料理の考え方・手順・ヒント・アイデア

1 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 14:47:16 ID:v+QsxaYQ0.net

買い物をしてくるにしても、家にあるもので作るにしても、どの材料をどう生かして
献立を考えるのは、なかなか大変です。

いろんな種類の料理を作ってきた経験や創造力があればどんどんいろんな献立を
考えられるのでしょうが。普通はなかなかそうは行きません。

このスレでは、料理を考える時の効率のいい手順とか、考え方のヒントなどを
いろいろ意見交換しよう。という目的にそって話し合いたいと思います。

レシピ板に立てようかどうしようか迷ったのですが、レシピ以前の部分についての
話題なので料理板に立てました。

みなさん、よろしくお願いします。

2 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 14:54:41 ID:v+QsxaYQ0.net

ごはんやパスタがあれば、作るのは「おかず」としてになるだろうし。
ごはんパスタ等、主食になるものがなければ味があまり濃くなく、ぐだくさんのシチューや
スープ的なものになるかもしれませんね。

メインになる材料ひとつに着目して「じゃがいもがたくさんあるからこれを生かそう」と
考える手順。
汁分の多いものにするか、少ないものにするか？という観点から考える手順。
今日は、和風・洋風・中華風・東南アジア風・インド風・地中海風・中南米風などと
地域的な特徴から考える手順。
塩味・トマト味・にんにく風味・しょうゆ味・ナンプラー味・スパイス（いずれか）風味・クリーム味
などなどから考える手順。

いろいろあると思うので、みなさんが普段どのように組み立てているかをお聞かせ
いただけるとありがたいです。

3 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 15:45:49 ID:M2gq74Sy0.net

セントラルキッチンを持つような大手外食産業だと、
鶏は１羽を買った方が部分肉を買うよりも安い。

頭や骨はスープを取って、手羽は何に使って、胸肉は何に使うなどと、
グループ内の各店で、どの部位をどのように使うかを考える人が居ると聞く。

業態毎にバラバラにメニュー開発するより、大幅に食材のコストダウンが可能になるそうだ。

4 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 15:55:22 ID:VkyFn0g/0.net

イタリアの家庭料理。

パンが固くなったら…
割ってトマトソースに投入して「パッパ・アル・ポモドーロ」という所謂パン粥にするのはトスカーナ地方で、
牛乳でこねて丸めてから湯の中で茹でて「カネーデルリ」にするのがアルトアディジェ地方。

パスタ料理を作りすぎて残ったら…
翌日、溶いた卵の中にパスタを入れてオムレツのように焼いて「フリッタータ」にするのが南イタリア。
肉料理でも内臓料理でも野菜でも好きなモノを入れていいのだ。

工夫次第で作り替えたり、再利用する知恵があると、余り物を出さないで済む。

5 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 16:00:14 ID:93K67JcA0.net

冷蔵庫にあるものから、組み合わせで考える。
チョコレートと餃子の皮が余っていたら、チョコレート餃子は可能だろうかなどと…

6 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 16:46:21 ID:aO1ya0ow0.net

クックパッドで材料を羅列して検索
ざーっと見て参考にする

7 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 17:39:24 ID:yoI1jfRf0.net

「考え方」に主眼があるのか、「材料の生かし方」が重要なのか>>1を読んでもちょっと分かりにくい。

「考え方」で言うと「置き換え」というのがアイデアのヒントになることが多い。

エビマヨという料理があると「マヨネーズは何だろう？」という考え方をする。
「マヨネーズは油と酸味だ」という結論から、
油の方を植物油からアボカドに置き換えて、
酸味の方を醸造酢から柑橘類に置き換えると、新しい料理が完成する。

食材を似ていて同じ方向性の別のモノに置き換える方法もあるし、
食材や調味料の温度や食感などテクスチャーを置き換えて、違う料理に持って行く方法もある。

8 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/02(月) 17:42:18 ID:ub+r2uCD0.net

油脂の摂取量を減らしたいので、料理方法から考える。
焼く（オーブンや魚焼きグリルで）＞蒸す＞煮る＞炒める＞揚げる
スーパーの食品売り場や冷蔵庫の中身を見ながら、順番に「これを焼いたらどうなるか？」
って、シミュレーションして行く。
でも実際に、一番多いのは「煮る」で、次が「炒める」「蒸す」、次に「焼く」。
「揚げる」は、どうしても仕方ない時だけ採用する。

