【実声】音域がきつい合唱曲【ファルセット】
1 :名無し讃頌 :2005/09/25(日) 23:04:59 ID:07CZTj+i.net こんな低い音出せない。あるいは、こんな高い音出せる椰子いない、そんな曲って、 たまにあるでしょ? でも、そのきつい音域を難なく歌えたら、それはスゴイ快感。 そんな曲をうpしませう。
2 :名無し讃頌 :2005/09/25(日) 23:09:45 ID:naVYoW5i.net プーランク【人間の顔】から「自由」 の最後のソプラノのハイE。 三善の【海】の3番目の 最後のソプラノのハイC。だいたい低い。
3 :名無し讃頌 :2005/09/25(日) 23:21:37 ID:1/PbllOf.net バッハの合唱曲のテノールパート。 特別高い音が出てくるわけでは全然ないが、 微妙に高い音域がずっと続いて大変。
4 :名無し讃頌 :2005/09/25(日) 23:39:23 ID:avh4GzQD.net 三善ってハイC好きだよな。「唱歌の四季」の「夕焼小焼」とか。
5 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 02:30:23 ID:6vkFbmNk.net 男声の上がきつい曲は? 月光とピエロって、かなり高くなかったっけ?
6 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 03:23:30 ID:VtzyVA/v.net 松下せんせの日本の民謡(男声)はきついかな。 刈干切唄の最高音はハイC。 荻久保せんせの火の聖女は無意味に高い。 記憶の範囲だと最高音はハイEs。
7 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 08:41:49 ID:ro/UH2jS.net 佐藤真『蔵王』の「早春」Ten.パートは喉に負担が掛るから嫌い。
8 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 08:43:12 ID:BRELCm61.net >>3 バロック・ピッチでやったら?
9 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 12:56:16 ID:Rr0IIzmw.net >>5 ブルックナー「ヘルゴラント」はどのパートもかなりきつい。 ファルセットできつい曲は佐藤眞の「若人のうた」男声版。
10 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 14:03:39 ID:oYofpHzF.net ずっと高いんならまだそのつもりで歌えばいいけど、 低音も適度に入ってる曲はシンドイよね。
11 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 15:12:29 ID:FVbZ6GPQ.net ひとつの曲じゃないけど、漏れはある演奏会で、 下はD#2から上はG5まで出したことがある。
12 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 17:25:51 ID:7lc57gKU.net >>5-6 「月光とピエロ」はそんなでもない。終曲で瞬間的に上のHが1発だけ出てくる程度。 上のGやAはちょこちょこ使われるけど、 あれをきついと言ったら半分以上の男声合唱曲が歌えなくなると思う。 松下版「刈干切唄」はBassもキツい。下のDが何度か出てくる。 ハイCが出てくる男声合唱曲だと、三善晃「いのちのうた」とか、 新実徳英「壁きえた」の『ぶどうとかたばみ』や「やさしい魚」の『天使』とか (ちなみに「日本が見えない」にはSoli & falsettoで上のDisが出てくる) 北村協一編曲「トスティ歌曲集」の『Ideale』とか 福永陽一郎編曲「リヒャルト・シュトラウス歌曲集」の『春の祝祭』とか。 新実といえば、男声版「花に寄せて」の『しおん』ラストではBassが一気に2オクターブ下りる。
13 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 23:35:19 ID:x2GKM4Wa.net 池辺晋一郎 東洋民謡集から「シンディーリャ」 男声で F5まである。驚異的。
14 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 23:36:43 ID:x2GKM4Wa.net >>9 佐藤眞の「若人のうた」男声版って、どこまで出すの?
15 :名無し讃頌 :2005/09/26(月) 23:40:34 ID:IEZoOAtO.net 蝶の羽ばたきが万人の耳にとどくまでw
16 :名無し讃頌 :2005/09/27(火) 13:25:10 ID:m0YHAogo.net 三善晃「王孫不帰」もハイC出てくるね。
17 :名無し讃頌 :2005/09/27(火) 17:54:42 ID:0JedXQFH.net 三木稔「もぐらの物語」第二楽章 トップ・セカンドユニゾンのハイC。pで、ヴォーカリーズ「n」なので事実上ファルセット指定だろうけど。 信長貴富「うたうべき詩」より「消息」 ()つきのオプショナル。 >>16 「王孫不帰」のハイCは3 soliだけ。ただ、全般に高音域が鬼のように使われてはいる。
18 :名無し讃頌 :2005/09/27(火) 23:13:18 ID:AtQN0mpQ.net 俺は歌ってないが,三善晃のあやつり人形,バスに高いFなんかだすなよ。 鈴木輝昭の愛の高いE伸ばすとこなんか俺叫んでたし。
19 :名無し讃頌 :2005/09/27(火) 23:41:03 ID:Gdobjzfn.net >>18 バスの高い音だったら、パターソンのグロリアなんか、 ハイAが出て来るよ。テナーでも実声じゃきついっつの。
20 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 00:23:17 ID:yzPkoj0E.net >>19 ハイA!Σ(゚д゚;) そこまで高くなれば,普通に裏声で出すよ。 元カウンターテナーのバスなので。
21 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 00:56:19 ID:nspTYY2P.net それが、ウチのバスは、ファルセットが苦手なヤツばかりで・・・。
22 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 01:47:07 ID:yzPkoj0E.net >>21 そこでハードゲイの登場ですよ。
23 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 01:50:06 ID:nspTYY2P.net フォーッ!
24 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 12:20:02 ID:g7sWZl61.net >>14 2曲目でトップがFまで出す。「どこなのどこなの」のところ。 青島広志の「ギルガメシュ叙事詩」にはF♯があったと思う。 アルトで今までに見た最高音は、湯浅譲二の「芭蕉の俳句 によるプロジェクション」の1曲目。三点Dまで出す。
25 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 12:41:21 ID:g1fNnyhL.net >>24 男声でFとかF#? 人間の音域を知っとんのか! と言いたい。 歌える人がすごく限られるはず。 >三点Dまで出す。 ヒェ〜! トップソプラノと間違えてんじゃねえの? その内、アルトに魔笛歌えって言いだしそう。
26 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 13:18:14 ID:wWrdhQf/.net まとまりの良い作品作るよりも、人間の限界に挑戦する事の方が 好きな作曲家というのはよくいますからね。 過去の歴史が物語っています。 歴史は天才によって作られるということでしょうか。
27 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 14:45:29 ID:xUUJZzme.net >>24-25 「ギルガメシュ叙事詩」は、出発の巻(前編)第7曲「イシュタルの求婚」のことかな。 Counter Ten. Soliで 2点イまで出てくる。 ただし、このフレーズはオクターブ下で代用可。 Counter Ten. Soliとして必須なのは、3声のうち2声div.で2点嬰ハ(残り1声は1点嬰ロ)。 委嘱初演した関西学院グリーも、譜面が送られてくるたびに青ざめたという難物。 でも、面白い組曲だと思うよ。
28 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 19:52:28 ID:nn7G6TwF.net 淀高が以前焼肉食べ放題のヨーデルをやっていた覚えが・・ ぶっちゃけ俺にはミリ
29 :名無し讃頌 :2005/09/28(水) 20:57:43 ID:XjyTJG1C.net 淀高の「ヨーデル食べ放題」はあまり高くないよ。 せいぜいD4くらいまで。しかもヨーデルだから当然ファルセット。 全然楽勝。
30 :名無し讃頌 :2005/10/02(日) 10:15:36 ID:/P6ln3mA.net BrucknerのVirga Jesse 高一のときの課題曲だったのだが、 テナーには上のHがあり、ベースには下のE(しかも1ページずっとE)があった。 高一の坊主に「どちらか選べ」と言われても... 結局はベースを選んで、スカスカな声を出していた。 絶対に聞こえなかったと思う。
31 :名無し讃頌 :2005/10/02(日) 10:59:08 ID:11pn55xv.net >>30 その曲、テナーとバスでは、テナーの方が簡単かな? ファルセットという手があるので。 でも、器用な人なら、両方を実声でこなせる範囲だね。
