22:13:30.27 ID:M7XybGkk0.net
- >>443
税金は徴収すること自体は悪ではない
絶対悪の略奪と同一視するでない
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/07(月) 09:05:45.14 ID:rj64/Vnc0.net
- >>445
日本の税務署員は差し押さえて夫婦が自殺しても問題なかったと
笑っている連中
- 447 ：巨人主義：2022/03/07(月) 17:19:09.68 ID:S8zLt5Th0.net
- >>446
税金は基本払わなければならないもの。
問題になるのはその額しだいである。
しかし略奪は額に関係なく悪である。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/07(月) 19:10:11.12 ID:rj64/Vnc0.net
- >>447
１円の略奪と、１００００円の税を収奪することなら
私は１００度の略奪を望む
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/08(火) 12:24:17.87 ID:LFiCg3w70.net
- 税の徴収を憎むんならとっとと無法地帯に行けよ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 10:55:58.73 ID:CgJkL7Bg0.net
- もう蜀は存在しないから言っても大丈夫だと思うけど、当時現場に居合わせたけど王平が山の上に陣取ることを主張してたよ
でも諸葛亮が馬謖さんを斬りたくてウズウズしてたから馬謖さんの責任になった
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 11:30:00.56 ID:e4j9Femv0.net
- >>448
1円だけ略奪するバカがいるかよ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:20:49.11 ID:CgJkL7Bg0.net
- >>451
１円って江戸時代でいう１両のことだよ
大工の月給、３０万？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:49:52.47 ID:Ho1Mispp0.net
- >>452
それだと税金は1万両ってことになる
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 07:47:25.46 ID:ku6DX46Z0.net
- いや、３０分の１円
- 455 ：阪神主義：2022/03/14(月) 15:26:51.85 ID:5Hv3Uknl0.net
- >>445
税金云々の話以前に、略奪はよくない。
ただ異民族の略奪以上に過激で悪辣なことを中原の人間が異民族にしてこなかったとは言わせない。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 20:27:45.65 ID:3ryl+IXf0.net
- 税金の起源は盗賊が守ってやってるんだから税を払えだから
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 20:27:50.06 ID:3ryl+IXf0.net
- 税金の起源は盗賊が守ってやってるんだから税を払えだから
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/18(金) 20:16:58.21 ID:Brb69icN0.net
- 日本は重税国家
差し押さえられて首をつっても笑っている公務員
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/22(火) 21:38:21.17 ID:yvLK1akv0.net
- 民衆は食えないから、略奪し、山や沢に入って食料を求めるに過ぎず、
討伐軍に対しては身を守るためにやむなく戦わざるを得ず、
その戦闘によって政府軍の指揮者が戦死したり傷ついたりするのである。
これを政府に歯向かう不届きな者と断罪するのが、
中央にぬくぬくと居て地方の実態が見えない者の習癖ではあろう
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 01:03:33.12 ID:UHgE6R1e0.net
- 王朝の害は益より大きいと司馬遼太郎も言ってたな
- 461 ：巨人主義：2022/03/23(水) 10:21:09.52 ID:2HaPbsRM0.net
- ロシアは白人の皮をかぶったモンゴル人
だからあんなに野蛮なんだよ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 11:24:13.71 ID:Sbu1C8Ql0.net
- はい人種差別
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 17:19:53.95 ID:RpkITjGd0.net
- ちなみに誉めても差別
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 20:09:56.65 ID:psAlZgXf0.net
- ロシア人もモンゴル人もお前にだけは言われたくねえと思うよ
- 465 ：巨人主義：2022/03/24(木) 21:56:42.84 ID:D396mLfK0.net
- 鬼畜露助は白人の皮をかぶった騎乗人面獣
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 00:08:59 ID:FoUD1xJJ0.net
- クソスレage
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/25(月) 17:30:25 ID:t6VUJFdf0.net
- >>461
いやかぶるも何も白人自体がオーストラリアやタスマニアで
遊びで原住民の狩をしたし
インディアンも人間だと思ってないというか
異民族なんて食肉にしたり普通だから
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/25(月) 18:05:36 ID:DQVKHFR20.net
- 野蛮じゃない民族がいるかよ
生存競争だぞ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/25(月) 22:56:50 ID:57sTKc/S0.net
- age
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/26(火) 08:19:01 ID:RvGktiBR0.net