9 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 07:40:03 ID:/D9ZU73C0.net

>>6
今はネットが活用できるから、そうやってる人は多いかもね。
スーパーマーケットとかに、ネットにつながったコンピュータが置いてあって
クックパッドを検索できるようになっていたりしたら便利かも？

10 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 10:26:20 ID:LpvaEQMA0.net

>>9
それは便利だな。

11 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 10:31:29 ID:Gh1ZK8pE0.net

そして買い物客ピーク時に
回線が重くてつながりませんの表示でストレスマｯパ



ネット見るのにあんたら携帯ないのかね？

12 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 10:35:30 ID:/D9ZU73C0.net

携帯だと、たくさんの情報を比較するのが難しいからなぁ。

13 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 14:41:44 ID:wDNIjala0.net

いろんなレシピを見ても、そのとおりに作ろうとすると買わなきゃイケナイものが
たくさんありすぎて。結局再現できずに我流で中途半端などこかで見たものを
作ってしまいがちだよね。
どうしたらいいんだろ？

14 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 16:02:17 ID:kD27o8mm0.net

使う素材を選ぶ
素材をイメージし
焼く
煮る
炒める
そのまま食べる
これらを想像し一番食べたいと思ったものを作る

15 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/03(火) 23:25:59 ID:xZvVRlSSO.net

料理初心者で自炊は週に3日くらいの独り暮らし♂なんだけど自分の場合
好み≧素材＞調理法＞レシピって感じかな

嫌いな物は食べたくない、でも栄養採らなきゃだし普段外食ばっかだから自炊は素人なりに意識して足りなさそうな物を食ってる
大体は野菜、肉か魚、牛乳とかヨーグルトみたいな乳製品
揚げ物は外食とかコンビニで油撮りすぎだろうからほとんどしない
荷物や鍋は普段嫌いな物や他に合わせにくい物も食べやすい気がする
炒めものや焼き物は簡単で大体の物に使えるし嫌いな物じゃなければ作りたてほどウマイとおもう。むしろ作りながら食いたい
料理法が決れば細かいレシピは気にしないｗ
作りたいもののレシピ適当に調べて気持ち薄めに調理
後は何回も味見しながら適当に調味料足したら終わり
スープ作ってたら味見し過ぎてが無駄に具だくさんな汁少なめスープになったりするけどｗ

16 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/04(水) 17:28:48 ID:EJhMir4PO.net

レシピ通りの食材を集めるんじゃなくて、あるもので代用したらいい。
レシピはあくまで、こういう食べ方(調理法)もあるのね！っていうヒント。

17 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/04(水) 17:44:50 ID:bozRUX1S0.net

いくつかある素材を組み合わせるときには、
出汁の出るもの＋うま味を吸うもの＋香りが出るもの
で考えていることが多い。
例えば肉＋大根＋生姜とか。洋風ならベーコン＋ジャガイモ＋にんにくとか。
煮物は大体これで失敗しない。

18 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/04(水) 21:24:06 ID:KnzqIMMj0.net

村上祥子の、味付け１：１：１が役立つ。
和風の味付けだったら、一人分醤油大匙１・酒大匙１・砂糖大匙１でだいたい何でもＯＫ。
自分は、醤油大匙１・みりん大匙１．５ぐらいにしてるけど。
砂糖は料理には、あんまり入れたくないからなぁ。

19 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/04(水) 21:47:01 ID:CJ0E9Uw20.net

適当にやってもうまいのはうまいが
（味見しておいしくなるように調味料足すから当たり前だけど）
それだと自分の範疇の味になっちゃうんだよね。
たまにはレシピ通りに食べたことない味を作るのもいい。

そうして中途半端に残った変わった調味料が増えて行くｗ

20 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/05(木) 00:33:30 ID:mLvs/8hx0.net

>>18
村上祥子の名前を出す必要があるのか？？？
全否定だしｗ


和風だったら、とりあえず水に昆布いれて、
火つけて、鰹節けずりながら考える。
和食はとりたての出汁があればなにしても
だいたいおいしいから楽でいいよね。
できた出汁を使って、煮物やソースやおひたしとか作って
余った出汁で味噌汁つくっておしまい。

21 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/05(木) 06:20:21 ID:ywNS0Kit0.net

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22 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/06(金) 22:49:46 ID:f348PK640.net