32 :名無し讃頌 :2005/10/02(日) 16:17:36 ID:OrnqcoIa.net アルトに移籍してDまでやった俺
33 :名無し讃頌 :2005/10/02(日) 17:23:03 ID:r4O7tiwb.net >>32 D4だよね? まあ、テナーにもたまに出てくるね。
34 :名無し讃頌 :2005/10/02(日) 17:23:39 ID:r4O7tiwb.net ごめん間違えた。D5だよね、テナーにもたまに出てくるね。
35 :名無し讃頌 :2005/10/03(月) 16:43:11 ID:bb83Vczz.net >>30 >テナーには上のHがあり 楽譜に(ファルセット)て書いてなかったか? ドブリンガー版でもペータース版でも両方書いてあった記憶があるが。
36 :名無し讃頌 :2005/10/03(月) 17:26:34 ID:spbRtUci.net テナーのハイHくらいになると、普通の合唱ではファルセットが主流でしょうね。 実声で出せる人は限られてくるし、出たとしても、声の質として、ファルセットが 好まれる傾向にあるから。 でも、たとえば月光とピエロの最後のHは、男声合唱ってこともあって、実声で 出せるか、ってのが問われるみたいだけどね。
37 :名無し讃頌 :2005/10/03(月) 17:52:31 ID:capTbQ3A.net >>36 ハイHってのは一点H(ハ音記号の真ん中のH)のことだよね。 二点Hだとすると、ソプラノ音域ですな。目指せシャンティクリア。
38 :名無し讃頌 :2005/10/03(月) 18:59:42 ID:O6KC3KnZ.net >>36 「月光とピエロ」に出てくるHはファルセットでも構わないと思う。一瞬しか出てこないし。 男声合唱曲だと、スピントした実声が求められるのは >>12 で紹介されている「いのちのうた」ラストのHiCや 「リヒャルト・シュトラウス歌曲集」みたいな西欧独唱曲の編曲ものに出てくるB以上。 あと「ことばあそびうた II」終曲「♪さらぁー」のHも実声が欲しいかなあ。
39 :名無し讃頌 :2005/10/04(火) 02:58:09 ID:bjNM6dW3.net テノールはな、ベー(B♭)はポケット、ってよく言われるんだよ。 ベーぐらいはいつでもポケットに入ってて、ベー出せ、と言われたら「はいよ」って すぐ出せるようでなきゃ、って意味。 「あ〜今持ち合わせが無いんでスンマセン」とか、「ちょっと銀行行っておろして きますから待っててください」とか、そ〜いうんじゃダメw
40 :名無し讃頌 :2005/10/04(火) 03:43:14 ID:BbCiFh2f.net >>39 まあ、高い声が実声で出せるに越したことないし39さんは自分が出せるから そう言いたいんだろうけど、現在の合唱では実声で出さなければいけない、 という要求はほとんどないんだよね。実声だろうがファルセットだろうが、きれいに 聞こえる声で出すことだけが求められるんだから。 その意味では、39みたいな合唱のことが分かってない人が多いのも事実だね。 えっ、お前は出せないからそんなこと言うんだろうって? おあいにく様。私は 実声ならH4が、ファルセットならB♭5がポケットです。
41 :名無し讃頌 :2005/10/04(火) 05:45:36 ID:ykTJTADt.net >>40 「現在の合唱では」というより「現在の日本合唱界で主に取り上げられる曲では」のほうが適切だと思う。
42 :39 :2005/10/04(火) 06:13:36 ID:bjNM6dW3.net こういうオモロイ言葉があるって言いたかっただけなんだが いきなりケンカ腰なのはかなわんな
43 :名無し讃頌 :2005/10/04(火) 10:39:30 ID:UP13Qwst.net >>39 誰も喧嘩なんて売ってない。 気にしすぎ。自意識過剰。 なぜ自分がそう思うのか、 なぜ、そのような意見が出る のか、自分の発言に原因が あるのではないかと再考す べし。
44 :名無し讃頌 :2005/10/05(水) 21:45:13 ID:SbGy8csZ.net >>42 >40がケンカ売ってるかどうかとか >39が自意識過剰かどうかは俺は知らんが >39の内容はカケラもオモロクなかった、と だけは言い切れる。
45 :名無し讃頌 :2005/10/05(水) 21:56:24 ID:XUDOyvyf.net お前ら・・・ギャグセンスとかそういうものはないのか?
46 :名無し讃頌 :2005/10/07(金) 20:23:39 ID:Plz4P5JY.net >>43 誰 気 な な の あ べし。 あべしまでは読んだ。 つまり「誰!?」→「気!?」→「ななの!?」→「あべし!!w」か。 なんか繋がった気が。
47 :名無し讃頌 :2005/10/14(金) 10:53:19 ID:ZNZEbxFp.net >>46 タテ読み乙! ガンガレ!
48 :名無し讃頌 :2005/10/14(金) 21:56:35 ID:xNwP0QbO.net 「聞こえる」の男声パートの最後のAh---------の()してある超高音って一体何なの?? 男声の頭声であんな高音出せるのうちの学校のうちの学年(中3)では俺しかいない・・・
49 :名無し讃頌 :2005/10/14(金) 23:43:57 ID:2RVBFHqj.net >>48 具体的な音名で言って。 mid とかhiとかじゃなくて、数字が良いな。
50 :名無し讃頌 :2005/10/15(土) 01:52:14 ID:N1z3wbOv.net >>49 新実徳英が作曲したスタンダードナンバーの、混声3部版でしょ。 あそこはGのオクターブユニゾンのはずだから原則G3で、G4がオプショナル扱いなものと思われ。 >>48 ()してあるほうは女声が実音で同じ高さを出してるから、無理して歌う必要はなかろう。 どうしてもという場合でも、ファルセットで問題なし。 でも、テノールだったら普通に出てくるし、バリトンでもたまにソロで使われてる音域なんだけどね。
51 :名無し讃頌 :2005/10/15(土) 02:32:21 ID:6eEB4tGa.net >>50 > あそこはGのオクターブユニゾンのはずだから原則G3で、G4がオプショナル扱いなものと思われ。 > でも、テノールだったら普通に出てくるし、 そうですよね。男性でも、ファルセットならG5でも可能な人もけっこういるかと……。
52 :48 :2005/10/16(日) 22:49:52 ID:sKGTQ+KG.net >>50 まあ本番ではもちろんあんな音歌いませんでしたけどね。 >>51 G5??ヤバイですね。ボーイソプラノじゃあるまいし。。。
53 :名無し讃頌 :2005/10/16(日) 23:13:06 ID:iDITDWIQ.net >>52 > >>51 > G5??ヤバイですね。ボーイソプラノじゃあるまいし。。。 けっこういますよ。ウチの団の男声(ベースも含む)の五人に一人はきれいに出せますよ。
54 :名無し讃頌 :2005/10/17(月) 01:15:36 ID:YHxyRPhc.net 浦富 …知ってる人いるかな……当時自分はアルトだったがきつかった……ソプラノが悲鳴にしか聞こえない…
55 :名無し讃頌 :2005/10/17(月) 08:00:55 ID:G0bbcniu.net >>54 道之島歌?
56 :名無し讃頌 :2005/11/01(火) 00:39:48 ID:EFtIY8H1.net 「雪と花火」より 花火 ふくむ手つきにちりかかる〜
57 :名無し讃頌 :2005/11/25(金) 19:57:11 ID:ydgctUsa.net テナーパートで、ド(中央ハの1oct下)より下が出てくる曲って珍しい? 俺的にそのドがギリギリなんだが。
58 :名無し讃頌 :2005/11/25(金) 20:17:04 ID:TFC2un8K.net >>57 C3のことですね? 確かに、テナーにはちょっと低すぎますね。たまにありますけど。
59 :名無し讃頌 :2005/12/23(金) 01:49:54 ID:nt966hrW.net ウチのテナーなんか(漏れもテナーだが)、下のミくらいで低い低いって 文句言ってるよ。でも、漏れはそのオクターブ下でも楽勝なんだよな。 人によって得意な音域って、かなり違うんだな。
60 :名無し讃頌 :2005/12/23(金) 09:35:23 ID:F0st8NtS.net ミで苦しいって…いくらテナーでもそれはダメ過ぎだと思う たまにアルトに派遣される俺でさえラくらいまでは下げられる 俺の知り合いの女子でも低いド出るし。女子より低音出ないってのは…
61 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 00:34:21 ID:yE/UDIjb.net >>60 >いくらテナーでもそれはダメ過ぎ なんというか、随分と考えの狭い…。
62 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 00:36:57 ID:jsZJXIm+.net >>60 ミで苦しい奴→ダメ過ぎ たまにアルトに派遣されるがラまでは出せる俺→スゴ過ぎ
63 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 00:38:19 ID:s0KY5eWV.net >>60 は、合唱は音域がすべて、とでも思ってるんじゃね?
64 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 00:48:16 ID:UTB7BNwQ.net >>62 > たまにアルトに派遣されるがラまでは出せる俺→スゴ過ぎ ラってA4? A5? 自分でいうくらいだからA5かな? だったらアルトよりソプラノ に派遣されたら?
65 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 01:16:30 ID:UTB7BNwQ.net あ、60=62で、下のラのことかな? だったら全然フツーじゃん
66 :名無し讃頌 :2005/12/26(月) 21:08:13 ID:Lah9Bwd3.net すごいね プロになれるんじゃないの?
67 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 10:45:56 ID:Ik0G7iIs.net テナーは最低音は出てきてもC3前後だからつまらないよ。 せめてG2〜A2は出して欲しい、出来ればE2〜F2。(ベースとユニゾンにすればいい) C3前後しか出てこないからベースにいいところを全部持ってかれるんだよorz
68 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 10:52:36 ID:Ik0G7iIs.net 下の「ラ」が出せることを「スゴ過ぎ」というなら、 どんなにかすれた声で一瞬でもいいからA1を出さないと駄目だな。 A2やA3は出て当たり前だからよほど元の声が良くない限り全然凄くない。 A4は実声で実用的に出せれば凄いかな。 A5はファルセットで実用的に出せれば凄いと思う。男はまず使わないがw
69 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 11:42:47 ID:nFtCDHTj.net >>68 A1が一瞬で良いという条件なら、あとは全部出せますが。 朝一番とかね。今朝の発声練習でも出たし。 上の方は実声ではH4かC5がは出るがかなりきつい。実用はB♭4か。 それより上のファルセットは、結構出る。叫びで良いならC6〜D6。 実用というならA5だろう。でも実際のステージではG5までしか出したことない。
70 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 17:11:20 ID:tIhktI3/.net 自分も低音の限界はA1付近だが、実用ではD#2〜E2くらいですな。 高音実声の限界はF#4〜G4くらいで、実用ではD#4〜E4くらい。 ファルセットの限界はA5で、実用ではD5くらい。 ステージで出したのは実声でD#2〜F#4(F#4は一瞬)。ファルセットでA3〜A4だな。 パートはトップテナーをやらされてる。それにしてもG5を使う曲って凄いな。
71 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 17:43:59 ID:u8CtluAG.net >>70 > ステージで出したのは実声でD#2〜F#4(F#4は一瞬) > パートはトップテナー このことからも、実声で高い声が出せれば良いってわけじゃないのが よく分かるね。とくに合唱の分野では。
72 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 17:45:58 ID:u8CtluAG.net 追記 トップテナーがD#2とはすごい。漏れもトップテナーで、D#2をステージで 出したことあるけど、他の専門のベースの声に埋もれてしまってた。
73 :名無し讃頌 :2005/12/31(土) 22:25:06 ID:ZYFQdPvg.net どうも自分には高音は向いていなくて、周りは「テナーに向いている」とか、 「高音が綺麗だ」とか言ってくるけど、いくら歌えてもテナーはつまらないんだよ…orz 一方、低音は鍛えてたらどんどん出るようになったよ。 実用範囲内ではベースと変わらない音域で、限界はベースの香具師らよりも低い。 自分はカラオケなどは殆どやらないせいか、実声高音は「出すだけ」でもあまり出ない。 でも、女でも出る音域だしそんなことに努力するくらいなら低音を鍛えた方が マシだと思うから高音を鍛えるつもりも毛頭ないw
74 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 00:20:33 ID:I8kdEELA.net 合唱やると音域伸びるよって言われて合唱始めました 正確には洋楽メタルを歌えるようになりたかったからなんだけど ああい言う人たちって男でも太い声でhiFまで出してたりして・・・ テナーやってる人でも実声でhiC以上出せる人って実は稀ですか?
75 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 00:51:44 ID:yDNEdvaA.net >>74 > テナーやってる人でも実声でhiC以上出せる人って実は稀ですか? きわめて稀です! hi Fって、もしかして、F5のことですか? マットウッティでもなければ、間違いなくファルセットでしょう。
76 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 01:11:54 ID:I8kdEELA.net >>75 合唱人→ボイトレ受けた人→強化人間 みたいなイメージがありました やっぱり稀なんですかね たぶんF5です・・・ 噂によればB'zのボーカルは6Cまで出せるとか(汗) こういうのは訓練というよりも生まれつき?
77 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 01:18:01 ID:3XErzrcI.net >>76 生まれつきって言うか本当に出せてるか疑問だけど。 あんな血管はち切れそうになる発声で喉にはいいのかな。
78 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 01:33:58 ID:yDNEdvaA.net >>76 > 噂によればB'zのボーカルは6Cまで出せるとか(汗) C6ですね。まあ、男声で出せる人はめったにいないけど、たまにはいるでしょうね。 私も「ニワトリの断末魔」でよければなんとか出せますから。 生まれつきってのはありますが、訓練でその近くまで出るようになる人はけっこう いると思います。
79 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 17:50:09 ID:wxr9olr4.net C3とかF4とかの数字の意味が分からない。 教えて。
80 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 18:01:02 ID:zF0MpIj1.net >>79 【響け】バス・BASS・バス【重低音!】 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1117370859/547 547 名前:名無し讃頌[sage] 投稿日:2006/03/06(月) 21:26:06 ID:ZJEPiSsi c2=65.406 でした。すまソ http://members.at.infoseek.co.jp/ongakugaku/back/pitch.html
81 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 18:05:02 ID:3XErzrcI.net >>79 CDEFGAHの音階は分かる? それのオクターブを数字で表してる。 ヘ音記号のドをC3と置いて考える。
82 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 22:57:32 ID:c9V4xY4Y.net 私はもともとテナーなんですが、色々な事情があり、現在はアルトやってます。 裏声でアルトやってますが、『この音域(高いの)は絶対に出ない!』と思って出せないでいると、なぜか先生に怒られました。 それでも、きちんと発声をすれば高音域は出るのでしょうか?
83 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 23:22:15 ID:Pt/dvn8+.net >>82 日本語の確認ですが、 >『この音域(高いの)は絶対に出ない!』と思って出せないでいると、なぜか先生に怒られました。 出さないんじゃなくて、出せないんだよね?
84 :名無し讃頌 :2006/03/23(木) 23:38:28 ID:I8kdEELA.net >>83 同意、自分も何かと思ったw この音域(高いの)は絶対に出ないと思って出さないでいると この音域(高いの)は絶対に出ないので出せないでいると
85 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 00:41:38 ID:mSbq6Bt8.net >>82 1.あなたの言う「高音域」がどのあたりを示しているのかによって違ってくると思います。 2.また、あなたの喉の肉体的構造によっても違ってくると思います。 せめて1だけ回答していただければ、一般論程度なら分かると思います。
86 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 10:33:38 ID:ww9ozHWW.net >>13 遅レスだが… なにコラの2枚組CD買って聞いてみ。(10周年記念らしい) シンディーリャやってるよ あれはすげー。感動したよ。
87 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 11:01:52 ID:DBSWFV/+.net >>86 漏れがその13だが、実際そのCDを聴いて書き込んだんだけど……。 ちなみに、13では「驚異的」と書いたが、実際歌ってみると、 たいしたことはなかった。
88 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 11:05:33 ID:DBSWFV/+.net あ、ごめん違った。大久保混声だった。 なにコラも出してるの? 以前探したときは見つからなかった。
89 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 11:31:31 ID:ruFcSepX.net アンコンの女性だけでやるポピュラーのベース。 私は出るけど、出ない子が多数だから、 只でさえ少人数で歌ってるのに何箇所かソロになる。 ↓のミとかレとか・・・
90 :名無し讃頌 :2006/03/24(金) 21:46:21 ID:PpJdFZ9U.net 実用の範囲だと上はA6、下はE3くらいまでの音域なのですがソプラノ歌ってます。 自分ではメゾのほうがいいんじゃないかと思い始めたのですが、周りはお前はソプラノだと。 実際どんなもんでしょう……
91 :名無し讃頌 :2006/03/25(土) 11:17:33 ID:9SzG/c+r.net >>90 > 実用の範囲だと上はA6、下はE3くらいまでの音域なのですがソプラノ歌ってます。 声を聴いてみないと絶対とはいえないけど、A6が実用範囲という人はあまりいないので、 誰がどう判断してもソプラノが似合っていると思います。 それにしても、すごい音域ですね。 A6ですよね? A5じゃなくて。ソプラノは普通A5くらいまでしかないし、A6なんて、知人の プロのソプラノ歌手以外に出せる人を知りません。魔笛も楽勝じゃないですか。 もしA5の間違いだったら、下の音域が広いので、メゾやアルトも良いかと思います。
92 :90 :2006/03/25(土) 21:22:27 ID:BqcTHMpA.net >>91 ええと…ト音記号の上第一加線上のA音がA5、で良いのですよね?(少々不安…) その一オクターブ上までが一応自分の音域です。 ただ本当に自分で気持ちよく響かせられる音となると、(私の思っている)F5の前後あたりが歌っていて気持ちいいです。 昔から声が高く、低音に憧れて練習をしてE3まで歌えるようになりましたが多分アルトは苦しいです。 メゾだと一番盛り上がる高音の部分が自分の一番得意な音域に近くなるので良いかな、と考えたりしていたのですが、ソプラノも好きなので『どっちも歌える人』になれるよう練習してみようかと思います。
93 :名無し讃頌 :2006/04/02(日) 20:53:57 ID:VXz1/jny.net 外国の合唱作品ってなんでバスがめちゃくちゃ低い曲が多いんだろう? あんなもん、日本の高校生や大学生には到底出せない音。 ラフマニノフの「晩祷」なんて、無茶の極みだろwww 人間の声をコントラバスかなんかと混同してないか?って思うほど。
94 :名無し讃頌 :2006/04/02(日) 23:59:20 ID:wubdXNt0.net 理由はふたつかな。 1.概して言えば、体格の良い欧米人は日本人よりも低音が出せる人が多い。 2.日本に伝えられる外国作品というのは有名作品ばかりだから、優秀なプロ の合唱団に歌われることを前提として書かれているものが多い。
95 :名無し讃頌 :2006/04/03(月) 19:00:41 ID:PisymfYg.net >>93 どれくらい低い?
96 :名無し讃頌 :2006/04/03(月) 23:10:02 ID:Do40H1g8.net マーラーの「復活」に要求される音域は ヘ音記号五線下のシ♭から五線上のソだったような。 あまりにも厳しい・・・ でも自分がある教会結婚式で見かけた神父さん、 ヘ音記号五線のはるか下の「ソ」を平気で出してた。 あんた、人間??
97 :名無し讃頌 :2006/04/03(月) 23:58:21 ID:pgPIoeem.net >>93 まれな例外を出してもしょうがないよ。 LowDが出てくるのは外国作品でもあまりないよ。
98 :名無し讃頌 :2006/04/05(水) 13:27:11 ID:WzhaGNPb.net >>93 番頭はいいよな。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%A9%E7%A5%B7 >>95 全15曲の何曲目だったか忘れたけど、 曲の終わりにバスが“ラソファミレドシラ”と下降するところがあったように記憶している。 もちろんA2(ヘ音記号で第1間)からA1(ヘ音記号で下第3線)までね。 俺だったらミまでしか出ない(しかもほとんど息)から、曲が途切れちまうwww
99 :名無し讃頌 :2006/04/08(土) 16:55:30 ID:qIWIzqlC.net 日本人成人男性の実声音域の平均はE2〜G4。 まぁ、出せる限界だから歌に使えない音域がかなり含まれているけどw
100 :名無し讃頌 :2006/04/08(土) 21:05:25 ID:Lst+t4P6.net >>99 > まぁ、出せる限界だから歌に使えない音域がかなり含まれているけどw だろうね。声楽や合唱をやっていない人の方が圧倒的に多いんだから。 そういう統計を持ってきても、あまり役に立たないね。
101 :名無し讃頌 :2006/04/13(木) 23:53:20 ID:gjFLW42d.net 「歌に使える」っていうのもどの程度までが「歌に使える」のか はっきりと明確な基準があるわけじゃないしね。 ただ、努力すればここまでは一応歌えるようにはなれるという目安にはなるかな。 これより高い音や低い音は素質のある人で無い辛いとか。。。
102 :名無し讃頌 :2006/04/14(金) 00:00:27 ID:BbAAZHH0.net × これより高い音や低い音は素質のある人で無い辛いとか。。。 ○ これより高い音や低い音で歌うのは素質のある人でないと辛いとか。。。
103 :名無し讃頌 :2006/05/03(水) 20:53:59 ID:ktAkN6s6.net 合唱じゃないけど、この歌の最高音はなんですか? それとこれもファルセットというものなのですか? ttp://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=37319
104 :名無し讃頌 :2006/05/04(木) 00:52:22 ID:6f5U3Cjr.net >>103 聴いてみますた。 最高音はEかそこらじゃないですか?(適当) ファルセット区にしては高いと思います。ファルセットではないでしょう。
105 :名無し讃頌 :2006/05/04(木) 02:28:16 ID:ZS4Vvafk.net こっちはファルセット? ttp://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=42418
106 :名無し讃頌 :2006/05/04(木) 21:45:12 ID:WacJ5LoX.net 音域がきつい曲を歌えてこそ音楽人でしょ。それができないなら音楽止めなさい。
107 :名無し讃頌 :2006/05/04(木) 22:32:11 ID:Pp+/jnMR.net それはおかしい
108 :名無し讃頌 :2006/05/04(木) 22:49:41 ID:565XSWJ6.net >>103 この女性はファルセットで歌っていると思います。ってか、女性の高音部は たいていファルセットだから。 音域は、チューニングが少しずれているけど、Eまでですね。 このくらいだと、ソプラノなら軽〜く歌えますよね。アルトでもまあ守備範囲でしょう。 男性の私でもファルセットなら軽〜く歌える程度ですから。
109 :名無し讃頌 :2006/05/05(金) 01:33:02 ID:Zmkk0pfT.net >>108 声楽家の底力ってすごいんですね
110 :名無し讃頌 :2006/05/05(金) 16:23:02 ID:JWp2o77a.net >>109 大地讃頌歌ったことある? あれのソプラノよりずっと低いよ
111 :名無し讃頌 :2006/05/05(金) 22:10:33 ID:Zmkk0pfT.net >>110 カラオケしか歌わないのでないです(笑)
112 :名無し讃頌 :2006/05/06(土) 00:09:46 ID:3byVs2XX.net なんでそもそも合唱板にいる?
113 :ネキハ :2006/05/06(土) 06:44:49 ID:QMAqOVhH.net オーマイソルジャーのテナー難しい。
114 :名無し讃頌 :2006/05/06(土) 11:50:09 ID:xSjuayjO.net 昨晩酒を飲んだせいか、今日は低音がよく響く。 さっき発声練習したら、実声だけでA1からD5まで出せた。 ファルセットはさらにH5まで出たから、今現在は4オクターブ 以上出せてる。いつもこうだと良いんだが……。orz
115 :現役・合唱部 :2006/05/06(土) 16:39:55 ID:XyDbtxqd.net 普段は3オクターブ。 テンションがおかしくなると5オクターブ出せる!! おかしくなるのは、良いピアノを聴いて嬉しくなった時かな・・・。。 ソプラノだから余計に調子に乗るとやばい・・・(笑)
116 :名無し讃頌 :2006/05/06(土) 19:38:52 ID:2Jfln/pz.net わかる!おーまいそるじゃの4部は死にそうになる!! 「おーまいそーおるじゃー」とかね 高いとこ連発で4回目の「おうまいそるじゃ」は 死んでる
117 :名無し讃頌 :2006/05/06(土) 20:10:29 ID:Q2pssZsh.net 第九で決まり
118 :名無し讃頌 :2006/05/06(土) 20:50:32 ID:MjmSqOHq.net とミサソレを歌ったことが無い>>117 が言っております
119 :名無し讃頌 :2006/05/07(日) 02:06:54 ID:4noqIYOH.net >>115 > テンションがおかしくなると5オクターブ出せる!! ???!!! 驚異的だ!
120 :名無し讃頌 :2006/05/09(火) 18:28:16 ID:MRVV8SQj.net ちまたでは、歌手をその声量などからゴリラ系に分類するのが流行のようなのですが、 声楽界ではどうなのでしょう? スレ名:歌唱力があるorないと思う女性アーティストは?8 ゴリラ系分類 ★正統派ゴリラ AI…ゴリラ系の真骨頂。女性受けがよく、カッコイイ素敵なゴリラ。 加藤ミリヤ…系統はAIと似ている。老け顔ゴリラ。 ★綺麗型ゴリラ 小柳ゆき…エキゾチックな顔立ちだが、ゴリラ。 ayaka…若いゴリラ。 伊藤由奈…美形だがゴリラ。 ★チョンゴリラ 金福子…在日・傲慢・目障り、救いどころのないゴリラ。 クリスタルケイ…肺活量皆無、放送事故常連ゴリラ。 林明日香…チョンみたいな顔のゴリラ。ゴリラ系らしく声量が凄い。 ★輸入ゴリラ マライア・キャリー…豊満ゴリラ。 ビヨンセ…小柳ゆきUS ver. ホイットニー・ヒューストン…薬中ゴリラ。 ミシェル…ビヨンセの仲間。 ★その他 SILVA…しーらんぺったんゴーリーラ Lyrico…上に同じ 愛内里菜…ゴリラ系予備軍。 大黒摩季・・・顔立ち、歌唱などすべてにおいて本格派の極上ゴリラ。
121 :名無し讃頌 :2006/05/09(火) 21:26:33 ID:Gf+oZXik.net 興味ネーヨ
122 :名無し讃頌 :2006/05/09(火) 21:29:53 ID:xL1jO7Bn.net >>114 実声でD5って凄いな。因みにH5じゃなくてB5ね。シ♭はB♭。 Hを使うのは独逸語だけで数字と組み合わせるのは英語音名。 しかし、それにしても4オクターブ越えは凄いわ。 合唱って基本的に高音部はファルセットだから、 合唱に慣れると一般の男性歌手の曲を実声で歌うのが厳しくなるw
123 :名無し讃頌 :2006/06/23(金) 16:29:40 ID:ornu4OT0.net この板の住人にとっては「小さな空」のテノールソロは軽く歌えるもんなんだろうか。 実際には口笛でやってるのしか聞いたことがない・・・。
124 :名無し讃頌 :2006/06/24(土) 15:24:20 ID:zg08Zz1d.net 医学的には実声といえる発声はG4くらいまでで終わってるんじゃないか? G4辺りからは裏声と地声の中間若しくは裏声を地声のように聞こえるように出してるだけだと思うが。
125 :名無し讃頌 :2006/06/27(火) 23:27:46 ID:WtVJ72SC.net >>124 声楽でパッサージョは大抵 テノールでF・Fis4 バリトンでDis・E位だった気がする
126 :名無し讃頌 :2006/06/28(水) 18:05:20 ID:pGrnt/RY.net >>125 伊太利亜語は良く分からんけど、「歌声としてのチェストボイスの限界点」とか「喚声点」ってこと? 成人男性の場合、喚声点はG4前後だから声楽家が歌に使える音域としては確かにその辺までか。 それより上の音域は厳密に言うと実声じゃないんだよね。 一般的にはミドルボイスとかヘッドボイスとかミックスボイスとか言うようだが。 (敢えて伊太利亜語でいうとアクートになるのか?) 因みに、Fis4とかDis4といった書き方は間違い。正しくはF#4、D#4。 「音名+オクターブの数字」の書き方の場合、音名は英語で書くのが正しい。
127 :名無し讃頌 :2006/06/28(水) 20:23:56 ID:iOnH6625.net 『川よ とわに美しく』終曲のテナーソロ。 それ〜ゆえにーわたーしのこは〜♪
128 :名無し讃頌 :2006/06/29(木) 16:45:28 ID:i+nPrQ7Y.net >>123 >この板の住人にとっては「小さな空」のテノールソロは軽く歌えるもんなんだろうか。 あれは実声では無理だね。E5まで出すんだから。でもファルセットなら テノールなら誰でも出せる手頃な音域。
129 :名無し讃頌 :2006/06/30(金) 00:05:31 ID:gTvvCg/I.net プロのテナー歌手でもF#4〜A4辺りから上は厳密に言うと実声ではないからね。 ましてE5なんて…。でもE5くらいならまだ裏声の出し方を分かっていない人や 喉や声帯に障害を持っている人でなければ問題なく出せる(ようになる)音域だよ。
130 :名無し讃頌 :2006/08/01(火) 06:09:39 ID:PFcuOVMh.net 夜の女王を歌いたい漏れは、男として間違っているだろうか?
131 :名無し讃頌 :2006/08/08(火) 20:57:50 ID:k5g7acjJ.net >>130 hihiF=F6か。ひたすらホイッスルボイスを練習すればもしかしたら…。
132 :名無し讃頌 :2006/08/13(日) 22:04:50 ID:QUCGUJ7s.net >>130 >>131 まずぜったい不可能だろうね。 電気的な合成を考えた方が賢明。
133 :名無し讃頌 :2006/08/17(木) 15:19:00 ID:9oeuIb5h.net 日本人の男性歌手だとF6迄出してるのは清貴くらいか。 つか、半分の速度でF5を出して倍速再生すれば…w
134 :名無し讃頌 :2006/08/24(木) 03:43:41 ID:cTRWPAkF.net >>133 >半分の速度でF5を出して倍速再生すれば…w それを「電気的な合成」というと思うのだが……。
135 :名無し讃頌 :2006/08/24(木) 17:57:13 ID:IsYoxqm/.net 俺、バスだけど、ファルセットで三点ハ音が普通に出せるって結構すごいの?
136 :名無し讃頌 :2006/08/24(木) 22:34:59 ID:hwdJydfC.net 三点ハ音っていうのは、C6=hihiCのことか? バスとかテナーとか関係なく男が歌のメロディーの中で綺麗に出せるなら十分凄い。 男でも鶏のような叫び声をあげればC6という音が出せる人は珍しくないと思う。
137 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 02:03:19 ID:8tQhM0PF.net 「珍しい」の基準が分からないから一概には言えないけど、 ニワトリのような声でもC6が出せる人は、おそらく100 人中5人もいないと思うよ。ちなみに、漏れもその「ニワトリ」式 でやっと出せるかどうかというところ。きれいになんてとてもとても。
138 :135 :2006/08/25(金) 15:40:21 ID:Bb9TVLA4.net へぇ〜やっぱそうなんだ(ちょっと自信w) いや、この間アレグリの「ミゼレーレ」を学校で歌ったんだけど、 トレブルのソロがのどを壊して、本番歌えなかったから、俺が代わりに歌ったんだよ。
139 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 15:52:51 ID:5wIEANVz.net それが本当にC6だったらすごいね。 ソプラノ音域でもC5というのは常用するから、それの勘違いだったら、 まあ、誰でも普通に出せると思う。 ミゼレーレのソプラノはC6まであるのかな? 普通の曲だと、ソプラノでもA5くらいまでで、C6はめずらしいからね。 ましてや、魔笛のF6なんて、他にはめったにないよ。 でもまあ、「トレブル」と断っているから、C6で間違いないんだろうね。 男でそれが普通に出せるなんて、マジすごいよ。
140 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 16:13:23 ID:GucYfx69.net 俺は叫び声みたいなのでいいならhihiBかC。 もちろん合唱で使うことなんかないし、カラオケで絶好調時にB'zを歌うときぐらいしか使わん。 昨日大学の友達とカラオケ行って「傷心」と「Real thing shakes」を歌ったら hihiBとhihiAはけっこうキレイに出たよ。
141 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 17:03:19 ID:G0DL8BRc.net >>137 鶏の鳴き声のような大音量の叫び声(=奇声・金切り声)で、 音としては出せるけど、歌のメロディでは出せないという人なら 5%ってことはないだろう。 >>140 「傷心」はラストの「No no no ア〜〜〜〜〜ッ アォッ!」が、A5のロングトーンからB5(一瞬)。 「Real Thing Shakes」は「Closer to 【me】」「Who's cryin' 【Who's cryin】' now?」がA5。 さすが稲葉、裏声でもなかなか厳しい領域なのにヘッドボイスで出せてるが問題ないぜw
142 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 22:39:11 ID:GucYfx69.net >>141 あの声量・声の太さでロングトーンとなるとさすがに厳しいw
143 :137 :2006/08/25(金) 23:15:08 ID:KFThFi89.net >5%ってことはないだろう。 統計とったわけじゃないから正確だとは断言できないけど、 「声楽や合唱やっているひと」以外のすべての男性を含んで そのくらいじゃないかと思って書いたんだけど……。 ちなみに、漏れのいる合唱団で、ふざけてやってみたことあるけど、 1ダースくらいのメンバーの中で、出すことが出来たのは、トップテナー をやっている漏れ一人(しかも金切り声)だけだったよ。あ、これって8 %くらいか?
144 :名無し讃頌 :2006/08/25(金) 23:52:33 ID:G0DL8BRc.net 声楽はまだしも合唱やってる人でもアマなら音域は広さは他の人と殆ど変わらないよ。 カラオケに通っている人達ならもっと割合は増えるだろうし。 ボイトレに通っている人達なら更に割合は増えるだろう。 歌に使えるとかはおいといて無理矢理にでも「出ればいい」と考えれば9〜10%くらいは。 あ、でも「煙草の吸い過ぎ」「酒の飲み過ぎ」「歳の取り過ぎ」が居るから5%か?w 高齢化社会だしなw
145 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 00:12:20 ID:TuQidNzq.net 男声でC6が出る人がそんなに多いとは・・・。 TUBEの「あー夏休み」の叫ぶ部分がB4(H4?)だからね。 それよりオクターブ以上高いんだから。
146 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 16:49:16 ID:+q/ERnas.net >合唱やってる人でもアマなら音域は広さは他の人と殆ど変わらないよ。 ????
147 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 19:34:32 ID:jaDBPlc6.net >>145 ヘビースモーカー、大酒飲み、老人及び何らかの障害がある人辺りを除けば 奇声・金切り声で無理矢理C6が出せる人はそんなに珍しくはないよ。 でも、そういう人でも「あー夏休み」をオク上で歌えるかと言われれば多分無理だろう。 >>146 合唱好きな人にカラオケで歌わせてもあまり上手くなく、高音が出せない人も多い。 しかし、合唱によって歌い方に変なクセは付く。 俺もその「クセ」を直すのに今必死なわけだがw
148 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 22:25:00 ID:TDghviiA.net >>147 俺は合唱やったらクセは抜けたぞ? 指導者の先生がクセを抜く指導をしてるから カラオケとかでもちゃんと歌えるほうだと思う。
149 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 22:34:28 ID:jaDBPlc6.net 俺は最近カラオケ板に歌声をうpしたのだが、 「合唱経験ある?」と合唱独特の歌い方のクセを指摘されてしまったよ。
150 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 22:40:01 ID:TDghviiA.net >>149 俺も以前2曲うpしたとき言われた。 そのときはB'zのultrasoulとラルクのDriver's Highをそれぞれ別スレにうpしたんだけど ラルクスレでは合唱経験を指摘された。 俺の場合hyde曲を歌ったら合唱の歌い方が入るみたいだ。 サビ以外の声を張り上げないところとか特に。
151 :名無し讃頌 :2006/08/26(土) 22:52:25 ID:jaDBPlc6.net >>150 って、やっぱりクセは抜けきってないじゃんw 俺の場合は地声でE4〜G4くらいを出す時に。 低音や裏声の場合はそんなにきつくないので歌い方に注意していられるのだが、 E4〜G4は地声の限界ギリギリで俺の場合は合唱でも裏声にしてた音域なので、 必死になってしまい歌い方どころではなくなっていたのが原因のようだ。 因みに4月まで合唱をやってました。パートは混声トップテナー。
152 :名無し讃頌 :2006/08/27(日) 16:42:35 ID:jK+HO8bA.net >>137 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1098860415/601-70
153 :名無し讃頌 :2006/08/27(日) 16:45:45 ID:jK+HO8bA.net ミス http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1098860415/l50#tag670
154 :名無し讃頌 :2006/08/28(月) 00:59:03 ID:L2CIMEat.net >>153 乙! これはC6どころか、B6くらいまで出しているのかな? 確かに驚異的な音域。ここまで出せる人は100人に一人 どころか、1000人に一人もいないのでは? ただ、彼のようになりたいとはまったく思わない。 なぜなら── うpしたサンプルのどの音域もヘタクソだから。音程も悪いし 歌い回しも良くないし、声の張り、ツヤもない。
155 :名無し讃頌 :2006/08/28(月) 01:00:58 ID:L2CIMEat.net あ、ご指摘のスレの653がうpしているデータのことね。
156 :名無し讃頌 :2006/08/28(月) 20:34:33 ID:J+Uv86jU.net 国内最大のアダルトサイト一覧 http://power.kakiko.com/pane/asami.htm やっぱり大手はケタが違います!
157 :名無し讃頌 :2007/05/16(水) 10:23:57 ID:c5se/vnB.net 戸島美喜夫の男声合唱曲「いくさ三題」。 大学紀要で見たが、下はLow Cで上はHi Es(Dis)だったと記憶してる。
158 :名無し讃頌 :2007/05/16(水) 22:18:37 ID:gGS6PgsH.net 日本の合唱曲の場合はF2(=lowF)以上が大半なのに、C2(=lowC)はかなり珍しいな。 勿論D#5/E♭5(=hiD#/hiE♭)も凄いけど。因みにD#5/E♭5は「もののけ姫」の最高音と同じ。
159 :名無し讃頌 :2007/05/19(土) 00:37:54 ID:+LHRmr62.net C2は清水脩が多用してるよ。 「朔太郎の四つの詩」「山唄」「高見順の三篇の詩」など。 B♭1が、私が知っている日本の合唱曲の最低音。 荻久保和明の「ミサ曲第4番」に出てくる。さすがに()がついてるが。
160 :名無し讃頌 :2007/05/19(土) 03:47:42 ID:riisNujF.net E2〜E♭2・D♯3は、邦人作品でも、組曲のようにある程度まとまったボリュームの男声合唱曲集では、ちょくちょく使われてる。 D2もたまに見かける。 男声合唱だと、多田武彦「富士山」「三崎のうた 第二」「海豹と雲」とか、松下耕「日本の民謡 第3集」とか、 新実徳英「祈りの虹(混声版も)」「壁きえた」「われもこう」とか、三善晃「クレーの絵本 第2集」とか。 混声合唱だと、山本純之介「光葬」とか、千原英喜「マリア・オリエンタリス」とか。 新実といえば、男声版「花に寄せて」のバスに2オクターブ跳躍(D♭4からD♭2へ)という音型が出てくる。 もっとも、D♭2はD♭3とのdiv.で、D♭2のほうがカッコつき。 男の上は、自分が知ってる曲だと、青島広志「ギルガメシュ叙事詩 出発の巻」のA5(カウンターテナーsoli & カッコつき)が最高音。
161 :名無し讃頌 :2007/05/19(土) 03:48:30 ID:riisNujF.net >>160 の冒頭「E♭2・D♯3」を「E♭2・D♯2」に訂正。
162 :名無し讃頌 :2007/07/17(火) 21:53:17 ID:Hitq6fXD.net 重複スレッドが立っちゃったので、こっちへの誘導という意味を込めてage。
163 :名無し讃頌 :2008/04/17(木) 10:55:37 ID:uhAuBphE.net あげ。 千原の男声合唱作品「リグ・ヴェーダ《宇宙創造の賛歌》」もTenorはすごいよ。 Tenor 1はファルセット指定つき(ボーイソプラノや女声でも可)のオクターブdiv.だがE♭5が出てくる。ユニゾンだとB4が何度も。 下は、Tenor 1単独のがB2、Tenorユニゾン(およびTenor 2単独)のがB♭2。 Bassについては、あの難易度の曲としては普通な音域。
164 :名無し讃頌 :2008/04/27(日) 00:57:38 ID:NkXIOXwF.net >>163 よくわからないので教えて欲しいのだが、 E♭5ってのは実音es2のことか。 B2ってのは実音Hのことか。 ファルセット使って良ければ普通のような気がするが。
165 :名無し讃頌 :2008/04/27(日) 02:00:00 ID:Hc5u12au.net >>164 Yes。「E♭5」「B4」「B2」は国際式のオクターブ表記。 ドイツ語式のオクターブ表記は、少なくともこの板では、なぜかほとんど用いられない。 テノールパートの合唱人にとっては、ファルセットでもc^2(国際式だとC5)がひとつの壁という人が大半みたい。 実際、合唱曲で、cis^2(国際式だとC♯5)およびそれより高い音がtuttiで使われることは稀。
166 :164 :2008/04/27(日) 23:09:38 ID:uPCPH7c9.net >>165 教えてくれてありがとう。 要するにピアノの鍵盤にあわせてるってことか。 「ドイツ式」ってのはたぶんオルガン基準なんだな。 「3点f」とか言わずに「F6」とかいうわけ? 国際式って単なるアメリカ式なんじゃないの? Global Standardってかww #「イーフラットメジャー」とか言うより #「エスドゥア」の方が簡単だけどなあ。
167 :名無し讃頌 :2008/04/28(月) 08:38:33 ID:AU4gP81w.net オクターブ表記の対応付けについては、日本語版Wikipediaの[[音名・階名表記]]を参照。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98 「英語式」と呼ばれる表記法が別に存在することも紹介されている。 >>166 そもそも日本では、階名にイタリア語式表記、音名にドイツ語式表記や日本語式表記を混ぜて使う人が多いもん。 「E♭major」「Es-dur」も、和音をさすときは前者(コードネームとして)、調性をさすときは後者と呼び分けてる人もいるし。 ドイツ語式のオクターブ表記がインターネットでほとんど用いられないのは、 たとえば「E2」が「2点ほ音(国際式のE0)」か「2点ホ音(国際式のE5)」なのか区別しづらいのが最大の理由かと。
168 :名無し讃頌 :2008/05/01(木) 19:29:44 ID:nM1/XUMk.net それに加えて、独語式のオクターブ表記は上付き数字、下付き数字を使わなければならないから、 HTMLタグが使えない場合には正確に書き表すことが出来ないし、 口頭で述べた場合には大文字(C〜H=C3〜B3)と小文字(c〜h=C4〜B4)の区別も出来ないぜ。 > #「イーフラットメジャー」とか言うより > #「エスドゥア」の方が簡単だけどなあ。 その程度で簡単とか難しいとかないでしょ。好みの問題じゃないの?
169 :名無し讃頌 :2008/05/01(木) 19:39:09 ID:nM1/XUMk.net スマソ。 C〜H=C3〜B3→C〜H=C2〜B2 c〜h=C4〜B4→c〜h=C3〜B3 に訂正する。C4〜B4はc^1〜h^1だったね。 ところで、例えば真ん中のドの1オクターブ上のドは、 英語式だとハイ・シー、国際式だとシー・ファイブと読めるけど、 独語式だとツェー・ツヴァイとか言うのかな?
170 :名無し讃頌 :2008/05/02(金) 20:46:46 ID:cbNNEk18.net >>163 つまり、テナー1の使用音域はBb2(mid2Bb)〜Eb5(hiEb)の約2オクターブ半ってことか。 B4(hiB)が連発ってのも凄いな。クリキンの「愛をとりもどせ!!」のサビ並かよ…。 これで最低音も高めなら「こんなの女子に歌わせればいいじゃんw」で終わるんだが、 最低音はしっかりと男性音域なんだよな。 >>164-165 俺も今は「創聖のアクエリオン」とか「true my heart」とかを裏声で歌いまくってるけど、 合唱を始めた頃は裏声を出すことすら満足に出来なかったな…。 低音はちょっと練習しただけで4音くらい広がったのにw
171 :名無し讃頌 :2008/05/04(日) 23:00:06 ID:vGizNsTY.net ソプラノやテナーでどこまで低い音が出てくるか、 あるいはアルトやバスでどこまで高い音が出てくるかっていうのを 紹介していくのも面白いと思う。可能なら他パートとユニゾンか否かも。
172 :名無し讃頌 :2008/11/15(土) 01:25:47 ID:ThbNgAsM.net 保守age
173 :名無し讃頌 :2009/02/18(水) 21:08:36 ID:j6HZ4fLT.net 俺出すだけだったら地声で1G〜5A ファルセットで2A〜6G ホイッスルで6B まで出るけど出るだけだったらしょうがなくない? 使えるのは1B〜6Eまで あと第9のバスの最低音とソプラノの最高音教えて。
174 :名無し讃頌 :2009/02/18(水) 21:21:19 ID:dhxb1u9U.net >>173 合唱全パートの音域が載ってる。 ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1179/faq1.html
175 :名無し讃頌 :2009/03/28(土) 00:00:49 ID:VTj0LI/a.net >>173 > ファルセットで2A〜6G ホイッスルで6Bまで出る 夜の女王たのむ。 つか、出るだけって書いてあるから無理なんだろうな。
176 :名無し讃頌 :2009/04/26(日) 08:23:50 ID:bTxJDRJV.net >>173 本当にその音域が出せるなら出るだけでも十分凄いよ。 出る“だけ”でも無理な人ばっかりだし、 実際の曲中でも殆ど使われない音域だから、出るだけでも十分価値があるね。
177 :名無し讃頌 :2009/05/02(土) 23:09:38 ID:TYG9NMre.net 実用音域が上手いかどうか聞かないとなんとも言えないな。
178 :名無し讃頌 :2009/05/22(金) 18:52:25 ID:J8EhKv7i.net 素人ですまん。。。 C3とかC4って書くジャン。 なんて読むの?? シースリー シーフォー? シーサード シーフォース? シーさん シーよん?
179 :名無し讃頌 :2009/06/06(土) 01:05:38 ID:DxYd1OgN.net >>174 合唱団に入りたいんですが、テノールをするなら、その音域が 出せないとだめですか? 入ろうとしている団は、以前コンクールで 一般の部で全国一になった混声合唱団です。 オーデソンはないそうですが・・・
180 :名無し讃頌 :2009/06/06(土) 01:28:23 ID:F0zh56Bw.net >>179 入団資格やパート分けについては団によって違う部分があり、その合唱団の技術系の人しか答えられない。 ここで部外者にイエスとかノーとか言われたところで、お目当ての合唱団に無条件で当てはまるかは保証の限りではないわけで。 思い悩む前に、まずはアタックを。 なお>>174 のリンク先にあるのはベートーヴェンの交響曲第九番の音域で、合唱曲としては高めに偏ってる部類。
181 :名無し讃頌 :2009/06/06(土) 10:45:23 ID:qA/sG+Xj.net >>180 第九はベースはhi-Fまで出るからなぁ ユニゾンなのがせめてもの救いだがw
182 :名無し讃頌 :2009/06/06(土) 10:58:46 ID:6eeVnjQe.net hiFはF5、F4はmid2Fだよ。 確かに第九の合唱はアルト以外は高めだね。
183 :名無し讃頌 :2009/06/06(土) 16:24:52 ID:6eeVnjQe.net >>178 シースリー、シーフォーが正しい。 でも、日本国内限定ならシーさん、シーよんもありっちゃありw
184 :名無し讃頌 :2009/06/07(日) 01:30:02 ID:rVWLvfZ4.net 第九はベースがF4? ウチの団のベースじゃ絶対に無理。 もともとテノール音域だし。 ウチのベースは、C4かD4でヒーヒー言ってるよ。
185 :名無し讃頌 :2009/06/07(日) 02:09:52 ID:5Sh+XKd6.net >>184 バスの最高音として挙げられてるF4は、>>181 が書いてる通りテナーとのユニゾン。 有名なくだりの直後にある2分の3拍子のとこに何度か出てくるし、終盤のPrestissomo後半でも1発ある。 バス単独での最高音は、二重フーガでたびたび出てくるE4。 ここはどのパートも声楽的に難所。テナーなんて歌い始めがA4だし。 もっとも、バリトンについてはE4ぐらいまでは当たり前に張り上げて欲しいもんだが。
186 :名無し讃頌 :2009/06/07(日) 03:22:19 ID:O73sRTN8.net 欲を言えば、張り上げなくても楽に出して欲しいけどね。
187 :名無し讃頌 :2009/06/07(日) 09:47:15 ID:MfiZcNMf.net 声楽(独唱)ならバリトンでもA4くらいまで出て来るし、確かに>>186 の言う通りなんだが、 現実の問題としてアマチュア合唱団のバスやバリトンは高音が出せない奴の掃き溜めであることがかなり多いんだよな…。 勿論アマチュア合唱団のアルトやメゾソプにも同じ傾向が見られ、特に女声四部のアルトは酷いw
188 :名無し讃頌 :2009/06/07(日) 22:43:27 ID:xzRc9LmQ.net なんだかウチの団のことを言われているような希ガス。
189 :名無し讃頌 :2009/10/07(水) 21:54:28 ID:sbaTS5cO.net 突然の質問ですみません。 hi域すら地声でまともに出せない俺は、音楽やめた方がいいのでしょうか? ちなみに声が低いわけではなく、Low域もまともに出ません。
190 :名無し讃頌 :2009/10/09(金) 18:48:59 ID:v7TP6Cvu.net >>189 男声だよね? バリ担当で生き残れるんじゃないかな。 出ないといっても、G2〜C4くらいはなんとか出るでしょ。 その範囲で歌える歌も多いよ。 いろんなレベルの団があるから、特別レベルの高いところ以外は、 まず拒否されないよ。
191 :名無し讃頌 :2009/12/27(日) 01:57:37 ID:kAwwh6IJ.net 思うところあってage。 >>159 B♭1は、全世界の合唱曲でも最下限に近い低音ではないかな。 重低音で有名なラフマニノフのVesper(「徹夜祷」「晩祷」などと呼ばれるやつ)も最低音がそれだし。 ほか自分が知ってるものだと、マーラーの「復活」冒頭や、Harry T. Burleighが男声合唱に編曲した「Were You There?」ラストに出てくる。 いずれもdiv.下だけだったような。
192 :名無し讃頌 :2009/12/27(日) 02:51:30 ID:r0p2tWNK.net low域…lowA〜lowG#=A1〜G#2 hi域…hiA〜hiG#=A4〜G#5 low域もhi域も出ないとなると、mid1A〜mid2G#=A2〜G#4。 バリトンならバスとユニゾンになる部分以外は基本的に歌える。 ファルセットが全く出せないとかいうんじゃなければテナーでもいい。
193 :名無し讃頌 :2009/12/27(日) 10:34:09 ID:zPderDx5.net どうせ第九だもの がなればいいじゃないか
194 :名無し讃頌 :2010/04/15(木) 23:12:22 ID:BnDd/VTp.net うちの部の女子にはE3-C7を出せるやつがいる ぱねえ
195 :名無し讃頌 :2010/05/14(金) 20:13:13 ID:XG04CAvl.net >>183 ありがとう。 超遅レスだけど、そんとき規制で書き込めなかったんです。 お礼を言えなくてすみませんでした。
196 :名無し讃頌 :2011/10/09(日) 08:07:21.36 ID:gB/C5VSs.net ラフマニノフの例の曲 http://www.youtube.com/watch?v=Oh4UTdyansM 最後のバスすげえww
197 :名無し讃頌 :2011/10/10(月) 21:33:38.31 ID:p1BSRe9E.net こっちのほうが半音低いぞ http://www.youtube.com/watch?v=SGGlNvb9l_o&feature=related
198 :名無し讃頌 :2011/10/19(水) 23:29:43.15 ID:49yXKnUy.net >>170 創聖のアクエリオンがhiD true my heartがhiF だっけな
199 :名無し讃頌 :2011/10/30(日) 21:19:05.70 ID:vyY0g6cU.net http://www.youtube.com/watch?v=nkqYrtHmlB8&feature=related この曲のラストのロングトーンの高さって何ですか? hiA?B?
200 :名無し讃頌 :2011/11/11(金) 18:54:16.67 ID:nx8A77u8.net マーラー8番やってるけど、 アルトで上のGはちょっときついかな。 バスも見たことないぐらい低いとこに音符書いてあるけど やっぱ誰でも出るわけじゃないみたい・・・
201 :名無し讃頌 :2011/11/24(木) 00:25:39.02 ID:PY9lSISB.net 去年の課題曲。
202 :名無し讃頌 :2012/02/10(金) 23:41:58.07 ID:sTmDUd6y.net >>198 アクエリオンは最高音hiEだったかと。
203 :名無し讃頌 :2012/02/17(金) 14:09:50.33 ID:hPZu/0yO.net ステージ衣装なら!! HP: http://www.shin-collection.com
204 :名無し讃頌 :2012/05/31(木) 00:50:56.59 ID:EtQNO+6w.net スレ立てだけど、まだこのスレ生き残っていたんだ。もう七年か。
205 : [―{}@{}@{}-] 名無し讃頌 :2012/06/21(木) 02:35:11.22 ID:dnmAcFqP.net 若かった>>1 も、>>204 ではおっさんに・・・。
206 :名無し讃頌 :2012/06/21(木) 09:43:24.54 ID:3NmYKtdP.net 鈴木憲夫「雨ニモマケズ」と松下耕「子ども」にlowCがいきなり出てきて驚く
207 :名無し讃頌 :2012/06/24(日) 01:42:57.67 ID:jZIKcXrA.net >>205 あいにく、最初からおっさんなんだが。
208 :名無し讃頌 :2012/06/26(火) 10:05:45.38 ID:7VsqG5XH.net >>207 おっさんだった>>1 は、>>204 でもおっさんに・・・。
209 :父:菅原清次の罪は息子:菅原文昭が償え :2015/07/14(火) 13:04:33.48 ID:qWih4Ljw.net 強姦容疑で大学講師逮捕 西宮署(兵庫県西宮市) 高校3年生の女子生徒に性的暴行を加えたとして、西宮署は13日、兵庫医科大学 教養部門 生物学 講師、独立行政法人理化学研究所 客員研究員 菅原 文昭 容疑者(39)を強姦(ごうかん)容疑で逮捕した。 「女子生徒を見て性欲が止まらなくなった。」と容疑を認めているという。 逮捕容疑は12日午後9時ごろ、西宮市仁川学院周辺の路上で、同学院吹奏楽部の高校3年生の女子生徒(18)に性的暴行を加えたとしている。 同署によると、菅原容疑者はかつて自分が仁川学院の顧問であったことから女子生徒に声を掛け、突然暴行を加えたという。一緒にいた女子生徒の同級生が、知人を通じて110番した。菅原容疑者は飲酒していたという。
210 :名無し讃頌 :2017/02/22(水) 00:20:19.69 ID:y5hyTcTe.net 35:54 ↓ 10:40 https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
211 :名無し讃頌 :2017/02/22(水) 03:26:03.90 ID:gAYCpbjE.net カルミナ・ブラーナはソプラノ、テノールともにCがあるね。
212 :名無し讃頌 :2017/03/08(水) 21:12:24.75 ID:aMwdOgFE.net >>27 関西学院グリークラブというゴミ共
213 :名無し讃頌 :2017/03/10(金) 02:25:50.47 ID:7IeC8fGP.net 大昔のレスにいまさらコメントするゴミ
214 :名無し讃頌 :2017/03/10(金) 04:59:50.85 ID:bZdwmlZo.net >>213 よう!関西学院グリークラブのゴミ!
215 :名無し讃頌 :2017/03/12(日) 20:09:51.04 ID:9LQkKqta.net レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk 9:27人工衛星(確実な部分) https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
216 :名無し讃頌 :2017/03/13(月) 22:02:50.76 ID:NfxNSdN0.net これ普通にショック。。 本当なの? https://goo.gl/oORYbN
217 :名無し讃頌 :2017/03/14(火) 17:22:38.44 ID:dv5vsyUV.net ふと思ったんだけど男性で極端に声帯が短い人はテノールになるの? 元クリスタルキングの田中さんレベルだと夜の女王も歌いこなせるはずなんだが
218 :名無し讃頌 :2017/03/16(木) 15:34:56.39 ID:ZfsbgMSP.net 魔笛はF7まであるからな。田中は出せるかもな。 アダム・ロペスなんかそのまたオクターブ上で魔笛が歌えるもんな。
219 :名無し讃頌 :2017/04/13(木) 04:26:10.87 ID:AfbazR3A.net そりゃウソだろwww
220 :名無し讃頌 :2017/04/13(木) 12:55:13.21 ID:E307s3gR.net 魔笛はF6まで。そのオクターブ上というなら本当だね。 https://www.youtube.com/watch?v=f35FSQAGNGE 3:55くらいから魔笛。6:50からそのオクターブ上。 さすがにこの音域ではたどたどしいけど。
221 :名無し讃頌 :2017/04/25(火) 13:39:03.49 ID:qEPR9Nn4.net 何処で聞いてもコレ!(音大の声楽科の知り合いに聞いてもイマイチでした) て答えが聞けなかったので質問なんですが 先月、地域の年配(全員65以上)の集まりで歌伴(キーボード)やってくれと言われ20人(男5人女15人)やったのですが 女性15人中13人が裏声?ファルセットで歌ってたんです。 男性はおじいちゃん含め全員地声?表声でした。 女性は年取ると声帯に何か変化が有るのでしょうか? ただ裏声の方が声帯に負担なく楽だから? 聞いた感じだと裏声おばさんたち殆どこれからも地声で歌えるとは思えません出した。
222 :名無し讃頌 :2017/04/25(火) 14:12:25.94 ID:ZNyncufe.net >>221 私の回答も「コレ!」ではないと思いますが……。 元々女性の歌い手はファルセットの人が多いですよ。若くても、ソプラノだと 大半の人がほぼすべての音域をファルセットで歌っていますから。 年を取ると声帯の柔軟性がなくなり、結果的に声質が太く汚くなりがちですから、 それを補うために、アルトであってもファルセットに頼るようになるのだと思います。 男声はテノールの高い音域以外は若くても年寄りでもほとんど実声ですね。
223 :名無し讃頌 :2017/04/25(火) 20:04:50.24 ID:Zo7KbfbH.net >>222 スイマセン。やはりコレ!て感じはしませんが 即レスありがとうございます。
224 :名無し讃頌 :2017/04/29(土) 09:18:07.96 ID:7wEUCDWF.net >>221 合唱だと女声は年齢を問わずファルセットで歌うのが原則。 アルトの重低音域以外で実声を使うのは民族音楽などごく限られる。
225 :名無し讃頌 :2017/04/29(土) 11:34:29.28 ID:uQDRB8OL.net >>224 さらっと間違った解答するな!ドアホ!!!
226 :名無し讃頌 :2017/05/06(土) 02:09:00.51 ID:SQFLTdzk.net 胸声(チェストボイス)的な声を思い切り出すって意味なら、 確かに合唱ではアルトの低音部分以外あまり無いかも。 男声でもその傾向はあるけど、女声なら尚更。
227 :名無し讃頌 :2017/07/11(火) 14:04:23.07 ID:YosdiV5h.net 年齢とともに生体の動きが悪くなる。 因って地声で1曲低音から高音まで出す体力が声帯になくなるからでは?
228 :名無し讃頌 :2017/09/11(月) 03:45:07.76 ID:KMuzpjrP.net >>211 Cもあるが、テノールはさらにDもあるよ、カルミナ・ブラーナ これはさすがにファルセットだろう。
229 :名無し讃頌 :2020/10/11(日) 10:51:59.27 ID:AJmA21l5.net それな
230 :名無し讃頌 :2020/11/25(水) 00:22:39.77 ID:ePJi9+Ai.net 40歳だけど瞳の住人の高いところ出せるようになった すごく嬉しい 車運転しながら喉の奥開いて奇声をあげながら練習したら出来ました
231 :名無し讃頌 :2023/05/27(土) 08:26:27.65 ID:r7MmFaTDA 法による支配た゛のと嘘ハ百ほさ゛いて利権キチカ゛ヰの岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊軍国主義売国奴文雄のテロ組織自民党が,憲法違反 極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最惡の殺人組織公明党強盗殺人の首魁齊藤鉄夫ら國土破壞省と賄賂癒着してる クソ航空関係者に、カによる‐方的な現状変更させて都心まで数珠つなき゛て゛大量破壊兵器であるクソ航空機飛ばさせて憲法13条25条29条 と公然と違反して私権侵害に威カ業務妨害にと繰り返し,鉄道のзO倍以上もの温室効果カ゛スまき散らして莫大な石油無駄に燃やしてエネ価格 暴騰させて國民の生活と゛ころか人権まで蹂躙して.氣侯変動によって土砂崩れに洪水、暴風,猛暑,干ばつ.大雪にと住民を殺しまくって WмΟが197○年以降確認しているだけで2○〇万人以上が気侯変動によって殺害され経済損失は6О0兆圓以上た゛が.もはや正当防衛かつ 緊急避難としてクソ航空関係者と國土破壞省のテ口リストを皆殺しにする権利を住民か゛有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか 曰本て゛は個人的な恨みに基づく直情的な行動は゛かりか゛目立つが、海外のように社會正義に基つ゛く行動をしないと益々お前ら奪われる─方た゛そ゛! 創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ━か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ!https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
232 :名無し讃頌 :2023/11/06(月) 10:49:34.98 ID:uTft5MdC.net https://i.imgur.com/UNgJBKP.jpg https://i.imgur.com/IHSWNEx.jpg https://i.imgur.com/reWw0ax.jpg https://i.imgur.com/qwv5NuJ.jpg https://i.imgur.com/WVGMuYh.jpg https://i.imgur.com/0mPGJvz.jpg https://i.imgur.com/lLRkTKk.jpg https://i.imgur.com/aAyEgU1.jpg https://i.imgur.com/hHhrJF0.jpg https://i.imgur.com/SKTVsH2.jpg
233 :名無し讃頌 :2023/12/18(月) 06:53:00.86 ID:Pj1G3TlA+ 曰本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねは゛なりません日本國民の若者を始め武器を持って戦える全ての人はためらわずこの義務を 果たしてください力によるー方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの莫大な 温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の 生命に財産に地球にと破壊して私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テ口組織公明党国土破壞省の陰謀から国を守って國民としての名誉を得る のて゛す山囗那津男は議員報酬という名目で毎年国民から2000万以上もの金銭を強奪.強盗殺人の首魁斎藤鉄夫は蓄財3億圓超 民主主義とはフランスなと゛のように他人の権利を強奪して私腹を肥やすだけの存在て゛ある恥知らす゛犬コ囗公務員と四六時中 殺し合ってる社会をいうが.私利私欲な動機に基つ゛いた行為を通じて人の命を非常なまでに軽視するテロ政府には 物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を維持するのは不可能な現実を理解しよう! (情報サヰト) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/ ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
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