- sage
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/09(月) 02:01:18 ID:iM3D/mTV0.net
- アイヌ？
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/18(土) 16:48:29.71 ID:CygR4C5+0.net
- きちかいだらけ
- 473 ：巨人主義：2022/07/18(月) 06:44:16 ID:9fSK8VAo0.net
- 中華という地は、不毛な地に囲まれた肥沃な土地だ
故に周囲の不毛の地に生息する騎乗人面獣が常に狙っている。
それにはどうすればよいか？
簡単である。騎乗人面獣を徹底的に駆除すればよいのである。そのためには高い文明力を活用することだ。
騎乗人面獣は何もかもが不足しているため、「殺してでも奪う」という人道からかけ離れた獣性を有する害獣なのである。
話し合いなどありえない。平和を守るためには駆除あるのみである。
- 474 ：巨人主義：2022/07/23(土) 06:42:19.26 ID:xDG+jGu60.net
- 文明の生態史観でも騎乗人面獣が棲息するユーラシアステップは悪魔の巣と言われてる
- 475 ：巨人主義：2022/07/26(火) 18:18:36.30 ID:qObCX/1I0.net
- 遊牧民気質は盗みを正当化する野蛮な気質
世界が迷惑する
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/08(月) 08:07:54 ID:E5i/kvLF0.net
- agesage
- 477 ：巨人主義：[ここ壊れてます] .net
- 歴代の漢民族の中華王朝で、最も騎乗人面獣駆除に貢献したのはいつなのか？
- 478 ：巨人主義：2022/08/11(木) 12:53:18.95 ID:K+UVjq8V0.net
- 親を平気で手にかける呂布も騎乗人面獣
だから騎乗人面獣は駆除しなければならない
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- おやまるしって中国ではしてはいけないことらしい
- 480 ：巨人主義：2022/08/15(月) 22:22:19.96 ID:+ywTqQZk0.net
- >>479
中国に限らずマトモな文明国では絶対悪だろ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 11:17:57.77 ID:fpnBes5n0.net
- プーチン帝国が崩壊したら、ロシアの軍閥が南下するのかな？
- 482 ：巨人主義：2022/08/24(水) 14:01:37.59 ID:Ct+Qe4uO0.net
- >>479
父親殺しは禽獣の所業だと阮籍も述べてある
だから冒頓は紛れもない禽獣である
こんな冒頓やチンギスハンを英雄視するモンゴルというのはキチガイ国家なのだ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- もうネタは尽きた気がする
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:29:57.67 ID:JqME8X5w0.net
- >>480
中国では日本と違って親をころすことはいけないことだって考えがあるらしい
- 485 ：巨人主義：2022/08/26(金) 20:32:21.74 ID:DlUJxIX50.net
- >>484
日本でも中国でも親殺しはタブーなんだが
それを平気でやるのが騎乗人面獣
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 23:50:30.17 ID:JqME8X5w0.net
- 実はアメリカでは母親を犯す息子は最低という価値観がみたいな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 一旦アメリカを抜くんだけど、高齢化ですぐにアメリカに巻き返されるっつー予想があって
アメリカの強さは常に人材が供給される点にある
中国がそれなんとかしたいなら、自分も移民をじゃぶじゃぶ入れ続けるしかない
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- うちの母親は頭がおかしい
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- 話が通じないし、自己正当化しかしない
父親も頭がおかしいけど
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net
- あいつらに親になる資格はない
- 491 ：巨人主義：2022/08/27(土) 22:04:26.51 ID:bQadjK060.net
- 荒らしがわけわからんこと言ってる
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/29(月) 11:10:08.54 ID:2hXooKQO0.net
- 中国の一人っ子政策は影響やばいんだよね
祖父母４人に孫１人
- 493 ：巨人主義：2022/08/30(火) 07:13:10.69 ID:yhHuEPf10.net
- >>492
今の支那人は騎乗人面獣に遺伝子を汚された雑種だから減った方がいいだろ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/16(金) 05:20:26.77 ID:nJPc64BT0.net
- >>491
端から見たらお前も同じだよ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/27(火) 13:04:39.46 ID:YcU6mY1d0.net
- >>491
ワロタ
お前だろ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/03(金) 10:27:34.24 ID:T0+ABh5Q0.net
- 過疎ってる
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 18:10:11.32 ID:ELGuLOi20.net
- >>1
邪悪で凶暴な夷狄って日本人だよね
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 19:14:50.79 ID:BgA2K4/E0.net
- それは言わないお約束
- 499 ：へっぽこ太極拳者：2023/02/06(月) 21:56:20.49 ID:rrH8f5KN0.net
- まあ、そんな寝言がになる可能性も考慮できない辺りが最高に貧弱なお坊っちゃまお嬢ちゃんだねえ(染々
