確率論　討議スレ

1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/16(水) 19:56:42.08 .net

確率論の議論は、こちらで行ってください。
くれぐれも他スレを荒らさないように。

2 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/17(木) 19:45:18.19 .net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/denpa/1538724321/

>>650
>お互い一年に一回2時間だけ　元町店に行くとすれば、約１/942の確立となるが、
>会える日を楽しみにしているよ。

上記の投稿の確率が「間違っていると私が指摘したところ、
数学が苦手な人が「間違っていない、お前が低脳だ」と必死に食いついてきた。
そこで、この場を借りて、上記の確率の誤りのほんの一部を以下に指摘する。

なお、すでに上記のスレッドで指摘したように、正しい確率を求めようとすると非常に複雑な計算をしなくてはならない。
私が指摘したのは、「上記の確率は間違っている」ということだ。
ここでは、なぜ間違っているかのみ、説明したい。

なお、確率を計算するために最低限必要な情報は以下の通り。

この店は、火曜定休。
営業時間は、18〜24時営業、ただしラストオーダーは22時。よって入店時間は18〜22時の4時間である。
今年は正月三が日を休業にしたが、公式に定めていないので、三が日休業という条件は無視して構わない。
店は2時間制（上記の投稿にもそのように書いてある）。

また、投稿者が「会える日を楽しみにしているよ」というのが、店舗の外ですれ違うことを意味せず、
あくまでも店舗で一瞬でも会うことを意味すると解釈する。

まず、942を素因数分解すると、2、3、157、となる。
これらをそのまま、あるいは掛け合わせた数字が、確率を計算する上で意味を持たないといけない。
週に6日営業ということから、年間営業日数は単純に計算して、約314日（2×157と同じ値）となる。
よって、1/942という数字は、（1/314 × 1/3）であり、1/314が同じ日に来店する確率、
1/3がその日に店で顔を合わせる確率であると考えられる。

ここで、店内で一瞬でも顔を合わせる可能性はいくつになるだろうか。
実は、1/3にはならないのである。

もっとも出会う確率が低い場合を考える。
それは、1人目（先着者）が18時に入店した場合で、2人目は20時までに入店しないと、一瞬でも会えないことになる。
つまり、この場合、4時間の入店可能時間のうち、会えない入店時間が2時間あるので、会える可能性は1/2となる。
つまり、もっとも会える可能性が低い条件であっても、会える可能性は1/2となり、1/3を超えている。
このように、1/3の分母3の根拠はなく（投稿者もまったく根拠を示していない）、最低確率でも1/2である。

つまり、同じ日に来店し、一瞬で顔を合わせられる確率は、最低でも（1/2 × 1/314）= 1/628となる。
実際の確率はもっと高いので、正しい答えを計算するなら、分母はさらに小さくなる。

3 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/17(木) 21:03:19.16 .net

こういう確率は難しい。
解法はいくつか考えられるけど、極限を使う方法まであり得る。

まあ、１／９４２が間違いだということは事実。
ラストオーダーの設定がなければ１／９４２もあり得たね。
あ、そうでもないか。

4 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 08:34:39.63 .net

>>3
1/942はあり得ないよ。LOの設定がなければ最低確率が1/942だから実際の確率は1/942よりずっと大きくなる。

5 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 10:22:06.16 .net

スレ主です。
折角立ててやったのに、全然議論が進まないのでおせっかい参加します。

毎週火曜定休、週6日営業の店（盆暮れ祝祭日も営業する）に、
「年に一度来店する客AとB」が、同じ日に来店する確率Pｘをまず求めると、

Pｘ＝1/312＊1/312　（312は、年間の営業日数）
　 ＝1/97344

同じ日に来店するAとBが、営業時間6時間（18時〜22時）に各々2時間ずつ滞在したときに、
滞在がオーバーラップする確率Pｙは、厳密に計算すると非常に複雑になる。

A、Bが来店した時刻を各々Ta、Tbとすると、
18≦Ta＜20かつ20＜Tb≦22、および18≦Tｂ＜20かつ20＜Ta≦22のとき、
A・Bは出会うことができないので、二人が同一日に来店しながら出会えない確率Pzは、
Pz＝2/6＊2/6＊2＝2/9
∴Py＝１−Pz＝7/9