あまり使いまわし道のなさそうな、スパイスとかハーブは買うのを躊躇しちゃうんだよな。

あと、最初はスタンダードなものをレストランとかで食べてみた方がいいんだろうな。
スタンダードを知らないと、自分なりのアレンジとかもしにくいし。
とんでもない味のものを作ってたりするかもしれないしorz

23 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/07(土) 16:11:30 ID:BGcsDPRp0.net

>>22
パプリカとココナツとローズマリーがあったら、ありったけ使ってマカオ料理のアフリカンチキンとか、
多量のスパイスを使い切れるような料理を、いくつか知っておけば余す心配はしないと思う。

24 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/12(木) 17:14:36 ID:IeJ3B0nB0.net

>>1の「効率のいい手順」知りたいです。
前テレビで「３０分で５品作る」という人が出てたんですが（残念ながら内容はうろ覚え）、
どうやったらそんな効率よく作れるんだろう。
私なんか、メイン１品、サブ１品、汁物で１時間かかっちゃう。

25 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/13(金) 10:39:56 ID:BgwvjGU20.net

>>24
同時進行ですすめるには、あと何分でこの鍋の加熱が終了するか。
とか、どの順番でやったら無駄がないか。って総合的に考えることができればいいんですよね。
同じような考え方を理論的に確立しているのが工程管理のPERTです。
http://www.kogures.com/hitoshi/webtext/pt-intro/index.html
PERTで検索すれば、もっといろいろわかりやすいサイトが見つかると思います。

26 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/13(金) 17:33:42 ID:grWkzQ0mO.net

メインは簡単に決まってもそれに合わせたおかず、付け合わせが上手く
決められなくて困ってる。
インスタントやファーストフードを止めて、少しでも健康的な食生活に
なるだろうと自炊始めてからこれが一番難しい。
雑誌や本を見て、見本のような一食分を真似してばかりも幅が広がらない
栄養面も考えると更に＼(^o^)／
皆どうやって学んだりしてるのか知りたい

27 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/13(金) 19:58:34 ID:BgwvjGU20.net

>>26
自分も一品作ったら、力つきちゃって。「これだけでいいっか？」となりがちです。
たしかにいろんな品目を食べるのは重要だけども。
必ずしも一食の中でとらなくてもいいのかなぁ。と甘い考えでいたりしますが。
段取りとかホント難しいですよね。

28 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/14(土) 20:00:58 ID:k6pmbXdYO.net

>>27
一応時間のある時に栄養などを調べてはいるんですが難しい
せっかく自炊を始めたからと１日で食べた物を書き出してみるとOTL
まぁインスタントやファーストフードよりは健康的ですが・・・

29 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/14(土) 20:51:10 ID:9scwpliL0.net

>>28
同じ種類のもの、食材、料理ばかりを食べる「ばっかし食べ」でなければ
そんなに栄養素をキッチリと調べる必要はないと思いますよ。
穀物・豆類・根菜・葉菜・果菜・肉・魚・たまご・乳製品などなど。
あまり塩分等の多い、濃い味付けのものだと外食と変わらなくなっちゃうけど。
外食では食べにくい、豆類・根菜・魚あたりを意識するといいのかもしれないです。

30 ：24：2009/02/14(土) 23:34:48 ID:OHPZDMKj0.net

>>25　ありがとうございます。
なるほど、スケジューリングですね。
料理も仕事も、段取り良く進めないといけないのは同じですもんね。
教えていただいたサイトとキーワードで勉強してみます。

>>28
>>29さんの言われるように、豆、野菜、魚を多く取るように心がけるのが
いいと思います。まんべんなく取るようにすれば、自然に栄養バランスも
整うんじゃないかなと思います。
おかず、難しいですよね。
私はメインの特徴の反対になるように決めてます。食感、味、色など。
メインがやわらか煮込みハンバーグ・トマトソースなら、
ブロッコリーやキャベツを硬めに茹でて和風サラダ、みたいな。適当な例ですが…

31 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/06(火) 18:48:57 ID:TeFNnDSyO.net

>>24
>「３０分で５品作る」という人
それって餃子の王将か何かの調理人？
あれは5分で何品できるかだったかな…

32 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/02(月) 10:07:29 ID:d5L24gcfO.net

