【家庭用】包丁の選び方 77丁目【業務用】

1 ：ぱくぱく名無しさん：2019/10/30(水) 17:04:06 ID:bctmS7T1.net

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 76丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1569626003/

■姉妹スレ
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/

312 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 10:16:41.75 ID:QVtvmQvd.net

パン切りは裏を研いで表から研ぎ棒でカエリ取りするんだよ
波刃の尖ったとこだけ切れるようにしていれば大丈夫

313 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 12:51:30.65 ID:szR0lAM9.net

>>311
横からだけどウチは逆に波刃を半丸ヤスリでカエリが出るまで研いで
裏を仕上げ砥石でカエリ取ってる

https://i.imgur.com/eEGD9ct.jpg

手間はかかるけど難しくはないよ
パン切りみたいに薄くてしなるなら
角材の端にでも置きながらヤスリかければOK

314 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 13:00:14.10 ID:keOukIyb.net

確かに手間はかかりそうｗ

315 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 13:22:22 ID:UtPVBaRm.net

貝印のステンレスピーラーも研ぎたくてサンドペーパーで研いでみたものの切れ味戻らず
何かいい方法ありますか？

316 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 13:30:29 ID:keOukIyb.net

>>315
捨てるような砥石を割って小さくして使ってる

317 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 14:46:26.62 ID:df6mgD2M.net

>>316
砥石を持ってこするの？
手を切りそう

318 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 15:43:56.47 ID:szR0lAM9.net

>>317
何かを研ぐときは片方を固定するのがコツだよ

布巾でいいから折りたたんで机に置いて
それにピーラーの刃を載せて押し付けて固定
それで砥石なりダイヤモンドヤスリなりを滑らせたらいいじゃん
難点は横にしか研げないことだろうけどね

鎌なんかは鎌側を固定して砥石側を動かして研ぐよ
それが正しいかは知らんけど周りは皆そう研いでる

319 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 16:48:55 ID:rwvPJKyb.net

>>318
ﾊﾞｰｶ！

320 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 18:12:15.11 ID:H3h/W1tZ.net

なんもかんでも砥ぐ事が間違ってるんじゃない？
パン切もピーラーも切れなくなったら寿命

321 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 18:17:46 ID:OenW8tTc.net

それを言っちゃあおしまいよ
100均のギャラクシーが最強になっちまう

322 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 19:02:40.52 ID:S4WSNzEn.net

セレーションはむしろ研ぎやすいくらいなんだが
道具さえあれば

323 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 19:12:06.92 ID:JAQp+rAf.net

研ぎの話はスレチだ

324 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 19:14:59.99 ID:t8Zu9nWw.net

研ぎの方法や技術については
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
で

325 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 20:01:28 ID:LVKzxgHt.net

>>315
ピーラーだよね？　幅の広い千切りキャベツとか作るやつじゃないよね？
ピーラーは切れすぎてはいけないのでサンドペーパーは正解だと思うけど
何番で研いだの？　#400とか#240で十分
カエリが出ちゃってるとか？

326 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 21:09:44.51 ID:JAQp+rAf.net

>>324
そこは荒らしの建てたスレだから書いちゃダメだよ

327 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 23:47:18.43 ID:yySBmiO0.net

>>313のいうように研ぐと簡単
やすりや研ぎ棒がないときは、砥石の角で研ぐ。
包丁を研ぐように柄を手前に斜めに持って研いだら、次は柄を向こう側にしてまた研ぐ。
刃が柔らかいので10回も研いだらカエリが出るので裏をべた研ぎ。
安いキンデラで十分
ただ柄を持つ手が安定してないとだめなのは包丁研ぎと同じ

328 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/13(水) 23:50:38.60 ID:yySBmiO0.net

研ぎはすべらすのでカタカタカタと波打つように

329 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(木) 02:06:47.36 ID:Tdy8km0l.net

業務用包丁
https://youtu.be/8HKeKH1r67c
https://youtu.be/YJgevPoLX14
ダイソーGALAXY

砥いでいるのは、#1000と#6000番
https://youtu.be/mp_NY9f77IA?t=723

ダイソーGALAXY刃が柔らかいから頻繁に砥ぐ必要はあるが、十分切れる

330 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 03:03:31 ID:Tdy8km0l.net

泥鰌ならOLFAが良い
https://youtu.be/p4a_TsYpqxc
https://www.askul.co.jp/p/N009042/
https://www.yodobashi.com/product/100000001000085061/

331 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 09:35:35 ID:rWBvBFmS.net

つべ荒らし出没

332 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:25:25 ID:Tdy8km0l.net

>>331
https://youtu.be/56DHQEmRyMc

和包丁は国内では売れなくて輸出が多い
輸出しても、ほとんどは研棒で砥いでいるから、無意味

砥の基本が解っていない人も居る
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI
砥石の平面が出ていない、恥晒し

オレが主力で使っているステンレス三徳の方が確実に切れる

333 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 12:30:40 ID:CvJ24G+x.net

その三徳うｐして

334 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:22:22 ID:6KGE8BsP.net

コメ欄でdisってる奴全員和食の経験もない単なる包丁マニアだと思うと草生える

335 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:25:21 ID:SbztgX9e.net

海外で受けてる和包丁って実際はダマスカスの洋包丁と三徳だよな

336 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 13:25:32 ID:1mJ8R7Mx.net

>>334
経験ないとか決めるなよ
毎日食ってるし俺は

337 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 15:23:19 ID:/n3iL6uV.net

出刃と平常一品届いた
結構最初から研ぎキズ付いてんのねコレ

338 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:39:35 ID:/F7WKuB7.net

平常一品いいですよー

339 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:34:40 ID:/rvnh7V8.net

全鋼いいよ
安いし

340 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:37:11 ID:CvJ24G+x.net

全鋼高いじゃん　

341 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(木) 17:43:24.42 ID:9xhyh8mW.net

平常一品より安いよ

342 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 17:56:46 ID:1mJ8R7Mx.net

アメリカのAmazon見れば売れ筋分かるよ
旬と旬のパクリがある程度売れてて
それ以外に普通にまともなミソノとかMACとか
この変が売れ筋

343 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 20:20:18 ID:1koWBoya.net

空VG-1も値上がりしたな
2000円ぐらい高くなってね？
下らん宣伝に金を使ってるからか？

344 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/14(Thu) 20:34:34 ID:QoJIr/GD.net

本当に宣伝で単価を2,000も上げることが出来たのならそれは素晴らしい宣伝だってことになるんだが‥‥

345 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 00:10:19 ID:evLbfSwe.net

>>343
空はVG1もVG10もお手頃価格で良かったんだけどな…。業界全体が隙あらば値上げ値上げだから。

346 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 02:24:21 ID:GZgbOzYT.net

「美食家」といううっすい全鋼の三徳が軽くてよく切れるので愛用してる
鋼材不明だが炭素鋼は間違いなく薄くてペラペラ
研ぐと良く切れるので「重さで切る」とかバカな理論も要らん

347 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 08:55:39 ID:h33caXAM.net

>>346
重さで切ることの何がバカなの？

348 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 10:12:00 ID:61LxUqLw.net

他の何かを否定しないと自分の正しさを示せないと思っている男はいる

349 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 10:47:32.21 ID:0qa5TBTq.net

中華包丁バカにしとんのか

350 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 11:06:00.97 ID:3OK7IsVl.net

美食家ってオフハウスで1000円で大量に並んでたけどまったく売れてない

351 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 14:45:33.54 ID:nBFYoD2N.net

テンプレのため、価格帯別おすすめ三徳を決めない？

〜5000
〜10000
〜15000
〜20000
〜25000
くらいで

352 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 15:16:26 ID:3AASLWpe.net

決めない

353 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 16:18:27.65 ID:+/T3t3TA.net

10000円以下の比較的入手容易な家庭用三徳包丁

ダイソーのギャラクシー他100均の三徳包丁

ホームセンター、量販店、通販で、

ヘンケルス セーフグリップ、ロストフライ 三徳包丁18cm 2000円

下村工業 ヴェルダン オールステンレス三徳包丁OVD-11刃渡り165mm全長295mm重量130g板厚1.8mm 3000円前後

関孫六 萌黄、ほのか 三徳165mm 3500円前後

Henckels ヘンケルス ミラノα オールステンレス三徳包丁180mm食洗機対応 4000円前後

百貨店、専門店、通販で、

ツヴィリングJ.A.ヘンケルス ZWILLING J.A. HENCKELS HI スタイルエリート 三徳包丁 3000円

GLOBAL グローバル オールステンレス三徳包丁 10000円前後

354 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 16:49:31.34 ID:OyhCPTSw.net

>>353
いいですね、スタンダードと言えるものばかりです。

【尼限定】 関虎徹 V金10号 鍔付 三徳包丁 180mm YG300

これを間に入れてもいいと思います。

355 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 17:07:04.18 ID:S2FArPxu.net

三徳だとマニアの人が盛り上がらない．．．

自分はよく三徳ば購入してるけど
一万以下ならツヴィリング アーク 三徳　＠尼　満足度高かった

356 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 17:27:13.34 ID:+/T3t3TA.net

補足

富士カトラリー（FUJI CUTLERY）　成平 #5000 オールステンレスシリーズ　三徳 170mm 2500円 モリブデン鋼

パール金属 毘響 オールステン割り込み 三徳包丁 3000円前後 店売りで1000円で見たかも 中国製だが刃材は良いみたい

関孫六 茜 三徳包丁 3000円前後 標準型

富士カトラリー（FUJI CUTLERY）　成平 #8000シリーズ　三徳包丁 165mm 3000円前後 モリブデン鋼、口金付、3本鋲

357 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 17:43:26.11 ID:S6ukGz19.net

本当の意味での重さで切るなんて素人は経験したことないと思うぞ
たとえば大玉のキャベツを丸のままで雑に切るなんて時に途中で止まらないように頑張って力をかけて切るような状況
こういう時に重い包丁を使うと重さで切れることがある
軽い包丁で切れるものを重い包丁の重さで切ってもそれは遅くなるし疲れるだけ

358 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 18:03:20.50 ID:npjFxJc1.net

>>351
決めない

359 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 18:12:22.40 ID:69prRrP+.net

これは口コミ鵜呑みとかじゃなくて全部買って試した上でおすすめしてる？

360 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 18:20:10.56 ID:npjFxJc1.net

それよな
俺は本気でヴェルダンをすすめるし
ヘンケルスは下げるぞ

361 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 18:25:06.84 ID:ddpULv5H.net

重さというか柄と刃のバランスは大事

362 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 18:29:14.03 ID:wol+qhkm.net

貝印とヘンケルスは刃が厚くて丈夫さ重視になってるから切れ味は少し残念だよ
でも研がない素人相手の商売だからそれでいいんだよ

363 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 19:01:50 ID:MQtIuiBn.net

何に重点を置くのかによって変わるかな？
使い勝手、切れ味、手入れ、研ぎ易さ、値段、総合的なもの、シンクの広さ奥行き、コスト
上記のどこを考えますか？

364 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 19:41:27 ID:EGIIZLLs.net

>>357
そりゃそうだわな
その人その人使うシチュエーションが違うってことだ
年寄りだと軽い方が食事準備の負担も軽い
うちのバーちゃんの菜切りは打ち物だけど柄込で100gほど

365 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 20:51:03 ID:0ZVtT1PB.net

切れる包丁怖い人がいるからね
最初からべらぼうに切れる価格帯と抑えてある価格帯がありそう

366 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 22:48:01 ID:KjgJ1kTO.net

20年で100本近く包丁を買った。単に趣味でね。youtubeを見ていて、ゴードン・ラムゼイがヴォストフの三徳に乗り換えたのを知って、真似して買ってみた。

ひとことで言って、最高。試し切りしてみて、気絶しそうなくらいのショック。バランスもいい。なんで日本のメーカーは古臭いストレートに拘るんだろう。

シャプトンも捨てて、ヴォストフの研ぎ棒（オーバル）にした。うーん、相性抜群。いいぞ。

367 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 22:50:04 ID:evLbfSwe.net

>>366
それはそれは良かったねー

368 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 22:53:50 ID:6kPUiFPv.net