18≦Ta＜20のとき、Ta-2≦Tb≦Ta+2

以上より、求める確率（A・Bが年に一度2時間のみ来店したときに出会える確立）Pは、
P＝Px：Py＝1/97344＊7/9＝7/876096

1/942などという確率は、すでにPxより2桁も高く、まったくお話にならないことがわかる。

6 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 10:23:47.27 .net

おっと、消し忘れの行があったので訂正

毎週火曜定休、週6日営業の店（盆暮れ祝祭日も営業する）に、
「年に一度来店する客AとB」が、同じ日に来店する確率Pｘをまず求めると、

Pｘ＝1/312＊1/312　（312は、年間の営業日数）
　 ＝1/97344

同じ日に来店するAとBが、営業時間6時間（18時〜22時）に各々2時間ずつ滞在したときに、
滞在がオーバーラップする確率Pｙは、厳密に計算すると非常に複雑になる。

A、Bが来店した時刻を各々Ta、Tbとすると、
18≦Ta＜20かつ20＜Tb≦22、および18≦Tｂ＜20かつ20＜Ta≦22のとき、
A・Bは出会うことができないので、二人が同一日に来店しながら出会えない確率Pzは、
Pz＝2/6＊2/6＊2＝2/9
∴Py＝１−Pz＝7/9

以上より、求める確率（A・Bが年に一度2時間のみ来店したときに出会える確立）Pは、
P＝Px：Py＝1/97344＊7/9＝7/876096

1/942などという確率は、すでにPxより2桁も高く、まったくお話にならないことがわかる。

7 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 10:25:39.60 .net

記号のタイプミスがあったので再訂正。

毎週火曜定休、週6日営業の店（盆暮れ祝祭日も営業する）に、
「年に一度来店する客AとB」が、同じ日に来店する確率Pｘをまず求めると、

Pｘ＝1/312＊1/312　（312は、年間の営業日数）
　 ＝1/97344

同じ日に来店するAとBが、営業時間6時間（18時〜22時）に各々2時間ずつ滞在したときに、
滞在がオーバーラップする確率Pｙは、厳密に計算すると非常に複雑になる。

A、Bが来店した時刻を各々Ta、Tbとすると、
18≦Ta＜20かつ20＜Tb≦22、および18≦Tｂ＜20かつ20＜Ta≦22のとき、
A・Bは出会うことができないので、二人が同一日に来店しながら出会えない確率Pzは、
Pz＝2/6＊2/6＊2＝2/9
∴Py＝１−Pz＝7/9

以上より、求める確率（A・Bが年に一度2時間のみ来店したときに出会える確立）Pは、
P＝Px＊Py＝1/97344＊7/9＝7/876096

1/942などという確率は、すでにPxより2桁も高く、まったくお話にならないことがわかる。

8 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 10:30:00.19 .net

本当はPzはもっと大きいんだけど、とりあえず叩き台。
本当のPは7/876096よりもっと小さいってこと。

9 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/18(金) 10:43:44.11 .net

こっちには文句を書き込めないわけね。
まあその程度ということがバレてしまってお気の毒。

10 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/20(日) 10:35:25.10 .net

1年のうちの特定の日に遭う確率ではないので、独立事象。
偶然同じ日に訪問する確率は、条件設定により多少の差はあるが、上記の通り、1/314と仮定する。

1人が、18時以降 t分経過後に入店した場合、もう1人と出会える確率分布関数をP(t)とるすと、
20時までは、P(t)=1/2+(t/120)(1/2)、20時以降22時までは、P(t)=1-((t-120)/120)(1/2)の一次関数となる。
この関数の表すグラフの対称性より、平均確率は18〜20時の間の平均確率に等しい。
よって、この日に店で顔を合わせる確率は3/4となる。

以上より、たまたま同じ日に訪問し、一瞬でも店内で顔を合わせる確率は、
(1/314)(3/4) = 3/1256 （近似すると約 1/419）である。

11 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/20(日) 10:37:35.84 .net

しかし、1/942が間違っている理由に気づけない早稲田OBとホテル支配人には、
何を教えても無駄だと思う。

12 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/20(日) 15:51:53.14 .net

糖質て非定型発達なんかと違って勉学も大してできないからな
なんでそんな連中がこんな甘やかされる世の中になったのやら

13 ：蛎崎慶広 ：2019/01/21(月) 02:06:36.21 .net

地表到達時サイズがちょうど勃起したペニスくらいになる隕石が、そこらの女のまんこに直撃する確率を教えろ。

14 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/23(水) 03:17:04.17 .net

>>13
ゼロ
以上w

15 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/23(水) 22:23:49.89 .net

1/942？
はは
バカだな

16 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/01/24(木) 19:41:29.49 .net