>>24
自分はトーク番組でそう言っている女優さんを見た事がある。
思うに、下ごしらえは調理時間に入ってないのでは？
３分クッキングとかもそうだよね。
それなら可能だと思う。
自分は下ごしらえに時間がかかるので、ここの短縮にはどうすればいいか頭を悩ませている。

33 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/07(土) 23:46:35 ID:NuvsT4mhO.net

あげ

34 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/08(日) 00:43:39 ID:R7/PuuxS0.net

自宅で下処理して冷凍した食材をうまく使えば時間短縮できるよ。

今夜は外に出たくなかったから乾麺（京きしめん）を茹でて
汁はめんつゆ薄め、具は全部冷凍しておいた豚薄切り肉、小松菜、油揚げ、
キノコ（しいたけ、まいたけ、しめじ）を放り込んで出来上がり！
ウマかった〜栄養バランスも悪くないし。

ちなみに冷凍は「時間の貯金」だって誰かが言ってた。
買い込んだ食材を時間のある時に小分けにして冷凍しておけば
疲れて帰ってきてもすぐ一品作れる。
麻婆豆腐だって挽肉を炒めて味付けして小分け冷凍して置けば
食べるときにスープと豆腐を入れるだけ。
冷凍ごはんをチンしてかければ麻婆丼の出来上がり！

冷蔵庫の在庫管理表を自作して使ってるのも便利。
切れそうな食材を携帯に転送して仕事帰りのスーパーで買物。
買い忘れや二重買いを防げるよ。

35 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/08(日) 09:31:14 ID:4XwyRclB0.net

>>34
> ちなみに冷凍は「時間の貯金」だって誰かが言ってた。

なるほど、ひとつの考え方だねぇ。
ウチの冷蔵庫は、ほとんど貯金がないなぁorz

36 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/08(日) 10:02:46 ID:S4GfEejFP.net

冷蔵庫って大きくても電気代そんなに高いもんじゃないし
置き場所が許せば一人暮らしでも300L以上のを買うといいよね
時間があるときにまとめて作って冷凍保存できる環境だと食生活がかなり変わる
俺は一人暮らしだけど自動製氷機能ほしさに350Lのをどうかと思いながら買ったが
今はほんと買ってよかったと思う
冷蔵スペースは飲み物とか調味料の類が入ってるだけで
スカスカだけど冷凍スペースは常に8割くらい埋まってる

あとは鍋、フライパンとかの調理器具は分量ぴったりくらいのじゃなくて
ちょっと大きすぎだろ、くらい大きめのものを使うようにしてる
熱効率は悪いだろうけど混ぜたり返したりの作業がすんなりいくので
結果時間短縮に繋がったりする

37 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/08(日) 16:04:27 ID:5RsP80KHO.net

料理の旨い人って何やらせてもそつなくこなせる人が多い気がする

38 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/10(火) 10:41:59 ID:ADLpDqkJ0.net

>>1 [料理を考える時の効率のいい手順]

献立を考える時はまず自宅にある食材の確認から始まるよね。
冷蔵庫、冷凍庫、乾物とか全部あるものが頭に入ってる人は
よほど買い置きが少ない人だけで
たいていの人は冷蔵庫を開けてから考え始めると思うけど。

そこで提案したいのは冷蔵庫やキッチン収納内の食材の整理整頓。
このあいだNHKでキッチン収納の番組見たけど参考になった。
冷蔵庫を開けたときに今何があるかすぐ確認できれば
使い残して捨てたりするのを防げるし、すぐ冷蔵庫を閉められれば省エネにもなるし、
さっと今ある食材が頭に入れば献立作りのヒントも出てくるかもしれないよ。

番組によると冷蔵庫をトレイや仕切りで区切って
食材の使う頻度や鮮度によって棚の位置を決めるといいそうだ。
さっそくやってみたけど、手順も効率良くなったよ。

39 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/10(火) 11:05:34 ID:IikUPIDH0.net

>>38
消費期限切れの食品がチラホラ見つかるウチの冷蔵庫は、かなり失格かもなあ

40 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/10(火) 11:28:57 ID:Zb7/4Dnr0.net

＞冷蔵庫を開けたときに今何があるかすぐ確認できれば

要するにぎゅうぎゅう詰めで手前の物をどかさないと奥に何があるか
見えないとかはダメってことを言いたいんだよね？

41 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/10(火) 11:40:55 ID:ADLpDqkJ0.net