シャプトン捨てるくらいならくださいよ
研ぎ棒なんてただの応急処置じゃないですか

369 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/15(金) 23:41:13 ID:0qa5TBTq.net

まぁほとんどの評価は
気のせいだけどな

370 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 00:01:56 ID:9+wlvSn8.net

シャプトン捨ててないだろ

371 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 05:23:29 ID:+GjBzrls.net

>>366
ヴォストフ握りやすいよね

372 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 09:03:58.48 ID:ua5/TT1O.net

ヴォストフの鋼材ってなに？そんなにいいのかデザインだけなのか？

373 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 09:52:17.61 ID:+diRXRMN.net

>>356
素晴らしいですね。

次のスレのテンプレにお願いします。

374 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 10:59:56.09 ID:34X8icxK.net

藤次郎のテンプレ荒らしと同じイラネ

375 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 11:16:00.44 ID:aPoBDRwr.net

>>374
そもそも三徳包丁をお薦めしないしね

376 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 11:45:47.50 ID:t+DJouKi.net

極端な例だが、フラットバーからどんな刃の形状でも削り出し、正しい刃を付けられる切削研磨、砥ぎ技能があれば
かかる手間の問題を除けば何であろうと包丁の差に困るという事は無し

製品のせいにして貶す手合いは、単に下手糞なだけ

何が気に入った、何が自分に合ったという話は正しい
それこそ自分に照らして参考にすりゃいい



ただし、あからさまに何かを叩きにかかる、何かが最強だの最高だの強弁して聞く耳を持たん
あるいはそういう輩だと決めつてでっち上げようとしかしない
そういう輩はただの馬鹿。
そして今ここに居る手合いの90％はこの手の馬鹿。

三徳他特定種別の否定に走る連中とかな。

377 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 11:53:43.66 ID:Om12duio.net

モノを買うという行為は手間を省く以外の何ものでもないのに何言ってんのこいつ

378 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 12:05:29 ID:aPoBDRwr.net

おっ
シッタカくんの帰還だw

379 ：sage：2019/11/16(土) 12:20:35 ID:kxQvGOgb.net

このスレなんか特にそうだけど、
料理のために道具を選ぶと言うよりは
道具を楽しむために料理する人もいるよね。
俺みたいな素人で道具好きはカッコいい道具で楽しめないなら
食堂でも弁当でも十分。
削って研いで使いやすくいじるのも楽しいし、
ロゴや名彫りを残してブランド統一とかで並べて楽しむのもいい。
職人さんだって新しい道具買ったら仕事場への足取りが軽くなってモチベ上がる人もいるはず。

380 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 13:05:29 ID:YB5oHqzg.net

関孫とかパール金属とかいらん
パール金属は中華鉄使ってるだろ

381 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 13:41:24 ID:t+DJouKi.net

手間を省く事と、無能の言い訳を製品に責任転嫁して叩く事には

天地の差どころではない違いがある

知識と腕があれば1の手間の差なものが
アンチにとっては越えられない壁
その理由はアンチ個人の無知無能

無知無能から脱却してから物を言えと切り捨てられるのは道理である。

382 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 13:47:51 ID:UlfaBmB5.net

決めつけてんのお前の方じゃね？
あ、決めつてかｗ

383 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 15:51:52 ID:QykawE9S.net

>>379
お前も新しいIDに変えたら自演してモチベ上げてくるもんなあ

384 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 17:09:09 ID:NxSjTHLz.net

行あけ改行はかまうとしつこい

385 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 18:33:57 ID:CqQ08lV1.net

>>375
このスレ検索で辿り着く人は、手っ取り早くいい包丁が知りたい人が大半。

その人たちは大体包丁と言えば三徳。

386 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 19:12:55 ID:QykawE9S.net

まあ牛刀の切り方はコツがいるし三徳は別に悪くない
自分の好きな方を勧めるために他方を下げる連中が多いのが問題だわ
どっちもそれなりに良い

387 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 19:16:32 ID:NUbEqW+4.net

牛刀と三徳もいいけど筋引試してみて
すごく使いやすいから

388 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 19:50:16.42 ID:mrHUbvyi.net

>>385
それは憶測。
というか妄想

389 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 19:59:51.42 ID:92gEzC+u.net

他人を貶めても自分の評価は上がらないよ
第三者の意見を考えないでレスバしてる奴らには興味は無いし勝手にしろとしか言わない

野球の話ししようぜ❗

390 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 20:08:16.49 ID:Kqt6q6cq.net

人にケチつけるしか能が無い奴らが何匹か居るよな
まあそういう奴らの包丁も腕前も知れてるか

391 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 20:11:44 ID:92gEzC+u.net

やっぱり野球の話しないか？


こういうことだよな

392 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 20:18:22 ID:tlx/G4q7.net

喧嘩してないでさ　自分の包丁うｐして自慢しろよ

393 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/16(土) 21:37:32 ID:yi6zNWnQ.net

三徳好きが多いってことは主婦が来てるってことだろうな
逆に三徳が使い難いから牛刀買ったわ
三徳なんてすべてに中途半端だとそろそろ気づけよ

394 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 14:05:54 ID:rBvkyHBV.net

家庭用に一本持つなら三徳じゃない？

テンプレ用に書いてくれた方の意見に特に反対が無ければ、次のスレで書いて平気？

395 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 14:11:43 ID:rBvkyHBV.net

>>388
いつもスレに張り付いて文句言うのはやめてくれない？
押し付けは良くないよ。

文句言うより、役に立つ事を投稿しよう。

396 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 14:23:02 ID:EQ8Hd25J.net

>>394
駄目
勝手にカレンダーの裏にでも書いて壁に貼ってろ

397 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 14:32:25 ID:MEUACxOP.net

料理の幅が広いと牛刀の方が圧倒的に使いやすいと思ってる俺
料理をただの日課としか思ってない層は三徳しか眼中にないだろうな

398 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 15:07:46.99 ID:h4j6VWu4.net

どう考えても牛刀より筋引だろ
できることが筋弾きの方が多い

399 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 15:13:23.23 ID:rBvkyHBV.net

ツバなしだけど、木屋のハイス三徳が8000円台
ツバがつくと16500円と倍になるが
https://store.shopping.yahoo.co.jp/kiya-hamono/kks-1102.html

400 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 15:21:29.87 ID:rBvkyHBV.net

>>396
じゃあ、掲載決定な。

401 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 15:31:40.99 ID:EQ8Hd25J.net

>>400
おっ､本性を表したなw
また前スレみたいに2回線と4つのIDで荒らすのか？w

402 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:01:39.22 ID:MKRyie9+.net

おい、ケンカするなよ。

403 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:10:14.43 ID:JDa8jUbI.net

句読点改行笑ってしまう
無理すんな

404 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:13:36.82 ID:EQ8Hd25J.net

>>403
空白改行句読点くんはググった知識だけで連投しているからねw
ただのGoogleの先生だよw
もう一人このスレにはYouTubeの先生もいるけどw

405 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:32:04 ID:MKRyie9+.net

荒らしに乗っ取られるのか
つまらんスレになった

406 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:38:12 ID:vQgqZ9KW.net

三徳でも牛刀でも筋引きでもペティでも
好きなの使えｗ
他人がなにを使うかでそこまでこだわるのか。
おまいらのあたまがくるってることに早くきづけ、そうすればもっとしあわせになれる

407 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 16:42:20 ID:h4j6VWu4.net

日本中の人が筋引きを一番基本の一本だと思うようになってほしい

408 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 17:16:19 ID:+Lmp0fug.net

日本中の人が牛刀30cmを一番基本の一本だと思うようになってほしい

409 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 17:24:15 ID:MKRyie9+.net

おれもどんな包丁使おうがいいと思うけど？
押し付けあっても荒らしてもしょうがない

410 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 17:28:00 ID:igr6BPZc.net

三徳でも牛刀でも筋引でも和包丁でもなんでもOK
でも安物推奨テンプレ自画自賛オジサンの押し付けはどうかと思うぜ
承認欲求満たしたいだけの荒らしだろ

411 ：ぱくぱく名無しさん：2019/11/17(日) 17:31:26 ID:NFm7e+oy.net

何使ってもいいけど筋引きが基本だという事だけは知ってほしい