>>13
流石カッキー先輩…
他スレでセーラームーンをレイプしたいと年単位で雄叫びを上げてたらしい漢に壁は無く
よって生半可なマウントは通用しない…

17 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/02(土) 22:02:09.16 .net

>>10
正確には不等号を使わないといけないな。
０秒間の出会いを出会いと言えるかという問題がある。
ただ、計算はそれで正しい。

上の>>2で引用されている1/942とはなり得ない。
条件にある入店可能時間が18〜22時の4時間だということが考慮されていない。

18 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/03(日) 05:32:51.91 .net

⌒(ё)⌒
アナルがぐちゃぐちゃになっている
これはノロイなのだろうか

19 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/04(月) 18:47:27.88 .net

https://mnsatlas.com/?p=42287

捏造常習虚言障害者ネトウヨヒトモドキ山口敏太郎ポケモンのフェイクを流す
山口敬之強姦魔ファミリーはいつも知能がずれているw

20 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/04(月) 18:50:48.64 .net

https://yoshinori-kobayashi.com/16681/
立憲擦り寄り乞食うんこ漏らし小林アルツハイマー老害は強姦で逮捕された奇形宮崎顔
早く駅で飛び降りて自殺しろ奇形キモオタ前科淫行小林ゴキのり

21 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/04(月) 18:52:11.85 .net

https://yoshinori-kobayashi.com/16681/

子なしゴキのりは遺伝子的に欠陥があるので子供が作れない出来損ない
ヒトモドキ奇形犯罪者ゴキのりは今すぐ自殺しろ戦犯テロリストの血

22 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/04(月) 22:11:05.45 .net

>>3
1/942ってw
この板は本物の馬鹿が来る板だったのかよ
大学受験したことないのか

23 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/04(月) 23:57:26.57 .net

その間違い、早稲田だからw

24 ：名無しちゃん…電波届いた？：2019/02/05(火) 00:25:34.66 .net

ちゃんと学会費払えよ。
創価学会。

25 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/03/21(土) 22:08:34 .net

すみませんが、確率論統計学オタクの方々、日本のコロナウイルス感染者数を
計算できませんか
このコロナ騒ぎ以来日本政府はなんか態度が怪しげで外国のように検査数を
増やすつもりもないようです。
そこで、実際の感染者数をなんとか計算でだせないかと。

3月20日現在の、感染者数
日本国内 1015人
重症者49人
死亡者35人

致死率は１%から2%

NHKが毎日更新してる新型コロナの日本のデータ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/

ジョンズホプキンス大学が毎日更新してる新型コロナ世界の感染者数
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

よろしくお願いしますm(_　_)m

26 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/17(水) 16:15:31 .net

植田先生が亡くなったというのが本当なら、なぜ植田先生の携帯電話は死後一年以上も契約されたままになっているのだろうか。
生きているが、本人がスマホを操作できない（させてもらえない）状況にはどんなものがあるだろうか。

27 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/17(水) 16:19:02 .net

尼崎在住で白いクラウンに乗ってる方、実弟を訪ねて状況を調べてきていただけないか？

28 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/17(水) 16:26:26 .net

>>25
こんな質問をしている人がいたとは。

そもそもPCRは偽陽性と偽陰性があり、その結果だけで感染の有無を診断してはいけない。
PCRをやれやれと騒いでいる人たちは、PCR技術の基礎と統計学をまったく知らない。
PCR検査数を増やしても感染者数はわからない。

一方の抗体検査は、過去の感染歴を知ることはできるが、現在の感染状況はわからない。

結局、現状で入手可能なデータに基づいて感染者数の見積もりを算出するのは困難で、
おおきな誤差をともなう数字しか得られない。

29 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/18(木) 00:47:23 .net

同士がまだいたとは！驚きだよ

植田はもうダメだろ
生きていようが死んでいようが
元には戻れない

Ｋ隆・Ｈ隆の兄弟も
良彦・良輔の猛虎会コンビも
植田をあっけなく見捨てたろ

そういうことなんだよ
すべて終了
もう何もできることはない

30 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/18(木) 00:49:04 .net

そういえば早稲田の良彦・良輔コンビは頭が悪くて確率の計算もできなかったな
早稲田はバカしかいないのか？関数の概念がまったくないクソばかりだな

31 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/18(木) 01:21:54 .net

だからしょせん早稲田なんだよ
バカ専門の大学だからバカしかいないんだわ

32 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/18(木) 08:06:08.49 .net

ばかだ大学と言うからな。

33 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/22(月) 15:07:07 .net

>>26
本当だ、まだ契約が残ってる状態で流れるアナウンスだ

34 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/06/29(月) 18:07:58.39 .net