>>40
そうそう！
たまに奥から賞味期限切れの食材が出てきたり
「確かアレあったよな〜？？」とか探してるうちに
冷蔵庫がピーピー鳴ったり…

今は冷凍庫も仕分けして縦置きにしてるし
ラベルも付けてるからサッと出せる。
食材探すのって冷蔵庫に急き立てられてるようで
けっこうストレスだったｗ

42 ：ぱくぱく名無しさん：2010/04/14(水) 01:55:18 ID:Td+CYbqR0.net

sage

43 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 15:30:06.45 ID:MuoqrKPM0.net

ほしゅ

44 ：ぱくぱく名無しさん：2011/11/28(月) 04:56:06.96 ID:KWNyA1qrO.net

冷蔵庫は小さめがイイ
デカいと、セールで買い溜め→期限切れ→セール
というループに捕われやすい

ちょっとサイズちいせーんじゃネーの？くらいの冷蔵庫と冷凍専用の上フタ式百リットルにすると便利

45 ：ぱくぱく名無しさん：2012/12/28(金) 20:33:31.76 ID:P51S4+4e0.net

良スレの予感ッ

46 ：ぱくぱく名無しさん：2012/12/29(土) 12:51:44.32 ID:ZxfM08AS0.net

>>24
君は優秀だな

47 ：ぱくぱく名無しさん：2013/02/24(日) 21:50:20.86 ID:jPd6DGVr0.net

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

48 ：ぱくぱく名無しさん：2013/02/26(火) 12:08:56.47 ID:iHaoOBBoO.net

料理は奥が深いね。
ある程度あるもので作れるし、調味料をどう混ぜるか考えるのも好き。
ごはんが炊けて味噌汁が出来てメインが同時に出来ると結構嬉しい。

でもどうしてもあまり使わない食材や調味料は後回しや奥の方になって痛ませてしまうことはよくある。

でも毎日の献立となったら常備菜や調味料つくりおきしたりしててもいいと思うんだ。
あとちゃんと定番の料理は母親に聞いたり、料理教室に行くのもありだと思うなぁ。

49 ：ぱくぱく名無しさん：2013/03/07(木) 13:13:31.38 ID:UFpECvys0.net

ある料理人が、和食の特長（の一つ）は発酵食品。チーズは発酵食品、ゆえに
チーズは和食に合う、と書いてて、なんか割といい加減な理屈だなと思うんだけど、
実際に強引に組み合わせてみると確かに美味しかったりする

50 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/23(木) 20:37:57.81 ID:gf9F6eu50.net

輸入の安いウナギ（絶滅危惧種のヨーロッパうなぎ）

51 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/24(金) 21:42:51.56 ID:4v0CkETo0.net

料理はいかに手抜きせずに作るかに尽きる気がする
めんどくさがってたら絶品はできない

52 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/24(金) 23:45:51.91 ID:mdtv+h0+0.net

センスが大切だけどね

53 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 02:38:21.37 ID:j5Bpc7U60.net

今出回ってるレシピっていうのはだいたい誰かが出来るだけ合理化しているわけだから
どれが必要な手順でどれが必要じゃない手順なのか研究する手間をかけたくないのであれば
レシピに忠実にやってみるべきだとは思うけど
手間かけりゃかけるほどいいと思うのは馬鹿だろ
今は科学的に何をどうすりゃおいしくなるのか研究される時代
ご家庭には特殊な道具が無いから出来ることは限られるけどな

人が感じるおいしさっていうのは単純な味だけではないから
誰かが自分のためにかけてくれた手間がうれしいとか
頑張った自分がうれしいとか
そういう要素もあるけどね

54 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 02:44:36.76 ID:j5Bpc7U60.net

今から見るとすげー手間かけてるように思える調理法も
昔の人の生活の中では可能な限り手間を省いた結果だったりすると思うよ
例えばいつでも暖炉に火がある生活と現在では
オーブンだの長時間煮込むだのに感じる手間はだいぶ違うよね

55 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/25(土) 06:19:09.37 ID:y+N3hnR4O.net

EU圏の人ですか？

56 ：ぱくぱく名無しさん：2014/10/26(日) 02:45:41.61 ID:A9fivJSC0.net

旬の食材を意識することで結構いい線行くと思う

57 ：クリスチャノ水戸：2016/05/05(木) 00:47:22.95 ID:f34kSb01.net

！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん