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スレッドを立てるまでもない質問in合唱板Part5

1 :名無し讃頌:2012/05/08(火) 00:22:00.99 ID:NDFNdn/H.net
合唱に関する質問全般はここで。

まずは自分で検索。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115602598/
スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/
スレッドを立てるまでもない質問Part3
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1164915240/
スレッドを立てるまでもない質問in合唱板Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1221303911/

検索・調べものに役立つサイト
【総合】
合唱の部屋
ttp://www.chorusroom.org/
リンクだとかコンクールの結果とか

合唱ちゃんねる
ttp://chorch.fc2web.com/
いろいろなデータベース。

Choral Horizon 〜 合唱音楽の地平
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HE8T-MED/index.html
膨大な楽譜・音源資料。合唱作品について知りたい時はこちら。

合唱音楽 聴いたり弾いたり振ったり
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~choralcd/index.htm
主に音源資料。初心者におすすめ。

【楽譜・CD】
CPDL.org
ttp://www3.cpdl.org/wiki/index.php/Main_Page
海外の合唱楽譜を探したい時に。

パナムジカ
ttp://www.panamusica.co.jp/

クラシック音楽CDの専門店 ジョヴァンニ
ttp://www.kamome.ne.jp/giovanni/

【コンクール】
全日本合唱連盟
ttp://www.jcanet.or.jp/

NHK全国音楽コンクール
ttp://www.nhk.or.jp/ncon/

【演奏会】
コンサートスクウェア
ttp://www.concertsquare.jp/

2 :名無し讃頌:2012/05/08(火) 00:40:54.06 ID:NDFNdn/H.net
一応こういうスレもあるということで。

■こんな曲探しています■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1129474238/

3 :名無し讃頌:2012/05/08(火) 23:22:00.15 ID:hOu7DWPF.net
乙でございます

4 :名無し讃頌:2012/05/11(金) 15:59:33.25 ID:OfDOtUM5.net
前スレの最後の相談は解決済?

5 :名無し讃頌:2012/05/11(金) 16:34:32.81 ID:m9/qfpck.net
質問者がレスしないからわからんが
回答はでてたよ

6 :名無し讃頌:2012/05/13(日) 01:27:11.25 ID:b5mLmQ1e.net
ログ速とみみずんで過去ログが全部読めた。
こっちを>>1に貼っておくべきだった。

スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part1
http://www.logsoku.com/thread/bubble3.2ch.net/chorus/1115602598/
スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://mimizun.com/log/2ch/chorus/1136449330/
スレッドを立てるまでもない質問Part3
http://www.logsoku.com/thread/bubble4.2ch.net/chorus/1164915240/
スレッドを立てるまでもない質問in合唱板Part4
http://www.logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/chorus/1221303911/

7 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 10:20:58.06 ID:uG+pAg88.net
歌い始めの1〜2小節がフガフガ歌う感じになるのは
なぜですか?教えてください。予防法もお願いします。
3小節あたりからは、普通に歌えます。
私の予測は
1、歌い慣れてない。
2、緊張が足りない。
3、息が漏れる。
4、息の吸いすぎ。
5、声が緩む。
6、音のイメージを持たないで歌うから。
7、母音唱法でも直らなない。
8、歌い方が乱暴。
9、アクセント気味

息を少し吐いて歌うと直る。息の吐き出し方が悪いのでしょうか?
声のコントロールはどんな感じがよいのでしょうか?


8 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 12:59:38.87 ID:ysli5FlH.net
正解は

10.入れ歯がはずれかけているせい。

改善策は「入れ歯安定剤を使う」です。

9 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 16:42:42.93 ID:R7jAoXTZ.net
>>7
ロングトーンではどういうふうになる?
また、その「フガフガ」とやらが休符を挟んで音を出す時に毎回出るのか、そうじゃないのか。
(前者だったらスタッカートの時の様子を聞いてみたい)

いずれにせよ、自分が歌ってる時の状態を自分自身であまり理解できていないと思われるので、
音源うPをしていただかないと、適切なアドバイスは困難。

10 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 19:27:46.32 ID:uG+pAg88.net
>>9  中山晋平さんの曲で
チルコットの故郷の1番で砂山
バスメロディー出だしの1小節目の
「うみはあらあうみ」の「うみは」の「は」が広がるのです。
ほかは大丈夫だと思います。

11 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 19:58:10.07 ID:uG+pAg88.net
初見で練習はじめましたが、「うみは」が緩むようです。
息を少し吐いて歌うか、歌うまえから吐きながら
歌うと良い感じになります。
声の指示はpですがボリウム的には、小さめ(萎縮ぎみな歌い方)です。
息が多すぎてコントロール出来ないからでしょうか?
ちなみに1団体ではオペラ、久々にここでは中世曲とこの曲を歌いました。

12 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 21:58:52.36 ID:+urri3iq.net
癖で半音ほど下がってしまうのですがなにか直し方とかありますか?

13 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 22:22:47.03 ID:uG+pAg88.net
7です。
いろいろ考えて見ましたが、息漏れが原因のような気がします。
声が圧縮されずに緩んで息漏れしていたようです。
今後歌いだしは特に注意したいです。
ありがとうございました。

14 :名無し讃頌:2012/05/14(月) 22:43:08.24 ID:e8QxCnxh.net
>>12
常日頃から半音高めに生活してみる。

15 :名無し讃頌:2012/05/15(火) 18:14:52.31 ID:NvkAk0sj.net
回答は、だいたい>>7にあり。

16 :名無し讃頌:2012/05/16(水) 00:27:51.91 ID:ReWFea/U.net
>>12
具体的に書かないと、直し方も何も。

17 :名無し讃頌:2012/05/16(水) 00:32:21.87 ID:KDzQrOTH.net
>>16
すいません

具体的にいうとシが♭になったりします

18 :名無し讃頌:2012/05/16(水) 08:37:41.54 ID:tk46LL/F.net
>>17
譜読みしてから、ハミング、歌詞を付けて歌う方法に代える。
キーボードで音取りしながら、音のイメージを頭に記憶してから歌う。

1発で歌詞つけて歌おうとすると、そのようなことがよくあります。
明確な音のイメージを頭に記憶していない状態で歌うからでは?

19 :名無し讃頌:2012/05/16(水) 09:01:43.36 ID:KDzQrOTH.net
>>18
ありがとうございます。
確かにその傾向があるかもしれません
今度から試してみます

20 :名無し讃頌:2012/05/18(金) 18:05:36.42 ID:BamtIG3K.net
パートリーダーやってたときはレシラ〜みたいな下降する部分で音が下がって
あとはズルズルと…ってパターンが多かったなあ

該当する箇所を探して、そこの音を一音一音ロングトーンで確認するレベルで音取りして歌って、
出来るようになったらリズム元に戻してゆっくりしたテンポでフレーズ初めから歌う
それも出来るようになったらインテンポで歌う
それも出来たら更に前のフレーズから
みたいな感じで練習してた

21 :名無し讃頌:2012/05/18(金) 22:17:28.11 ID:ZdcSjpA4.net
習熟すれば音も取れるさ。
ただ練習あるのみ。

22 :名無し讃頌:2012/05/20(日) 14:41:29.11 ID:SUZJ6M5u.net
他のパートの音っつうか和音を確認するよろし。
自分のパートの何故こんな音?が納得行くから。

23 :名無し讃頌:2012/05/20(日) 20:18:24.82 ID:XcNIkQjZ.net
ウハッwww.すっげえことに気づいちまったwww.

発音には使うけど、実は口って声の出口じゃなくね?www.

24 :名無し讃頌:2012/05/20(日) 22:56:41.86 ID:k7saNVd4.net
声の出口は顔

25 :名無し讃頌:2012/05/20(日) 23:17:24.69 ID:+cCN/ZWY.net
sopは頭のてっぺんから
tenはおデコから
altとbasは胸から

26 :名無し讃頌:2012/05/21(月) 00:40:35.34 ID:U0PYLdAI.net
口は息が出るだけでしょ。
声は、身体中から音波振動で出ます。
声は口から出る息で制御されています。
口から出る息のスピードが声の速度です。
口から出る息の量と速度で身体中からでる音波振動(声)
が表現されています。

27 :名無し讃頌:2012/05/22(火) 00:26:46.33 ID:pLZvk4h0.net
声のスピードって何だよw
音速か?w

言わんとするところは分からなくもない気がするけど。

28 :名無し讃頌:2012/05/22(火) 05:43:55.77 ID:yAQmOENs.net
たしかに…。

第一、声出す時なんか息は回るから、どんな高い声出そうがでかい声出そうが、口からなんてほとんど出ないし、出るにしてもほんの少量が、せいぜい「モワン」って感じのゆっくりした呼気だな。

もちろん、鼻からも出ない。

じゃなきゃ、ffで高い声を何秒もロングトーンなんて出来ないよ。

29 :名無し讃頌:2012/05/22(火) 13:59:42.18 ID:HR6Csjwv.net
>>27
声にも
止まっような声
速度感のある声
いろいろあるよね
息の流れ
息の速度
吐き出す息の状況により声も変わる。
ぐぐればわかると思います。

30 :名無し讃頌:2012/05/27(日) 22:17:51.40 ID:Ta1SiM4d.net
作詞・作曲者を知りたいです。もしご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

曲名は「翼をください」。
あの有名な「いま〜わたしの〜」ではありません。
歌詞は
「大きく広がるあの空を
自由に羽ばたく(飛んでく?)翼を下さい(to segno)
果てなくざわめく 海原を
自由に越えてく翼を下さい

やさしい風には○○○○に
激しい風にはしなやかに
薄く燃え立つ陽炎のような
そんな翼を肩につけ ゆっくりゆっくり舞うのです(D.C.)

(segno)空のふしぎの喜びを
海のふしぎの神秘さを
山の彼方の憧れを
〜(忘れました。。)」

調は多分イ長調、途中(「やさしい風には」)からニ短調です。
最初のメロディは「ミーラーソーラシシーシシ シドードラファー」です。

小学校のころ歌った合唱曲なのですが、歌詞でググっても何も出てきません・・・楽譜を手に入れたいので、作詞・作曲者が知りたいです。皆さんのお知恵を貸して下さい。

31 :名無し讃頌:2012/05/28(月) 18:37:24.88 ID:f/4fOirI.net
"ねぇここにいて"
をやろうと画策してるのですが
混声の楽譜見たことある方いらっしゃいますか?

32 :名無し讃頌:2012/06/08(金) 18:33:57.63 ID:HrZi4hZn.net
http://c.2ch.net/test/-/entrance2/1338759185/1-
拡散すべき真実

33 :名無し讃頌:2012/06/08(金) 18:45:30.87 ID:FfLvJFwR.net
もしもしシネ

34 :名無し讃頌:2012/06/30(土) 19:19:50.29 ID:eU7dLXZY.net
なにわコラリアーズはレベル的にどれぐらい上手いですか?

35 :名無し讃頌:2012/07/05(木) 23:46:36.21 ID:9i/W8303.net
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>33さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

36 :名無し讃頌:2012/08/20(月) 00:26:56.79 ID:iaV8QhEX.net
20年ぐらい前に合唱部にいて、その頃歌った曲のタイトルが思い出せません
歌詞の一部をグーグルに入れて色々探しましたが、曲名には行き着かず・・・
ご存知でしたら教えていただけるとありがたいです
(うろ覚えの歌詞は以下)

南天の 木の奥の 茅葺屋根に
白い髭の おじいさんが ひっそりと 住んでいる(いた?)
冬になると 南天は 赤いちいさな 実をつけて
雪の上に 雪の上に 落ちて転がる 落ちて転がる

37 :名無し讃頌:2012/08/27(月) 22:04:04.20 ID:jUc5LBZb.net
>>36
「おじいさんの家」(川口晃作曲)

38 :名無し讃頌:2012/08/28(火) 23:34:18.62 ID:ismRWCJ+.net
>>37
ありがとうございます。
これを手がかりに楽譜探したいと思います。

39 :名無し讃頌:2012/09/06(木) 21:56:09.97 ID:fh3ARGaO.net
ここは入るの止めたほうがいいという団を教えてください。

40 :名無し讃頌:2012/09/07(金) 18:31:20.35 ID:jEeRgeIO.net
座って歌うときどうしても楽譜をかじりつくように見てしまい
結果姿勢が悪くなってしまいます

どうしたらいいでしょうか?

41 :名無し讃頌:2012/09/07(金) 20:23:39.17 ID:dM6fuK76.net
楽譜を見ずに歌えばいい。もしくは立って歌えばいい。座って歌っても大した練習にならんし。

42 :名無し讃頌:2012/09/07(金) 22:13:24.81 ID:9ZdWD34l.net
>>40
っ「譜面台」

43 :名無し讃頌:2012/09/08(土) 04:43:29.25 ID:1uJJ7VVS.net
>>39
人によって地雷は色々だからなあ…
最初はこんなところで避けますか。
まず、自分の歌い手レベルを冷静に振り返って。
(譜読みが自力で出来る?音源貰わないとダメ?パート練習必須?ラテン語、ドイツ語、他は?)
次に新しい団で何したいのか考えて。
それから次にネットで団員募集かけてる合唱団の情報収拾。噂や演奏会聴いた感想も拾っておこう。
団の募集要綱みて、やりたいことと付き合わしてふるいにかける。
見所はこんなとこか。
・次回演奏会迄の日数
・オーディション有無
・団員規模
・ひと月の練習回数と時間、曜日
・コンクール出場有無
・年あたりの演奏会回数
・指揮者は指導者と同じか
・演奏会記録から扱う曲、作曲家
・舞台衣装
・掲示板あればその雰囲気
・アフターの飲み有無
後は見学行って見よう。
発声練習の有無、練習の進め方、団員の年齢層や指導者の物言い、醸してる雰囲気等、リアルではじめて分かることがあります。
気に入ったら、入団ですが即入団させてくれない所もあります。

44 :名無し讃頌:2012/09/26(水) 23:10:33.89 ID:rmv/TKSf.net
関西で大活躍中の伊東恵司さんだが、そんなに人気あるのだろうか?
個人的には伊東さんより、淀工の高嶋さんや、豊混の西岡さんのような指導者、指揮者が好みなのだが…
伊東さんがなぜあれほど引っ張りだこになれたのか不思議だ

45 :名無し讃頌:2012/09/27(木) 17:46:11.07 ID:W4l0MURf.net
まず重要なのはコンクールによるネームバリュー。
伊東氏はなにわコラリアーズ指揮者としてシード含む全国金賞を何回も取り引退。
現在もヴァインや淀川混声指揮者として全国大会へ出続けている。
次にロジックに裏付けられた指導内容の多彩さと的確さ。
講習会へ行くと分かるが伊東氏は指導する曲の様式感や構成や和声を平坦な言葉で、しかも感覚的では無く論理的に指導できる。
論理的に指導できるというのは音楽監督として自分の理念を副指揮者や団員にも伝えられるということ。
伊東氏のロジックがあれば伊東氏がいない時にも練習水準を下げずに活動できるということ。
関西だけではなく他地方の合唱団音楽監督に就任している大きな理由では?

さらに様式感や構成力によって初演曲もその曲の特徴と長所を生かす音楽作りができる。
加えて既存の価値観に囚われない合唱の未来を見つめたイベンターとしての企画力と実行力。
北川昇氏や松本望さんなど若手作曲家に積極的に委嘱をし合唱の新しいレパートリーを拓こうとしている。
こんなところだろうか。
もちろん高嶋氏、西岡氏にも良いところはいっぱいあるのだろう。
伊東氏マンセーみたいになったが外から見た伊東氏の強みはこんなところではないだろうか。
あと超旺盛な活動力も加えたい。同志社大の職員ということだが本当に勤め人なのか?

46 :名無し讃頌:2012/09/28(金) 02:35:11.20 ID:ShNjhe02.net
みなづき先生?

47 :名無し讃頌:2012/09/28(金) 23:09:24.29 ID:+ohfNmYU.net
>>45
ありがとうございます。伊東さんって年収1千万くらいあるのだろうか?


48 :名無し讃頌:2012/09/30(日) 10:30:58.99 ID:Z66QFhEt.net
質問です

15年近く前に聞いた、ウイーン少年合唱団の「世界の歌」というCDに
「五月になった」という邦題のフランスの曲が入っていたのですが
この歌の原曲をご存知の方はいらっしゃいませんか?
"五月になった"で検索してもさっぱり出てきません・・・

ラシド〜 シドラ〜 ミレミ♭ラ ドシラ

みたいな感じの出だしの曲でした。

49 :名無し讃頌:2012/10/01(月) 01:03:59.24 ID:jF84awYc.net
Amazonで試聴可能。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036G4D7G

原題は「C'est le mai」。

50 :名無し讃頌:2012/10/05(金) 10:45:35.92 ID:aCJaEiYX.net
>>49
うわああーーー
これです!!!

ありがとうございます!

51 :名無し讃頌:2012/10/10(水) 22:36:32.16 ID:x6dRyTG6.net
指揮者やりたくない

朝練とか声出ないから発声させた後なにさせていいかわかんない
今日、パート練を午後やらせたら伴奏者と全パートであわせてた
指揮者の自分いる意味ない
しかもクラスのリーダーっぽい人には嫌われるし・・・
いや、だってでしゃばったらでしゃばったでなんか言われるし・・・
朝練というか全体的にメニューなにやればいいですか・・・
ちなみにフツーの学校祭のやつの合唱コンクールです・・・ハァ

52 :名無し讃頌:2012/10/10(水) 23:10:15.23 ID:NJAvF9yA.net
>>51
前に立って棒を振り、歌やピアノを聴いていて変だなと思ったところにツッコミを入れればいい。

> 今日、パート練を午後やらせたら伴奏者と全パートであわせてた
> 指揮者の自分いる意味ない

それは怒っていいと思う。「そんなことするなら指揮者やめる!」って駄々こねたら?