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/06(月) 22:30:21.91 ID:cIUzjSvk0.net
- 東夷だからね
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 19:10:14.75 ID:8irg/5oK0.net
- モテモテやなぁ、うち
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/15(水) 19:10:54.25 ID:8irg/5oK0.net
- モテモテやなぁ、うち
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 18:10:32.68 ID:AULEDvci0.net
- プエルト・リコ ２９３万人
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/18(土) 18:37:02.58 ID:AULEDvci0.net
- 世民 は 『公羊伝』隠公六年 にある 「天子 は三公 を公 と称 し,王 者之後 は公 と称 し,其 の余大 国は侯 と称 し,小 国は伯 ・子 ・男を称す」(代) の 「公 ・侯 ・伯子男」 の三 等制が金文資料 の内容 と類似 す るこ とを指摘す る。
- 505 ：巨人主義：2023/02/18(土) 20:22:06.07 ID:5sc3B3rY0.net
- >>495
荒らしと一緒にしないでくれ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/26(日) 20:53:05.15 ID:HYyDwPrjS
- 女性ガ－だのＬＧΒΤカ゛─た゛の些細な事で騷いて゛て耳障りにも程があるわけだか゛．資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ほ゛うか゛．
結婚に拘らず同姓と添い遂け゛ようが，労働拒否しようが，―生独身だろうか゛、５０才独身貴族が１５才と添い遂げようか゛、ＪΑＬた゛のАΝＡ
だの皆殺しにされるべきテロリス├のように騒音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壞して災害連発させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員た゛の大企業従業員た゛の児童手当た゛の税金という名目で他人から金銭強奪して．いい暮らしをしてる強盜行為を行わない限り自由だが，
不平等を不平等で上塗りすることを求めるハ゛カの声しかないし、そんなに平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進．最低賃金廃止する
のが筋た゛わな，無能な男も多いし優秀な女もいるだろうが圧倒的に女は論理思考能カが欠如しているわけた゛し解雇困難だから何かと決めつけ
なきゃならんってだけた゛ろ．論理思考の将棋か゛男女別とか分かりやすいが．論理思考できないと価値生産なんて不可能だし、それを女は家に
居なくていいとか洗脳して家畜化するから百害あって－利なしの地球破壊して儲ける強盗殺人産業まみれ、少孑化という結果になってんだろ
創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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- 507 ：巨人主義：2023/08/07(月) 09:21:07.15 ID:ra0eCaye0.net
- 騎乗人面獣が棲息する悪魔の巣に隣接する第二地域は今も世界平和を脅かすDQN汚物国家だからな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/16(水) 07:46:00.48 ID:QAe32WYT0.net
- 何？
- 509 ：巨人主義：2023/09/02(土) 10:22:54.85 ID:y3yzZwIU0.net
- 第二地域とはシナ・ロシア・インド・イスラム圏を言う
なお、第一地域は西欧と日本だ。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/03(日) 14:19:06.64 ID:/k10Ke/o0.net
- >>509
違う
- 511 ：巨人主義：2023/09/03(日) 20:08:31.62 ID:4QRaKSts0.net
- >>510
梅棹忠夫の文明の生態史観を知らんのか
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/04(月) 17:12:23.11 ID:1Z4O607D0.net
- >>511
チラシの裏に書け
- 513 ：巨人主義：2023/09/04(月) 21:42:43.02 ID:+KceDCtK0.net
- >>512
現代社会の問題児国家を問題児たらしめたのは騎乗人面獣どものせいだ。
騎乗人面獣は現代社会においても世界平和の敵なのだ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/05(火) 16:03:29.44 ID:sqEt6Xo40.net
- >>513
いや
お前のせいだ
- 515 ：巨人主義：2023/09/06(水) 06:09:40.95 ID:YYd2h5YJ0.net
- >>514
ワシが何をしたというのか？
ワシは略奪で生計を立ててなどおらんぞ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/06(水) 19:16:58.47 ID:kYgCvzCh0.net
- >>515
お前が言ったという一点において全て間違いである
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/26(火) 06:35:35.05 ID:WjFjWnsQ0.net
- 最近、新しい趣味を見つけたみたい。
- 518 ：巨人主義：2023/09/29(金) 20:36:27.19 ID:RFxXRIlR0.net
- 獣性剥き出しの夷狄を教化するのは犬に恩義を教えるのより遥かに難しい
- 519 ：巨人主義：2023/09/29(金) 20:37:44.33 ID:RFxXRIlR0.net
- 獣性剥き出しの夷狄を教化するのは犬に恩義を教えるのより遥かに難しい
- 520 ：巨人主義：2023/09/30(土) 10:40:25.53 ID:VHM142sy0.net
- 獣性剥き出しの夷狄を教化するのは犬に恩義を教えるのより遥かに難しい
- 521 ：巨人主義：2023/10/26(木) 08:07:42.87 ID:qUJ5DT1+0.net
- 農耕をしない民族は遊牧で生計を立てることになる。
しかし遊牧は不安定なものであり、現実的にはそれで生計を立てることは不可能である。
故に略奪で生計を立てることになる。つまり農耕をしない民族は略奪に生きる民族なのである。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 00:26:33.02 ID:kfvtnB/v0.net
- 農耕民族たる中原人は殷の頃から戦争に明け暮れてましたが何か
- 523 ：巨人主義：2023/12/10(日) 06:58:03.78 ID:T2M/3CHE0.net
- >>522
そんなのは世界中どこの民族でも同じだろう
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/12(火) 16:54:31.83 ID:0rmy+wXL0.net
- >>523
遂に認めたな
- 525 ：巨人主義：2023/12/13(水) 10:04:41.01 ID:gKDWBwWw0.net
- >>524
戦争に明け暮れるのと、略奪で生計を立てるのは別だからな
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/13(水) 19:53:14.12 ID:GSnuGWf50.net
- >>525
無知ならもう黙ってな
- 527 ：巨人主義：2023/12/14(木) 06:09:23.05 ID:l0mXOHPL0.net
- >>526
国と国との戦争は世界中で行われてきた
日常的に集団強盗で略奪をするのは遊牧民くらい
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/14(木) 16:59:56.98 ID:S4dXjlBn0.net
- >>527
世界中で行われてたらいいんだ
まさに徳の敗北だな
儒者が聞いたら泣くわ
- 529 ：巨人主義：2023/12/17(日) 06:31:07.17 ID:Si78w3Ae0.net
- >>528
いいとか悪いとかの問題ではない
事実かそうでないかの問題だ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/17(日) 15:00:57.41 ID:RLqk8Z8F0.net
- >>529
そうだな
農耕民族の戦争による大量虐殺、飽くなき領土拡大、苛烈な階級格差、煩雑な儀礼主義はみんな事実だもんな
わかってるな君
- 531 ：巨人主義：2023/12/19(火) 15:42:49.51 ID:HPkNS3dQ0.net
- 農耕民同士の国家の戦争には、略奪で生計を立てることを目的としたものはない。
農耕民が遊牧民の土地に攻め入ったこともあるが、それは「征服」目的でなければ「略奪」目的とは言えぬ。
予防のための自衛戦争か、遊牧民に王者の徳を「教化」するためなのだ。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 02:20:07.78 ID:2BVofKOc0.net
- 農耕民族は征服戦争(勿論略奪も含む)大好き
遊牧民族は農耕民族に勝るとも劣らないほど戦略的
そもそも騎馬民族は略奪で生計を立てているわけではない
中国史お勉強しまちょうね
- 533 ：巨人主義：2023/12/20(水) 03:30:25.72 ID:4TnnV7vJ0.net
- 農耕民による征服戦争の略奪は副次的な産物
だが遊牧民による征服戦争の略奪は戦争の主目的
山賊が村を襲って食い物を奪っていくのと何ら変わらん
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 04:47:31.15 ID:2BVofKOc0.net
- >農耕民による征服戦争の略奪は副次的な産物
いや、主目的のひとつ
軍の大多数を占める兵卒は食と略奪のために従軍してる
仮に侵略のおまけとしても略奪には全く変わらない
むしろ侵略が加わるだけ単なる略奪より過酷
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 05:03:49.96 ID:2BVofKOc0.net
- ところで巨人ちゃんはどうして巨人ちゃんという名前なの？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/20(水) 07:00:00.47 ID:MKqVy/HG0.net
- >>534
それは>>82を参照あれ
- 537 ：巨人主義：2023/12/20(水) 20:20:04.68 ID:MKqVy/HG0.net
- 人類の歴史は戦争の歴史だから侵略や略奪はつきまとう。
だが獣人の略奪はあまりにも日常的にやってることであり、略奪無しでは生きていけない。
それは存在自体が迷惑な害獣であり、熊や虎と同じく駆除しなければ平和は来ないのだ。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:18:49.93 ID:jSeSwD8t0.net
- >それは国家間の覇権の問題ではないか
覇権なんてつまらないもののために虐殺略奪が起こる
>農耕民は土地を耕すことで財を為せるから、他者の財産を奪わないといけないわけではない。
まったく逆
作物の余剰で階級が生まれ、それが争いを生む
つまり戦争と略奪ね
>だが遊牧民は略奪をやめたら食っていけない。つまり生きるために略奪が欠かせないという罪深い存在なのだ。
生きていけるから遊牧民という
周は半農半牧の民だったよね
>こんな日々を送っていたら理性など発達しない。発達するのは獣性だ。
大いに発達する
紀元前から遊牧民の国家は世界中に見られる
獣性は農耕民族の虐殺略奪を見ればよくわかる
>だから騎乗人面獣なのであり、危険だから退治あるのみなのだ。
いい加減に理解せよ！
農耕人面獣が戦に弱いからってひがむのカッコ悪い
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:20:57.38 ID:jSeSwD8t0.net
- >>537
日常的にというのはどこ出典？
ソース出して
未翻訳でもいいよ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/21(木) 03:21:37.56 ID:jSeSwD8t0.net
- >>536
それより巨人ちゃんはどうして巨人ちゃんという名前なの？
由来を教えて
- 541 ：巨人主義：2023/12/21(木) 06:39:12.95 ID:3c7J0cr00.net
- >>538
覇権は神聖なものなのだ。つまらないものとは何事か。
農耕社会でも残虐なことは起こりうるが、それは遊牧社会のとは比較にならないくらいの珍事だろうよ。
半農半牧ならまだしも、遊牧民は建前としては全牧なのだ。
しかしそれでは不安定すぎて生活が成り立たない。故に半奪半牧になるのだ。
このような生活を送っている獣人は略奪に対する罪悪感など獲得するわけがない。
だから奴らは獣人なのだ
- 542 ：巨人主義：2023/12/21(木) 12:16:17.90 ID:OV36YUaH0.net
- どこの社会にも野蛮な一面はあるものだ。
しかし騎乗人面獣の社会は全てが野蛮なのだ。
- 543 ：阪神主義：2023/12/22(金) 01:52:46.40 ID:ow0YaCdi0.net
- >>541
>覇権は神聖なものなのだ。つまらないものとは何事か
つまらんと何度でもいう
君主のしょーもない権力欲のせいで戦争、つまり虐殺と大略奪が起きる
中原の国家も南方、北方の国家も問わない
>農耕社会でも残虐なことは起こりうるが、それは遊牧社会のとは比較にならないくらいの珍事だろうよ
逆
史書を読め
>しかしそれでは不安定すぎて生活が成り立たない
成り立つ
妄想を捨てて歴史を学べ
>このような生活を送っている獣人は略奪に対する罪悪感など獲得するわけがない
獲得するから国家ができる
>奴らは獣人なのだ
巨人ちゃんの理屈だと獣じゃない人はいない
>騎乗人面獣の社会は全てが野蛮なのだ
論拠となる史書及びその原文を述べよ
あと巨人ちゃんはなんでそんなに巨人ファンなのかも併せて述べよ
- 544 ：巨人主義：2023/12/22(金) 11:06:33.68 ID:lmoFXYX20.net
- >>543
史書を読めというが、史記にも十八史略にも夷狄の蛮性はちゃんと述べられているではないか
- 545 ：阪神主義：2023/12/23(土) 02:16:35.86 ID:ogo6cAwr0.net
- >>544
引用してみそ
あと主張するからには全部の質問に答えろ
巨人ちゃんの由来も答えないとこのスレを荒らすつもりです
- 546 ：巨人主義：2023/12/23(土) 18:47:02.60 ID:uAjZhe720.net
- >>545
そんな脅しなど恐れない
他人の財物を奪うこと
これは農耕民の社会では（少なくとも建前では）悪とされるが、遊牧民の社会では建前でも悪とされることはない
だから遊牧民の社会では、財物とは自らが創り出すものではなく、他者から強奪するものとなるのだ。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 00:53:16.15 ID:qZIFuXxL0.net
- >>546
>そんな脅しなど恐れない
脅しじゃなくて親切な告知
>これは農耕民の社会では（少なくとも建前では）悪とされるが、遊牧民の社会では建前でも悪とされることはない
遊牧農耕を問わず国家は戦略的なものを除いて自己判断での交戦、殺戮、略奪は罪に当たる
戦略的な場合にはこれまた民族を問わず古今東西積極的に行われている
巨人ちゃんが先にいったように覇権が絡む問題だからね
これを悪とすれば巨人ちゃんのこのスレでの頑張りは破綻する
>遊牧民の社会では、財物とは自らが創り出すものではなく、他者から強奪するものとなるのだ。
ただの願望
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 00:57:16.69 ID:qZIFuXxL0.net
- >>546
巨人ちゃんが無知をさらけ出すせいで世のジャイアンツファンまで風評被害にあうよ
そこを踏まえてレスしないと
- 549 ：巨人主義：2023/12/24(日) 08:56:02.07 ID:oKr6iL+80.net
- >>547
願望などではない。事実である。
農耕民は自ら財物を作り出すことができるが、遊牧民にはそれができない。
だから略奪で生計を立てているのだ。つまり強盗と同じなんだ。
- 550 ：阪神主義：2023/12/24(日) 09:51:19.64 ID:qZIFuXxL0.net
- >>549
読売ジャイアンツの願望を事実とは言わない
事実という言葉はそんなに安くない
兵を投入して行われる略奪行為は戦略の一環であって強盗ではない
戦略を伴わない散発的な略奪は文明の内容に関係なく普遍的に存在する
戦略的な略奪は国家の評に含むものである
戦略行為には虐殺行為も含む
虐殺は略奪より悪辣である
略奪虐殺ともに悪とするに異論はないがこの悪徳を逃れる領域国家は存在しない
遊牧農耕は文明の初期に違いが最も顕著なのであって発展するに従って農耕に比重が傾くものである
農耕せねば根本的に人口を増やせないからである
つまり農耕し人口を拡大するほど国は大きくなり従って富の分配が減る
そして偏る
こうして階級格差が生まれる
それらの現象が国を戦争、略奪、虐殺に駆り立てる
この現象から逃れた農耕国家はないのである
富を得れば国は大きくなり戦争の規模も大きくなる
従って略奪虐殺の範囲は飛躍的に拡大するという悪循環を生む
読売の言う悪事は農耕民族の領域国家にこそ顕著である
農耕するほど人は富を求め争うようになるのである
あーゆーおーけい？
- 551 ：阪神主義：2023/12/24(日) 10:09:51.84 ID:qZIFuXxL0.net
- >夷狄は遊牧生活を送っているが、これは大変に不安定なものである。
抱えている人口の多さと農耕の不確定要素を考慮すると不安定なのは農耕による大国である
大国は農耕による問題のために略奪や征服、虐殺を(遊牧民族のそれよりも大規模かつ高頻度に)行う
>故に略奪で生計を立てているのだ。
略奪で生計を立ててはいない
略奪で得た品物は副次的な利益もしくは兵卒の慰みである
つまり全ての国家が用いる軍事行動である
そもそも組織的に略奪するにしても国力を消耗する
無論外交上のデメリットも大きい
それらを熟慮した上でメリットがより大きい場合にのみ行われるのが上記の軍事行動であり、結果として敵国の物品が獲得されるのである
中国史を学ぼう
>これはもう、強盗殺戮集団以外の何者でもない。
強盗殺戮集団でない軍隊は近現代に至るまで一切存在しない
>こんな危険な連中が長城を隔てた北隣に棲息しているのだから、国境は枕を高くして眠ることもできぬ。
向こうもそう思ってるんすよ
>故にこの騎乗人面獣を退治することが最優先なのである！
よしよししてあげよっか？
- 552 ：巨人主義：2023/12/24(日) 13:15:35.49 ID:3QZIF9k50.net
- >>550
＞兵を投入して行われる略奪行為は戦略の一環であって強盗ではない
騎乗人面獣にとっては略奪が戦略の全てである。
＞略奪虐殺ともに悪とするに異論はないが
騎乗人面獣の価値観では略奪虐殺は悪ではない
この悪徳を逃れる領域国家は存在しない
遊牧農耕は文明の初期に違いが最も顕著なのであって発展＞農耕し人口を拡大するほど国は大きくなり従って富の分配が減る
国が大きくなるほど農耕地も増えるから富の分配は減らない
農耕社会が絶対善とは言わないが、騎乗人面獣社会は絶対悪なのである。
- 553 ：巨人主義：2023/12/24(日) 13:39:22.91 ID:3QZIF9k50.net
- >>550
＞農耕するほど人は富を求め争うようになる
農耕に関係なく人は富を求めるものである。そして農耕民は農耕することで富を生産できるのだ。
しかし騎乗人面獣にはそれがほぼ無理だ。だから略奪で生計を立てるようになる。
>>551
＞農耕の不確定要素を考慮すると不安定なのは農耕による大国
農耕は遊牧よりも比較にならぬほど安定している
＞大国は農耕による問題のために略奪や征服、虐殺を(遊牧民族のそれよりも大規模かつ高頻度に)行う
遊牧民のほうがはるかに頻度が高いわ
＞略奪で得た品物は副次的な利益もしくは兵卒の慰みである
騎乗人面獣は農耕民から食料を奪わなければ今日明日のメシにも事欠くのだ。略奪は副次的なものではなく主目的なのだ。
＞そもそも組織的に略奪するにしても国力を消耗する
略奪による収益が上回るからやってんだろ。我々がスーパーマーケットで金を払って食材を買うくらいの感覚で、騎乗人面獣は農耕地帯から食料を略奪していくのだ。
＞無論外交上のデメリットも大きい
獣人に外交の感覚などない。
＞それらを熟慮した上でメリットがより大きい場合にのみ行われるのが上記の軍事行動であり、結果として敵国の物品が獲得されるのである
だから略奪に明け暮れてんだろ
＞中国史を学ぼう
君こそ中国史を学び直したまえ
- 554 ：阪神主義：2023/12/24(日) 15:36:35.39 ID:qZIFuXxL0.net
- >>552
>騎乗人面獣にとっては略奪が戦略の全てである。
残念！違います
>騎乗人面獣の価値観では略奪虐殺は悪ではない
ぶっぶー
"君主が戦略的判断から命を下した限りでは"悪ではないが正しいね
そしてそれはどこの国家でも同じなんだね、おけーい？
>国が大きくなるほど農耕地も増えるから富の分配は減らない
農耕社会が絶対善とは言わないが、騎乗人面獣社会は絶対悪なのである。
小学生かな
三昔前くらいのマルクス主義者でもここまで幼稚な事言わんぞ
農耕地が増えれば富が増えるって面白い主張だね
つまり読売巨人は富が耕作地に比例して常に国民全員の欲を満足させる程に確保されると思ってるんだね
どんな絵本にそう書いてあったのか教えて？
仮にそのように富が増えるとして分配の平等性が確保される根拠はどこにあるの？
それでね
先に書いたように憂うべきレベルの略奪はおもに国家戦略の一環として行われる外交的、軍事的行動なんだ
戦略による悪事は国家である以上どこも免れないんだ
生活が苦しいからぬすも！と思うのは読売巨人くらいなもんなんだw
それってつまり読売主義の頭が馬鹿にしてる騎馬民族のレベルをグッと下回るってことなんだ…
悲しいなぁ…
というか読売の主張通りだと資本主義も専制君主も存在しないよね
あと善悪はその文明が決めることでその範囲内でしか通用しないので論ずるに値しないからそこんとこよろしくね
(↑読売巨人主義にもわかりやすいように餌置いとくから食い付いていいよ)
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 15:49:19.33 ID:qZIFuXxL0.net
- >農耕に関係なく人は富を求めるものである。そして農耕民は農耕することで富を生産できるのだ。
しかし騎乗人面獣にはそれがほぼ無理だ。だから略奪で生計を立てるようになる。
重ね重ねお伝えさせていただくけれどもその認識は間違いよ
略奪で立つ生計で国家が維持できたら農耕なんかしちめんどくさい文明は生まれないんだ
ミジンコでもわかるよね
>農耕は遊牧よりも比較にならぬほど安定している
(食を繋ぐぶんには)比較的安定はしてるよ
でも大規模な虐殺や略奪は戦略的行為でしか起こり得ないから、生活形態的には国力を充実しやすい農耕国家の方がやりやすいんだね
>騎乗人面獣は農耕民から食料を奪わなければ今日明日のメシにも事欠くのだ。略奪は副次的なものではなく主目的なのだ。
ごめんね、マジでどんな絵本にそう書いてあったのか教えて？
出版社に訂正して貰うから
>略奪による収益が上回るからやってんだろ。我々がスーパーマーケットで金を払って食材を買うくらいの感覚で、騎乗人面獣は農耕地帯から食料を略奪していくのだ。
そうなんだ
そうだといいねえ
でも残念ながら軍事遠征って莫大な金品を奪ってなおまだトントンくらいコスパ悪いんだ
覇権でも狙う大国でない限りそう頻繁に動かないのにはキチンとワケがあるんだねえ
>獣人に外交の感覚などない。
>遊牧民のほうがはるかに頻度が高いわ
え゛え゛！本気で言っているのかい！？(マスオさん風)
>だから略奪に明け暮れてんだろ
明け暮れてないぞ無能
>君こそ中国史を学び直したまえ
読売マンを見てると反面教師として凄い学びになる
ありがとう
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/24(日) 16:06:02.29 ID:qZIFuXxL0.net
- >獣人に外交の感覚などない。
裏切りしかしねえ中原の獣に外交の感覚などない
壊れたスピーカーみたいに「騎馬民族は人間じゃないからー😭」とわめいても通らんぞ
一人で納得したきゃ便器の裏にでも書いてろ野蛮人
- 557 ：阪神主義：2023/12/24(日) 16:11:51.37 ID:qZIFuXxL0.net
- あと返信の書式しれっとパクってんじゃねえぞ野蛮人
昏徳公に封じるぞ
- 558 ：巨人主義：2023/12/25(月) 11:27:01.53 ID:bC/0jJle0.net
- >>554
お前は騎乗人面獣の回し者か？
なんであんな強盗集団を弁護するのか理解に苦しむ
騎乗人面獣は肉体の発達に反比例して知性と倫理の発達が遅れてある
農耕民の社会には善人もいれば悪人もいる。だが遊牧民の世界には善人などいない。
仮に善人がいるとしたら真っ先に殺されているだろう。奴らの世界は、強盗と元強盗と将来の強盗によってのみ構成されているのだ。
- 559 ：阪神主義：2023/12/25(月) 16:45:57.44 ID:byoQiOMv0.net
- >>558
答えられないからって説教ガンスルーして独り言並べ立てるのやめろよ
会話しろ
だから巨人主義は永遠に不潔ですとか言われんだよ
- 560 ：阪神主義：2023/12/25(月) 17:02:02.28 ID:byoQiOMv0.net
- >>558
>お前は騎乗人面獣の回し者か？
回し者ってなんすかw
会社か何かと勘違いしてんのか
>なんであんな強盗集団を弁護するのか理解に苦しむ
特定の民族や文明を擁護してるんじゃなくてね
特定の民族や文明を馬鹿の一つ覚えで馬鹿にしてる奴をさらに馬鹿にしてるだけなんすよ
ここって読売巨人主義を叩くためのスレでしょ？
ただしい使い方をしてるんだから感謝して欲しい
>騎乗人面獣は肉体の発達に反比例して知性と倫理の発達が遅れてある
農耕民族の肉体の発達舐めんなボケナス
鍬でタコ殴りにされてろ
あとそう書いてある文を史書から引用してみろ？な？読売の脳内妄想は論拠にならんのよ？
ソースの提示が無理なら三回土下座したあと肥溜めに漬かれ
そうしたら許してやるか考えてあげるから
>農耕民の社会には善人もいれば悪人もいる。だが遊牧民の世界には善人などいない。
いる。はい終了
>仮に善人がいるとしたら真っ先に殺されているだろう。
じゃあその推論を裏付ける証拠となる部分を史書から抜粋してみて？
別に史記とか有名な奴じゃなくてもいいよ？
早く教えて？
逃げないで？
>奴らの世界は、強盗と元強盗と将来の強盗によってのみ構成されているのだ。
確かに農耕民族は殺人犯と元殺人犯と将来の殺人犯によってのみ構成されてるな
こわいねえ…
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 17:04:40.68 ID:byoQiOMv0.net
- 今気づいたけど
パクるなって教えたら素直に従うのかわいいね
- 562 ：阪神主義：2023/12/25(月) 19:31:07.55 ID:byoQiOMv0.net
- 巨人ちゃんはコンプレックスから読売ジャイアンツ名乗ってるけど実際は心も体も小さいよね
でもそんな小人なところもいじらしくて可愛いかも
- 563 ：巨人主義：2023/12/25(月) 20:59:21.14 ID:/0nMl6xZ0.net
- >>560
＞特定の民族や文明を馬鹿にしてる
馬鹿にするに値するから馬鹿にしてるのだ
そもそも騎乗人面獣はDNAこそホモ・サピエンスだが、中身は獣人であって我々とは違うし、文明と呼ぶに値するものなど持っていない
＞そうしたら許してやるか考えてあげる
お前などの許しなど求めておらぬわ
＞いる。はい終了
騎乗人面獣に善人などいない、はい終了
＞じゃあその推論を裏付ける証拠となる部分を史書から抜粋してみて？
騎乗人面獣の社会で他者の財物を奪わずにどうして生きていけようか
もし財物を奪わない善人がいたら、どうやって命を繋げていけたというのか
＞確かに農耕民族は殺人犯と元殺人犯と将来の殺人犯によってのみ構成されてるな
何言ってんだコイツ
農耕民族にもそういう輩はいるが、それは少数であり、大多数は善人だ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 22:03:26.14 ID:byoQiOMv0.net
- >>563
>馬鹿にするに値するから馬鹿にしてるのだ
そもそも騎乗人面獣はDNAこそホモ・サピエンスだが、中身は獣人であって我々とは違うし、文明と呼ぶに値するものなど持っていない
妄想楽しいでちゅねえ☺
>お前などの許しなど求めておらぬわ
否、求めてる
ともかく他人様に貴重な時間を割かせて遊んでもらっていることに感謝しなさい
>何言ってんだコイツ
農耕民族にもそういう輩はいるが、それは少数であり、大多数は善人だ
お前の願望で世界で出来てねえんだ、ごめんな
>騎乗人面獣の社会で他者の財物を奪わずにどうして生きていけようか
もし財物を奪わない善人がいたら、どうやって命を繋げていけたというのか
だ
か
ら
論
拠
出
せ
読
売
巨
人
の
脳
内
ソ
ー
ス
は
不
要
史
書
か
ら
原
文
を
持
っ
て
こ
い
あとね、中国史っぽい問答をバカが真似てもよりバカに見えるだけだぞ
これ以上知的弱者ぶりを披露しないで…気の毒になるから…😭
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/25(月) 22:09:40.32 ID:byoQiOMv0.net
- 巨人主義(笑)「バブバブ👶」
泣きわめいて可愛いでちゅねえ
おしゃぶりもいるかな~？
- 566 ：巨人主義：2023/12/26(火) 07:00:07.70 ID:77tbyyI80.net
- >>564
史書から原文って、それなら史記の匈奴列伝でも読めば分かるだろ
匈奴という騎乗人面獣がいかに野蛮で不潔なのか
- 567 ：巨人主義：2023/12/26(火) 10:22:23.48 ID:DnVd7lbB0.net
- >>564
史書から原文って、それなら史記の匈奴列伝でも読めば分かるだろ
匈奴という騎乗人面獣がいかに野蛮で不潔なのか
- 568 ：阪神主義：2023/12/26(火) 16:51:25.79 ID:ubvwc6m50.net
- >>566
だからその文を逐一抜いてこいって
そんだけ自信満々に言い張るんだから史書の暗記くらいしてんだろ？
それともガチ無知？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/27(水) 21:47:52.15 ID:AkY7H87b0.net
- >>567
早く原文を引用してここに書けよ
こうやって低姿勢でお願いしてんだからさっさと提示しろよ
議論はそこからだろ
壁と話してんじゃねえんだぞ
- 570 ：巨人主義：2023/12/31(日) 08:50:33.83 ID:JqnFAGCA0.net
- 新年の過ごし方
農耕民は祝う。
騎乗人面獣には新年という概念がない。ただ冬季で食い物が不足してるから、騎乗して農耕地帯に掠奪に出かける。
そして掠奪と強姦と放火に勤しむ。
- 571 ：阪神主義：2023/12/31(日) 12:20:46.59 ID:zZS8t4xS0.net
- さっさと論拠出せ
引用しろ
- 572 ：巨人主義：2024/01/01(月) 20:04:04.24 ID:2uKZFiza0.net
- >>571
匈奴は生活に困ると略奪のために中華を荒らしに来るって記述が史記にある
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 23:55:11.11 ID:JfWOlX3V0.net
- >>572
引用の意味わかるかい？
やり直しです
- 574 ：巨人主義：2024/01/04(木) 10:58:32.35 ID:6OcZNFTd0.net
- 夷狄は牧畜を営んでいるが、家畜は保存が難しいので、遊牧社会では富の蓄積というものが見られない。
故に常にモノが不足しているので、略奪によって生計を立てることになるのだ。
だから遊牧民は全て強盗集団なのだ。人間の顔をした害獣なのだ。
故に一匹残らず駆除しなければ中原に平和は訪れないのだ！
- 575 ：巨人主義：2024/01/04(木) 18:16:21.78 ID:kUYjwomK0.net
- くうっ…！今俺カッコいいこと言ってる…！
痰壺に演説するの楽しすぎるっ…！！！
- 576 ：巨人主義：2024/01/05(金) 20:40:52.53 ID:farbN9vU0.net
- 欧州でもフン族が荒らし回ったではないか
そのフン族も遊牧民、つまり略奪で生計を立てる騎乗人面獣だ。