尼崎のチビメタボはただのアホ

35 ：名無しちゃん…電波届いた？：2020/10/11(日) 23:08:56.58 .net

房谷と西川は確率の計算もできない

36 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/01/14(木) 21:51:38.06 .net

良彦と良輔は頭が悪い

37 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/01/14(木) 22:10:24.90 .net

https://i.imgur.com/XNYUjM6.png

38 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/01/14(木) 23:42:50.56 .net

一隆と久隆は高卒

39 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/01/17(日) 17:19:47.09 .net

アホ！

40 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/07(日) 17:13:36.67 .net

SHARP宴会部長、メタボが少し改善したようだな

41 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/07(日) 18:34:53.70 .net

レジのバイトやってるけど嫌いな三桁の数字が一年以上出続ける可能性は？
嫌いな数字は291
買い上げ単価は平均二千円
一万円以上つまり5桁になることはそんなにない
一日通過するのは300人ぐらい
一年どころではなくそれ以上連続してる
ありえない確率だと思うけど

42 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/07(日) 18:40:52.26 .net

こんなとこで直接本人に言ったらどうだ？

43 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/08(月) 09:22:49.22 .net

777が出ない
他の数字と同じ確率なのに

44 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/08(月) 09:41:07.14 .net

>>43
ﾜﾛﾀw

45 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/02/10(水) 15:07:07.39 .net

>>41
この話は神の領域だと思うが
くだらないとこで力使ってんじゃねーよ

46 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/03/02(火) 22:44:50.04 .net

確率に明らかな偏りがある場合
何らかの存在が介入してると考えるべき
イカサマなのか神なのか

47 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/03/06(土) 09:11:18.48 .net

きのうも777出なかったなー

48 ：名無しちゃん…電波届いた？：2021/05/29(土) 07:33:09.24 .net

早稲田大学猛虎会OBはアホしかいない
確率の計算もできない

Ｆ谷とＮ川が特に低知能

49 ：名無しちゃん…電波届いた？：2022/05/05(木) 12:40:11 .net

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　停止しました。
2022年05月05日
12時40分10秒988

50 ：名無しちゃん…電波届いた？：2022/11/08(火) 11:32:49.30 .net

順列と組合せナビ https://cp.kazoekata.com/

51 ：名無しちゃん…電波届いた？：2023/10/18(水) 00:40:37.30 .net

∑(＊。*;ﾉ)ﾉ ﾋﾞｸｯ!

52 ：名無しちゃん…電波届いた？：2024/01/27(土) 10:21:25.69 .net

確率も分からんＦは経営事務所を開設しとるな

53 ：名無しちゃん…電波届いた？：2024/04/05(金) 21:15:23.82 .net

低学歴は確率論を全く理解していないという典型例

538 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 89c5-L4iG [114.175.228.139]) sage 2024/04/05(金) 00:00:46.97 ID:xXBpHwv+0

>大数の法則は単に収束方向に向かう

意味わかってんじゃん
つまり30連で出なければ、収束するから、その後は実質0.75%ではないのだよ
同じか？上がるか？では上がるんだよ


539 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 89c5-L4iG [114.175.228.139]) sage 2024/04/05(金) 00:02:51.30 ID:xXBpHwv+0
長野は頭いいフリして知ったかぶりだからな

俺のNG解除してまで反論したかったんだなw


556 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 89c5-L4iG [114.175.228.139]) sage 2024/04/05(金) 08:08:44.53 ID:xXBpHwv+0
パチンコ、パチスロなんて低脳な遊びしないよ

まあコイントスは基本1/2だとしても
どうしても偏りはできる
そして最終的に1/2に戻そうとする力が働く（収束）

それ偏りや収束する力が世の中でいう運なんだよ

理解してもらえるかなあ


557 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 89c5-L4iG [114.175.228.139]) sage 2024/04/05(金) 08:12:09.77 ID:xXBpHwv+0
麻雀する人なら理解してもらえると思う

54 ：名無しちゃん…電波届いた？：2024/05/17(金) 22:33:05.19 .net

房谷は知能が低すぎだわ