53 :名無し讃頌:2012/10/25(木) 17:16:29.65 ID:8nbg5aSL.net
何が言いたいのかw良く分からない質問だな
質問でもない

54 :名無し讃頌:2012/10/26(金) 04:33:32.60 ID:26IO/qlo.net
近々、学校で合唱コンクールがあるので教えて下さい
パート分けの時一人づつ歌ってから決めるとの事なので恥をかかないように練習しようと思います。
多分テノールだと思いますが…
君をのせてのテノールはカラオケだと原曲キーからいくつ下げくらいでしょうか?
♭-3が一番歌いやすいですがそのキーで良かったですか?


55 :名無し讃頌:2012/10/26(金) 07:07:42.02 ID:ShDZ4JQC.net
>>54
合唱コンクールで取り上げるような曲はソプラノがメロディを歌うことが圧倒的に多い(男子校を除く)。
メロディでないパートの音域は編曲によって違うわけだが、誰が編曲した譜面で歌うのか分からない以上、答えようがない。

譜面を持っている人(たとえばあなたが通う学校の音楽の先生とか)に質問することをすすめる。

56 :名無し讃頌:2012/10/30(火) 23:04:59.87 ID:5p3/pf4R.net
基本的に、どのようなレベルの合唱団であっても、指揮者は曲の和声分析
とか完璧にされているものなのですか?
逆に、和声分析できないような指揮者は失格とかいうことはあります
か?

57 :名無し讃頌:2012/10/31(水) 19:36:17.52 ID:jDanw6C/.net
>>56
「指揮者」や「和声分析の完璧さ」について、あなたがどのレベルを想定しているかによる。
たとえば中学校のクラス対抗合唱コンクールで棒を振る生徒を指揮者に含めるか否か。
たとえばジャズのイディオムが使われた曲を予備知識なしで見抜けない人(結構いる)はどうなのか。

58 :名無し讃頌:2012/10/31(水) 19:49:26.57 ID:JnBg9wTO.net
>>57
中学校のクラス対抗合唱コンクールで棒を振る生徒とかではなく、少しでも
謝礼をもらって振っている指揮者を想定しています。
団員から、ここの部分の和声はどうなっているのかと突然質問されて、どの
部分であっても即答できるレベル。

59 :名無し讃頌:2012/11/03(土) 23:13:12.77 ID:vreQ1ii8.net
>>56, >>58
合唱指揮者は検定試験とかなく、名乗るのは自由。合格も失格もへったくれもない。
ろくすっぽ和声を知らなくても合唱団の人が満足いくような指導さえできりゃギャラをもらうことも可能ではある。
ただし「ここの部分の和声はどうなっているのか」と質問する団員がいない団しか相手してもらえないだろうけど。

60 :名無し讃頌:2012/11/06(火) 16:53:49.43 ID:gSuokSDL.net
>>59
ありがとうございます。そういうことなんですね。
あと、別の質問ですが、いくら音程が正確でも、声質が悪ければ、合唱団
では致命的ですか?

61 :名無し讃頌:2012/11/06(火) 22:30:12.49 ID:9A5ir45H.net
>>60
いいえ。

62 :名無し讃頌:2012/11/08(木) 11:29:37.04 ID:whBboJ5O.net
定期演奏会の宣伝ってこの板でしていいんですか?
していいとしたらどのスレでしょう?

63 :名無し讃頌:2012/11/08(木) 22:05:03.72 ID:ziSfzNIT.net
>>62
コンサート・演奏会の告知スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1116446084/

64 :名無し讃頌:2012/11/08(木) 22:23:11.52 ID:y5JSnluC.net
焦って走らないようにするにはどうしたらいいでしょうか?

65 :名無し讃頌:2012/11/09(金) 00:32:13.08 ID:n3BDLrMi.net
焦らなきゃいいがな。

66 :名無し讃頌:2012/11/10(土) 23:18:34.97 ID:u9CN91ti.net
焦って走らないよう練習すればよい。
それしかない。

67 :名無し讃頌:2012/11/25(日) 20:57:18.08 ID:FIOj/D6h.net
どこかから依頼がきて、演奏しに行って、団員でも1回1万円くらいの報
酬わけてもらえる合唱団(プロとまではいかない合唱団)って結構あるので
すか?基本的に少人数でないと、1人1人にまでは報酬まわってこないとは
思いますが・・・

68 :名無し讃頌:2012/11/25(日) 22:30:18.13 ID:J0QJ+fx6.net
>>67
そういう合唱団もそういう依頼も、まずない。
仮にそれ相当の依頼があったとしても報酬は団の運営費か飲み会代に充当されるのが常かと。

69 :名無し讃頌:2012/11/25(日) 23:08:33.01 ID:FIOj/D6h.net
>>68
ありがとうございます。

70 :名無し讃頌:2012/11/28(水) 13:27:05.23 ID:X6xHmtaN.net
質問を見た方になるべく答えてもらいたいなーと思うんだけど、
みんなはどんな環境で音楽を聴いてる感じ?

ちょい前からイヤホンに金掛けてみて、演奏が全然違って聴こえるもんだからびっくりこいたんだ。
お勧めがあったら知りたいんだけど、ヘッドホン関連のスレが見当たらないんでここで聞いてみた。

71 :名無し讃頌:2012/11/28(水) 19:05:26.46 ID:kukg6tk9.net
>>65 >>66
亀レスすいません
しっかり焦らないよう練習を重ねたいと思います。

72 :名無し讃頌:2012/12/01(土) 01:11:01.84 ID:ok0nVaDI.net
大地讃頌♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=ESHcwfV80T0

73 :名無し讃頌:2012/12/02(日) 21:57:49.32 ID:jbEUG6UO.net
基本的に、東混とか二期会以外は、どんなに上手い合唱団に入団しても、
外部に演奏しに行って(団員各自に)謝礼をもらえるとは思ってはいけ
ないという考えでOK?

74 :名無し讃頌:2012/12/03(月) 00:19:28.45 ID:79zvKXDm.net
この文体よく見る。
内容も毎回何かアレだし。

75 :名無し讃頌:2012/12/03(月) 17:34:59.29 ID:PkfVxLVO.net
この特定厨よく見る。
何に優越感を感じるのかさっぱり理解できん。

76 :名無し讃頌:2012/12/05(水) 11:25:44.42 ID:YdI8XbWs.net
何故優越感の話になるのかさっぱり理(略

77 :名無し讃頌:2012/12/11(火) 23:48:57.97 ID:XU4uWahm.net
>>1のリンク先にあった
「合唱音楽 聴いたり弾いたり振ったり」(HP版)が閉鎖。
Internet Archiveで拾ってこようにもアーカイブさえされていない。

キャッシュでも残っているところはないですかね。

78 :名無し讃頌:2012/12/15(土) 16:59:57.78 ID:AUwuEc1R.net
安倍さんにもう一度総理をやってもらおう。
安倍さんにもう一度総理をやってもらおう。
安倍さんにもう一度総理をやってもらおう。
安倍さんにもう一度総理をやってもらおう。

79 :名無し讃頌:2012/12/19(水) 21:32:45.01 ID:KUXv8kTx.net
木下牧子の「おんがく」に出てくる「ほほずり」って、「ほおずり」って歌っていいんだよね?

80 :名無し讃頌:2012/12/28(金) 19:30:28.32 ID:H2ZKQXCg.net
金ほしいんだったらプロになれ。
第九、ソリスト一人1回35万だとさ。
若手で地方の音大卒、そこそこのコンクール入賞暦。

81 :名無し讃頌:2012/12/29(土) 02:33:50.86 ID:J5FpyGSl.net
曲のタイトルが分かる方、教えてください

・小学か中学の合唱コンクールで歌ってるクラスがあった
・曲の最後あたりが「もえるー熱いいのちー、ただー信じてーーー」みたいなフレーズだったような気がする

急に気になってしまってモヤモヤしっぱなしです

82 :ぴん:2012/12/29(土) 17:52:08.95 ID:Rcd/wxaG.net
この曲の題名教えてください
ちゃららちゃらららちゃら〜ら〜
ド♭ミファソファソファ♭ミド♭ミっ♭ミ〜
ドミファソからの歌詞は「○○○○る、○○の、○○っ○〜」 って感じです。
お願いします。

83 :名無し讃頌:2012/12/31(月) 19:11:17.34 ID:PJGjcUnL.net
ムーディ勝山の歌だよ。

84 :名無し讃頌:2013/01/04(金) 00:12:07.66 ID:e2/wk6Eq.net
>>81
「若い翼は」かなぁ
1番最後は「はずむ若い命 ただ信じて」
2番最後は「生きる若い命 ただ信じて」

85 :名無し讃頌:2013/01/14(月) 00:05:58.28 ID:lwKacjss.net
ある曲を探してます。

広島の原爆を題材にしていて、後半あたりに
英語で「1945,August,〜」という歌詞(台詞のような)が入っていました。
数年前にNコンでどこかの高校が歌っていたのですが
忘れてしまい…

題名を教えて頂きたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

86 :名無し讃頌:2013/01/14(月) 08:17:24.49 ID:6W27OAGC.net
三善晃 谷川俊太郎の詩による 「その日-August 6-」のような気がする

87 :名無し讃頌:2013/01/14(月) 12:03:26.56 ID:JtQTDaYp.net
>>85
新実徳英作曲「炎」かも。『祈りの虹』第1曲。
ttp://www.dailymotion.com/video/xasbzd_yyyy-yy-y-yyyyyyyy_music
ttp://www.youtube.com/watch?v=pxY9VjnAAg8

88 :名無し讃頌:2013/01/14(月) 20:58:54.21 ID:3knQtDYQ.net
新実さんの「炎」だろうな。
宮崎学園が2009年のNHKの自由曲で歌ってたから。

89 :名無し讃頌:2013/01/17(木) 23:26:57.44 ID:ZsE1Pi9w.net
>>86 >>87 >>88
ありがとうございます
「祈りの虹」の「炎」でした。
思い出せてすっきりです( ´∀`)

90 :82:2013/01/19(土) 17:45:54.22 ID:CQrNzo6+.net
回答が得られなかったので、他板にうつります。
こちらは締め切ります。

91 :名無し讃頌:2013/01/30(水) 22:39:26.83 ID:U3IcjsCo.net
ジャパンユースに入るのには相当力がないと無理とよく聞きますが、
ジャパンユースの団員は、演奏会に出れば、報酬もらえるのですか?

92 :名無し讃頌:2013/02/10(日) 11:28:02.80 ID:9JX6oV3/.net
会費さえ支払っておけば、大きな顔して合唱団の練習休んでもいいと思い
ますか?

93 :名無し讃頌:2013/02/10(日) 13:29:48.02 ID://3NRRqB.net
いいわけないでしょう! 
と言いたいところですが、所属している合唱団によってまちまちでしょうね。

運営が苦しくて、とにかく団費が欲しいという合唱団もあります。
事務局の判断で、お金さえ払ってくれたらいい、という場合もあります。

ですが、たとえ事務局の許可があったとしても
練習に出た時に周囲に迷惑をかけるようなことがあったら
大きな顔をしていられるかどうかは、休んだ人の人間性によると思います。

94 :名無し讃頌:2013/02/10(日) 20:48:53.24 ID:Uy7F4Sf1.net
>>92-93
団の状況にもよる。
たとえば、本番直前の追い込み段階や、先生をお呼びしての練習日だと、お金さえ払ってくれたらいいという団でも嫌な顔をされるかと。

95 :名無し讃頌:2013/02/10(日) 23:02:03.25 ID://3NRRqB.net
>>94
良識的にはそうあって欲しいですよね。
ですが恐ろしいことに、そうでない合唱団もあるのです。
見た目の人数が多い方がいいから、本番は口パクでもいいから、というような団です。
先生がそんなことを推奨しているわけはないのですが、事務局が強いのです。
私は、そんな運営方法についていけずに辞めました。
今在籍している合唱団は、出席が足りないと本番に乗せて貰えません。
休んだ人が小さくなっている様子もありませんが、大きな顔もしていないようです。

96 :名無し讃頌:2013/02/10(日) 23:45:48.94 ID:Uy7F4Sf1.net
>>95
> 見た目の人数が多い方がいいから、本番は口パクでもいいから、というような団です。

そういう団でそういうエキストラ的な参加スタンスを認める場合、参加登録の段階で、事務局と当人の間で交渉しとくものではと。

97 :名無し讃頌:2013/02/11(月) 00:38:25.10 ID:1Mc+rdhR.net
>>96
参加方法については、当然事務局と当人は話し合っているはずです。
家庭の事情などで休みがちになった団員を、在籍だけはしておいてと、事務局が引き留める感じでしょうか。
事情はどうあれ、エキストラ的な参加になっていることは否めません。
辞めた合唱団ですから、これ以上のことはわかりません。

>会費さえ支払っておけば、大きな顔して合唱団の練習休んでもいい
と思っている人もいるし、それを認めている合唱団もある、というお話でした。

98 :名無し讃頌:2013/02/11(月) 14:06:42.56 ID:U0zBp1nW.net
「小さい頃の僕は〜何もかも珍しくて〜」
っていう歌いだしの合唱曲のタイトルを
教えてください。
おねがいします。

99 :名無し讃頌:2013/02/17(日) 11:25:00.00 ID:U85YGMbF.net
学生指揮者になった。
JCAのコンクールで全国行ったりするような合唱団で、すごく良い指導者もついてる。
でも俺は楽譜がギリギリ読めるぐらいの知識で、指揮法も分からないし、和声にも詳しくない。
4月から仕事をすることになるんだが、それまでにこれは身につけておいた方がいい、っていう技術や知識はあるかな?
経験のある人とか、よろしくお願いします。

100 :名無し讃頌:2013/02/17(日) 15:37:11.80 ID:mtSEECJl.net
指揮法と楽典は必須かと。

最近増え気味の変則的な指揮とかを振るには、基本がしっかりしていないと。

楽典は教芸から『音楽通論』とかいう書名で出ているやつで大丈夫。

101 :名無し讃頌:2013/02/17(日) 22:20:26.85 ID:0e0LDNDT.net
>>99
あなたが「すごく良い指導者」と書いてる先生には同じ質問をした? まだならそっちが先だと思うぞ。

そのうえで、『学生合唱のための「スチューデント・ソングブック」』巻末に載ってる、著者のお二人によるコラムを薦める。
ttp://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=002001000446

102 :名無し讃頌:2013/02/17(日) 23:17:25.36 ID:U85YGMbF.net
>>101
相談した
「まだこれから出来ることは増やしていけばいい」「合唱曲を沢山聴いて」
というアドバイスをいただいて、実践してたんだが、同期や先輩から「音楽の理論的なものも必要だからなー」みたいなことを言われて、不安になったので...

103 :名無し讃頌:2013/02/18(月) 00:26:05.21 ID:gLrXkts9.net
>>99
先日出版された「すぐに役立つ合唱ハンドブック」を持っておくとよいと思います。

あなたのところはたぶん、外国語の歌もそれなりにこなす団体だと思うので、
三ヶ尻正「ミサ曲・ラテン語・教会音楽ハンドブック」「歌うドイツ語ハンドブック」
も役立つのでは。

日本語を中心にやる合唱団でしたら、歌詞解釈とかを徹底的にやること
になるかもしれないんで、詩の読み方に関する本も探してみるとよいかと。
北川透「詩的レトリック入門」は、一部の章が難解だけど、近代詩・現代詩を
理解する上でかなりいい本。

104 :名無し讃頌:2013/02/18(月) 23:37:39.02 ID:8vKY44ff.net
>>99です。
皆さんありがとう。頑張ってみます。
また何かあったらよろしく。

105 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 02:08:35.73 ID:2dgVpxJs.net
「もしも私が風だったら カモメ飛んでいる青い海 潮の香りを運んであげるのに」
タイトルは「もしも風だったら」だと思うのですが、作詞者、作曲者、作曲年がどうしてもわかりません。
何卒ご教授下さい。

106 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 17:18:56.14 ID:x0PuC+1I.net
合唱団員でかなり上手く、ある程度実力のある人(声や音程も良く、譜読みも
速い)に、私を含め他の団員に指導して欲しいと頼むと、そのような人に限って
嫌がられるのは何故だろう?演奏と指導は別物なのかな?

107 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 17:35:24.54 ID:B90VO54T.net
指導したら歌えない
からじゃない?

108 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 17:41:00.81 ID:x0PuC+1I.net
じゃあ、そのような人が指導者として活躍することは可能なのだろうか?
歌い手として実力がある=合唱団を指導することができる とは限らない?

