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【家庭用】包丁の選び方 83丁目【業務用】
- 1 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/18(火) 17:45:26 ID:V4tbqGWs.net
- 家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。
■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 82丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1594177718/
■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1595177077/
まな板は何が良いの？[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
- 2 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/18(火) 20:47:13.77 ID:3/EPYPWB.net
- >>1
有難う
- 3 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/19(水) 15:58:38 ID:sOk4CxPS.net
- >>1
乙
- 4 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 10:06:24.05 ID:FNIMVwRP.net
- 家庭用の包丁を買い替えたいのですが手頃な価格（３千円から４千円）でお勧めあります？
今使ってるのは関の孫六の三徳包丁（165cm）です
- 5 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 10:17:53.92 ID:0lE2UW1m.net
- >>4
買い替えたい理由は？
どうして買い替えたいのかでオススメも変わる
- 6 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 12:21:43 ID:QgS4xqo0.net
- 切れなくなってきたからだったりして
- 7 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 12:36:38.21 ID:r/xHm71c.net
- 刀かよ
- 8 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 12:58:32 ID:V6MyZKJL.net
- 同じのでいいじゃん？
- 9 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 14:18:35 ID:cc4EBqVD.net
- なんかオススメありますか？
- 10 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 15:28:21.54 ID:QgS4xqo0.net
- 今日は鰹タタキがあるよ
- 11 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 15:41:54.00 ID:V6MyZKJL.net
- おっいいね それ貰おうか！茗荷があったら付けてくれ！
- 12 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 16:15:13.09 ID:FNIMVwRP.net
- >>5
20年ぐらい使ってるので新しくしたい
- 13 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 17:48:38 ID:FNIMVwRP.net
- 砥石で遂げるやつがいいです
- 14 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 17:54:51 ID:Co3CVgwD.net
- 僕も添い遂げたいです
- 15 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 19:42:13 ID:KMZTZAju.net
- >>12
希望の価格帯ならホムセンで売ってるオールステンの包丁で好きなの選べばいいと思う
もし、少しでも切れ味良いのがいいなら、もう少し予算増やして割り込み包丁
研ぎに関しては、数千円で買える包丁なら何買っても研げない包丁なんて無い
見た目で好きなの選べば良いよ
- 16 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/20(木) 21:57:18 ID:FNIMVwRP.net
- >>15
ありがとうございます
- 17 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 00:15:18 ID:aO4gNIwF.net
- 偶然入手したikeaのオールステンを常用してるわ
扱いが楽なのが一番
- 18 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 13:32:21.26 ID:kEjbOhRn.net
- ハンドル濡れても気にならないのはデカイよね
洗う時も雑でいいしさ
滑るとか冷たいとかも無いので
見た目が平気な人はオールステンレスはオススメだわ
- 19 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 14:27:45.91 ID:xvDZLtqu.net
- >>13
もし昔から使ってる天然砥石をそのまま使いたいというような事情があったら、あまり高級鋼材のステンレス包丁になると研げない場合があるから注意
- 20 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 15:16:51.13 ID:C1SAnfWD.net
- >>19
砥石はシャプトン#1000（セラミック砥石）です。三千円ぐらいの三徳包丁なら大乗でしょうね
- 21 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 15:17:24.81 ID:ZlvYTaLk.net
- >>19
>>4にある通り予算が3～4千円だからね
研げない心配より研ぎ細る心配した方がいい
- 22 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 15:41:18.66 ID:C1SAnfWD.net
- >>21
そうなんですか、ありがとうごじます
- 23 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 15:50:54.35 ID:xvDZLtqu.net
- >>22
いずれにせよシャプトンなら何の心配も要らないな
- 24 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 18:47:46 ID:ZlvYTaLk.net
- >>23
逆だよ
黒幕シリーズは硬鋼材も対応できるほど研磨力が高いから、柔い刃物だと研ぎ減りや型崩れ起こしやすい
- 25 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 20:24:17 ID:uiAjd164.net
- 6Aクラスでもそんなにヤバいの？
うちは天然砥石メインだから分からないんだが
- 26 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 21:37:34 ID:ZlvYTaLk.net
- >>25
同じ鋼材でも安い包丁は刃持ちが良くない分、研ぐ機会が増える
なので研磨力の高い砥石を使うと型崩れとか起きやすいって話
それなりに研ぎ慣れてる人が使う分には問題ないよ
必要以上に研がなきゃ良いだけだし
- 27 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/21(金) 22:54:43 ID:BD0WBBgf.net
- 今日のオススメは？
- 28 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 01:18:15.40 ID:J7sNJGBJ.net
- 百均のシールと引き換えた包丁に百均砥石なので無問題です
- 29 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 02:04:24.10 ID:8v48pxOv.net
- 正広作 MV黒合板包丁 三徳型 175mm 4,840円 鋼材：MBS26
片岡製作所 万能庖丁 シルバー 175mm 日本製 Brieto-M9pro 5,008円 鋼材：8A
予算オーバーだけど、コスパよくね？
- 30 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 03:28:21.66 ID:Ghyf4Jwy.net
- >>26
とりあえず20年使ったという質問者が研ぎ減りで困ってなければ大丈夫なんじゃね？
- 31 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 03:29:35.91 ID:Ghyf4Jwy.net
- >>27
新人のコが今日から出勤してますが
- 32 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 10:49:10.96 ID:cjEwxVio.net
- >>25
天然砥石メインって、ステン包丁持ってないのかな？
- 33 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 11:28:40.23 ID:3oAZtrnB.net
- >>32
相性が悪くない石に限られるけどVG10レベルまでは問題なく研げてるよ
- 34 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 11:49:14.90 ID:8v48pxOv.net
- 藤次郎 三徳 170mm 日本製 コバルト合金鋼 （藤寅作） 3414円 鋼材：VG10割り込み
これなら予算内で行けるな。
藤寅のほうで、口金なしタイプだから安いようだ。
黒幕1000もっているなら、これがいいかもしれない。研ぎの問題がクリアできるから。
- 35 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 12:26:45 ID:tlyu5eLo.net
- 口金有りだと尼でヤクセルのが2,915円だな
B01KLBWSRK
ヤクセル 三徳包丁 ディンプル プレミオ neo 32028
これ鋼材どんなだろう
定価も3,500みたいだし6Aクラスか下手すりゃもっと下なんかな
- 36 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 13:05:50.88 ID:8v48pxOv.net
- 口金があるだけの、鋼材不明の包丁とか貼っても意味ないだろなぁ。
口金もそこそこ重要な要素だが、
包丁のメイン要素は、鋼材と熱処理（切れ味、永切れ）。
メインの要素とサブの要素を同列で語るとわけわからなくなる。
買い物で間違いやすいのは、自分のメインの要素がなにかがわからなくなり、
見た目がよいかいうサブの要素でひっぱられて買ってしまい、
メイン性能が自分の用途に足りていない状態になることがよくある。
口金とかは、メインの要素が満たされた上で、予算があれば欲しい要素ではあるが、
マストのメイン要素ではない。
- 37 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 14:16:29.96 ID:iBiTgYgh.net
- 切れ味なて研ぎのスキルさえ有していれば、鋼材の種類なんて気にしなくても必要以上の切れ味にはなるけどな
刃持ちにしても、適度なまな板や切るスキルを使って調理するならば、月に一度の簡単な研ぎ直しで十分いけるし
ぶっちゃけ、引き出物のカタログギフトで貰えるような正体不明のクソ安そうな包丁でも、水に浮かべた葉野菜を切断する程度の曲芸はこなせる
また、毎日料理に使っても、ひと月程度じゃ切れなくて困るようなことにもならない
- 38 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 14:18:47.57 ID:iBiTgYgh.net
- 要は頭デッカチに鋼材の種類を気にしたって五十歩百歩の違いでしかないから、好きな見た目を優先で選んでも全然OKってこと
ついでに言うと、高い包丁と差額で100均の包丁買って研ぎの練習でもしたり、食材買って料理スキル上げた方がナンボか良いと思う
- 39 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 14:20:04.12 ID:INXoiE4N.net
- なんでそう日本語が不自由なん？
- 40 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 14:51:34.19 ID:qzcAkqXb.net
- >>29
>>34
情報ありがとう
- 41 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 16:34:47 ID:0DAgbnYk.net
- >>37
さすがに6Aと8Aじゃ全然違うよ
6Aの三徳使ってたころは一週間くらいしか刃が持たなかった
8Aのオールステンレスが安かったから試しに買ったんだけど
こっちは同じ使い方で二週間以上持つもん
VG10はペティだけ持ってるけど、それと比較しても同じくらい持つよ
ちなみにトマトに刃が少しでも入りにくくなったら研いでる
- 42 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 16:54:05 ID:rJIP8cGO.net
- つまりトマトが無いと研ぎの指標も無いと
そういうわけだ
トマトにも、皮の厚いのやら薄いのやらみずみずしいのやらそうでもないのやら、色々あるだろうに
- 43 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 18:21:01 ID:IvBCeGxZ.net
- うわめんどくせぇ
自分の基準で切れ味落ちたらって事だろうに
- 44 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 18:27:31 ID:J7sNJGBJ.net
- 普通に切れる普通の値段のオススメを教えてください
- 45 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 18:37:37 ID:0DAgbnYk.net
- >>43
代弁ありがと
アホだから相手にしないよ
- 46 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 19:39:43.02 ID:hFizJy6C.net
- 楽天のアウトレットに粉末ハイス割込で2千円台のあるけど次のセールで狙ってるから教えない
- 47 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 20:19:07 ID:LVbHp+tX.net
- 【楽天市場】ワケあり包丁セール：space shop
https://item.rakuten.co.jp/spacecapital/c/0000000226/
- 48 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 20:33:09 ID:BtUbDmtQ.net
- 有限会社シンゲン販売…謎すぐる
包丁は売れなくて速攻で撤退したのかな？
- 49 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 20:55:46 ID:+9s9UZ5b.net
- >>41
1週間で刃が鈍るとか…
もしかして切る時に必要以上に俎板に叩き付けて、タンタン音立てながら切ってね？
自分に酔ってるのか癖なのかプロの料理人にも結構いるけど、もしそうなら自分から刃先を傷めてるだけだぞ
俎板を少し柔らかい物に替えてみ？
刃持ちが改善するぞ
- 50 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 22:26:00 ID:/r1MhoTW.net
- >>44
ここでの基準は洋包丁なら堺孝行。
他所の板ならもっと安いのを進めてくれる。
ミソノは調理学校で薦めてくれるぐらいかな。
好き好んで買うようなものではない。
- 51 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 22:28:42 ID:0DAgbnYk.net
- >>49
そういうのいいから
- 52 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 22:57:12 ID:Fr+/LcXH.net
- 小刃付けないで薄く研いでるなら一週間すら持たないし、
そもそも刃角次第だし料理自体の分量もわからんのに
まな板がー切り方がーとかバカなんじゃないかとｗ
独居老人と家族たくさんじゃそれこそ10倍違うわ
- 53 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 22:59:37.46 ID:PEldPT3g.net
- ※使用頻度には個人差があります
- 54 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 23:03:34.21 ID:/yD+E/c/.net
- 出刃の刃元で鯛アラを叩いたりはするが、
家庭用包丁で叩き切る物じたいが想像できない
- 55 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 23:11:10.63 ID:D1nAJTI6.net
- 切れなくなったら研げばいいだけ研ぎの練習にもなるし うちは二週間に1度くらい
牛刀２本とペティ１本何れもステンレス・・・・天然砥石の出番はなし
- 56 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/22(土) 23:21:13.16 ID:BtUbDmtQ.net
- >>44
ダイソーのシール集めると600円で買える包丁で十分だよ
- 57 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 01:31:56 ID:OeK63TnS.net
- >>56
今それ使ってるから
- 58 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 01:46:22 ID:3lWeAqip.net
- 420J2の残念なやつですか？
- 59 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 02:21:27 ID:/Cx51Ij3.net
- >>56
じゃ、ダイソーの包丁買ってシール集めるか
- 60 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 17:57:10 ID:7OGZml9B.net
- みんなが今まで使ってきて最高だと思う包丁を教えて下さい。
- 61 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 18:36:18 ID:E/tKtBa/.net
- >>52
家族がどんなに沢山居ようが一週間で鈍るような包丁なんて無いわw
そんなん100均の包丁にすら劣るぞ
大体、トマトが…とか言ってるけど、そんなん軽く研いでチョッと刃が付いたら切れるレベル
切れる包丁かどうかの計りにすらならないパフォーマンスでしかない
逆に言うと、一週間でそんなナマクラになるなんて、切る腕が悪いか、研ぐ腕が悪いかのどちらか
それを包丁のせいにしたら包丁が可哀想だわ
- 62 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 18:59:19.21 ID:CyZFXpWP.net
- 我ながら>>29 >>34のチョイスよくね？
・業務用製造メーカーで品質は問題ない（職場で使い倒されてる品質）
・鋼材は1万以上の包丁でも使われるような鋼材。
砥石持ってて、切れ味をある程度求めるならいい選択じゃないかと。
ただし、見た目とかは求めないほうがいいかも。
見た目もとめると貝印とかヘンケルスのほうがまとまってる。ただ鋼材は値段なりのものとなる。
- 63 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 19:01:38.52 ID:iQG9fpg7.net
- >>61
あなたが鈍感なだけ
- 64 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 19:05:03.56 ID:iQG9fpg7.net
- つーかアスペの典型だよな>>61
- 65 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 23:27:23.65 ID:pUEwlvd9.net
- ミソノの440だけは一週間で切れ味落ちたけどな
これが業務用として使えるのは疑問だ
H1鋼ってたぶんこういう刃なんだろうなと思う
錆び難さを優先するとほんとに刃持ちしないね
- 66 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/23(日) 23:52:09.19 ID:1jebNnYb.net
- 業務もピンキリ 其々求める所が違うから一概に言えないだろうと・・・
- 67 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/24(月) 03:40:00.50 ID:plYVIjSu.net
- よく行く買い出しに行く店はガラス張りで中が丸見え
肉売り場はステンの牛刀を使ってる事が多いかな眼が悪いので製品名は不明
鮮魚売り場は鮭とかは牛刀でマグロとか鯛等は出刃でおろしてる
お造りはタコ引きで毎回研いでから使ってるな
- 68 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/24(月) 05:48:38.17 ID:qVrtP+2H.net
- 使ったこともないのに想像で書くやつ多すぎだわ
呆れる
- 69 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:27.45 ID:an6n2h2+.net
- ASDとADHDの戦いだな
同族嫌悪ってやつやね
- 70 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:34 ID:f42Q49Ee.net
- 使ったことある奴が過大評価してるんだよ
些末なことを大袈裟に騒ぎ立てる
- 71 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 01:02:46.27 ID:1AUb4Qu5.net
- 使わないと過大評価も過小評価も出来なくね・・・？
使わずに評価ってそれ想像で語るか人から聞いた評価を語るしかないから説得力皆無だろ
- 72 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 04:27:45.91 ID:Qg0omnwy.net
- 同じ鋼材、白紙やVG-10でも製品によって凄い製品になった時の個体差大きすぎぃ
アスペとADHDの戦いは特徴として引かないからドッジボールだね
白1でも使い物にならない包丁は結構あるよ
>>71
調理の職場で働いてる人なら色んな包丁をエッジ保有がどれだけ持つかの期間含め実際に試す機会あるから何とも
- 73 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 07:54:08 ID:GqmobbqL.net
- >>72
実際に試すってそれ使ってるよね
まあ個体差があるから評価が変わるってのは理解できるけど
- 74 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 08:00:20.30 ID:tjC/TSgU.net
- まあ「白紙他のすぐ錆びる包丁は錆びさせたまま使っちゃいけない」という趣旨からの
「錆びたら刃がどうなるか（だから錆を進行させない、すぐに落とす必要がある）」という話が出てる時に
「錆びたままでも問題ない」と噛み付き、錆びたままの包丁を自分はそのまま使うと公言しておきながら
大丈夫な理由が「砥げばいいから」とかほざいた基地外だって居るからな
そしてその基地外は、他者を「包丁を錆びたまま使う馬鹿者」扱いし続けた
所詮そんなのばっかりだ、話なんぞ成り立たん。
基本的に妄想で否定してる輩は、自己紹介してんだよ。
自分がそうだから他者も絶対そうだって思い込みからな。
- 75 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 10:47:18 ID:Ti2ij9e4.net
- >>74
いつのなんの話かもわからん
このスレの話なん？
- 76 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 13:01:15.85 ID:+fzvThfY.net
- 他人も知ってる前提で話し出すのは統合失調症によくある症状
- 77 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 20:26:38.09 ID:tjC/TSgU.net
- 過去こんなレベルで酷い輩が居た、そしておそらくなりを潜めてるだけで今も粘着してる可能性大
というだけの話だが、その程度も読めん日本語力のお前らの方がお粗末
あるいは隠ぺいしたい当人か？という疑いの目を向けるべきか？
- 78 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 20:34:14.36 ID:7wYETSOd.net
- それでは次の方どうぞ
- 79 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 21:46:15 ID:16eKBjwR.net
- >>77
基地外はお前もだし､粘着してるのはお前だw
- 80 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 22:44:40.63 ID:Ti2ij9e4.net
- きもすぎる
- 81 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 22:51:11.80 ID:dY3jm4o4.net
- 菜切り使ったこと無くてダイソー菜切り研いでキャベツ千切りしてみたけど使いやすいな。（普段は牛刀）
あのキャベツ千切り＆長ネギ小口切りスペシャル感は良いね。
- 82 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 23:20:36.72 ID:fMZ873Gr.net
- 菜切りでキャベ千って
メッチャ時間かかりそう
- 83 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/26(水) 23:33:44.07 ID:a8IwgEeb.net
- キャベ千は専用スライサー使った方が綺麗だし簡単
- 84 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 02:22:28.08 ID:kuVryURn.net
- キャベツは葉をばらして真の部分落としてからいつも鋼の三徳で切ってる
馴れると意外と早く切れるよ
- 85 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 09:56:37.13 ID:eLC41dNG.net
- 真のキャベツ
- 86 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 14:07:00.11 ID:wPYX7QFe.net
- 闇のキャベツ
- 87 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 15:47:40 ID:xseaut8a.net
- キャベツは高いので問題ではない
- 88 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 23:32:49 ID:JcmA0PTc.net
- ミソノUX10筋引き買ったけど本刃ついてるらしいが研がないとトマト切れないわ
- 89 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 23:37:25 ID:Ap+aB+12.net
- それがミソノ
- 90 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/27(木) 23:48:08 ID:8YbfqGQN.net
- >>88
それニセモノでは
アップしてみてよ
- 91 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 00:41:14 ID:VM5+Blgd.net
- >>90
職場にあるから今は手元にないや
ペティUX10も買った時もトマト切れなかった
- 92 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 04:51:40 ID:Pb+XwXYg.net
- 高村刃物の包丁って本鍛造？プレス？
- 93 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 09:38:35 ID:FLeWh3Dq.net
- >>92
本鍛造とはどんなイメージで使っているの？
藤次郎のダマスカスは、本鍛造といってる。
https://tojiro.net/news/tojiro-atelier-series/
- 94 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 09:58:20 ID:T1kmvoQq.net
- 素人包丁です
優しく教えて欲しいです
ダマスカス包丁のメリットデメリットはありますか？
研ぐことを考えると模様が消えてしまうとか、傷が目立つとか
どうぞ宜しくお願いします
- 95 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 11:34:39 ID:CCVVsf9q.net
- >>94
オサレ
- 96 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 12:27:45 ID:OYCcUVKb.net
- またか
質問君は芸がないな
- 97 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/28(金) 23:31:52 ID:S4/Xb0pH.net
- >>91
ミソノは出荷状態だとウンコだった
多分仕様だと思う
UX10は砥ぎやすいし刃持ちも悪くないしそんなに欠けやすくもないし
鋼材としては一番好き
- 98 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/29(土) 04:35:03.58 ID:xsOTJxIW.net
- >>96
質問君のネタ一覧 v.01.0
・ダマスカス消えますか？
・錆びる包丁
・ステンレス切れないですか？
・プレゼントにはどうですか？
・グローバル
・プラまな板(木製は衛生的に！)
・シャプトンは#1000ですか？#1500ですか？#2000ですか？
・先輩にミソノと言われましたグレステンどうですか？
・トゲールやトグリップ
・銀三
・プロは◯◯
・鏡面はニワカ
・新聞紙切ってハアハア
・お前らは料理していないから
以下更新中
- 99 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/29(土) 12:47:48 ID:XhDAlimo.net
- UX10でググると最初が一番切れるとか言ってる怪しいブログが出てくるけどやっぱ盛ってるよね…
- 100 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/29(土) 21:20:19.63 ID:bf8NqfwC.net
- ミソノが日本刀の研ぎの技術を取り入れているとかって人？
その人が買った店で初期刃付けして出してくれたか
薄く刻むような作業が入る料理しない人か
- 101 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/29(土) 23:52:03 ID:Ni6HvMky.net
- なんかお前らってクソ面倒くさい
- 102 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 01:21:12.83 ID:AQwhEZA9.net
- 業務用包丁
https://youtu.be/56DHQEmRyMc
包丁は砥げば切れる
- 103 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 10:17:28 ID:BY1G8RwD.net
- 変な魚おじさんも100均包丁愛用してるしまあ自分に合った包丁がいいんだろうね
でも出刃と柳刃憧れてたから買っちゃった
- 104 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 13:37:09.76 ID:aCCfNnV7.net
- >>103
必死に宣伝お疲れ様
- 105 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 13:40:21.18 ID:S9W2OrjF.net
- いいシャープナー買うのといい包丁買うのどちらがいいかな？
現状900円の包丁100均のシャープナー
予算5000円まで
- 106 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 13:44:26.25 ID:aCCfNnV7.net
- >>105
ニトリで980円の砥石買いなよ
どんだけ下手くそが研いでもいいシャープナーより切れる
- 107 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 13:59:01.03 ID:C7cnTBGX.net
- >>106
可哀想に
まだ本当の下手糞を知らないんだな
- 108 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 14:03:16.77 ID:D7QtwiQb.net
- 3000円のホムセン包丁と2000円のホムセン砥石でいいんじゃないか
- 109 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 14:31:56 ID:BY1G8RwD.net
- >>104
こんな過疎スレで宣伝するわけねえだろ・・・
- 110 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 17:10:36 ID:JS4swOg1.net
- 黒幕の1000番をオススメします。シャープナーは素人お断り
- 111 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 17:58:56.18 ID:yem+1evs.net
- >>110
キンデラの1000と黒幕の1000とではどう違いますか？
- 112 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 18:40:08 ID:WGt/BGm8.net
- >>111
荒さ、研磨力、泥の出やすさ、吸水性など
黒幕のほうが手早く研げるが荒い
- 113 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 18:54:50 ID:yem+1evs.net
- >>112
では黒幕の1000を勧めるのはどういう理由なんでしょうね
- 114 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 19:26:50.71 ID:WGt/BGm8.net
- >>113
わからん
和包丁なら#1000、#2000、#5000と研ぎ進めるのがよいけど
ステンレス洋包丁なら刃こぼれすることもほとんどないし#1500、#5000だけで十分だとおもってる
- 115 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 19:31:11.10 ID:yMKQm3wc.net
- 研ぎの話はそろそろやめよう
選び方の話をしてくれ
- 116 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 20:38:47 ID:wPVRXQOL.net
- >>115
アマゾンランキング１位の
下村工業ヴェルダン
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B000BWUQSS
これで良いのでは？
ペティナイフは便利だから、
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07CPNGHKV
- 117 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 23:05:12.37 ID:+liaNw3h.net
- オレは包丁を3本ほど使っている
27牛刀
24牛刀
22筋引き
最初は全部27牛刀だった
これが俺の包丁の選び方
- 118 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 23:06:44.34 ID:xTnR27MM.net
- ヴェルダンは本当に研ぎやすいから個人的には好きだけど、もう少し刃保ちが良好な奴の方がいいんじゃないかな
でも五千円で包丁と砥石を揃えるレベルだとなかなか無いな
- 119 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/30(日) 23:18:22.99 ID:R30EUpKy.net
- 色々回答ありがとう
とりあえず砥石を買ってみます
- 120 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 02:08:41.62 ID:/5L4uOpr.net
- 中華包丁買ったよ仕込みが速くなった
やっぱ中華料理は道具有った方が良いな
- 121 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 02:38:58.90 ID:lAiZqKaa.net
- まな板を選ぶ包丁だと思うんだけど、どうなん？
- 122 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 12:15:20.62 ID:4BU0p43c.net
- たしかにうちだとまな板切れそうｗ
- 123 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 13:07:46.16 ID:MTpRpeNh.net
- オールステンレスだとBrietoが最強だと思うわ
これしか使ったことないけど。
藤次郎の割り込みとか堺孝行のオールステンレスもあるけど高い
貝印やウェルダンやヘンケルスのオールステンレス買うぐらいならBrietoでしょ。
グローバルはレビューみてもほんとうにクソなので買わないほうがいい。
- 124 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 13:40:25.09 ID:GRmGhAPd.net
- 一時期オールステンレスにはまってグローバル、ツヴィリング、藤次郎、無印良品の使ってたけど特にグローバルが悪いということは無かったな
- 125 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 13:55:59.20 ID:5ioK4dkN.net
- >>124
グレステン使ってないのに
ハマってるってよw
- 126 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 14:02:41.34 ID:GRmGhAPd.net