騎乗人面獣は文明社会の敵なのだ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/05(金) 20:58:08.31 ID:8VWmAmnl0.net
- 会話は質問に答えることから
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/06(土) 13:11:08.35 ID:u/D4PvzU0.net
- 思ったことを呟くだけでは独り言
壁に向かって話す小人
- 579 ：巨人主義：2024/01/07(日) 10:07:39.10 ID:Ga2k9Ow00.net
- 騎乗人面獣が人類の敵、文明の敵であることは古来からの常識だろうが
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/07(日) 17:27:22.89 ID:4PwuAcy80.net
- 質問に答えなさい、小人。
- 581 ：巨人主義：2024/01/08(月) 07:33:23.59 ID:tlVOJEG00.net
- >>580
史記の匈奴伝を読めば、獣人の蛮性がよく分かるだろ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/08(月) 15:18:00.43 ID:gqSnJ6TT0.net
- しかし引用はできない小人
- 583 ：巨人主義：2024/01/08(月) 22:21:53.05 ID:afzr9OPV0.net
- ワシは匈奴伝を読んだだけで怒りを発したぞ
こんな野蛮な獣人は地球上から絶滅させねば平和は実現せぬ！
- 584 ：巨人主義：2024/01/09(火) 01:13:15.67 ID:U+jFlXPt0.net
- 引用できないので無視して一人演説再開します
- 585 ：巨人主義：2024/01/09(火) 12:38:54.51 ID:HiqYjb9l0.net
- 中原の外には異民族が多数いるのに、なぜ北狄だけが野蛮なのだろうか
それは、奴らは遊牧民だからである。
遊牧生活では生存するための満足な富を生産することができない。
だから略奪に走るのだ。そして略奪は真面目に遊牧するより遥かに収益が大きいから、略奪で生計を立てるようになるのだ。
北狄とは、南蛮や東夷とは一線を画す凶悪な騎乗人面獣なのである。
- 586 ：巨人主義：2024/01/09(火) 16:16:14.11 ID:WNArIucE0.net
- 自分で自分に言い聞かせる一人演説は実に気持ちがいいものである。
ま、自慰のようなものだな。
皆もこんな俺を見習ってやってみるとよい。
- 587 ：巨人主義：2024/01/10(水) 18:36:41.66 ID:MBmCmmjV0.net
- 三国志に出てくる南蛮も中原とは風習を異にするだけで、理知的で文明的である
騎乗人面獣とはえらい違いだ
- 588 ：巨人主義：2024/01/13(土) 07:11:47.88 ID:LPkYD1Pr0.net
- 欧州でもバイキングとかがそうだが、貧しい土地に住んでる連中は野蛮だ
やつらは真っ当に働いて土地を豊かにするという発想がない
略奪で生計を立てるだけの強盗集団である
- 589 ：巨人主義：2024/01/14(日) 23:39:12.25 ID:sqhHWP6C0.net
- 今日も独り言が楽しい
本当はむなしいのは秘密だぞ？
- 590 ：巨人主義：2024/01/22(月) 10:15:57.68 ID:0exXzOik0.net
- 農業を行わない国家は国家ではない
強盗集団である
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/25(日) 09:17:52.84 ID:EHNlw7aC0.net
- 出自については、分からない。
- 592 ：巨人主義：2024/02/25(日) 21:29:56.37 ID:EGtVTi/y0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/225f5dd0a429dd91ac49e2643bd668bb3eae47ac
やはり騎乗人面獣だな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 10:42:54.77 ID:0OfQ0xXR0.net
- >>590
農業やらずに貿易も
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/26(月) 14:13:02.49 ID:0OfQ0xXR0.net
- むしろ書記は農業やってないのでは
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/27(火) 05:50:56.74 ID:S+60Xlcs0.net
- むしろ初期は農業やってないのでは
- 596 ：巨人主義：2024/03/06(水) 07:48:33.01 ID:xBg/B5Bl0.net
- 中共は不況に苦しんでいるという
ならば今こそモンゴルを征服すれば良いではないか
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/07(木) 11:00:17.69 ID:ZYQv3nW40.net
- 税金を取らない地域を作れば金持ちが集まって来る
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 20:43:27.43 ID:kmki+fdY0.net
- もともと統一王朝としてそれほど歴史のない前漢が、短期間で完全に地上から消えた。その遺骨を拾ってきて振りかざした劉秀が、後漢を立てた。しかし統一王朝を築くのは難しく、中原の地方政権に終わった。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 21:12:01.39 ID:kmki+fdY0.net
- 慕容雲は、高句麗人である。前燕が３４２年に高句麗を攻めたとき、連行された人の後裔。後燕にいた、漢人と高句麗人の連合政権だ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 21:23:26.10 ID:kmki+fdY0.net
- 前燕と後燕は同族でしたが、前秦と後秦は違います。むしろ、同じ関中を根拠とするライバルだ。前秦が先に勝ち、後秦は姚襄が東方に追い出された。姚襄が敗れたのを機に、前秦に服従した。
だが前秦への服従はポーズのみで、すぐに自立した。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/08(金) 21:25:15.80 ID:kmki+fdY0.net
- 夏は南匈奴だが、鮮卑、氐、羌を合わせた政権だった。
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