109 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 21:15:04.08 ID:B90VO54T.net
野球でも「名選手必ずしも名監督ならず」と言うからね
すぐれた評論家が名演奏家というわけでもないし
ただ、歌の下手な人がいい指導者になるとは考えにくい

110 :名無し讃頌:2013/06/14(金) 21:30:18.81 ID:VytGDB1R.net
>>109
関屋晋という人は悪声で有名だったぞ。

111 :名無し讃頌:2013/06/15(土) 18:27:09.57 ID:2mUXLW7o.net
声が悪いのと歌のうまい下手は別の話だろう。

112 :名無し讃頌:2013/06/19(水) 02:12:32.20 ID:pfs0jaOu.net
>>105
他のスレで訊いてみます。
失礼します。

113 :名無し讃頌:2013/06/19(水) 12:49:59.77 ID:8dDsSJc3.net
>>108 歌に限ったことじゃないが、いわゆる「天才肌」ってタイプは指導者には向かない。
資質が優れてるわけでなく、こつこつ努力したり研究したりして上手くなったタイプなら、経験則に頼り過ぎると視野は狭くなるが、天才タイプよりは指導者向きだと思う。

あと、器楽畑育ちの指揮者だと、演奏の良し悪しはともかく、歌っててつまらんことが多い。

114 :名無し讃頌:2013/06/25(火) 01:35:43.73 ID:Sm+AiZyk.net
http://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU
この人、声量?があると思うんですが、声量ある人って自分はうるさくないんですかね?鼻から耳にとおって。
あと、マスケラに響くとか、感覚で分かるもんですか?どんなふうに響いているのか・・・

115 :名無し讃頌:2013/06/27(木) 02:24:33.89 ID:DCKlL23L.net
お邪魔します
こちら、
♪この曲のタイトルを教えてください。38曲目♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/music/1362707484/
から、合唱曲でタイトルが分からない曲なら、このスレの方が良いんじゃないか、
と聞いたので来てみたのですが、
このスレでタイトルが分からない曲名を教えて欲しい、とか言うのはおkですか?

116 :名無し讃頌:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:kXtOz69q.net
合唱でカントリーロード歌うことになったんですが混声四部と女性三部どちらがいいですか?
クラスの構成は男子29人女子10人です。

117 :名無し讃頌:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:MqHwS+La.net
>>116
編曲がいろいろあって、どれを使うか分からない以上、答えようがない。音楽の先生に相談しては?

118 :名無し讃頌:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:kXtOz69q.net
>>117
ありがとうございます!
楽譜の詳細とか分かったらまたきます。

119 :名無し讃頌:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9w3JoaE.net
ここで聞いていいものなのか分からないけど、
小中学校で習った曲で、曲の最後が
「ラシドレ〜ドレミ〜レミファファファソラ、ドシラドシラソ〜ファミファ〜」
って曲。
何て曲か分かりませんか?
もうずっと謎なんだけれど。

120 :名無し讃頌:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+X9YWcVF.net
テンポと音符の種類も記載しないと、音階だけじゃ分からん。移調されとるかもしれんし。

121 :名無し讃頌:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Rf3mCW5I.net
質問させていただきます
自分は中2で10月(?)にある合唱コンクールへ向け絶賛練習中なのですがなかなか曲の流れが掴めず弾くことができません(曲は「生命が羽ばたくとき」全体合唱です)
あとまだ確定というわけではないのですがクラス合唱が「空かける天馬」の予定です
この2曲を弾くことにあたってポイントを教えてくださるかたお願いします(伴奏のコツとかは一応ググッたのですが……)

122 :名無し讃頌:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:aw+f4smj.net
>>114
たまにがんがん自分の頭に響くよ。
マスケラに響いてるとか、最初はわかんないのでは。
声楽の先生などに聴いてもらいながら、自分で掴むしかない。

123 :名無し讃頌:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hALEWLCQ.net
質問させていただきます。
とある合唱団で歌う曲の候補を絞っているのですが、楽譜がない曲に関しては各パートの音域がわからず選曲資料が完成しません。

どこかそういうものがまとめられているサイトはありませんか?
自分でもいろいろと調べても見つかりませんでした…

124 :名無し讃頌:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sw84JU1O.net
>>123
ないと思う。
海外の楽譜だと冒頭に各パートの音域が明示されてるのもあるけど、邦人作品ではまず見かけないから、ニーズがないのかも。

125 :名無し讃頌:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FM3x4jJ/.net
コーラスの先生って、どこでも威張ってるもの?
それとも、外部から招いた講師だから威張るもの?

126 :名無し讃頌:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:z7YFz1i0.net
人による

127 :名無し讃頌:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:PJVMMf7S.net
テンポとチンポって何が違うんですか?
素人にもわかるように詳しくお願いします。

128 :名無し讃頌:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Qs058mC6.net
語順

129 :名無し讃頌:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:SWcpgang.net
先生はアルト。高音は苦しい。低音は超得意。
その先生がソプラノの私の低音を「響きが悪い」と注意するのだけど
そもそも低い音で喉が苦しいのに・・
どうしたら?

130 :名無し讃頌:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qe8eNJnx.net
コンクール曲を定期演奏会でやらないのって異端?

131 :名無し讃頌:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:EOA3unk7.net
中高の合唱部でなきゃ、コンクールなんかに出てるとこのほうが少数派なんだが…

132 :名無し讃頌:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:+q+m3gpB.net
>>129
喉が苦しいと感じるような発声をしているからでは? 低音域ではほどほどに脱力するのが大事。

133 :名無し讃頌:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:DXzLsW9/.net
>>132
のどを脱力させて声出していても、無理。
低いから無理。声が太くなるのが怖いです。

134 :名無し讃頌:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:+q+m3gpB.net
>>133
低い音について、生理的限界で出せない状態と、発声に難があって響かない状態とでは、割とはっきり判別できる。
ただ、あなたがどちらなのかは、文字だけでは掲示板だとわからない。
歌声をどこかにうpしてみたら誰かアドバイスをくれるかも(くれないかも)。

あと、脱力すべきなのは喉だけじゃないよ。胴体とかあごとかも。

135 :名無し讃頌:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wqX7DQFU.net
先生のほうが間違ってるなんてよくあること
真面目に聞くか流すかは自分次第
まあ下を伸ばしたら上も伸びたりするけどね

136 :名無し讃頌:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:5QUTBA0R.net
佐藤眞作曲の土の歌をオケ付きでやる。
オケスコアは出版されていないので
直接作曲者にオケスコアを売ってほしいと申し出たところ
30万円と言われた。
周年演奏会なのでがんばって買ったがこの値段は普通なのか?

137 :名無し讃頌:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:+MS9I8aq.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=f5n5AXIuabI

最近人気のふなっしーの歌声ですが、これは地声ですか?裏声ではない?
地声だとするとふなっしーはどのくらいの高音が出せそうですか?

138 :名無し讃頌:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:2mmN1gcg.net
高音の出し方教えてください。

139 :名無し讃頌:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:oZ+k6+Bw.net
>>123
候補を挙げてくれれば、知ってるやつについては音域を書くよ

140 :名無し讃頌:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:HQHy2kIm.net
ゼンマイ式のメトロノームって
ゼンマイをいっぱいに巻いて
テンポが一番遅い場合
どれくらいの時間動くのですか?

141 :名無し讃頌:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:yQxsvIor.net
この間ボイストレーニングを試してみたところ、とても大きな声が出ました。
歌うって楽しいんだと感じました。

今月、合唱団の練習を見にいって仲間に入れてもらおうかと思っています。
ただ歌なんてほとんど歌ったことがありませんし、プロの先生が多くいる合唱団なので気後れしてしまいます。
ド素人は敬遠されてしまうでしょうか?

142 :名無し讃頌:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IVRJOxNP.net
団による、としか言えない。

143 :名無し讃頌:2013/09/04(水) 12:41:15.27 ID:iK7ZGqa7.net
適当なスレが見当たらないので、ここで質問させてください。
ある合唱曲のタイトルが思い出せずモヤモヤしてます。
歌ったのは当時は小学生で、もう15年以上前です。
歌詞はうろ覚えですが、「緑の山を消したのは白い白い雪でした」「風はひとりで泣きました」「ヒュンヒューンヒュルルルル」
こんなのが入っていたと思います。
自力でググっても見つけられず困ってます。
もし心当たりがある方いらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

144 :名無し讃頌:2013/09/13(金) 04:57:31.49 ID:C1qTUsYS.net
「お前の歌はポップスだ、
クラシックじゃない!」
と言われました。
基礎ができていないのに、
応用に偏っている
と、いうことかと解釈しましたが、
ではどこから始めればいいのか?
が、わかりません。
よろしくご教示ください。

145 :名無し讃頌:2013/09/13(金) 07:51:20.30 ID:XRQ14mVd.net
>>144
そこはやっぱり基礎でしょう。

146 :名無し讃頌:2013/09/13(金) 12:57:41.23 ID:XT3FLaDF.net
>>145同意。
基礎でしょうな…。

147 :名無し讃頌:2013/09/13(金) 21:36:57.02 ID:RTW+FZGY.net
>>145-146
ありがとうございました。
指導教官と相談してみます。

148 :名無し讃頌:2013/09/13(金) 23:28:02.70 ID:MYAbKmjY.net
>>141
いまさらだが、
自分より上手い人が沢山いる方が自分の音楽的な成長の為には
一番良い。
自分より下手なやつが沢山いて喜んでいるよりも
自分の音楽的な成長を求めた方が良いと思う。

149 :名無し讃頌:2013/10/01(火) 23:57:22.23 ID:IaSy7ynE.net
歌が上手い人が良い指導者になるとは限らない。
でも、人に教えるようになると勉強になることは確か。

150 :名無し讃頌:2013/10/08(火) 10:59:13.62 ID:6ZhUfK20.net
davit macintyreの簡単なプロフィール(出身地、誕生年没年)
Ave Mariaの作曲年が知りたいです。

151 :名無し讃頌:2013/10/08(火) 11:22:18.10 ID:fPPDLBZd.net
>>150
Googleで検索したら即解決できるぞ。親切なことに「もしかして: "david macintyre" 」とスペルミスの訂正までしてくれる。

152 :名無し讃頌:2013/10/10(木) 22:13:53.76 ID:oIdjASvi.net
合唱コンクールで「この地球のどこかで」の指揮者に立候補しました。
クラスからふたり出たのでオーディションで決まるのですが、指揮をするとき何か気を付けることはありますか?
一応二拍以上の休みのあとは手で入るところを合図したり、三拍以上ののばしは片手を上にあげるやつと、両手をすくいあげるやつでのばすということはやってるのですが…
オーディションは明日なのでなるべくはやく回答いただけると嬉しいです。

153 :名無し讃頌:2013/10/10(木) 22:40:23.40 ID:56mrZZxm.net
ここで質問してる時点で手遅れだな。

154 :名無し讃頌:2013/10/10(木) 23:13:22.09 ID:oIdjASvi.net
ま、そーなんですけどね。
今週オーディションやるとかいいながら音楽の授業が一度もないという色々とおかしい時間割りでしたし…
相手はなんか姉が指揮のレッスン受けてるらしく超強敵ですし…
頑張って練習してきましたがもう終わりです…

155 :名無し讃頌:2013/10/12(土) 00:18:13.17 ID:21eH10fU.net
そいつの姉ちゃんが指揮習ってるとそいつが有利なのか?


何言ってんの?

156 :名無しが聞こえる:2013/10/14(月) 17:21:36.94 ID:hZELEhru.net
10/25に合唱祭があり、伴奏を任されたのですが、あまり仕上がっていません。
まだ合唱と合わせたこともありません(合わせられる段階でない為)
今更伴奏変わってほしいなんて言えませんし、どうしたらよいでしょうか。
楽譜の音を削るべきでしょうか…。

157 :名無し讃頌:2013/10/14(月) 18:10:04.68 ID:ChPu+8yh.net
>>156
勝手に削ることは許されない
弾けないのなら辞退すべき

158 :名無しが聞こえる:2013/10/14(月) 19:48:59.25 ID:hZELEhru.net
>>157
辞退するには遅すぎると思ったので…

159 :名無し讃頌:2013/10/14(月) 19:57:51.08 ID:ChPu+8yh.net
>>158
遅すぎるかどうかは貴方が決めることではない
貴方の伴奏と心中するか、他の伴奏者に依頼するかは、
基本的に指揮者が決めること

160 :名無しが聞こえる:2013/10/14(月) 21:23:49.23 ID:hZELEhru.net
>>159
そうなんですが、今更辞退したところで弾ける人がいない、というところもあるのです。
無伴奏のクラスなんて1クラスもないので

161 :名無し讃頌:2013/10/14(月) 23:58:04.20 ID:EgWG2xcx.net
>>156
演奏曲は?

>>159
質問にあるみたいな学校行事だと、そういうのは指揮者じゃなく教師が決めること。

162 :名無しが聞こえる:2013/10/15(火) 01:06:34.29 ID:kbat/XI2.net
>>161
曲は「聞こえる」です
教師はあんまり関与してきません…生徒でなんとかしてね、って感じみたいです

163 :名無し讃頌:2013/10/15(火) 21:54:04.64 ID:PtvKk3XY.net
大島優子とaikoを足して2で割った感じ?
ジブリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979

perfume
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963

164 :名無し讃頌:2013/10/20(日) 00:34:56.49 ID:5KlInljP.net
卒業式で聞いたのですが
きらめくきょうのひのためーかがやくあすのひのためー

ともよーあすはーきみのーものさー
すだちゆくともをおくるうた

っていう歌詞が入ってる合唱曲を教えてください

165 :名無し讃頌:2013/10/20(日) 18:55:42.21 ID:CFA8g9bb.net
演奏会とか発表会とか行くじゃん?

そうすると、たまに、なかには聴いてるのが苦痛で「一刻も早くホールから逃げ出したい!」ってくらい酷い演奏もあって、「拷問かよ!」とか思いながら聴いて、演奏終わったら、終わった演奏に対してじゃなく、演奏が終わってくれたことに対して拍手したりするじゃん?

…で、そういう時に、アンケートに「ゲロ吐きました。」とか書いちゃったら、これは明らかに嘘だし良くないよな?
それはわかる。
でも、そういう誇張した表現じゃなくて、「あまりに聴いてるのが辛くて、拷問かと思いました。」って書くのも、侮辱したことになっちゃうのか?
まるっきりの本心で、大袈裟に言ってなくても、やっぱりいけないもんかな?

166 :名無し讃頌:2013/10/20(日) 22:19:00.29 ID:HexAGbFq.net
アンケートは個人情報が欲しいだけで中身なんて読んじゃいねーよ。

167 :名無し讃頌:2013/10/20(日) 23:08:36.52 ID:kYmJC8Vu.net
>>166
そうでもない。
チケット交換で出かけた大学合唱団の演奏会で>>165みたいなことを書き、あとで相手の団からクレームが来た実例を知っている。

168 :名無し讃頌:2013/10/21(月) 23:07:38.44 ID:Dwb6BCIT.net
てすと

169 :名無し讃頌:2013/10/24(木) 20:52:23.26 ID:BkCCMoBN.net
一番と曲の最後に音を切るときの指揮ってどういう動きをすればいいのでしょうか?
どちらも全音符+16分音符のよくあるのばしなんですが、伸ばしに入ったところからすくいあげに入るとどうしても手が遅れた感じになってしまってとてもわかりにくいのです。
曲は「この地球のどこかで」なんですが…

170 :名無し讃頌:2013/10/25(金) 00:13:23.52 ID:qSbeb1gq.net
>>169
あなたが>>152とかを書いた人でしたら、棒ですべてを伝えようなんて思わないほうがよいでしょう。
「ピアノがこの音を鳴らしたら切ってね」みたいに指示するなり、自分で歌って示すことで切るタイミングを真似させるなりというのも一案です。

171 :名無し讃頌:2013/10/29(火) 21:48:56.12 ID:tEoA6tKO.net
隣のやつがいちいち音程低くなっていくのだが
その度に注意するのがだるい

172 :名無し讃頌:2013/10/29(火) 23:36:59.45 ID:y+avsGxJ.net
じゃあいっその事、おまいが上ずるように歌ってやれ。
そいつに注意されるように仕向ければフラットしていく不快感を感じなく
なるだろう。

173 :名無し讃頌:2013/10/30(水) 21:04:15.30 ID:c6rLWFTO.net
>>170
返事が遅くなり、申し訳ありません。
ピアノの伴奏と音の切るタイミングを合わせて歌うようにやってみます。
ありがとうございました。

174 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 21:56:37.04 ID:oW4mAiFS.net
中学校。
クラスの男女比が20:13とかで男子の声ばっかり聞こえてソプラノが聞こえない。
こういう場合はどうやって対応するの?

175 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 23:42:13.03 ID:mPlvJIVD.net
>>174
前列を女声、後列を男声にする。
これだけでも大分印象が変わる。

後 テノール ベース
前 ソプラノ アルト

    指揮

176 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 23:45:37.44 ID:ioWRJRFn.net
>>174
思いついたこと
いろいろ難点はあるが、1が有力
1 男子に音量を落とさせる。
  例 fのところはmf、mfならmpに。

2 男子を分割して交替で休ませ、物理的に歌う人数を減らす。

3 メロディーが聞こえないのなら、男子を分割して、ソプラノのオクターブ下を歌わせる。

177 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 23:51:55.31 ID:oW4mAiFS.net
みなさん、ありがとうございます。

音楽の教科書に載ってる歌ってクラスで歌うことを想定してるのに、
男女比2:1ぐらいで歌う曲ばかりで悩みますね。
うちみたいに男女比が悪い学校って珍しいんですかねえ。

178 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 23:53:52.74 ID:oW4mAiFS.net
おそらく、男子を半分ずつ歌わせるのは「生徒指導上どうなのか?」って意見がついて不可になるかと。
あと、小さく歌えも多分却下される。
担任(特に男性教師)が「もっと声出せ!」以外の指導ができないので、そういう指示は嫌がられるかと…。

179 :名無し讃頌:2013/11/10(日) 23:59:52.09 ID:oW4mAiFS.net
>>177
訂正。
1:2ですね。

180 :名無し讃頌:2013/11/11(月) 00:01:33.93 ID:BLsNi3/H.net
>>174
お好きな方法をどうぞ。

A. 男子に「ソプラノを聞きながら歌え」と指導する。
B. 男子の何割か(声変わりしてない生徒とか)をアルトに混ぜる。

181 :名無し讃頌:2013/11/15(金) 22:27:39.23 ID:YMjwbu+a.net
スレ違いかもしれませんが、合唱経験者としてもっと合唱が盛んになるように以下のポータルサイト作りました。
http://www54.atwiki.jp/tokyochorus/

まだできたばかりで面白みもないサイトですが、何か「こうしたらいい」というアイデアがあれば教えてください。
個人的には誰もが編集できるようなことをしたいと思ってます。
・演奏会告知
・団員告知

以上,よこやり失礼しました。

182 :名無し讃頌:2013/11/16(土) 20:16:09.00 ID:eOjyb2j7.net
>>181
確かにスレ違いだ。まずは適切なスレッドを探して告知する能力を身につけよう。

183 :名無し讃頌:2013/12/01(日) 06:45:26.29 ID:Zx9oBulZ.net
アカペラってこの板でいいの?

184 :名無し讃頌:2013/12/01(日) 13:59:11.88 ID:5iVA4P50.net
既出かもしれないけど
高村賀奈子「Farewell」の楽譜や歌詞ってどこにも出版されてないのかな?
CDは出版されてるのに

185 :名無し讃頌:2013/12/01(日) 15:00:50.21 ID:pVLgXjvD.net
>>184
パナムジカには取扱いがないみたいだし、JASRACのデータベースで検索しても楽譜出版社は登録されてない。
楽譜が欲しければ編曲者(白石哲也氏?)に連絡を取るしかないのでは。

186 :名無し讃頌:2013/12/05(木) 23:10:30.26 ID:qITMzzXI.net
諦めていたレスにレスをいただいていた。

>>122
頭に響きますかー。
実は声楽じゃなくて、カラオケなんですけどね・・・
本見たらマスケラから飛ばすと・・・・とかあったので、まあ。
鼻っ柱の辺にもわっと響く感じはあるけど、です。
畑違いですね、ほぼ。

187 :名無し讃頌:2013/12/16(月) 20:45:50.31 ID:etoVU7SX.net
北のカナリアたちって地声ですか?

188 :名無し讃頌:2013/12/16(月) 22:24:53.41 ID:fK06tDgZ.net
>>187
少なくとも20年後バージョン方は、声楽的発声ではないかな。

189 :名無し讃頌:2013/12/17(火) 20:45:16.30 ID:Q/1Z6dzI.net
そっちは話にならないです。ユニゾンだし

190 :名無し讃頌:2013/12/18(水) 03:34:25.25 ID:xHgP8mhi.net
落ち葉の音にも涙もろくなる
今は誰とも会いたくない
喜びはなぜに短くて悲しみはなぜに長いのか
人はみんなこうして恋を知り人はいつか大人になってゆく

という曲を昔中学の合唱コンクールで歌ったのですが
曲名を検索しても出てきません。
別れの季節、涙の季節、落ち葉の季節…みたいなタイトル
だったと記憶していたのですが、どれも違うらしく
どなたか曲名をご存知ないでしょうか?

191 :名無し讃頌:2013/12/19(木) 23:08:26.59 ID:u7OF7/3m.net
>>190
http://ameblo.jp/montatoeteko/entry-11035402035.html
ここの人は知っているかも

192 :名無し讃頌:2013/12/20(金) 00:18:40.76 ID:zfEunJbS.net
>>191
この人、ブログのコメント欄で曲名覚えてないからと
でたらめな曲名をつけておられましたw

見比べると歌詞は間違いないようなのですが。
しっとりしたいい曲でした。

193 :名無し讃頌:2013/12/21(土) 17:29:43.90 ID:xB3cbGIL.net
>>183
本物のアカペラなら宗教音楽スレだね。無伴奏の合唱曲は専門スレ無いと思う。
ハモネプみたいな偽物は邦楽板に行ってください。

194 :名無し讃頌:2013/12/21(土) 20:53:33.87 ID:PiztJc07.net
>>183
ポップスとしてのア・カペラは音楽一般板に総合スレッドがある。

【十】a cappella アカペラ【10】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/music/1316697506/


>>193
> 無伴奏の合唱曲は専門スレ無いと思う。

男声限定なら「無伴奏男声合唱の名曲」というのが。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1232019363/

> ハモネプみたいな偽物は邦楽板に行ってください。

合唱板にもハモネプスレがあるわけだが。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118471302/

195 :名無し讃頌:2014/01/17(金) 20:07:32.31 ID:uOUtwHmt.net
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/aoshima/20131002-OYT8T00925.htm
ここで青島広志が書いている
「20世紀後半の四半世紀を牛耳った合唱指揮者に御三家と呼ばれるS・T・K先生」は
関屋晋、辻正行、岸信介でいい?

196 :名無し讃頌:2014/01/17(金) 20:28:34.14 ID:A9niFPU1.net
>>195
「K先生」が違う。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/aoshima/20131203-OYT8T00694.htm で似顔絵を描かれた人。

197 :名無し讃頌:2014/01/17(金) 23:23:47.99 ID:uOUtwHmt.net
>>196
ありがとうございます。
栗山文昭ですね。
筆致がずいぶん手厳しいけど喧嘩別れしたのかな?

198 :名無し讃頌:2014/01/18(土) 12:19:49.63 ID:l1ygWKW/.net
>>197
「栗山さんがらみの団体から仕事を頼まれることが激減した青島さんが一人で勝手に逆恨みしている」といったところかと。
表向きの経緯は http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/aoshima/20131226-OYT8T00593.htm を参照。

栗山さん側には喧嘩別れという意識はないみたい。せいぜいフェードアウト程度のつもりと思われ。
2002年の栗山さん還暦記念コンサートでは青島さんにも新曲を委嘱したわけだし。
ttp://homepage2.nifty.com/s-kumi/kuri/dacapo-concert0211.html


青島さんの一連の発言について、栗山さんご本人は公式にはノーリアクション。
ただ ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/aoshima/20131002-OYT8T00925.htm で
「団員である男性を腹心として育て(中略)これがアンサンブル・トレーナーとして最高の出世であろう」と書かれた人が、
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/aoshima/20131203-OYT8T00694.htm の公開直後に次のようにツイートしている。

ttps://twitter.com/yokoyamataku/status/408098877401595904
> さも全てを知り尽くしているかのように書いている。ひどすぎる。そして残念でしかたがない。
> 21:02 - 2013年12月3日

ttps://twitter.com/yokoyamataku/status/408102904185094144
> 君のことじゃないよ…そして某音楽雑誌にもひどい連載記事が書かれていて怒り心頭なのですわ。かつてお世話になった方だけに残念で残念で、涙が出そうです。
> 21:18 - 2013年12月3日

ついでに。
ttp://twitter.com/yokoyamataku/status/407193599193788417
> こういうことを雑誌の連載に書いて何のメリットがあるというのだろう。こういう記事を面白いと感じる人がいる、と思っているのだろうか。私にはまったく理解できない。
> 9:04 - 2013年12月1日

199 :名無し讃頌:2014/01/18(土) 15:38:20.21 ID:bc9HZ0ya.net
>>198
青島氏の連載は全体としてはおもしろいけど、ルサンチマンのようなものを
何となく感じていましたが、なるほど逆恨みですか。

200 :名無し讃頌:2014/05/05(月) 01:28:13.05 ID:CLTJOWL5.net
>>200
教育芸術社 中学生の音楽2
武井君子作詞 フィンランド古謡 レミンカイネン

あらしのこうやを かけゆくレミンカイネン
きぼうをもとめる たびじははるか

きよらなおとめを ゆめみるレミンカイネン
まことをささげる ちかいはかたい

くなんをおそれぬ おおしいレミンカイネン
あくまをたおして こころはおどる


あっちで見たよ
同じ教科書使ってたようだw
授業ではやらなかったけどね

201 :名無し讃頌:2014/05/05(月) 09:45:59.98 ID:t2vTokvP.net
>>200
>>200です

これだ、これです、まちがいない!
うわー、ありがとうございます
スッキリした
嬉しくて三番まで繰り返し歌ってますw

それにしてもこんなに短い曲だったんだなあ

本当にありがとうでした

202 :名無し讃頌:2014/05/05(月) 17:43:53.25 ID:QuwvFTDg.net
Yahoo!知恵袋でさ、混声三部とかの音楽教材を貶める奴が増殖してるから、
合唱板のみんなで何とかできない?

203 :名無し讃頌:2014/05/05(月) 19:41:17.03 ID:g81dcpMw.net
別にどうでもいい

204 :名無し讃頌:2014/05/06(火) 03:35:46.74 ID:waGFkSaV.net
アナと雪の女王の混声四部ピアノ伴奏付きをやりたいと思っています。
該当する楽譜はこれしか探せませんでした。
https://www.gakufu.ne.jp/detail/view.php?id=160967

これ、演奏したか、あるいは聴いたことのある人いませんか?
アレンジの善し悪しなど、感想を聞きたいです。
他にお勧めがあったら教えて下さい。歌詞は日本語でも英語でも
かまいません。

205 :名無し讃頌:2014/05/06(火) 19:12:50.67 ID:CUQuKQYM.net
>>250
その楽譜のはよく分からんが、↓の楽譜
http://www.panamusica.co.jp/ja/product/15807/

なら、↓が参考になると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=BXbZH3bkk5E&list=UUg83qAyXP9ZmdhCHPSOC5JQ&feature=share&index=11

206 :名無し讃頌:2014/05/06(火) 20:46:23.48 ID:MuPJmO1w.net
>>204
出版元の公式サイトに、試聴のmp3音源(Sample Audio)がある。
http://www.halleonard.com/viewcloserlook.do?id=00124957&lid=-1&subsiteid=5
今のところ市販されている楽譜はそれぐらいしかないんじゃないかなあ。

>>205
同一商品。

207 :名無し讃頌:2014/05/06(火) 23:01:02.44 ID:OC4TtspR.net
WOWOWで録画したIL DIVO見てて
ハモってないねって言ったら嫁が怒った
俺の耳が悪いのか

208 :名無し讃頌:2014/05/10(土) 14:47:22.40 ID:ZHwt1xu/.net
>>202
ちょっと覗いてみたが、クラス合唱の質問に対して「歌う価値がない」、
みたいな回答を連発してるのがいるね。んでもって「本当の合唱は」云々
とか語ってるのがムカツクね。

209 :名無し讃頌:2014/05/12(月) 17:29:33.24 ID:h2uPyLe6.net
世界一の郡山二中の合唱を世界へキャンペーン!
グッドをクリックして検索上位にくるようにしよう!

友〜旅立ちの時〜 二中 県大会 
http://www.youtube.com/watch?v=rfVRrppUdNk
Cantate Domino
http://www.youtube.com/watch?v=0IqBBxShKa4&feature=youtu.be

210 :名無し讃頌:2014/05/27(火) 01:32:33.65 ID:Pd4m84Oe.net
未出版の曲の楽譜を譲ってもらいたい場合、
・作曲者に直接問い合わせ
・委嘱した団に問い合わせ
のどちらを先にすべきなのでしょうか?マナーとして…

211 :名無し讃頌:2014/05/27(火) 19:06:31.97 ID:d4Jirf+j.net
>>210
その二択だったら「作曲者に直接問い合わせ」。
作曲者が他の作品を出している楽譜出版社を通してコンタクトを取るのがベスト(出版社側にニーズが伝わるので)。

委嘱した団へ最初に問い合わせるのはおすすめしない。

212 :名無し讃頌:2014/05/28(水) 00:21:10.90 ID:5FCwQQIQ.net
委嘱を受けても、作曲者がその合唱団と何らかの(積極的な意味での)繋がりがあるとは限らない。

213 :名無し讃頌:2014/05/28(水) 10:23:18.87 ID:yD1+VvQ8.net
探し方が悪いのか検索してもうまく引っかからず困っています。
ひょっとしたらあちこち記憶違いの可能性も?

1.タイトルは「朝の魔法」だったと思います
2.憶えている歌詞を思いついた順にどんどん挙げていってみます

「うまれたてのあさだ」
「あおぞらがたかいぞ」
「みずみずしいあさだ」
「ふしぎだなあさ」
「きみってやつはなにもかもあたらしくしてしまう」
「ほらきえてるきのうのかなしみ」

ちなみに歌ったのは20年ほど前です。
ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。

214 :名無し讃頌:2014/05/29(木) 01:02:11.66 ID:Az8roQZS.net
>>213
山川啓介作詞、福田和禾子作曲:「朝の魔法」

215 :名無し讃頌:2014/05/30(金) 00:41:29.15 ID:6K8cE5kU.net
>>214
ありがとうございます。

これ、もう楽譜とか売ってないですかねえ。
譜面が見たいと思ったんです。
ググっても、作詞者作曲者共にご本人のHPのお仕事リストに入ってなくて、マイナーなナンバーなんでしょうか。
だいぶ前ですから出版社も廃盤(?)とかにしてるかなあ。
もしまだ存在していてご存知の方いらしたらお教え願います。

216 :名無し讃頌:2014/05/30(金) 09:43:22.90 ID:+4InAGOl.net
>>215
この曲はどこかの出版社が権利を持っているわけではないので、
作曲者の関係者に連絡を取るか、過去に出版したことのある
会社に問い合わせるしかない。

217 :名無し讃頌:2014/05/30(金) 09:54:12.73 ID:6K8cE5kU.net
>>216
わかりました。
ありがとうございました。

218 :名無し讃頌:2014/05/30(金) 21:12:09.41 ID:rZSenYST.net
>>216-218
ビュートエージェンシーの公式サイトを。
http://www.b-agency.jp/contents/
> BEAUT AGENCYは、2009年より子供の歌の作曲家 福田 和禾子の著作権管理、コンテンツ制作事業を行っております。

219 :名無し讃頌:2014/05/31(土) 09:18:17.84 ID:3SvoZxRh.net
>>218
ありがとうございます。

220 :名無し讃頌:2014/06/14(土) 17:30:45.09 ID:jUqY1aU5.net
合唱歴はもう6年目になるんですが、歌うとき舌に無駄な力が入ってしまいます。
母音唱をすれば割と脱力できるんですが、子音を入れるとどうしても歌っているうちに舌根が強張ってしまうんです。
特にイ母音は意識しないとカッチカチです。

舌に力が入ったまま歌っていると、歌っていてすぐに疲れがくるので治したいんです。
何かここを意識すれば良い、などのアドバイスがあれば教えてください。

221 :名無し讃頌:2014/06/16(月) 02:21:29.30 ID:euxTpp0H.net
舌に筋弛緩剤を注射してみるとか。

マジレスするならば、疲れはもっと別なところに原因があると思うけどなー。

222 :名無し讃頌:2014/06/16(月) 11:30:22.29 ID:NXPUN95U.net
>>221
気管塞がって死

うーん、疲れるというか舌を強張らせすぎて舌の筋肉が疲労する。

223 :221:2014/06/16(月) 11:31:21.81 ID:NXPUN95U.net
あ、>>220でした。

224 :名無し讃頌:2014/06/16(月) 21:11:34.64 ID:S6TgIYfK.net
ハルモニア・アンサンブルのスレが立ってないんだけれど
あまり知られていないのかな。
それとも、評価されてないのかな。

225 :名無し讃頌:2014/06/16(月) 23:08:10.47 ID:55HAbvPn.net
>>224
板のローカルルールに抵触するためかと。技量的にはプロ並みでも、運営形態はあくまでアマチュア。

> ★アマチュア団体に関する話題について
> 合唱連盟の区分に準ずる地域スレ・都道府県スレや該当部門のスレでするものとし、
> 地域より更に細かい区分のスレッドは認めない。(例:関東の高校スレ等は禁止)
> 2ちゃんねる上での活動を主とする団体については例外として個別スレッド可。

226 :名無し讃頌:2014/06/19(木) 21:24:06.82 ID:sagcamQ9.net
信長編曲の仰げば尊しの音源が欲しくて
iTunesで一曲単位で買えるのでビリーブIIIの音源を買おうとしたのですが
2番がカットされていました

確か楽譜では2番カットにはなってなかったと思いますが
2番も歌っている音源は存在するのでしょうか

決定版!みんなでうたう卒業式の歌 ベストセレクション「旅立ちの日に」
にも収録されているようですが、試聴を探しても1番しか歌っていなくて
2番が歌われているのか確認ができないです

どなたかご存知の方いらっしゃったらよろしくお願いします

227 :名無し讃頌:2014/06/19(木) 21:25:29.43 ID:sagcamQ9.net
書き忘れましたが、>>226は混声四部版です

228 :名無し讃頌:2014/06/24(火) 00:51:45.05 ID:pTSVpWJr.net
「いま今日の日が終わるお別れのとき
教室の中響く友達の声
今日の出来事を思い出に焼き付けて
みんな家の扉目指すけれど
さようならは明るく
歌いながら交わそう
今日は言えなかったごめんの言葉もきっと言える明日が来る・・・」
この曲の題名は「プロミス」らしいのですが、音源が見当たりません
どなたか曲を聞けるサイトを教えてください

229 :名無し讃頌:2014/11/04(火) 23:07:14.42 ID:BSUbuvSr.net
信長さんの「未来へ」みたいな愛唱歌的な曲でしっくりくるのないですかねー

230 :名無し讃頌:2014/11/08(土) 15:10:59.22 ID:kKJ5DDSR.net
こんなふうに始まる四声合唱曲(耳コピ)の作曲者・曲名が
分かる方いませんか? ルネサンスのような気がします。アカペラ。
ttp://fast-uploader.com/file/6970982331970/
ttp://fast-uploader.com/file/6970982415440/ 
楽譜も耳コピなので、声部とか違うかもしれません。

231 :名無し讃頌:2014/11/13(木) 01:12:41.42 ID:nFuJGrbr.net
音取りするだけの目的で使いたいので、シンプルで小型で安い
キーボードはないかと探しています。昔のヤマハのSA‐1とか5とか
を使ってきましたが、いろんな音色とかムダな機能は要りません。
単に音が取れるだけで良いです。あと、和音が最低同時に4音は出せる
と良いかな。それでいて、長さが30センチ以内だとなお良し。

232 :名無し讃頌:2014/11/13(木) 02:41:10.91 ID:WxWgOuy2.net
>>231

スマホのキーボードアプリじゃだめなの?

233 :名無し讃頌:2014/11/17(月) 15:09:49.24 ID:H5fFSYvD.net
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します
25年ほど前に小学校で歌いました
記憶では春・夏・秋・冬の合唱がそれぞれあり、秋は「枕投げ」などの歌詞が入っており
自分たちが歌ったのは冬で珍しいと言われていました

「初めての雪が降りた朝 街は忘れかけてた静けさを取り戻す」
「自然の前では人間の科学など 取るに足らぬほどの小さな力」
「ちっぽけな心寄せあって いとしいほど弱い人間が それでも息をころして耐えている」

かれこれ20年ほど悩んでおり、ネットで検索してもおなじ質問にしか出合えず回答なしでした
どうぞよろしくお願い致します

234 :名無し讃頌:2015/01/03(土) 22:10:53.87 ID:7hsyj04p7
>>233
「四季のソネット」

楽譜
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=583250
https://www.panamusica.co.jp/ja/product/3365/

演奏 10:38位から「冬」
https://www.youtube.com/watch?v=ZjgQU4lh6vc

235 :名無し讃頌:2015/01/06(火) 15:58:38.21 ID:eMl1eIx5Q
2ちゃんの合唱板って、ここと↓のやつ、どっちが正規なの?
http://hello.2ch.net/chorus/

236 :名無し讃頌:2015/01/11(日) 07:52:20.48 ID:OtE4UCRv.net
2ちゃんの合唱板って、ここと↓のやつ、どっちが正規なの?
http://hello.2ch.net/chorus/

237 :名無し讃頌:2015/01/12(月) 11:01:47.82 ID:tZjbrsAu.net
>>236
末尾の行に書かれたURLは合唱板全体のURL。
「ここ」が何をさしているかよくわからないが、当スレッドのことだとしたら板の一部分なので「どっちが」という質問がおかしい。

238 :名無し讃頌:2015/01/15(木) 15:08:35.46 ID:HkocAkh7W
http://ikura.2ch.sc/chorus/

http://2ch.io/hello.2ch.net/chorus/
はどっちが正規なのかってことじゃないの?

239 :名無し讃頌:2015/01/15(木) 15:09:00.56 ID:HkocAkh7W
http://ikura.2ch.sc/chorus/

http://2ch.io/hello.2ch.net/chorus/
はどっちが正規なのかってことじゃないの?

240 :名無し讃頌:2015/01/19(月) 21:57:42.31 ID:kESEWwH2.net
男声合唱やってるんですが、初心者はやっぱり最初は声づくりから始めるべきですかね?

241 :名無し讃頌:2015/01/20(火) 13:01:38.16 ID:TXaCfQbG.net
>>240
他にどんな要素を考えていて、その中から声づくりを第一に
考えた理由を書いたほうがよいと思う。
新入生を相手にするという前提で答える。

1.「素晴らしい男声合唱」を積極的に提示する。
CDでも動画でも、素晴らしい男声合唱の演奏を聴いてもらう。
どんなものが素晴らしいのかわからないと、上手にはなれない。
また、男声合唱がつまらないと思われると、退団されるだろうから。

2.周りの声を聴く力を養う。
同じパートの他の人はどんな風に歌っているのか?
他のパートはどんな風に歌っているのか?
常に聴くようにさせよう。
これはアンサンブルの向上や音色の統一の面できわめて大事。

1パートを意図的に歌わせないようにし、そのパートには
他の3パートがどんなことをやっているかを聴いてもらう練習もよい。
タダタケも「合唱音楽に関する効率的練習方法」でこう言っている。
> 合唱の場合は歌うことに精一杯の努力を傾けても、周りの人の歌声・音程・表現
> 等に聴き耳を立てていない団体が多いため、良好なアンサンブルが生まれない。

242 :名無し讃頌:2015/01/20(火) 22:34:58.24 ID:I+05pkCzC
http://youtu.be/610omzNEuJY?t=50s
この曲のような事がしたいのですが、メイン以外パートはどう歌えばよいのでしょうか?
初心者でハモリだとかはまったく分からないのでどなたか教えて頂きたいです。

243 :名無し讃頌:2015/01/20(火) 22:37:29.09 ID:TbsmDGho.net
>>241
わかった

244 :名無し讃頌:2015/01/21(水) 17:19:21.46 ID:bzZfg09a.net
わかったわかった

245 :名無し讃頌:2015/01/22(木) 20:19:11.54 ID:7SUxSBqz.net
声づくりなんて、歌ってく限り終わりのないもんだよ。
しかも、まるっきりの素人なら、使い物になる声に"なり始める"ってとこまで行くだけでも、少なくとも2年や3年はかかるんだし。
「先ずは声づくり」なんて言っとったら、いつまでたっても合わせに参加できないよ。
発声に関しては、初心者へのアプローチなら、最初は「常に磨き続ける意識・意欲を持たせる。」って指導くらいで十分だと思う。
あとは、先にレスしてる人も言ってるけど、良い男声合唱、良い発声による良い声をしっかり聞かせていくことな。
もちろん、指導者、先輩たちが、生の演奏でね。
よっぽど地声がでかいやつじゃなきゃ、中途参加の初心者の声なんて、客席にはほとんど聞こえないはず。
最初なんて、一緒に並ばせて好きなように歌わせといて、合唱の楽しさを感じてもらえたら、それくらいで十分。
そこの合唱団が、質の良い練習、質の良い演奏の出来てるとこなら、
「門前の小僧習わぬ経を読む」じゃないけど、戦力にカウントできるような声が出せるようになるころには、楽しさ以外にも、色んな音楽のルールやらスキルも自然と覚えてるだろうさ。

246 :名無し讃頌:2015/01/24(土) 10:07:07.62 ID:c+hnkFTE.net
わかったわかったわかった

247 :名無し讃頌:2015/01/24(土) 17:14:56.22 ID:wULHFMit.net
過疎るわけだな。

248 :名無し讃頌:2015/01/24(土) 19:12:04.64 ID:lS55DGkQ.net
海はわかった

249 :名無し讃頌:2015/01/26(月) 09:51:46.87 ID:iI8deeH/.net
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

250 :名無し讃頌:2015/01/31(土) 03:40:38.87 ID:nikPycAZ.net
のびーるのっびーるみたいな歌詞の小中学の合唱曲なんていうんですか?

251 :名無し讃頌:2015/02/08(日) 04:37:05.76 ID:U4An0Asw.net
60人クラスの混声合唱団。お世辞に上手いとは言えず、コンクールでは
よくて県大会を通過してブロック大会に進める程度。ここ10年余りはコンクールすら出ていない。
ソプラノやアルトには一部音楽教員や音大出もいる。男声はそんな人はないが、
学生時代に合唱部だった程度で良ければ多少はいる。平均年齢は50に近い。
そんな団だが、再び全国大会を目指そうと、実績のある指揮者を招くことになった。
そのために団費を大幅に値上げした。指揮者はプロなので当然。
3年以内に全国進出。五年以内に全国で金を取るのが目標だ。
指揮者の力量だけでそんなことが可能なのだろうか?

252 :名無し讃頌:2015/02/08(日) 16:55:58.98 ID:O6loM3B2.net
>>251
不可能ではない。ただし歌い手側の努力は必須。

253 :名無し讃頌:2015/02/08(日) 21:30:31.65 ID:T6f1KU/o.net
出る目的が良い賞獲ることなら、コンクールのメンバーはオーディションして半分くらいで歌うほうが演奏のクォリティは上がるんじゃないの?
もっと確実なのは、やる気あるやつらだけ集めて、新団体立ち上げること。
いきなり方向転換なんかしてゴリゴリやれば、どうせ不満分子が出て、間違いなく脱落者は出るし、下手すりゃ内部分裂起こしたりだってあり得る。
なんにせよ、平均年齢50オーバーの合唱団の活動指針がコンクールってのはなんだかかっこ悪いし情けないなぁ。

254 :名無し讃頌:2015/02/10(火) 09:17:08.42 ID:WMo63Hsb.net
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

255 :名無し讃頌:2015/02/14(土) 11:04:23.73 ID:2+6/FS3t.net
中学の時に歌った歌が思い出せないので曲名をお尋ねします。
「ねえ黙って ふざけないで聞こうよ」
「さあ今が 一番大切な時」
2番にこのようなフレーズがあったことを記憶しています。

256 :名無し讃頌:2015/02/20(金) 20:40:18.17 ID:nUOEb8Mw.net
251
センスのないブス死ね

257 :名無し讃頌:2015/03/02(月) 15:32:02.02 ID:E07E/T1b.net
川崎中1殺害のあの事件よりもひどい奴?

ビック☆カメラ札幌店

佐藤伸弦 副店長が暴行事件を起こしていた

258 :名無し讃頌:2015/03/12(木) 15:55:54.34 ID:G9W2o7mn.net
バリトンで地声だとhiEまでしか出ないんですがこの先やっていけますか?

259 :名無し讃頌:2015/03/14(土) 17:23:32.90 ID:JpuIwIEb.net
日本の合唱曲なら十分クリアだろ。
上の声域は努力すればもっと広がるかもしれんし。

260 :名無し讃頌:2015/03/14(土) 18:56:36.32 ID:vgRZb42n.net
ポールエリュアールの「自由」を合唱で歌っている動画はありませんか?可能な限り調べたんですが見つかりません。

261 :名無し讃頌:2015/03/15(日) 07:08:48.31 ID:sFecekxB.net
>>260
プーランクの人間の顔?のなら
https://youtu.be/Ij03EZ1SHWE

262 :名無し讃頌:2015/03/20(金) 20:11:16.23 ID:F3UqqeCw.net
>>261
探していたものとはまた異なりますが、すごい好みでした!ありがとうございます!

263 :名無し讃頌:2015/03/21(土) 18:17:07.20 ID:seZAVGQf.net
声楽アンサンブルコンテストのスレは無いんですね
立ててはいけない感じですか?

264 :名無し讃頌:2015/03/21(土) 21:21:02.10 ID:wnodSn5p.net
>>263
ローカルルール上は問題ないはず。昔あったんだけど早々にdat落ちした。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

265 :名無し讃頌:2015/03/21(土) 23:11:19.48 ID:QZxl6xd8.net
>>263
もうこの板、ほぼ死んでるのに立てる意味はないかと。

266 :名無し讃頌:2015/04/15(水) 15:29:33.78 ID:cHM1CmJb.net
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

267 :名無し讃頌:2015/04/15(水) 17:22:32.31 ID:90vKJS6R.net
このスレも終わったな

268 :名無し讃頌:2015/04/16(木) 00:45:12.59 ID:KQNRrCGO.net
左翼が偽装工作で貼りまくってるなw

269 :名無し讃頌:2015/05/15(金) 12:26:43.87 ID:m3D+DEje.net
あげ

270 :名無し讃頌:2015/05/21(木) 23:35:01.61 ID:uKZbsROt.net
最近七十歳近くで合唱団に入った人が居る。
初演奏会(無料)に小さな花束持参して行ってあげた。
と、そのレベルの団は各町内に必ずあると言う具合で、やたら
合同演奏会がある。

で、「あんた音楽好きなんやろ」といちいちの誘いがシツコイ。
バッサリ断ればいいのだろうが、以前に室内楽のコンサートに何度か
付き合ってもらったこともあるので、なんだかなと思うし。

つうか、この人も音楽好き言うから、金ない人に、費用私もちで、
会場まで持ち込む愚痴を聞いてやって、喜ばれているのかと思ったら
モーツァルトも佐村河内もわけわからんらしく、迷惑だったらしい。
で、リベンジのつもりか、なんなのか
ド下手糞なババアの暇つぶしに限りなく近いイベントを
「音楽好き」に聴きに来いと言う神経がわからん
合唱団に入る人は、ずうずうしい人が多いのか、わけわからん人が多いのか
ちなみに、わたしは楽器をやっているが、人に聴かせる気はもうとうない

271 :名無し讃頌:2015/05/22(金) 01:50:50.30 ID:crGiemnoU
↑結果、どうやらババアにアホにされていると覚ったので
(中年女にストーキングされたバンドの学生のスレをみて)
行くのや〜めた頭と耳が腐るし

272 :名無し讃頌:2015/05/23(土) 12:00:41.60 ID:PorP52V0.net
こんなとこでネチネチ愚痴ってる方が人間として嫌だわ。

273 :名無し讃頌:2015/05/24(日) 23:20:43.63 ID:eiuvtcTJc
ありがとう、こんなとこで愚痴るしかないケンキョな音楽好きは誰にも
迷惑かけん。
あんたもよく考えな、税金の使い道を

274 :名無し讃頌:2015/05/26(火) 17:40:01.91 ID:rrnDxOhU.net
ここ、質問スレだったのかw

275 :名無し讃頌:2015/05/28(木) 02:06:12.71 ID:dmCP3NvP.net
風 夢を呼び
夢 未来に咲く

みたいな感じの歌詞ではじまる合唱曲探してるのですが
歌詞で検索してもでてきません(´;ω;`)誰か知りませんか

276 :269:2015/06/22(月) 20:24:49.01 ID:lIe7yR96.net
機能してないのこのスレ(´・ω・`)

277 :名無し讃頌:2015/06/23(火) 22:57:13.09 ID:mI4mRyUD.net
>>276
機能してなくもないけど、「歌詞から曲名を尋ねる」系の質問に答えられる人は少ないみたい。

278 :名無し讃頌:2015/06/24(水) 19:33:32.46 ID:UDRe401nE
にちゃんの合唱板って、こことhttp://hello.2ch.net/chorus/のどっちが
正しいというか主流なの?合併してくれるとありがたいのに。

279 :名無し讃頌:2015/07/16(木) 00:24:16.34 ID:/5YZOdQa.net
アルトパートですが、低い声を頑張って歌っていたら掘ってるよと言われました
掘った声とは一体なんでしょう?

280 :名無し讃頌:2015/07/16(木) 22:41:13.80 ID:F87gKu5A.net
>>279
音声が体の内向きばかりで、響きが前に飛んでこない声。
(低い声は頑張っちゃダメですよ)

281 :名無し讃頌:2015/07/17(金) 00:13:46.99 ID:mcmeFWlh.net
>>280
ありがとうございます
響いてこないということは、鼻のほうに響きを意識するほうが良いのでしょうか
胸で響かせるように歌っていました

282 :名無し讃頌:2015/07/17(金) 21:59:57.78 ID:ZhatlAQy.net
>>281
響かせるポイントは、鼻とか頭とか、舞台上だと客席の奥とか。

日本の合唱界では、特に女声について、胸郭に響かせて低い音を鳴らす発声は好まれない傾向があるみたい。

283 :名無し讃頌:2015/07/18(土) 22:33:11.06 ID:+4UuhAQ2.net
>>282
胸声が嫌われるのは他人と声が混ざりにくくなるからでしょうかね
ありがとうございました

284 :名無し讃頌:2015/08/01(土) 10:15:13.38 ID:sxmfwmS8.net
>>228 昔、にちゃんのどっかで「三鷹市の学校の先生が作った曲」だという書き込みを見たことがある。教科会あたりで共有されているのか、あちこちの学校で歌われているようだけど、音源も譜面も出回ってないと思われる。

285 :名無し讃頌:2015/08/03(月) 22:06:10.80 ID:7ai8kVE0.net
流れ切ってしまったらすみません
オーケストラ?合唱?の質問なんですけど、
女性の高い声で、途中で「アーアッアッアッアッアッアッアッアッア-」ってある曲誰かわかりませんか?
cmで聞いてすっごい気になりました
誰か教えてください<(_ _)>

286 :名無し讃頌:2015/08/05(水) 19:03:30.73 ID:Z644+zKk.net
声楽って合唱のことですか?

287 :名無し讃頌:2015/08/05(水) 21:18:51.41 ID:KaYd+R7a.net
独唱とかもあるし声楽イコール合唱ではない

288 :名無し讃頌:2015/08/07(金) 05:56:45.57 ID:sBrVgJRd.net
>>258
hiEとか、間違ったこと買い手んじゃねえ!クズ!
てめえの言いたいのはただのEだ!ボンクラ!!!
hiを付けるのはオペラ歌手のソプラノやテノールが出している最高音域の話だ!ボケ!!!

289 :名無し讃頌:2015/08/07(金) 12:37:39.49 ID:AkMioJsN.net
>>285
モーツァルト「夜の女王のアリア」

290 :名無し讃頌:2015/08/07(金) 21:55:02.01 ID:3Mhz9TU0.net
>>289さん
YouTubeで聞いてきました!その曲であってました!ありがとうございます!

291 :279:2015/08/14(金) 12:48:21.53 ID:0CR919UI.net
>>287
ありがとうございます
声楽の中に、合唱コーラス?独唱があるんですね

292 :名無し讃頌:2015/08/14(金) 12:57:57.41 ID:0CR919UI.net
優しい方教えてください。
アニソン界にKalafinaというグループがあり
そこにソプラノというか、高い声担当の
若菜さんて方がおられるのですが
独唱リサイタル界には、彼女のような
声の方いらっしゃいますか?
彼女のレベルは、独唱リサイタル開いても
プロと遜色ないでしょうか?
いつも、私は聞き惚れてしまうのですが
音楽好きの知り合いには
こんなのミュージカルオペラ独唱リサイタル
では、ざらにいるわと言われて
悔しい思いしてるもんで。
スレ違いなら申し訳ない。
どうか、教えてください。

293 :名無し讃頌:2015/08/21(金) 14:59:53.59 ID:4CYCosSq.net
>>292
居ないよ
ポピュラー向けの歌い方だし
普通に掃いて捨てる程いる

けど、あなたが好きなら別にいいんじゃないかな?
こうやって書かれるのも本人には迷惑だと思うしね

294 :名無し讃頌:2015/08/21(金) 23:39:28.35 ID:5l8yUuwr.net
>292
私はミュージカルはわからないけど、声楽、オペラとは違う発声です。
前の方も言ってるけど、ポピュラー向けの歌い方。
歌唱力で言えば、オペラ歌手に匹敵するとは思えない。

でも、歌って歌唱力だけが全てじゃないよ。
あなたには魅力的な歌声。それでいいと思う。

295 :名無し讃頌:2015/08/24(月) 18:25:54.30 ID:4+Ip+1wH.net
華原朋美をオペラ歌手並とか言ってる人もいたなw

296 :名無し讃頌:2015/08/31(月) 01:20:58.01 ID:D9mr9w1p.net
こぶしつけて歌う団員がいて
注意しても自分じゃ分からないみたいなんだ
録音したの聞かせても反応鈍いし
こぶしつけないようにする歌い方ってどう教えればいいの?

297 :名無し讃頌:2015/08/31(月) 21:07:00.07 ID:VIrMR7d2.net
>>296
ものまね。
「こぶしつけて歌う団員」の歌い方を誇張し、悪い見本として演唱する。
続いて、やってほしい歌い方を自ら実演し、その団員に真似させる。

298 :名無し讃頌:2015/08/31(月) 22:03:39.14 ID:D9mr9w1p.net
>>297
なるほどさんきゅ

299 :名無し讃頌:2015/09/01(火) 01:37:49.00 ID:zIt5dM4O.net
蓬莱泰三という在日朝鮮人のクズ

300 :名無し讃頌:2015/09/01(火) 22:28:52.22 ID:PmbZxXKb.net
>>299
チコタンでお怒りかな

301 :名無し讃頌:2015/09/22(火) 09:07:05.41 ID:o/Xx5TAe.net
丸山くんは〜丸山君は〜 大きな体でのっしのっし歩く
親切で・・・・・で、良い奴だった〜

妹のみよちゃんもどうしているのか元気かな

憶えてるかぎりこの歌詞だけど、これタイトルなんだっけ

302 :名無し讃頌:2015/09/24(木) 23:47:45.06 ID:qQNz3hKQ.net
1985年頃中学の時に歌った曲名が思い出せません。
覚えてる歌詞は飛び飛びですが下記の通りです

海よ海よ(ハミング)
あこやの貝の内部から
波は
海からの

303 :名無し讃頌:2015/09/26(土) 12:48:56.59 ID:4WnV4jns.net
>>302
水のいのち

304 :名無し讃頌:2015/09/27(日) 17:13:51.43 ID:tNWXuULc.net
水のいのちだと「あこや貝は 光を抱いている」だしなぁ。

305 :名無し讃頌:2015/11/03(火) 09:18:05.14 ID:rWr2dR8H.net
大学の合唱部にはいるか悩んでいます。
カラオケなどで歌がさらにうまくなりたいです。
ボーカル部というサークルもあるのですが、どちらのほうがよいでしょうか?

306 :名無し讃頌:2015/11/04(水) 00:31:44.62 ID:yzFj3VGQ.net
>>305
合唱がうまいとカラオケがうまいは別物
音程とかとりやすくなるとは思うけど
合唱って声を合わせるもの、カラオケはソロが基本でしょ
声の出し方から変わるよ

307 :名無し讃頌:2015/11/04(水) 23:54:21.41 ID:exy1qudz.net
合唱歴が長くなるとカラオケでどんなジャンルの曲を歌おうと
合掌の発声になってしまう。
歌い出しの時点で「こいつ上手いな」と思われるかも知れんが、
2曲目以降は同じ歌い方でツマランやっちゃなーと思われて
二度とカラオケに誘われなくなるぞ。

308 :名無し讃頌:2015/11/05(木) 21:13:33.98 ID:DTqkxSWf.net
30年前の大学合唱人はそんなことないけどなぁw

309 :名無し讃頌:2015/11/12(木) 23:47:44.46 ID:QygIysIl.net
>>305
>>307
ほんとこれ
3年中学で合唱やってただけでこうなった
カラオケくらいなら発声適当に調べてやっとけ
伝言ゲームで伝わった妙な練習させられるのが合唱サークルだから
ボーカルは叫ぶだけの簡単なお仕事

310 :名無し讃頌:2015/11/20(金) 02:35:48.70 ID:PshcU4p6.net
30年ほど前のうろ覚えなのですが

花びらのように
白い蝶達は
まぎりなから
有明海の真昼時

こんな歌詞だったと思うのですが検索しても出てきません。
この曲ご存知の方、曲名教えていただけませんか、お願いします。

311 :名無し讃頌:2015/11/20(金) 14:44:41.93 ID:qWOWeiV2.net
教えてください!

小学校の時に合唱部で歌った曲なんですが、
たぶん女性二部だったと思います。
曲名および全体の歌詞を思い出せなくて・・・。

歌詞の一部をあいまいですが覚えています。
下に書きますのでご存知の方いらっしゃったら
お教えいただけませんでしょうか。

(モデラード気味)
小さな肩にパレットをかけて
荒野を探す旅に出よう

都会の空は灰色だけど本当の空は青いんだ
明日はきっと晴れになるよ

(いきなりアレグロになります)
白い雲の上まで僕は登ってみたい
〜〜〜〜〜〜〜眺めてみたいから

みんなに声をかけてかけてかけてみたいから

以上です。
音階は書き出すと意味不明になると思ったので
ひとまず歌詞だけでいかがでしょうか??

よろしくお願いします!

312 :名無し讃頌:2015/11/20(金) 14:55:43.69 ID:IIlRsO2T.net
僕はバリトンでしょうか?バスでしょうか?
鍵盤で測ったところ確実に出せる音域はD2〜F#4
G4も綺麗に出せますが声が大きくなります
普段の話し声はわりと低い方です

313 :名無し讃頌:2015/11/21(土) 21:16:22.85 ID:6g7276zQ.net
>>312
音域じゃなくて、声質とか地声との切り替えとかの要素で決めるから実際に聞いてもらわないと
聞く人によっても違うんだろうけど
音域が出ると、テナーっぽい声バスっぽい声っていうのは一致しないことも多いよ

314 :名無し讃頌:2015/11/22(日) 23:19:57.54 ID:F7Bafspj.net
>>310
「白い蝶の海」作曲:飯沼信義

315 :名無し讃頌:2015/11/23(月) 17:04:43.77 ID:yaL0uO/N.net
>>302
遅レスだが「海の想い」作曲:湯山昭

316 :名無し讃頌:2015/11/24(火) 15:04:59.97 ID:3VF0Af4i.net
>>314
ありがとうございます。すっきりしました

317 :名無し讃頌:2015/11/29(日) 15:36:27.66 ID:Mu+DAYdm.net
「僕らは生きる」って歌詞のある合唱曲知りませんか
なんの曲の一部か忘れてしまったのですが生きるの部分は「い〜き〜る〜」って伸ばしてたと思います

318 :名無し讃頌:2015/11/29(日) 16:17:35.37 ID:o6lCNrSm.net
ぼーくらはみんなーいーきているー

319 :名無し讃頌:2015/12/07(月) 20:02:49.49 ID:MIpExLr/.net
H7のNHK合唱コン中学の部課題曲
「遥かな時の彼方へと」
僕らはいきる…はあったかな
でも曲の最後は「いーきーるー」

320 :名無し讃頌:2015/12/14(月) 22:24:02.29 ID:jffRHb+c.net
>>275
これ誰か知りませんか・・・?中学で歌ったのだが・・・
記憶が間違っているのか、まさか担任の音楽教師のオリジナルだったのか・・・?

321 :名無し讃頌:2015/12/14(月) 22:32:49.22 ID:jffRHb+c.net
>>275
これ誰か知りませんか・・・?中学で歌ったのだが・・・
記憶が間違っているのか、まさか担任の音楽教師のオリジナルだったのか・・・?

322 :名無し讃頌:2015/12/18(金) 05:33:42.46 ID:XCfNy884.net
どうして合唱板は過疎なのでしょうか

323 :名無し讃頌:2015/12/21(月) 18:10:22.45 ID:JB3MQ8Ue.net
高校のちっちゃな合唱部に入ってます
地声はどちらかというと高めですが高い声が全く出ないです
へ音記号の5線の上に乗っかってる(上第一間の)「シ」より上は裏声使わないと辛いです
でも裏声だと高くなった瞬間いきなり声量が無くなるので仕方なく張り上げてますがコレってまずいですか?

324 :名無し讃頌:2015/12/21(月) 21:11:17.87 ID:QtVpfVl6.net
>>323
合唱の中で実際にどういう音が鳴るか聞かないことには答えようがない。
とりあえず指導者の人に聞いてみては。

325 :名無し讃頌:2015/12/26(土) 00:29:50.22 ID:FzwVNnCz.net
そもそもうちでは男声は裏声禁止的な風潮があるんだけど(特にベース)張り上げるくらいなら裏声のほうがいいの?
リアルにC4で辛そうな人とかいるんだけど

326 :名無し讃頌:2015/12/26(土) 00:30:38.14 ID:FzwVNnCz.net
ageちゃったごめん

327 :名無し讃頌:2015/12/26(土) 14:25:58.09 ID:3MCtREbg.net
風潮に左右されるようなら上手くならんな
リラックスかつ声帯閉鎖で行けそうだと思うが
てかいける

328 :名無し讃頌:2016/01/05(火) 17:15:49.10 ID:H4GF2P7B.net
アヴェマリア歌ってるスラヴァって上手いの?

329 :名無し讃頌:2016/01/09(土) 18:34:04.78 ID:R7XhRFVS.net
CDなりYoutubeなりで自分で実際に聞いてみてどう思うかが重要じゃね?
ここで他人の評価を聞いたところで結論は出ないと思うけど。

上手いよ、っていう人が100人
下手だよ、っていう人が100人

このときにお前さんはどっちの意見を選ぶんだ?w

330 :名無し讃頌:2016/02/03(水) 18:56:27.30 ID:R8xEIVX0.net
主旋律に対して例えば三度下でオクターブ上でのハモリに名前ってありますか?

主旋律がドーファーファーミファラーラーソならハモリがドーファーファーミファーファーファミ

331 :名無し讃頌:2016/02/03(水) 18:58:14.92 ID:R8xEIVX0.net
途中でした
主旋律が男声でハモリが女声のパターンをよく聞きます

わかりにくい文章ですみません

332 :名無し讃頌:2016/03/25(金) 17:53:15.53 ID:bXq1cmW7.net
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=RmVSBbRHpN0

333 :名無し讃頌:2016/03/30(水) 08:44:12.79 ID:6Ze4l+/L.net
うん…2ちゃんねる初めて見て合唱板があって嬉しくて見てみたら、話してることのレベルが違った。

334 :名無し讃頌:2016/04/07(木) 10:00:48.09 ID:HpTvYHlk.net
とある合唱曲を探しています
自分は夢の番人であがってくる夢を選定している
みたいな曲なんです
十年くらい前にコンクールで聞きました
曲の途中で足踏みしてました
確かに夢の番人ってフレーズが入ってたと思うんですけど
夢の番人 合唱 で検索してもチャゲアスばっかりひっかかります
それではないとは思うんですが

335 :名無し讃頌:2016/04/09(土) 11:17:40.87 ID:cGAxocUD.net
>>334
『 夢 番人 合唱 -ASKA 』 で検索してみるとイイ感じ?

336 :名無し讃頌:2016/04/11(月) 10:29:09.79 ID:fjR9FlWR.net
合唱をやってみたくて、市民参加の合唱団に入りました。
子供の頃に音楽教室に通っていたので、わたしは音取りは楽譜とキーボードでソルミゼーションで覚えます。

でも、全体練習では、「ma ma ma 〜 🎶」 で練習するので、やりにくい。

何故、「ma ma ma」で歌うのですか?
理由が知りたいです。

337 :名無し讃頌:2016/04/14(木) 01:14:16.80 ID:cnHD5ecY.net
指揮者の好みとしか思えん。

338 :名無し讃頌:2016/04/16(土) 21:22:10.89 ID:9HsUXNOx.net
毎年、大阪府合唱祭で高嶋先生が指揮をされるユースの部の合同演奏があったけど、3年前のジョイフェスタ50以来開かれていない。
もう開催されることはないのかな?

何か高嶋先生の趣旨に反することでもあったのかな?

ちなみに、今年も開催されないらしい。

339 :名無し讃頌:2016/05/08(日) 10:41:49.36 ID:4S89SB/o.net
NHK全国学校音楽コンクールをNコンと呼ぶのはいつ頃からですか? 私が歌った平成元〜2年はNコンの呼称はなかったので。

340 :名無し讃頌:2016/05/12(木) 12:46:28.03 ID:WfzY6EWS.net
>>339
NHKが公式にNコンと呼ぶようになったのは10年か15年ぐらい前から。
ただし一般には昭和の終わりぐらいから呼ばれてたよ。

341 :名無し讃頌:2016/05/12(木) 22:51:15.07 ID:aoTk207A.net
>>340
ありがとうございます。私が全国大会まで進んだ時は県大会に舞台に出たら全国大会までテープ審査だったから、
顧問を含めてNコンとは一言も言わなかったので。

342 :名無し讃頌:2016/05/13(金) 21:39:14.13 ID:smJ0ulwI.net
小学校の卒業式で歌った歌だと思います 歌詞は印象に残ってる部分だけですし間違ってるかもしれませんが心当たりある方教えてください
きーみのひとみにひかるなみーだはとこしえにゆれるナンチャラ
おおきなこえでありが〜と せんせーいいつまでもわすれはしーなーいー
このフレーズがあったような気がしますわかるかいらしたら教えてください

343 :名無し讃頌:2016/05/13(金) 21:41:14.92 ID:L02ux9za.net
>>336
発声練習でやっていることを歌に生かしやすくするというのが理由の一つ。
ハミング(マ行の子音)もア母音も必ず発声練習で使うからね。

ところで、本当に「音取りは楽譜とキーボードでソルミゼーションで覚え」てるんなら
歌詞が譜面通りだろうがマーマーだろうが他の言葉だろうが無関係。
やりにくいと感じるとしたらソルミゼーションが不完全なせいでは。

>>341
どこの地域?

344 :名無し讃頌:2016/05/14(土) 22:18:40.03 ID:M4QGoFmF.net
>>343
学校が限定されるので言えませんが東京から遠い、とだけ言っておきます。

345 :名無し讃頌:2016/05/15(日) 08:35:14.96 ID:7JUNBpfl.net
https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

346 :名無し讃頌:2016/06/02(木) 13:02:35.84 ID:osSx/Us3.net
https://www.youtube.com/watch?v=RmVSBbRHpN0

347 :名無し讃頌:2016/06/04(土) 05:11:33.45 ID:jbhY+yQT.net
夏に開催される定期演奏会、ステージ上でタキシードが暑くて堪りません。
みなさんは暑さ対策、何かしてますか?

348 :名無し讃頌:2016/06/13(月) 09:54:20.34 ID:pBibslOI.net
いつも合唱祭聞きに行ったら思うのだけど、ママさんコーラスの演奏より、中学生、高校生、大学生くらいの演奏のほうが聞きやすく感じるのは何故だろう?
個人の好みの問題だけなのだろうか?

349 :名無し讃頌:2016/07/03(日) 16:52:17.71 ID:ZChntXJD.net
探しても出て来ない合唱曲があります。皆様のお力を貸してくださいませ。

確かタイトルは「世界が一変して見えるとき」
30年以上前、小学校の授業でやったきりのものなのですが…教科書ではなく、先生が楽譜で渡したものなのです。
小学校で歌うにしては少々難しい歌詞だったと思います。

今 あなたの前の薄日が差してる静かな 世界には
と言う出だしです。

作詞、作曲がどなたかお分かりになる方、いらっしゃいますでしょうか?
宜しくお願い致します

350 :名無し讃頌:2016/09/17(土) 22:31:16.35 ID:KOzQ9pcv.net
レッスンの後、半日後〜翌日は下半身がひどい筋肉痛になります。
身体の使い方として間違っているのでしょうか?
喉は痛くなりません。

351 :名無し讃頌:2016/11/06(日) 00:33:08.30 ID:ItLdvKOV.net
すみません
小学校のとき結構好きだった合唱曲を思い出せません

ミミミソ レレレファ ミレレレレーミファー
みたいな音程の
掛け合いが激しい曲なんですが
誰か心当たり無いでしょうか

352 :名無し讃頌:2016/11/14(月) 11:06:28.21 ID:ItN4A2Q/.net
ウイーン少年合唱団、今年来日していましたがコンサートに行こうと思ったけど、
日程をみてやめました。あまりに過密スケジュールで。
2日や3日連続なんて、声出るんですか? 異国であれだけのスケジュールだと大人でも体調不良になると思うんですが。
それとも海外公演や過密日程には慣れている?
それでも公演初期に行く方がいいんだろうな。

353 :sage:2016/11/14(月) 19:59:37.82 ID:tVTs7kau.net
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

354 :名無し讃頌:2016/11/17(木) 17:48:20.90 ID:11uPsCxo.net
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって退会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

355 :名無し讃頌:2016/11/23(水) 18:39:26.51 ID:PYNOkaHu.net
344 歌詞の一部くらい書けばぁ?w
http://koigakubo.seesaa.net/article/411771703.html

356 :名無し讃頌:2016/11/29(火) 15:40:12.09 ID:YhTpTh/J.net
>>352
普通に出るだろ
たかが合唱で100%声出すバカはアマチュア合唱団のクズ共だけだよw

357 :名無し讃頌:2016/11/29(火) 16:37:34.70 ID:C6SJsgjw.net
自分の合唱団のHPに、音取り用の音源をアップしようと思う。
もちろん、誰でも聴くことが出来る。
でもこれ、著作権侵害とかになるのかな?