- グレステンとてヘンな形のでしょ？生理的に無かったわ
- 127 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 14:02:56.95 ID:GRmGhAPd.net
- グレステンとてヘンな形のでしょ？生理的に無かったわ
- 128 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 14:08:42.95 ID:CCEnFjJd.net
- 槌目キモい
- 129 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 15:06:13 ID:DeuoaXW4.net
- >>123
最強なんていう単語を使う奴の頭の悪さがよく判る書き込みだねw
- 130 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 15:07:42 ID:DeuoaXW4.net
- >>126
メーカーロゴもダサいしねw
- 131 ：4：2020/08/31(月) 21:47:06 ID:DQOFL7CG.net
- 藤次郎 FU-895 を買いました。砥石に合わせて一つ上のクラスにしました。
トマトがよく切れます。
- 132 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 22:21:05 ID:365vHDlL.net
- >>131
おめ。実用重視の良い買い物だと思います。
- 133 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 22:29:10 ID:DQOFL7CG.net
- >>132
ありがとう
- 134 ：ぱくぱく名無しさん：2020/08/31(月) 22:40:47.14 ID:rw4Hz32C.net
- >>117
サイズは覚えてないけど自分は
・出刃
・柳刃
・三徳
の三本。
あとは小出刃と中華が欲しいですね。
- 135 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 01:16:01 ID:RPI4hBqy.net
- >>131
自分はFU-889を買って包丁にハマってしまった。見た目は良いし切れるし初心者の自分でも砥ぎやすかった。本数が増えた今でも良く使うナイスな包丁だよ。手に取ったときのシャリーンて音がたまらんw
- 136 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 03:32:56 ID:AUBxmnuO.net
- 手に持った時に音がなるってバンダイのおもちゃか何か？
- 137 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 04:54:37.37 ID:kMePh1aj.net
- は？バンダイとかバカにしてんのか？
タカラトミーに決まってるだろうが！
- 138 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 09:42:27 ID:ZnxRGHJn.net
- 模型は田宮だろう
- 139 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 09:56:06 ID:wYtCTahp.net
- いやいや京商でしょう
- 140 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 12:45:19.30 ID:MPXenFzL.net
- >>135
音がなるというと、包丁たてから抜いたときかな？
Brietoもいいよ
- 141 ：135：2020/09/01(火) 13:01:27.51 ID:QqyaQ54O.net
- >>140
うん。ナイフブロックから抜くときが良く鳴るけど、ふきんで拭いても俎板から拾っても小さく鳴るぜ！
- 142 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 14:23:59.70 ID:mueZwTNG.net
- 自分の声が聞こえてるだけだろう
- 143 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 16:26:46.99 ID:PVn+kt/I.net
- あの音は耳に残るなー。貝とグレステンも使ってるけど音が思い出せない
- 144 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 17:39:31.66 ID:RDckqH+J.net
- 今まで捌いてきた食材の声が聞こえるんじゃない？
- 145 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/01(火) 21:36:12 ID:BVmcWzr+.net
- 引き抜くと悲鳴を上げて、それを聞いた人は発狂するらしい
- 146 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 00:25:41.19 ID:9PclFG/+.net
- ナギサさんが使ってたのはzwillingのtwin fin？
- 147 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 02:23:08.83 ID:D7g6gvLy.net
- >>145
結んだロープを犬に繋いだら急いで遠くに離れれば大丈夫じゃないかな
- 148 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 08:06:46.62 ID:OzElIOCi.net
- 呼ぶ前についてきて抜けると思うんだけどな
- 149 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 11:25:22 ID:Om8BWnuz.net
- マテッ‼
- 150 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 13:17:38 ID:RIu8mhkP.net
- >>147
別に犬に繋がなくてもロープ長くすればok
念のため耳栓もした方がいいけど
犬がいるなら犬使ってもいいけどね
- 151 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/02(水) 18:15:28.73 ID:t6F4vydr.net
- お前ら凄い包丁使ってんな
- 152 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/03(木) 00:08:04 ID:ubTXi0ln.net
- 犬捌くの？
- 153 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/03(木) 00:28:06 ID:XbrFNNTp.net
- 築地で包丁買うならどこがおすすめ？都内だと合羽橋より築地の方がものがいいんかね？
- 154 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/03(木) 00:57:28 ID:3d+fZHba.net
- 子の日いってら
- 155 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/03(木) 06:25:20 ID:zYAp3YeZ.net
- >>153
築地なら店がどこも近いので杉本刃物、築地正本、東源正久、子の日、有次あたりまわってみたらいいよ
欲しい包丁の型と長さを言えば出してくれる
- 156 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/03(木) 22:19:17 ID:maQNIcsG.net
- 藤寅作 三徳 170mm 日本 コバルト合金鋼 F-301DP 2829円
ってのもあるんだな。
ただし、柄が半中子タイプ。
これと、1009円のキングホーム砥石とコンクリートブロック100円があれば
安いけど、そこそこ切れ味のいい包丁が手に入るな。
ただし、柄の耐久性などは未知数。
- 157 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 00:06:11.43 ID:E7I+aGDA.net
- 普通に使ってて柄がダメになるなんてないだろ
- 158 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 01:27:32.14 ID:RCVLYE4v.net
- 子の日しれっとHP改造してて商品1割引きやめてるんだなｗ
- 159 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 02:04:11.62 ID:Nx9eA+Qi.net
- >>117
三徳も砥ぎ減れば牛刀になる
元が三徳でも、
三徳→牛刀→筋引
この様になってしまう
三徳→牛刀には20年位掛かる
下村工業ヴェルダンならもう少し短期間かも知れない
刃が柔らかい
砥ぎ方には人それぞれ癖が有ってオレは円に砥いでしまう
多くの包丁は刃元は直線に近く刃先は曲線だよな
筋引なら直線に近い
砥ぐ練習には百均GALAXYを勧めておく
兎に角刃保ちが悪いから最低でも１週間に１度は砥がないと切れない
少し鈍角に砥がないと直ぐに切れなくなる
https://youtu.be/ihGg-dhIsgw?t=317
だんだん切れなくなっているのが見て解るほど切れ味の落ちるのが早い
刃が柔らかいから砥ぐ時間は10分も掛からない
GALAXYで適度に切れる刃が付けられる様になったら硬い包丁を買えばよい
GALAXYよりは鋭角の刃を付けても刃持ちがする
- 160 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 06:33:03 ID:E7I+aGDA.net
- >>159
三徳は短い
- 161 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 08:56:20 ID:3HBUhP94.net
- youtube貼ってる奴は全部宣伝だから踏まない方がいいよ
- 162 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 13:44:22 ID:kC2VabYc.net
- >>157
ヘンケルスの双子独製の柄が割れたので付け替え修理3500円
ハガネ牛刀の中子が錆びて柄がふくらんできたので買い替えた。
- 163 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 15:53:17.72 ID:l42tE58e.net
- >>157
>162のようにハガネの牛刀は水分をきちんと取りながら使っていても20年30年経つと中が錆びて膨れてピンが耐えられなくなりいずれ柄が取れる
- 164 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 22:23:50.88 ID:gK2i69qd.net
- オールステンレスは20年単位で使えるってことかな？
グローバル以外なら折れることもないよね
- 165 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 22:27:25.81 ID:wWMqCtbf.net
- また質問君の定番ネタ
「グローバルは折れる」か
芸風が少ないなあ
- 166 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/04(金) 22:29:09.17 ID:RAh3jgiL.net
- >>165
質問君のネタ一覧 v.01.1
・ダマスカス消えますか？
・錆びる包丁
・ステンレス切れないですか？
・プレゼントにはどうですか？
・グローバル
・↑は折れる
・プラまな板(木製は衛生的に！)
・シャプトンは#1000ですか？#1500ですか？#2000ですか？
・先輩にミソノと言われましたグレステンどうですか？
・トゲールやトグリップ
・銀三
・プロは◯◯
・鏡面はニワカ
・新聞紙切ってハアハア
・お前らは料理していないから
以下更新中
- 167 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 00:15:50 ID:OqorCIdv.net
- >>158
HP見てきたけど1割引き(税込み)価格が標準価格となっただけ
ネットで買う場合は会員登録して買うだろうし分かりやすくなった
- 168 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 07:54:01 ID:nVGKmRyh.net
- 牛刀やペティが春に見た時より値段上がってる気がするけど
気のせいかな？
それとあのカラフルな洋包丁の柄は気持ち悪いな
- 169 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 07:54:42 ID:5qWtUkP4.net
- 杉本CM鋼の牛刀ポチった。
届くの楽しみ
- 170 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 10:09:19.33 ID:kS/zEqAl.net
- 飲食店が潰れる一方で自炊率は上がってるからな
- 171 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 16:04:24.02 ID:276aLbzH.net
- 自炊レベルだとステンレスで十二分。
グローバルとグレステンだけで良いと思う。
- 172 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 16:19:02.02 ID:PRg7Ln3c.net
- 安かったマスターコックの菜切りが大活躍しとるわ
刃が薄いだけでこんなにメンテが楽とは知らなんだ
- 173 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 17:51:05 ID:vX4UzvlQ.net
- >>98
中華店youtuberニキとか経験と資格あると信憑性は増さない？
プロはと料理しないの2つはコレクターがマウントとりたいけどぐぬぬって感じがする。
>>62
MBS鋼材を使っているなら使用感を共有したい。
自分は筋引なんだけど柔らかさもあり良い鋼材だと思う、硬度58～59。
鋼材の紹介スレでもしなやかさと耐久力がありとあるけどこの部分は完全に同じ感想。
筋引でも薄いペティみたいに曲がるけど切れ味は熱処理が完全じゃない60±2とかのVG10より少しいい感じ。
きっちり熱処理してあるVG10には敵わないけど。
- 174 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 18:20:11.76 ID:zYkQbmdK.net
- 怖いからいつも1000円の包丁使ってしまう
かすっただけでスパッといって深い傷が付くのが
- 175 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 19:07:41 ID:ZquK3xar.net
- 包丁買ったら包丁欲しくなった
- 176 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 20:48:08 ID:4f8sYZae.net
- 症状が治まるまで買うと解消するよ
- 177 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 20:49:39 ID:DI0Ez+x/.net
- >>173
MBS26を使っているけども・・・・
残念ながら、包丁は２本目のため詳しく評価することができない。
全体的な感想としては
・研げば切れ味が良くなる。切れ味の伸びしろがある包丁。
・ただし、切れ味の持続が永いなという感じはあまりない。
・水ふかないで包丁立てにしまっても錆びない。
・黒幕2000で研いでいるが研ぎやすい。すぐに刃がつく。硬度がそこまで高くないってことだろう。
マメに研ぐ人で切れ味を求める人にはいいかも と思う。
永切れを求める人は買わないほうがいい と思う。
- 178 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 20:59:19 ID:UvQVKaQL.net
- 包丁の購買欲はいつまでも治まらないよね
10日ぐらいでまた次の包丁を買ってしまう…
8千円ぐらいまでで買えてしまうので何本も増える
- 179 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 21:10:01 ID:ISW8R3om.net
- https://i.imgur.com/vU6MBtP.jpg
旬PRO柳
前スレで、依頼してザラザラになってしまったやつだが、
仕上げ砥石で研いでたら光沢はだんだん戻ってきた。
機械研ぎの跡が消せず垂直方向に残っている。
頑丈で刃持ちもそこそこ、代打の切り札。
- 180 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/05(土) 21:13:11 ID:ISW8R3om.net
- https://i.imgur.com/0udb5lf.jpg
銀三の合わせ柳刃 兼光産業
こっちがスタメンで主力。
一年以上は酷使しているが、減りもしないし錆びにくい。良い買い物だった。
堺一文字光秀の展示品を手に取る機会が最近あったのだが、
銘が違うだけでこれと全く同じ品物に思えた。OEM的な何かだろうか…
- 181 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 00:41:41.82 ID:cX9pmlr9.net
- >>180
けっこう使い込んでるね。
切っ先のほうのあちこちのかけや刃元側にも
そろそろがっつり研ぐのかな
- 182 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 04:19:42.44 ID:FVPRhS8x.net
- >>177
ありがとう、同じ鋼材でも種類が違うからちょっと使用感覚違うね
筋引は最大の27cm、牛刀は27センチだけど前者しかまともに使ってないから後は省いたけど
・VG10と比べてC-0.1Cr-1.0だけど錆びる気配すらないの同意、どんなに雑に扱っても平気だと思う。
・研ぎやすさはまめに研いでるけど普通
・しなやかさは良い
・切れ味は国内加工のVG10より若干劣る印象
・正広HP製品情報でHRC58～59、黒幕5000で週1で保ててるから刃持ちいいと感じた
三徳は持ってないけど雑に扱える事と製品の品質が満足出来るレベルにあることと値段から家庭用にも良いと思ってた
けど刃持ちは個人差ありかぁ
- 183 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 04:32:49.33 ID:k5ccTMyi.net
- グレステン買おうと思ってるんだけど、何年も研いでディンプル加工までたどり着いたら切り口凸凹になるの？
ミソノ440と迷ってる
- 184 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 06:54:51 ID:6DgSkZYI.net
- >>183
裏だけひたすら研いだらなるんじゃね？
- 185 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 08:19:41.21 ID:7kLWCGXc.net
- >>184
凹凸のある方いくら研いでも問題ないの？
家庭用で一番ちゃんとした三徳欲しいんだけど
- 186 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 09:43:52.06 ID:z8FkFr7q.net
- >>185
片面は平らなんだからディンプルは無関係だよ
普通の包丁と同じように最後まで使えるよ
- 187 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:00:48.36 ID:qzGz6U8g.net
- もしグレステンのディンプルを打ち抜きか切り出ししただけの三層鋼削り出しで作ったら
ディンプルの底に刃金の露出は無い、そういう寸法で出来ている
- 188 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:06:45.51 ID:49QxCvwN.net
- グレステン ティンブルとかでググれば
ティンブルにかかってもまっすぐ研げている画像がでてくる。
業務用なんだから研ぎ減ったら使えない包丁なんて売れるわけない。
食材がはりついたとき ティンブル加工があればなぁ・・って思うよな。
- 189 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:15:19.56 ID:I0gRHeco.net
- ディンプルの包丁も1本は持ってた方がいいぞ
便利だし実際使えば過度な期待もしなくなる
- 190 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:17:52.52 ID:49QxCvwN.net
- ということはちょっとは張り付き押さえられるが
張り付くときは張り付く ということだな。
じゃぁいらん。
- 191 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:20:35.94 ID:E7dubtKt.net
- 汚れるが溜まるから要らん
- 192 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:52:33.96 ID:YIxDsLvn.net
- ちゃんと洗えよ
- 193 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:52:51.94 ID:7rzAXhkO.net
- グレステン以外だと1万前半までで良い包丁ってなんだろ
ミソノ440？
ジーサカイの空は厚さ2.5mmで買うのやめたし、グローバルは評判悪いし…
- 194 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 10:59:16.90 ID:7rzAXhkO.net
- >>186
片面が平だからってのがわからんだけどさ、
切刃の厚さは穴の部分の薄さに合わせるよね？んで穴の周りの縁の部分を中心に削るけど、中途半端に削るとやっぱり凸凹にならんの？
- 195 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 11:01:00.55 ID:YIxDsLvn.net
- >>193
ミソノ440買うならグランドシェフ買う
- 196 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 11:35:58 ID:7rzAXhkO.net
- >>195
グランドシェフ良いなこれにしようかな
- 197 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 12:13:32.54 ID:bJd1m+Wg.net
- ティンブル‥‥？
- 198 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 12:13:57.21 ID:7rzAXhkO.net
- グランドシェフ少し重いかなぁまあこんなもんか
ほとんどレビューないのは気になる
- 199 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 12:31:07.10 ID:7rzAXhkO.net
- グレステンって本焼きしてんの？本焼きして1万前半ってやばない？和包丁なら最低3万ぐらいするよな
- 200 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 12:34:28.26 ID:7rzAXhkO.net
- なんか悩むのめんどくさくなってきたわ
でもグレステンのディンプルいちいち洗う方がめんどくさいんかな
- 201 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 13:43:40 ID:7rzAXhkO.net
- グレステン買ってもハマグリ刃じゃ自分じゃ砥げないしどうなんかな
メーカーに出すのも金かかるし
- 202 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 13:45:30 ID:S17mw1+9.net
- 試し切りさせてくれる店とかあるのかな？
牛刀はデザインも豊富で迷うよね
- 203 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 13:46:47 ID:E7dubtKt.net
- >>201
蛤刃なんか妄想やで
- 204 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 14:02:12.41 ID:7rzAXhkO.net
- >>203
自分でとけば良いのか
メーカー公式だと7:3で片刃っぽく研ぐように言ってるけ5:5の両刃か9：1ぐらいの片刃しかできないと思うわ
- 205 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 14:23:00.64 ID:E7dubtKt.net
- >>204
何が良いって答えは無いよ
自分の包丁の使い方に最適な研ぎを追求するしかない
コレクションとしては所有するなら誰かの言うとおりにすればいい
- 206 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 14:56:01 ID:acNFBjYL.net
- ミソノ440は3日で研ぐことになる
刃持ちよりも錆びないことを優先した包丁
サビニャイフ買ったやつだろ？
- 207 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 16:00:01 ID:7rzAXhkO.net
- 気まぐれクックみてサビニャイフ興味持ったけど、柳刃ほすい
- 208 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 17:10:19.64 ID:CDKtus/i.net
- >>169
届いた。
重さがいい感じ。切れ味ももちろんいい。
ステンレス包丁しか持ってないんだけど、鋼だともっと切れ味いいのかな？
- 209 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 17:13:54.72 ID:Ea8KoaXn.net
- ステンレスはあてて切る
鋼はあたると切れている
- 210 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 17:45:27.43 ID:agiw5fpu.net
- >>206
そんな包丁がプロに選ばれるわけないだろうに
業務で一番使われてると言ってもいいのに
- 211 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 18:08:49.73 ID:XZ+UzqZW.net
- 440は切れ止むの早いけどその分研ぎやすい
研ぎを覚えるのにも向いてると思う
- 212 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 18:25:56.50 ID:trSlgTAL.net
- あれって440Cなの？
440C自体はとりたてて研ぎやすい気もしないけど、440規格の中でも刃がつきやすい品種を使ってたりするのかな
- 213 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 18:34:17.88 ID:S17mw1+9.net
- 包丁5本くらい研いでたら最期の方で疲れたのか指切って血みどろ
ちゃんと研げてるのは確認できた
- 214 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 18:39:51.38 ID:7rzAXhkO.net
- ミソノってコスパ悪いよな
プロは毎日研ぐから1日刃がもって仕事終わりにすぐ研げて錆びにくくて洋食切るのに刃がしなるから人気なんだろう
正直家庭用としては縁がないどころか用途が違いすぎて不便だろうな
- 215 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 19:03:22 ID:zvk712e6.net
- >>213
指先が砥石で減って血が滲むことはあるわ
地味に痛い
- 216 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 19:20:01 ID:YH8KGV20.net
- >>215
あるある
- 217 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/06(日) 19:51:23 ID:BsaCjjE2.net
- >>215
これはある
- 218 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 01:21:10 ID:l4goL+Ap.net
- 3年ぶりに包丁買おうとしたら倍ぐらいの値段になってて驚いたしためらってる。
実家で藤次郎の粉末ハイスのペティと藤次郎プロの180の牛刀使ってて引越先でもと思って買おうとしたら、
8000円くらいで買ったペティは2万、6000円くらいで買った牛刀は1万とか。
実家から持って出ればよかった。
- 219 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 05:00:39 ID:M/BL1zSg.net
- >>218
藤次郎プロの180 ￥6,242
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B06VWLQHBY
同ペティ ￥4,173
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B06WLNJG5R
>>193
＞グローバルは評判悪いし…
値段が少々高い（約2倍）だけで悪くない
グローバル 牛刀 刃渡り 20cm G-2 ￥9,900
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B00005OL44
- 220 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 05:51:37 ID:qpwe3bBF.net
- >>219
5000円の価値の包丁なら5000円の買うわw
- 221 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 05:57:13 ID:qpwe3bBF.net
- 藤次郎プロいいな1万で買えるしAmazonの評判もまあまあ
割り込みってどうなの？刃厚ってどう？厚い？
- 222 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 06:03:59.37 ID:l4goL+Ap.net
- こっちが藤次郎プロ
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B001TPJCJ0/ref=cm_sw_r_other_apa_i_E1uvFbPJS6FFQ
>>219のリンクは藤寅作だけど藤次郎(プロ)とは違うんでしょ？
- 223 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 06:46:17.83 ID:qDAL3VrG.net
- 割込みって
錆びる鋼材を錆びにくい鋼材で挟む
もしくは
研ぎにくい鋼材を研ぎやすい鋼材で挟む
だろ？
昔は意味があったんかもしれんが現代で有効性があるかね？
- 224 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 08:43:48.87 ID:K9J4Hccz.net
- レアメタルを含む高級鋼材の使用量を減らせる
刃金部分が薄くても折れない包丁になる
ホントは割込みじゃないないただの複合材でも「伝統的な」とか「日本刀のような」とかｗ
- 225 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 08:48:40.64 ID:UV0H9Gco.net
- 有効性って何だよ
- 226 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 09:44:03 ID:qpwe3bBF.net
- 結局グレステンが攻守最強ってこと？
- 227 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 09:46:56 ID:f0GI+qNO.net
- お前はそれでいいや
- 228 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 09:51:26 ID:qpwe3bBF.net
- >>227
じゃあお前は100均担当で
- 229 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 09:55:02 ID:9hVfzIut.net
- >>214
ところで錆びちゃった貝印はどうしたの？
連投キチガイ君
- 230 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 09:58:14 ID:qpwe3bBF.net
- >>229
人違い
- 231 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 10:51:14.53 ID:GkIxY+qy.net
- バレバレなのに笑える
- 232 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 10:53:28.38 ID:f/Pb/xEh.net
- >>231
だから完全な人違いだれそれ
- 233 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 10:54:26.79 ID:f/Pb/xEh.net
- 笑いどころなく1人ニヤニヤしながらレスするとかキモw
- 234 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 12:52:41.18 ID:OQhqj2t4.net
- ミソノモリブデンペティナイフ使い始めて2ヶ月
7:3の片刃と知らなくて最初後悔したけどなれてきたらこれもよい
生姜の千切りもこれでできるようになったよ
ところで刃に黒紫っぽいシミができてしまったんだけどこの変色はどうやったら取れるの？
- 235 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 13:29:30.62 ID:2gWCdbsv.net
- 金属の変色って削るか溶かすかしか無くない？
- 236 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 13:49:42.97 ID:M/BL1zSg.net
- >>222
藤次郎（旧藤寅工業）によれば同じらしい
興味が有るなら問い合わせ
https://tojiro.net/contact/
- 237 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 14:07:36.01 ID:AnLjeVCz.net
- ディンプルとサーモンとデポットは同じの物ですか
- 238 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 14:40:41.79 ID:GkIxY+qy.net
- >>232
必死なところ見るに図星か
笑える
サビサビマンｗ
- 239 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 14:42:29.39 ID:f/Pb/xEh.net
- >>238
5ちゃんってお前みたいな糖質多いよな
- 240 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 15:46:09 ID:9hVfzIut.net
- 書き込むほどにボロが出てるのにコイツは…
- 241 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 15:46:40 ID:f/Pb/xEh.net
- >>240
まだ自分の間違い認めないキチガイか？
- 242 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 15:53:10 ID:pReURVfD.net
- 荒らしに構うのも荒らし
- 243 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 15:57:11 ID:VJFVKAsB.net
- 荒らしがいちゃついてるだけ
- 244 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 15:58:11 ID:NoIby1mK.net
- もっと荒らして
- 245 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 19:47:25 ID:P4nHxyVm.net
- 正広のMBSの耐久についての評価が集まれば本当に錆びないし個体差ない生産で人に勧められるんだけど
敬遠されがちな質問させてほしい
Brieto-M11pro モリブデン・バナジウム鋼 本焼
B008JQMSDY
これがちょっと歪んでるんだけど修正するいい方法ないかな？
- 246 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 20:57:10 ID:CVvcEstP.net
- >>245
治具で曲げて、鉄床の上で叩いてから研いで直してる動画youtubeにあったよ
- 247 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 21:16:35.59 ID:P4nHxyVm.net
- >>246
ありがとう、アンビルもハンマーもあるんだけど本焼だから叩くの躊躇ってる…
酷いようなら折れるの覚悟でビフォーの写真撮って報告してみる
- 248 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/07(月) 23:58:22.39 ID:J9hcbeAX.net
- >>245
藤次郎、正広、Brietoのようなコスパの良い業務用。
そういった製造メーカーの包丁をこのスレでは発掘し、適切な評価をしていきたいよな。
- 249 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 01:29:21.17 ID:OPT83Ez8.net
- コスパはよくなくてもいいか
藤次郎、正広、ブライト、堺孝行（グランドシェフ）、ミソノ、グレステン
業務用ってオラ、わくわくする。
プロが使いに使い倒して、それでもまた買おうっていうメーカーだからな。
まだ上に挙げたメーカー以外にもそういった業務用のいいメーカーあるはずなんだ。
たとえばだ。
一品逸品亭という通販サイトがある。買ったことないのでいい店かどうかは知らん。
ミソノ、堺孝行、正広、ブライト を扱っている。
おそらく業務用で実績のあるメーカーを扱っている通販の店である可能性が高い。
となると
堺菊守、堺金吉、TKGPRO、雪藤、作文、マスターコックなども開拓の余地がある。
杉本、正本総本店、木屋などはこのスレでも登場済。
- 250 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 02:39:36.39 ID:OPT83Ez8.net
- 遠藤商事 業務用 TKG TKG-PRO 三徳庖丁 17.5cm モリブデンバナジウムステンレス
4418円
たとえば、この包丁でそこそこよい鋼材使っているならコスパよい可能性あるよな？
6Aぐらい使っててくれないかなー。
- 251 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 03:17:00.42 ID:jvQZKeme.net
- 頻繁に買い換える訳じゃないからコスパなんて気にする必要ない