358 :名無し讃頌:2016/11/30(水) 12:41:07.87 ID:QU9s/8Tv.net
古い曲なら問題ないだろうね
新曲なんかだと、作者の許可がいるかも

359 :名無し讃頌:2016/12/01(木) 00:02:39.71 ID:AYyaFsWU.net
>>357
まずは日本音楽著作権協会の公式サイトをどうぞ。
http://www.jasrac.or.jp/info/network/nbusiness/
可能ならYouTubeやニコ動などを使うほうが手続き上の面倒がないと思う。

>>358
日本国の著作権法では、権利者が亡くなって70年経過した楽曲は著作権保護対象から外れることになっている。
ただし海外作品だと戦時加算という特例により著作権保護対象から外れるまでの期間が70年を超えるケースもある。

360 :名無し讃頌:2016/12/01(木) 10:38:48.61 ID:x1oIVn61.net
母音の「i」の音で響かせるの得意だなって言われますが、他の母音の音の響きも良くしたいです。
一応練習はしましたが、どうも感覚が掴めないです。

361 :名無し讃頌:2016/12/02(金) 01:42:54.78 ID:7u3WQTKk.net
音取り音源が著作権侵害になるかどうかは、主として
個人とその友人の範囲でしか聴けないか、あるいは
世間の誰もが聴けるかの違いだと思う。だから、合唱団の
音取りなら、パスワードを設定して、団員しか聴けないように
すれば問題ないと思う。

362 :名無し讃頌:2016/12/19(月) 17:18:12.81 ID:O6IVNZPn.net
>>361
残念ながらアウトです。

363 :名無し讃頌:2016/12/22(木) 21:27:31.60 ID:nPtDJlMU.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1482390425/

364 :名無し讃頌:2017/01/21(土) 00:21:51.35 ID:N7nJAD+k.net
大至急、曲名が思い出せません。
助けてください。

曲中に「行ってきまーす!」というセリフがあることと、リンリンリンリンという歌詞が印象つよいです。

あと、7時16分〜〜のような、時間のことを歌ってたように記憶してます。

わかる方教えていただけませんか。

365 :名無し讃頌:2017/01/22(日) 10:55:56.18 ID:Ya3iobYc.net
https://youtu.be/quIHgwuF6r4

366 :名無し讃頌:2017/01/27(金) 22:41:13.43 ID:wuBXY2wW.net


367 :名無し讃頌:2017/01/28(土) 00:16:41.73 ID:IZEicboL.net
すみません。
第67回全日本合唱コンクールの歌合戦で・・最初に歌った曲?の
曲名が分かる方いらっしゃいませんか?

368 :名無し讃頌:2017/01/28(土) 15:54:35.71 ID:1IT8swSw.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

369 :名無し讃頌:2017/02/01(水) 16:46:05.82 ID:FyzpBp0n.net
>>364
すげー亀レスですみませんが
「アリスの時間」作詞:村田さち子、作曲:白石哲也
♪6時46分 ベッドからとび起きる…
という歌いだし

370 :名無し讃頌:2017/02/04(土) 00:21:33.95 ID:aIMRaGEi.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

371 :名無し讃頌:2017/02/04(土) 00:21:34.02 ID:aIMRaGEi.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

372 :名無し讃頌:2017/02/19(日) 21:48:51.88 ID:+iMXz/fC.net
>>369

お返事遅くなり本当に申し訳ないです。

長い間探していたので感動しております。本当にありがとうございました。

373 :名無し讃頌:2017/03/07(火) 07:59:32.62 ID:wRoMpfp1.net
教えて下さい。
「夏山がみんなを 読んでいる。みんなは山に憧れる
あの山の山小屋で約束したんだ。来年の夏はあの山で会おう。
〜〜白ユリはひっそり咲いているだ〜ろ〜う〜」
夏山は夏雲かもしれません。
20年以上前の合唱ですが、どうしても名前が思い出せないし、グーグル検索でも探せませんでした。
どなたかお分かりになりましたら教えて下さい。

374 :名無し讃頌:2017/06/08(木) 16:14:06.80 ID:wRqCwnWm.net
J.Rutterの「O Be Joyful In The Load」の歌詞の日本語約をご存じの方、もしいらっしゃいましたらお教えいただけませんでしょうか...

375 :名無し讃頌:2017/06/16(金) 19:30:42.66 ID:I9HAD2LX.net
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.△jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53


△  △この掲示板(万有サロン)に△優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
  http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!

376 :名無し讃頌:2017/06/16(金) 23:03:19.96 ID:pM+65S0j.net
>>375
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たずキチガイ統合失調症欠陥人間のカス

377 :名無し讃頌:2017/06/16(金) 23:07:54.15 ID:Ed/KCm3J.net
これっての瑞木薫?
https://happy-uranai.com/f/2017

378 :名無し讃頌:2017/08/28(月) 00:50:34.49 ID:hCwFDHhp.net
NHK教育を見て53445倍賢く月曜日(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1503847245/

奇跡のレッスン前 再放送 合唱

379 :名無し讃頌:2018/01/22(月) 15:46:56.31 ID:797lckEh.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

380 :名無し讃頌:2018/03/27(火) 20:59:36.22 ID:96Lnh+cj.net
芸能人格付けチェック 一流品はどっち!?今回は身近なもので究極の2択★11
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1522151033/

381 :名無し讃頌:2018/09/08(土) 22:21:05.24 ID:26UezD2i.net
歌いこなしたい歌があり、基礎を学ぶため合唱団に入ろうか迷ってます。
合唱団の練習はどういったものでしょう?
楽譜を渡されて次までに覚えて指導で整えるとかですか?
楽譜が読めないので心配です。
あと発表会の歌はリクエストができたりするのでしょうか?

382 :名無し讃頌:2018/09/09(日) 19:33:10.40 ID:i7ROd5KR.net
>>381
歌いこなしたい歌が何かによっては、そもそも合唱団に入ることが適切でない場合がある。
(ゴスペルサークルに入るとか、カルチャーセンターとかでやってるボイストレーニング講座に通うとか)

練習の進め方は団によって異なる。
何回も時間をかけて音取りしてくれる団もあるし、音取り練習は楽譜を渡された日だけという団もあるし、事前に済ませろという団もある。
いきなり入団を申し込むのでなく、まず見学して団のやり方や相性をみてからのほうがよい。

選曲のやり方も様々だけど、新入団員がリクエストできるという合唱団はないと思う。

383 :名無し讃頌:2018/09/13(木) 16:46:04.50 ID:PxhuvBV2.net
>>382
ありがとうございます
ゴスペルやボイトレも選考にいれて見学を予約してみました。
リクエストは難しそうなので基礎を学んでカラオケ屋で熱唱しようと思います

384 :名無し讃頌:2018/11/06(火) 20:43:49.49 ID:W+Y0y4AE.net
名医とつながる!たけしの家庭の医学★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1541500943/

385 :名無し讃頌:2019/01/12(土) 17:33:44.83 ID:xJZ31UZz.net
合唱版の「心の瞳」について

1.
編曲者違いでいくつものバージョンがありますが、
演奏される率(上位3位くらいまで)が高いものは
どれになるのでしょう?

2.
自分は80年代後半に中学時代を過ごしたものですが、
この曲を最近知りました。
(これまで合唱とは無縁と言っていい生活です。)
好きな合唱曲にあげる人も少なくないようですが、全国的
に広がったのはいつごろからなのでしょうか?
wikipediaによると中学校の音楽の教科書にのった時期
があるようですが…。

あまり動いていないスレなので見ている人は少ないかもしれませんが、
よかったら教えてください。

386 :名無し讃頌:2019/01/13(日) 12:32:22.36 ID:q+TQip2n.net
>>385
1.
編曲が発表された時系列順で。
・滝口亮介編曲(学校教育の場で全国的に広まったきっかけとなった)
・横山潤子編曲(混声3部版のほか、混声4部版や女声合唱版もある)
・井上一平編曲(TVドラマ「表参道高校合唱部!」のために書き下ろされた)

2.
滝口亮介編曲版を収録した教材用楽譜集が出版されたのが1993年らしいから、その前後。
https://rinlogs.com/archives/1141

387 :名無し讃頌:2019/01/13(日) 14:47:07.49 ID:QMXL46tt.net
>>386
詳しくありがとうございます。

演奏動画をいくつか聴いてみましたが、
滝口編曲を礎に、横山編曲でコード進行にヒネリが加わって
それ以降の編曲のベースになっているところが興味深いです。

あるアニメの校内のシーンで、この曲が背景音として流れているところを
実況してた人が口々に「心の瞳」だと特定していて、すごく不思議だった
のですが、出版化の時期を考慮すると、今30代前半以下の人にとっては、
音楽の時間や校内合唱コンクールで馴染みのある曲だったんですね。

最初に中学校の先生が合唱にしたことをきっかけに、クチコミで広がって
出版に至り全国に広がった例が、「旅立ちの日に」よりも前にもあったこと
を知ることができて、個人的にはいい勉強になりました。

388 :名無し讃頌:2019/01/14(月) 21:20:07.65 ID:P/aXjwLS.net
誘導されてきました
以下コピペと追記です
全編日本語?和訳?の歌詞で
タイトルがモンブランとかエベレストとかなんか
凄い高い山の名前の合唱曲わかりませんか?
時期としては96年(小六?)位です
もしかしたら合奏曲に歌詞を付けた(ねこバスの歌のような)かもしれません

389 :名無し讃頌:2019/03/09(土) 09:35:56.64 ID:uapneTlN.net
スレチかもしれませんが、音楽に明るい方が多そうなのでここで質問させて下さい。

家でUtaya vocalというアプリとチューナーアプリを使って音痴改善したいのですが、Utaya vocalから出てる音がなんなのかわかりません。
basic1はドレミレドから1音ずつ上がっていっているのでしょうか。
わかる方がいたら教えて下さい。
また、basic2以降も教えて欲しいです。
お願いします。

Utayavocalは↓こんなかんじのアプリです。
http://applion.jp/android/app/net.utayavocal.vocaltraining01/

390 :名無し讃頌:2019/03/17(日) 11:45:02.47 ID:lEOlrYKi.net
>>389
そのページにあるYouTube動画のおっさんめったクソへった糞やで?
発声もオカシイし、音程ハズしまくりだぜ?
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=rEziswouLf8

ヘッタクソな変なおっさんが作ったアプリは悪くはないかも知れんが、
シンプルなピアノの鍵盤アプリで充分だと思うんだ。
チューナーアプリにその音の音名(ドレミ... or CDE...)が表示されると
思うんだけど、それでピアノの音と自分の声を合わせりゃいい。

アプリが鳴らしている音が何なのかは、必ずしも分かる(知る)必要はない。
自分の声の音程が合ってればいいだけなのだ。
ラの音は440Hzか442Hzって決まっとるが、その周波数の音がラだと知らなくたってラの音は
鳴らせるぞ。

ちなみに、ド・レ・ミ・レ・ド、と来たら、次のフレーズは大抵は ド#・レ#・ファ・レ#・ド# だぞ。
発声練習的なフレーズだと大体は半音ずつ上げていくものなんだ。
※ 全音と半音の意味は鍵盤を眺めりゃ分かるぞ。
ドの隣のレから同じようなフレーズを弾こうと思ったら、音楽の法則に素直に従えばレ・ミ・ファ#に
なるんだ。
ド・レ・ミ・レ・ドとド#・レ#・ファ・レ#・ド# 、レ・ミ・ファ・レ・ミ、レ・ミ・ファ#・レ・ミを聴き比べれば違いが
分かるハズなんだが、実際には、その違いは分からなくても一向に構わん。
音楽の法則性を理解した上で歌を歌ってるヤツがどれだけいるか。
実際には滅多におらん。

くり返し言うが、自分の声の音程が合ってればいいだけなのだ。
それさえ出来れば、ピアノの伴奏にもカラオケのバックミュージックにも救急車のサイレンにも、
スーパーのBGMにだって自分の声を当てられる。
求められているのは"絶対音感"ではなくて、あくまで"相対音感"だ。

391 :名無し讃頌:2019/03/20(水) 05:37:33.28 ID:Us92HeXm.net
駅の近くで歌ってるポップロックグループのヘラヘラしたヴォーカル聴いてると
「しっかり歌えやコラ」ってグーでパンチしたくなりますよね?

392 :名無し讃頌:2020/01/02(木) 23:51:17.59 ID:o2Fv8P+l.net
合唱では声のビブラートはNGですか? うちの団に入ってきたソプラノが
すごくうまいんだけどビブラートが激しく、指揮者にいつも注意されてるけど、
本人はかなり不満そうです

393 :名無し讃頌:2020/01/03(金) 01:42:49.11 ID:mveI2BbW.net
>>392
NGです。
ビブラートって本来付けるものでは無いから
日本では偽物ビブラートが広まってしまって終わってるが

ババアが声支えられなくなって震えてるビブラートと変わらないでしょ

ほら震えてるでしょ?ってビブラートの歌手、外国には一人も居ないでしょ?

ビブラートって細かいものだから

あうあうあうってまるで目に見えるように掛けるものじゃない

394 :名無し讃頌:2020/01/03(金) 21:16:42.56 ID:HbmsYyW4.net
>>392
二期会合唱団や藤原歌劇団みたいなオペラ専科の団なら許容範囲。
ルネサンスポリフォニーをレパートリーにする団ならダメ。

>>393
ビブラートは自分の意志で付けたりなくしたりできるものだよ。
質問者が言ってるソプラノの人がやってるのは自分でコントロールできないやつで、たぶん偽物ビブラート。

395 :名無し讃頌:2020/01/04(土) 02:24:16 ID:AEP14/wE.net
京都エコーはあれだけの実績がありながら、ビブラートはけっこう目立つよね
もちろん反対派も多いが どうなんだろう?

396 :名無し讃頌:2020/01/04(土) 17:54:28.10 ID:ZD5BM3d3.net
男声です
低いのがファかミくらいで、高いのがその2オクターブ上のファかソくらいまでしか出ません(ファルセット除く)
この場合パートはどうなるんですかね?

397 :名無し讃頌:2020/01/04(土) 22:06:13.98 ID:izBRkxgE.net
secondテナーかバリトンでどっち付かずの音域で悶々とした日々を過ごせばいい

398 :名無し讃頌:2020/01/05(日) 23:03:39 ID:9ju/f5dh.net
>>396
音域が2オクターブくらいあるなら、低いほうのファかミってヘ音譜表で下のほうにあるEとかFとか?
だとしたら混声合唱だとバス、男声合唱だとバリトン。もしかしたら男声合唱でも力加減しだいでバスできるかも。

399 :名無し讃頌:2020/01/06(月) 00:32:05 ID:r/CDAuLB.net
下のミファがどれだけ使い物になるか。

自分は混4の合唱団でトップテナーやってるけど、
下のソラ(ヘ音記号の五線譜で第一線とか第一間)は
出せるには出せる。
でも本職のベースさんにゃ音色や響きで勝てないもんなぁ。

高声側で上手く出せる(もしくはより上手くなりたい)なら
なるべく高声側に行ってもらいたい様な。

テナーはどうしてもキツいし人が限られる。
低声側は比較的楽して歌えちゃうから、安易にそっちに流れがち(ベースの人ゴメンね)。
そんなこんなでテナーは万年人手不足だったりする。

400 :名無し讃頌:2020/01/07(火) 00:53:55.49 ID:o6v5KQig.net
混声合唱だと
テナー ── 上手くて高い声が出せる人
ベース ── その他の人
って感じだもんね
>>396
あなたの声を聞かないとなんとも言えない。下のミ、ファが
バリバリ出せるならベースで良いと思う。上がソまで確実に出せるならテナーで良いよ。
但し、固い声や張った声だったら歓迎されないかな。
今時は明るくて軽い声質が求められるから。特に混声の中のテナーだと、アルトと
同じような声で出すことか求められるし。

401 :名無し讃頌:2020/01/09(木) 00:04:29 ID:PovByMld.net
昔からベースとアルトはヘタの吹きだまりと相場が決まってる

402 :名無し讃頌:2020/01/10(金) 01:52:34 ID:rxfO/XtT.net
>>396
既に何人かが回答しているけど、君が入りたい団に出向き、
そこで指揮者とかパーリーから与えられたパートをやるのが一番。
君自身がどうしてもというパートがあるなら希望を伝えるのは可

403 :名無し讃頌:2020/03/28(土) 12:11:25.52 ID:hHSD9C9L.net
昔聞いた合唱曲を探しています。

「蒼い月夜を突き抜けて、雁よ、お前は何処へ飛ぶ、自分の命と仲間を信じ〜」

こんな感じの混声合唱です。
ググッてもわかりません。

よろしくお願いいたします。。

404 :名無し讃頌:2020/03/29(日) 12:00:15 ID:MGPSvvRI.net
>>403
「かりよ」きくよしひろ作詞、金光威和雄作曲

405 :名無し讃頌:2020/03/29(日) 12:08:56 ID:Ak+1AivB.net
>>404
ありがとうございます

406 :名無し讃頌:2020/09/21(月) 17:42:47.93 ID:exvb8ShE.net
小学校のころ合唱グループに入っていて小さな世界を唄っていたのですが、鼠園のアレとは歌詞が違ってました

鼠園のあれが一番メジャーな歌詞なんでしょうか?