- 252 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 03:51:05.12 ID:7dv3dbke.net
- 前働いてた寿司チェーンで支給された柳刃は名前検索しても全く一般に出回ってないやつだった
メルカリに2本売られてた
- 253 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 04:40:16.03 ID:IHYA6hny.net
- 飲食店の出入り業者のブランドで製造してたりするんだろうな
- 254 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 09:00:33.56 ID:IEpizWjJ.net
- >>251
むしろ買い替える理由が欲しいくらい
- 255 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 09:13:07.08 ID:kFyhNDlB.net
- だから「最初の一本」はどのメーカーにするか大事なんだよね。
- 256 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 09:40:01 ID:fVS2Sm3J.net
- 50cmくらいの鯛って骨スキで捌ける？
出刃はあるけど使いにくい
- 257 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 10:14:50 ID:IEpizWjJ.net
- >>255
どこの買っても製品としては十分だよ
日本製ならの話だけど
- 258 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 10:19:24 ID:0q2Wa5bd.net
- >>255
それと頻繁に買い換えるかどうかは話が別
- 259 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 10:27:31 ID:gA579LCs.net
- 業務用は店側が厨房設備等と一緒に決めるから 包丁を使う側は与えられた物を使うだけ
関東の板前さんは自前の人が多いと昔は言われていたけど・・・・
- 260 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 11:12:28.20 ID:VytZZsZl.net
- ホテルと個人経営の店しか知らんけどどっちも包丁は自前だったな
チェーン店なんかは自前じゃないんだろうか
- 261 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 12:18:33 ID:ADHeynlv.net
- 骨スキって高くない？
左利き用で15cm、5000円以下で欲しいんだが
- 262 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 12:22:39 ID:gX3Z+G2k.net
- >>261
たくさん売れるもんじゃないのと刃が厚くて材料はたくさん必要だしな
左用じゃなければ3500円のEBMとかあるけどな
器具問屋系は左用は扱ってないだろうな
- 263 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 13:35:35.99 ID:XsIC13WS.net
- >>261
検索掛けろよ
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E9%AA%A8%E3%82%B9%E3%82%AD+%E5%B7%A6/
- 264 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 13:39:15.54 ID:/DdWAr4u.net
- 洋食はミソノだとして和食はどのメーカーが人気なの？
- 265 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 13:43:47.16 ID:ADHeynlv.net
- >>263
5000円以下ないなあ
- 266 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 14:17:06 ID:y8zyUgiv.net
- >>264
和食は親方が中小の問屋と組んで中抜きする文化が長かったから様々なとこがまだ生き残っててなあ
- 267 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 17:09:15 ID:RHV/IxZj.net
- >>249
すっごく分かる
そのラインナップのメーカーは製品が均一な外れなし多いからハイグレード家庭用としても勧めれるようになればね
質問が流行ってるので1つ聞きたいことが
ミソノの包丁をネットで検索すると歌手のmisonoさんのCDも同時にヒットしてしまって困っています。
あまり好きな方ではないので見たくないのですがカテゴリを絞っても多ジャンル登録やスポンサープロダクトで入り込んでくるしつこさで…
何とかならないでしょうか？
- 268 ：135：2020/09/08(火) 17:40:07 ID:z29ELt8i.net
- >>267
すっごく分かるw
包丁とか牛刀とか加えてもダメかね
- 269 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 18:17:25 ID:XsIC13WS.net
- ここは比較的大手で中小の鍛冶屋が沢山ある
http://www.matsuohamono.com/
「堺孝行」とか名が通っているけど、どこの鍛冶屋が作っているのか解らない
http://joycooking.net/store/hamono/index-deba.htm
問屋によるブランド
- 270 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 21:09:07 ID:JOEyBQdj.net
- 柳刃高いのしかなくね？
- 271 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/08(火) 21:19:35 ID:oPPhLW3i.net
- >>247
本焼きの修正動画あったわ
https://m.youtube.com/watch?v=TPfAqJ47D5U
- 272 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 00:16:16 ID:wU3Lq+dk.net
- 家で使うならやっぱりステンレス製柳刃だよなぁ
- 273 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 01:02:13.29 ID:kKJuZVmv.net
- 自分専用なんて夢ですｗ
- 274 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 01:53:16 ID:My3siChg.net
- ステン柳は楽なんだよね
スーパーで丸で買って来てその日食べの分だけさっと卸す
鋼だと熱湯して乾かして油回してってなるけど
ステンならば洗ってカゴでオーケー
後が楽だと飯が旨いね
- 275 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 04:31:16.73 ID:aGeBZyOq.net
- ステンレスの柳刃は裏スキが無い事があるから注意が必要
- 276 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 06:14:16 ID:Hp3vblD9.net
- 裏好きの有無とかAmazonで判断できないなぁ
- 277 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 08:11:37.78 ID:g/9OV41V.net
- 柳ではないけどマサヒロのステンレス出刃は三千円なのに裏スキがあって感心した
小刃がガッツリついているし更に刀身が薄いから研ぎ卸したら鎬線はどこになるのってな感じで表の方が難儀するけど、まぁ三千円だし文句は無い
- 278 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 11:09:09.27 ID:+yLhDIbX.net
- 出刃なんか段刃でいいしな
むしろ身離れ考えて敢えてそう研ぐ人もいるくらい
顎付近だけ更に小刃つけたりね
- 279 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 11:16:11.17 ID:Hp3vblD9.net
- 出刃なんて骨叩き切る以外に使い道ないし、最近はよほどの魚以外は解体業者から魚屋まで牛刀が主流だよ
- 280 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 13:02:16 ID:pzg3DM0h.net
- 牛刀推しが定期的に出てくるけど同じ話しかしないよね
- 281 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 13:13:30 ID:enCTLlNb.net
- 仕事があって道具があるから 使う側の仕事しだいで道具が変わる
- 282 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 13:44:12 ID:7+jkvFaN.net
- 出刃サイコー
- 283 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 13:44:32 ID:7+jkvFaN.net
- なわけねだろ
- 284 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 15:54:58 ID:SYyAIgLC.net
- >>279
家庭ではよほどの変わり者以外は三徳が主流
- 285 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:08:43 ID:7+jkvFaN.net
- >>284
知ってるよ
- 286 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:10:37 ID:1pphV6ox.net
- 兜割りしたいから結局出刃はいる
3枚下ろしはまあ何使っても良いと思うけど
- 287 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:14:34 ID:7+jkvFaN.net
- 結局柳刃ってどこの買えば正解なんだろうな
- 288 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:26:04 ID:CGw13B5p.net
- 最近は三枚卸から兜割までVG10のぺティーで
骨は関節に切り込み入れて折る
流石に刺身は無理なので無名の8寸の鋼の柳で引いてる
- 289 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:29:30 ID:KOuNy4PM.net
- ステンレスの柳を使うなら筋引きでエエわ
- 290 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:40:20 ID:7+jkvFaN.net
- >>289
それってさ、筋引き買うなら柳刃買うわとはならんの？
- 291 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:50:34.26 ID:DUZIsbB6.net
- ステンでも柳だと欠けやすいし背が厚いから切れ味落ちるとどうにもならんのよ
筋引きだと雑に使いやすい
- 292 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 16:55:09.05 ID:ow0PqZd5.net
- 魚卸してサク取りできる技術がある者が
それをスライスする包丁に迷ったりするわけがない
- 293 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:00:41.55 ID:7+jkvFaN.net
- >>292
サク取りなんて別にたいしたことなくね？
JKでもやってるじゃん
- 294 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:05:25.59 ID:5lt7UUbR.net
- ステンの柳って柔らかい柵しか切ってないのにポロポロ欠けるんだよね。自分のは安物だけど、高級品だと欠けないのかな？
- 295 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:07:14.00 ID:7+jkvFaN.net
- >>294
マジで？それ初耳なんだけど
てかここ最近柳刃探しまくってるけど、ステンレス製の高級柳刃ってないよね
せいぜい1万ぐらい
- 296 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:07:55.54 ID:s5YS0rWy.net
- >>294
欠けるよ
堺孝行のモリブデンと8Aと銀三を持ってるけど高い方がデリケート
- 297 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:08:54.52 ID:ow0PqZd5.net
- 鯛やブリ背/腹など、卸した身幅が10cmを超えてくると
皮引きに両刃は不向きであり、細長い片刃の包丁が必要になるので柳刃一択になる
肉を一口大に切るとか、マグロのサクを切る「だけ」なら筋引きも牛刀も小三徳でもやれる
つまり自分がやる調理の水準次第
- 298 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:10:11.77 ID:7+jkvFaN.net
- >>296
モリブデンの柳刃良い？これもかけやすい？
- 299 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:20:31 ID:7+jkvFaN.net
- 店いた頃は結構柳刃でなんでもさばいてたけど、安物の鋼だったっけ
- 300 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:23:12 ID:CGw13B5p.net
- >>295
銀三の柳なら高級品もあるよ
ただ白紙や青紙と比べるとチョッとだけ刃先が逃げやすい
- 301 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:26:43 ID:ow0PqZd5.net
- >>299
モリブデンバナジウム鋼と書いてあるのは
欠けない錆びにくい研ぎやすいで、「家庭用としては」高級ランクだろう
しかし、ガチ本職かい？あまり勧めないぞ、減りまくるし
- 302 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:27:13 ID:7+jkvFaN.net
- >>300
やっぱりコスパ良いのは白2とかかな
いざ家で使うと錆びるのめんどいなー
- 303 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:30:04 ID:7+jkvFaN.net
- >>301
元本職の家使い用
減りまくるって鋼より減ることあるの？ステ柳は全く想像がつかない
なんかいっそのことグローバルイストの柳刃でも良い気はしてきた
- 304 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:44:00 ID:s5YS0rWy.net
- >>298
良くない
刃持ちが悪い
SK鋼の柳みたいなもんで粗悪と言うしかない
たしかに欠けは少ないけど
個人的には8Aと銀三の中間くらいがあったら買いたい
- 305 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 17:50:26 ID:7+jkvFaN.net
- 柳刃買うなら大人しく鋼にしとけってことかな
- 306 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 18:03:54 ID:vJez9wbB.net
- 高村刃物のスーパーゴールド210mm牛刀ポチったぞぉー！
初粉末ハイス。砥石って刃の黒幕とか買っといたほうがいい？
- 307 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 18:12:38 ID:CGw13B5p.net
- >>306
切れ味に感動して調子に乗ってガンガン切ってると
ポロポロと刃先が欠けるから取り扱いは丁重にな
- 308 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 18:14:27 ID:7+jkvFaN.net
- 2万ぐらいかいいなー
硬くて研ぎにくそう
- 309 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 18:19:04 ID:bnUxneXG.net
- >>306
研いでみてからでいいじゃん
結局は問題になるのは荒砥だし他は何でもいいよ
大きく欠けちゃったりしない限りは
GCの安物中砥でも研げるよ。仕上げ砥は多分何でも平気
成形となると話は別で
シャプトンのモスか、あらと君辺りを買うことになると思うけど
- 310 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 18:51:49.91 ID:5lt7UUbR.net
- >>296
高級品でも欠けるのかあ
今の安物でいいやw
- 311 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 19:17:03 ID:2w619+7k.net
- >>280
牛刀マンと筋切りマンは黙ってＮＧ
- 312 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 19:29:35 ID:7+jkvFaN.net
- 柳刃マンの俺は？
- 313 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 19:36:37 ID:s5YS0rWy.net
- >>305
鋼はもっと欠けるよ
硬度高いから
柳本来の使い方だけしてれば全然問題ないけどね
そこは強調しておきたい
- 314 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 19:44:25 ID:vJez9wbB.net
- >>307
>>309
ありがとう、参考にします
- 315 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/09(水) 19:52:41 ID:7+jkvFaN.net
- >>313
そう考えるも攻守共にux10牛刀あたりが最強か？
俺も牛刀マンの仲間入りかな
- 316 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 00:16:25.98 ID:WCxcbK3P.net
- >>306
日本産SGいいね
中華SG2は結構安く出回ってるけどどうもなぁ
正広のZCD-U
材質詳細/ 1.05%カーボン・バナジウム・タングステン
共同開発の鋼だけどベースは何か分かる方いますか？
買って熱湯をかけて拭いて保管しようとしたら刃先が黒く変色した…
持ってるマクロレンズだとiphone5にしかつけれないけど写真とって上げてみてもいいかな？
未使用です
- 317 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 10:13:45 ID:QuRAQpNu.net
- >>306
俺も使ってたけど、細かい欠けが出やすいぞ。面倒だから友人に譲った。
- 318 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 10:30:58.22 ID:e0wQkLVl.net
- >>317
マジですか…
知人が粉末ハイス推しで、釣られて買ってしまったんだが。
そういえば、その人は料理好きというより包丁好き（料理に限らずツール類全般だけど）なタイプでした。
- 319 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 10:37:27.77 ID:Aar9F0Hq.net
- Amazonで買ったなら着払い返品
他ならメルカリ
- 320 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 12:36:19 ID:eP9pE+FG.net
- >>303
モリブデンヴァナディウムは砥棒で砥げる硬さに設定してある
HRCで56位だと思う
>>304
＞8Aと銀三の中間
ATS34がある
硬い≒脆い
だから、硬ければ良いとは限らない
寿司屋の柳刃で一般的なのは銀三
- 321 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 12:43:50 ID:7cHMtOC6.net
- 刺身包丁で何を切ってるんだろうか・・・・白１とV10本焼き持ってるが
ぶっつけた以外で欠けた事ないけどなぁ まぁ刺身以外には使わないからなのか・・・・
- 322 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 12:47:20 ID:zIxDQp34.net
- >>321
筋引き代わりにいろいろやり始めると欠けるって話の流れだっただろ？
- 323 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 12:53:43 ID:h9ohupiw.net
- どっちも言ってることいいかげんだからスルーしとけばいい
- 324 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 13:26:41.20 ID:sPtD1RaR.net
- >>321
柳刃やら筋引きを他用途に使うとかネタ確定だし、
もし実際にやってんなら料理しない奴だよ
食材切って楽しんでるだけ
切れれば本当は紙でもなんでもいいんだろう
相手するだけ無駄
- 325 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 14:19:32.67 ID:GhX/n26m.net
- 筋引きをメインで使う調理師は確かに存在するわけだが
- 326 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:04:26 ID:8nsZMbKX.net
- 片刃の筋引きで刺身引いてるおいらはレアかな？
- 327 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:37:23.44 ID:6HshLeD+.net
- >>324
実際の寿司職人は柳刃で魚おろすし野菜も大抵のものは切るよ
- 328 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:39:52.11 ID:rasvnTpx.net
- 正直筋引きの話はもう飽きたよ
ネタならもう少しマシな話作れと
- 329 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:40:43.72 ID:sPtD1RaR.net
- >>327
もういいよそういうの
- 330 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:41:40.17 ID:6HshLeD+.net
- >>329
駄々捏ねて事実受け入れないお前が悪い
- 331 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:44:42.43 ID:rasvnTpx.net
- 寿司職人じゃないのに大抵の寿司職人の事がわかるわけねえだろ
死ね
- 332 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:47:57 ID:6HshLeD+.net
- >>331
俺元本職だから
- 333 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 15:59:44 ID:6HshLeD+.net
- 切ってて楽しいのは柳刃だよな
- 334 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 16:10:43 ID:hnZT8WIa.net
- フィレナイフも楽しいぞ
- 335 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 16:48:40 ID:gmMvgIB8.net
- >>326
俺も杉本の片刃筋引きで大抵のことやってるよ
- 336 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 16:51:18 ID:fYDOEx0d.net
- じゃあオレも
- 337 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 18:33:04.55 ID:vqm244fD.net
- >>332
本職って回転ずしではないよね
- 338 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 18:43:28.59 ID:WCxcbK3P.net
- >>327,332
どう見ても実情しらない人が本職名乗らないで欲しいな
実際にいる本職の人の意見の価値まで下がるから
柳刃で魚おろしたり野菜切ったりするわけないだろ
構造的にとか以前に生物の匂い移りに一番気を使うんだよ
ドヤ街で一皿50円、ネタは曖昧表記みたいな店舗での体験談？
- 339 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 18:44:46.73 ID:tDiHShKO.net
- カッパ寿司なんかはカッパに電流流すだけだからな
そんなんで寿司職人とか言わないで欲しいよね
- 340 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:04:41.97 ID:eP9pE+FG.net
- >>332
＞俺元本職だから
背中の絵は恵比寿鯛か？
https://www.instagram.com/p/BVSHg-fDdge
大学は網走？府中？徳島？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%88%91%E5%8B%99%E6%89%80
- 341 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:13:41.30 ID:gmMvgIB8.net
- 寿司屋は古い小さくなった柳を別の用途に使ったりするだろ
今は牛刀も使うからこういう人は減ってるとは思うけど
- 342 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:25:02.77 ID:phRJ4zZF.net
- >>338
素人が知ったかかよ
「飾り切り」の一言でおわり
ちな下処理は別だが、料理人の常識として何故だかわかるよな？
- 343 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:33:41.71 ID:phRJ4zZF.net
- 寿司の世界は引き抜きも激しいから大手の回転で社外講師頼まれたこともあるが、そこは野菜はペティか牛刀だった
築地いた頃は野菜は小出刃か柳刃だった
- 344 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:38:25.36 ID:phRJ4zZF.net
- 築地みたいな昔からある独立店は柳刃が多用される傾向はある
もちろん細かく使い分けする奴も多いが、小さな魚なら柳でおろす奴は多い
- 345 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:51:57 ID:AFUNOgGT.net
- 卸しは必ず出刃派だけど
中サイズのアジ卸すときは柳で大名卸ししてる。
そうすると間髪入れず腹骨すけるし。大量にあるとき。現場レベルの話。
- 346 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 19:55:53 ID:AFUNOgGT.net
- 出刃は水平に切り込まなくても
切刃の平ら部分に中骨が沿い、切り分けられるように出来てる。
別用途の包丁を魚卸しに使えたとしても、それはたまたま。
出刃で修業をしてきたから（これは使える）と、あんばいが分かるのであって。
動画で既出の、魚用でないものをあたかも最初から使いこなせるように想像させるのは
ちょっと有害であると思う。
- 347 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 20:51:00 ID:+kRFZUyv.net
- 杉本と高村、切れ味いいのはどっち？
- 348 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 22:54:02.81 ID:P5jSsIvO.net
- 包丁って何十年も使えるから買い足すのは悩むよね
気になってる包丁ぜんぶ買いたいけどそのほとんどはお蔵入りするのはみえてるんだよ…
気に入ったものだけを使い続けるので、いま買い足しても気に入らなければお蔵入り確定なんだよ
でも、使えるといって何十年も使い続けても新しい発見もない…
予備ばかりが増えるのはわかってるけど、より使いやすい包丁がほしいんだよ
- 349 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/10(木) 23:33:57.76 ID:DvsC90+D.net
- 足るを知れば終わりにできるけどね
今知らないってことはまだまだ足りないってことさ！
- 350 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 02:45:19.13 ID:UB3BugBe.net
- 野菜切るには両刃の薄刃が好みかな
柳だと引っ掛かるのと鋼だと後で変色するから
- 351 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 05:52:00.42 ID:nWjmvlJ/.net
- それって菜切じゃね
- 352 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 10:00:16.71 ID:tKMFLrL+.net
- >>350
薄刃包丁は片刃
菜切包丁は両刃
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E5%88%83%E5%8C%85%E4%B8%81
- 353 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 12:17:37.53 ID:ebn74okM.net
- >>350
鋼も小刃研ぎにして使ってると、身をきちんと酸化膜が付くからあんまり変色に出会ったこと無いな
切ったらあまり時間を置かず調理にかかるし
- 354 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 12:59:03.49 ID:3QroBFI4.net
- >>350
お客の前で対面調理するんでなきゃ鋼の変色なんて気にする必要ないだろ
- 355 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 13:16:19.53 ID:d/inqk5X.net
- >>352
両刃も有るんよ
https://e-hamono.net/html/usuba.html
>>353
酸化膜着いてないからかね
- 356 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 13:56:35.97 ID:RkiJcP6F.net
- >>355
知らねー奴が知ったかぶって書いてる文章のような
両刃柳のように両刃薄刃も少数存在してるのかもしれないがその文章書いてる奴は多分そんなこと知らない
- 357 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 16:14:33.65 ID:bfxvnUhu.net
- wikiは好き勝手に編集のゴミだから出さない方が良いのでは？
- 358 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 16:16:00.45 ID:dWFR9duh.net
- グローバルイストでええやん
- 359 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 16:50:38.52 ID:nwe54oWF.net
- イストは包丁に凝りだした頃に出刃と柳刃を買ったけど、裏すき無し・小刃ガッツリの残念仕様だったよ。左用でも右用と同額なところに惹かれたんだけど、片刃なら他を探した方が良いと思うよ。
- 360 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 22:58:36.14 ID:YSvh1UoM.net
- イストの柳刃気になってたけど残念だ
- 361 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 23:20:32.77 ID:uqIdmMeJ.net
- >>356
ま、返しでニッチな物を挙げてくるのは
現場で実用されてるか、されてないかを知らないのがバレバレ
- 362 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/11(金) 23:33:27.83 ID:YSvh1UoM.net
- ニッチと言うなら一定の安定した需要があるってことか
- 363 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 00:36:46.93 ID:DqSEWI+g.net
- >>355
>>356
呼称の問題
文化（三徳）包丁は博多/土佐包丁から進化したもの、とも言われている
片刃の和包丁は比較的新しく、江戸時代中～末期に普及した
>>359
藤次郎もpro以外は裏スキが無い
裏スキが無いのなら筋引でも同じで鮭や鮪では一般的
- 364 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 00:42:22.16 ID:P3jiJEhW.net
- そこそこいい値段のもの買わないと後悔する
- 365 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 02:26:47.62 ID:E7X6tK/y.net
- 現場？バレバレ？ (笑)
- 366 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 11:20:27.58 ID:HMPxeG4U.net
- 俺の1万未満で買った藤次郎の柳とアジ切りは裏スキあるけど包丁によるのか
ググったらステンレスの子出刃とタコ引きに裏スキが無かったと言う報告は見たけど
- 367 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 12:32:58.51 ID:IM+R2x1X.net
- 家の正広のステンレス蛸引きは裏スキ有るよ
- 368 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 12:40:38.69 ID:F13fz+fL.net
- 正広と孫六は一番安いのにも裏すきがある
- 369 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 12:46:16.42 ID:uQqxgP6j.net
- 男なら裏筋の一つぐらいあんだろ
- 370 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 15:29:52.98 ID:kedusaai.net
- 孫六裏スキあんの！？
- 371 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 16:11:06.38 ID:F13fz+fL.net
- >>370
自分が買ったのは鋼の銀寿の柳刃と出刃で、これらには裏すきがあった。銀寿より安いのがあった気もしてきた。あとステンの銀寿は未確認。すまん
- 372 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 17:54:58.57 ID:YYMb/P1b.net
- マサヒロ出刃はホムセンのステンレスのでも裏スキあった
- 373 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 18:06:22.32 ID:s7BzB/6i.net
- 安いの買うときの選択肢として
関孫六やヘンケルス 以外に正広という選択肢もありありなんじゃないでしょうかね。
MBS26の鋼材をつかった中上位モデルはもちろんとして、
それ以下の鋼材においても。
もちろん使用者が現れてレビューが積み重ならないとなんとも言えませんが、
包丁生産 シェア6割のメーカーを、むしろなぜ今まで注目してなかったのかという・・・
- 374 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 18:19:32.93 ID:Zyx5wvnW.net
- カッコイイと思わないから
- 375 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 18:36:51.91 ID:s7BzB/6i.net
- そうか。
おそらくブランドイメージが弱いんだろな。家庭用として。
そういった虚より実をとっていくのがこのスレの存在意義なんじゃないだろうか。
- 376 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 18:54:11.62 ID:SXbG3W5s.net
- >>373
正広って包丁生産シェア6割もあるの？
- 377 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 19:01:04.79 ID:a5qTJCqN.net
- >>373
自分で買ってレビューしろよ
正広の包丁各種をさぁ
- 378 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 19:10:33.25 ID:bubFYpWr.net
- 正広は作りが雑
ちゃんとしたメーカーはハンドルの形状とか気を使うもんだけど正広はただの棒みたいなのが多い
27センチの筋引持ってるんだが30センチ牛刀と共通のハンドル付けられてて使いにくい
- 379 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 19:13:31.37 ID:o3VFMk4D.net
- >>373
マサヒロホムセン炭素鋼出刃も三千円の割に何も問題なく使えて満足してる
- 380 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 19:57:17.02 ID:s7BzB/6i.net
- >>376
ググったらそう書いてある。
>>378
そういう面はあるんだろうな。コスト削減してるから安いのかもしれない。
>>379
いいね。
ヘンケルスとか関孫六みたいに主婦層ターゲットのおしゃれ要素もいれました
みたいな感じじゃなくて、実用一辺倒で安くしてます。みたいな正広も一つの良さだよね。
正広がすべての面でいいとは思わん。
おしゃれじゃない、柄のつくりが雑などもあるんだろう。
一方で、安いモデルでも実用重視の作りになってるメーカーなのかもしれない。
- 381 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 20:16:38.47 ID:Zyx5wvnW.net
- おしゃれは大事
速水もこみちが包丁もってニッコリ
「キャー(カッコイイ)」
我々が正広包丁をもってニッコリ
「キャー(ふしんしゃ)」
- 382 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 20:21:41.05 ID:saJy0LVM.net
- MBS26を推していた者だけどメーカー自体で正広推し。
師が正広系列のここでは安い包丁使ってました、今は自身も免許持ちです。
正広で持っているのは20年↑物で頂いたお下がり（日本鋼）
筋引270mm牛刀270mm（MBS26）
洋出刃27cm（ZCD-U）
出刃包丁210mm（白鋼2）
柳刃（240mm）（MBS26）
他細々と
作りは凄く丁寧でどの製品も歪みはないですし業務用の実用性が本当に良いです。
あと洋包丁は強いのですが和包丁他一部は生産ラインが別の可能性があり注意が必要、白鋼の出刃は難点も多く唯一正広製品でがっかりさせられた商品です。
あくまで少数を使った個人の感想として聞いてほしいのですが白鋼を使った包丁は悪く日本鋼のラインはとても良いです。
MBS鋼材は雑に扱っても良く製品にムラがないですが良くも悪くも切れ味は炭素0.9のHRC58～59でしなやかさだけが他より上。
高くもないですが家庭用となるとVG10も近年になって値下がりが激しいので熱処理した国内加工VG10の方がいいかもしれません。
恐らくここにいる人が正広の日本鋼を使うと研ぎは必要ですが切れ味と使いやすさのバランスに驚くと思いますよ
日本鋼っていう鋼材も悪くないなぁと。
念押しですがあくまで個人の意見として。
- 383 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 21:54:20.13 ID:uKabqP8o.net
- 正広の柳刃尼で6000円代だし買おうかなぁ
Mbs26初めて聞いたけど安くていいな
- 384 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/12(土) 22:13:35.89 ID:7/8rohkP.net
- オレのお気に入りはマサヒロのプラハンドルのヤツ
プラハンドルといってもいかにもプラスチックて感じじゃなくて少ししっとりと手に吸い付くような感触が気に入ってる
- 385 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/13(日) 00:55:05.80 ID:MA0ktpzi.net
- >>381
速水もこみちが包丁もってモッコリ
- 386 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/13(日) 11:43:21.91 ID:Q6Od0dXZ.net
- Vg10の柳刃で合わせじゃなくて1万円代の探してんだけど、ジーサカイの猫ナイフしかないな
なんか知ってる？
- 387 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/13(日) 20:11:25.80 ID:B0heQXyA.net
- 杉本のCM鋼いいよね
- 388 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/13(日) 21:04:41.20 ID:hFQHc55P.net
- ジーサカイって名前なのに関市の会社なの紛らわしくて嫌い
- 389 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 04:23:05.45 ID:4Wghw6aM.net
- ジーサカイは堺市だろサカイって書いてあんだろ
- 390 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 08:38:10.11 ID:f3O5dkIe.net
- 株式会社 ジー・サカイ
住所 岐阜県関市志津野2081番地
- 391 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 11:10:35.06 ID:DHBMc2Yp.net
- せきし→さぇけぃしぃ→さけい→さかい
みたいな方言？
- 392 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 11:15:29.21 ID:5DWsv3IE.net
- 堺ではなく坂井
- 393 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 17:08:28.50 ID:E0hUHUUU.net
- せやかい
- 394 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/14(月) 17:52:39.00 ID:QQsLWprW.net
- ガーバー・サカイ
- 395 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 19:12:27.80 ID:z3fwyyrc.net
- ツインフィン2 が史上最高の包丁で、
これを使わずに包丁を語ることはできない
- 396 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 19:25:44.90 ID:Dw+3EGNu.net
- 業者出没w
- 397 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 19:29:15.58 ID:qd9kkFKu.net
- そんなんより普段使いの包丁が欲しいんじゃないの？
- 398 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:05:30.73 ID:z3fwyyrc.net
- ツインフィン2は100年使える包丁
高く見えても、結果的にめちゃくちゃ安い
- 399 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:08:13.08 ID:Dw+3EGNu.net
- そりゃ凄いなぁ 頑張って後100年生きなきゃなぁ・・・ 100年以上前から有るんだよねw
- 400 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:09:12.34 ID:z3fwyyrc.net
- >>399
100年住宅が100年前からあると思ってるのか？
- 401 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:11:10.50 ID:eWLCwINH.net
- いつものサビかまっておじさん
- 402 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:12:18.59 ID:Dw+3EGNu.net
- 100年使ってもないのに100年使える意味が分からん 俺は馬鹿なんだな・・・
- 403 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:13:52.07 ID:z3fwyyrc.net
- >>402
バカなんだろうな
悪いけど
- 404 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:14:26.63 ID:Dw+3EGNu.net
- だから馬鹿だって書いてるじゃんw
- 405 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:16:18.31 ID:z3fwyyrc.net
- >>404
100年待つ必要はなくて、
経年劣化を加速させるってことだな
塩水につけたら、1日で10年くらい進められるかも知れない
そーゆー
10万回切断テストしたら、10年進められるかも知れない
そーゆーので100年って言っちゃうわけ
- 406 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:17:24.75 ID:z3fwyyrc.net
- >>401
何を言ってるわけ？
サビゴミ六使ってんの？
- 407 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:26:54.54 ID:z3fwyyrc.net
- ツインフィン2は包丁が備えるべき性能を全て高次元で実現してる
知らない人が見たら高い包丁と見えるかも知れない
知ってる人から見れば安い包丁と見えるかも知れない
ツインフィン2は永遠の輝き
- 408 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:32:18.94 ID:z3fwyyrc.net
- マルチパーパス140mmが7800円って、
ちょっと安すぎて、公取も渋い顔するレベルかも知れない
無限包丁がこの価格はダンピング級のヤバさ
- 409 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:39:52.46 ID:z3fwyyrc.net
- 関孫六10本よりツインフィン2 1本の方が長持ちしそう
- 410 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:43:33.08 ID:9/vRy4dk.net
- これは逆にツインフィンのネガキャンかと思ってしまうレベル
- 411 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:49:06.99 ID:z3fwyyrc.net
- >>410
誰がネガキャンやねん
ええ加減にせぇよ
- 412 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 20:53:06.27 ID:xPvc38a8.net
- つまんねーから自殺しろ
- 413 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 21:03:23.58 ID:safXyJAh.net
- >>395
ドイツ製のツインフィン2は最高だなw
- 414 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 21:07:04.56 ID:9/vRy4dk.net
- >>413
そういや、あったなw
- 415 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 21:33:40.50 ID:xoUiD0Hi.net
- フレンチのシェフなんかがまな板で刻みものする時に
刃先をまな板につけてテコの原理で刻んだりするけど
ああいうのはシェフナイフってやつでやってるんかな？
牛刀っぽいフォルムだけど切っ先が牛刀よりも上がってる感じだったような
- 416 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 21:37:36.13 ID:68s2/nnM.net
- >>415
シェフズナイフってのは牛刀に似てるけどちょっと形違うからな
でも普通の牛刀でもできるよ
日本の洋食コックは日本の牛刀であれやるから
- 417 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 22:30:16.84 ID:58BX3YPw.net
- 自分は長くてカーブが少ない牛刀がやり易いな。シェフナイフだと支点が前後左右にブレて無様になる。真っ直ぐな刃の方が支点を固定し易い。
シェフナイフでできるとカッコいいんだけどね。
- 418 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 23:10:19.68 ID:y85yq40d.net
- 職員室に有った裁断機を思い出す
- 419 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 23:27:27.69 ID:xoUiD0Hi.net
- へー牛刀でもやるんだね
むしろシェフナイフがやりにくいとは
見たのはたしか三ツ星シェフだった
さすがだね
- 420 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/15(火) 23:29:45.36 ID:9/vRy4dk.net
- 千切りや打ち物をする時は前に押しながら切るイメージでやってるかな
本当は垂直に落とすか引きながら切った方が早いんだろうけど
- 421 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/16(水) 03:06:28.70 ID:oAhWONWj.net
- >>417
それはやり方間違ってないか？
紙の裁断器みたいにストロークなしで切ってそう
- 422 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/16(水) 06:59:54.09 ID:xpDRzMJe.net
- >>398
100年使えますが、研ぐのは年一回にしてください。
- 423 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/16(水) 07:16:11.19 ID:brnYIlN5.net
- 家族を起こさないように弁当作りしてる時に洋食の切り方が便利
音がしないから
- 424 ：417：2020/09/16(水) 07:28:58.57 ID:P9bQiYuN.net
- >>421
みじん切りの仕上げに刃先を指で押さえて上下のみで刻むのも、弧を描きつつ前後にストロークさせて切るのも、どちらも自分は牛刀の方がやり易いという話ね。後者はシェフナイフの方がやり易いんだろうけど、言われるようにどこか間違えてるんだと思う。
- 425 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/16(水) 08:02:04.52 ID:Y2jmENj3.net
- 刃先を指で押さえる時の指の位置を変えればシェフナイフでも出来るんじゃない？
- 426 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/16(水) 11:22:40.92 ID:bX/1QiAJ.net
- 別にさらに反りが少ない三徳でも出来るし、
どうでもいい話だよ
本人がやりやすいならそれでいいでしょ
- 427 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/17(木) 19:55:00.04 ID:X4KuFxg9.net
- >>335
杉本も筋引きって片刃ですか？
- 428 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 08:36:45.89 ID:KCCdAoUB.net
- 台湾に砲弾から作る包丁があるけど
砲弾に入ってる金属を包丁に使って大丈夫なんかね
鉛とか含まれてないんやろか
- 429 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 08:40:05.64 ID:bxZlMJRJ.net
- 徹甲弾の一部には完全にヤバいのがあるな
- 430 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 11:49:39.27 ID:RJtkCO/F.net
- 劣化ウランか？
- 431 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 11:52:46.90 ID:KCCdAoUB.net
- >>430
中国が台湾に47万発だったかの砲弾打ち込んだんだけど、それを回収して高級包丁作って安く売ることで名物になってるんよ
中国の砲弾とかめちゃくちゃヤバそうだが
- 432 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 12:38:12.52 ID:pJmlJwWZ.net
- >>431
あれ結構切れるらしいな
なんか鉄の質だか何だかで
- 433 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 12:48:15.83 ID:BcpRuXhl.net
- >>432
金門包丁の話ならあっという間に切れなくなると思うよ
ギャラクシーの方がマシかと
都内の研ぎ師さんのブログに載ってて硬さ計測やってたけど
ゴミみたいな柔らかさだった
- 434 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 13:56:12.36 ID:CGAma8RN.net
- ほーだんですかあ
- 435 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 14:01:55.66 ID:gkWsO4uU.net
- 砲撃のあった1950年代って大躍進政策で農村にショボい製鉄炉並べてクズ鉄量産してた時代じゃん
水増し前提の生産体制だったし変なもの混じってない方がおかしい
- 436 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 14:24:55.49 ID:L0dOklmz.net
- >>427
横だがうちで使ってるCM鋼のは片刃
- 437 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 14:32:42.19 ID:DH75pLsS.net
- >>427
杉本もっていうか杉本の洋包丁は片刃だよ
片刃の洋包丁は珍しいけどもね
背も厚めで筋引の場合は一般的な筋引と柳の中間みたいな感じ
ただ柄と刃が平行じゃない(骨スキ的な角度)だから和食の板さんが使いやすいかっていうとそうでもないような気がするけど
- 438 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 14:36:55.23 ID:6fq4dSFV.net
- >>433
金門包丁の硬度を測ってる記事みたけど酷いな
複合鋼ではない全鋼の刃物は以下のとおり。
金門包丁 HRC36.9 HRC27.8 HRC18 HRC32.3
正本牛刀（炭素鋼・全鋼・鋼種詳細不明） HRC over（※） HRC67.9 HRC65.4 HRC63.5
ミソノUX10牛刀（スウェーデンステンレス鋼・全鋼・鋼種詳細不明） HRC61.7 HRC63.4 HRC62 HRC62.2
- 439 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 14:44:17.37 ID:KCCdAoUB.net
- >>435
建前としては砲弾に使われるくらい高級な金属を使ってるのに、元がタダ（砲弾がそこら辺に使い切れないくらいあるこら）安価に抑えることができる
ってことなんだけどやっぱ素材も怪しいよな
- 440 ：ぺこちゃん：2020/09/18(金) 16:36:44.33 ID:bntVTOaA.net
- 洋包丁なら ミソノ ヘンケルス、グローバル、グレステンかな(*'▽')
私はミソノ使っています。(*'▽')
- 441 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 16:44:59.99 ID:UKf6Engt.net
- 洋包丁ならグランドシェフもなかなかいいよ。
- 442 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 17:48:51.08 ID:GgSvkTbn.net
- >>436
レスありがとうございます。
ちなみにCM鋼の切れ味はやはり鋼に劣りますか？
鋼にするかCM鋼にするか悩んでて…
手入れは手間なんですか、切れ味に後悔するのも嫌かなと。
- 443 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 17:50:44.24 ID:GgSvkTbn.net
- >>437
レスありがとうございます。
現物を見る機会がないので助かります。
骨スキの角度ですか、買ったら刺身も任せようと思っていたんですが、柳とは使用感変わりそうですかね
- 444 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 19:14:36.82 ID:Hm3OrXy9.net
- ペティナイフのおすすめ教えて。
三徳1本から柳刃と菜切りとペティの3本に置き換えようとしている。
1万円以内で柄が一体ステンじゃないのがいい。
ヘンケルスHIスタイルエリートみたいなかっこいいのを所望。
- 445 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 21:01:25.57 ID:ccpkj3VI.net
- >>444
またツリするのか・・・
せめて自分で3本選んでどれがいいと聞きなよ。
- 446 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 21:26:52.43 ID:Grzz6Z0Z.net
- >>444
自分で砥げればこれで十分
https://www.jikko.jp/p/search?tag=%E3%83%9A%E3%83%86%E3%82%A3&tag=%E3%83%8F%E3%82%AC%E3%83%8D&tag=%E6%B4%8B%E9%A2%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB&maxprice=10000
- 447 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 21:39:40.09 ID:RJtkCO/F.net
- >>431
中国は建材鉄筋に放射性クロム混ぜちゃうような国だからねぇ
あれ見てから中国製の金属は必ず線量計をあてるようになった
まぁ一度もおかしな数字は出たことはないけど
- 448 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 21:53:53.98 ID:Hm3OrXy9.net
- 料理板は初カキコやで。
2本は買った。ペティはヘンケルスしかﾋﾞｯ!と来なくて困ってるw
http://or2.mobi/data/img/287057.jpg
- 449 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 22:10:02.13 ID:QRxWnelm.net
- >>430
それ
- 450 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 22:39:13.67 ID:gdd8lFUW.net
- >>438
青銅剣の方が永切れしそう
- 451 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 22:40:02.82 ID:TUuJy2vz.net
- >>448
これピント合ってんのか？
- 452 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 22:40:37.09 ID:TUuJy2vz.net
- ツインフィン2買ってりゃ問題ないんだよ
それ以外は偽物
ツインフィン2こそが唯一無二
- 453 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 22:47:08.98 ID:TUuJy2vz.net
- 硬度60超えてて、欠けずに、錆びない包丁
R2のやつを買うか
その辺しかない
ステンレスの柄になるとほぼヘンケルスしかない
つまりツインフィン2
- 454 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 23:02:03.85 ID:AOQi8CFj.net
- ツインフィン2のペティはブレードの形が嫌い
刃先の幅が広いから細かい作業するときに使いにくい
- 455 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 23:06:43.37 ID:TUuJy2vz.net
- >>454
パーリングナイフ90mm
- 456 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 23:26:22.87 ID:AOQi8CFj.net
- ペティーを短く持てば済む作業のためにわざわざ別の包丁を使うのはないわ
洗い物が増えるだけ
- 457 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/18(金) 23:35:40.13 ID:Y5BKkj95.net
- >>444
ヴォストフ クラシック ペティーナイフ 4066-9cm
使い勝手は知らんけど、かっこいい。アマゾンで割引率が高い。
おそらく顎付近が研ぎにくい、
- 458 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 01:13:12.96 ID:femz8/5T.net
- >>447
カメラのレンズも放射性物質「トリウムレンズ」を使っていた
経年変化で黄ばむ
- 459 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 01:20:54.62 ID:Q7Oyv2/l.net
- >>457
ああいうのは前半分しか研がないよ
- 460 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 09:16:03.19 ID:RHZkcm8N.net
- >>457
でゅゎぉおかっけえ。
これの12センチと>446（すごいなここ）とツヴィリングの7千円くらいので1週間迷ってみるわ。
今のとこステン刃にするつもり。水ぴゃっぴゃっと表裏かけて戻す使い方したいんで。
- 461 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 13:12:35.79 ID:uZtmhiZ9.net
- ツインフィン2は軽過ぎて俺には合わない
女性にはいいかもね
- 462 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 13:14:29.32 ID:iRCUgwSp.net
- 国産のがよさそうだね
- 463 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 13:16:17.18 ID:YZkDQRrg.net
- >>462
ドイツ製のツインフィン2が最高だぞw
- 464 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 13:20:13.86 ID:j3fELbFU.net
- ツインフィン2は鋼材がダメすぎて考慮に値しない
- 465 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 15:51:24.84 ID:L7t0ljNj.net
- >>464
何がダメなんだよ
程よい切れ味、防錆
他より明らかに優れてるだろ
- 466 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 15:52:34.17 ID:L7t0ljNj.net
- 日本鋼って、雑すぎひんか？
俺を信用しろみたいな書き方だな
- 467 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 15:57:14.73 ID:L7t0ljNj.net
- ステンレスは切れない
ハガネこそ切れるとか言ってる奴は、過去の遺物感が強すぎて、
むり
硬度はもはや常用域を超えて上げれるわけで、
いかに他のバランスを整えるかという話になってる
ツインフィン2は防錆というものに非常に強みがあり、
柄も腐らず、令和最新式という感じがする
- 468 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 16:01:34.14 ID:L7t0ljNj.net
- 【2020令和最新版】ツインフィン2 ツインフィン進化版 硬度60(HRC60) ステンレス包丁 錆びにくい 軽量 日本製 関市製造 高品質
ヨシッ！
- 469 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 18:18:36.81 ID:YCqYk/f1.net
- また連投めんどいのがわいた
- 470 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 18:20:28.01 ID:eFI/YWYE.net
- 片刃の薄刃包丁って野菜真っ直ぐに切れるもんなの？
ど素人はおとなしく菜切包丁買っておいた方がいい？
- 471 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 18:45:37.91 ID:r02KdbcA.net
- >>470
薄切りや千切りはうまくいくよ
硬いものを厚く切ろうとすると難しい
たとえば人参を1センチ厚に輪切りとかなるとしんどい
風呂吹用の大根の切り出しとなると悪夢
- 472 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 19:42:09.19 ID:5KwLanUe.net
- ツインフィン2買って明日届くのに、ここ見たら不安になってきた
それほど失敗ってことないよね？？
- 473 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 19:51:48.76 ID:jqBUev2i.net
- >>472
HRC60だから長切れだと期待してるなら期待外れになるかと
13C26にキツめの焼きを入れた素材だから硬いわりに刃持ちは良くないよ
- 474 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:00:04.73 ID:BIoPn7CL.net
- サビサビキチガイまた来たの？
やる事ないの？独居老人だから暇なの？
- 475 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:12:16.49 ID:XO4PB7SI.net
- >>473
鋼材はPS60じゃないの？
- 476 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:33:32.44 ID:L7t0ljNj.net
- 60超えたら切れ味めちゃくちゃ長持ちするよ
サビないというのは刃先がミクロ領域でも錆びない
切れ味が物理的な磨耗のみによって切れ味が落ちるということだから
化学変化による切れ味の低下がないということ！
- 477 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:34:43.47 ID:L7t0ljNj.net
- ハガネは刃先が酸化によって、
刻一刻と切れ味が落ちていっているということ
ツインフィン2は全く変化しない
- 478 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:38:23.64 ID:L7t0ljNj.net
- 関孫六は切れ味に振りすぎて、
防錆が甘すぎる
もはやとてつもなく切れることは当たり前で、
デメリットとのバランスによって硬度を自由に選ぶ時代なのに、
単純に切れればいいというようなハガネから脱却出来ていない時代錯誤な考え方をしているということ
家庭においてZDP-189がパーフェクトで偉いというわけではない
- 479 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:41:10.78 ID:L7t0ljNj.net
- 日本刀と玉鋼という低スペックな亡霊に取り憑かれた人たち
- 480 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:42:25.50 ID:L7t0ljNj.net
- 事実とアイデンティティを混同するのはダサい
- 481 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 20:53:56.22 ID:L7t0ljNj.net
- 良薬は口に苦しというからな
遠藤くんに伝わるといいけどな
- 482 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 21:12:19.83 ID:0Q8Ld92V.net
- 今度はツインフィンか…
土用の丑の日、クリスマス、ハロウィン…
無理矢理イベント作らないと生きていけないのだろうか
- 483 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 21:14:42.59 ID:pWl1v9nO.net
- 唐突に
>家庭においてZDP-189がパーフェクトで偉いというわけではない
これでいつもの彼かとそっ閉じした
- 484 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 21:33:43.24 ID:YZkDQRrg.net
- >>468
ドイツ製じゃなかったのかよw
- 485 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 22:00:27.41 ID:eFI/YWYE.net
- >>471
難しそうだから大人しく菜切買っておきます
- 486 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 22:23:02.42 ID:zpywpb0N.net
- 関市で作ってるの散々ディスってたのにw
- 487 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/19(土) 23:24:15.50 ID:DS+7GYS3.net
- ツインフィン2 はメルカリで売った
なんかダサかったから
- 488 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 02:15:13.21 ID:qpGSrJlZ.net
- >>484
中国で半完成品を作って日本で仕上げた包丁
値段が高過ぎると思う
- 489 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 02:27:20.44 ID:ZLZ56djw.net
- >>488
根拠は？
- 490 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 10:58:14.45 ID:QCR9g6+Q.net
- ニンニクをつぶす時に包丁の腹の部分使って
手のひらに体重かける方法あるじゃないですか？
包丁曲がったりせんのかな？
料理人なんかでも平気でやっててめっちゃ気になってしまう
- 491 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 11:08:58.64 ID:teDvFdn8.net
- そんなんで曲がる包丁じゃ仕事じゃ使えない
- 492 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 11:25:55.95 ID:4LBvUZdD.net
- >>490
体重かけるのか
手のひらで包丁の腹をたたく
皮が簡単にむける
- 493 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 11:46:12.31 ID:pgBx6v64.net
- ニンニクの形に凹むよ
- 494 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 12:05:47.06 ID:jYmP+WEV.net
- 中華包丁がニンニクの形に凹みました。
普通に考えて不良品レベル
- 495 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 12:19:42.09 ID:pgBx6v64.net
- 反対側からやれば直る
- 496 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 12:21:57.29 ID:t/nYeNSN.net
- プロ研ぎ師の動画見てたら初めに歪み直してるし多分少しずつ歪んでるよ
- 497 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 13:30:12.12 ID:ZLZ56djw.net
- >>488
ソースは？
- 498 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 13:55:38.60 ID:1ftxcHDd.net
- 合羽橋って土日は休みが多いのかw
dp/B01N7WJ77Z/
でゅおおなにこれかわいーい。
- 499 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 20:08:12.26 ID:y1r4PsoW.net
- >>494
アルミ箔？
- 500 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/20(日) 21:40:44.08 ID:1/PPJyQd.net
- 初心者が揃えるもの①包丁②砥石③面直し④角度固定器具
①包丁 （安くて鋼材がそこそこいいものを挙げてるだけ）
藤寅作 三徳 170mm A-1 F-301DP 3,383 円 鋼材：VG10
正広作 MV黒合板包丁 三徳型 175mm 4,840円 鋼材：MBS26
片岡製作所 万能庖丁 シルバー 175mm 日本製 Brieto-M9pro 5,008円 鋼材：8A
②砥石
キングホームトイシ K-45 176x52x15 粒度:#1000 1009円
スエヒロ 研ぎ器 キッチン両面砥石 #3000/#1000 全ゴム台付 1980円
シャプトン 刃の黒幕 ブルー 中砥 #1500 3282円 （黒幕の場合、面直しはダイヤモンド砥石）
③面直し砥石
セメントブロック（ホームセンターで） 100円前後
SK11 両面ダイヤモンド砥石 #400 #1000 2748円
④角度固定器具（なくてもおｋ）
スーパートゲール 551円
- 501 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 07:05:54.97 ID:6/awOn8g.net
- 正広がVG10鋼材で出してくれないかな
ツインフィン2は見た目の好み分かれるけど良いと思う人には確かにいいと思う。
ところで最近尼で関市製造の海外輸出VG10が投げ売りされてたの買った人いるよね多分。
米尼で1000＄超える値段で出されてたりしてた製品、今は次のモデル出て落ち着いてるけど。
HRC61 全然錆びないVG10 エッジも最高 ハンドルも個人的に最高
こういう正しく処理されたVG10と
中華のHRC60±2とか個体によってHRCに5もばらつきある製品と一緒に考えたら駄目だとは思う
58、59、60、61、62の振れ幅で熱処理もロクにしてなくてとりあえず鋼材の成分表だけのなんちゃってVG10
ツインフィン持ってないからどっちがいいとは言えないけど中華VG10と関市処理VG10持ってるけど同じ鋼材とは思えない
- 502 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 07:14:49.44 ID:KPKyVVDH.net
- >>501
個体によって違うんじゃなくて
部位によって違う。
- 503 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 08:09:13.95 ID:1erlQC0e.net
- VG10って武生に火入れしてもらえるから弱小でも扱いやすい
- 504 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 09:26:28.05 ID:jSH0Q7Zu.net
- >>490
グローバルの牛刀でそれやって真っ二つに割れたわ
- 505 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:00:59.60 ID:fqec2+HG.net
- 一体型のデメリットかもしれないねぇ。
どうしても口金部分で溶接になるだろうから。
いやメーカーによるか。
グレステンも一体型だが、折れそうにない。
グレステンは見た目の不格好さを犠牲に、斜めに溶接面をつくっているな
その分頑丈なんだろうか。
- 506 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:11:03.28 ID:RVmfONk2.net
- >>505
グレステンは落とすと必ずあの斜めのラインで割れるよ
落として割るのは自業自得なので擁護できないが必ずあのラインというなのは弱点と言っていいはず
- 507 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:25:09.58 ID:fqec2+HG.net
- >>506
そうなのか。
やはり一体型で溶接のものはそこは弱点なんだなぁ。情報サンクス。
- 508 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:35:08.06 ID:G7pxBdaX.net
- コンクリに落としてSSカットとかいうプラハンドルの業務包丁折ったことあるけど、
ハンドルと刃の根元で折れたよ
だから溶接関係なく応力集中するってだけなんじゃないのかな
カィィーンとか凄い高い音で割れてビックリしたよ
一切曲がらずボッキリ折れるのな
- 509 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:38:52.23 ID:p9s5EvXc.net
- ヘンケルスのミラノＡは何回か落としてるけど割れないな
ハンドルが中空モナカげ軽いおかげか
鋼材がやわらかいからか
あるいはその両方かな？
- 510 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:44:42.99 ID:RVmfONk2.net
- >>507
グレステンは口金付きだと木柄のタイプでも同じだよ
- 511 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 13:48:44.85 ID:wYYP6oLO.net
- グレステンは俺が知る限り一番割れやすい洋包丁
次がグローバル
他の包丁は落としても切っ先が飛ぶ程度のことが多いがグレステンは落としたらほぼ割れる
- 512 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 14:20:27.06 ID:fqec2+HG.net
- >>510-511
まじか。グレステンが無骨な業務用で、多少荒く扱っても問題なしのイメージだったが
繊細な面もあるんだな。
>>508のいうように折れやすい部位というのはあるだろうが、
溶接だとさらに弱い となるのだろうね。
- 513 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 14:50:00.33 ID:hZZcSFdd.net
- 変な高級ステンレス鋼材ほど口金のアルゴン溶接で脆化や耐腐食性低下しやすいものが多いとかいう話を聞いたことある
だからUX10は溶接でなくニッケルシルバーのカシメなのかな
三層鋼やダマスカスだとマシだとか
- 514 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 15:52:40.73 ID:/e7PWNq7.net
- 包丁は落とすな絶対に
- 515 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 16:08:28.19 ID:M+QUkmM8.net
- >>501
詳細キボンヌ
- 516 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 16:27:48.94 ID:Ds7OIgdz.net
- 溶接した時にその隣の部分との温度差で冷却時に溶接のすぐ横に微細なひび割れが出る
肉眼では解らないけど強い衝撃が加わるとそこから割れるよ
全体を加熱してから溶接すれば回避出来るのだけど仕上げの行程がかなり多くなるのでコスト的に難しいんじゃないかと
- 517 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 16:35:21.51 ID:MbZxzLDi.net
- ホットボンドで組立の包丁と割れる包丁。どちらが良いと思いますか？
- 518 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 16:37:24.02 ID:ypzj+Hxh.net
- 包丁を割る家殆どないでしょ
包丁が刺さる家が殆ど
- 519 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 16:41:03.52 ID:MbZxzLDi.net
- グレステンとグローバルの話題だからステンレスなんだから刺さらないの
- 520 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 22:30:20.39 ID:8E+gc+jN.net
- 包丁は正しく使いましょう・・・・・・
- 521 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/21(月) 23:12:27.42 ID:X09Zigy8.net
- >>516
工程が打ち抜き→熱処理→研削→溶接だから全体加熱は出来なさそうだね
先に溶接というのもきっと問題があって出来ないからやってないんだろうな
インテグラルにするか三層鋼を選ぶとかしか無さそう
- 522 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 05:36:04.58 ID:VP3qv98f.net
- 口金溶接付近から折れるなんてほとんど見ないからね
他人の包丁まで入れれば何百本も見てきてるし聞いた話まで入れるともっと多いけどね
この目で見たのはグレステンが割れたのが3回だけだ
聞いた話では正本の洋セットをケースごと落として2本折れたとは聞いた
和包丁だと薄刃の刃先が10円玉サイズに丸く割れたのと柳の先端3センチくらいがなくなったのを見たことがある
- 523 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 07:55:14.54 ID:7IXUbvp8.net
- 一般家庭なら包丁を落とすって事自体が１０年に１～２回あるかないかってレアな事だと思うけど…
- 524 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 08:06:23.55 ID:v2PsJohu.net
- 調理師でも自分の包丁を落として折るのは一生に一回あるかないかだよ
- 525 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 09:15:16.60 ID:hM9ziiyv.net
- 床がコンクリートやタイルでもない限りは
落としたのが原因で折れる事はないよ
- 526 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 10:02:04.42 ID:eVKaSBYD.net
- 100均包丁がタマネギに負けて中子の根元がボッキリ折れた事はあった
15年くらい前の話しだし今の100均包丁ならもう少しモノがいいかもしれないけど
- 527 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 10:05:38.80 ID:KiFQFK9g.net
- はい嘘乙
- 528 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 11:29:14.80 ID:PabVMnLa.net
- 何百本？すいませんが何が包丁に関する仕事ですか？
- 529 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 11:44:06.03 ID:t3bDhhx9.net
- 俺もこないだ合羽橋の店まわって何百本も包丁みたけど
- 530 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 11:46:42.77 ID:PabVMnLa.net
- それ新品です。話題はボロボロの包丁です。
- 531 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 13:12:40.22 ID:WXXrdSSp.net
- ボロボロの包丁って見たことないな 折れたり割れたりする包丁って見てみたい
- 532 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 13:54:12.82 ID:PabVMnLa.net
- 写真で見るだけならヤフオク包丁で検索してください。
- 533 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 16:33:03.69 ID:fzp5L7uF.net
- 包丁は落としたらダメ
絶対にダメ
- 534 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 23:23:17.68 ID:fxKKbRsA.net
- 包丁落とすってド素人さんですよね？ 余程不器用な主婦以外まずあり得ないからw
- 535 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/22(火) 23:58:16.18 ID:xDvzOXLu.net
- エーデルワイス鋼ってどう？
- 536 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 03:25:32.93 ID:iPOtVii/.net
- オールステンってコンクリに落したら簡単に折れるものなのか？
グレステンを皆褒めまくるから興味があったがそれぐらいで折れるならいらないわ
落して折ることはまずないけどそのぐらいの衝撃でボッキリってことが嫌なんだよ
BrietoM11も折れた人はいますか？
- 537 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 04:13:42.20 ID:7ESe1c0a.net
- ミソノのUX10と藤次郎の粉末ハイスで迷ってます。
どちらも牛刀の180mm。
斬れ味やメンテナンスのしやすやなどでアドバイスください。
- 538 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 04:27:37.64 ID:9G5ETJ09.net
- 折れる折れないという話もあるけど落としたら足の大怪我に繋がる点にはご注意
- 539 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 04:35:32.88 ID:l/BwKgwY.net
- >>536
オールステンの問題じゃなくグレステンの問題だな
木柄でも同じだ
硬度高くてドッシリ重くて刃も厚いから折れやすい要素が重なってる
- 540 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 06:09:20.99 ID:zvRoqfDw.net
- 落として折れる心配より落とさないように用心しろよ
- 541 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 07:13:02.29 ID:VTpL7RO4.net
- なぜ落とす前提なのか
- 542 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 07:16:25.16 ID:1ZukDIz6.net
- 落とす前提なら、包丁を使わないのが吉
- 543 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 09:03:33.52 ID:Er447FNI.net
- >>536
硬度高い鋼材なら運が悪ければなんでも折れるよ
- 544 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 09:27:39.15 ID:F8F8bWkz.net
- 包丁を落とした例を軽く調べてみたけど安心しろ
それで包丁が割れた例よりも足の甲に落として大けがを負ったほうが多かったから
- 545 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 09:40:11.42 ID:/O+wiHnF.net
- よかった！
- 546 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 10:32:01.36 ID:qci68b4Y.net
- 毎日包丁使ってるけど包丁落とした事ないな
みんなよく落とすの？
- 547 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 10:35:35.89 ID:9G5ETJ09.net
- 斧を湖に落としたことならあるわ
- 548 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 11:02:32.20 ID:Sl0NX9Sg.net
- グレステンは昔溶接部分が折れる欠陥があったけど10年以上前に対策済み
年数経ってるので今は対策前の在庫に当たる可能性は低いだろうな
- 549 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 12:18:44.36 ID:RUzrgJH6.net
- 台所が狭いから包丁を蛇口やシンクの縁にぶつける事は結構あるけど落とす事は無いな
- 550 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 12:24:40.22 ID:Er447FNI.net
- >>548
そもそもハンドル自体が丸形から変わってるから
見た目で旧型かは分かるしね
- 551 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 12:42:36.59 ID:cw/dDSnI.net
- 何度か落としてるな。
狭い台所だと、際に置いて落とすことはある。
- 552 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 13:40:14.98 ID:b5/G8NIK.net
- 中華の料理人って中華包丁どこで買ってるんだろう
ネットで検索してもあんまいいの出てこないんよなあ
2～3万くらいで欲しいわ
- 553 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 16:14:10.34 ID:49R3fS/u.net
- 杉本とか神田では
- 554 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 17:28:35.70 ID:Er447FNI.net
- >>552
プラの切り株みたいな俎板とか超絶デカい仕込みボウルとかは
専門の問屋がいてそこから買ってると言ってたから
包丁もそうかもしれん
- 555 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 17:51:58.48 ID:b5/G8NIK.net
- >>553
百貨店いったら取り扱いあるかなあ
東京じゃないから物見れないのがキツいわ
>>554
検索しても6～8万するような杉本のと2～3千円のわけわからん格安ステンレス中華包丁しか出てこなかったから、中華系のキッチン用品扱う問屋は確かにありそう
- 556 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 17:53:05.08 ID:b5/G8NIK.net
- この際、中華包丁諦めて菜切り包丁で妥協もあり？
なんせ包丁の面積がでかいの使ってみたい
普段18cmの牛刀1本でなんでもやってきたけど野菜はやっぱ不便やわ
- 557 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 17:55:08.07 ID:dDtcl5CU.net
- 菜切りっつーか鎌形の薄刃良いぞ
キャベツ刻むの楽しくなった
- 558 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 18:00:08.86 ID:b5/G8NIK.net
- >>557
片刃だから癖を掴むのに時間かかりそうだけどそう言うのがまた良いよね
- 559 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 18:06:05.42 ID:LdnOEJUl.net
- 包丁セット買った時に中華包丁付いてきたけど使い道が分からない
菜切りもあるけど使い道なさすぎて使ってない
キャベツはキャベツ用スライサーが一番いい
- 560 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 18:13:08.31 ID:49R3fS/u.net
- >>555
https://www.kankuma.co.jp/product_category/cate01
神田はこういう中華備品も扱ってるみたい
問屋かはわからんが…
- 561 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 19:19:11.55 ID:uJVbpdWV.net
- 普通のまな板で中華包丁使うとまな板が悲惨な事になりそう
- 562 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 19:20:02.85 ID:/uONlMuL.net
- 中華包丁って合羽橋でも見かけなくない？
- 563 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 19:34:58.04 ID:b5/G8NIK.net
- >>561
叩きつけるようなことしなくても重みでダメになるかな？
まな板もそうだけど包丁自体もお互いダメになるかもしれん
- 564 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 19:43:35.91 ID:T+FJpc9h.net
- 青木刃物の中華包丁なら多分道具屋筋にある
大阪だけど
https://aoki-hamono.co.jp/product/
- 565 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 20:27:50.74 ID:tLy52f7f.net
- 本格的な中華包丁を家庭で使うとすごくうっさい
トントンって音じゃなくガンガン系の打撃音
- 566 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 20:40:00.75 ID:QRsnrEp2.net
- >>565
刃の側面に物が当たった時にはチーンと澄んだ音がするけど食材を切ったくらいでは打撃音なんてしないぞ
本当に中華包丁を使った事あるか？
- 567 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 20:47:28.59 ID:Er447FNI.net
- 流し横のスペースなんかに俎板敷いて使うからガンガン言うんでしょ
包丁から音がしてるわけではなく流しのステンレスが鳴ってるだけ
ウチは中華包丁なんか使ってないが
ホアジャオとか俎板とコップでぶっ叩くとガンガン言ってるよ
- 568 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/23(水) 20:49:12.41 ID:9sVm55jC.net
- 中華包丁には薄口もあること知ってほしい
- 569 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 00:25:50.41 ID:DfH3Grr9.net
- >>554
ホテルだとだいたいモノタロウ使ってるからそこで検索するといっぱい出てくる。
ネットで注文カードで決済
- 570 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 04:49:09.23 ID:i/tkNhrU.net
- ブッチャーナイフじゃダメなん？
- 571 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 05:59:22.63 ID:j94y4SdI.net
- https://www.monotaro.com/g/00969494/?t.q=%8B%8D%93%81
モノタロウみてたら
DPエコクリーン 牛刀 なるものが販売されとる。新製品？前からあった？
DPスウェーデン鋼 とな。
スウェーデン鋼割り込みってこと？刃先はさびるってことか？
- 572 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 06:55:36.66 ID:50XzmjjM.net
- https://mitusaburo.com/togisho/houtyoerabikata/379.html
ステンレス系の包丁…
- 573 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 07:07:47.90 ID:7tRh4deu.net
- >>571
前からあった気がする
カタログ見てるの好きなんだよな
- 574 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 07:58:46.93 ID:tSx43ej0.net
- >>571
藤次郎は今のDPコバルト的な名称を名乗る前にDPスウェーデン鋼を名乗ってたよ
つまり古い名前だな
15年くらい前に改称したような気がする
それとスウェーデン鋼ってのは日本では以前は「スウェーデン産の鉄鉱石使用」くらいの意味で使われてたけど
今は言葉を厳格に使わないといけなくなってきて「スウェーデン製の鋼材」になってる
炭素鋼もステンレス鋼もある
- 575 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 15:07:05.44 ID:gPn7AfOz.net
- >>571
藤次郎のDPコバルト合金鋼は90年代の半ばまでDPスウェーデン鋼という表記だった記憶があるな
そのため古い包丁販売店やサイトなどでは今だにDPスウェーデン鋼という鋼材名を併記しているところがあるみたい
昔はスウェーデン鋼という名称が最高級ステンレス鋼の代名詞だったので販売店としては残したいんだろうね
現在ではスウェーデン国内で製鋼された鋼材以外では使えない名称なんだけど
- 576 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 15:15:48.70 ID:OO3eKTZ6.net
- 越前鋼ならどうだろう
- 577 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 19:57:17.29 ID:3QciQ/Km.net
- 切付包丁の全盛期っていつ？
- 578 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 20:06:14.22 ID:F1Jg6RYX.net
- >>573-575
古い名称を使ってるだけなのね。すまんかった。
- 579 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/24(木) 20:27:13.41 ID:rqXnuByN.net
- >>577
バブル以降に出てきた趣味性の高い包丁だから全盛期なんてないぞ
剣先柳や先丸蛸引と同じような扱い
ケン剥きや貝裂きも似たようなもんかな
- 580 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 12:31:40.35 ID:i3cBc/Ei.net
- >>576
VGか粉末鋼。
- 581 ：472：2020/09/25(金) 13:26:38.10 ID:iG/ZHYoG.net
- ツインフィン2錆びた
なにこれw
買ってから一週間も経ってないのに
100均の包丁でもこんな錆びないww
- 582 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 13:34:52.42 ID:hID0ha12.net
- やはりドイツ製はダメだな
- 583 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 15:18:30.50 ID:eXRp/mrc.net
- ステンレスは錆びにくいだけで錆びないわけじゃないからな
混ぜものによって硬さも耐腐食性も大きく変わる
調理が終わったら食べる前に包丁だけ洗うクセつけとけば
そう簡単に錆びるもんじゃないと思うがなぁ
- 584 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 15:19:19.36 ID:QwK3bLgq.net
- そういうまともな事書いちゃダメｗ
- 585 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 16:29:31.28 ID:/nID+S2x.net
- 錆びさせる奴が悪い
- 586 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 17:12:29.77 ID:MfRNCZC1.net
- ツインフィン2は錆びんだろ
VG10を食洗機に投げ込めるって言ってる包丁じゃあるまいし
- 587 ：472：2020/09/25(金) 17:26:39.64 ID:HOYE4EJe.net
- まぁ言えるのは、同じ使い方しても2000円くらいの安包丁は錆びなくて、ツインフィン2は錆びるってことっすねw
メーカーに電話したら「そんなもんです普通です」だって
「そんなはずないです！チェックしたいのでお手数ですが送ってください！」
とかいうような拘りのあるメーカーじゃ無いのはわかったw
京セラのセラミック包丁とかはめちゃくちゃ対応よかったのでギャップがすごい
- 588 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 18:48:06.29 ID:zfVFZKvn.net
- 錆びてクレームいれてセラミックでもクレーム言ってた自慢か
モンスター乙
- 589 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 19:19:59.18 ID:4d1lOa4F.net
- 錆に関しては鋼でもない限り使い終わった後の手入れの問題としか言いようがない
- 590 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 19:29:08.29 ID:29Hn/tYc.net
- >>583
それは全鋼とて同じだな
- 591 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 19:46:15.17 ID:eXRp/mrc.net
- すまんかった・・・
- 592 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 21:25:43.06 ID:ueA+K8FB.net
- 牛刀のサブとして野菜特化の包丁買いたいんだけど
三徳、菜切り、薄刃って考えたら野菜中心なら何がいいだろ？
予算は2万
- 593 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 21:31:52.43 ID:q7hZ6S0f.net
- 菜切り
- 594 ：472：2020/09/25(金) 21:43:52.83 ID:iG/ZHYoG.net
- 5ch久々来たけどさすがの民度っすねw
誇張も何もなく事実を書いたまでだから、まぁ、サイレントマジョリティが何を思うかやね
セラミックは普通に研ぎに出したら欠けがあるとかで（素人目にはわからん）サービスで本体交換になったって話
製品に自信があるからこその対応で感動したよね
- 595 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 22:13:04.86 ID:z8+aSzRc.net
- >>594
たしかにキックボードの方が小回りきくしいいよねガソリン車よりか。
- 596 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/25(金) 23:21:19.05 ID:BjMAjoyP.net
- 製品の仕上げの問題で一度ツヴィリングにメールでやりとりしたけど使用状況や細かい説明をしたら向こうから返品、返金対応の提示が普通にきたけどな
そもそもメーカー側がそんなもんっていうことはよっぽどな使い方だったんだなw
- 597 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 00:02:10.64 ID:DHHpBMQq.net
- >>596
ハイカーボンの包丁を使用後に洗わず一晩放置してたらサビが出たという理由で低評価のレビューする人がいる世の中
- 598 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 08:47:19.58 ID:xhGcuTKs.net
- 自分は悪くない人が多いからね
- 599 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 10:24:48.05 ID:a87OZTGr.net
- >>597
一晩で錆びるのはさすがに不良品だろ
包丁が錆びるのは大体一夏放置して湿気で逝ってしまうパターンだし
- 600 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 10:38:12.50 ID:DHHpBMQq.net
- >>599
本気で言ってるの？
- 601 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 10:44:19.35 ID:v+EvGDdM.net
- 切れ味が三ヶ月しか持たなかったから☆1とかのレビューを見るとどんな名刀使ってるんだって思う
- 602 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 10:55:17.49 ID:OC14OwYm.net
- 「思ってたより小さかったです」とやらで厳しい評価つけるのも居るし
- 603 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 11:15:51.69 ID:h1CVtwf5.net
- >>601
切れる感覚は人によって違うからね・・・
- 604 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 11:16:47.95 ID:M5cGNOs9.net
- うちの包丁は1年以上研いでないけど問題なく切れるよ
- 605 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 11:37:23.02 ID:yi4eyQiB.net
- ウチの京セラのセラミック包丁も5年研いで無いけど問題なく切れるよ
殆ど使ってないからねｗ
- 606 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 11:47:59.04 ID:rcyn595Y.net
- ①新聞紙が切れる ・・・とりもも肉の皮がスパっと切れる
②コピー用紙が切れる ・・・・普通に料理はできる とりももの皮はぎこぎこ
こういう基準が広がったらいいのにねぇ。
おそらく多くの主婦は、コピー用紙も切れない状態でずーっと料理してる。
研ぎをやると①が保たれてないと、切れねぇってなる。
- 607 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 13:20:21.19 ID:TcQSUbCs.net
- ちょっとぶよぶよしたトマト切れないってなったら切れないって判断になる
- 608 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 15:36:15.85 ID:gTzzz9qO.net
- たくあん、きゅうり、これがつながってたら研ぐ目安、肉料理はごぶさたorz
- 609 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 15:47:12.21 ID:Uq9i+UmT.net
- 錆びるのが嫌ならミソノ440でも買えばいい
錆びおじさんでも錆びさせることは無理だから
- 610 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 18:07:10.99 ID:UXu/NUGm.net
- >>608
まな板を見ないでいいのか
- 611 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 18:31:29.41 ID:kQ4J3Ado.net
- 切れずにつながるのはまな板が原因のが多いだろうな
- 612 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 19:09:00.40 ID:PmMX4lm+.net
- >>609
悪い包丁じゃないけど、VG10とか粉末ハイスを使った後に440使うと、さすがにペラペラに感じちゃうな。
- 613 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 19:44:34.23 ID:i1+jVNPJ.net
- VG10とミソノ440とツインフィン2で塩水勝負して欲しいわ
- 614 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 22:34:23.12 ID:YiByFDkl.net
- アホだw
- 615 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 22:41:32.06 ID:4xJJUz8i.net
- >>612
使ったこともねえのにｗ
- 616 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 23:00:32.39 ID:j7PVW54p.net
- 誰か予算100万で全部の包丁集めて、
塩水試験となんちゃら式摩耗テストやって
- 617 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 23:09:42.34 ID:PmMX4lm+.net
- >>615
実は俺全部持ってるんだわw まさかお前、440オンリー君か？
- 618 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 23:29:09.03 ID:Mf02Bbzx.net
- >>616
予算不足にも程がある
- 619 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 23:41:49.94 ID:yi4eyQiB.net
- 妄想で書いてる奴ばっかりで呆れるわ
- 620 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/26(土) 23:58:19.66 ID:YiByFDkl.net
- 包丁を何だと思ってるんだか いかれてるw
- 621 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 08:47:35.08 ID:A9ndrHf5.net
- 440がペラペラとか言ってる奴はイノシシとでも戦ってるんだろう
調理師は料理しかしないからシェアが高いがイノシシとはミソノじゃ戦えない
- 622 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 12:56:21.75 ID:rvmKVM+w.net
- 包丁>料理だから新聞紙とか切って喜んでるんだよ
できるのはカレーと野菜炒めくらいだろうな
- 623 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 13:16:33.28 ID:H24Myola.net
- おぬしの新聞紙コンプレックスはなかなかの物だな！
- 624 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 13:45:02.54 ID:5lNsmqdu.net
- まあ爪に刃を当ててチェックする方法で正確に判別できるようになれば
それが一番だろうけど。
それができるまでは新聞紙はチェックする方法としては有効だね。
- 625 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 13:59:11.87 ID:D9MHqqJf.net
- いまだに新聞買ってるお爺さんたち
- 626 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 14:19:45.02 ID:FK2m4JZP.net
- 重くて運ぶの大変
日付も全部同じだし
- 627 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 14:32:13.60 ID:z1aPPUX7.net
- >>624
親指の腹で刃を横に撫でるだけでも大体判るだろ
研ぎ上がりの確認の順番は
・親指の腹で刃を撫でてカエリが落ちているか確認する
・垂直に立てた刃を光に翳して微細なカエリが落ちているか確認する
・親指の爪に刃を当ててカカリを確認する
新聞紙の試し切りなんて不必要だよ
あんなのは包丁屋が素人を騙して包丁を売りつける為の行為でしかないからね
あとは馬鹿なYouTuberとかw
- 628 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 14:53:56.72 ID:5lNsmqdu.net
- >>627
指や爪で判断する方法で判断できるようになればそれでよし。
それができないうちは新聞紙はコピー用紙を使ってもよし。
それだけ。
客観的に切れ味の仕上がりを示すためには
新聞紙やコピー用紙のほうが有効。
ただの切れ味チェック方法の話なので興奮することはない。
- 629 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 15:08:37.23 ID:Zc4LziyM.net
- 新聞紙のしの字も出てない流れで突然興奮するからなあw
- 630 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 16:00:37.88 ID:8BbMrgWG.net
- 包丁屋さんってこの手のウンチクマン相手に接客しないといけないなんて泣けてくるなあ
- 631 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 16:06:42.06 ID:ux1CtKwU.net
- 包丁屋自体がうんちく屋なことがあるからな…
- 632 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 18:14:34.43 ID:kR0aYt1l.net
- うんちく屋の寿司屋に入ってしまったことある
- 633 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 18:28:48.71 ID:XiUVUDqI.net
- 金物屋「霞の包丁です」
俺「刃金は白紙ですか？」
金物屋「霞の包丁です」
俺「・・・」
- 634 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 18:35:14.33 ID:UiM9czxC.net
- 割り込み包丁ってテーパーになってないんですか？
藤次郎のDPコバルト合金割り込みもテーパーじゃないらしい
BrietoM11割り込みはどうですか？
- 635 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 18:40:44.30 ID:uhbYi42T.net
- 藤次郎の包丁持ってるけど糞厚いだけでテーパー形状ではある（研ぎおろした時にわかった）
Brietoの割り込みはペティしか持ってないけど普通にいい感じにテーパーついてて薄くなってます
- 636 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 19:00:04.13 ID:SOEgpsbA.net
- テーパーになってない包丁は
和包丁のように「切れ刃」が幅広なんじゃない？
藤次郎の包丁で検索すると、切れ刃が幅広の画像もでてくるね。
その包丁を買った人はテーパーがないと言っているのではないだろうか？
DPコバルトでも安いタイプ。
なので割り込みかどうか ではなくて
洋包丁なのに切れ刃がある=プレスで抜いて、グラインダーで切れ刃をつけた簡易タイプだな。
と判別すればいいんじゃない？
- 637 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 19:14:11.25 ID:c/WPOw+i.net
- 青紙、白紙ってどう読むの？
- 638 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 19:39:46.61 ID:WFvniFN/.net
- >>637
せいしはくし
- 639 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:11:53.98 ID:zlPlFhgi.net
- あおがみ、しろがみじゃないの？
- 640 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:13:26.90 ID:Yza/2tHe.net
- >>628
客観性必要？ 切れ味なんて官能評価そのものだし
- 641 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:19:49.22 ID:N5SnQGDq.net
- >>637
はるかみ きよかみ
- 642 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:31:14.20 ID:XiUVUDqI.net
- いやだから切れ味証明するためのパフォーマンスだろ
使って見ないと分からないなんてなんでもそうだし
それ言い出したら全ての宣伝が不要
- 643 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:37:55.87 ID:c/WPOw+i.net
- >>638
あおはがね、しろはがね からあおがみ、しろがみなのかと思っていたんだけど、そっちなんか。ちなみにイントネーションは？
白紙に戻す なんかと同じ？
それとも白眉 みたいな感じ？
- 644 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 20:57:44.02 ID:SOEgpsbA.net
- >>640
あなたのいうように、通常は必要ない。それでいいんだよ。大丈夫。正解。
①youtubeのように他人に見せるとき。
②研いだあとに自分で研げたか判断できないとき
こういうときに必要になるだけ。
- 645 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 23:16:48.96 ID:uhbYi42T.net
- この動画の36分あたりで堺一文字光秀の人がしろがみって発音してる
https://www.youtube.com/watch?v=-WdUZvEczk0
引きこもりだからこれ以外に実際の発音聞いたことないけど
- 646 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 23:46:48.72 ID:gr5JtQ55.net
- >>617
で、違いはどうなんですか？
興味あります
- 647 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 23:48:17.64 ID:La5114N7.net
- >>637
あおがみ、しろがみ
ちなみに黄紙とか緑紙とかもある
区別するように鋼材に色紙の付箋を付けていたことが由来
- 648 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/27(日) 23:58:31.87 ID:UiM9czxC.net
- >>635
ありがとう
無垢のほうは持ってるんだが割り込みと無垢が同じ値段ってのも不思議だと思って。
- 649 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 00:07:11.53 ID:+nv9ICeT.net
- >>637
YASUGI SPECIALTY STEEL | Products | Materials for tools and cutlery Searching for | Aogami 2
http://www.hitachi-metals.co.jp/e/yss/search/aogami2.html
YASUGI SPECIALTY STEEL | Products | Materials for tools and cutlery Searching for | Shirogami 2
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- 650 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 00:10:24.70 ID:0opYVGf2.net
- 勉強になりました。ありがとうございました
- 651 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 12:20:31.20 ID:C9NOBaUU.net
- あおかみしろかみかと思ってた
勉強になった
- 652 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 15:31:29.81 ID:jzr9FLwe.net
- 嫁用のペティナイフがチビってきたから買い替えたいんだけども、
今使ってるのがヘンケルスのミラノ無印で厚みや形状は気に入ってるけどとにかく柔らかくて、
嫁の無頓着な使い方ではすぐ歯が傷んでしまい、毎週研いでいるような状態。
他に俺が使っているのは正広のMV骨スキ角と鋼の牛刀240で充分足りている。
一般的な薄いペティはしなりがあって怖いので、厚め(1.5～2.0ミリ)でステンレスで今より少し長い130ミリ長くらいのやつないかな～？
藤次郎の割り込みはいろいろ長さもデザインもあるので、厚いなら安いしいいんだけどね。
正広は130ミリはないしミソノはちょっと高いかな、、、
ちなみに砥石はシャプトンの2000とキングの6000。
- 653 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 15:52:29.76 ID:l+5vhV4q.net
- 数日前から尼でマックのAB-50が安くなってるよ
刃渡りは135か140ｍｍみたい
- 654 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 15:53:29.46 ID:TSIS9X8y.net
- 包丁スレの常識と嫁の常識が大きく解離してるから嫁に今と同じ物か新しく変えるか聞いて嫁に選ばせてください。
- 655 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 16:44:37.83 ID:4jg5/i6x.net
- >>652
堺南海のペティは厚めでいいかもよ
安い時は3000円ちょい
アドマイヤの名前違い。鋼材は8Aだから刃も持つ
EBMのTKGneoとかも8Aでいいかも
匠創も8Aらしいが厚さは普通。でもこれくらいが使いやすいと思うけど
あとはbrietoあたりかなあ
ズボラな人にはオールステンレスがいいと思ってあげてみた
- 656 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 21:38:58.14 ID:nsedaFf5.net
- >>655
TKGneoって藤次郎OEMだろ
8Aはないはず
藤次郎proタイプのはDPコバルト
カラー包丁は6A
- 657 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 22:12:58.53 ID:CmN+MNtq.net
- >>649
さらっと読み流してたけど安来鋼って やすぎ なんか！？ ヤスキハガネちゃうんか
- 658 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/28(月) 23:17:05.81 ID:I4VZiPZV.net
- EBMのTKGとか
匠創が8Aとか
ネタとしても全然面白くないわけだが
- 659 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 01:09:54.89 ID:ZOfej+EN.net
- 近所の鉄鋼屋にYSSヤスキハガネって看板があったよ。ヤスギだったらショックだw
- 660 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 01:55:50.73 ID:KaBZm+q3.net
- >>659
日本での登録商標では「ヤスキハガネ」で濁らないのが正しいようだけど
英語表記だと地名の「安来」とおなじように濁らせるみたいだね
日立金属＞特殊鋼ってなに？＞「YSSヤスキハガネ」って何なんだろう？
https://www.hitachi-metals.co.jp/hagane/p02.htm
- 661 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 07:10:30.73 ID:jzKuFAz9.net
- 自動車のトヨタと社長の苗字のとよだ
と同じような関係？
…あっちはブランド名だと濁点無い方が良いとか言う理由だった気がするけど
- 662 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 10:34:55.96 ID:ba0yOGjW.net
- ホンタ ススキ いすゝ スハル フォート
他社はそう思わなくて良かったな
- 663 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 11:37:13.41 ID:gLSUpn0V.net
- ８A鋼材は酔心の安い奴と右馬允のステンレス。
それでも家庭用からしたら十分高いけど
- 664 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 12:32:56.76 ID:Om1Qqnyh.net
- 日本でも業務用の標準的な鋼材は6Aなんだがこれを8Aと勘違いしてる人は多い
- 665 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 12:50:10.65 ID:t5Sf/Ww/.net
- 業務用の標準。アドマイヤは8Aやぞ
- 666 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 15:05:36.18 ID:z/S388VU.net
- あま
ヤクセル 包丁 日本製 牛刀包丁 200mm さやか
素材・材質:刀身/SUS410(母材)・VG10(芯材)、柄/SUS304
価格: ￥3,542
- 667 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 18:50:39.39 ID:R0nPr+EG.net
- >>666
三徳は7776円なのな
- 668 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 19:31:28.37 ID:ZgMETH5v.net
- 良さげだけど、さやかちゃん用に名入れしたみたいw
- 669 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 19:54:45.82 ID:Mvmepd//.net
- 主婦向けの商品 だから 牛刀は需要が少ない
口金が斜め
ということで人気がないんだろな。
文字はヤスリで磨いたらいいだろうし。
口金斜めを許容できるなら、お得でしょ。
こういうのは売れたらすぐに値段が上がる。
- 670 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 20:35:37.59 ID:ZgMETH5v.net
- アマのラス1の値付けって不思議だわ。ラス1セールとして告知していたときほど顕著じゃないけど、お気に入りに入れて監視してると結構下がる。売れて清々したのかと思うとまた同じ商品を補充するw
- 671 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 21:51:48.48 ID:z/S388VU.net
- ラス1の感覚になれると普通に買い物出来なくなるなｗ
ただ最近包丁以外でもいい物が減ったうえに以前ほど値段が下がらなかったりする
- 672 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 22:00:24.35 ID:Qok/cwa6.net
- 652だけど、さやかちゃんのペティいいかもw
ヤクセルとかどこの令和最新だよと思ったら日用品の問屋みたいだしな、、、
嫌味のないフォルムでひらがな銘も違和感ないよw
- 673 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/29(火) 23:44:57.60 ID:PLwop/Dj.net
- 新聞紙をいくら切っても新聞紙の切れ味チェックにしかならんやろがアホ(笑)
- 674 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 07:07:53.54 ID:r2UFXKsu.net
- 君は包丁切らんと包丁の切れ味チェックできないんやな
難儀なことや
- 675 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 07:48:44.85 ID:jV4Hw0uW.net
- 切れたナイフ
- 676 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 11:29:28.34 ID:jFTHRcnJ.net
- 哲郎！
- 677 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 13:30:42.51 ID:GO2esTjt.net
- >>669
うちのオカンは昔から牛刀とペティしか使わない
なぜなのかしらん
なんで、実家変えると使いにくくて仕方ない
- 678 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 13:38:16.87 ID:ZRGEPPIP.net
- うちは三徳いっぽん
- 679 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 14:46:17.34 ID:jYnkM+ha.net
- 少し上で名が出てた右馬允の評判てどう？刃付け屋の動画を見て義弘の1万円の牛刀を買ってみたんだけど、まあまあ気に入ってる。高級品を使っている人います？
- 680 ：679：2020/09/30(水) 15:03:08.16 ID:jYnkM+ha.net
- 高級品というか和包丁がどんな感じか知りたいです！
- 681 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 15:19:57.44 ID:ZRGEPPIP.net
- すし屋のカウンターで酒飲みながら聞けばココより良い答えをくれると思います。
- 682 ：679：2020/09/30(水) 15:56:58.06 ID:jYnkM+ha.net
- 洋包丁は色んなメーカーのを使ってみて、特徴や自分なりの感想をある程度把握してるんだけど和包丁は疎くて…
ここの包丁は動画を見るまで知らなかったんだけど、寿司職人なら誰でも知っているくらいメジャーということですね！
- 683 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 16:07:26.84 ID:ZRGEPPIP.net
- そう言う意味じゃあなくすし屋なら和包丁全員使ってるから高級なのわかるでしょ
- 684 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 17:12:49.58 ID:jYnkM+ha.net
- ありがとうございます
- 685 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 18:15:32.78 ID:9GF88P0T.net
- 今時の寿司屋はステンの洋包丁使ってる人も多いよ
素人の方がよっぽどこだわって高いもの買ってるケースが多いし
プロは消耗品と割り切ってる人が意外に沢山いる
- 686 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 18:32:34.86 ID:jYnkM+ha.net
- プロの道具や仕事を見るのも良い経験になりそうですが、外食は多い方ではなく、寿司屋のカウンターは座った記憶がありませんw
右馬允の柳刃には強い興味があるので突撃してみます。アドバイスありがとうございましたm(__)m
- 687 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 19:17:53.76 ID:kbDE8u8b.net
- 知人が個人経営で割烹やってるんだけど包丁研ぎが好きで本焼の包丁もいくつか見せてもらった事あるから、そうい小さい店の方がこだわり強い気がする
- 688 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 19:41:42.08 ID:5PzGoGtk.net
- >>679
それに上位ランクはない件。
ステンと鋼1種類ずつだったと思う。
和包丁のランクが5種類＋本焼き特注だっけ。
使いやすくて刺身引ける便利だと思う
- 689 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 19:56:48.77 ID:jYnkM+ha.net
- >>688
そうそう、そのラインナップ。一番高い富士山の本焼きは動画では100万円とか言ってた気がするけど20万円ちょいだった。20万円でも買えないけどw
堺らしく和包丁がメインの会社ですね。
- 690 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 20:48:15.29 ID:5PzGoGtk.net
- 一番高い池田でも30万で作れるから、あとは鞘なりの値段だと思う
- 691 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 22:41:27.94 ID:CxmGxi1Q.net
- 富士山の本焼きとか全然ほしくねえなあ
玄海正国、伯鳳コンビのすら興味沸かないわ
買えないってのもあるけどあんなん使うに使えないし、
コレクターでも無いからなあ
- 692 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:00:13.20 ID:S6Zq6RIz.net
- 裕福な中国人とかはアレもコレもって買っちゃうのかね。
- 693 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:03:00.51 ID:2MtxCi4P.net
- 日本の包丁ブームは終わってる
一昨年あたりのバカ売れから見たら2割くらい
- 694 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:19:26.58 ID:jV4Hw0uW.net
- 些細な違いを大袈裟に騒ぎ立てればマウント取れるからな
- 695 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:23:22.76 ID:yYafSVGC.net
- 正広の特上柳刃はいいものですか？
最上となにが違うの？
- 696 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:24:45.77 ID:vZ9M793/.net
- >>693
なんかそんな気はしてたがマジなのか
- 697 ：ぱくぱく名無しさん：2020/09/30(水) 23:29:00.33 ID:uahHFCKh.net
- ミソノなんかはアメリカで売れ続けてるし良い物は売れてるよ
でも見掛け重視の超高級品はそんなに売れるもんじゃないし
一定数出回ったら希少価値が落ちて売れなくなる
この業界には計画的に陳腐化していけるほどの知恵も技術もないし一過性ブームで終わるよ
- 698 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 00:26:34.74 ID:HTM+gYoE.net
- 盛高が即納になる日も近いのかな
- 699 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 00:45:55.89 ID:AY8g3j+Z.net
- たしかにブームのピークは過ぎてる感じだね。ということは価格も落ち着いてくるかな。
- 700 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 00:47:07.73 ID:NIKWajJ7.net
- 関の刃物祭り今年も中止なんですね
- 701 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 00:58:02.16 ID:dDOM0V6k.net
- 富士波紋と本焼きは和食でないとまず使う機会すらない。
寿司屋ではまず使い道がない。
客前に出る仕事でも、白1か２で事足りる。
- 702 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 01:03:13.21 ID:POkINlhy.net
- 白一で足りるとか妄想いい加減にしろよ
足りるとか言われるような存在じゃねーだろ
白一の霞なんて持ってんのかよ
- 703 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 01:52:59.28 ID:dDOM0V6k.net
- ないよ。白２青２の霞ならある。
まあ、それすらめったに使わんけどｗ
- 704 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 01:54:13.19 ID:2PBR7u6a.net
- >>685
築地の某包丁屋で聞いたことだけど、趣味料理だとか包丁が好きだとかそういう人のほうが高級品を買っていくそうだ
プロにとって包丁は消耗品だからコスパも考えるんだろう
でも趣味の人はコスパなんて考えず資金が許す範囲で最も良い物を買うって感じなのかも
- 705 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 02:04:16.30 ID:Rk3IvLQR.net
- 白一はガラスのつるぎみたいなもんだからなあ
分かってる風に適当なこと書いてると気になるわな
- 706 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 02:06:27.10 ID:u+4wauHd.net
- 調理師にとっての包丁って車で言ったら社用車だからな
高級セダンやスポーツカーは買わない
- 707 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 06:13:13.14 ID:eKnCDa4n.net
- 社用車ならまだしもタクシーの場合もある
職場支給の藤次郎使ってる人も沢山いるよ
- 708 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 08:08:47.12 ID:rrK+N0rk.net
- 洋包丁はな
- 709 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 09:34:33.70 ID:cLztVBps.net
- >>695
仕入れ先の鍛冶屋が違う。
ハガネも違う。
- 710 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 10:46:25.01 ID:tqVpk6Ux.net
- 正広は和包丁も自社工場製
- 711 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 15:18:41.62 ID:rrK+N0rk.net
- 中居
- 712 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 18:05:24.44 ID:i2pOV57F.net
- ハガネって言うやつほんと頭イカれた信者にしか見えん
普通の人は高炭素鋼とかそう言う言葉を使うと思う
- 713 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 18:23:25.97 ID:XQuztd17.net
- なんか新しい人が出てきた
- 714 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 20:22:33.74 ID:Z56xSR2r.net
- 触ったらあかんやつ
- 715 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 20:37:32.29 ID:3oMIEOm7.net
- 刃物屋が「はがね」と言う時は「鋼」の場合もあるし「刃金」の場合もあるナ
- 716 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 22:23:42.56 ID:qgPPFWFt.net
- 最上も白二、特上も白二らしい
最上でやっとまともに使えるレベルですか？
特上は魚の身はいまいち美味しく切れなかった…
タコは旨くなった
柳刃は硬ければ硬いほどいいということですよね？
- 717 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 22:30:03.37 ID:JrVGfLB6.net
- >>498
結局これ買ったw
でっへへー。ばりかわええ。（＾＾）
- 718 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 22:55:58.88 ID:rrK+N0rk.net
- >>716
美味しくない魚は何で切っても美味しくない
- 719 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 23:08:16.30 ID:qgPPFWFt.net
- カツオのたたきのサク買ってきて、持ってる柳刃で切り比べてる
家にあった柳刃と正広特上270mmで切って食ったら、家の名前不明の柳刃のほうが旨かった
いろんな包丁で切って食ったが牛刀とかはほんとに不味い
ステンレスの柳刃（マスターコック）とかは鋼の柳刃よりもやっぱり味は落ちる（不味い）
- 720 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 23:14:42.46 ID:XQuztd17.net
- 素晴らしい舌の持ち主だね 切った包丁で味が分かる何て俺にゃ到底無理だな
- 721 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 23:28:22.16 ID:kZAPJ6JN.net
- いくら包丁あっても同じ部位は一度しか切れないしな
多分気のせいだろう
- 722 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/01(木) 23:42:08.63 ID:qgPPFWFt.net
- 目玉焼も低い位置から落して焼いたのと、高い位置から落として焼いたのでは味が変わるらしい
- 723 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 00:28:12.71 ID:s5VnWisW.net
- ブラインドテストして100%当てられないなら有意な差では無いな
- 724 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 00:37:32.58 ID:vNuQNEjX.net
- 加工調理済みのタタキをどんな切り方しようが枝葉末節でしかないだろ。
生の柵、丸の鰹から切り分ける包丁を論じるなら分かるけど、、、
- 725 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 00:49:44.26 ID:r9D6pzUK.net
- >>719
29点
- 726 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 01:19:28.71 ID:ydfJZrx4.net
- >>719
あんたの研ぎ方がうまいだけじゃね？
- 727 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 02:01:52.36 ID:YMEGwh0u.net
- >>723
ブラインドどころかABXテストでも当てられるよ
俺だけじゃなく恐らくこのスレのほとんど全員がな
- 728 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 04:35:09.17 ID:GL9AQQqC.net
- 青ネギ切ったらニラだった
- 729 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 05:08:53.72 ID:OxLzHp2I.net
- 洋包丁の牛刀と
日本で一般的に普及してる三徳包丁
どちらも各種に使える包丁らしいが
実際家庭で一本持つならどっちが良いんだ？
- 730 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 05:12:00.74 ID:7wp/2tGH.net
- パッケージのビニール袋に刺して開けやすい牛刀の方が好き
- 731 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 05:50:22.15 ID:R9zNR60Z.net
- 日本の食材に合った三徳だろう
- 732 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 05:52:10.22 ID:w0z/TMx2.net
- 実家で牛刀使ってたからイキって24cmの牛刀買ったら持て余してワロタ
あと刃の峰が三徳より厚くてそれも使いづらい…
個人的には牛刀の方が刺身を引いたりしやすいのでおすすめだと思うが
上記のような失敗を参考に選んでみてくれ
厨二入った龍の彫り物を重視するんじゃなかった…orz
- 733 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 06:03:02.57 ID:br3GcqZ3.net
- 魚が多いなら三徳より舟行包丁がいい
- 734 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 06:03:42.28 ID:GL9AQQqC.net
- 三徳はおばあちゃん
- 735 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 07:44:16.74 ID:qc6bMxlx.net
- 三徳は母ちゃん
菜切りはおばあちゃん
こんなイメージ
- 736 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 08:19:55.38 ID:GL9AQQqC.net
- ペティはオカマ
- 737 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 09:26:50.86 ID:iFt7eE+B.net
- >>729
特にこだわりなくて１本だけ買うなら三徳の18cmを進めるわ
一般家庭なら関虎徹をAmazonでポチるので良いんじゃない？
- 738 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 16:14:33.09 ID:qc6bMxlx.net
- マジで一本ならスーパーストーンバリア、必要なくなっても話題についていける。
- 739 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 17:21:59.01 ID:R9zNR60Z.net
- アボカドの種切りたいやつは買ったほうがいい
- 740 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 18:24:39.91 ID:qQvr8Kod.net
- 一本なら三徳がええよな
三徳が重いと感じたら18cm牛刀で
自分は手がデカくてゴツいので18cm牛刀だと刃幅狭くて指がまな板にあたる
- 741 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 18:50:03.85 ID:Xlvd1W3a.net
- 長めのにしたら100均の包丁スタンドに収まらなくなったｗ
- 742 ：包丁 ：2020/10/02(金) 19:32:48.60 ID:1JYI/Vve.net
- ちゃんとしたの買えw
- 743 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 19:34:22.76 ID:fDZWZRDH.net
- 三徳と牛刀の違いを知るために両方買ったわ
刃の幅が高いと切りやすいんだな
だが21とか24の三徳はないように家庭用ってことだろう
- 744 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/02(金) 20:46:54.68 ID:GGJJzkcf.net
- ヘンケルの三徳21cm使ってるよ。ゾーリンゲン製の柔らかいやつ。
- 745 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 05:29:25.10 ID:q/7Omrgl.net
- 菜切りは見た目ダサいがめちゃくちゃ使いやすいからおすすめ
安いのでも一本もっとけばあとは柳と出刃で足りてる
三徳はもう使ってない
- 746 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 05:32:59.72 ID:kEjj1yXh.net
- 菜切りはヤマンバ
- 747 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 10:25:24.41 ID:cb+SchQA.net
- プロって三徳仕事で使ってるの？
業務用の会社（片岡・ミソノ）も三徳売ってるよね
主婦向けに取り扱っているほうが売れるからかな
- 748 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 10:30:15.62 ID:damTxA+B.net
- >>746
あれはチョッパーなんじゃないか
- 749 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 10:34:58.02 ID:jVwwlVPE.net
- 調理師が仕事用に所有することはないけど仕事場に置いてあったり
調理補助のおばちゃんが使ったり
- 750 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 10:35:55.71 ID:25jVWcXa.net
- ヤマンバのはナタ
- 751 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 11:31:32.56 ID:kEjj1yXh.net
- >>748
ハンバーグにするんか？
お前サイコパスだろ
- 752 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 11:57:59.40 ID:OfVM0viZ.net
- 三徳や菜切りを理解しようと使ってみたことはあるが、
トマトやリンゴのヘタだけをくり抜くような作業には鋭利な先端が必要で、
やはり牛刀やペティナイフ、または骨スキのほうが汎用性があって使いやすいので棚にしまい込んだw
一本だけというなら長いペティか短い牛刀、薄い出刃がふさわしいと思う。
- 753 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 14:14:59.35 ID:mkmh0oW8.net
- >>752
つ文化包丁
（両刃の）切り付け包丁なんて表現もされるけど
- 754 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:00:57.90 ID:q/7Omrgl.net
- また骨スキおじさんでてきた
- 755 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:08:20.05 ID:3PEIJTAD.net
- >>752
トマトのヘタくり抜くってなんの料理の時なの？
普通半分に切ってからV字に入れて取るか、
取らずに輪切りかだと思うけど
くり抜くってやった事ないなと
くし切り、輪切り、薄切り、ブロックにするなら
先にヘタ取る方が仕上がりが汚くならね？
料理動画とか見てみたが全部小汚いんだが
- 756 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:11:47.37 ID:3kX/Husk.net
- >>755
ヘタ抜きしたことないって言うけど湯むきする時どうしてんの？
- 757 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:27:32.62 ID:QQC118H3.net
- 芯取ったりするならピーリングナイフ使った方が…
少量なので半分に切ってからV字に落としてるけど
- 758 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:30:54.74 ID:3kX/Husk.net
- >>757
パーリング？
それなら同意
- 759 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:37:30.54 ID:3PEIJTAD.net
- ヘタ抜きしたことはあるけどペティでしか上手くできねーし
結局湯むきくらいしか出番ないの？
- 760 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:43:34.64 ID:3kX/Husk.net
- >>759
湯むきトマト以外でも俺はやってるよ
上手にできるかどうかは技術と道具次第
レタスの芯も玉ねぎの芯も同じようにして取るし
人参のヘタ取りにも応用可能
- 761 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:45:34.00 ID:NwySlWpO.net
- 桂剥きと一緒で腕の差が大きく出るよね
- 762 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:45:44.08 ID:VBonRqS3.net
- 実際湯むきにしか使わないかもな
- 763 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 16:55:59.57 ID:VBonRqS3.net
- 例えばクラシルのとかDELISH KITCHENのとか
ヘタ取りど下手糞だもんな
あんなレベルなら使いもんにならないと思うのも無理ないよ
- 764 ：752：2020/10/03(土) 17:26:24.45 ID:OfVM0viZ.net
- たぶん突っ込まれそうだなと思って他に例を探したが、
ピーマンのワタ取りも先端でやってた。三徳では巾広すぎて入らん。
アゴや平の部分でできないわけではないけどやりずらい。
ちなピーリングナイフは特殊すぎる。一本で済ますならの話だから。
- 765 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 20:29:33.19 ID:jPyCELQy.net
- パーリングナイフのこと？
- 766 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 20:30:55.31 ID:U9Q2I6fc.net
- パーリーナイフッ!!
- 767 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/03(土) 21:30:51.77 ID:SGB30WCD.net
- ピーリングとはお肌のケアの方法の事だよな？
- 768 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 00:11:43.58 ID:agKagg8S.net
- >>706
レンタカーでしょ。
自前でもほとんどがミソノという白バン持ちの現実。
- 769 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 00:39:12.52 ID:CS68ltY7.net
- ミソノのステンレスが鉄板
それ以上は趣味
- 770 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 10:47:04.86 ID:lRKWXOkt.net
- つーか peeling knife をどうやったらパーリングナイフと読めるのかと小一時間……
- 771 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 10:48:45.57 ID:lRKWXOkt.net
- すまそ paring knife 表記のメーカーもあるのね。どっちでもいいやん
- 772 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 10:52:47.11 ID:WYWKNIWR.net
- パーリングナイフ
ピーリングナイフ
プーリングナイフ
ペーリングナイフ
ポーリングナイフ
しょせん日本語、日本人につうじれば良い。
- 773 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 11:02:06.22 ID:WYWKNIWR.net
- 文化包丁、三徳包丁、牛刀。
ワレワレは全部違うと言って
一般人は全部同じと言う
- 774 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 12:33:22.04 ID:BJb7A4UV.net
- ピーリングナイフは別物でしょ
- 775 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 12:54:45.30 ID:lRKWXOkt.net
- 刃のカーブがが凹なら peeling、凸なら perling でもいいんだけど、
ごっちゃになってるよな
- 776 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 13:12:43.43 ID:WYWKNIWR.net
- パーとペーを意味じゃあなく音として理解してるから混合してるの
- 777 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 13:16:39.09 ID:obaZF37c.net
- ピーリングナイフは皮むきナイフ
パーリングナイフはペティナイフ
- 778 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 13:20:26.40 ID:obaZF37c.net
- https://youtu.be/WZOQBV4Q0cE?t=7
ピーリングナイフでにんにくの皮むき
- 779 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 14:26:02.21 ID:q66Sz6u8.net
- >>758とか超恥ずかしいな
ピーリングナイフも知らないのにドヤ顔とか
- 780 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 14:59:14.29 ID:UshIOTur.net
- えっ
結局ピーリングナイフで芯取るっての？
- 781 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 15:52:38.89 ID:6VrcDNDe.net
- >>776
旦那がペーだったか
意味は知らんが
- 782 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 15:57:52.79 ID:WYWKNIWR.net
- 林家の話しじゃなく包丁の話し！
- 783 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/04(日) 17:53:29.15 ID:0EkP/Q53.net
- 凸なのをホウキでゴシゴシと。。。
- 784 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 12:28:27.44 ID:imE5b5Ms.net
- まな板の上で料理完成させてそのまま提供する
なんてものはあったとしても少数だろうから
小指サイズのチリトリがほぼ無用であるように
切り終えた食材を移動するということに有用な
中華包丁やら菜切りが発展したifの世界の包丁とは
- 785 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 13:31:13.50 ID:4G+M6qam.net
- そういうのは三徳も得意
全てが中途半端だけど一本だけで済ませる縛りなら三徳は合理的だね
- 786 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 13:41:06.15 ID:QG8yImb/.net
- ミソノの三徳の形が使いやすい
直線長い、刃先は尖ってる、幅も広い
まぁ、18cm牛刀と生肉、生鮮で使い分けてるけど
大差ないといえば大差無いかも
- 787 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 18:41:03.28 ID:opFtqjuG.net
- ミソノ440って7：3の刃付けのときは刃持ちが悪いと思ったけど、5：5に研ぎ直したらかなり刃持ちが良くなったわ
入りも軽いし抜けもいいし結構使いやすい包丁だったんだな
ということはモリブデン鋼タイプはもっと刃持ちしないのかな？
ミソノ440お蔵入りにしてたけどもったいないから使いだしたら使いやすくなってきた…！
これって8Ａよりも上だと思うわ
- 788 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 18:46:22.84 ID:dcdmeoCo.net
- >>787
単に研ぎがヘタなだけだと思う
ちゃんと研げてれば片刃でも両刃でも右寄りでも刃持ちとは関係ないよね
- 789 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 18:47:59.79 ID:gkfC8kfk.net
- ミソノ440は研ぎにくいけど刃持ちはいいだろ
グレステンと素材的にはほぼ同じものなんだし不満があるならまずは自分を疑え
- 790 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 19:37:49.86 ID:QG8yImb/.net
- とりあえず紙切って、新品のカッターより切れないなら
研ぎ方が下手糞だと思っていいかもね
- 791 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/06(火) 23:18:15.19 ID:bVLYXHF7.net
- ミソノ最高!!
- 792 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/07(水) 20:38:46.55 ID:LlWkYvSD.net
- >>790
新品のカッターより切れる様に研げんの？
- 793 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/07(水) 20:49:03.24 ID:IXESjwNC.net
- >>792
刃が薄いだけであんまり切れる刃は付いてないよ
- 794 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/07(水) 20:56:54.75 ID:0rwRrSDA.net
- 少なくともカエリは残ってないだろうからなあ
- 795 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/07(水) 21:49:04.73 ID:B9cK5OVz.net
- >>792
普通に研げる人なら包丁の方が切れるよ
コピー用紙切るだけで解る
カッターで腕の毛剃れないけど包丁なら剃れるしさ
- 796 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/07(水) 22:12:23.03 ID:IXESjwNC.net
- >>794
カエリが出るとこまで研ぎきってない感じだね
手前で止めてる
- 797 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/08(木) 22:34:33.52 ID:AqiE478K.net
- みなさんの最高だと思った包丁は何ですか？切れ味使い勝手等、教えて頂きたいです。
- 798 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/08(木) 23:12:12.78 ID:Eu53Fk55.net
- ミソノ最強
- 799 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/08(木) 23:13:46.08 ID:Eu53Fk55.net
- 筋引き
骨スキ
ペティ
三徳
万能で最強
- 800 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/08(木) 23:26:07.97 ID:pEw3NT6t.net
- 21センチの柳刃じゃひと引きでサクが切りきれないな～。
失敗したかな～。
- 801 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 00:16:04.02 ID:+h/SCpt1.net
- >>797
俺は芦刃物の銀香（スウェーデンステンレス）。薄くて刃の入り、抜けともに素晴らしい。
平凡な鋼材でもこんなに切れ味がいいものかと驚いた。
- 802 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 00:21:40.18 ID:yqrEPHHE.net
- >>800
家庭なら問題ない
切れんのは研ぎが足らんのや
百人分くらいの造りをやるなら長さは要る
- 803 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 00:36:52.91 ID:E5NRbwK8.net
- グローバル、グレステン。ステンレスで初心者に最適
- 804 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 00:42:03.90 ID:E5NRbwK8.net
- ストーンバリア包丁、味美咲、これで初心者には十分
- 805 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 01:09:58.89 ID:9+4qqvLK.net
- マジで4点盛り100皿造ったことある。
（コロナ情勢ちょっと前で団体客当たり前の時）
銀バットに一気に切り並べてカン数計算して。トロ3サー2タイ3貝柱1でイケるとかな。
切るよりケン盛りが大変なのだが。
包丁は＞180の8寸柳でやりきった。
- 806 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 02:45:49.94 ID:p5J7PLDY.net
- >>797
中華サイトで買った激安中華包丁
ハンドルが刃の後ろではなく、刃の後ろ1/3ぐらいのとこから
生えていて、握ったときに中指が刃の後ろ端面の位置に来る
力を入れやすいっす
- 807 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 03:00:51.04 ID:093vthCK.net
- 麺切り包丁みたいな奴なのかな？
- 808 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 04:00:57.60 ID:3VmjUmxh.net
- >>800
平造りならそうかもね
- 809 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/09(金) 05:49:24.46 ID:p5J7PLDY.net
- >>807
こんなの 送料込み $13.37 ($1ぐらい値上げしてるな）
https://imgur.com/rDZQWOE
- 810 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/10(土) 22:23:53.13 ID:x2U8gua8.net
- >>808
24センチでも厳しい気する。
家で見る21センチは冗談抜きでかっこ悪い。
>>802
どぉー何言ってんのか全然わかんねえやこいつ。
長いと一度に10カンくらい引けたりすんのかね。やり方全然わかんねえな。おまえ、何かの天才なの？
- 811 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/10(土) 23:50:19.41 ID:/4zeCp6p.net
- 27㎝の柳刃もってる素人っているの？
プロはどうやってるのか知りたくて買った
やはり牛刀でやるのとは雲泥の味の差だね
- 812 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 00:13:29.15 ID:XcdAE8ZN.net
- そうか。よかったな
- 813 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 13:59:13.78 ID:4FsZI3S5.net
- >>811
買おうと思ったが収納に困ることに気付いてやめた
システムキッチンの包丁受けから刃先が余ってしまう
24cmで問題ないよ
- 814 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 14:40:44.14 ID:m4u8bVDo.net
- 買わずに後悔するか
買って後悔するか
- 815 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 16:46:13.75 ID:5XbicAmI.net
- 青梅の刀工が包丁も作ってるんだけど、こういうのに飛びつく人もいるんだろうか。
https://www.hiratatantoujou.com/
- 816 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 17:05:44.13 ID:ll2IqMAJ.net
- PCRの発明者キャリーマリス博士は、
「PCRを感染症の診断に使ってはならない」という言葉を残して、謎の死を遂げました。
彼の死を待っていたかのように始まった今回の騒動においては、PCR検査が感染症の診断に使われています。
- 817 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/11(日) 17:32:22.09 ID:CdaaiAMV.net
- その人が修行してた所が昔ヤフオクによく出品してたね
- 818 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 07:33:28.76 ID:zwizQ4SM.net
- >>802
俺もお前さんに同意だな。
藤次郎のステンレス柳27センチをつかってるけど、青紙霞の21センチが欲しい。
スーパーに並ばないようなでかい鰹のブロックみたいなのだと長い方がいいけど、それも結局半分に割ればいいしね。
- 819 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 10:33:01.23 ID:3mW037Bq.net
- 青紙霞の21センチ購入後、サビがー
あまり使わないならステンレスがオススメ
- 820 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 10:45:57.28 ID:FTvRFa9f.net
- やはり21cmぐらいがいいのかな
24cmの牛刀を持て余しちゃってる…
- 821 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 11:49:57.03 ID:K/cxhM2J.net
- 俺は料理はじめたての頃、18cmの牛刀買ったわ
4年経つけど21cmにしとけばなあって場面が多かったわ
最近は慣れてきたのか手に馴染んだけど
- 822 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 11:50:27.67 ID:K/cxhM2J.net
- ホイホイ買い換えるもんでもないから長さで失敗した時の後悔のダメージデカいよな
- 823 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 12:02:56.61 ID:igiQcII2.net
- ハンパなの買うから使わなくなる
12と18と30があれば、他にいらねー
- 824 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 12:19:43.85 ID:GOb1vzGO.net
- 自分にとってちょうどいいサイズかどうか、しばらく使ってみないとわからない
- 825 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 12:22:35.78 ID:SVzcT9jy.net
- 買い換えなくても買い足せばいいんだよ
実際使ってみないとわからんもんな
長さもだし重さやバランスも含めて
サイズ違い鋼材違いで何本も持ってる人このスレたくさんいるだろ
- 826 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 12:37:05.48 ID:zwizQ4SM.net
- >>819
古い青紙霞の薄刃を使ってるんだけど、刃先近辺しか錆びないんだ。それも水気を拭いてやれば錆びない。本焼ほど錆びないけど、古いからとかなのかな？
包丁を少し揃えてみて思ったけど、欲しい包丁と似た中古で試してみて、新品を買えばよかったなと少し後悔した。
- 827 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 13:21:51.27 ID:6WfWWSSz.net
- 24はないとキャベ千ダルい
- 828 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 14:05:31.99 ID:vfARpUsN.net
- >>826
もう膜が出来てて錆びないのでは？
- 829 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 18:43:44.71 ID:NkMxCTCf.net
- 18と21には大した差はない、21と24は結構差がある
というのが使ってみての感想
今は魚捌いたり刺身切ったり以外は24でなんでもすましちゃってるけど
- 830 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 21:09:46.95 ID:2OuYI91G.net
- ただ焼入れSK鋼で十分だけどな
まぁ今どきそんな商品自体が死滅状態だが
- 831 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 21:20:52.27 ID:0xi7T1vu.net
- つまり関孫六？
- 832 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 21:24:24.37 ID:z+vF1MHa.net
- SK鋼だと硬さの割に欠けやすいからなあ
ステンレス鋼が一般化する以前の刃物は欠けがひどかった
- 833 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/12(月) 23:57:02.01 ID:W2NanEOo.net
- >>811
素人ですが27cmの白二の柳刃使ってます。
安売りしてたのが選んだ理由ですが笑
- 834 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 00:36:51.54 ID:6d+m+YzT.net
- サビない対策は具体例にどんなことしてますか？
- 835 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 00:38:28.06 ID:1K3Thv65.net
- >>833
使い勝手はどう？
- 836 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 08:57:14.32 ID:ofdEpZmO.net
- 鋼の柳ほしいなあ
ステンにしてちと後悔
- 837 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 09:07:10.54 ID:1K3Thv65.net
- >>834
お湯で洗って、すぐに乾いた布巾で拭いてサラダオイルつけてる
時々クレンザーで磨いている
- 838 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 09:09:11.47 ID:q0bxW2Kr.net
- 自演失敗
- 839 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 09:12:08.27 ID:1K3Thv65.net
- >>838
何が？
- 840 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 10:19:26.15 ID:T7GDCdb9.net
- >>838
どれだ？
- 841 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 11:13:31.58 ID:k+tNhr9U.net
- >>838
恥ずかしい
- 842 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 12:00:19.68 ID:IAzPc4MZ.net
- これは恥ずかしい
- 843 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 12:17:36.84 ID:/qxRRdUs.net
- そんな書き込んだら自白しちゃってるようなもんでは・・・
- 844 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 12:54:06.03 ID:+OajB79l.net
- 自演しながら他人になするチャンスを監視
5chじゃ珍しくないそんな廃人が包丁スレにいたとはね
- 845 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 12:58:06.09 ID:k+tNhr9U.net
- >>843
言い訳みっともない
- 846 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 13:17:27.99 ID:/qxRRdUs.net
- >>845
言い訳とか言われても俺が言い出したわけじゃないし
そもそも上の流れも全く読んでない
ただ必死に否定すると図星なんだなあとしかｗ
- 847 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 13:43:57.62 ID:k+tNhr9U.net
- 文盲自白ちゃん面白い
- 848 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 15:18:18.89 ID:q0bxW2Kr.net
- な、自演だったろ？ｗ
- 849 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 15:18:55.88 ID:RZ6C9bBM.net
- はい、自演でした
- 850 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 16:29:54.43 ID:vYkmPMd2.net
- 包丁買うより老眼鏡作った方がいい
- 851 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/13(火) 17:37:59.02 ID:8OcXUEp9.net
- >>848
これは恥ずかし過ぎる
- 852 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 01:09:36.60 ID:4IL67J8E.net
- 21cmの柳刃なんて短すぎて使い物にならんよ
24㎝のステンレス柳刃は皮引き専用にしてる
27㎝白二の柳刃はちょうどいい長さだと思う
スーパーのサクとか生ダコで刺身作るときにも27㎝ないと一回で引き切れないよ
- 853 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 02:17:54.14 ID:WNpbasaM.net
- 幅広にそぎ切りしても八寸有れば十分やないかなぁ
- 854 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 02:55:03.95 ID:AiyDQK0G.net
- 自分は気まぐれレベルで十二分に過ぎるから、そこまで無くてもいいや
- 855 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 03:15:37.75 ID:bK6FJ+/C.net
- 半日くらいかけてもっと鋭く研いでみるかな。
現時点でも自重ちょいで赤身に刺さっていく状態。
- 856 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 03:34:12.37 ID:R4KDh31l.net
- >>855
自分語りうざい
レベル1も100もいる所でそういうこと言われても反応に困る
- 857 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 03:44:08.89 ID:vrVla+i3.net
- >>856
サッカー勝って気分がいいんで困ってる出しゃばりに用ないんだわ。そこで口閉じててくれる？
- 858 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 04:52:27.16 ID:I/M0GYhx.net
- マジキチ
- 859 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 04:57:05.86 ID:IPYrNZmg.net
- 5ちゃんねるでゴミ付き文書く奴はキチ
- 860 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 05:09:35.30 ID:fG9C5eSr.net
- 研ぎ語る時は写真うp必須
できたら動画
- 861 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 06:49:01.32 ID:h1EDbY7D.net
- 尼で2～3000円で売ってる中華usb顕微鏡での刃先写真うpも必須
- 862 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 06:54:48.19 ID:uY/rmceU.net
- 自作自演君は横に置いておいて…
白二の柳葉…しっかり洗えて無かったのかサラダ油挽いて新聞紙に巻いてたら油がこびりついて困った事になったわ
毎回しっかり洗って水分を拭きあげてりゃ白でもそんなに気にしなくても良いとは思うけどねぇ
拭きあげても過ぎさびるってならノミとかカンナとか使えないやん…
- 863 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 10:46:03.25 ID:u/oNNjod.net
- このスレ見るような人で錆びさせるほど洗い方が雑ってことはないでしょ
油の塗りムラがあったと言うか塗りすぎなんじゃね
うすーく塗らないと逆効果
もしくは保管場所が悪いか
- 864 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:55.07 ID:FqtNkLdp.net
- ゆとりだと大気中に水分が含まれることを知らないのか
- 865 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:43.10 ID:PmWfe0sU.net
- 白二を油ぬらずにキッチンの包丁立てにさして置いてるけど、錆びないなぁ
- 866 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 12:48:06.66 ID:QeXHGts5.net
- 白ニじゃ無いけどミソノEU鋼の三徳も包丁立てで錆びないなあ
生肉しか切らないから毎日は使わないけど別になんともない
- 867 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 12:54:33.34 ID:9kkoR/DN.net
- サラダ油なんぞ酸化してヤニ状の錆の元にしかならん
毎日塗り替えるような環境じゃない限りはな
１週間以上そのまま保管とかだと200％逆効果
- 868 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 12:58:24.68 ID:DwNUUuMw.net
- うちの白１は鞘に入れてるから１年以上使わなくても錆びてない
- 869 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 18:12:42.54 ID:yQAlmD8h.net
- オリーブオイルや椿油が良いとは聞いてたけどサラダ油だと逆効果な事もあるんだな
- 870 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 18:45:59.39 ID:mcMwghpH.net
- >>868
いや使えよ
- 871 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 19:29:36.61 ID:F9rOhFlY.net
- >>835
長すぎると感じることはないですね。
薄造りで1回で引くときはこの9寸くらいでちょうどいい感じです。
- 872 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 20:27:29.34 ID:m+Rg82NE.net
- 柳は使用環境が許すなら一尺があるといいけど家庭ではそうも行かないことも多いからキッチンに合わせて短かろうがそれで済ませるしかない
牛刀は240あると便利だけどこれも同様
- 873 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 21:45:44.85 ID:nkkytGsp.net
- >>869
刃物にオリーブオイルはよくないよ
とくに今はちゃんと精製されたピュアじゃなく
未精製というだけで安価なExバージンが主流なので
程度としてサラダ油と同じレベルかそれ以下のものも多い
椿油はあえて質の悪いものが売られていることもないだろうし
まちがえて刃物の手入れ用の鉱物油ブレンドのものを使ったとしても
包丁にとって悪くは作用しないはず
- 874 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/14(水) 22:22:32.36 ID:c5pP3XMT.net
- >>868
ｗｗｗｗ
- 875 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 02:54:29.70 ID:EiJzQI4k.net
- 刺身包丁はタワシで水洗いして魚の油を残すと錆びにくいよ
植物油は酸性成分のリノール酸とかオレイン酸とかが含まれてるのでお薦めしない
- 876 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 03:37:49.39 ID:fV47D21g.net
- 敵をだますにはまず味方からというやつやな。
- 877 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 04:37:30.08 ID:4aLvt1iD.net
- >>875
○○酸という名前の物質すべてが金属を腐食させるわけではないでしょ
酸化されやすい不飽和脂肪酸は還元性があることになるだろうし
そもそも水に不溶の油脂なら錆の心配はないのでは？
- 878 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 05:09:10.64 ID:u5Yu0i6z.net
- 油は吸水性が有るよ
車のブレーキオイルはブレーキフルードテスターで水分の含量を計って交換するし
- 879 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 05:23:44.87 ID:4aLvt1iD.net
- >>878
ブレーキオイルは油じゃないから
- 880 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 06:54:02.40 ID:fV47D21g.net
- 椿油、すすめられて買ったわ。探したらあった。
- 881 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 07:32:23.07 ID:ar9fbdfs.net
- チャチャッと水で流してマイクロファイバーで拭きあげれば間違いない
- 882 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 10:40:43.02 ID:fV47D21g.net
- ウッドの乾燥とかの補修はクルミ油か。
- 883 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 15:34:03.56 ID:x9+m4FUx.net
- 包丁に油塗る人自分の周りにはいないなw
- 884 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 18:26:49.64 ID:I/+l/IKT.net
- 油脂は植物性だろうが動物性だろうが脂肪酸とグリセリンでできてるし酸と名のついてる成分が包丁を溶かすなら全部の油脂が包丁溶かすことになるぞ
- 885 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 22:46:04.10 ID:hiC7c7DP.net
- 防錆剤メーカー抜粋だけど
昔は菜種油などの植物油を防錆に塗ったこともあるが、植物油は空気中で酸化して酸性となるので一時的には効果があるが長期間塗ったままで置くとかえって油膜の下に錆が生じる。
ソース
http://www.cebo.co.jp/blog/2016/12/19/19
- 886 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/15(木) 22:51:15.28 ID:x9+m4FUx.net
- そんなに錆びが嫌ならこういうの使えよ
http://www.aoijapan.com/img/etc/goods/01.jpg
- 887 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 00:58:18.60 ID:DMkXlr+0.net
- 豚軟骨を切りたいんだけど万能包丁でいける？やっぱ牛刀買ってくるべき？
- 888 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 01:42:32.62 ID:KkfCZ6vW.net
- >>887
牛刀で豚切るなよw
- 889 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 02:02:41.45 ID:QzANrFY0.net
- 武装テロされるんだっけ？
- 890 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 03:14:00.90 ID:pzTbGMac.net
- >>887
ブッチャーナイフ でググろう。
- 891 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 03:47:24.12 ID:jip6FRg0.net
- >>887
鉈か斧がいいよ
- 892 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 03:53:20.75 ID:T0F+FvOo.net
- >>887
中華包丁。
- 893 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 07:48:35.73 ID:ANOvBzme.net
- >>882
クルミ油（ウォールナットオイル）
AAK International の International Collection Walnut Oil 250ml
https://i.imgur.com/9DN2mYk.jpg
（https://www.あmazon.co.jp/gp/product/B000FQVPQC/ で購入）
というので試した結果
黒檀、紫檀、鉄刀木、花梨、ココボロ、ウォールナットのような硬木では
数回の薄塗り・擦り込み・空拭きで光沢と撥水性向上の効果があった
水濡れしたときの色ぐらいにまで濃くなるが、むしろ色に深みが出るというかんじ
樫、ヒッコリー、桜、竹（煤竹）では、艶出しは容易だったが
かなりの回数の塗りこみをしないと撥水性は得られなかった
色の薄い木材では色が濃くなり、見た目の印象がかなり変わる
黒染積層強化木（パッカーウッド、合板材）でも、かなりの艶出しや撥水効果があった
ガサガサになっていた約30年ものの積層合板ハンドルでも
高番手のペーパーで磨いてからクルミ油を何回か塗りこんだらものすごく光沢が出た
握り心地的にはやや滑るが、しっとりとしたいい感じ
中途半端な番手で磨いた下地でも艶出し効果はあったが、リベットがキズだらけだと最終的になんか残念なかんじに…
朴の木、桐のような軟材では光沢の向上はあったものの
10回以上の薄塗り・擦り込みをしても、期待したほどの撥水効果はなかった
かるく流水にあてるぐらいなら水を弾くが、濡れた手で握って数分使うと水が染みこむ…
むしろ黄褐色に変色して見た目が残念なかんじになるだけのような気もするが
ある程度の汚れ防止効果はある
- 894 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 08:29:00.16 ID:ANOvBzme.net
- これは経験論だが、ザラつくぐらいまで乾燥した木材（とくに軟材）の場合は
あらかじめ耐水ペーパーで「水研ぎ」して乾燥させてからオイルを塗りこむほうがよい
#1500だか#2000ぐらいの高番手まで「空研ぎ」用ペーパーで磨いた朴の木の白鞘と柄にクルミ油を塗ってみたものは
濡れると吸水して繊維が毛羽立ち、木肌がゴワゴワになった（切出小刀で、3回塗りぐらいだったとおもう）
硬木の場合でも、手触りがはっきり変わるほどではなかったものの、水濡れで光沢が落ちた
また、朴の木の麺箸にクルミ油を「厚塗り」気味にベットリ塗ってみたこともある
1ヶ月放置してみたら少しベタベタ感が残る程度まで乾き
それを台所用中性洗剤と柔らかめの不織布がついたスポンジで洗ったらベタつきが落ち
短時間であれば水が染みないぐらいにまではなった
…茹でた麺が滑って摘まみにくくなったので、結局は空研ぎ＋塗りこみ法で仕上げなおした
銘木や竹製の箸、木のスプーンなどの手入れなら、手間のかかるクルミ油よりも椿油のほうが楽
乾燥した肌の改善だけなら、わざわざクルミ油を買わないでも不乾性油の椿油でも十分で
薄塗りと乾拭きだけすればベタつくことはないし、とくに匂うこともない
ハンマーや彫刻刀の柄など工具であれば、もっと安価なシリコーン油でもよい
椿油と同様、きちんと乾拭きすればヌメりやベタつきが残ることはない
樫やヒッコリー材でも荒めの空研ぎ後にオイルを塗ってから水に濡らすと
前述のとおり木肌が荒れるので（空研ぎ後にオイルを厚塗りした場合でも木肌は荒れる）
極端に滑りやすくなることもない
なお、椿油もシリコーン油も、木に塗りこんだばあいの撥水性は高くなく持続性もない
家具、仏壇用、フローリングには防虫・抗菌効果のある檜油・ヒバ油や防腐性のある桐油が良い
（包丁のハンドルに使うなら添加物なしのアロマオイル、ハーバリウムオイルがよい）
オレンジオイル系は汚れ落とし効果があるが、光沢の持続性がない
- 895 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 08:48:44.27 ID:JAzBFid4.net
- >>894
オイルフィニッシュするなら油研ぎの方がいいよ
そちらの方が王道のやり方かと
ギターでは#400くらいから油研ぎして番手上げて仕上げてるけど
仕上がりの良し悪しはすべて下地作りをきっちりやれるかにかかってるね
低い番手で着いた傷はきっちり消していかないと後からだと手間が数倍になるね
オイル仕上げ自体は誰でもできる簡単な作業だけど
やろうと思った人は乾性油の自然発火にだけは注意ね
- 896 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 17:19:20.03 ID:devU0g9o.net
- 和包丁の柄ってのはだいたい朴の木だから水を吸うんだよ
柄を高番手で削るとすべって使い難い包丁になるので♯180で削る
そこに乾性油をドボドボにかける。だいたい大匙1ぐらいの量を皿に入れてそれをかける
油が皿に落ちたらまた柄にかけるを繰り返し、1ヶ月半続ける。
皿に溜まった油はゴム状になる
柄の油は厚いニスを塗ったようになる。それをカスがでなくなるまで拭き取る
その状態で3日乾かせる
そうすれば朴の木でも完全な防水柄になる。
魚の血も肉の血も染みこまないし汚れない柄になる。
- 897 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 18:46:05.92 ID:pzTbGMac.net
- >>896
むしろニス塗ったほうが早いんじゃ？
- 898 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 19:38:46.65 ID:gyqS0fTR.net
- >>897
早いかどうかの価値感なら、好きにしろ。
ボケツ
- 899 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 20:18:21.24 ID:QzANrFY0.net
- >>893
ヤカンの持ち手、来年夏場やってみるわ。
工具はべつにいいやw
- 900 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 21:35:06.32 ID:devU0g9o.net
- >>897
ニスは合成の身体に悪い成分が入ってそうでやりたくない。
オイルフィニッシュなんだろうけどこんなに厚く塗るやり方してる人はいないだろうな
積層強化木とか樹脂の本通しも新品はすごくスベるので乾性油を塗ってやると
乾燥に1ヶ月かかるがスベりにくくなる。
- 901 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 22:07:12.35 ID:Di/Ba9B/.net
- 食器用ニスもあかんのか
- 902 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 22:31:00.98 ID:ANOvBzme.net
- ニスは木固めエースとかがいいのかも知れないけど耐熱温度が気になるので
食品に直接触れるものの場合はオイルフィニッシュが無難かもね
使い残しの塗料の保存期間とかも気にしないで済むし
個人的には包丁のハンドルなら合成樹脂系のニスでいいとおもう
未使用保存されていた30年以上前の牛刀のハンドルで乾燥してやせたローズウッド系の無垢材なら
カシューを厚塗り、タング（中子）とのスキマにも流しこんで埋めたことがあるし
タングが錆びてはがれかけてた牛刀のハンドルを作り直したときもカシュー塗装した
>>895
油研ぎという技法は知らなかったのでサンクス
オイルでボンド（糊）が溶けそうなイメージだったから試したことがなかった
>>899
ヤカンの持ち手だとわりと熱くなるから不乾性油じゃヌメるかもしれないので
乾性油がよさそうだね
夏場でなくても1回ごとの塗りはしっかり乾拭きすれば翌日にはベタつかなくなるし
数日おきとか気が向いたときとかに重ね塗りすればいいのよ
- 903 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 23:11:01.52 ID:d5gUL7Tl.net
- 包丁メーカーの人が蜜蝋を塗るといいと教えてくれたので私は一部の包丁には蜜蝋を塗ってるよ
- 904 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/16(金) 23:25:55.18 ID:pzTbGMac.net
- >>902
説得力ある。
ありがとう。参考にさせて頂きます。
- 905 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 01:03:03.35 ID:YgrJF9sh.net
- >>901
ニスは簡単にはがれるが乾性油は剥がれない
握り心地も最高どんな安物の木も高級な木になる
汚い汚れた白木の柄の包丁なんてバイキンだらけ
- 906 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 01:15:16.91 ID:EXdUHv6I.net
- ヤカンを使わない夏場にやるねん。
不乾性油 ： ヨウ素価１００以下。（例）オリーブ油、椿油、ヒマシ油。
半乾性油 ： ヨウ素価１００～１３０。（例）大豆油、ナタネ油、綿実油、サフラワー油。
乾 性 油 ： ヨウ素価１３０以上。（例）クルミ油、アマニ油、荏油、桐油。
こういうのを見つけた。同じ銘柄で種類があるのではなく、銘柄で決まってるのか。
- 907 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 02:02:23.35 ID:Qrs4vw5i.net
- >>888
豚刀ってあるの！？
>>890
さんきゅキラー
>>892
さんきゅ
- 908 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 03:10:57.58 ID:5Id2doZC.net
- >>905
和包丁の柄の交換なんて安価でできるし
未塗装の白木のままなら熱湯消毒や漂白もできる
汚れや雑菌を神経質に気にするなら最初から白木の柄なんて選ばないのが正解
食用可の不乾性油じゃ雑菌や虫がつくから
針葉樹由来の抗菌性の不乾性油か合成樹脂のほうがマシ
ウレタン塗装は#180とかで足付けしてあれば剥がれない
多分>>896みたいな酔狂をマネする人も参考にする人もいないだろ
- 909 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 03:13:46.41 ID:sjCbb+Lf.net
- 中華包丁は凄い強力やよ
最近は出番が多い、魚の骨も一撃でw
- 910 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 03:33:34.98 ID:YgrJF9sh.net
- プロじゃないし熱湯に柄をつけるなんてバカな真似することは一生ないよ
水を吸わなくなった柄が腐るなんてことはないしエポキシで隙間は埋めるので柄を交換することはない
和包丁だけじゃなく洋包丁の積層強化木もプラの本通しハンドルも隙間に乾性油が入り込んで
固まるので防水性が上がるしスベらなくなる
まあ試さなくてもいいしただの独り言だよ
- 911 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 03:41:25.28 ID:YgrJF9sh.net
- 和包丁でも黒檀柄という高い木もあるから簡単にとか安く交換できるものでもない
朴の木柄でも交換は簡単じゃない
和包丁でも高いのは水吸わない柄になってる
- 912 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 05:12:43.29 ID:uWvVuesY.net
- >>909
俺も中華包丁興味あって欲しいんだよね
ただゴツ過ぎるし収納も考えるともうちょっと身幅抑えたものがあればなと思ってる
中華包丁は切る刻むに関しては最強の包丁なんじゃないかと妄想してる
- 913 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 08:49:46.12 ID:5Id2doZC.net
- >>911
数年前にオクで購入した白木の出刃でかなりきれいな状態だったけど
それでも他人が使った中古品だから柄だけ新品に取り替えたことある
裏に100均のプラ板貼って養生して鉈で叩いたら牛角のツカごと割れて簡単に交換できたぞ
不器用な人でも同じようにやればできるとおもう
黒檀は木目なりに割れてくれないけど縦に割いたり削ったりするのは難しいことじゃないし
黒檀柄はあまり安くもないけど交換すること自体は難しくないだろ
ヤフオクやメルカリなんかで中古買ってる人たちも
柄だけ交換するか消毒してリユースしてるものだとおもってたが違うのか？
- 914 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 09:26:58.26 ID:Zjjts90C.net
- 職人は右手で食材さわらないからな
- 915 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 11:09:48.82 ID:NLcnzmVN.net
- >>913
鉈なんか持ってる人は一般人じゃなくね
養生して叩き割るも一般人には出来なくね
簡単に出来ますは無理があるかと
- 916 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 12:09:43.86 ID:Y2WT8BK0.net
- 柄の交換はここが細かい対処法も書いてあるし分かりやすかった
https://mitusaburo.com/togisho/houtyonotisiki/1372.html
耐水性の弱い木工用ボンドを防水目的で使うのはちょっと不安だけど
- 917 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 14:35:31.33 ID:5Id2doZC.net
- >>916
一般人は木槌もタガネもノミも持ってないって>>915が文句言いだしそうだなｗ
バーナー、ガス火、サンドペーパー、木工ボンドを常備してない一般家庭も多いだろ
木工ボンドは耐水性以前に酢酸成分で中子が錆びる
肉痩せするから防水目的での充填効果も微妙
もしかして玄翁みたいに錆による膨張で抜けにくくする目的なのかね？
- 918 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 15:11:35.70 ID:NLcnzmVN.net
- >>917
タガネやノミを本気で持ってると思ってるの？
俺は工作好きだから持ってるけど一般人が持ってるわけないじゃん
自分の当たり前を押し付けない方がいいぞ
ボール盤とか持ってる？俺は持ってるけど
- 919 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 15:25:20.98 ID:NLcnzmVN.net
- つーか、研ぎスレや刃物板ならわかるけど
包丁の選び方スレで柄の交換なんか簡単・当たり前みたいに言い出されても
当たり前じゃなくねって話ね
別にできる人はやれると思うよ
- 920 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 16:38:55.16 ID:Y2WT8BK0.net
- そもそも「やれば出来る」程度しか書かれていないように見えるけど
当たり前？というのも普通の人は中古の包丁を買ったりしないし
- 921 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 16:51:12.20 ID:cfCsESop.net
- 工作好きなのに柄の交換ができねーんだろ
なのに簡単ゆうな！ってことじゃねｗ
- 922 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 18:25:23.69 ID:XB4RBJPx.net
- 柄の交換は木っ端がふた切れとなにか叩くものがあればできるだろ。
だからこのスレで扱うのはセーフ。
探して買わないと無いような度が過ぎた防錆材料の話はアウトかな、主観だけどw
木工用ボンドやニスは普通にあるからセーフ！
- 923 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 19:54:38.92 ID:HKCYi9VA.net
- 別にマニアが持論を長文で書き連ねるのは構わんが
少し否定的な意見貰ったらまるで自分の存在を否定されたかの如く全力で応戦し出すのがめんどくさいよね
マニアってそういうものかも知れないけど
- 924 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 20:25:43.28 ID:13eOaAyX.net
- >>922
古い包丁なんかみんな錆びて固着してるから割らなきゃ取れないようなのが大半だぞ
- 925 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 21:35:37.44 ID:/qO5jh9j.net
- 孫六の茜のペティ120と小三徳使ってます
名前に萌えました
もっと切れるペティがほしいのですが
ふるさと納税でダマスカス孫六貰えばいいですか？
- 926 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 22:46:20.75 ID:YgrJF9sh.net
- 中古なんて汚いので買わないわ
白木を交換したとしても次に壊れて交換するまで汚れやすい白木のまま使うのが嫌なんだよね
交換用の柄も防水柄にしてるわ
- 927 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 22:50:01.35 ID:rC+bDH//.net
- >>925
それがベストですね
- 928 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/17(土) 23:22:06.02 ID:EXdUHv6I.net
- 食器の板とかスレとかないんだな。ここでいいな。自分の汁碗がちょこっとすすけてるんだった。10年程前デパートで3千円くらいのやつ。
- 929 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 00:58:06.97 ID:+fOrb+IO.net
- >>928
食器関係は各種専用スレもあるよ
▼ 食器のスレ ▼§04
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1536397089/
漆器スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1583003177/
グラス総合スレ4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1596183327/
酒器について 3杯目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1484258676/
コーヒー＆ティーカップスレッド7(ワなし)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1576004502/
陶芸はじめてみました 5皿目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1580539449/
【クラフト】陶芸スレ【工芸】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1472951644/
西洋陶磁器について語りませんか？マイセンとか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1501401172/
酒の器
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1290052215/
- 930 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 01:10:15.66 ID:+fOrb+IO.net
- >>913
> 裏に100均のプラ板貼って養生して鉈で叩いたら牛角のツカごと割れて簡単に交換できたぞ
中子が錆びてるとナタの刃が傷みそうだけど、それいい方法っぽいね
タガネだと寝かせて置いた包丁のハンドルを叩き割るときに不安定でやりづらかったから
次に機会があったらやってみたい
- 931 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 01:31:08.08 ID:tlEaMeji.net
- しぇー。
酒と茶は知ってた。美術鑑賞w趣味、ハンドクラフト、陶芸wコレクション
- 932 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 04:47:34.47 ID:8MU8unsB.net
- レレレのレ～
- 933 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 14:30:18.55 ID:Y+5dp4X8.net
- 15センチペティで魚捌くと刃すぐ傷む？
砥ぐのは2ヶ月1くらい
- 934 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/18(日) 14:34:53.65 ID:pDwF/VAV.net
- >>933
魚を裁くなら頻繁に研ぐ必要ある
それは種類や鋼材と関係なく必須
- 935 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 00:50:33.10 ID:q/cCSLop.net
- 出刃よりペティの方が魚捌きやすい
片刃苦手だわ
- 936 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 07:36:48.56 ID:3zM3o5YM.net
- シャプトンの中砥石買うならやっぱ1000番？
1000番だと包丁どんどん無くなるから2000番がおすすめって意見も目にしたんだけど。。。
- 937 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 07:58:32.74 ID:TfA6DSAG.net
- 1500
- 938 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 08:06:18.41 ID:tljnBJzK.net
- >>936
必要なだけ研げばどんどんなくならない
- 939 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 08:23:21.79 ID:UIJca7nQ.net
- なくなったら買えばいい
- 940 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 09:47:48.82 ID:UIJca7nQ.net
- だいたい柄が汚れるとか濡れるとか有り得ない
濡れた手 汚れた手で包丁を持つとか気持ち悪い
包丁はキレイな手で使え
- 941 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 19:56:47.24 ID:wFvbU76g.net
- 魚捌いてたらどうあがいても柄に汚れつく気がするんだが
実際に柄が魚臭いし塗装でもしてみようかな
- 942 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 20:07:56.30 ID:t7L3tDXl.net
- 柄が汚れるとか自分にはあり得ないことだわ
捌いてる最中は両手で魚触ることないし魚で汚れたところに包丁を置くこともない
たまに料理番組でも魚や肉を触ったその手で鍋だのボウルだの調味料だの使ってるやつ見るけど衛生観念どうなってんだと思うわ
- 943 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 20:29:41.27 ID:4IqQ063S.net
- 流水流しながらウロコや滑りを包丁で取ってたらそれだけではねた水滴が包丁に付きそうなもんだけど
そもそも手汗かくだろうから絶対に汚れるよね
魚触った手で他の調理器具に触るのはまた別の話
- 944 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 20:50:30.27 ID:ZwSJZv9V.net
- 包丁の選び方 について語りませんか。
- 945 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 21:14:46.34 ID:UIJca7nQ.net
- 右手で食材を触る
そのまま包丁を握る
柄に菌が付く 脂で手が滑るから危ない
手を洗っても包丁を持ったらまた菌が付く
こんなアホなことやってんの？
- 946 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 21:55:10.02 ID:nyA/8GhL.net
- なまものを触るたびに洗剤で手を洗ってる自分我ながら神経質だな～と長年思ってたが間違いではなかったようだ。
要は左手だけで段取りを進める技があればいいのか。
- 947 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 22:23:13.84 ID:tljnBJzK.net
- >>945
>>943は無視か？
- 948 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 22:28:36.66 ID:UIJca7nQ.net
- >>947
魚屋さん？
- 949 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 22:56:50.23 ID:tljnBJzK.net
- >>948
魚屋じゃないと鱗取らないの？
ボラもスズキもトビウオもそのまま食うのか
右手で触らないから柄が清潔なんて妄想だよ
柳葉オンリーでロクに使いもしないなら知らんが
- 950 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 23:09:22.75 ID:UIJca7nQ.net
- >>949
シンクの上にまな板わたして水道水を直接かけながら捌ける設備が家にあるの？
- 951 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 23:13:37.89 ID:UIJca7nQ.net
- >>949
ボラとかスズキの鱗って包丁で取れるか？
鱗取り持ってないんか？
- 952 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 23:20:06.43 ID:q6fON5lz.net
- 互いに違うシチュエーションを想像して議論するのやめーや
話が噛み合わなくて結論出ないやろ
- 953 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 23:51:12.74 ID:t7L3tDXl.net
- 汗っかきで水はねさすことしかできない不器用なやつの屁理屈なんかどうでもいい
- 954 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:12.33 ID:J4K3I3RG.net
- 川勝さんみたいな人多いね
- 955 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 00:32:38.41 ID:vcpfnZsp.net
- 汗かきじゃないと手のひらから汗出ないと思ってるのか
普通に室温で過ごしてるだけで人間は汗かいてるからな
ましてや右手は材料触らずに包丁握ったままなんだろ
本当に右手で食材触らなければ包丁の柄が汚れないと思ってるなら寧ろ衛生概念狂ってない？普通に汚いからちゃんと包丁の柄も洗えよ
- 956 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 00:48:27.71 ID:H0BHYp08.net
- >>951
横レスだけどヒラメやブリとかはどうするの。まさかウロコ取りでやるわけ？
あなたスキ引きしないんかい。本当に魚扱ってるのかなあこの人。
- 957 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 03:05:15.51 ID:gGrDUVG3.net
- >>956
金タワシが楽だし早いで
- 958 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 03:17:54.42 ID:qqJnonr4.net
- 白木のまま使ってると手の脂とか魚の脂でどんどんドス黒くなっていくからな
自然とオイルフィニッシュされていく臭く黒くね
藤次郎のオールステンレス出刃に変えたらそんな心配もなくなった
- 959 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 05:51:29.71 ID:nqNZIm9j.net
- 魚の汚れが柄に付くって話なのに手汗で汚れるって話にすり替えようと必死なやつって何？
見てて痛過ぎ
- 960 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 06:13:27.29 ID:l9cj4Xz8.net
- 汗も出ないし水も跳ねないんだよな
- 961 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 08:03:18.52 ID:PWQ6J9NU.net
- 元は柄が汚れるって話が魚限定に捻じ曲がったんでしょ？
>>940に魚限定なんて一切書いてないが
- 962 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 08:09:42.28 ID:CGgbd+aR.net
- >>959
＞940：ぱくぱく名無しさん：[sage]：2020/10/19(月) 09:47:48.82 ID:UIJca7nQ
＞だいたい柄が汚れるとか濡れるとか有り得ない
＞濡れた手 汚れた手で包丁を持つとか気持ち悪い
＞包丁はキレイな手で使え
議論がココスタートだとしたら魚限定じゃなくね？包丁の柄が汚れるかどうかなのでは？その前は包丁の柄に油でコーティングしてる人の長文
- 963 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 08:18:20.07 ID:J9mRQLyE.net
- キレイ汚ないって、器具や爪先までブラシで洗浄して口腔内はヨウ素で消毒でもしてんのか？それでも完璧にはほど遠いけどね。洗った中古の包丁より口の中の方が汚ないで。
無理のない範囲で雑菌を付着させないように、すればいい。
- 964 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 10:35:06.38 ID:3xIVS50v.net
- >>953,959
必死すぎ
マジで痛々しい
- 965 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 11:13:25.66 ID:QSqTyv+5.net
- 包丁の使い方道場
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
魚の三枚おろしが得意なやつ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1346060032/
- 966 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/20(火) 18:37:41.40 ID:zlL+GdOn.net
- そんな誰もいない過疎スレだされてもな
- 967 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/21(水) 20:16:38.45 ID:olTwFcxe.net
- 選び方スレだってのにいい加減スレチネタ語られてもな
- 968 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/21(水) 20:42:54.33 ID:gHjFXiJA.net
- >>967
ここは魚の捌き方スレだぞ
選ぶのなら
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1595177077/
で砥石の話をすることをおすすめする
- 969 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/21(水) 22:40:14.16 ID:mm40wQyd.net
- 包丁の柄に養生が必要かって話だから全くスレチでもないだろ
- 970 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 00:37:48.11 ID:UTyM4NA+.net
- >>968
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE
https://youtu.be/BC_AANDMLRA
https://youtu.be/gvaVsnO8JiQ
https://youtu.be/8HKeKH1r67c
https://youtu.be/YJgevPoLX14
https://youtu.be/YkupAJpclEo?t=259
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
- 971 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:27:00.12 ID:clmo8F9W.net
- 魚を仕事で捌く人って、ペティみたいな小さい包丁使ってるよね
刃渡り12cmくらいかな
- 972 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:28:22.30 ID:S6WdGDVs.net
- >>971
話がガバガバすぎ
どんな魚を捌くのかで変わるだろ
- 973 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:29:37.51 ID:clmo8F9W.net
- >>972
マグロとかを除く、体高20cmくらいまでの魚
そんな大きい包丁使ってないよね？
- 974 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:39:26.00 ID:clmo8F9W.net
- 普通に買ってきたり、釣る魚であれば、
そんな大きな包丁は要らないと
数字で示すなら、上と下から切るから、
体高の0.6(大名下ろしは別)x√2(包丁の角度45度)+余長分
体高14cmのブリとして、上から6cm、下から8cmとしたら、11.31cmくらいしかいらないと
まぁ60cmのブリとか、大きいヒラメとかをおろすならもっと大きいほうがいいと思うけど、
プロの使う包丁を確認してみて欲しい
マグロでも本当は20cmくらいの包丁が1番おろしやすいと暴露染みたこと言われてたし笑
- 975 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:40:43.05 ID:clmo8F9W.net
- 1mとかのマグロ包丁は美術工芸品や、パフォーマンス的要素が大きいらしい笑
- 976 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 02:57:49.31 ID:rcAr630/.net
- 60cm位迄の鯛とかならぺティーでさばいてるよ
ただ兜割すると刃がチョッと潰れるけど
さく引くのはやはり刺身包丁じゃないと切り口が荒れて口当たりが悪いかな
最近出刃は使う大物が少なくてお休み中やね
- 977 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 03:07:27.07 ID:clmo8F9W.net
- 自分で言ってて変だなと思ったけど、体高14センチはハマチかツバスだな笑
- 978 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 05:28:33.00 ID:wd50sQ6S.net
- イナダじゃないのか
- 979 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 06:44:24.44 ID:8YRS5Tar.net
- brietoの和包丁使ったことある人いますか？
ちゃんと裏すきがあるのか聞きたいんだけど。。。
- 980 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 07:49:44.50 ID:DGAlqH7F.net
- >>975
朝早く中央卸市場に行けば
あちこちでマグロの解体やってるからマグロ包丁と出刃の違い見てこい
- 981 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 08:54:15.20 ID:6ai7N9w8.net
- で、包丁の選び方と何の関係があんの？
- 982 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 09:31:42.63 ID:wd50sQ6S.net
- マグロ包丁を買おうかどうか迷ってる人には関係あるんじゃない？
- 983 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 15:15:44.61 ID:Of+C5smZ.net
- 市場の刃物屋に行けば、マグロ包丁あるぞ。
実用性はないけど
- 984 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 15:50:22.42 ID:wd50sQ6S.net
- 合羽橋の鍔屋にもあった気がする
- 985 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 18:23:50.83 ID:1SuK99mY.net
- >>971
巣から出るな基地害
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1599883250/
- 986 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/22(木) 22:20:33.50 ID:UTyM4NA+.net
- >>976
＞さく引くのはやはり刺身包丁・・・
すぐに食えばあんまり関係無いが30分も経てば違いは非常に大きい
- 987 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/23(金) 18:31:23.47 ID:ehxUISO6.net
- 銀三は持ってないが、ステンレスの柳刃は刃のかかりが悪く美味しくないよね
やっぱり柳刃は炭素鋼じゃないと美味しくならない。
藤次郎のSDモリブデンバナジウム鋼柳刃かBrietoM11柳刃か正広のMBS-26柳刃かで
悩んでいたが、やっぱり白二の柳刃にして正解だったよ
マスターコック柳刃ではいまいち美味しくならなかったしね
銀三もたぶん鋼ほどの旨さは引き出せないと思うわ（想像）
- 988 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/23(金) 19:51:19.47 ID:sCorBTfm.net
- >>987
どれほど腕があるのか知らないが大袈裟なこと言うと笑われるだけだよ
- 989 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/24(土) 00:04:35.88 ID:laRHVqo5.net
- 銀三推しとシャプトンM、#1500.2000おしはトゲール君だからなあ
- 990 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 03:45:12.74 ID:tY7+YyQ1.net
- ミクロレベルで同じ面粗度やエッジ先端形状再現できてりゃ差なんぞ出ん
差が出るのは材の差無視して同じ事やった気になってる（実際には悪い方向に違う事をやってる）からであある
鋼材変われば力加減も適切な砥石も変わる、同じにするのは「仕上がり状態」であって「砥ぐ行動」じゃねえ
ここが分かってないのに上位者気取って騙ろうとするからボロが出る。
根本間違ってるから進歩の可能性も無い。
- 991 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 04:02:52.47 ID:k9EPXhRb.net
- 吾輩は猫である
名前はまだ無い
- 992 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 04:14:06.96 ID:JXzoA4e2.net
- >>990
強烈だけど結構勉強になるな
同じ仕上がり度という目に見えないものを、
コピー紙やら新聞紙で確認すると言う事なんだろうけど、
その場合、観測する事で先端形状は変化するわけで、
電子顕微鏡がベストという結論になりそうだな
みんな電子顕微鏡買おう
- 993 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 04:18:18.99 ID:JXzoA4e2.net
- そう思ったら、竹でナイフとか、木でナイフとか、
プラスチックでナイフとか、
硬度や展延性が違う様々な物質をナイフ形状にしてみる事で、
研ぎの原理等々が深く理解できるかもしれないな
知らんけど
- 994 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 08:43:38.15 ID:9MdQuDJq.net
- >>991
猫を捌いて食うのか？
犬の方が美味いらしい
>>993
鰯は金気が移るから竹ナイフを使うもの
オレは手開き
- 995 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 08:53:38.12 ID:oy0PJiiI.net
- >>991
俺は評価する
- 996 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 11:10:54.70 ID:GrIDWqV9.net
- 言っていいことと悪いことぐらいはわきまえようや？
- 997 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 11:18:16.83 ID:vkIVUW2A.net
- 自演まですんのか 必死だね 何がしたいか判らない・・・・
- 998 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 13:23:02.02 ID:Hw6FlU7K.net
- 差が出るから鋼材によって値段が違うんだよ
いまだに鋼が使われてるのもステンレスよりも旨くなるから。
同じ研ぎ方をして旨くなるなら簡単な方を選ぶよね
ステンレスで鋼と同等に研ぐなんて無理だろ
顕微鏡でみてもステンレスと鋼じゃあ鋼の方がキレイに切れてるのがわかる
- 999 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 14:55:54.62 ID:qLCH9W8c.net
- 初めて刃物を選んで買ったがタマネギ刻んだらスパスパでほぇーってなったなあ。
- 1000 ：ぱくぱく名無しさん：2020/10/25(日) 15:19:41.04 ID:bRbfLXFA.net
- 次スレ
【家庭用】包丁の選び方 84丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1603606739/
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