私ら2番の歌詞は「山や海や谷間に隔てられてはいても生きているね僕は君は小さな世界」でした

407 :名無し讃頌:2020/09/21(月) 18:20:45.08 ID:zAN42tzl.net
>>406
鼠園のあれは公式で、非公式の歌詞はたくさんあります。

408 :名無し讃頌:2020/09/27(日) 15:58:03.91 ID:GZTeR/Az.net
>>407
ありがとうございました

409 :名無し讃頌:2020/09/28(月) 15:28:59.02 ID:zaYGz7v5.net
合唱の歌い方とJPOPの歌い方は違う?
違うとしたらどこがどう違う?
自分は喉頭の下げ方喉の開き方くらいかと思っているけど

410 :名無し讃頌:2020/09/28(月) 23:48:06.09 ID:7El87tvE.net
発声の根本から全く異なるものだと思うね。


その違いで明確に歌い分けられるというなら真実なんだろう。
君の中で、という制限つきでね。
そもそも君は合唱の発声すらも覚束ないと思うが。

411 :名無し讃頌:2020/09/29(火) 00:16:23.65 ID:VWY0Sv0S.net
自分ができるかどうかは関係なくて
オペラ歌手の人が基本は同じと言っているのを聞きたことがあるから

412 :名無し讃頌:2020/10/01(木) 19:34:14.83 ID:2HBRbJBl.net
https://i.imgur.com/hpDLmTU.jpg

413 :名無し讃頌:2020/10/14(水) 01:25:24.05 ID:kHEtfVoW.net
昔歌った記憶があるのにどうしても思い出せない曲があるのですがもしわかる人がいたら教えてください
覚えてることも少なくてどこかの歌い始めが多分「聞こえる」という歌詞で音程はレーラーーシシーーだったと思います
いのちのハーモニー的な歌詞も入っていたような気がします
よろしくお願いします

414 :名無し讃頌:2020/10/15(木) 00:40:15.80 ID:u2q7rV/1.net
>>413
すみません自己解決しました!

415 :名無し讃頌:2020/10/19(月) 01:18:35.25 ID:/vDGe1xT.net
合唱歴17年のテノールです。合唱以外にもバンドでポピュラーのヴォーカルをしています。
自分はそこそこ上手いと思っていたけど、音大出の先生から、基礎はあるからコールユーブンゲンは
パスしても良いが、コンコーネから学び直した方が良いと言われました。
そこで質問。
・コンコーネってそんなに大切ですか? プロや専門の声楽コースの人は分かるけど、
アマの合唱団員だったら、実際の曲でいきなり練習した方が効率的じゃないですか?
今、独学でコンコーネ50番をやっているけれど、歌うだけであれば何の問題もなく
歌えるので、どれも簡単で退屈するほどです。
・私自身はメロディーや音程、強弱などよりも、より良い発声(良く通る声の出し方)を
追求したいので、コンコーネに時間を割くよりも、ロングトーンなどで、発声練習を
声楽の先生に指導してもらう方がよほど良いと感じていますが、どうでしょうか?

416 :名無し讃頌:2020/10/19(月) 01:58:10.79 ID:GSmVkAU/.net
17年ってことはもういい年だろうよ。
中高生で部活やってるわけでもないんだから、自分のやりたいことをやりたい様にやりゃいい。

先生のご忠告はそれはそれとして聞いておいて頭の片隅にでも置いとけば?

417 :名無し讃頌:2020/10/19(月) 21:54:57.13 ID:zSwQe5++.net
>>415
コンコーネなんて全く必要じゃない
普通の音大では全くやらないしね
そいつバカなんじゃないの?

418 :名無し讃頌:2020/10/19(月) 23:37:42.00 ID:XWxO5w4t.net
>>415
その先生にその質問を直接ぶつけるべきでは?

419 :名無し讃頌:2020/10/20(火) 02:53:48.61 ID:KRPLtzda.net
質問ぶつけてまともな意見がもらえるようならネットで聞かないって(笑)

420 :名無し讃頌:2020/10/20(火) 22:35:15.89 ID:7reV8ujR.net
>>419
そもそも質問者さんは陰でグチグチ文句垂れてるだけで、声楽教師に疑問を直接ぶつけたようには見えないんだよな。
レッスンを通して到達したい目標を教える側と教わる側が共有できてないとレッスンは何の役にも立たない。
質問者さんの見解を伝えることで喧嘩別れとなっちゃったならむしろそのほうがお互いのためだと思うぞ。

421 :名無し讃頌:2020/10/21(水) 01:16:29.58 ID:dq0/4GOd.net
>>417
音大では本当に「全く」やらないの? 入試前にやるってこと?

>>419
君のように先入観でものを言う人がい多いからネットはこわいね(笑)

422 :名無し讃頌:2020/10/21(水) 11:58:02.34 ID:bXDqbkFo.net
>>421
コンコーネなんてやらないけど?
専門学校では必修だけどね。
昭和音楽大学はもしかしたら必修かもな
昭和音楽芸術学院【廃校】はイタリアのサンタチェチーリアと同じカリキュラムだからコンコーネは必修

他の音大ではやらないよ
歌は合唱とレッスンのみ

423 :名無し讃頌:2020/10/21(水) 20:19:05.58 ID:VUYINWTf.net
コンコーネって古典というか、定番ではあるんだろうけど、
昔の宗教曲なりマドリガーレ的な音楽を作る上では応用が
できる唱法だったとしても、現在の楽曲に見合っているか
と考えると必修(必須)ではない様な。

424 :名無し讃頌:2020/10/21(水) 23:42:19.68 ID:rX11CXfU.net
コンコーネなんて懐かしいなあ
高校の音楽の授業でやったっけ
もう40年以上前だが

425 :408:2020/10/22(木) 14:19:38.50 ID:9Ry0Q7k6.net
同意出来るレスが多くて安心しました。
コンコーネは役に立たないとは言わないけど、基本は発声のための練習曲集ですもんね。
歌詞がないから感情移入しにくい。
それだったら、いきなり普通の曲をやった方が良いし、
発声は専門にボイトレの先生に習った方が効率的。

426 :名無し讃頌:2020/10/25(日) 01:50:57.82 ID:7yYX0oUN.net
コンコーネは教材のひとつに過ぎない。19世紀にはそれなりに価値があったんじゃない?
今は練習方法が多様化してるから、選択する意味はかなり薄れてる

427 :名無し讃頌:2020/11/06(金) 02:43:52.44 ID:lADXWdRs.net
ヴォーカルアンサンブルの大会って大抵1月じゃない?
うちの県では、とりあえず開催しようということで動いているけどまだ決定ではない。
地区の優勝者は全国大会で福島に行くが、そっちの方はどうなっているんだろう?

428 :名無し讃頌:2020/11/08(日) 23:26:53.07 ID:aeS79xw8.net
ロシアの合唱なのですが、肝心の曲名が書いてありません。
どなたかご存知の方いらしたら教えてください。
お願いします。
https://m.youtube.com/watch?v=TyYF9AlIboY

429 :名無し讃頌:2020/11/09(月) 21:59:51.40 ID:siwAtFmZ.net
ソロが思ったよりオッサンでウケたw

本当に知りたきゃ直接問い合わせるのが確実だろうねぇ。

430 :名無し讃頌:2020/11/10(火) 08:45:45.91 ID:6cFt7UWx.net
合唱曲というよりも、ロシア正教の聖歌だからねえ。
日本にも正教会信徒で聖歌に精通している人がいるはずだから検索して問い合わせしてみたら?

431 :名無し讃頌:2020/11/10(火) 11:08:08.67 ID:J/76XLsF.net
ご回答ありがとうございます
なるほど聖歌なのか
確かにそれっぽいですね

432 :名無し讃頌:2020/11/16(月) 02:42:47.71 ID:Smy6rJUJ.net
コメントの中にちゃんと曲名書いてあるじゃん
翻訳ソフト使えば一発

433 :名無し讃頌:2020/11/20(金) 01:47:52.69 ID:QpaBjfBp.net
こういう上から目線でマウント取りたがるヤツっているよね
自分が分かるなら素直に曲名教えればいいじゃん

434 :名無し讃頌:2020/12/06(日) 02:17:04.76 ID:VjsHMCIS.net
>>428
Legend of the Twelve Robbers

参考 https://www.youtube.com/watch?v=40aYtLjf3Jk

どこがロシア正教会聖歌だよw
歌ってるのがロシア正教会ってだけじゃねぇかw
古いロシア民謡(classic Russian folk song)だと。
和音進行的にもロシア正教会聖歌ではないね。
2曲目も然り。

435 :名無し讃頌:2021/01/15(金) 00:16:10.01 ID:gwijFavo.net
昭和50年代に小学校で歌った合唱曲で

「わたしのなまえはもりともこ ねえさんのなまえはもりますみ」

という歌詞で始まる曲の題名を教えてください

436 :名無し讃頌:2021/01/15(金) 23:26:30.43 ID:2s6Zqpg8.net
どう考えても曲名は もりともこ やろ。

437 :名無し讃頌:2021/01/24(日) 12:43:04.39 ID:9U0rwbyt.net
ちがう

438 :名無し讃頌:2021/03/08(月) 21:41:54.57 ID:n0y8q3+0.net
30年くらい前の小学校の音楽の教科書に載ってた曲の名前が思い出せません。
よくクラスで合唱してました。
音階はこんな感じ。
ラードーシーラソラーソーミー ラードーレードシラー
どなたかお分かりにならないでしょうか?

439 :名無し讃頌:2021/03/14(日) 01:34:48.23 ID:f/UUwiud.net
35年くらい前の小6の頃に合唱で歌った曲を探しています
「心と心を〜」というサビの部分と、民謡だったかも?というくらいしか覚えていません
せつないメロディーで、歌いながら泣いていた子も居ました

440 :名無し讃頌:2021/03/14(日) 03:41:51.00 ID:9y1hXyi8.net
>>439
あの素晴らしい愛をもう一度

441 :名無し讃頌:2021/03/14(日) 03:56:22.64 ID:9y1hXyi8.net
>>438
遠き山に日は落ちて

442 :名無し讃頌:2021/07/29(木) 23:28:20.32 ID:JEVlHO2t.net
Yahoo!知恵袋にこんな質問がありました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13232531303

譜面台のこの丸い凹みはなんでしょうか?
自分は、コンクールの時などにストップウォッチを置く場所かなと思ったけど

443 :名無し讃頌:2021/07/30(金) 01:10:46.57 ID:6KpWyUcL.net
こんな過疎スレで聞いてもムダだろ

444 :名無し讃頌:2021/10/18(月) 00:56:56.74 ID:JFmGKbi0.net
質問ってわけじゃないが・・・
何十年も合唱をやっているという年寄りが、楽譜は読めないと言っていた
こんなのってアリなの?
たまたまアリアのレッスンに行って知り合ったんだけど、歌もヘタクソで
聴いていられないレベルだったよ 年齢はおそらく70代の女性
リズムも音程もめちゃくちゃ

445 :名無し讃頌:2021/10/18(月) 16:38:05.43 ID:0bSeF+qJ.net
>>444
本人じゃないからゲスパーだけど
MIDI音源配ってて、自分のパートの音程とリズムを覚えて今まで来たのかもね
所属団がゆるくて指導者が注意しないのかもだし、
老化で音程維持が難しくなってるのかも

446 :名無し讃頌:2021/10/18(月) 17:08:16.91 ID:9wCRTIAU.net
小室ファミリーだって楽譜読めないのにプロやってたんだからな

447 :名無し讃頌:2021/10/18(月) 23:06:35.51 ID:FCboZ5Un.net
レベルの低い合唱団だと楽譜の読めない団員って珍しくないよ

448 :名無し讃頌:2021/10/19(火) 09:53:40.28 ID:WvBWrb8s.net
コンクール全国大会に出るような合唱団でも
楽譜が読めない団員ってたまにいるよ

449 :名無し讃頌:2021/10/19(火) 12:35:31.75 ID:61z3FkFs.net
何をもってして楽譜が読めないとするかが曖昧だが。

ドレミが分からんレベルなのか、固定ドなら読めるが移動ドでは読めないとか
自分で鍵盤叩いて音取りが出来るのか出来ないのか。

他人をクサするのは自由だが、当の自分はどこまで出来るんだと。

450 :名無し讃頌:2021/10/20(水) 03:10:05.65 ID:+JjYI/J4.net
>>449

>自分で鍵盤叩いて音取りが出来ない
一般的にはそのあたりだろうな 視唱はまたひとつ上のレベル

誰がクサしてんだ? 弱いヤツほど被害妄想に陥りやすいからな(笑)

451 :名無し讃頌:2021/10/22(金) 01:24:54.03 ID:mJgsWxa/.net
>>448
ああいるいるw
MIDI音源を作って繰り返し聴いて覚えるっていうやつね
どんな曲を取り組むにしてもMIDIがないと練習すらできない

だいたいそういう奴って歌い方にも現れるんだよ
音程の取り方(上行・下行)が致命的にセンスない
レガートができないし他のパートを聴いてない

しかも合唱始めて1年や2年の初心者とかじゃなく、
10年以上そのスタイルを崩さないんだわ
その間にソルフェージュを勉強したほうが近道なのに

452 :名無し讃頌:2021/10/23(土) 17:05:47.11 ID:pjUeU4uc.net
合唱の練習で、音階をコードネームやアルファベットで言う奴は大したことない。
固定や移動の音階の方が、脳みそが理解できる速度が速いので、無駄な時間が減る。

453 :名無し讃頌:2021/12/14(火) 02:05:14.16 ID:JcZ28QLN.net
朝ドラ カムカムエヴリバディの中で、進駐軍のクリスマスパーティーで
「silent night」の女性三部合唱をやっていた。どうやらオリジナルアレンジで、
AMAZONSというグループが歌って吹き替えしているらしい。
あのアレンジが秀逸。楽譜が入手出来ないかな……

454 :名無し讃頌:2021/12/14(火) 17:42:39.49 ID:OUiiHVlJ.net
>>452
それは偏見では? 自分が理解出来ないだけでしょ

455 :名無し讃頌:2021/12/14(火) 21:53:35.53 ID:GXxSwr9V.net
>>453
NHKに問い合わせたところでNGだろうなぁ。
作曲者か編曲者画判明したところで、権利的にはおいそれと外に出せないと
思われる。

実はBS番組(BS日本・こころの歌)で歌われてる合唱曲について、TV局に作曲者を
教えてもらってご本人に直接掛け合ってみたけど、作曲者でも楽譜を分ける
ことはできないと言われたことがあります。

あとになって思ったのは、権利的な話を明確に弁えた上で作曲者と"交渉"する
のであれば、何らかの道はあるかも知れないということ。
自分はそこまでの認識(心構え)を持たずに闇雲に突撃してしまったのでした。

456 :名無し讃頌:2022/03/10(木) 10:51:38.49 ID:hbwPPbci.net
クラシック板から来ました
曲の捜し物です

54 名無しの笛の踊り 2022/02/25(金) 18:13:03.14 ID:m47NL5xk
いつもは回答する側だけど、質問します
日本の現代音楽的な無伴奏混声合唱曲です
時間にして5分程度の単一曲で、様々ないかにもといった現代合唱曲的パッセージが連なるのですが、
最後の方にテノールソロが高らかに
「とつか〜、とつかおんせ〜ん」と列車が駅に着いたときのアナウンス的に叫ぶのです
その後女声が「とつ、かつ、とつ、かつ」と、時を刻むようなパッセージを歌い上げて終わります
この曲は2005年頃に発売された武満徹全集の合唱曲の巻に、誤って混入してしまった曲なのです
当時武満の「芝生」が始まると思って身構えて聞いていたらどうも違う
問合せたらミスだということで、そのCDは送り返してしまったのでそれっきりです
情報はこれだけです

457 :名無し讃頌:2022/05/13(金) 13:00:17.14 ID:i15Pwek2.net
むずい

458 :名無し讃頌:2023/06/08(木) 04:35:54.31 ID:town7mPh.net
https://i.imgur.com/Bnmlg6E.jpg
https://i.imgur.com/bgFHGHQ.jpg
https://i.imgur.com/VjQuw4L.jpg
https://i.imgur.com/WBvcjcl.jpg
https://i.imgur.com/57fujsn.jpg
https://i.imgur.com/wHe2PjG.jpg
https://i.imgur.com/4CdQA1S.jpg
https://i.imgur.com/H8i8PLd.jpg
https://i.imgur.com/5HRMNT1.jpg
https://i.imgur.com/BLDG8X7.jpg
https://i.imgur.com/1q9l0vt.jpg
https://i.imgur.com/m7Pehds.jpg
https://i.imgur.com/zRVRVE7.jpg
https://i.imgur.com/TPDVHRf.jpg
https://i.imgur.com/vl9NIQY.jpg
https://i.imgur.com/j79oZbX.jpg
https://i.imgur.com/7lGo3ay.jpg
https://i.imgur.com/Jcf8Q2h.jpg

459 :名無し讃頌:2023/09/25(月) 01:48:25.32 ID:Vap50XtL.net
週に一度程度の貴重な練習時間に、音取りするなんてもったいないと思うのはおれだけ?
楽譜を配った初日はともかく、次回からは完璧に音が取れてて普通に歌える状態にしてから
練習に参加するのが常識だと思わない?

460 :名無し讃頌:2023/09/26(火) 02:21:34.96 ID:nIFTMmtt.net
それが理想だが、プロ級でもない限り不可能

461 :名無し讃頌:2023/11/04(土) 06:41:19.75 ID:vWLeM3Wk.net
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