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積算やっているやつ５
- 1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 15:35:59.14 ID:dPOppa70.net
- ４が消えたので、立ててみました。
さぁ、あちまれぇ・・。
誰もいなかったりしてな。。
- 2 ：名無し組：2012/02/04(土) 15:54:03.53 ID:Wt95IR6C.net
- 大空間木造建築物とかってどうやって積算するのですか？
教えてください。
- 3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 16:39:32.69 ID:dPOppa70.net
- >>2
木の軸組部の積算の事を言ってるの？
基本的に、木造構造部は、
工事費＝軸部木材費×労務費 で算出します。
※軸部木材費＝木材材積量×単価
労務費＝延べ面積×単価
で、木材材積量は、述べ床面積×木材材積率で算出。
詳しくは、http://www.hrr.mlit.go.jp/youchi/youchi_shiyousyo/honbun/bekki3_2.pdf
にのってるよ。
- 4 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/05(日) 18:15:43.90 ID:t3PKUS7X.net
- じっさい、積算って仕事が無ければ建築自体止まっちゃうし、と言ってものすごい力あるわけじゃないし。
どうなんだろう。
- 5 ：名無し組：2012/02/06(月) 22:53:58.23 ID:???.net
- 発注者ごとに積算基準・歩掛が違うのはわかる
けど数量算出容量が違うのはどうなのさ…
こっこーしょーとネクスコとでは違うのはおかしい
- 6 ：名無し組：2012/02/07(火) 00:29:46.36 ID:???.net
- >>5
そう思います。 土建屋の世界って「俺が、俺が・・・」ってすぐ
いいたがるからなのかな？
ほんとに、こう共通のものということを嫌がる世界だよね。
- 7 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/02/08(水) 19:13:09.09 ID:W6Ips/uh.net
- なかなか積算やってる人って、書き込んでくれないのね。
- 8 ：名無し組：2012/02/09(木) 00:23:56.01 ID:???.net
- 発注者側の人多いのかな…
- 9 ：名無し組：2012/02/09(木) 22:06:05.81 ID:???.net
- 発注者に設計にゼネにいろいろいるはずだが、
- 10 ：名無し組：2012/02/10(金) 17:41:22.71 ID:???.net
- おれはゼネコンの積算だが。
- 11 ：名無し組：2012/02/10(金) 17:43:19.40 ID:???.net
- 官庁の積算もやる
鉄骨造は苦手なんで勘弁な
- 12 ：名無し組：2012/02/10(金) 20:37:14.66 ID:???.net
- 発注者の建物に潜り込んでいるコンサルです。
- 13 ：名無し組：2012/02/10(金) 23:07:15.59 ID:Xk6uP7TX.net
- ４はどこにあったんだ？
３がなくなってから誰も立ててくれないねぇと思ってた。
- 14 ：名無し組：2012/02/10(金) 23:15:10.92 ID:???.net
- http://ikura.2ch.net/doboku/
土木・建築板は学問系です
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
- 15 ：名無し組：2012/02/11(土) 00:29:41.62 ID:???.net
- ちゃんと会検を念頭に置いて積算根拠を考えないとめんどうなことになるよね
- 16 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/02/11(土) 08:26:39.71 ID:+IbKMtZJ.net
- >>14
積算だって、仕事というよりは土建の中の学問でしょ。
>>13
4は、あったよ。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/doboku/1238898085/
- 17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/11(土) 21:28:08.71 ID:+IbKMtZJ.net
- それにしても、最近・・・まともな設計が出来る設計事務所っていないもんだな。
どないなってるねん。
- 18 ：名無し組：2012/02/11(土) 22:36:37.84 ID:???.net
- 積算学の有名人いるのか
- 19 ：名無し組：2012/02/12(日) 02:10:41.98 ID:???.net
- 積算の参考書ってあったほうがいいと思う？
- 20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/12(日) 06:31:51.27 ID:CuVDoygq.net
- >>18
よく分からんが、積算学校とかあるしな。どんなところか知らないけど。
>>19
てか、積算協会から出している本があるべ・・。
- 21 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/02/18(土) 16:03:12.99 ID:0VFETC64.net
- 不景気なのに、建築する物件って減らないね。
- 22 ：名無し組：2012/02/18(土) 18:38:03.35 ID:???.net
- >>21
負のサイクル突入だね
- 23 ：名無し組：2012/02/18(土) 22:12:36.26 ID:???.net
-
CADと積算できる奴は、
この業界では重宝される。
ただし、仕事は頭使ってキツいけどな。
- 24 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/02/20(月) 22:21:30.09 ID:KeYyFtKk.net
- >>23 そうなの？
自分、CADも積算もできる。。
でも、ビンボー暇なし。。
- 25 ：名無し組：2012/02/23(木) 18:22:21.80 ID:???.net
- >>24
だまされるな。
- 26 ：名無し組：2012/02/23(木) 20:09:54.22 ID:???.net
- >>24
暇無しなんて、重宝されてるな。
- 27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/23(木) 23:52:59.76 ID:K8qBXS2w.net
- >>26
重宝じゃないとおもう。。
雑用係・・・。
積算ソフトって、どうして個に走るんだろうか？
共通のフォーマットみたいのを対応させてもいいのに。。
- 28 ：名無し組：2012/02/24(金) 06:47:28.44 ID:???.net
- >>27
需要に限界あるので
差別化だろ
- 29 ：名無し組：2012/02/24(金) 16:49:12.36 ID:???.net
- 積算の仕事でCADを使うことある？
- 30 ：名無し組：2012/02/24(金) 21:00:36.52 ID:???.net
-
>>29
コンサルの図面を直したりするだろ。
- 31 ：名無し組：2012/02/24(金) 23:53:14.38 ID:???.net
- >>29
使ったほうが断然早い
- 32 ：名無し組：2012/02/25(土) 21:21:22.99 ID:4WOCabCm.net
- 基礎伏せにオフセットで根切りのライン書いて、なぞると面積を出してくれる。
- 33 ：名無し組：2012/02/25(土) 22:19:01.55 ID:PBrgMnOz.net
- 積算素人なので教えてください。
積算事務所の人は設計からの依頼とゼネコンからの依頼
どちらが多いですか？
設計見積もりと実施見積もりで開きがありすぎてクレームに
なることってありますか？
教えて君で申し訳ないですがよろしくお願いします。
- 34 ：名無し組：2012/02/25(土) 23:28:12.03 ID:???.net
- 積算ってどこが楽しいの？
- 35 ：名無し組：2012/02/26(日) 08:24:14.64 ID:???.net
- >>34
性に合う人が多いんでは？
元手もあまりかからない割には
設計より報酬いいし
ま 楽しくはない
- 36 ：名無し組：2012/02/26(日) 17:39:50.07 ID:???.net
- 楽しくないよ。
楽しくないからやりたくない。
みんなそうさ。
みんな嫌がるから、積算できる奴は需要があるのさ。
- 37 ：名無し組：2012/02/27(月) 00:15:34.55 ID:Ot7ua+ht.net
- 仕事は仕事。楽しいとかなんとかいう僕ちゃんは学校でもいって遊んでおいで。
- 38 ：名無し組：2012/02/27(月) 02:22:51.09 ID:???.net
- みんな達観してるなあｗ
- 39 ：名無し組：2012/02/27(月) 23:26:19.97 ID:???.net
- 無視しないで質問に答えてください。
- 40 ：名無し組：2012/02/28(火) 12:08:30.02 ID:???.net
- >>33
設計事務所の場合、かなり大手の設計事務所じゃないと
積算事務所に依頼できないと思います。
なので、積算事務所によりますが、一般的にはゼネコンからの
依頼が多いです。
クレームはあります。
- 41 ：名無し組：2012/02/28(火) 12:29:21.76 ID:???.net
- 積算が性に合ってるってやつは発達障害じゃね？
- 42 ：名無し組：2012/02/28(火) 20:07:07.27 ID:???.net
- >>41
発達障害は
施工の流れが掴めないので
積算無理
構造なら可能
- 43 ：33：2012/02/28(火) 22:15:50.36 ID:???.net
- >>40
回答ありがとうございます。
ゼネコンからで見落としなんかあった日には
賠償問題にまで発展しかねないですね・・・
続けて質問で申し訳ありませんが、積算するのに参考にしてる
資料はどんなの使ってますか？
今後設計の仕事が入って来そうなもので・・・
- 44 ：名無し組：2012/02/28(火) 23:08:06.23 ID:???.net
- 積算やってる女ダッセェｗｗｗｗｗｗ
- 45 ：名無し組：2012/02/28(火) 23:11:25.07 ID:DcKhveIG.net
- 施工の流れが掴めんと拾えんのは構造と外構だと思うが。あとのはあるものあるように。法令とか仕様書とか暗黙の常識知らないといかんのもあるけどね。
- 46 ：名無し組：2012/02/29(水) 00:27:42.04 ID:???.net
- 建築の積算と土木の積算ってやり方違うのかな？
俺は道路一筋なんでそれしか知らないけどｗ
- 47 ：名無し組：2012/02/29(水) 18:21:41.85 ID:???.net
- >>43
値入用の資料ですよね。
建設物価、積算資料とかでしょうか。
- 48 ：名無し組：2012/03/01(木) 10:53:23.00 ID:/FiBjunO.net
- 建築積算士本日受かりますた。
ヤッター＼(^o^)／
- 49 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/03/01(木) 18:01:06.68 ID:YtdBo+/S.net
- >>48
おめでとう。
あれも、練習しないと難しいからね。
次は、コスト管理士か。。
- 50 ：名無し組：2012/03/01(木) 20:52:18.05 ID:/FiBjunO.net
- >>49
ありがとうございます＼(^o^)／
今年から試験内容が変わったので不安でしたが何とか合格しました。
でも嬉しいです！
- 51 ：名無し組：2012/03/01(木) 21:20:41.67 ID:2vIEL2s/.net
- 一式で出してます。
- 52 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/03/03(土) 08:54:34.35 ID:gOvak3P3.net
- なぜ、設計ってまともな図面を書かないの？
それとも、書けないのか。。
- 53 ：名無し組：2012/03/03(土) 09:34:26.35 ID:???.net
- 設計なら分かるが積算のどこが楽しいの？？
- 54 ：名無し組：2012/03/03(土) 09:59:23.71 ID:mB7CvF/v.net
- 馬鹿な図面を描いた奴らに大量の質疑書を送りつけてやった時かな。
そして馬鹿な回答をよこしてきた連中のレベルの低さにほくそ笑んでる時。
- 55 ：名無し組：2012/03/03(土) 10:00:48.15 ID:???.net
- おまえ歪んでるなｗ
- 56 ：名無し組：2012/03/03(土) 10:44:44.82 ID:???.net
- >>53
設計のなにが楽しいの？
夢見すぎ
- 57 ：名無し組：2012/03/03(土) 13:18:52.15 ID:???.net
- 設計の者ですが、積算事務所の方には、非常にお世話になっております
うちの、新人の拙い図面で積算していただいて、有難うございます
ここは、納まってませんとの、質疑が大半です
申し訳ありません
設計事務所は、こんな連中の集まりです
- 58 ：名無し組：2012/03/04(日) 09:57:26.98 ID:???.net
- 積算やってると個性が殺される気がしてイヤだ
- 59 ：名無し組：2012/03/04(日) 14:27:22.83 ID:???.net
- 発達障害多そう
- 60 ：名無し組：2012/03/04(日) 14:51:40.73 ID:ztGEgwdW.net
- そうだよね。数量は積算基準通り明細はゼネコンの仕様通り。図面が間違ってても数量増えるのやだから図面通りだ。現場始まってからどうすんだろ。増額もらえる？勝手に赤字くらってろ。
- 61 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/03/06(火) 16:59:27.90 ID:XSwybBGV.net
- >>58
別に、個性がなくなるないことはない。設計だって、自分の理想ができるなんてほんの一握りだよ。むしろ、勉強したり自分のスキル高めて設計に物言えるのは積算のほうじゃね？
- 62 ：名無し組：2012/03/06(火) 23:54:17.26 ID:09xK3ASU.net
- ウチの会社の設計部長は積算部長からよく怒られてるな。
積算部長の方が年上なのもあるけれど。
- 63 ：名無し組：2012/03/07(水) 13:33:41.97 ID:???.net
- 設計は花形 おまえら奴隷ｗｗ
- 64 ：名無し組：2012/03/07(水) 13:52:21.21 ID:SYihgBzQ.net
- >>63
その給料で妻子養えるの？(笑)
- 65 ：名無し組：2012/03/07(水) 19:54:02.98 ID:???.net
- >>63
それ学生の発想ｗｗｗｗｗ
- 66 ：名無し組：2012/03/07(水) 22:06:16.66 ID:???.net
- おれたち設計がおまえらにエサやってんだぜ
- 67 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 22:35:22.70 ID:cznct+eP.net
- >>66
おまえらの設計をチェックしてやってるんだぜ。バカだなぁ。
- 68 ：名無し組：2012/03/07(水) 22:43:57.43 ID:???.net
- チェックさせてやってんだぜ気づけよ
- 69 ：名無し組：2012/03/07(水) 23:45:59.50 ID:???.net
- 積算士とりたいと思っています。
自分は二次試験から受験になりますが、協会？がやってる講習会は出た方がいいですか？
テキストと過去問だけではダメですか？
普段設計業務なので積算の実務は経験無しです。
- 70 ：名無し組：2012/03/08(木) 00:39:15.86 ID:4YFAcms5.net
- まあ無理だろう。
建物をばらばらにしてそれぞれ数量出してるわけだ。鉄筋なら定着継手予長フックから納まりから全て把握した上で積算基準に従った数量でないとだめ。積算基準を理解しないとだめだし、一種の職人仕事で手を動かして身体で覚える部分もある。
- 71 ：名無し組：2012/03/08(木) 00:57:22.20 ID:???.net
- 鉄筋の定着はスパン＋40dで大丈夫ですか
私は意匠やの者なので概算だけでOKです
- 72 ：名無し組：2012/03/08(木) 01:11:45.14 ID:2D/U7PnD.net
- コンクリート設計基準強度によって変わるよ。
- 73 ：69：2012/03/08(木) 02:01:17.54 ID:???.net
- 無理ですか…でも頑張ってみます。
積算の仕事やってみたいし、勉強してみたら大変さも分かると思って。
よく上司から図面書き込み過ぎると見積り高くなるって叱られるので、
積算する人がどんな風に算出してるのか知りたいし。
- 74 ：名無し組：2012/03/08(木) 06:32:12.39 ID:???.net
- >>71
両端定着で70ｄと重ね継ぎ手40ｄ見とけばOK
- 75 ：名無し組：2012/03/08(木) 23:28:08.80 ID:4YFAcms5.net
- ちゃんと図面通り基準通り仕様書通りに算出しろよ。そこらのしょぼい物件ならそれでも足りるかもしれんけど数万平米となると泣きをみることもある。
試験で概算みたいなやり方が通るわけなかろう。寸法計測の当たり方や有効数字の処理まで基準通りだ。
- 76 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/11(日) 09:31:56.38 ID:UYVU8IN5.net
- >>68 そんなこと行ってるから、図面ないで整合取れないものばかりなんだよ。
>>69 別に講習会出なくても、独学で行けるよ。おいらそうだし・・
- 77 ：68 ：2012/03/11(日) 15:41:32.40 ID:???.net
- 申し訳ない すまんかった
- 78 ：名無し組：2012/03/11(日) 16:02:44.72 ID:???.net
- >>69
取っても意味ないよ？
お布施の資格です
- 79 ：名無し組：2012/03/11(日) 22:44:29.46 ID:pRWZplnh.net
- 意味ない事は無いと思う。
但し建築積算士単体よりは
１級建築士 + 建築積算士
１級施工管理技士 + 建築積算士とかの組み合わせで持っていると箔がつく。
- 80 ：名無し組：2012/03/11(日) 22:46:25.34 ID:pRWZplnh.net
- 失礼。上記間違えてた。
但し建築積算士単体よりは
１級建築士 + 建築積算士
１級建築施工管理技士 + 建築積算士とかの組み合わせで持っていると箔がつく。
でした。
- 81 ：名無し組：2012/03/12(月) 20:35:50.31 ID:???.net
- 市役所の馬鹿がコンサルに積算させてサボってます
1 : 名無し組 : 04/09/02 20:00
俺、コンサルに勤めてるんだけど
役所の馬鹿ガキが偉そうに工事単価出して下さいとか言いやがって
入札にそんな項目ねえのに、うぜえー
自分の仕事をコンサルに押し付けてサボってやがるし
俺はまだ会社で仕事してるのに、そいつはもう帰っていないって電話で言われるし
マジむかつく！！！！！
工事単価ばらしたら入札の時に問題になるのは役所なのにふざけんな
積算をコンサルにさせてる奴はさっさと辞めろ！！！！！！！
給料泥棒が！！！！
http://logsoku.com/thread/science3.2ch.net/doboku/1094122831/
- 82 ：名無し組：2012/03/15(木) 01:27:44.29 ID:ZQG6kBVo.net
- ボイドスラブの鉄筋の拾いが苦痛だぜ。
なんでウチの会社のソフト対応してないんだよ...orz
- 83 ：???：2012/03/15(木) 11:01:14.36 ID:tL1Afm2S.net
- 積算はこれからです。
- 84 ：名無し組：2012/03/15(木) 23:36:58.29 ID:zQJPfXKw.net
- 物件ごとに各設計者が勝手なスラブ設計してるからだろ。多少鉄筋量増えても統一してくれたらどんなに効率よくなることか。
- 85 ：名無し組：2012/03/16(金) 22:30:37.15 ID:oneyRRY0.net
- 建築の積算って大変？
もう現場嫌だから積算とＣＡＤオペとかに移りたいんだ
- 86 ：名無し組：2012/03/16(金) 23:58:50.09 ID:???.net
- 人間が人間でなくなっていく トヨタ顔負けのロボット作業でいいならどうぞ
- 87 ：名無し組：2012/03/17(土) 00:23:39.85 ID:???.net
- >>86
現場よりも大変なの？
具体的な話聞きたい
- 88 ：名無し組：2012/03/17(土) 01:07:31.89 ID:TOeRTfIq.net
- 物件によるが三千平米ぐらいなら一週間だろ。発生する材料と作業を拾い出して数量出して明細書の形にまとめて納品する。現場で一年かけてやる工事の内容と数量を一週間で全て把握して整理する仕事。できるかい。
- 89 ：名無し組：2012/03/17(土) 01:23:42.83 ID:???.net
- やれるかはわかんない
参考程度で聞きたいんだけど残業時間はどのくらい？
休みも取れないの？
一般的には現場に比べたら楽と聞いてるけど・・・
- 90 ：名無し組：2012/03/17(土) 10:48:58.79 ID:???.net
- >>89
事務所はだめだろ。
現場はなにもしない時間あっても
時間はすすむ。
- 91 ：名無し組：2012/03/17(土) 11:15:08.42 ID:nha4xFhH.net
- >>89
楽な訳ねーじゃん。
ゼネコンだろ。会社の規模にもよるがもし積算部とか無い場合は現場で空いてる
人とかに拾いを頼まないといけなくなるだろ。
そういう人は積算基準も分かってない使えないオッサン連中が多い。
しかもプライドだけは高いそんな連中の拾いなんて適当に拾ったものが多くて
積算根拠など聞くと嫌な顔されたり文句言われたりする。
ちゃんとした所じゃないとそういう人間関係の調整が苦痛だよ。
- 92 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 11:59:11.50 ID:???.net
- もうさ、変に設計とか、積算とかのいがみ合いじゃなくてお互い認めて
いいところは互いに尊重するみたいな感じになろうよ。
現場から見れば、積算も設計も川上なわけで、そこがお粗末だと
川下の現場が苦労するだけだと思う。
って、すまん・・・ゼネの積算の発想で・・・。積算事務所の人は、ほんとに
大変な思いばかりさせてるから・・
- 93 ：名無し組：2012/03/18(日) 17:46:36.42 ID:???.net
- 高齢独身で積算やってる人多いの？
- 94 ：名無し組：2012/03/18(日) 18:37:11.77 ID:???.net
- >>93
高齢は多いね
独身って聞いてなにかあるの？
蔑みはやめてね
- 95 ：名無し組：2012/03/18(日) 21:14:18.71 ID:OrPKG3MP.net
- 当方40代です。
建築積算士持ってるけど積算事務所に応募して採用されるでしょうか？
20代の時に建築業界にいてその後昨年まで異業種に就いてました。
務めてた会社が潰れた為また業界に戻ろうかと思い昨年から勉強し
今年建築積算士受けたら合格しました。
食えればいいです。高望み等一切しません。
- 96 ：名無し組：2012/03/18(日) 23:01:50.43 ID:mnRYoWPR.net
- 図面から建物各部の詳細が把握できるならなんとかなるでしょう。分担でやるとこなら全部わからなくても構造だけ、建具だけとかでやれます。十年前と変わったのは構造でしょう。PC上に断面入れて図を描いてやると数量が出てきてしまうシステムが当たりまえになっています。
- 97 ：名無し組：2012/03/18(日) 23:21:16.64 ID:mnRYoWPR.net
- 積算作業自体は簡単になった一方で構造技術は格段に進歩して、昔のように何を拾っても項目は同じではなくなっています。免震やらPCやら新しい構造形式もあるし鉄筋にしてもコンクリートにしても特殊なものが当たり前に使われるようになっています。
- 98 ：名無し組：2012/03/18(日) 23:25:55.02 ID:mnRYoWPR.net
- とりあえず標準仕様書と監理指針の最新版を手に入れて昔のものと読み比べてみては。
- 99 ：名無し組：2012/03/18(日) 23:49:02.00 ID:OrPKG3MP.net
- >>96-98
アドバイスありがとうございます。
昔の事で大分頭が錆びついていますが仕様書と監理指針の最新版を買って
目を通して見ようと思います。
拾いの経験については若い頃よく躯体の拾いとか現場でやらされていました。
他の資格は一級建築施工管理技士だけは持っています
今はどん底ですが何とか生活していかないといけないので
とにかく歯を食いしばってでも頑張ろうと思います。
- 100 ：名無し組：2012/03/19(月) 01:23:15.59 ID:???.net
- >>99
なんの業界にいたんですか？
- 101 ：名無し組：2012/03/19(月) 02:09:51.28 ID:BcHTQWKu.net
- 小売業界(スーパー)です。
- 102 ：名無し組：2012/03/19(月) 08:40:18.61 ID:???.net
- 積算なんて虚業 いい加減さと罪悪感に苛まれる それが無くなる頃には惰性で生きてるだけのカスになっている
- 103 ：名無し組：2012/03/19(月) 21:18:13.85 ID:???.net
- >>95
40超えてやるなら手離れのいい
構造のほうがいいですね
積算事務所は残業多いですよ？めちゃくちゃ
- 104 ：名無し組：2012/03/20(火) 00:17:41.23 ID:F0JLAie8.net
- >>103
アドバイスありがとうございますm(__)m
自分は残業は慣れっこです。
ゼネコン勤務の時もスーパーの社員やってた時も連続深夜勤務はザラでしたから
今はもう働ける場所が確保出来たら、それだけで十分ありがたいと思います。
もうなんでもやるっきゃないですから(笑)
- 105 ：名無し組：2012/03/20(火) 00:24:47.78 ID:???.net
- 発達障害多いよ ルーティーンワークだからぴったり
- 106 ：名無し組：2012/03/20(火) 01:59:56.89 ID:???.net
- >>103
俺は元構造事務所勤務だったけど、毎日終電で地獄だったよ。
そんで、ミスを見落としたりしたら、その建物そのものの損害賠償
までしなきゃならん過大な責任と、安い報酬。
事務所所長なれば年収1000万はいくだろうけど、365日休みなしだった。
そんでもよければ構造もいいだろう。
俺は耐えられず、転職した。
- 107 ：名無し組：2012/03/20(火) 17:29:42.64 ID:E1KQfXH+.net
- 拾うだけとはいえ建物一棟となると結構なもんですよ。覚えることはたくさんあるし人の仕事をけなすことしかできん奴には無理。
- 108 ：名無し組：2012/03/20(火) 17:34:21.33 ID:E1KQfXH+.net
- 現場の経験は結構大きいですよ。見たというのは図面の内容イメージする上でかなりきいてきます。特に構造は普段は見えない部分ですから。ゼネコンの施工計画の話が理解できないとやれない部分もあります。多分安いです。でも三年やれば一定の範囲は見えてきます。
- 109 ：名無し組：2012/03/20(火) 18:15:58.53 ID:???.net
- 勃起チンポしこしこいく～どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！
- 110 ：名無し組：2012/03/23(金) 02:02:44.62 ID:2OE4Rq7Q.net
- まだ俺のチーム仕事中。明日の朝一で明細書をゼネコンに送らないと。
もう...積算...やめたい
- 111 ：名無し組：2012/03/23(金) 22:40:57.77 ID:2mpmDaBQ.net
- 積算やってる奴って熱いの多いの？
- 112 ：名無し組：2012/03/24(土) 16:09:08.99 ID:PKVmIVlS.net
- いや、冷たいやつが多いよ。
- 113 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/03/26(月) 22:32:53.74 ID:1QCPOHBZ.net
- 熱くないと、やってられないところもあるかも。でも、冷静かもね。案外。
- 114 ：名無し組：2012/04/01(日) 13:32:08.29 ID:???.net
- 今週40歳になっちゃうわ・・・。もうダメポ
- 115 ：名無し組：2012/04/12(木) 00:50:57.73 ID:???.net
- 俺は昨日５０になったわ・・・27年この道一本・・・
あの時転職していれば今頃発注者側で「直工いくら？」
なんて言ってたんだろうな・・・
2chの格言がまさにあてはまる人生だ・・・
「20年前に戻れたら・・・」
- 116 ：名無し組：2012/04/12(木) 12:44:21.46 ID:???.net
- 積算やってるやつは、４月生まれが多いのか？
おれも４月だ(^_^;
- 117 ：名無し組：2012/04/13(金) 19:50:23.81 ID:id9YsQRp.net
- ちょっとお伺いしますが
都内のＫ積算在職の30代後半の方が
年収300万円台でボーナス無しだそうですが
みなさんも会社もそのくらいでしょうか。
- 118 ：名無し組：2012/04/14(土) 07:16:47.10 ID:???.net
- やっすぅ
- 119 ：名無し組：2012/04/14(土) 09:03:32.68 ID:???.net
- >>115
50歳まで頑張ったなんて凄いじゃないですか
もっと自信をもってくださいよ人生の先輩
- 120 ：名無し組：2012/04/17(火) 17:52:17.97 ID:???.net
- >>117
今の世の中だと御の字だろ
- 121 ：名無し組：2012/04/18(水) 13:52:26.74 ID:???.net
- 12年卒の新卒逃した浪人生ですが、就職先が無事決まりました。
仕事は積算になりそうで、GW明けから仕事始まるんですが、事前に勉強するにあたって何か参考にできる本などありますでしょうか？
因みに2級建築士なら資格もってます。
- 122 ：名無し組：2012/04/18(水) 15:58:11.12 ID:???.net
- ttp://www.bsij.or.jp/reporting/books.html
4.建築数量積算基準・同解説
2.建築積算士ガイドブック
この辺りでしょうか。
- 123 ：名無し組：2012/04/18(水) 17:14:31.82 ID:???.net
- ありがとうございます。
さっそくそれらで勉強してみます。
- 124 ：名無し組：2012/04/18(水) 21:19:50.52 ID:???.net
- クロス面積の積算で、床ｍ2×係数で簡単に出す方法はないでしょうか？
今は１面づつ 底辺×天井高で出しています。
どなたか分かる方いらっしゃいましたら教えてください！
よろしくおねがいします。
- 125 ：名無し組：2012/04/19(木) 07:14:17.03 ID:???.net
- >>124
造りつけ設置の場合とか数量引きますよね？
係数で出す方法は概算だと思うんですけど
- 126 ：名無し組：2012/04/19(木) 16:46:45.97 ID:???.net
- クロス面積について、その建物の各室の平均値になりそうな室を選んで、
その室のクロス面積を拾ってみる。
そのクロス面積を、その室の床面積で割って係数にしたらどうでしょう。
あとは、クロスを使っている室の床面積の合計×係数。
かなり大雑把な概算になりますが・・・。
- 127 ：名無し組：2012/04/19(木) 20:34:41.08 ID:???.net
- >>126
開口部の減とか考えるとだいぶ数量
違うと思う。
クロスだけなら普通に計算しても
ぜんぜん時間かからないと思うんだが。。
- 128 ：名無し組：2012/04/19(木) 20:39:05.59 ID:ycVxWxER.net
- ＞＞125
＞＞126
回答ありがとうございます。
積算基準でそういった係数があれば、と思い質問させて頂きました。
自分でも調べてみましたが見つかりませんでした。
係数があれば床面積から全壁面積を出して、後から開口を一括で差し引こうと
思いましたが。
地道に拾います。。。
- 129 ：名無し組：2012/04/19(木) 21:30:14.27 ID:???.net
- >>128
こういう便利な手法がなかなかないのも
積算という業種がほそぼそ存続してる理由ですよね
基本スピードはマンション3LDKなら
一日3タイプいければ上々です
年配の人は一日1タイプの人も多いです
- 130 ：名無し組：2012/04/20(金) 02:43:57.94 ID:auyDi6MM.net
- 廊下のような細長い部屋や入り組んだ部屋は別として、普通の長方形の部屋なら周長は同じ面積の正方形とそんなに変わらない。面積の平方根の四倍に天井高さを乗じ10パーセント割増しとけばだいたい足りる。長方形じゃないとだめだが。
- 131 ：名無し組：2012/04/24(火) 06:36:50.86 ID:mkdj4FrU.net
- なかにはボーナス100万出た人もいるようだが。
安い給料で納得する前に
自分の給料を積算して見たらどうなんだろうか。
経営者に搾取されてるかも知れないよ。
- 132 ：名無し組：2012/04/25(水) 04:10:31.49 ID:???.net
- 経営者はそれなりに命かけて投資してるから搾取とは言わない
億単位の利益も総取りだが億単位の借金も総被り
15年くらい前なら社員２０人いれば１人当り20万×20人＝400万が月収だったが
最近の不景気で１人から１０万位しか上りがないと嘆いていた
２５年前なら１人30万の上がりがあった。年収6000万ね
もうすでに預貯金と不動産の資産を合せて10億あるから
大借金だけしないように注意してるって言ってた
積算事務所を３０年以上前から始めたｵｰﾅｰ社長で20～30人規模ならみんな１０億は持ってるよ
問題はこれからだ。そのｵｰﾅ社長は自分の分は稼いだから最近の景気の煽りで
はたして会社を続けるメリットがあるかどうか疑問に思い始めてるってことね。
当然だよね。苦痛なうえに借金じゃあ合わない。
積算事務所出は放り出された職見つけるのきついよ。
20代なら新規分野もあるが30中盤からだと業種をﾌﾘｰにしても職は見つからない
東南ｱｼﾞｱか中国に出稼ぎに出るしかないぜ
- 133 ：名無し組：2012/04/25(水) 18:56:52.58 ID:???.net
- 今は景気悪いし会社辞めても再就職するのすら難しいから
社員のバカ共は給料２割減でも文句ひとつ言わないよ
って社長と同業者の社長が飲み屋で話してるのを耳にしたなあ
- 134 ：名無し組：2012/04/27(金) 11:35:31.80 ID:???.net
- おもしろいの？この仕事
- 135 ：名無し組：2012/04/28(土) 18:36:01.50 ID:???.net
- >>134
面白さで選べるほど能力あんの？
- 136 ：名無し組：2012/04/29(日) 00:54:48.09 ID:???.net
- おもしろいの？って聞いてるんだけど
- 137 ：名無し組：2012/04/29(日) 11:00:49.44 ID:???.net
- おもしろくはない 無味乾燥な作業のくり返し
- 138 ：名無し組：2012/05/09(水) 07:20:13.32 ID:???.net
- 木造住宅ばっかだけど「坪拾い」ってソフトで拾い出してる。
異業種から転職してきたけど・・建築業って日曜しか休みないの？
ココ７ヶ月日曜しか休みないんだが・・
- 139 ：名無し組：2012/05/11(金) 07:58:38.37 ID:???.net
- 弱小コンサルならそんなものだろ
- 140 ：名無し組：2012/05/13(日) 00:52:35.16 ID:yspM0e7W.net
- 小口径泥水推進工法の泥水処理施設のPaポンプ80型2.2kWの損料がどうしても見つかりませぬ。（機損本の方には80型だと3.7kWからしか乗ってない）
どうしたらよいの！？
教えてエロい人！！
- 141 ：名無し組：2012/05/14(月) 13:26:02.63 ID:aJJDZ+HC.net
- 積算って楽しいの？
- 142 ：名無し組：2012/05/14(月) 17:23:47.12 ID:???.net
- >>140
そのまま80-3.7を使う
または見逃したふりをして丸ごと落とす
- 143 ：140：2012/05/14(月) 23:42:21.29 ID:60WtUOHO.net
- >>142
㌧ｸｽ
- 144 ：名無し組：2012/05/14(月) 23:44:10.30 ID:???.net
- 所詮見積もりなんだから大体あってりゃいいのよ大体
- 145 ：140：2012/05/15(火) 08:19:03.21 ID:2lcl3MVt.net
- 役所が発注に使う損料表も作れって言うから…
- 146 ：名無し組：2012/05/15(火) 22:42:11.58 ID:???.net
- 役人にやらせろよ
- 147 ：140：2012/05/15(火) 22:57:31.70 ID:???.net
- >>146
奴隷の分際でご主人様に口答えをできると思うかね…？
orz
- 148 ：名無し組：2012/05/17(木) 00:51:26.23 ID:???.net
- ヤキーニ、シネ、シネ
- 149 ：名無し組：2012/05/17(木) 21:38:14.31 ID:???.net
- 官の積算はめんどくせえな
- 150 ：名無し組：2012/05/17(木) 22:51:49.67 ID:sPL/mGLF.net
- 官に提出する舗装の修繕ってマンホールとかで60cm空いたところもきちんと測ってマンホールの長さは積算上に計上しない、というスタンスじゃないとダメなの？含めても含まないでもそんなに変わんないんだけど
- 151 ：名無し組：2012/05/17(木) 23:10:09.56 ID:???.net
- >>150
そんなにとかは関係ないんです
すべてルールにそってなんです
- 152 ：名無し組：2012/05/17(木) 23:55:27.93 ID:???.net
- 数量算出関係の要領とかに書いてない？
控除するしないの境は
数量算出で教えてほしいのだが
のり面排水構造物のような斜長（実延長）と平面長とで
差が出る構造物は
どの程度の差が出たときから実延長にしないとまずいの？
- 153 ：名無し組：2012/05/24(木) 17:07:03.99 ID:???.net
- >>150
道路境界の道路側舗装などの修繕を長さで計上する場合に、その長さから
600角のマンホールによる欠除を考慮するかどうかという意味？
平成18年版 第6編 第3章 第1節 2-(3)-1)で、排水管の長さの場合は
桝の内法寸法を減することになっているので、それに倣って減すべき
かと思う。
本来は幅を決めて面積計上の方がいいと思う。
その場合は、平成18年版 第6編 第2章 第2節 1-(1)により、0.5m2以下は
欠除を減しない。
平成23年版が手元にないので、変わってなければ・・・ですが。
違ってたらゴメン。
- 154 ：名無し組：2012/05/24(木) 17:21:09.08 ID:???.net
- >>152
そういうのは決まりがなかったと思うので、少ない差でも考慮すべきか。
あるいは、どこかで線を引くのなら、平成18年版 第1編 5-(3)の
小数点以下第2位を拡大解釈して、勾配率が1.01未満の場合は無視でどうでしょう。
1／10勾配で勾配率が1.0049･･なので、1/10を超える勾配の場合は考慮することに
なるか。
無責任な意見ですが。
- 155 ：名無し組：2012/05/25(金) 19:35:33.08 ID:???.net
- >>153-154
YOUそれは建築の積算基準じゃん、質問は土木工事じゃないのか？
- 156 ：Mr．コスト：2012/06/02(土) 15:37:22.40 ID:MqDqhEPX.net
- 設計事務所のｺｽﾄ担当です。
設計の下請け？ｲﾔｲﾔ、必要な職種ですよ。
予算を無視した図面の尻拭い。まさに縁の下のｹﾂ拭き、
ｲﾔ、力持ちです。ただ、せっかくはじいた概算を予算に
合わせてﾊﾞｯｻﾘ、設計に切られてそのまま施主へ、そして札入れで
地獄を見るのはもうイヤ！
エエカッコするのはもうやめよう。
数字は正直だよ。
- 157 ：名無し組：2012/06/03(日) 15:53:36.35 ID:???.net
- こんなつまらんことやって今期を逃したのかあの農学部崩れはｗｗ 割に合わなさ杉だろ。。。 自閉は大変だな
- 158 ：名無し組：2012/06/08(金) 12:46:55.89 ID:QDactCh6.net
- １０年構造積算やったが、近々意匠積算もやることになった。
意匠拾うのなんて出来る気がしないのだが・・・
外構が一番楽しいなぁ。
- 159 ：名無し組：2012/06/08(金) 17:44:55.24 ID:???.net
- やれば好きになるお
- 160 ：名無し組：2012/06/09(土) 18:59:51.65 ID:???.net
- 外構はどんな物件でも出来れば社内でも独占的に仕事回ってくるからイイけど
景気悪いから外構の積算料は微々たるものしかみてもらえない
今は仕事取れるなら独占的にできる鉄骨が一番良いかも
２０年前は躯体のみで独立したら月の売上２００､年収２０００万以上って奴が普通だったなあ
今じゃあ躯体の仕事持ってくるの自体が大変
- 161 ：名無し組：2012/06/10(日) 22:33:25.78 ID:5O1RtSaC.net
- なんでそんなに状況変わったの。学校の専攻は構造だった。いまもそうだったら良かったのに。
- 162 ：名無し組：2012/06/11(月) 12:27:53.96 ID:???.net
- 構造の積算はソフトでやるのが当たり前になったし
建築科卒で無くても一般人でも半年もやれば７割分くらいの作業はできる
文系の人でも躯体なら入って３日で戦力になる
しかし意匠だと入って半年でやっと戦力になり始める
- 163 ：名無し組：2012/06/13(水) 06:05:55.06 ID:???.net
- 仕事ばかりで恋愛しそびれた30代独身女性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1213938790/
35歳までに結婚してないと、その後の人生相当厳しい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1276255092/
出産リミット何歳なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248214396/
結婚できない女にありがちなこと
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339345891/
- 164 ：名無し組：2012/06/13(水) 20:52:20.69 ID:???.net
- 官の積算請けるのと、
ゼネコンの積算請けるのって、
手間、期間、お金的に
大きく違いますか？
私は官しか請けた事なくて。
- 165 ：名無し組：2012/06/13(水) 22:29:11.42 ID:???.net
- ソフトが違うんじゃねえかな
- 166 ：名無し組：2012/06/13(水) 23:09:54.75 ID:???.net
- ゼネの積算は東南アジアや中国でもできるレベル
- 167 ：名無し組：2012/06/14(木) 17:08:01.39 ID:???.net
- 日本人を１人３０万で雇うより､中国人を３万で１０人雇う方が仕事は掃ける現実
積算はオワタ
- 168 ：名無し組：2012/06/14(木) 22:15:37.00 ID:???.net
- ぶっちゃけ積算なんてはじめから部材登録しながら描いとけばしなくていいわけだしな
- 169 ：名無し組：2012/06/18(月) 18:58:08.36 ID:???.net
- 積算事務所で積算出来ない奴や積算やらない奴が多くてなあ
こいつらを早くクビにするか､会社が潰れるかどちらかを選択する時期に来ている
- 170 ：名無し組：2012/06/19(火) 22:14:01.17 ID:???.net
- 一人を見殺しにすれば全員が助かる場合、あなたにはそいつを即決で見殺しにできますか？
- 171 ：名無し組：2012/06/20(水) 21:03:25.78 ID:???.net
- 緊急避難で合法
即決だよ
- 172 ：名無し組：2012/06/22(金) 18:31:32.97 ID:???.net
- 一人を見殺しにして助かった会社は、すぐにまたもう一人を見殺しにしなければ
助からなくなる・・・。
アホ社長が使うお金を、何人の社員で稼いで支えるのか、考えなければならない。
出来の悪い社員でも、アホ社長よりは役に立つ。
- 173 ：名無し組：2012/06/22(金) 23:25:17.62 ID:???.net
- パナソニックでも本社の社員を何千人って切るんだ
そんな甘いこと言ってるからダメなんだよ
アホな中小企業の社長は社員のクビを切らないで破滅する
仲良しクラブじゃないんだ
- 174 ：名無し組：2012/06/24(日) 00:53:37.24 ID:???.net
- まあでもリストラすると確実に漂う空気が異常になっていくよね
- 175 ：名無し組：2012/06/24(日) 22:53:14.10 ID:???.net
- まちがってもらっちゃあ困るが
中小零細のリストラで首をなのは社内の中での下位の人間だけだから
社員の間でも清々しい空気が漂う
- 176 ：名無し組：2012/06/26(火) 20:27:25.73 ID:???.net
- K積算ってどこのこと？
- 177 ：名無し組：2012/06/27(水) 12:17:31.59 ID:???.net
- kyoかku？
- 178 ：名無し組：2012/06/27(水) 15:21:22.24 ID:???.net
- きつい積算事務所
- 179 ：名無し組：2012/06/28(木) 13:40:26.34 ID:???.net
- 誰か教えてくれ
- 180 ：名無し組：2012/06/28(木) 16:16:56.73 ID:???.net
- 何を？
- 181 ：名無し組：2012/06/29(金) 23:08:37.14 ID:???.net
- ボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
とおもたら今年も少ない５０だってさ
- 182 ：名無し組：2012/06/30(土) 19:50:01.70 ID:i+s4wpoq.net
- ちょっと質問いいでしょうか。
トランシットを使った測量なんですが、会社に帰ってPCで 角度、距離 から
長さを求めてるんですが、これを現場で手軽にやりたいのですが
これをやるための計算機みたいなものってあるのでしょうか？
- 183 ：名無し組：2012/07/01(日) 00:28:54.95 ID:???.net
- 関数電卓
- 184 ：名無し組：2012/07/02(月) 20:54:09.15 ID:???.net
- >>183
ありがとうございます。
- 185 ：名無し組：2012/07/03(火) 15:08:32.29 ID:???.net
- 念願の建築積算ソフト導入になったんだが・・・
メビウスZEROだ・・・・・・orz
- 186 ：名無し組：2012/07/04(水) 09:39:58.20 ID:6edlLHs2.net
- >>182
Androidのスマホを使っているならTeamViewerはどうですか？
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=termviewer&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=all
リモートデスクトップと言うやつです。
スマホを使い出先から自分のPCを操作するというやつです。
電話回線経由でPCを操作するので少し反応が遅いですが
出先から直接PCにデータが入れられる利点があります。
電気代が気になるので、低消費電力のPCにした方が良いですが…。
インストールすると固定パスワードが使用できるので
パスワードを確認する必要がありません。
- 187 ：名無し組：2012/07/04(水) 10:10:50.46 ID:6edlLHs2.net
- >>186
すんません。iPhoneでも行けたみたい。
- 188 ：名無し組：2012/07/10(火) 01:30:37.89 ID:???.net
- >>155
うん
道路の話…
結局は明確な基準はないのか…
タテ溝とか急傾斜地立入防止柵とか差が出まくりでもいいのかなー
- 189 ：名無し組：2012/07/11(水) 09:19:48.58 ID:???.net
- >>188
土木工事に明確な積算基準があるかどうか知らないけど、差が出まくるような
事例の判断なら、増減を考慮しないといけないのでは？
たいして差が出ないのなら、無視してもいいような気がするけど、
基準がなく、手間が掛らないのなら考慮したほうが間違いないか・・・
- 190 ：名無し組：2012/07/12(木) 15:20:16.38 ID:???.net
- つまんない仕事だな
- 191 ：名無し組：2012/07/12(木) 21:10:43.40 ID:???.net
- フィリピン人とか中国人の仕事だもんな
- 192 ：名無し組：2012/07/13(金) 08:01:55.52 ID:???.net
- 間もなく閉経を迎える底辺農学部でも間に合う仕事ｗｗ
- 193 ：名無し組：2012/07/13(金) 09:18:27.02 ID:???.net
- おまえ、農学のすごさ知らないのか？
上位5%以外は使い物にならない理工よりも将来性があるぞ。
お前さんの通ってたVランク大には存在すらしなかっただろうけど・・・・
- 194 ：名無し組：2012/07/13(金) 11:09:39.24 ID:???.net
- すみません。質問させてください。
私は積算に関して素人なんですが、公共工事の積算で
成果品として提出する物として躯体（鉄筋、型枠、コンクリート）の拾い図を作成するのは
一般的なのでしょうか？
仮に作成しなければならない場合、どのように作成すれば
いいのか分かりませんので、それを学べる文献等ありましたら
教えてください。宜しくお願いします。
- 195 ：名無し組：2012/07/13(金) 12:01:10.93 ID:???.net
- 拾い図？
なんじゃｓれは
図面から拾ってるんだろ
- 196 ：名無し組：2012/07/13(金) 14:15:06.44 ID:???.net
- 拾い図はたまに、たまーに、言われるけど。
例えば梁なら、伏せ図に柱間の内法寸法書いたり、鉄筋なら計算書に、内寸＋2定着＋1継手とか書いたり。
ただ、やっぱり断るのがベスト。
役人がチェックする能力なくて、
案内図が欲しいだけ。
- 197 ：名無し組：2012/07/13(金) 15:24:51.85 ID:1u0g8XdX.net
- >>194
公共工事の積算なら、公募型のはずだから発注者にどしどし質問して
役人を困らせるべし。
俺も公務員だが、積算をしていたのは１０年以上前の係長時代までだった。
今は、窓際族で積算のことなんか全然わからん。
間違っても、俺のところにそう言う、ややこしい質問はせんでね。
- 198 ：名無し組：2012/07/13(金) 16:47:20.18 ID:???.net
- マジレスすると､素人なら無理にわからんでもいいよ。
自力で拾える奴が聞くならわかるが
- 199 ：名無し組：2012/07/13(金) 16:59:20.08 ID:???.net
- >>193
農学のすごさ？おまえこそFランだろｗ
- 200 ：名無し組：2012/07/13(金) 17:19:07.75 ID:???.net
- 積算は中卒でもできるお
- 201 ：名無し組：2012/07/13(金) 17:30:01.73 ID:???.net
- 遺伝子工学を知らない奴って・・・
- 202 ：名無し組：2012/07/13(金) 18:02:15.10 ID:???.net
- ググっても出てこなかったので質問。
見積する為に貰った資料の中で概算費用の項目に起：○○千円 経：○○千円と書いてあったがどういう意味かな？
経は経費と思うが、起の意味がマジで分からん…
- 203 ：名無し組：2012/07/13(金) 20:11:39.19 ID:???.net
- >>201
今どきバイオとかｗ 高校生ですかもしかして？
- 204 ：名無し組：2012/07/14(土) 07:46:01.02 ID:???.net
- 今どきもなにも・・・・
もしかして今更な電子工学(笑)を選んじゃった人ですね
わかります
- 205 ：名無し組：2012/07/14(土) 10:02:37.69 ID:???.net
- フィリピン人でも、中国人でも、農学部でも、中卒でも、
日本人でも、東大卒でも、京大卒でも、
頑張って勉強すれば、積算の仕事はできます。
でも、積算の仕事は簡単ではありませんよ。
そんな言い方、やめようよ。
確かに、たいした努力もせず、勉強もせず、威張ってるだけの
人もいますが、そういう人はいつまでたっても、積算の仕事の
「補助」をしているだけです。
そういう言い方する人って、社員の給料を安くして私腹を肥やそうとする、
どこかの積算事務所の悪徳社長ですか？
- 206 ：名無し組：2012/07/14(土) 11:15:30.74 ID:???.net
- 建築の積算なんて物価本で調べて補正もせずに丸写ししたり、
業者丸投げの見積りからピックアップするだけだし、
面倒なものは一式で計上するだけ。
字が読めて、電話をかけてFAXが使えれば誰でもできる罠
- 207 ：名無し組：2012/07/14(土) 11:26:04.48 ID:???.net
- 誰か>>202の意味をご存じの方教えて下さい…
起債だと債券だし、エネ起とかあったけどその意味とかは出てこなかったし。
- 208 ：名無し組：2012/07/14(土) 13:32:34.25 ID:???.net
- 積算って建築の大学出ていない､普通科の高卒でも教えれば出来るのうな内容だろ
積算事務所の社長やってれば生涯賃金は１０億は固いで
年収５０００万ね
- 209 ：名無し組：2012/07/14(土) 15:12:31.36 ID:???.net
- >>208
ごめん
おれその高卒(文系)そのものだわ
- 210 ：名無し組：2012/07/14(土) 15:49:28.71 ID:???.net
- 建築出てなくても
躯体なら３日で戦力になる､１年で全体の作業の8割以上は出来るようになる
仕上は３か月でやっと戦力､３年～５年で８割ってところだろうな
- 211 ：名無し組：2012/07/14(土) 15:52:05.20 ID:???.net
- なぁに気にするな
一式見積もりで業者にやらせれば、中学生でもとりまとめできる
- 212 ：名無し組：2012/07/14(土) 16:16:06.63 ID:???.net
- ＲＣか単なる算数の処理がたくさんあるだけ､手拾いの時はは
いまは素人のおにゃの子でも十分
- 213 ：名無し組：2012/07/14(土) 16:41:18.64 ID:???.net
- むしろ素人おにゃのこに手取り足取り腰取り教えるのがお薦め
- 214 ：名無し組：2012/07/14(土) 18:47:36.66 ID:???.net
- 君らの（いや一人かもしれんが）目的がわからん。
- 215 ：名無し組：2012/07/15(日) 02:14:54.37 ID:???.net
- 可愛い子とセックスがしたい。
- 216 ：名無し組：2012/07/15(日) 16:21:11.45 ID:???.net
- 造園ババア死ねや
- 217 ：名無し組：2012/07/15(日) 18:11:02.44 ID:???.net
- いもうともダッチロール人生のようですね
- 218 ：名無し組：2012/07/15(日) 22:44:50.52 ID:???.net
- 姉妹そろって産まないカタワ 親が泣いてるわ
- 219 ：名無し組：2012/07/16(月) 00:43:58.25 ID:???.net
- おまえもガンで死ね
- 220 ：名無し組：2012/07/16(月) 08:46:20.25 ID:2LWO5pkt.net
- おっぱい好きです
大好きです
- 221 ：名無し組：2012/07/16(月) 20:33:24.52 ID:???.net
- ,ヘ ,:ﾍ.
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':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l
＿ ＼:::::.... ﾄ--^^^^^┤ ／ ヽ. '´ ｀ /
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i::..... ;＼!..-ー 、 /⌒ヽ ､＼ ／ .:/
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- 222 ：名無し組：2012/07/17(火) 01:18:45.50 ID:qO7BHY/i.net
- せこせこ、積算やってろ。
世の中、お前が必要さ。
不必要っていったら、お前死ぬだろ？
お前、必要だよ。
- 223 ：名無し組：2012/07/19(木) 17:57:05.72 ID:???.net
- ただいま４０さい、１０年後は５０さい、２０年後は（ｒｙ
- 224 ：名無し組：2012/07/20(金) 17:31:23.17 ID:???.net
- >>189
結局コンターを読み取って
積算しました
- 225 ：名無し組：2012/07/20(金) 17:59:11.12 ID:???.net
- 25さい以下は積算辞めて他に行った方がいいよ。避難な｡
どう考えてもこの先20年後とか企業としても職業として成り立ってないだろ。
30から40は辞めても再就職は無理。定年まで持つかは運しだい。あきらめろ。
- 226 ：名無し組：2012/07/26(木) 10:45:45.59 ID:???.net
- 発展途上国の人間がやる仕事
- 227 ：名無し組：2012/07/29(日) 11:24:23.27 ID:???.net
- 水虫治らない 皮膚科は効き目が体感できないし
- 228 ：名無し組：2012/07/29(日) 18:38:09.39 ID:???.net
- ドライヤーがいいぞ
熱くて我慢できない限界まで熱しろ
- 229 ：名無し組：2012/07/29(日) 23:49:49.20 ID:???.net
- 熱いお 熱いお
- 230 ：名無し組：2012/07/30(月) 00:27:32.18 ID:???.net
- 熱湯に足突っ込んだほうが早いだろ
- 231 ：名無し組：2012/07/30(月) 12:57:37.48 ID:???.net
- 170℃以上のお湯な
- 232 ：名無し組：2012/08/04(土) 17:35:54.88 ID:???.net
- >>230
熱するのと、乾燥させることに意味があるんだ
- 233 ：名無し組：2012/08/05(日) 13:59:32.95 ID:???.net
- あそこ潰れたのか
- 234 ：名無し組：2012/08/07(火) 13:29:50.15 ID:???.net
- >>233
どこ？
- 235 ：名無し組：2012/08/11(土) 01:23:36.09 ID:???.net
- 親指と人差し指の間の水虫のことだろう
- 236 ：名無し組：2012/08/29(水) 01:47:05.44 ID:???.net
- 松井とか不用な人間だろ。こいつ何も仕事してない金食い虫。
- 237 ：名無し組：2012/08/30(木) 16:00:42.32 ID:???.net
- >>181
亀でスマヌが
・50万しか貰ってないのか
・50万も貰ってるのか
内は35歳で夏80万だた。
多いほうなのか？
- 238 ：名無し組：2012/08/30(木) 22:21:11.25 ID:???.net
- あそこもヤバイと聞いたことある
- 239 ：名無し組：2012/09/01(土) 23:30:56.48 ID:???.net
- 年だけ逝ってて３０くらいの奴より仕事出来ないのはみんな同意見
- 240 ：名無し組：2012/09/03(月) 23:38:40.31 ID:???.net
- 給料高くて仕事しない奴ばっかだもんな
年末年越せるかな
- 241 ：名無し組：2012/09/11(火) 22:58:54.96 ID:Ot6Oiiv2.net
- 入札ねー時ナニシテル？
あ、受注者側の話ね。
俺は入札後に公表される金入り設計書を元に
自分の積算精度の検証してる。
これが一番のスキルアップだと思うんだがどう？
全然あわねー時は落ち込むわw
- 242 ：名無し組：2012/09/12(水) 13:01:34.68 ID:???.net
- >241
エロサイト見る
に決まってるだろ
たまに息抜きしないとやってられないよ
そのうち脳梗塞で死んじゃうかもよ
- 243 ：名無し組：2012/09/12(水) 13:24:17.64 ID:???.net
- 積算精度？建築図からの拾いでしょ｡
施工図で拾わなと意味ないよ｡
むしろオールスケールで拾ったほうが曖昧な部分が適当に散らばって
結果として正確な数量になるんだよね
- 244 ：名無し組：2012/09/12(水) 23:23:42.73 ID:S2uwzoeS.net
- >>243
けんちく？？
- 245 ：名無し組：2012/09/15(土) 09:55:15.89 ID:???.net
- >>243
正確な数量拾っても、設計価額を当てないと意味ないものなぁｗ
- 246 ：名無し組：2012/09/16(日) 13:00:34.90 ID:???.net
- >>245
公共の入札制度は迷走してるよね。
いつになったら透明で公平な時代になるのやら。
- 247 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：10) ：2012/09/16(日) 19:41:02.19 ID:3lbWqVrb.net
- 透明にしようとしてるけど、次から次へと裏をかく輩がいるから・・。頭良いのか、その頭持ってたら別のところで使えば？
って思うけど。。
- 248 ：名無し組：2012/09/17(月) 19:00:50.52 ID:???.net
- 設計価格なんて役所が
なにかしらの根拠でいれてるわけで
それが見積もりだったり官公本だったりで
当てられるわけがない。
自治体によって根拠も掛け率もバラバラだし
- 249 ：名無し組：2012/09/18(火) 21:11:51.11 ID:???.net
- エクセルユーザースレか
- 250 ：名無し組：2012/09/20(木) 18:35:10.80 ID:???.net
- 支那とか馬鹿の集まりだな
- 251 ：名無し組：2012/09/26(水) 10:27:15.40 ID:???.net
- リビックの使用強要は独禁法に触れないの？
無料じゃないんだし
- 252 ：名無し組：2012/09/27(木) 21:14:20.93 ID:???.net
- 法律の専門家に聞いてみる
- 253 ：名無し組：2012/10/01(月) 12:37:26.00 ID:???.net
- 間違って包茎の専門家に聞いてしまった
ｽﾏﾝｺ
- 254 ：名無し組：2012/10/12(金) 10:17:28.08 ID:???.net
- 意味の無いくだらんこと書き込んでるなよクズが
- 255 ：名無し組：2012/10/12(金) 12:56:38.98 ID:???.net
- >>254
包茎乙
- 256 ：名無し組：2012/10/14(日) 15:11:48.71 ID:BudOuRzp.net
- 地味な仕事だからね。
- 257 ：名無し組：2012/10/14(日) 16:51:00.77 ID:???.net
- こんなクソ仕事と引き換えに婚期を逃す自閉女
- 258 ：名無し組：2012/10/18(木) 18:45:19.36 ID:???.net
- 積算って最近は中国人すらやらないん仕事なんじゃない
- 259 ：www：2012/10/23(火) 00:50:54.16 ID:5tzkwKmO.net
- わざわざ中国に事務所構えた事務所あるよ
- 260 ：名無し組：2012/10/23(火) 11:08:53.13 ID:???.net
- まぢかよｗ
- 261 ：名無し組：2012/10/23(火) 11:11:27.52 ID:???.net
- 竹組本足場の歩係ができるのは彼らだけだろう
- 262 ：名無し組：2012/11/01(木) 11:49:04.26 ID:???.net
- 公正取引委員会に聞いてみよう
- 263 ：名無し組：2012/11/08(木) 14:08:25.12 ID:???.net
- 独禁法に抵触する恐れがあるから無くなりそう
- 264 ：名無し組：2012/11/09(金) 18:33:56.55 ID:???.net
- メールソフトやブラウザでさえ無料でも独禁法うんぬんがあるんだしね
完全にアウト
- 265 ：名無し組：2012/11/23(金) 22:59:57.68 ID:???.net
- 積算に配属されるのってソルジャー採用ってことですか？
- 266 ：名無し組：2012/11/23(金) 23:58:48.19 ID:???.net
- ゼネコン？
一番楽な部署だろう
- 267 ：名無し組：2012/11/25(日) 12:04:30.49 ID:???.net
- 自閉症のウチにピッタリ
- 268 ：sage：2013/01/13(日) 18:29:41.45 ID:???.net
- 耐震の積算ばっかり。面白くないよぅ。
- 269 ：名無し組：2013/01/17(木) 15:02:56.06 ID:???.net
- 耐震は金にならない
耐震だけで年に１００物件とかやるならわかるが
- 270 ：名無し組：2013/01/17(木) 20:56:20.95 ID:???.net
- ＲＩＢＣ２
こんなもの無くなれ
- 271 ：名無し組：2013/01/18(金) 08:39:27.16 ID:???.net
- 耐震はハウスと一緒で数こなしてナンボでっから
- 272 ：名無し組：2013/01/28(月) 07:02:00.23 ID:???.net
- ニチギのゴミがやる仕事
- 273 ：名無し組：2013/01/28(月) 08:46:52.59 ID:???.net
- 昨日積士受けてきた人いないの？？
- 274 ：名無し組：2013/01/28(月) 10:45:27.12 ID:???.net
- マージャンの積込技士か？
あれはインチキ資格で、本物のは積込技能士の方だよ
- 275 ：名無し組：2013/02/14(木) 22:13:25.09 ID:2PdTrudX.net
- バッチリ←やった積もり
- 276 ：名無し組：2013/02/23(土) 23:55:40.74 ID:???.net
- ゼネコンからの仕事って、積算期間どれくらいあるの？
- 277 ：名無し組：2013/02/24(日) 12:56:54.18 ID:???.net
- >>276
普通、7日～10日間くらいかな。
- 278 ：名無し組：2013/02/24(日) 18:26:58.22 ID:???.net
- 最近はゼネコンの積算はスキルが低い人間ばかりだから
値入にたっぷり時間を取って数量の期間は実質4日間くらい
おまえらその期間で自分達でやってみろよって
- 279 ：名無し組：2013/02/26(火) 03:29:52.69 ID:???.net
- 積算の実務では一級受けれないって聞いたんだけどほんとに？
- 280 ：名無し組：2013/02/26(火) 16:07:44.55 ID:???.net
- は?
簡単だから一級は勉強すれば取れるよ
実務とは無関係
- 281 ：名無し組：2013/02/26(火) 16:24:07.13 ID:???.net
- 経歴詐称上等で話ししてるやつがいね？
- 282 ：名無し組：2013/02/28(木) 23:43:23.28 ID:???.net
- >>279
受験資格に必要な実務経験年数のための実務として、積算の仕事も実務経験に
なるよ。
一級建築士試験は、試験用の勉強を一生懸命頑張れば、きっと取れると思う。
過去問を繰り返しやって、とりあえず、学科の目標は各科目７０％以上正解。
構造力学問題が苦手なら、勉強しないのがオススメ。（５～６だしね）
- 283 ：名無し組：2013/03/03(日) 03:12:39.75 ID:???.net
- 喜びの声は全くきかれない
- 284 ：名無し組：2013/03/15(金) 00:43:26.13 ID:???.net
- 積算士受かったぉ＼(^o^)／
- 285 ：名無し組：2013/03/17(日) 15:52:16.98 ID:Y4QsECLo.net
- 受かったところでなぁ…使えないやつは使えない
- 286 ：名無し組：2013/03/17(日) 21:07:42.43 ID:???.net
- ＞284 よかったね
次は建築士､宅建目指せよ
- 287 ：名無し組：2013/03/18(月) 14:06:11.50 ID:???.net
- >>284
おめでと～～(^^)/~~~
- 288 ：名無し組：2013/03/18(月) 22:25:44.45 ID:???.net
- >>284
登録手続きした？
- 289 ：名無し組：2013/04/02(火) 07:42:21.05 ID:???.net
- 登録したぉ
一級建築士もセコカンも取ったぉ
- 290 ：名無し組：2013/04/13(土) 00:38:49.15 ID:???.net
- あそこの積算事務所、潰れそうなんだって？
- 291 ：名無し組：2013/04/13(土) 00:40:42.40 ID:???.net
- どこだよw
- 292 ：名無し組：2013/04/14(日) 00:09:08.08 ID:???.net
- そこそこ大きい事務所だろ？みたいだね｡
- 293 ：名無し組：2013/04/15(月) 07:00:46.53 ID:???.net
- 暇そうむ
ハゲそうむ
- 294 ：名無し組：2013/04/15(月) 22:27:49.21 ID:???.net
- 土木の積算つまらん
- 295 ：名無し組：2013/04/17(水) 02:46:45.69 ID:???.net
- 501:陽気な名無しさん :2013/04/12(金) 21:38:11.60 ID:I8uaCMtAO
大成建設って積算の女の子が多いのね。
大成建設は総合職と専任職と担当職があるけど彼女たちは専任職なのかしら？
しかし彼女たちは何をもって何時間も勉強していない積算を希望するのかしら？
建築学科に行ったら設計か施工の二者択一しか今でも考えられないけど積算を希望してゼネコンに入社するなんて正直考えられないわ。
それにうちの会社の積算の人、部長とライン課長以外現場を追い出された人か病気の人(障害者？の人もいる)か定年が見えている人たちなの。当然彼らは希望して積算に異動したわけでないの。
その割に既に所長などキャリアが完成していない限り仕事を与えることすら難しそうに感じるわ(障害者？の男性が悩んでいる)。
男ですらこの有り様なのにそこに新人の女の子なんて入ったら例え建築学科を出ていても職場の飾りにされそうだわ。
むしろ現場の方がまっとうな扱いを受けるの(といっても女で現場を希望するぐらいだから相当やる気と根性があるし体育会系で実績のある女性もいるの)。
でもここ数年技術職女性の採用がゼロだから今後技術職女性の採用があっても設計か施工以外の女性が入ることは極めて低そうね(男性でも低そうだが)。
- 296 ：名無し組：2013/04/17(水) 21:37:55.66 ID:???.net
- >>295
日本語で
- 297 ：名無し組：2013/04/20(土) 03:03:12.24 ID:???.net
- 3行100字以上は読まないで飛ばす
- 298 ：名無し組：2013/04/20(土) 08:44:22.75 ID:???.net
- 要約すると
「積算には巨乳の美人が多いので、同じ女としてムカツク部署です」
と解釈した。
- 299 ：名無し組：2013/04/20(土) 12:41:44.44 ID:???.net
- 要約すると
積算の女子を会社の会議室に呼んで抵抗しなければ
評価､給料が男より上ってことだろ｡
- 300 ：名無し組：2013/04/21(日) 00:11:41.90 ID:???.net
- 300円
- 301 ：名無し組：2013/04/29(月) 17:14:00.83 ID:???.net
- 「積算」は真面目に取り組めば、何倍もおもしろい世界。
積み上がった数字は金額、金額は事実、事実は変えられない。
真面目って面白い。『舟を編む』
- 302 ：名無し組：2013/04/29(月) 21:40:34.10 ID:???.net
- >>63,>>66,>>68
自称女流建築家が設計したの積算したが、思い込みの強さは金額に反映できないんだよって説明してやった。
結局、予算から３割オーバーで仕事そのものがダメになったらしい。
- 303 ：名無し組：2013/05/02(木) 10:37:54.92 ID:???.net
- 積算会社で積算をやらなかったり積算が下手な人間ってなんなの？死んだほうがﾏｼじゃねえ｡
- 304 ：名無し組：2013/05/03(金) 14:33:28.72 ID:???.net
- >>303
積算に限らず、センスは磨くもの。
センスのない奴ぁは、何をやらせてもクソ。
死んだほうがマシとは思わないが、目の前から居なくなって欲しいと思う。
愚痴ったところで何も始まらないので、とりあえずゴールデンウィークを謳歌しましょう！
- 305 ：名無し組：2013/05/03(金) 16:20:43.11 ID:???.net
- 積算も出来ない底辺は他の業界で再就職しても使い物にならない
- 306 ：名無し組：2013/05/05(日) 00:37:56.05 ID:???.net
- 本当の底辺は地方設計事務所の高卒上がりの自称建築家。
- 307 ：名無し組：2013/05/07(火) 08:12:25.14 ID:???.net
- センスというのは磨く物ではない
技術を磨くことはできるけどね
要するに、センス不足を経験で補う
- 308 ：名無し組：2013/05/16(木) 01:16:13.76 ID:???.net
- ただいまー 積算つまんね おやすみー
- 309 ：名無し組：2013/06/05(水) 10:09:14.81 ID:y8NL0WeW.net
- 内定無いまま大学卒業したけど、今日積算の会社に内定もらえた！
でも残業が多いのはいいとしても、残業代がでるのかどうか不安だ……
- 310 ：名無し組：2013/06/06(木) 13:17:27.35 ID:???.net
- おめでとう
底辺の世界へようこそ
- 311 ：名無し組：2013/06/07(金) 18:10:55.83 ID:???.net
- 不妊症になるよ
- 312 ：名無し組：2013/06/07(金) 21:03:07.03 ID:???.net
- 薄毛になるよ・・
- 313 ：名無し組：2013/06/08(土) 17:01:26.33 ID:???.net
- >>309
社会人になったことないからわからないだろうけど
正社員で居れる安心感は失業したらわかる
給料が少ない､残業が多いいなんて悩みのうちに入らない
若いうちはいいが､３０～になってもバイト､派遣の不安定､低収入と比べたら・・・・
生きていく価値､目標が無くなる
- 314 ：名無し組：2013/06/08(土) 17:42:06.58 ID:???.net
- >>313
でも、時給計算したら・・・・
時給300円切った月もあったとです
- 315 ：名無し組：2013/06/09(日) 00:11:09.38 ID:???.net
- 積算で残業って個人の能力差があるからなあ
残業時間が多いいからって会社に貢献してるとは限らない
- 316 ：名無し組：2013/06/09(日) 22:13:57.40 ID:???.net
- 女なら野間みたいになるよ
- 317 ：名無し組：2013/06/15(土) 19:25:19.83 ID:???.net
- 子育て経験皆無のカタワ 自己満で仕事すんなクズが
- 318 ：名無し組：2013/06/16(日) 18:48:14.19 ID:???.net
- 高齢独身女に墓地公園やらせるのって社内イジメ？
- 319 ：名無し組：2013/06/27(木) 19:32:16.98 ID:???.net
- いまはボーサイですよかのじょ
- 320 ：名無し組：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- tesu
- 321 ：名無し組：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ５０人規模ところで最近半年間で１割近く辞めた事務所があって
この先ヤバイらしいよ｡
辞めた1割分を募集してるらしいｗ
- 322 ：名無し組：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 積算といっても恐ろしく適当だからな
しかも図面自体が話にならないものが多い
- 323 ：名無し組：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 恐ろしく適当？
意味が解らない
そういう環境が当たり前なら潰れる会社
- 324 ：名無し組：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>323
業者に送られてくる積算数量などが滅茶苦茶なんだよ
細かい梁を㎡で出したり、重要で単価も高いのを一式にしたり
適当な作業なんだろうな
- 325 ：名無し組：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- コンサルから上がってきた図面と数量計算書が間違いだらけだから困る
お前ら数量算出要領読んだことあるのと言いたくなる…
- 326 ：名無し組：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 金入れ出来ないやつ多いの？
それで喰っていけるの？
- 327 ：名無し組：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ゼネコンに仕事もらってたら値入ないからね
- 328 ：名無し組：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>324
細かい梁を㎡？
その会社が存在してる理由がわからない
- 329 ：名無し組：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 値入が出来ただけじゃあ喰っていけないよ
- 330 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 質問させて下さい。
ゼネコンからの積算の委託は、
入札金額を決める為の積算ですか？
実際に工事をする時用の積算ですか？
- 331 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 競争入札用＆特命契約用
最近は馬鹿ゼネコンが入札用をそのまま現場用にも使おうとしてケチってる
- 332 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>328
普通は細かい梁はmで出すだろ
100×60とかは極端だかそれを㎡で出してどうするんだよ
積算なんて楽な仕事だよな
しかも、積算に関して本人はなんの責任はないから当然適当になるよね
- 333 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 後で係数掛けてｍにしようとしたんじゃね？
㎡で平面積だして割り付け考慮して内訳はｍとか
まー手抜きと言えば手抜きだなｗ
- 334 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 100×60なんて梁じゃねえだろ
母屋か胴縁だろう
- 335 ：名無し組：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 躯体の人達、ソフト何使ってる？
22年版標仕基準クリア出来てるのある？
FKSは出来てない気がするのだが。
- 336 ：名無し組：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 松井とかって積算出来ない人間が何でいるんかよ
雑用なんて１０万１５万のパートで十分だべよ
- 337 ：名無し組：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 業績悪くなったらリストラ対象名簿１位
- 338 ：名無し組：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 積算をやっていた人間が首になるのはわかるが一級建築士を持ってるのにまとめて二人首になってた
- 339 ：名無し組：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 積算事務所なんて1級持っていようが積算士あろうが無かろうが本人の実力次第
平なら実務で会社に利益をもたらすことが出来るか
更に課長部長職になると１０～20人の人間を使えるか､直接顧客との折衝が出来るか
できまる｡
実務が出来ない役職が多すぎなんだよ｡
外に放り出されてもどこでも通用する人間が必要な人間てわけだ｡
- 340 ：名無し組：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- http://news.braina.com/2010/0708/enter_20100708_004____.html
http://022.holidayblog.jp/?p=5322
http://www.rbbtoday.com/article/2010/07/08/68979.html
- 341 ：名無し組：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 妊娠できなくなった技術士もいるんだよ 仕事しすぎて 40過ぎたオバサン
- 342 ：名無し組：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html
- 343 ：名無し組：2013/09/20(金) 00:15:49.79 ID:g/H8kSoq.net
- 過疎ってるな
皆さん忙しいのかな
- 344 ：名無し組：2013/09/21(土) 06:40:48.80 ID:???.net
- ニチギのクソ野間市ね ミドリ基地外
- 345 ：名無し組：2013/10/04(金) 00:21:46.69 ID:9W96Mznz.net
- 独法土研の感想欄おもしろいね
如何にあいつが上辺だけの言葉を並べてるか良く分かる
- 346 ：名無し組：2013/10/08(火) 21:57:05.30 ID:/Ywtrt6p.net
- 静岡県の職員は何故自分で積算しないのだろうか？
- 347 ：名無し組：2013/10/15(火) 22:52:55.59 ID:???.net
- 仕事しないのが公務員
- 348 ：名無し組：2013/10/16(水) 14:35:20.64 ID:???.net
- そりゃまぁ、仕事するくらいなら公務員にはならないわなｗ
- 349 ：名無し組：2013/10/19(土) 22:51:45.23 ID:NcCgzoX7.net
- 仕事しないのは分かっているが、業務委託でコンサルに発注している。数年前までは、金入り設計書がダダ漏れだった。
- 350 ：名無し組：2013/10/21(月) 09:02:18.31 ID:???.net
- 今は、積算の結果を勝手に値下げして設計価格を決める
「秋葉原で家電品を買うときも１～２割値引いてくれるんだから・・・」という理由で・・・
- 351 ：名無し組：2013/10/24(木) 12:14:39.98 ID:???.net
- >>350
確かにな。
この前、図面に書いてないのに「拾ってないの？」とか
言われて、挙句の果てに「こっちで拾った。余計な業務が増えたから
積算料減らす」とか言ってきたから
手を切ったよ。
- 352 ：名無し組：2013/10/24(木) 14:21:33.66 ID:???.net
- 役所の設計価格って、
図面に乗っていないし、
参考数量にも乗っていない。
でも竣工時にはあるべき物をどうやって拾っているんだろう・・・・
- 353 ：名無し組：2013/10/24(木) 18:31:34.04 ID:???.net
- >>351
値切り方が鬼畜だな
図面に書いてないもの拾っても過剰積算って言えるし
なんでもありだなｗ
- 354 ：名無し組：2013/10/25(金) 09:19:05.83 ID:???.net
- お役人様はミスしないのでございます
図面から漏れていても、想定外の工事が必要であっても、
全て受注した施工者が悪いのです。
役所にも設計にも監理にも責任ないので、
全て現場代理人が自腹を切っててでも負担すべきなのです。
- 355 ：名無し組：2013/10/25(金) 16:15:40.90 ID:???.net
- 昔いたな、現場でガードレールが1枚邪魔になった。
とりあえず外して仕事を終えたが、触っていたので前後一枚を含めて3枚洗って返した。
そしたら、その辺りにあるガードレールを全部塗りなおせと役人が言った。
とりあえず検査官が止めたが周りの人も何言ってんだこいつと思ってた。
- 356 ：名無し組：2013/10/25(金) 20:58:54.79 ID:???.net
- 昔は、そういったお役人様いたな。あの手の連中がいることで、隣も序でにとした好意も無になるどころか害にしか
ならないって誰もが頭に叩き込まれ、汚くても着手前写真通り現況復旧しましたよ ってことになる。
- 357 ：名無し組：2013/10/26(土) 22:51:12.49 ID:???.net
- 厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html
長時間労働、賃金不払残業などの職場情報は、以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
- 358 ：名無し組：2013/10/28(月) 10:41:55.72 ID:???.net
- 長時間労働とサービス残業を取り除いたら、何も残らない業界だけどね。
- 359 ：名無し組：2013/11/02(土) 16:04:49.83 ID:???.net
- 特殊派遣で大手コンサルで居眠りしている積算担当社員
所属会社に物価本が無いので周りの人の目を盗んで所属会社からかかってくる電話の各地域の単価の問い合わせに対応
大手コンサルの仕事が進まず残業時間が長引いてしまう
- 360 ：名無し組：2013/11/09(土) 20:28:39.33 ID:???.net
- 積算やれと業務命令が下った
現場経験ゼロ、入って半年
エンジニア崩れだからパソコンできるんだろで任命される
こんな適当に決められて良いのか？
- 361 ：名無し組：2013/11/19(火) 01:58:24.01 ID:???.net
- 昨今の土木業界は人材不足なので
土木知識なしの未経験者を入社させて
積算を覚えさせるという企業が出てきている
- 362 ：名無し組：2013/11/19(火) 11:52:02.42 ID:???.net
- 積算に飛ばされる＝退職勧告では？
普通はバイトでもできるんだし
- 363 ：名無し組：2013/11/21(木) 02:26:24.36 ID:???.net
- コネ入社だから首はないはず
ありがとうじいちゃん
ソフトあるから数値入れるだけ
簡単以上説明終わり
こんなんで良いのかよorz
- 364 ：名無し組：2013/11/29(金) 12:13:23.68 ID:???.net
- >>363
そんな簡単なの？バイトで探してみようかなぁ。
公共工事の、例えばＲＣ造の学校とかの耐震補強やら改修の設計＆積算経験
なら１０件ぐらいあるのだけど、全部県のやり方で算定根拠も必要な上に
図解しろとか言われるから手計算。
ガセットプレートとか拡大して敷地の面積求めるみたいに計算させられる。
それで月収13万ぐらい。そんならバイトなんかでも稼げるのかなぁ…。
- 365 ：名無し組：2013/11/30(土) 16:36:36.09 ID:???.net
- 図面からして不十分で出鱈目な上に穴だらけの拾いで参考数量とかいいつつ、
その項目数量通りに捩じ込まないといけない公共積算
既存仕様すら載ってないのを問い合わせても質疑しない建築
ああ、耐震とかやりたくねーんだよ
- 366 ：名無し組：2013/12/01(日) 01:02:31.37 ID:???.net
- >>364
簡単なんかもどうかもわからんw
最初簡単な積算一緒にした以外あと適当だからね
自分の仕事無くなるから教えたくないんだろうな
本買って地道に勉強中だよ
- 367 ：364：2013/12/02(月) 09:17:48.85 ID:???.net
- >>365
本当ですよね。耐震めんどくさい…。
予算が足りないとかで設計変更もよくありますよねぇ…。
>>366
数量だけ拾い出してあって単価を入力するだけのバイトは
したことあったんですが、そんな感じかなぁ。
- 368 ：名無し組：2014/01/01(水) 10:07:47.73 ID:LF6Owf6i.net
- 躯体の拾いでフリーのやつ ないですか
- 369 ：名無し組：2014/01/01(水) 12:06:17.05 ID:???.net
- ある
- 370 ：名無し組：2014/01/01(水) 19:09:39.91 ID:???.net
- ちょっと待っててくださいね
- 371 ：名無し組：2014/01/01(水) 19:22:04.74 ID:???.net
- おれも探してるんだけど
いいのないんだよねー
- 372 ：名無し組：2014/01/02(木) 16:50:47.74 ID:???.net
- 躯体は算数
- 373 ：名無し組：2014/01/02(木) 21:26:56.88 ID:???.net
- 意匠は忍耐
- 374 ：名無し組：2014/01/04(土) 23:40:02.16 ID:???.net
- 意匠は屁理屈こねて図面の矛盾を誤魔化す忍耐が必須
人の心を持っていては邪魔になるだけ
図面の矛盾は施工の責任ニダ<*｀∀´>
- 375 ：名無し組：2014/01/06(月) 22:13:02.56 ID:1uDo5KuU.net
- >>372
>>373
>>374
おまえらこの仕事やめて。川下が迷惑。
金もらう資格なし。
- 376 ：名無し組：2014/01/10(金) 18:35:44.12 ID:???.net
- >>375
問題はもっと上流です。
- 377 ：名無し組：2014/01/11(土) 09:42:18.97 ID:???.net
- 川下塗装の従業員さんですか？
- 378 ：名無し組：2014/01/11(土) 21:35:02.41 ID:???.net
- 積算の拾いなんて支那人かフリピン人に拾わせておけば十分だろう
たいしたデザインでもないしどうせ程度の低い図面なんだしさ
- 379 ：名無し組：2014/01/12(日) 09:47:31.42 ID:???.net
- 舐めているこというとＲ型枠多用した上に設計単価下げるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 380 ：名無し組：2014/01/14(火) 11:08:55.48 ID:YMGwafRP.net
- >379
そんな糞みたいな工事、誰が入札に参加するかよｗ
質問の嵐で恥じ掻いて死ね。
- 381 ：名無し組：2014/01/14(火) 17:38:04.62 ID:???.net
- Ｒってべつに積算上なんともないだろ
デザイナーぶってＲ多用するのってネタ切れとしか思われないよ
建築は置物やオブジェとは違うんだから複雑なデザインにする奴ほど能力低いよ
- 382 ：名無し組：2014/01/15(水) 11:49:00.77 ID:???.net
- コスト面で考えるとRは嫌だろ
てかそろそろ積算単価あげてくだちい
- 383 ：名無し組：2014/01/16(木) 16:57:29.60 ID:???.net
- >>382
積算単価って
あなたの給料？？
- 384 ：名無し組：2014/01/16(木) 17:55:00.69 ID:???.net
- 奴隷解放の日が来るのか？
- 385 ：名無し組：2014/01/17(金) 09:33:23.58 ID:???.net
- >>383
給料あげてくだちい
確定申告の所得が少なくて悲しです
- 386 ：名無し組：2014/01/17(金) 18:34:08.71 ID:???.net
- >>385
自分でしてるんですか？
積算業界から足洗ったんで
給料はほくほくです。
- 387 ：名無し組：2014/01/18(土) 09:19:47.83 ID:???.net
- >>386
奴隷解放おめでとう
- 388 ：名無し組：2014/01/18(土) 15:48:55.31 ID:???.net
- 平成8年の単価じゃあやってられないな
１７年前の生活しろってか
- 389 ：名無し組：2014/01/24(金) 02:38:40.43 ID:???.net
- かそってるな。みんな生きてるか？？
五輪効果と消費税駆け込みで
今年いっぱいはゼネコン営業回らなくても売り上げあがるくらい現場順番待ち状態らしいけど、
みんなんとこ年度明けの予定どんな感じ？？
- 390 ：名無し組：2014/01/25(土) 00:30:07.71 ID:???.net
- ゼネの積算も積算料の単価が高い順に受けるようになってる｡
４月からは入札方式にしようか検討中｡
ゼネコンが積算事務所に頭下げるてやってもらう時代が到来｡
- 391 ：名無し組：2014/01/25(土) 08:51:16.71 ID:???.net
- そんな夢のようなことが起きるとしても、過ぎたら積算ゴーストタウン確定だな。
実際にゼネコン土下座な状態になるなら、ゼネコンは派遣かバイト雇って積算させるだろうな・・・・
もしくは余剰人員に積算やらせる。
- 392 ：名無し組：2014/01/26(日) 13:41:42.48 ID:???.net
- 派遣かバイト？
底辺のさらに底辺だから無理
- 393 ：名無し組：2014/01/27(月) 13:14:17.10 ID:???.net
- 派遣やバイトは奴隷じゃない
積算は奴隷の専業
- 394 ：名無し組：2014/02/16(日) 14:59:14.99 ID:???.net
- アカネって社長代ったんだ
２代続けて素人
- 395 ：名無し組：2014/02/20(木) 21:39:46.16 ID:???.net
- なんも考えなきゃできるね。
総括表の数字入力しときゃいいだけだし
- 396 ：名無し組：2014/03/01(土) 22:02:27.14 ID:???.net
- 役所がリビックを指定してくるのは独禁法に違反するよね
- 397 ：名無し組：2014/03/02(日) 10:57:59.39 ID:???.net
- >>396
それ言い始めると官公本とか
もやめてほしい。
せめて1冊に
- 398 ：名無し組：2014/03/02(日) 13:24:24.07 ID:???.net
- 書籍はあくまでも内容についてだからなあ
国交省のはすでにフリーでPDF観れるし
でもリビックは大金取られるから独禁法違反だろ
- 399 ：名無し組：2014/03/02(日) 13:39:35.65 ID:???.net
- 天下り団体に金が流れるシステム
- 400 ：名無し組：2014/03/02(日) 15:00:50.45 ID:???.net
- 複合単価が絡んでるから
もう内訳ソフトは仕方ないんだろうね
ただ、使い勝手が悪い上、センスないソフト
- 401 ：名無し組：2014/03/02(日) 16:18:23.80 ID:???.net
- リビック指定する役所は無償で提供しないと独禁法違反になるだろう
こんど県庁の課長に聞いて来る
- 402 ：名無し組：2014/03/03(月) 02:38:15.43 ID:???.net
- RIBC2になって糞重いうえに見づらい。
もうめんどいから10に落として作業して納品時に2に変換してる。
これなんか不具合あるかな。
- 403 ：名無し組：2014/03/03(月) 21:56:19.49 ID:???.net
- リーボック履きやすくていいじゃん
- 404 ：名無し組：2014/03/06(木) 12:20:24.73 ID:???.net
- ＩＥでさえもヨーロッパじゃあ独禁法違反とか騒がれたんだから
こんな高額なソフトは完全に違反でしょ
- 405 ：名無し組：2014/03/15(土) 20:05:10.96 ID:???.net
- 積算士として人生を終える
- 406 ：名無し組：2014/03/17(月) 21:24:56.62 ID:???.net
- 今日、初出勤だったんだけど正直、積算をナメてた。
建築の事をちゃんと理解してないと数量なんて拾えない。図面見れるだけじゃどうしようもない。
上の方で積算は中卒でもできるとかほざいてる奴いるけどとんでもねぇよ！
- 407 ：名無し組：2014/03/18(火) 00:00:01.88 ID:???.net
- うちの上司がそんな感じだった
ソフトで同じ物探すだけだろ、30分で積算しろと
今日積算初めて習っただけどな
翌日俺を見かねた上司が積算を20年くらいやっている人に習ったらしい
しかも俺よりも丁寧に教えてもらえてた、さすが取締役ｗ
30分で3行くらい進んでいましたｗ
- 408 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:15:09.05 ID:???.net
- 日本語でおけ
- 409 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:25:26.32 ID:???.net
- 建築積算士の資格は意味あるの？
- 410 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:25:49.87 ID:???.net
- 所詮、平均年収400程度の底辺仕事だよね
- 411 ：名無し組：2014/03/18(火) 10:25:39.77 ID:???.net
- 積算士の意味は積算協会にお布施をできる特権です
- 412 ：名無し組：2014/03/18(火) 21:06:47.06 ID:???.net
- 国家資格と比較しても有効期間2年と短いし、更新料は高いし、資格ビジネス(お布施)と言われても仕方ないな
- 413 ：名無し組：2014/03/18(火) 21:43:39.09 ID:???.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E7%AE%97%E5%A3%AB
日本[編集]
日本では日本建築積算協会という民間の社団法人が建築積算士
（旧称建築積算資格者-2009年に名称変更）という名称で民間資格を
発行しており、2011年4月1日現在の資格登録者数は13,158名と公表しているが
有効期間は3年間で登録の更新を必要とし受験料26,250円、
登録手数料12,600円と{{要出典範囲|高価であるなど資格ビジネスの域を出ておらず、
知名度、社会的需要、評価ともに低い[1]。
- 414 ：406：2014/03/18(火) 22:12:01.92 ID:???.net
- もう辞めたいわ！こんなに仕事ができんとは…もう図面見るのも嫌だ！
- 415 ：名無し組：2014/03/18(火) 23:35:16.28 ID:???.net
- >>414
俺も出来ないw
4件やったけど全く合わない
お互いに頑張ろうぜ
- 416 ：名無し組：2014/03/18(火) 23:45:30.36 ID:???.net
- 文系卒の奴でも１年やれば自分の分の給料くらいは稼げるよ
積算ってそういうレベル
躯体なら１日目から水揚げ可能
- 417 ：名無し組：2014/03/19(水) 03:08:36.92 ID:???.net
- まぁ積算やってくつもりなら、積算士もっとかないと仕事が行き詰まるぞ。
プロポーとか役所仕事は今ほとんど資格の提示求められるだろ。
事務所に誰かいればいいって言えばそりゃそうだけど、
大なり小なり資格持てば金かかるんだから、とっといて損はないぞ。
次にやる仕事が積算はおろか建築とも関係ない！
ってんならいらんと思うけどね。
- 418 ：名無し組：2014/03/19(水) 20:50:45.08 ID:???.net
- 受験料が安くなって更新料が撤廃されたら取りたいけどね
- 419 ：414：2014/03/19(水) 22:33:51.01 ID:???.net
- >>415
んー、もしかしたら試用期間で切られるかもしれない
まぁ切られたら切られたでいいけどね
- 420 ：名無し組：2014/03/19(水) 23:41:15.89 ID:???.net
- ソフトに入力するだけで積算屋のつもりでいてる奴。
だから積算士の価値が上がらんのだ。
- 421 ：名無し組：2014/03/20(木) 10:22:58.33 ID:???.net
- >>420
ほんとそれ
- 422 ：名無し組：2014/03/20(木) 18:01:18.36 ID:???.net
- 入力以外ってどんなことですか？？
- 423 ：名無し組：2014/03/20(木) 18:16:41.85 ID:???.net
- 質疑あげたり値入したりCD案VE案の提案だってするし
不適切施工に指摘する人だっているよ
- 424 ：419：2014/03/20(木) 21:29:36.39 ID:???.net
- >>420
多分、俺の事を指してるんだろうけどその通りだと思う。
自分の仕事のできなさに悔しい思いでいっぱいだ。
俺も悪いが教育係のパワハラに心折れてしまった。
来週月曜日の退勤間際に退職手続きやって終わろうと思う。
- 425 ：名無し組：2014/03/20(木) 21:48:06.35 ID:???.net
- どうせやめるなら朝一に申し出て帰った方がいいんじゃないの？
教育係も君も一日無駄になるよ｡
すぐに辞めて､この就職は無かった事にすればいいよw
- 426 ：420です：2014/03/21(金) 00:22:24.02 ID:???.net
- >>424
あなたの事じゃないです。
>>416
を指してます。
躯体なら1日目から？
ごめん、これにイラっとしたわ。
>>424
未経験者が即戦力になれるような仕事じゃないです。
3年経って1人前になってれば良いって、いつも新人に言いますよ。頑張って！
- 427 ：424：2014/03/21(金) 01:02:56.23 ID:???.net
- >>426
ガチでジーンときましたわ。ありがとう。
ただ、ウチの教育係の考えは違ってた。未経験でも即戦力と考えてて、
「この程度の物件なら○時間でやってくれないと遅い」と言われました。
まぁ俺も電気設備工事の積算経験があったからねこ電みたいなもんだろうと高を括ったのが間違いだった。
そもそも建築図面に書いてある小梁とかスラブ筋とかそういった単語すら分からないのだから
そういう人間が建築積算をやろうとするのは同業者を侮辱していると罵倒されても文句言えんのですわ。
悪夢を見たけどいい経験になりました。
- 428 ：名無し組：2014/03/21(金) 02:23:29.75 ID:???.net
- >>427
元ITドカタの俺は
パソコンできるなら積算ソフト解るだろで無茶振り即戦力扱い
バックホーDIDっなんですか？状態からスタート
トラックの種類やコンクリートの処理についても分からない
無能扱いされている真っ只中
辞めてやも仕事ないからやる
ただそれだけ
- 429 ：名無し組：2014/03/21(金) 10:30:39.38 ID:???.net
- この仕事は現場知らないで
本職としてやるのは厳しいと思う。
まず言葉がわからない。
質疑あげていいものかもわからない。
建具とか構造ならなんとかなるが
- 430 ：名無し組：2014/03/21(金) 15:03:59.16 ID:???.net
- Ｆ大法学部卒の躯体やらせて１年で一通りは出来るようになるよ
特殊なものは除いて
- 431 ：名無し組：2014/03/21(金) 21:45:54.71 ID:???.net
- >>427
初めてレスしますが、二十年以上前に私も建築以外卒で
設計事務所に入って、積算みたいなことやらされた。
先輩たちは、建築物の設計は無理でも、その仕事は誰でもできると思っていたように思う。
なんでこんな簡単なことができないのかという空気のなかでの仕事は本当に嫌だった。
結局会社は辞めてしまったけどね、
でも、今思うと勤務時間外にRCの勉強をしていけば、一年位で躯体積算はできるようになると思うよ。
テキストは建築士の施工関係の本とか、積算協会の建築積算士ガイドブックとかエクスナレッジの本かな。
どんな仕事でも未経験から入ったら大変だし、どの会社も新卒以外には即戦力を求めるのだから、
少し我慢してみたらどうかな？
- 432 ：427：2014/03/21(金) 23:00:39.65 ID:???.net
- >>428
俺もお金の事だけ考えられれば続けられるんだろうけど、やっぱ仕事はできるようになりたいと思うところで割り切れなかったりするんだよな。
それにどうせ試用期間で切られるんだろうし、辞める事に抵抗ないわ。
>>431
ウチの教育係から一ヶ月でマスターするように言われてるもんで一年とか三年なんて悠長に考えてる状況ではないんですわ。
積算協会の本は買おうと思って書店探してみたんですけど見つからなくて、よく分からないままに積算関連の本を2冊買って読んでました。
未経験が大変なのは身をもって分かってるんですが、即戦力を求める位なら最初から経験者採れよとは思いますけどね。
- 433 ：名無し組：2014/03/22(土) 10:00:12.26 ID:???.net
- >>432
積算協会の積算基準解説は積算協会で直接買わないとダメなんじゃないかな
クビって言われるまでは頑張って続けてみては？
良い会社だと10年もいたら一通りできるようになるからさ
- 434 ：名無し組：2014/03/22(土) 10:39:08.90 ID:???.net
- はまだかんじの本はわかりやすいよ。
- 435 ：432：2014/03/22(土) 15:59:05.76 ID:???.net
- >>433
10年なんて向こうが待ってくれないですよ。零細企業なんで余裕がないんだと思いますが。
- 436 ：431：2014/03/23(日) 03:29:38.76 ID:???.net
- >>432
ところで積算にも色々あるんだけどどういう積算なのかな。
木造住宅みたいなもんだったらその会社独自基準がありそうだし、
公共建築工事の積算だったら建築積算基準準拠になる。
会社独自基準なら会社の資料を勉強するしかないけど、考え方として建築積算基準を勉強するのもいいと思う。
そして建築積算基準と基本的な施工や構造を勉強したいのであれば積算協会の本がいいと思います。
433さんがいうように協会のHPの注文票をFAXして購入できます。
ここ数年積算協会はものすごくやる気をだしているのでテキストも充実してます。
「建築積算士ガイドブック」とそれを学校教育用に抜粋した「建築積算（別冊共）」はわかりやすいと思います。
http://www.bsij.or.jp/reporting/books.html
やる気を見せて、少しずつでもスキルアップの傾向が教育係にわかれば、
数が月は持つと思うし、その間になんとか形を作ればいいんじゃない？
今から始めれば一年後の建築積算士も取れると思います。
- 437 ：435：2014/03/23(日) 17:51:13.60 ID:???.net
- >>436
マンション工事の積算ですね。
如何にやる気を見せようとも教育係には響かないと思います。
初日から色々質問してきたんですけど、かなり面倒臭そうな態度を取られました。
まぁ結果が全てと言われたらそれまでですし。
- 438 ：名無し組：2014/03/23(日) 17:57:40.31 ID:???.net
- コスト管理士を受けろと案内が来るけど積算士だけで十分だよね？
もしかして積算業界では積算士＝二級建築士、コスト管理士＝一級建築士って感じなのか？
- 439 ：名無し組：2014/03/23(日) 18:26:21.18 ID:???.net
- >>437
ひでー教育係だなｗ
民間のマンションなら独自な基準もあるかもねー
でも基本は積算基準になるから積算協会の解説本で勉強するのが一番いいんじゃないかな
ちなみに拾いのソフトはなんだろ？
>>438
協会はそういうたくらみらしいけどね
公共工事でも積算士だけでいけるよ
てか積算協会の役員の連中はコスト管理できてるのかと聞いてみたい・・・
- 440 ：437：2014/03/23(日) 19:04:34.65 ID:???.net
- >>439
拾いのソフトはヘリオスとかいう奴です
- 441 ：名無し組：2014/03/23(日) 21:38:56.60 ID:V7RxvHm9.net
- 厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html
長時間労働、賃金不払残業などの職場情報は、以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
- 442 ：名無し組：2014/03/24(月) 01:23:02.41 ID:???.net
- 躯体は最初は手拾いで勉強しないと、覚えれないと思う。
最初からシステムでやっちゃうと、所謂入力出来るだけになっちゃう。
図面に書いてない事(記載もれ等)は絶対に見抜けなくなる。
物件数は捌けるかもしれないけど、結局は会社のスタンスの問題。
- 443 ：名無し組：2014/03/24(月) 10:17:42.47 ID:???.net
- ヘリオスならとりあえずマニュアルと積算基準読んどけばなんとかなるかもね
入力覚えてから積算の勉強を追々やったらいいんじゃね？
本来は逆なんだけどねｗ
- 444 ：名無し組：2014/03/24(月) 17:44:15.68 ID:???.net
- ヘリオスって積算ソフトの主流なんですか？
協栄産業のソフトと比べてとか
レビューできる方お願いします。
- 445 ：名無し組：2014/03/24(月) 18:39:52.75 ID:???.net
- ちょっと聞きたいのだけど、
質疑回答の修正をpdfでやってるとこって何のソフト使ってる？
ゼネコンから電子化してくれって話が出てるんだけどさっぱりわからん。
できれば具体的な修正方法もヒントもらえると有り難い。
- 446 ：名無し組：2014/03/24(月) 18:54:42.76 ID:???.net
- >>444
私主観で ヘリオス FKS
躯体 ◎ ○
仕上 ○ ○
内訳 △ ○
>>445
adobeの編集できるやつか
いきなりPDFの編集できるやつ買えばOK
もしくは、手書きで修正してスキャナで読み込んでPDFにして送っちゃえ
- 447 ：名無し組：2014/03/24(月) 20:09:24.41 ID:???.net
- >>446
有難うございます！
ＦＫＳの内訳はＣＯＭＰＡＳＳですかね？
いまＲＩＢＣを勉強してて使い勝手に四苦八苦
- 448 ：名無し組：2014/03/24(月) 20:10:25.89 ID:???.net
- >>445
エクセルで回答してＰＤＦ出力じゃ
だめなんですか？
- 449 ：445：2014/03/24(月) 20:45:42.09 ID:???.net
- >>446
ありがとう。やっぱスキャナが一番なのかなぁ。
どうせやるなら手書きしない方向でいければいいなと思ったので。
もうすこしソフト探してみます。
>>448
良いかも。
早速明日試してみます。ありがとう。
- 450 ：名無し組：2014/03/25(火) 01:13:23.34 ID:???.net
- フリーのadobe readerでも今のやつは注釈コメントはれるだろ。
糞おもいけどな、あれ。
- 451 ：名無し組：2014/03/26(水) 14:03:21.97 ID:Pw8FvW8r.net
- アトラス、ガイア、メビウスあたりが有名でしょうかね？ソフトは。
ちなみにアトラスとガイアはPDF設計書をソフトに取り込める模様。
- 452 ：名無し組：2014/03/26(水) 15:04:38.88 ID:???.net
- 新人君はやめちゃったのかな？
- 453 ：440：2014/03/26(水) 18:41:19.23 ID:???.net
- >>452
辞めました。退職の意思を伝えたら特に引き留められる事もなくあっさりと終わりました。向こうも辞めてほしかったのかな。
取り敢えずこれにて終了という事で。
- 454 ：名無し組：2014/03/26(水) 19:14:20.03 ID:???.net
- 将来有望な職種ってことはないけど
その会社は辞めてよかったと思うよ
そんな教育しかしない会社なら定着率悪いだろうし濃き使われるだけだわ
- 455 ：名無し組：2014/03/26(水) 20:45:47.54 ID:???.net
- この仕事は未経験から始める
職種じゃないと思うわ
ある程度の下地ないと辛すぎる。
納期短いし。
- 456 ：名無し組：2014/03/28(金) 09:17:45.67 ID:???.net
- 小規模な学校の耐震に伴う撤去費部分が0.62人工とかアホかよ
そんなコストで人使えるなら役所から人出してくれませんかね…
- 457 ：名無し組：2014/03/28(金) 09:23:58.56 ID:???.net
- 耐震に伴う既成物置撤去とかじゃないのｗ
- 458 ：名無し組：2014/03/29(土) 07:17:12.70 ID:???.net
- ガイアのサポートは女性
ダメだこりゃ
- 459 ：名無し組：2014/03/29(土) 08:38:26.59 ID:???.net
- >>451
>>458
こちらへどうぞ
□GAIA□積算ソフトを熱くかたろｗ□ATLUS□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284017131/
- 460 ：名無し組：2014/03/30(日) 18:37:34.81 ID:???.net
- 今年の春から未経験で始める人も居るんだろうなぁ
俺も未経験からようやく一年経った
- 461 ：名無し組：2014/03/31(月) 18:18:24.97 ID:???.net
- 積算は年配の人多いけど
バリバリできる人の中心層って
どのくらいの年齢なんだろう。
- 462 ：名無し組：2014/03/31(月) 18:37:33.40 ID:???.net
- 拾うだけなら２０代
総合的にいいのは３０ ４０代かな
５０代以降は施工とか詳しい人が多いから相談するこの年代
- 463 ：名無し組：2014/03/31(月) 19:06:44.29 ID:???.net
- >>462
他の職種と同じ感じですかね。
ただ、積算て拾いながら質疑出したりする能力
必要だと思うんで
トータルでみれる人って重宝されますよね
- 464 ：名無し組：2014/04/01(火) 21:24:50.35 ID:???.net
- 今日から積算習い始めたんだけど、複合単価？複合代価？についてわかりやすく教えてほしい
- 465 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:04:57.37 ID:???.net
- 取り敢えず100件ぐらいやれよ
- 466 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:23:29.77 ID:???.net
- >>464
指導者に聞けw
- 467 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:56:56.75 ID:???.net
- ちゃんと図面みて拾ってれば質疑なんていくらでも出せるだろ。
- 468 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:58:12.17 ID:???.net
- ってか最近の傾向として設計が全く見直ししてない。
外注先に丸投げしたのをそのままこっちに積算丸投げして
図面のチェックをこっちがしてるような感じなのが最近急に増えた気がする。
- 469 ：名無し組：2014/04/01(火) 23:20:19.21 ID:???.net
- >>468
それは昔からそうだよ
- 470 ：名無し組：2014/04/02(水) 02:24:56.49 ID:???.net
- そうか？ここ１、２年がよりひどい気がするだけど、
まぁこれは各会社の取引先にもよるから一概にはいえんか。
- 471 ：名無し組：2014/04/02(水) 06:41:51.15 ID:???.net
- >>467
それ表面だけの質疑だろ
納まり考えての質疑の話してんだよ
- 472 ：名無し組：2014/04/02(水) 21:54:52.22 ID:???.net
- 酷いときは質疑出してもまともな答えが帰ってこないからな
- 473 ：名無し組：2014/04/02(水) 22:37:22.00 ID:???.net
- 1回､質疑回答で逆ｷﾞﾚされた事があってﾜﾛﾀ
- 474 ：名無し組：2014/04/03(木) 08:14:41.29 ID:???.net
- >>471
収まり考えての質疑なんて当たり前のことだけど、何言ってんの？？
- 475 ：名無し組：2014/04/03(木) 11:40:32.96 ID:???.net
- >>464
奴隷の修行とは、物好きだな・・・・
常人なら上を目指せる資格の勉強するのに・・・・
とりあえず72時間くらいは座りっぱなしでトイレにも行かない訓練から始める事を奨める。
- 476 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:20:28.35 ID:???.net
- >>474
そのおさまり字違うだろ。
おまえは”収まり”考えてろ
- 477 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:43:34.88 ID:???.net
- ２ｃｈで漢字突っ込むやつとかまだいるんだな。
確率を確立とか草立てて突っ込んでるだろ？
- 478 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:47:38.29 ID:???.net
- 2chとか関係なしに間違いがあったら突っ込むだろ普通
- 479 ：名無し組：2014/04/03(木) 22:06:26.77 ID:???.net
- 思いのほかまじめなやつらなんだな。
- 480 ：名無し組：2014/04/03(木) 22:34:37.62 ID:???.net
- 草立てて
- 481 ：名無し組：2014/04/04(金) 10:07:54.39 ID:???.net
- 草は「生やす」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 482 ：名無し組：2014/04/20(日) 19:21:58.73 ID:???.net
- おれでよければ
- 483 ：名無し組：2014/05/01(木) 06:59:31.27 ID:???.net
- みなさん連休とれてますか？
- 484 ：名無し組：2014/05/02(金) 08:46:34.39 ID:???.net
- >>458 なぜ女性サポートだめ？
考えをかえたいならこちらへどうぞ
http://blog.livedoor.jp/popchiemi/
- 485 ：名無し組：2014/05/06(火) 17:07:23.49 ID:???.net
- 連休とれたよ
- 486 ：名無し組：2014/05/07(水) 14:50:24.56 ID:AZiuzRF0.net
- 生コン価格が上がってるそうですが
- 487 ：名無し組：2014/05/14(水) 15:32:03.03 ID:???.net
- 教えてくだされ！
「躯体改修」に関わる養生等は新築で仕上げ、躯体の養生単価がある
みたいにあくまで躯体改修時における養生で周囲の天井や床の仕上げの
撤去・復旧等は「内装改修」として別途計上でいいの？
今まで役所も養生数量、単価に関してはさほどつっこんでこなかったからなんとなく
でやってきた。
ちなみに公共建築工事標準歩掛(改修編)には躯体改修の養生の歩掛ある？
改修工事積算マニュアルやら建設工事標準歩掛には記載なくて。
おいら(おいらの会社)積算業務専門でないけど自社設計の業務は自社で
設計書作ってるんだけどみなさんそんな詳しくないから・・・。
最近は公共物件も改修多くて、改修の数量、単価の根拠めんどいね。
ちなみに改修のような数量少ない項目でも市場単価があるような一般的
な項目はその単価入れること多いけど実際は施工規模に応じて割りまし
するのが妥当だよね。で、監査等でも単価根拠としてあげられるような
割増率に関しての記載がある書籍ってある？見積りって選択肢は無しとして。
長文で質問ばっかだけど親切なかた、教えてくだされ！！！
- 488 ：名無し組：2014/05/14(水) 16:13:36.23 ID:???.net
- 躯体改修に伴う仕上げ改修の範囲を養生清掃すればよいと思うよ
躯体改修の範囲と考えるより防水・外壁・内装・建具改修に分類した養生や清掃と思った方がいいかな
躯体改修の養生としての歩掛はないと思います。
- 489 ：名無し組：2014/05/14(水) 16:38:59.29 ID:???.net
- >>488さんありがとです。
そうだよね、おいらも防水、外壁・・・に分類して２重に計上してなかったけど
改修工事の積算マニュアルに防水、外壁・・・ってきて最後に「躯体改修」
ってしっかり項目があったから気になってさ。ま、実際は躯体改修時と２重
に計上しても理屈は通ると思うけどね。でも躯体改修の養生等の数量基準は
壁の両面の床面積が基準だから外壁面だと片面でいいの？とか思ったりで
分かりずらいです。で他の養生等の歩掛は記載あっても躯体改修だけなかった
からさ。
ま、ほぼ内装絡むから内装の複合改修の数量基準と単価で今までやってきた。
- 490 ：名無し組：2014/05/14(水) 17:05:16.28 ID:???.net
- 躯体改修にたいしての養生清掃がいらないと思うんだけど
うるさい役所だと二重計上って言わると思う
躯体を改修するにあたって必ず外壁や内装があるわけでその範囲だけの計上だと思うよ
ちなみに内装の複合ってのは床壁天井の2面以上改修する場合に適用な
- 491 ：490：2014/05/14(水) 18:29:56.25 ID:???.net
- >>490さんありがとです。
ま、国交省監修の改修工事積算マニュアルに「躯体改修」があって
その中に墨出し、養生清掃の積算基準が記載されてるから例えば直接仮設の
「養生」の別紙明細に防水改修、外壁改修、内装改修、躯体改修ってあっても
いいんだろうけどね。実際、本の別紙明細の記載サンプルも内装と並列して
躯体改修あるし。でも実際歩掛ないんなら単価根拠示すの面倒だし、指摘
されたら落としたで逃げるわ。設計額低いほうでの設計書になるから
税金の無駄遣いにはならんしね(業者閲覧は細目別までに限るけど)。
- 492 ：名無し組：2014/05/15(木) 09:27:55.66 ID:???.net
- >>491
本当だ！！
改修工事マニュアル見直したら書いてた
公共建築工事積算基準の解説には躯体改修の養生とか書いてないのに
私も勉強になりました、ありがとう。
- 493 ：sage：2014/05/15(木) 16:40:00.08 ID:7jroRGYe.net
- 学校の改修は変更多すぎ。割に合わんわ。
- 494 ：名無し組：2014/05/15(木) 17:33:49.30 ID:???.net
- >>493 設計？施工？
改修の設計業務委託料は手間の割りに安いと思う。
- 495 ：名無し組：2014/05/15(木) 18:15:36.49 ID:???.net
- >>493
設計事務所の打ち合わせ不足でしょ
- 496 ：名無し組：2014/05/15(木) 23:36:36.62 ID:???.net
- うちの事務所もそろそろ積算部作りたいんだよな。左遷部署として機能しそうだ。
仕事出来ないやつや一級建築士いつまでも受からないバカは積算に廻せばイイ
- 497 ：名無し組：2014/05/16(金) 01:42:27.03 ID:???.net
- はぁ？積算ナメてんじゃねーよ！
- 498 ：名無し組：2014/05/16(金) 10:42:01.44 ID:???.net
- バカにしているだけだろう
- 499 ：名無し組：2014/05/16(金) 21:10:50.39 ID:???.net
- 設計は需要と供給バランス悪すぎ。
積算のほうが需要があるのが現実です。
- 500 ：名無し組：2014/05/20(火) 22:47:56.17 ID:???.net
- まぁデザインとかしてないから設計できない人にいってもらうってのは分からなくもないが、
左遷目的で異動させても自分の会社の首しめるだけだぞｗ
- 501 ：名無し組：2014/06/11(水) 21:26:17.32 ID:???.net
- 違算した場合はどうしたらいいの？
- 502 ：名無し組：2014/06/17(火) 17:18:58.57 ID:???.net
- 鉄骨積算を覚えようと思うんだけど、良い教本ないかな。
- 503 ：名無し組：2014/06/24(火) 02:39:44.29 ID:???.net
- >>501
どうしたもこうしたも、何平米間違ったかしらんがまずは上司に報告してこいよ。
- 504 ：名無し組：2014/07/09(水) 10:54:18.01 ID:???.net
- マツイとか何もしない奴の給料はだれが負担するんだ
積算会社で生産性無い奴はいらないんじゃないか
- 505 ：名無し組：2014/07/14(月) 20:03:19.72 ID:???.net
- 積算は積算でも電気設備の積算やってる奴おるか？
- 506 ：名無し組：2014/07/31(木) 01:10:33.90 ID:???.net
- 息してる？？
- 507 ：名無し組：2014/07/31(木) 21:24:25.51 ID:???.net
- 一応、天井ころがし
- 508 ：名無し組：2014/07/31(木) 22:53:38.38 ID:???.net
- とあるゴミ処理工場の電気の積算をやっていた
設計はケーブルダクトでの電路を組んでいたのだが、あからさまにダクト幅が小さく、収まらない状況だった
一応、その事は質疑に出したけど、「現場で何とかするっしょ」とかいうステキ回答を貰った
それから幾年か経ち、そこの現場担当者達と話した時に、「ダクト幅大丈夫でした？」という質問したら、
相手の顔が険悪になり、「現場でどーにかなる話じゃねーんだよ」という言葉を貰った
質疑の時点でどーにかしておく必要があったのかなぁ？
- 509 ：名無し組：2014/08/02(土) 19:36:54.27 ID:LAwKFJEx.net
- そんなん積算の人間が責任感じる事じゃねーんだよ。質疑は出してんだから全部設計側の責任だろ？
- 510 ：名無し組：2014/08/03(日) 07:26:46.47 ID:???.net
- 積算とか文系でも出来るよな
- 511 ：名無し組：2014/08/04(月) 08:50:36.95 ID:???.net
- できるかよ
- 512 ：名無し組：2014/08/04(月) 23:33:43.96 ID:???.net
- できんこともないよ
- 513 ：名無し組：2014/08/04(月) 23:35:14.52 ID:???.net
- ありゃ途中で送信してしまった
覚えるのが多いからとっつきにくいけど、
覚えるてしまえばあとは算数だし
まぁ教えるのがたるいんでなるべく遠慮してくさいｗ
- 514 ：名無し組：2014/08/08(金) 22:14:39.41 ID:???.net
- 積算て図面に書いてない事も拾わないといけないからそれ相当の知識が無いとやっていけない。
図面に沿って拾うだけじゃいずれお客さんから見切られる(積算事務所の場合)。
- 515 ：名無し組：2014/08/09(土) 01:42:36.38 ID:???.net
- 本来は図面から拾いをするのが積算
設計のレベルが酷いんだよ
そうかといってデザインもたいしたことないし
図面を見ると大したことないデザインなのに金がかかるものを無駄に使う
- 516 ：名無し組：2014/08/09(土) 13:32:09.74 ID:???.net
- >>510
文系高卒だけどやってるよ。
>>514
常識的にはあるけど、図面にないのを拾うと役所の設計価格超えるんだよね。
だから、落札したければ、知ってても知らない振りするしかない。
あとは、施工が下請を叩きまくってやらせるだろうさｗ
- 517 ：名無し組：2014/08/09(土) 17:25:43.94 ID:???.net
- >>516
文系志望の高卒ってこと？？
高校で文系ってどゆことかなー
- 518 ：名無し組：2014/08/10(日) 08:13:28.51 ID:???.net
- 民間の積算もそうだけど
ゼネって細かくて五月蠅いけど壮大に落してあげないと
入札で取れない
ゼネコンも設計事務所もレベル低いだろう
- 519 ：名無し組：2014/08/10(日) 09:19:02.42 ID:???.net
- >>518
積算上落とすのはNG。
単価はゼネコンオリジナルなんだから
単価で普通落とすとか入札側が判断することでしょ。
- 520 ：名無し組：2014/08/10(日) 17:58:23.89 ID:???.net
- ビッグプロジェクトは図面がアレだし期間も少ないから積算で落とすのを見込んでるよ
会社の上層部が売り上げとの兼ね合いや今後の前略で政治決断するのがほとんどだよ
上屋で500億なら図面不備で10億なんて普通に落してる額
- 521 ：名無し組：2014/08/11(月) 17:45:51.21 ID:???.net
- >>517
普通科・工業科・商業科をかで普通科高校・工業高校とかあったでしょ？
普通科高校は、大学の受験科目とかで文系(受検コース)・理系(受検コース)と別れる。
文系コースなら、物理や数Ⅲがないとかあって・・・
その文系な
工業高校を理系とするなら、商業高校は文系(電算別)
そう言わない？
- 522 ：名無し組：2014/08/11(月) 18:59:34.09 ID:???.net
- >>521
それは言わないと思う。どちらでもいいけど。
ま 積算は組織のレベル差が激しすぎるからね
ダメなとこは積算金額も安いし、内容もそれなり。
それで提出しても同レベルの上司が承認するんだろうから
積算はこんなもんなってるだけだと思う。
- 523 ：名無し組：2014/08/11(月) 23:32:13.41 ID:???.net
- 教える方が優秀で本人は普通くらいのやる気なら高卒でも大学の文系でも積算は出来るようになるよ
80年代後半なんて来てくれれば誰でもよかっただろう
その頃は情報処理とかも７割は文系卒だから
- 524 ：名無し組：2014/08/16(土) 03:48:27.33 ID:???.net
- ９月から、建築の積算事務所に就職だ
建築関係は未経験だから緊張する
- 525 ：名無し組：2014/08/20(水) 13:31:36.93 ID:???.net
- 医療事務より簡単だ
心配するなｗ
- 526 ：名無し組：2014/08/20(水) 21:28:30.61 ID:???.net
- ただ図面見て拾えばいいとか思ってるんなら痛い目見るぞ
- 527 ：名無し組：2014/08/20(水) 21:44:13.89 ID:???.net
- >>525
医療事務と積算 天秤にかけれる
職歴ってなんだよｗｗｗｗ
- 528 ：名無し組：2014/08/22(金) 17:31:59.56 ID:???.net
- 水道の日進量の出し方がわかりません。
歩掛で配管工0.1人 普通作業員0.18人 (10mあたり）とかあったら
そこからどう計算すればいいのかｗ
- 529 ：名無し組：2014/08/22(金) 18:12:47.86 ID:???.net
- >>528
配管工0.1人 ×\13000 ＝ \1800
普通作業員0.18人 ×\10000 ＝ \1800
∴\3600/10m＝\360/m ←単価
\360/m × 施工数量6ｍ ＝\2160 ←金額
- 530 ：名無し組：2014/08/24(日) 00:05:54.66 ID:???.net
- >>529
お前いいやつだな
- 531 ：名無し組：2014/08/25(月) 06:47:40.97 ID:???.net
- >526
現場を知らないアホが 積み上げる金額って 意味ねえよ
- 532 ：名無し組：2014/08/25(月) 11:06:03.93 ID:???.net
- (業者は)現場を知っているから、「無理のない実行予算＝積算結果」・・・①
設計事務所は、「役所に気に入られる格安積算」・・・②
役所は、「設計事務所の積算から、更に独自にカット＝設計価格」・・・③
①・②・③の結果が近い場合は良かったのだろうが、
最近の役所は「ヨドバシカメラでその場で値引き」と同じ感覚で②から下げてくる。
「家電品も２～３軒回れば値引きするしｗ」って感じだろうなｗ
自分の給料が１％でも下がると大騒ぎするくせに┐(´ー｀)┌
落札するにはその③が必要で、辞退するには①が必要。
ババ引かないためには①の基準
倒産覚悟で落札街道を突き進むには③の基準
不調続きの公共工事を取りたければ、
>現場を知らないアホが 積み上げる金額
更に、「現実も知らないアホが 積み上げる金額」を推理する必要があるｗ
- 533 ：名無し組：2014/08/25(月) 18:53:35.77 ID:???.net
- 「役所に気に入られる格安積算」
「設計事務所の積算から、更に独自にカット＝設計価格」
→施工業者の妄想だな
全て議会で可決して予算取りして通っただけだろう
議員に文句言えよ
公共事業は全て予算で動くんだよ
- 534 ：名無し組：2014/08/26(火) 09:08:11.97 ID:???.net
- >>533
議会承認は一定額以上だろうし、
それ以外は工事個別の予算なんて議会がいちいちやってたらｗ
それと予算案作るのは議員じゃなくて役人な
>施工業者の妄想だな
「だれも落札しないのは施工業者が悪い！俺の設計価格は正しい！」
そういうわけですねｗ
- 535 ：名無し組：2014/08/26(火) 11:25:15.73 ID:???.net
- そんな少額工事を積算事務所が積算なんてやらんわ
- 536 ：名無し組：2014/08/26(火) 11:26:00.91 ID:???.net
- 小さくても耐震改修で2億とかだろう
- 537 ：名無し組：2014/08/30(土) 17:20:43.15 ID:???.net
- >>536
耐震改修で高いのでもそんくらいだよ
特に学校系は。
工期がとれないのが大きいが。
- 538 ：名無し組：2014/08/31(日) 19:14:05.20 ID:???.net
- 外注に積算を依頼する場合てどれ位の金額になるんだろうな？
施工主→積算事務所 の場合ね。
- 539 ：名無し組：2014/08/31(日) 19:35:55.88 ID:???.net
- >>538
依頼料ピンキリ
同じ工事なのに90万の見積もりと20万の見積もり
が出てくる場合がある。
積算はそれなりのとこに頼まないと成果品の手直しが
膨大に出てきます。
- 540 ：名無し組：2014/09/01(月) 14:10:57.42 ID:???.net
- >>538
施主が直接積算事務所ってのはレアじゃないか？
図面なしに積算できないしｗ
普通は設計事務所に頼んだのを設計が自社で賄う(地場中堅とか)
大手設計なら奴隷積算に投げる
- 541 ：名無し組：2014/09/01(月) 15:53:55.94 ID:???.net
- レアだねーよほど設計事務所やゼネが信用されてないかぎりないと思う
公共工事でも設計と積算別に発注する所もあるみたいだけどそれもレアだと思う
- 542 ：名無し組：2014/09/01(月) 16:47:41.45 ID:???.net
- そのレアを見逃さずに拾いまくるニッチ産業が積算業界
だからこそ経営陣は奴隷に仕事をさせるしか手段がない
- 543 ：名無し組：2014/09/01(月) 21:26:11.11 ID:???.net
- >>540
施主と施工主を混同してないか？
- 544 ：名無し組：2014/09/07(日) 21:47:00.53 ID:???.net
- 上司が嫌がらせしてくるようになったけど踏ん張れるか心配
- 545 ：名無し組：2014/09/27(土) 00:09:50.94 ID:???.net
- さて、、、、上半期ももう終わるわけだけど、
ぶっちゃけどうだったよ？？
どこもかしこも相変わらず増税駆け込みの分で余裕なんで
新規はねーよ。って感じなんだけど、お前ら暇？？
- 546 ：名無し組：2014/10/02(木) 11:50:04.89 ID:ddTUmWbr.net
- ビル建設で駆け込みなんてねえよ
- 547 ：名無し組：2014/10/02(木) 15:30:22.51 ID:???.net
- ゼネコンは型枠工と鉄筋工が足りなくて受注を断ってるらしい
ALCの生産とかも３か月待ち
- 548 ：名無し組：2014/10/02(木) 18:40:36.41 ID:???.net
- 積算のことが良くわかる本ありませんか？
- 549 ：名無し組：2014/10/02(木) 21:23:03.96 ID:SWolU+R2.net
- >>548
私も探しています
土木経験はかじる程度で
必要に駆られて公共の積算を覚えなければいけなくなり
大変困っている所です
会社には積算ソフトがない状態です
歩掛りとはなんぞや？というレベルです
参考になる書物があれば教えて頂きたいです
- 550 ：名無し組：2014/10/03(金) 01:26:34.32 ID:???.net
- >>546
ゼネの仕事してる？？
民間だと安いうちにって結構仕事あったぞ
役所は関係ないけどな
- 551 ：名無し組：2014/10/03(金) 19:17:11.94 ID:???.net
- 本と電卓とチラシの裏紙でできる仕事
- 552 ：名無し組：2014/10/03(金) 19:33:03.03 ID:???.net
- チラシは何枚必要ですか?
- 553 ：名無し組：2014/10/04(土) 16:48:46.62 ID:???.net
- 節約して１億当たり１枚でよろしく
- 554 ：名無し組：2014/11/01(土) 19:46:32.06 ID:???.net
- 辞めたいなあ
- 555 ：名無し組：2014/11/01(土) 21:59:58.49 ID:???.net
- 建築投資額は昨年の７割程度
新築マンションは昨年の5割
日本のシステムだと再就職は皆無
再就職は難しい
無職になるか派遣しかないぞ
仕事が無いなら軽い気持ちで自分で会社作ればいいんだよ
- 556 ：名無し組：2014/11/14(金) 11:42:34.13 ID:???.net
- >>548
コロ助の科学質問箱書いてた作者が積算マンガ書いてたな。
俺はこれで勉強した。今は絶版になってるかもしれんが。
- 557 ：名無し組：2014/11/15(土) 01:29:45.47 ID:???.net
- みんな逝ったかな・・・年越せるか？？
- 558 ：名無し組：2014/11/15(土) 15:16:44.21 ID:???.net
- 10月以降1日16時間労働､徹夜10日
飯喰って風呂入る時間以外は働いてる感じ
もう死にそう
- 559 ：名無し組：2014/11/16(日) 18:20:18.69 ID:???.net
- 儲かって仕方ないな
- 560 ：名無し組：2014/11/29(土) 03:05:33.96 ID:???.net
- 周り聞いてる感じだと↑↑くらいでも自転車操業状態のようなんだが
実際のとこどんな感じ？
受注もいくらかわからんでただペダルこいでるだけかな
- 561 ：名無し組：2014/12/03(水) 14:40:11.41 ID:???.net
- 営繕の仕様書の鉄筋で
柱に取り付ける梁の引張り鉄筋の定着長さは
40dってあるんですが
梁の引張り鉄筋って主筋全ての事？
上端筋5-D25 下端筋5-D25
なら10本全て40d定着？
- 562 ：名無し組：2014/12/05(金) 00:50:05.94 ID:???.net
- 特記仕様書にL1かL2か書いてあるだろ
鉄筋の定着一覧も一緒にあるからそれで判断しろ
- 563 ：名無し組：2014/12/07(日) 00:52:27.70 ID:???.net
- そんなの積算ソフトが勝手になるだろう
- 564 ：名無し組：2014/12/07(日) 11:13:33.53 ID:???.net
- またホソノのアホが・・・・・・・・・・・・・・・
- 565 ：名無し組：2014/12/08(月) 23:05:50.81 ID:D6enAali.net
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。
文句を言う奴は百倍返しだ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 566 ：名無し組：2014/12/15(月) 01:04:36.59 ID:???.net
- 積算士受ける人いない？
- 567 ：名無し組：2014/12/15(月) 14:39:37.28 ID:???.net
- アホでも受かる
- 568 ：名無し組：2014/12/15(月) 15:17:30.04 ID:???.net
- それでも落ちるからアホなんだよ
- 569 ：名無し組：2014/12/15(月) 17:23:34.65 ID:???.net
- 過去の問題だけ取り寄せておいて
試験の前日土曜日だけ勉強すれば受かるよ
- 570 ：名無し組：2014/12/17(水) 14:28:20.30 ID:???.net
- ガイドブックから出る文章問題って、やたら暗記しなくちゃいけないから大変だと思ってるんだけど
- 571 ：名無し組：2014/12/17(水) 17:28:26.19 ID:???.net
- 積算の本持ち込みしてもいいんだろ？
- 572 ：名無し組：2014/12/18(木) 13:29:20.00 ID:???.net
- 積算士は廃止になったんじゃないのか？
なんとかという名称が別に創設されて、絶賛集金中！
- 573 ：名無し組：2014/12/18(木) 15:12:53.57 ID:???.net
- 建築積算士→建築積算資格者→建築積算士(民間資格w)
- 574 ：名無し組：2014/12/20(土) 01:34:49.95 ID:???.net
- それがね、最近注目されてて、公共工事の設計の積算に必要なのよ
ちょっとした工事の設計でも役所の発注時に資格として求められてん
- 575 ：名無し組：2014/12/20(土) 08:34:37.78 ID:???.net
- たしかに役所物件だと積算士の資格問われるの多くなったな
- 576 ：名無し組：2014/12/20(土) 09:40:06.61 ID:???.net
- 日本建築積算協会に天下りした役所限定か・・・・
- 577 ：名無し組：2014/12/20(土) 09:55:22.64 ID:???.net
- 建築積算士補の認定校ってＦランク限定？
- 578 ：名無し組：2014/12/20(土) 18:32:34.59 ID:???.net
- あんなん時間と金の無駄
さっさと過去問ダウンロードして試験受けにいけ
- 579 ：名無し組：2014/12/20(土) 19:12:18.87 ID:???.net
- 積算難しい。ちんぷんかん
- 580 ：名無し組：2014/12/22(月) 13:46:04.17 ID:???.net
- 積算なんてカレーの材料費計算と同じ｡
ジャガイモ３個100円＋バーモントカレー200円＋・・・・みたいなもの｡
積算のミスは、「牛肉じゃなくて豚肉で計算してた」「ガスと水の料金入れていなかった」
そんな感じの凡ミスばっかり｡
役所は「カツカレーのつもりだったから、トンカツは企業努力でサービスしてね」と言い出す｡
- 581 ：名無し組：2014/12/22(月) 13:47:46.77 ID:???.net
- 積算は簡単
ろくな図面じゃないから難しくなる
設計が本体の仕事すればいいだけ
製造者責任法に対する認識が甘すぎる
図面に無いものは拾わなくていいよ
- 582 ：名無し組：2014/12/22(月) 15:42:43.00 ID:???.net
- 最近は、足場とかの仮設は無料なんだな｡
- 583 ：名無し組：2014/12/22(月) 18:43:29.50 ID:???.net
- 0円入札してたバブル期じゃあるまいしさすがにねーよｗ
逆に今のこの時期に仮設サービスしまっせ！！お安いでっせ！！
とか言ってるゼネコンはやばいと思うけどな
- 584 ：名無し組：2014/12/23(火) 09:55:19.75 ID:???.net
- 図面にないので直接仮設(墨出・清掃)は無料です。
全て共通仮設(率分)で補ってください。
土留め？全部オープンカットでやってください。
揚重費？数トンの鉄骨くらい、人力で担いでください。
建設業従事者は、タダで奉仕するのが仕事ですよ。
こういう感覚の事務屋って役所だけかと思ってたｗ
- 585 ：名無し組：2014/12/23(火) 16:48:47.07 ID:???.net
- 何寝言ほざいてんだこの野郎
- 586 ：名無し組：2014/12/23(火) 18:24:35.41 ID:???.net
- >>583
改修工事で仮設無料とかしだしたら何処で金とるんだよって思うよな
そろそろ建設業界全般で適正価格に戻ってくれよ
- 587 ：名無し組：2014/12/23(火) 18:38:03.65 ID:???.net
- >>586
それもそーだけど、この仕事余りの時期にそんなこと言ってるゼネコンは仕事がないってことだろ
この時期にもかかわらず仕事がなってことは、その会社が何かしらヤバイってことだよ
- 588 ：名無し組：2014/12/24(水) 01:31:03.96 ID:???.net
- 積算が捗るツールとかコツってありませんか・・・っっ！！！
- 589 ：名無し組：2014/12/24(水) 10:47:32.74 ID:???.net
- ﾖｺ×ﾀﾃ×高さ
- 590 ：名無し組：2014/12/24(水) 16:32:11.32 ID:???.net
- >>581
>図面に無いものは拾わなくていいよ
- 591 ：名無し組：2014/12/26(金) 15:31:10.12 ID:???.net
- 積算がやりすぎるから設計の能力が落ちるんだよ
ドンな設計者や会社は世の中から退場すべき
- 592 ：名無し組：2014/12/26(金) 17:33:32.59 ID:6LzFRfvu.net
- 積算が設計を育てるのだ
- 593 ：名無し組：2014/12/26(金) 17:51:07.91 ID:???.net
- 痛快にワロタｗ
奴隷ごときがｗ
- 594 ：名無し組：2014/12/26(金) 19:01:42.71 ID:???.net
- いまの設計事務所とか自分たちの図面さえもろくにチェックできる体制じゃないからな
そういう会社は潰れろ
- 595 ：名無し組：2014/12/27(土) 14:45:17.85 ID:???.net
- 設計なんてピンキリだからな
大したデザインじゃないのに我が物顔でデザイナーぶってる奴が多すぎ
でもって機能性能的な納まりはその場限りで対応してやり過ごす
ﾚﾍﾞﾙ低い
- 596 ：名無し組：2014/12/27(土) 15:14:54.05 ID:???.net
- 磯崎新だったっけ？？
型枠大工に「とやかく言わずにお前らは立てればいいんだ」みたいの言ったの
- 597 ：名無し組：2014/12/27(土) 22:34:50.21 ID:???.net
- 積算をレイヤ分けしてて縮尺が違ってたときの絶望感を味わうのは何年生までですか
- 598 ：名無し組：2015/01/09(金) 18:03:28.60 ID:???.net
- まじで積算ってなんでこんな給料安いんだ？
25歳中途三年で冬ボが手取り16しかなかったんだが
- 599 ：名無し組：2015/01/10(土) 10:19:12.59 ID:???.net
- 支給２０ってことか。夏は？
積算事務所はどこも中小零細
年２～３ヶ月でればいい方だと思うがね
しかも君まだ２５だろ？
- 600 ：名無し組：2015/01/11(日) 18:53:19.75 ID:???.net
- >>599
年二ヶ月分で夏も同額ですよ
いや25で会社は零細なんだけどさ、手当なしの休日出勤とサビ残業が前職の現場監督と同じぐらい多いのにこの給料って・・・
先輩が仕事のトラブルから鬱で辞めて色々考えてしまう
- 601 ：名無し組：2015/01/11(日) 19:21:19.45 ID:???.net
- 小さい会社だけど待遇はそれなりなんで辞める気はないね。
人間関係がちょっとギクシャクしてる部分はあるけど。
- 602 ：名無し組：2015/01/12(月) 11:36:08.68 ID:???.net
- >>599
貰いすぎて申し訳ないということだな
- 603 ：名無し組：2015/01/13(火) 10:06:09.15 ID:???.net
- 若い子ってそんな給料安いのか
- 604 ：名無し組：2015/01/14(水) 12:45:20.46 ID:???.net
- 積算なんて実質時給350円くらいが妥当だろうし、
現実もそんな感じじゃね？
- 605 ：名無し組：2015/01/15(木) 13:39:24.59 ID:???.net
- >>600
> 手当なしの休日出勤とサビ残業が前職の現場監督と同じぐらい多い・・・
通報だね！
>>441
- 606 ：名無し組：2015/01/15(木) 17:11:48.59 ID:???.net
- 在宅で副業として設備の積算をやりたいんですが、募集できるオススメのサイトってありますか？
- 607 ：名無し組：2015/01/15(木) 21:25:01.04 ID:???.net
- >>606
在宅で副業じゃなくて本業でちゃんと出勤してくるんであれば雇ってやってもいい
- 608 ：名無し組：2015/01/16(金) 11:15:41.37 ID:???.net
- 積算なんて在宅でも問題ないと思うけどな
- 609 ：名無し組：2015/01/16(金) 22:13:27.80 ID:???.net
- やかましいこの野郎！
- 610 ：名無し組：2015/01/18(日) 19:22:30.93 ID:Qa2wgLM2.net
- 建築積算士の受験票来たね
受かる気がしないけど、自費で結構金かかったしなぁ
ところで皆さんもってんの？更新してる？
- 611 ：名無し組：2015/01/19(月) 18:14:13.78 ID:???.net
- 受かって、みかじめ料を払っても、使える気がしない。
- 612 ：名無し組：2015/01/21(水) 17:24:53.00 ID:JWZ9x1sl.net
- 積算とか女でも出来るような仕事してて恥ずかしくならないの？
- 613 ：名無し組：2015/01/21(水) 19:51:54.49 ID:???.net
- 出産とか女でも出来るような仕事できなくて恥ずかしくならないの？
- 614 ：名無し組：2015/01/21(水) 20:08:20.06 ID:???.net
- >>612
逆に女ができない仕事ってなんじゃい？
- 615 ：名無し組：2015/01/22(木) 13:33:58.85 ID:???.net
- >>614
ゲイバーの店員とかじゃね？
- 616 ：名無し組：2015/01/23(金) 08:24:52.50 ID:4bWBPc3r.net
- 試験対策が出来ていない。特に短文、
- 617 ：名無し組：2015/01/23(金) 15:08:33.62 ID:???.net
- 試験というよりも、奴隷の適性検査だろ？
- 618 ：名無し組：2015/01/26(月) 00:17:45.07 ID:???.net
- 試験受けに行ったけど、会場の計算機を叩く音が早すぎて心が折れそうだった
満点に近くないと合格できないの？ 早々に時間を持てあました大多数が積算
基準をボーッと読んでる読書会みたいな会場だったので素人には辛かった
- 619 ：名無し組：2015/02/02(月) 19:47:40.78 ID:???.net
- もう人間関係修復不能だ…
- 620 ：名無し組：2015/02/12(木) 19:58:29.29 ID:???.net
- >>615
つまんね
- 621 ：名無し組：2015/02/12(木) 20:10:35.71 ID:???.net
- 若い子がどんどん辞めてってうちの会社やべーわ
俺もそろそろ潮時かな・・・
- 622 ：名無し組：2015/02/13(金) 23:22:52.50 ID:???.net
- プロジェクト・マネージャーになったぞ おまえらも頑張れ
- 623 ：名無し組：2015/02/14(土) 18:14:47.07 ID:???.net
- >>622
凄いじゃん
あと５年も頑張れば、バイトリーダに大抜擢されるんじゃないか？
- 624 ：名無し組：2015/02/15(日) 00:22:24.01 ID:???.net
- バイトリーダ？？
- 625 ：名無し組：2015/02/16(月) 19:43:24.96 ID:???.net
- 社内のピラミッドはこんな感じか？
頂点に君臨する社長
↓
バイトリーダー
↓
プロジェクト・マネージャー
↓
正アルバイト
↓
臨時アルバイト
- 626 ：名無し組：2015/02/16(月) 21:52:06.24 ID:???.net
- 非正規だらけｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 ：名無し組：2015/02/17(火) 00:10:21.34 ID:???.net
- 仕事が無い…
- 628 ：名無し組：2015/02/17(火) 17:06:18.59 ID:90zwGFt8z
- 大阪の事務所だけど暇だわ＞＜
- 629 ：名無し組：2015/02/18(水) 09:17:44.51 ID:???.net
- 大阪だけど仕事ないねー
改修とか以前やった物件の変更とかそんなんばっかり
- 630 ：名無し組：2015/02/18(水) 18:31:17.11 ID:???.net
- >>625
その社長も片手間の副業の可能性があるな
損保の下請で施工業者からバックマージン取る事務所なら
専業社長で喰っていけるだろうけどな
- 631 ：名無し組：2015/02/19(木) 22:13:47.37 ID:???.net
- >>359
思いつきで吠えまくり下に負担を押しつけていた当時支店長の追放とともに
未経験即採用の方針が取り下げられて、今のハローワーク求人では「必要な経験等：土木積算の経験者（１年以上）」
- 632 ：名無し組：2015/02/19(木) 23:14:52.35 ID:???.net
- 亀レスにも程がある
- 633 ：名無し組：2015/02/20(金) 15:26:21.19 ID:kBXVgEpl9
- 関東の方は仕事いっぱいあるの？
- 634 ：名無し組：2015/02/21(土) 02:28:21.22 ID:???.net
- ゴーストですかね
- 635 ：名無し組：2015/02/27(金) 10:52:47.80 ID:???.net
- 東京方面の積算事務所は1人で何物件も抱えて週に2、３日しか帰れないくらいだお
なんとかしろこのままだと死ぬ
- 636 ：名無し組：2015/02/27(金) 12:48:08.50 ID:???.net
- 震災関連の仕事は東北限定だったが
オリンピック関連の仕事量が凄すぎで死にそうです
- 637 ：名無し組：2015/02/27(金) 16:42:46.85 ID:???.net
- あと２、３年は東京は忙しいだろうね
- 638 ：名無し組：2015/02/27(金) 18:05:04.48 ID:???.net
- 五輪関連で民間も整備してるからもう職人少なすぎてゼネコンが地方の仕事受注できない状態
- 639 ：名無し組：2015/03/05(木) 15:21:52.29 ID:???.net
- 支那は人件費上がったしその上働かないから撤退の時期だろう
- 640 ：名無し組：2015/03/08(日) 20:10:10.79 ID:???.net
- 支那とかベトナムの施工図よりましだろう
- 641 ：名無し組：2015/03/09(月) 11:21:23.01 ID:???.net
- 円安だし海外に仕事出してもうまみないんじゃない？
- 642 ：名無し組：2015/03/19(木) 14:22:30.77 ID:???.net
- 各人の仕事量が多すぎて若い子がどんどん辞めちゃう
せめて残業代が出れば少しはマシなんだけどな
- 643 ：名無し組：2015/03/19(木) 22:40:38.54 ID:???.net
- 現場と設計の両方からなめられる
必要な仕事なのに
- 644 ：名無し組：2015/03/20(金) 09:27:19.42 ID:???.net
- http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20150106/1420520809#c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E7%AE%97%E5%A3%AB
イギリスみたいに設計、積算、施工が完全に独立してればなめられなくて済むのにな
- 645 ：名無し組：2015/03/20(金) 16:53:00.37 ID:???.net
- 若いやつが会社やめると職が見つからなくて
一度バイトか派遣の世界に足を踏み入れると
気が付いたら３０歳
二度と正社員になれないんだよ
- 646 ：名無し組：2015/03/20(金) 18:23:57.79 ID:???.net
- 本当にそうだよなあ
辞めるっていう30歳の子に次見つけてからにしたらって言ったのにそのまま辞めて
今コールセンターの派遣やってるらしいわ
- 647 ：名無し組：2015/03/21(土) 14:44:30.89 ID:???.net
- まぁでもそれはそれでその子は積算やってる時よりはマシだと思ってるんじゃないかな。
俺は辞める気ないけどね。拾いは拾いで面白いし。
- 648 ：大阪の某事務所：2015/03/22(日) 00:23:42.29 ID:gww415ojz
- 今月いっぱいで会社を閉めることにしたと社長に言われた。
来週は残務処理と事務所の整理だ。
- 649 ：名無し組：2015/03/23(月) 11:27:28.25 ID:???.net
- 拾いを楽しめる方法を教えてくれ
現場監督から積算に変わったんで納まらない図面とかストレスでしかない
- 650 ：646：2015/03/23(月) 23:43:17.93 ID:???.net
- >>649
楽しめるっちゅうか仕事が俺に合ってるっていうだけ。
俺だって辻褄合わない図面から拾いやるのはかなりのストレスだよ。
- 651 ：名無し組：2015/03/23(月) 23:43:44.87 ID:???.net
- 首になりたい
積算はバイトの仕事
- 652 ：名無し組：2015/03/26(木) 20:30:37.63 ID:???.net
- 池袋のアーツくそ
- 653 ：名無し組：2015/03/26(木) 20:36:13.44 ID:???.net
- 人に迷惑かける以外の仕事をバカにするような奴はどこ行っても通用しねぇよ。
ただ俺も積算が少しできるようになった位でいい気になって結局は他のメンバーに迷惑かけちまった。
大好きな会社だけど去らなきゃいけなくなるかもな。
- 654 ：名無し組：2015/03/26(木) 20:52:24.42 ID:???.net
- 日本語でおk
- 655 ：名無し組：2015/03/26(木) 22:55:03.47 ID:???.net
- 中身が糞だらけの人間には何語で話しても伝わらねぇさ
- 656 ：名無し組：2015/03/26(木) 23:02:11.01 ID:???.net
- おまいの質疑は何を聞いているのか判んねえんだよ
- 657 ：名無し組：2015/03/27(金) 10:09:35.08 ID:???.net
- 質疑の回答全部よろしいにするのやめてください・・・
- 658 ：名無し組：2015/03/27(金) 11:30:06.66 ID:???.net
- なんで質疑のかいとうは「よろしい」とか上から目線なの
所詮は３流デザインのくせしてさ
「その通りでございます。｣とかで答えろよ
- 659 ：名無し組：2015/03/27(金) 13:32:39.73 ID:???.net
- 最近は納まりを想定して質疑してくれってよく言われる
納まり考えるのは俺らの仕事じゃねえよ
- 660 ：名無し組：2015/03/28(土) 00:30:34.29 ID:???.net
- みんな何の積算をやってるんだ？
- 661 ：名無し組：2015/03/28(土) 06:06:59.37 ID:PrW4VUhu.net
- のまゆうこの閉経年齢
- 662 ：名無し組：2015/03/29(日) 14:08:10.86 ID:???.net
- 質疑かけてその回答が全然答えになってない時、みんなどうしてる？
再度、同じ質疑かける？それともこっちで判断して拾ってる？
- 663 ：名無し組：2015/03/30(月) 11:13:48.35 ID:???.net
- 想定した質疑なら質疑通りで拾う
でも基本はゼネコンに確認するな
- 664 ：名無し組：2015/03/31(火) 19:26:03.07 ID:???.net
- 大手ゼネコンの社員ってリストラにあったら地元の小さい工務店でも使い物にならない
- 665 ：名無し組：2015/04/01(水) 15:35:46.10 ID:???.net
- そりゃあリストラされるぐらいだしな
大手の仕事は納期厳しいし細かいしめちゃくちゃ金がいいわけでもないしで最悪
地元の小さい工務店の仕事の方が楽でいい
- 666 ：名無し組：2015/04/03(金) 18:15:13.44 ID:Y1DPE7jBp
- 年度末終わった。
やっと少し落ち着いた。
- 667 ：名無し組：2015/04/05(日) 08:08:56.40 ID:W74x9uEM.net
- ４３才ｗｗｗｗｗ処女記録更新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 668 ：名無し組：2015/04/06(月) 20:19:35.46 ID:???.net
- 職業病かWeb上で質問書くところで質疑出すみたいに○○で宜しいでしょうか？みたいな文章になっちゃう
- 669 ：名無し組：2015/04/07(火) 03:09:24.23 ID:???.net
- 図面に書かれる文字列はどうして中国語みたいにやたらと漢字を繋げてあるのか
別の言い方をすると、ひらがなをやたらと排除したがる
弐字熟語参字熟語諸々過剰連結難読化解読疲労度高
ふざけてんのかかっこいいとおもってんのかわかんないけどよみにくすぎ
せめて空白でも入れてくれてれば幾分かマシなんだけど
- 670 ：名無し組：2015/04/07(火) 10:53:17.59 ID:???.net
- そんで漢字が使えない字はカタカナとかな
北面廊下外壁打放補修ノ上外装薄塗材Eみたいな
お前はいつの人間なんだよと、素直にひらがな使えと
- 671 ：名無し組：2015/04/08(水) 10:05:10.33 ID:???.net
- それ支那の図面だろう
- 672 ：名無し組：2015/04/08(水) 16:39:29.44 ID:???.net
- 漢字やカタカナの後に数字が来る場合はスペース開けたり開けなかったりね。
熟語が三つも四つも五つも六つも続くなら熟語間をスペースで分けてくれよと。
- 673 ：名無し組：2015/04/09(木) 20:08:51.67 ID:???.net
- 積算は、バイトリーダー１人が中国人アルバイト１人とワンセットでやる仕事。
まぁ、その中国人が仮設の図面の副業をしている分だけ稼ぎがいいんだけどなｗ
- 674 ：名無し組：2015/04/10(金) 21:53:29.87 ID:???.net
- 拾いについて上司と見解の違いで揉めた人いる？
- 675 ：名無し組：2015/04/10(金) 22:04:22.81 ID:???.net
- おしえてくれ！聞く人がいなくて！
積算数量算出書って、拾い出し図のことなん？
部材ごと、面ごと、部屋ごとに図面に数値全部書き込んで作れってこと？
項目ごとにいるんじゃ図面の何十倍もいるし、作業量は膨大じゃない？
そいで、数量調書はそれらの計算式を積算協会の書式に書き込めばいいのかな？
ちょっとした公共の仕事なんだけど、数量関係もRIBC使えってって仕様に書いて
あって、RIBCって内訳書に数量を入れるだけのソフトで数量拾いないよね？
エクセルの書式しか使ったことなくて、RIBCもよく分かんないんだけどね
建築と電気と機械もそれぞれ積算数量算出書と数量調書が必要らしくて、
正直、拾い出し図を求められてるとは思いたくないんだけど、受けちゃったし・・・
- 676 ：名無し組：2015/04/10(金) 23:09:38.86 ID:LxePqe6BK
- 数量算出書ってそのまんま、拾い書のことだよ
- 677 ：名無し組：2015/04/10(金) 23:11:30.83 ID:LxePqe6BK
- そして数量調書も拾い書のことだよ
ぶっちゃけ君が何言ってるかわからないんだけど、
RIBC使ったこともなくて、聞く人もなくてよく受けたね
いくら仕事がないっていっても、役人の首が飛んで
設計事務所が指名停止になるぞｗ
- 678 ：名無し組：2015/04/10(金) 23:12:44.45 ID:LxePqe6BK
- あ、ごめん、その算出書と調書が一緒に書いてあるなら
拾い図のことだろうね
積算料金ちゃんと上乗せした？？
1.5倍くらいはもらわんと割にあわないよＷ
- 679 ：名無し組：2015/04/11(土) 16:58:10.87 ID:???.net
- RIBCは内訳書だけでいいと思う 代価とかをRIBCに入れろって事じゃないかな？
積算数量算出書って数量調書の事じゃないかな
あと場合によっては拾い出し図も必要
市販の躯体ソフトなら拾い出し図印刷できると思う
数量調書が図面の何十倍とか当たり前です
ちょっとした物件でA4用紙1000枚とか余裕でいるからね
- 680 ：名無し組：2015/04/11(土) 19:33:18.45 ID:???.net
- すんません、面倒な質問に御回答ありがとうございます
数量算出書と数量調書の両方の依頼でお聞きしました。
積算業界素人ですが、元請に拾い出し図と返答します。
- 681 ：名無し組：2015/04/11(土) 22:59:33.18 ID:???.net
- 積算数量算出書→計算書
数量調書→内訳明細書
ではないかな？
もう何年も役所関係の積算やってないから、何とも言えないけど、
拾い出し図を要求されるケースは少なかったような気がします。
もしそうだとしても、どのような拾い出し図を要求しているのかも
あるし、それを作るかどうかで作業量が全然違うので、作業前に
先方に確認した方がいいと思います。
積算数量算出書って数量調書の正確な意味は、
役所関係の積算やってる人がいれば、知ってそうですが、
どうでしょうか。
- 682 ：名無し組：2015/04/13(月) 09:56:14.57 ID:SNeeRzy1B
- >>681 資料を確認してもらいました
積算数量算出書 A4
積算数量調書 A4
内訳書(RIBCデータ) A4
だそうですので少し調べてみます。
- 683 ：名無し組：2015/04/13(月) 21:13:16.31 ID:SzJ9UHzX7
- あーもしかしたら、算出書は二次集計表のことじゃないかな
要は床の塗膜防水なら、屋根の床とかﾊﾞﾙｺﾆｰの床とか、
全て合計して床塗膜防水にしてるだろ？
その合計の内訳が何かわかるようにしてるもののことね。
んで、調書の方は部屋ごとの拾い書だと思うよ
まぁこんなとこで聞くより役所に聞くのが一番はやいけどな
- 684 ：名無し組：2015/04/13(月) 23:32:19.57 ID:???.net
- >>681 ありがとうございます｡確認します
- 685 ：名無し組：2015/04/14(火) 18:11:08.78 ID:narLNRust
- >>683 ありがとうございます｡下請けなので立場的に知らないとは・・・
- 686 ：名無し組：2015/04/14(火) 23:14:19.40 ID:GQW55d3sL
- いや別に聞いても問題ないだろ
むしろシカトしてそのまま提出時期になる方が問題だぞ
一応確認なんですけど～って聞けばいいんだよ
わからないから教えて下さい、とか言ったら二度と仕事来ないぞｗ
- 687 ：名無し組：2015/04/24(金) 14:12:38.43 ID:???.net
- 4月に入ってまだ1回も家に帰ってない
ＧＷには帰れるかな
- 688 ：名無し組：2015/04/24(金) 15:40:57.55 ID:???.net
- そんな頑張っても仕方ないぞ
早く家に帰ってゆっくりした方がいい
- 689 ：名無し組：2015/04/25(土) 14:03:58.93 ID:???.net
- 積算が図面の最後の砦
- 690 ：名無し組：2015/04/26(日) 18:25:36.68 ID:???.net
- クソな積算事務所ってどこ？
- 691 ：名無し組：2015/04/27(月) 14:24:15.99 ID:???.net
- >>690
質疑全然あがってこないところ
- 692 ：名無し組：2015/04/28(火) 10:49:52.74 ID:???.net
- 質疑があるってことは設計図が不備ってことだろう
糞なのは設計事務所
だから１級建築士は偏差値40でも取れる様な資格なんだよ
- 693 ：名無し組：2015/04/30(木) 00:54:59.34 ID:???.net
- まぁ最近は特にひどいけどね
しかし年度末納品の物件が追加変更や役人チェック後回しで
今年度にずれこんで未だにチェック待ちの物件もわんさかある
去年はもっと手切れよかったんだがなぁ
しかもすべて終わってから請求してください、とかフザケてるし
なら追加変更料よこせってんだクソが
- 694 ：名無し組：2015/05/01(金) 00:09:57.88 ID:???.net
- Nちん妊娠できなくなった 働き過ぎだよ
- 695 ：名無し組：2015/05/01(金) 08:26:32.03 ID:???.net
- 池袋のアーツってどう？
- 696 ：名無し組：2015/05/06(水) 04:18:31.85 ID:???.net
- おしえて
建築積算士の資格の維持費
- 697 ：名無し組：2015/05/07(木) 12:26:41.57 ID:???.net
- >>696
http://www.bsij.or.jp/news/2014sekisanshikoushin/content1.html
ほれ
- 698 ：名無し組：2015/05/26(火) 11:40:16.20 ID:???.net
- 時給計算したら吉野屋で牛丼盛ってる方がマシだった・・・
せめて残業代出してくれればなあ
- 699 ：名無し組：2015/05/26(火) 12:42:45.64 ID:???.net
- >>698
手取りだけで言ったら大手上場を除けば中小なんてどこもそんなもんだろ
でもバイトじゃ保険や年金が全額自腹だぞ
そこまで踏まえて言ってるんだよな？ｗ
- 700 ：名無し組：2015/05/26(火) 13:23:40.74 ID:???.net
- >>699
そりゃあ保険や年金はそうだけどさ
今まで手当だと言われてたのが実は中身は固定残業代だったと知ってちょっとショックでね
基本給166000円/22日/8時間してみたら940円でうわあと思って勢いで書いちゃったよ
鬱で辞める人も出てる会社なのに俺らがやってることはバイトレベルってことなのかなあ
- 701 ：名無し組：2015/05/26(火) 18:28:20.97 ID:???.net
- まぁ固定残業代高くするのは残業代請求出た時の予防線ね
基本給低くしてたら君の言ってる通り時給低くできるだろ？
残業代を労基から請求されても安く出せるからね
設計事務所に限らず裁量労働制みたいなもんだしな
固定残業ならさっさと終わらせて定時に帰れるように頑張りな
- 702 ：名無し組：2015/05/26(火) 23:42:00.41 ID:???.net
- 定額残業代制の悪夢…前の会社がそうだったな。
>>700
何年目？こっちは3年目で基本給27よ。
- 703 ：名無し組：2015/05/27(水) 09:21:18.99 ID:???.net
- >>702
現場監督3年から中途採用の4年目で基本給16と固定残業代の手当が5だよ
本当にね、裁量だと思ってさっさと帰れるようになりたい
- 704 ：名無し組：2015/05/27(水) 11:41:07.83 ID:???.net
- え、4年目で残業込で21万ってこと？？まじで？
- 705 ：名無し組：2015/05/27(水) 13:10:20.14 ID:???.net
- >>704
まじだよ
偏差値50の底辺工業高卒だから大卒基準で考えれないんであれなんだけどね
なんなら給与明細見せてもいいわｗｗｗｗ
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou02129.png
- 706 ：名無し組：2015/06/01(月) 07:30:41.42 ID:???.net
- >>705
そんな給料でよく働こうと思えるな
ニートしてた方がまし
- 707 ：名無し組：2015/06/14(日) 22:50:14.76 ID:OK8LNzKS.net
- バカみてぇに暇なんだが
- 708 ：名無し組：2015/06/15(月) 10:09:45.43 ID:???.net
- バカみてえに忙しいわ
今月も残業100時間超えそうな勢い
- 709 ：名無し組：2015/06/15(月) 18:42:54.95 ID:???.net
- >>708
どこ方面の仕事やってんの？
依頼先はゼネ？官庁？教えてくれろ
あと平成何年の何がけ？
- 710 ：698：2015/06/15(月) 20:59:13.24 ID:???.net
- >>709
ゼネだよ
スーパーを複数と中堅いくつかだけど社員１０人ぐらいだから忙しい
実務だけだから何掛けとかはよく分からないんだごめんね
- 711 ：名無し組：2015/06/20(土) 23:22:15.24 ID:???.net
- 正社員のようで正社員でない正社員風の嘱託社員
個人事業主テイストの請負契約
- 712 ：名無し組：2015/06/21(日) 12:15:46.93 ID:???.net
- >>710
関東、東北？
- 713 ：698：2015/06/21(日) 13:20:22.15 ID:???.net
- >>712
関西
- 714 ：名無し組：2015/06/22(月) 10:13:18.06 ID:???.net
- 今時暇って社員に優しい優秀な社長じゃん
- 715 ：名無し組：2015/06/23(火) 01:53:21.69 ID:v5VuICrk.net
- >>703
わたしも大卒で8年くらいやってたけど固定で23万だった
リーマンショク以降は賞与が3万～10万になって馬鹿らしくなってやめたー
名古屋の小さな積算事務所w
- 716 ：名無し組：2015/06/23(火) 09:13:24.05 ID:c/7RaM0k.net
- 中堅ゼネコンの積算のもんだが、年収800万は多い方みたいだな。
- 717 ：名無し組：2015/06/23(火) 12:21:36.73 ID:???.net
- >>716
ゼネコンはくさってもゼネコン
積算事務所と一緒にすんなｗ
- 718 ：名無し組：2015/06/23(火) 13:12:29.67 ID:???.net
- 800万ってなんだよ・・・
積算事務所だけど毎年300ぎりぎり超えるぐらいなんだが
結婚とか一生できそうにないわ
- 719 ：名無し組：2015/06/23(火) 14:43:10.04 ID:c/7RaM0k.net
- >>718
とは、言うもののもう年齢は40弱。うちは人手が足りないのよ。
誰か来てほしいんだけどね。
図面の向き合い方や考え方・要点の掴み方は教えるから、後は自分次第なんだけど。
でも、積算やってたらすぐにそういうの覚えれると思うな。
そして、そういうゼネコン多いと思うよー。（人手不足って事）
積算事務所でどれだけスキルを上げるか、そして自分で良さそうなゼネコンさんにちょっと話をしてみるとか、踏み込んで行かないと変わる事は無いかもね。
- 720 ：名無し組：2015/06/24(水) 12:59:59.61 ID:fJZF4rIS.net
- 不当な料金引き下げ。
笑いが止まらないゼネコンと、瀕死の積算事務所。
- 721 ：名無し組：2015/06/24(水) 14:49:18.46 ID:???.net
- もう転職して建設業離れようかなって思ってます
元請も下請けもやってけど少なくとも自分がいけるレベルの所はどこも人手不足だし
その割に賃金は安くて労働時間やサービス残業だけは多いし
こんなこき使われて報われないなら建築やらなきゃ良かった
- 722 ：名無し組：2015/06/24(水) 16:32:32.95 ID:???.net
- >>720
工事費に比べてら積算料なんて微々たるもの
- 723 ：名無し組：2015/06/24(水) 18:22:53.00 ID:???.net
- >>722
だな。
その微々たる積算料を毎回１，２割削ってやるのが楽しいか。
- 724 ：名無し組：2015/06/25(木) 00:00:06.40 ID:???.net
- ゼネコンの社員はせいぜい首にならないようにしがみついて定年まで働けよ。
リストラにあったらま地元の工務店(20人以下)でも使い物にならないからさ。
- 725 ：名無し組：2015/06/25(木) 01:31:20.77 ID:???.net
- ノマみたいになったら終わり 何も残らない
- 726 ：名無し組：2015/06/25(木) 12:56:12.75 ID:???.net
- ノマって何だっけ？
- 727 ：名無し組：2015/06/28(日) 01:47:38.22 ID:???.net
- ノマドワーカーのことじゃね
- 728 ：名無し組：2015/06/29(月) 16:13:21.20 ID:???.net
- すまん教えてくれ
riesa命名の由来分かるやつおる？
標準積算システムのことな
- 729 ：名無し組：2015/07/01(水) 10:51:10.49 ID:UuOmCdi1.net
- みんなボーナスどうだった？
- 730 ：名無し組：2015/07/01(水) 13:04:14.26 ID:???.net
- 手取りで22万しかなかった
いや、あるだけましか・・・
- 731 ：名無し組：2015/07/03(金) 01:12:02.12 ID:???.net
- ノマゆるさねーからな いつか爆発させてやる
- 732 ：名無し組：2015/07/03(金) 19:49:50.39 ID:???.net
- 知り合いに紹介され何となく入った会社で手取り19万
今年はそれから3万引かれて16万くらいにされそうなんだが辞めたほうがいいかな
- 733 ：名無し組：2015/07/03(金) 22:47:06.70 ID:???.net
- そんなの自分で決めろやｗ
- 734 ：名無し組：2015/07/03(金) 23:17:47.37 ID:???.net
- >>732
とりあえず通報しといたら。>>441
- 735 ：名無し組：2015/07/04(土) 09:00:13.57 ID:MEoPGiSc.net
- 今年ボーナス 95万あったわ。
- 736 ：名無し組：2015/07/04(土) 17:42:37.73 ID:???.net
- >>735
役職付？ゼネコン？
そんなボーナスが出る積算事務所が日本にあるのか・・・
- 737 ：名無し組：2015/07/04(土) 18:18:53.38 ID:MEoPGiSc.net
- >>736
中堅ゼネコン
いつまで続くんやろか、こんなボーナス。
- 738 ：名無し組：2015/07/04(土) 19:35:09.62 ID:???.net
- まぁあと2年は少なくとも続くだろうな。おめでと。
その後はしらんけど
- 739 ：名無し組：2015/07/09(木) 19:53:55.71 ID:+5S8pZMc.net
- 上司に問い詰められてばっかで嫌になるな
- 740 ：名無し組：2015/07/16(木) 23:30:36.78 ID:???.net
- 国立競技場の件で積算協会の副会長かな？
TVのインタビューに答えてたね
少しはこれでメジャーな仕事扱いになる？ｗ
- 741 ：名無し組：2015/07/17(金) 10:46:14.04 ID:???.net
- 中堅ゼネコンの奴はホント使えない
- 742 ：名無し組：2015/07/20(月) 12:14:23.24 ID:???.net
- 子供産んだこと無い女性上司はホント使えない
- 743 ：名無し組：2015/07/22(水) 22:02:02.93 ID:r3Edd8G4.net
- 今年から仕事で積算始めたんだけど人工が全然わからん… 現場の経験もないから何人で仕事するとかイメージつかないけどなんかコツとかあるんですか？
- 744 ：名無し組：2015/07/22(水) 22:31:55.96 ID:???.net
- 今年からならわからなくて普通
まあ逆算すればいいじゃん
- 745 ：名無し組：2015/07/22(水) 22:51:09.57 ID:r3Edd8G4.net
- 逆算ってのは材工から材料費引くってことですか？
- 746 ：名無し組：2015/07/23(木) 01:27:46.73 ID:???.net
- なんの人工かしらんけど、
標準歩掛くらいは読んである程度は勉強しとけ
あとな、見積で入ってる手間なんてのは、ほんとに手間だ
めんどくさそうな現場だから増して入れとこ、そんなもんだぞ
だから人工決めるのも、歩掛とその辺考慮して、
要は適当でいいんだよ、役人が多すぎじゃない？？って
言わなきゃいいの
- 747 ：名無し組：2015/07/23(木) 12:22:35.65 ID:???.net
- 土方がだらだら１日かけてて出来そうな数量が１人工
それに材料費をプラスして逆数にすればいいじゃん
積算ってほとんど適当だぞ
- 748 ：名無し組：2015/07/23(木) 12:26:49.48 ID:???.net
- >>71
舞美が美しい
- 749 ：名無し組：2015/07/23(木) 19:59:31.33 ID:???.net
- >>746-747
お前らに積算をする資格は無い
- 750 ：名無し組：2015/07/24(金) 10:37:19.87 ID:???.net
- 建設の単価ってホント適当だから
メーカー見積でも製品単価だけの時でも見積価格､定価(希望小売価格)に
掛率を適当に掛けてるんだからいかにボッタクリの価格かがわかるよ
だってお前らの給料を適当に６掛け５掛けをされてもいいの？
- 751 ：名無し組：2015/07/24(金) 14:50:16.46 ID:???.net
- >>749
んじゃまずはお前が人工の仮定仕方を講義してくれよ
- 752 ：名無し組：2015/07/25(土) 09:19:28.27 ID:CS/LjN1B.net
- 733です
人工って難しいものなんですね…リフォームとかの小規模だと一式計上ばかりで困ってるのもあります
- 753 ：名無し組：2015/07/25(土) 21:53:50.73 ID:???.net
- http://www.senrisoku.com/new1.html
https://www.facebook.com/nami.udaka?fref=ts
https://twitter.com/senrisoku?lang=ja
- 754 ：名無し組：2015/07/25(土) 23:41:57.98 ID:???.net
- >>753
私怨かなんかしらんが個人情報さらすのはどうかと思うが
まぁfacebookとツィッターだから個人情報と言うかは微妙だけど
それか宣伝か？これ
- 755 ：名無し組：2015/07/26(日) 12:01:34.55 ID:???.net
- こんなのあった。
新国立競技場について
http://anond.hatelabo.jp/20150726003444
- 756 ：名無し組：2015/08/04(火) 21:35:09.86 ID:???.net
- 松屋は汚くてもう一生いかない
- 757 ：名無し組：2015/08/05(水) 06:38:22.18 ID:???.net
- test
- 758 ：名無し組：2015/08/05(水) 13:11:49.52 ID:Wt0qgX1F.net
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 759 ：名無し組：2015/08/08(土) 21:34:04.51 ID:GzihChxTB
- 子供産んだこと無い女性上司はホント使えない
- 760 ：名無し組：2015/08/11(火) 18:38:34.59 ID:???.net
- 子供産んだこと無い女性上司はホント使えない
- 761 ：名無し組：2015/08/16(日) 21:14:17.60 ID:???.net
- 明日からまた上司に責められる日々が来るのか…orz
- 762 ：名無し組：2015/08/22(土) 06:46:27.29 ID:???.net
- http://mainichi.jp/select/news/20150821k0000e040232000c.html
- 763 ：名無し組：2015/08/30(日) 03:25:35.90 ID:???.net
- 足し算八割
- 764 ：名無し組：2015/09/02(水) 22:29:02.14 ID:???.net
- 最近どうよ？みんな息してる？
- 765 ：名無し組：2015/09/05(土) 21:26:21.57 ID:???.net
- 中堅ゼネの積算部署が天国です～
- 766 ：名無し組：2015/09/09(水) 12:35:28.48 ID:???.net
- 積算事務所って、一人当たりいくらくらい売り上げるの？
- 767 ：名無し組：2015/09/09(水) 13:01:22.46 ID:???.net
- 単価が下がったから今は200万
昔は300万～400万
- 768 ：名無し組：2015/09/09(水) 13:50:51.21 ID:???.net
- それ月あたりか？
- 769 ：755：2015/09/09(水) 14:09:53.23 ID:???.net
- 知りたいのは年あたりです
- 770 ：名無し組：2015/09/09(水) 14:45:42.47 ID:???.net
- 積算事務所で一人当り年2000万
90年代は3000万くらいだった
- 771 ：名無し組：2015/09/09(水) 19:02:13.44 ID:???.net
- >>770
年2000万はすごいね。
ゼネコン相手だと年1000万ぐらいじゃない？
- 772 ：名無し組：2015/09/09(水) 23:02:49.03 ID:???.net
- 2000はすごいね！1000でも経営順調でしょ
- 773 ：名無し組：2015/09/10(木) 00:32:35.60 ID:???.net
- 何か将来が不安になってきた…orz
- 774 ：名無し組：2015/09/11(金) 15:31:48.49 ID:???.net
- 年2000万の人、年収いくらもらってんの？
- 775 ：名無し組：2015/09/12(土) 23:14:52.86 ID:???.net
- それも聞きたいけど、何人体制で何物件月に落としてるんだ？
社員何人？
- 776 ：名無し組：2015/09/13(日) 07:58:19.73 ID:???.net
- 年1000万とか言ってるからお前らの年収が500万で頭打ちなんだろう
知り合いは2400万売上てるってさ
- 777 ：名無し組：2015/09/14(月) 00:33:12.97 ID:???.net
- 売上はわかったから、年収と組織体制教えてくれ
- 778 ：名無し組：2015/09/15(火) 10:43:14.98 ID:???.net
- 社長5000万～時価
取締3000万～時価
積算部長1300万～時価
次長1050万
課長900万
---------------
課長代理750万
係長500万
主任400万
平350万
- 779 ：名無し組：2015/09/16(水) 12:56:26.38 ID:???.net
- 積算事務所で積算のみの売り上げだと、年1000が今の限界じゃない？
年2000の所は、積算ソフトの売り上げとか入ってそう。
あるいは、積算事務所じゃないか。
- 780 ：名無し組：2015/09/16(水) 13:17:08.43 ID:55Llwh2aW
- >>779
俺もそう思うわ
年2000の所はスーパーゼネコンだけでやってるのかな？
- 781 ：名無し組：2015/10/09(金) 21:42:44.52 ID:aSE7B8uA.net
- ホワイトのふりしてブラックなのかよ！バカヤロー辞めてやる！！
- 782 ：名無し組：2015/10/10(土) 00:03:13.41 ID:???.net
- >>778
年2000ってことは、相当残業してそうだけど、
平350万の人は月どれくらい残業？
残業代込みで350万？
- 783 ：名無し組：2015/10/14(水) 21:55:08.94 ID:???.net
- 資格手当出さないくせに資格取れとか馬鹿なの？
- 784 ：名無し組：2015/10/14(水) 23:16:57.66 ID:???.net
- 積算で年間2000万も働かされているのに、年収350万とか、資格手当も出さないとか、ひどいな
- 785 ：名無し組：2015/10/16(金) 23:13:00.32 ID:???.net
- だから脱出計画っを立てている
- 786 ：名無し組：2015/10/17(土) 10:35:52.49 ID:???.net
- 御愁傷様です
１級持っていれば月給20万の職には有りつけます
無ければ一生派遣です
- 787 ：名無し組：2015/10/17(土) 12:12:40.22 ID:n7n1cLzI.net
- 持ってないけど月給26ﾏﾝ也
- 788 ：名無し組：2015/10/17(土) 16:53:24.71 ID:qdbP12MC.net
- 持ってないけど月給40ﾏﾝ也
- 789 ：名無し組：2015/10/18(日) 09:02:09.51 ID:???.net
- >>788
お前KYって言われるだろ？
- 790 ：名無し組：2015/10/18(日) 16:14:08.84 ID:???.net
- >>787､776って仕事出来ないだろう
今の会社を脱出したらって話なのに
- 791 ：名無し組：2015/10/18(日) 17:00:56.40 ID:???.net
- 妊娠もできないカタワマネージャーがウザイウザイ 死ねばいいのになー
- 792 ：名無し組：2015/10/21(水) 15:09:41.78 ID:???.net
- ﾔﾊﾞｲ
http://momi9.momi3.net/tv/src/1445379440458.jpg
- 793 ：名無し組：2015/10/22(木) 10:37:57.02 ID:???.net
- チャイナに事務所出した積算事務所って大丈夫？
簡単に撤収できなくなるうえ日本人は拘束されるらしいぞｗ
- 794 ：名無し組：2015/10/22(木) 15:19:31.25 ID:???.net
- 支那なら死刑もありえる
- 795 ：名無し組：2015/10/22(木) 15:40:33.50 ID:???.net
- 撤退するのに年間売り上げの１０倍払わないと駄目なんだろう？
- 796 ：名無し組：2015/10/23(金) 12:56:34.47 ID:???.net
- フィリピンに事務所出したほうがいいな
夜も楽しめそうだし
- 797 ：名無し組：2015/10/26(月) 08:42:33.06 ID:???.net
- タイの方が街もいいし人族も信用できる
- 798 ：名無し組：2015/10/30(金) 12:04:51.05 ID:???.net
- インドに行け
- 799 ：名無し組：2015/11/05(木) 04:47:36.15 ID:kLyT5Abl.net
- 野間優子うざい
- 800 ：名無し組：2015/11/05(木) 19:39:10.58 ID:YGzoS572.net
- ウチの所長の娘に比べたら
- 801 ：名無し組：2015/11/05(木) 20:28:34.74 ID:???.net
- さすがに実名はどうかと思うが
- 802 ：名無し組：2015/11/05(木) 23:06:47.37 ID:???.net
- パワハラ反対！クソ女氏ね！自主退職しろ！
- 803 ：名無し組：2015/11/06(金) 08:48:18.28 ID:???.net
- 社風､仕事のレベルとか
クソな積算事務所ってどこ？
- 804 ：名無し組：2015/11/09(月) 23:51:53.19 ID:WUjL9lB+.net
- 自害しろ
- 805 ：名無し組：2015/11/10(火) 01:40:25.20 ID:???.net
- 妊娠できないカタワ野間
- 806 ：名無し組：2015/11/10(火) 10:50:02.45 ID:???.net
- 野間優子ってどこの誰だ
- 807 ：名無し組：2015/11/10(火) 23:04:12.05 ID:???.net
- 和幸の一口ひれかつ
- 808 ：名無し組：2015/11/11(水) 08:16:42.75 ID:???.net
- 中国から撤退する企業は設備を全部そのまま置いて行けから
賠償金払わないと撤退できないに変わったなあ
支那は法律があってないようなもの
別段優秀でもない人間だし人件費が安いだけだったからなあ
- 809 ：名無し組：2015/11/11(水) 21:17:28.03 ID:VDcYNJDp.net
- 思い出す度にハラワタ煮えくりかえる
- 810 ：名無し組：2015/11/12(木) 19:48:18.23 ID:???.net
- 副所長、俺を追い出してーんならもっと上手くやってくれんですかねｗ
訴えられたら終わるよアンタ
- 811 ：名無し組：2015/11/13(金) 14:08:35.99 ID:PxGXQMz5.net
- 新卒現場未経験で電気設備やらされてるんだが、マジで無理。
配線とか知らんし、配管なにそれ?状態知らないながらやってるけど怒鳴られたりしてもうやめるべきかな?
- 812 ：名無し組：2015/11/13(金) 14:46:43.47 ID:???.net
- 新卒が何言ってんだ？
新卒なんて皆未経験だろ、知らなくて当たり前
自分で勉強するか頭下げて習ってこいよ
できて怒鳴られてない奴も同期にはいるだろ
怒鳴られるってことはお前はそのどっちもしてないんじゃないのか？
やめるんは自分の勝手だが
半年過ぎたら第2新卒枠でもなくなるし
中途採用は即戦力前提だからね？
- 813 ：名無し組：2015/11/14(土) 20:58:56.09 ID:Muk0Sms4.net
- 怒鳴られる筋合いはねぇ筈なんだがな。年配連中は自分が若い頃に嫌な思いをしたのをそのまま今の若い奴にぶつけてくるからな。
ホント、この業界は古臭いしみったれた体質だよ。反吐が出るわ！
- 814 ：名無し組：2015/11/14(土) 21:16:25.98 ID:???.net
- ゆとりですか？
- 815 ：名無し組：2015/11/14(土) 21:54:39.91 ID:???.net
- え、筋合いはないって？？
仕事できない奴に仕事教えて上げて、その上給料まで払ってあげてるのに
仕事できないままなら怒鳴られて当たり前だろｗｗｗ
「仕事ができているのに」 怒鳴られる筋合いはないって言うなら分かるけど
配線しらんし、配管しらんしとか老害云々やなくて1年先輩でも切れるわｗｗｗ
怒鳴られるだけまし、覚えりゃいいんだから、
ほんとに愛想つかしたら怒鳴りもしないよｗ
徹底的に無視して勝手に辞職に追い込むわｗ
- 816 ：名無し組：2015/11/14(土) 22:05:18.47 ID:???.net
- 怒られるのがいやでやめるとかバイトも務まらんぞ？
優しく教えて欲しいとか赤ちゃんみたいなやつだな
その考えが改めきれないなら社会人は無理だから一生バイトやってろｗ
あバイトも無理だった、空き缶拾ってろｗ
と思ったけど、空き缶拾う人たちにもちゃんとルールがあるんだったわｗ
怒鳴られたくないんだよな？空き缶拾いも無理だわｗｗｗ
まじで人生詰むから今のうちに社会人としての教育し直してもらえｗｗｗ
- 817 ：名無し組：2015/11/14(土) 22:49:53.98 ID:???.net
- ちゃんとした教え方もできないお爺ちゃん連中が必死になって自己弁護してるのが面白いね
- 818 ：名無し組：2015/11/14(土) 23:19:12.84 ID:???.net
- うーん配管しらん何しらんとか言ってるやつが
自分の不勉強を棚に上げて教え方が悪いとか言ってるのか・・・
これはもうどうしようもないわｗ
- 819 ：名無し組：2015/11/14(土) 23:20:29.59 ID:???.net
- 馬鹿は氏ななきゃ治らないってのはほんとなんだなｗ
- 820 ：名無し組：2015/11/15(日) 00:56:20.73 ID:???.net
- カビ臭い老人共が先に棺桶入っとけよ
- 821 ：名無し組：2015/11/15(日) 03:09:57.25 ID:???.net
- 普通に考えたらカビ臭い老人はこんなところに書き込みしないだろ
- 822 ：名無し組：2015/11/15(日) 15:56:44.94 ID:M5UXjFB5.net
- パワハラBBAぶち頃しちゃろうか
パワハラBBAぶち頃しちゃろうか
パワハラBBAぶち頃しちゃろうか
パワハラBBAぶち頃しちゃろうか
パワハラBBAぶち頃しちゃろうか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 823 ：名無し組：2015/11/19(木) 20:19:16.70 ID:nvTkHgPt.net
- 当方、小さな工務店の現場管理を担当している３８歳童貞です。
建築積算の勉強を始めようと思うのですが、おすすめの問題集や参考書を教えてください。
- 824 ：名無し組：2015/11/19(木) 21:40:07.15 ID:???.net
- 童貞に教えることはないです
- 825 ：名無し組：2015/11/19(木) 21:56:01.53 ID:nvTkHgPt.net
- お願いします。建築積算士の資格を取りたいのです。
お教えてください。
独学でも可能でしょうか。
- 826 ：名無し組：2015/11/19(木) 22:12:21.93 ID:???.net
- 日本の職種別、資格別、スキル別の平均最低月給リスト（ほぼ毎日更新）
http://jobinjapan.jp/cate/
全掲載求人111,844件の平均最低月給196,200円
建築積算士の求人4件の平均最低月給252,500円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-architecture-quantity-surveyors.html
- 827 ：名無し組：2015/11/19(木) 22:59:31.26 ID:???.net
- >>823
建築積算士ガイドブックかな？
http://www.bsij.or.jp/reporting/guidebook.html
読んだことないけど。
あとは、建築数量積算基準・同解説
http://www.bsij.or.jp/reporting/books_detail.html#1
- 828 ：名無し組：2015/11/19(木) 23:05:51.74 ID:nvTkHgPt.net
- >>827
ありがとうございます。
積算協会？とかの講習に通いたいんですけど、地理的に無理なので独学で挑戦しようと思います。
- 829 ：名無し組：2015/11/19(木) 23:08:52.86 ID:???.net
- >>828
これ、おすすめ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13138869503
これも。
建築積算士試験過去問題
http://www.bsij.or.jp/news/kakomon/content_kakomon.html
- 830 ：名無し組：2015/11/19(木) 23:17:15.63 ID:nvTkHgPt.net
- >>829
わざわざ参考資料を提示してくれて、どうもありがとう。
感謝します。
- 831 ：名無し組：2015/11/21(土) 00:52:03.97 ID:A+T3/kyS.net
- 「お金が合わねぇ」てそれ俺らに言われても…てのは多々ある
- 832 ：名無し組：2015/11/21(土) 10:06:38.23 ID:???.net
- ウチ、もう子供産めんけん 一生計算ばっかりするけん
- 833 ：名無し組：2015/11/21(土) 10:15:55.24 ID:???.net
- 御指示願います。
- 834 ：名無し組：2015/11/21(土) 15:55:04.84 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=A7wqz_YJwfk
- 835 ：名無し組：2015/11/21(土) 18:50:55.15 ID:???.net
- >>833
宜しい
- 836 ：名無し組：2015/11/23(月) 00:38:57.96 ID:???.net
- あるね、それ
- 837 ：名無し組：2015/11/23(月) 14:01:38.07 ID:???.net
- 質疑あるあるだなｗ まぁ設計事務所もこんなのいちいち質疑してくんなよ！と思ってるかも知れんけど、
図面で食い違ってるところがあったら質疑せんとウチらが怒られるんやで。
- 838 ：名無し組：2015/11/23(月) 19:38:21.18 ID:???.net
- 設計ってバカだろう
- 839 ：名無し組：2015/11/29(日) 13:09:36.29 ID:???.net
- 自分でヨロシイって言っときながら、
提出後にどこに書いてました？とか言ってくるからな
半分くらいは読まずに回答してるぞ多分ｗ
- 840 ：名無し組：2015/11/29(日) 15:13:36.46 ID:???.net
- 言ってくるのは発注者側が積算事務所に対してだろ？で、質疑の回答は設計事務所がしてんだろ？
つまり積算事務所の質疑を発注者側が碌に精査せずただ設計事務所に流してるだけなんだろ？
そんなん設計事務所のせいにされたら堪ったもんじゃないわなｗ
- 841 ：名無し組：2015/11/29(日) 16:49:37.56 ID:???.net
- なんで発注者側が積算事務所に直接問い合わせしてくんのよ
と思ったけど、>>840の言ってる発注者って、積算事務所の元請のことか？
個人？下請けは大変だね
- 842 ：sage：2015/11/29(日) 18:03:18.06 ID:FfhNzq5m.net
- 実際に施工段階になると、図面や特記仕様書よりも質疑応答書の回答が
最優先になるので設計事務所もあまりいい加減な回答はしてないはず。
尤も施工に関する回答がメインで 図面の食い違いはサブ的な扱い。
- 843 ：名無し組：2015/11/30(月) 09:06:49.88 ID:???.net
- と、思うじゃん？
まぁ設計事務所のレベルによるけど
ひどいとこはなかなか適当だぞ？
↑にもネタで上がってるけど
仕様が書いてなくてわかんないから教えてくれって質疑に
「宜しい」って返ってくることが
ネタでなく割りと現実的な割合であるからなｗ
- 844 ：名無し組：2015/11/30(月) 20:31:33.97 ID:???.net
- じゃあお前ら設計できんの？図面見てるだけなのにあんまデカい口叩かん方がええぞ
- 845 ：名無し組：2015/11/30(月) 21:02:44.30 ID:???.net
- ブーメランささってますよｗｗｗ
そういうでかい口はツッコミどころのない図面をちゃんと書いてから言えよｗｗｗ
キャドオペに図面書かせるのは勝手だけど
任せた所くらいちゃんと確認してくれませんかね？
お前らの図面チェック係じゃねーぞ？
- 846 ：名無し組：2015/12/02(水) 07:27:20.43 ID:???.net
- 積算料の単価がやっと１０年前の２００５年になったな
１０年前の暮らしができる
いままで２０年以上前だもん
- 847 ：名無し組：2015/12/02(水) 23:56:29.50 ID:???.net
- >>846
まじか？
実に何年ぶりの更新・・・・
ちなみにソースplz
- 848 ：名無し組：2015/12/03(木) 14:04:05.26 ID:???.net
- つーか､変な話だな
20年前､積算業界の人間は今よりもいい暮らししてたよw
- 849 ：名無し組：2015/12/03(木) 14:34:07.25 ID:???.net
- そりゃ20年前は平成2年の６とか７掛でしょ
今の倍以上もらってる上に仕事も今ほど細かくないし
件数もあったからね
単純に採用年度が変わっても掛け率変えられたら一緒だよ
- 850 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:11:38.83 ID:jKfJsq7V.net
- 分かる方いたらご教示願います
建築施工単価'15-10に掲載されている
"抱き廻りモルタル塗り金鏝押さえ"の
複合単価ですが、この抱き廻りとはど
の部分を言いますか？
サッシ廻りの詰めモルタルの事なのか、
数量積算基準で言うところの"幅5cmを
越える外部抱き部分は拾いの対象とす
る"の抱き部分なのか、分かる方、教え
て下さい
- 851 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:27:43.94 ID:???.net
- 後者。要はモルタル額縁
- 852 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:39:30.24 ID:B/dUdIoj.net
- >>851
ご回答ありがとうございます
因みに前者(詰めモルタル)の単価は掲載
がないのですが、他の掲載単価を補正す
るしかないのでしょうか？
- 853 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:52:22.06 ID:???.net
- 市場単価のページ（草色のページ）にあるだろ
- 854 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:53:12.52 ID:???.net
- 枠廻りﾓﾙﾀﾙ詰めは誰でも出来るから安い
- 855 ：名無し組：2015/12/05(土) 14:59:12.10 ID:B/dUdIoj.net
- 失礼致しました(^^;
市場単価編を見落としていました
週明け出勤してから確認してみます
ありがとうございました
- 856 ：名無し組：2015/12/05(土) 15:00:45.50 ID:???.net
- >>850
宜しい
- 857 ：名無し組：2015/12/07(月) 19:35:08.80 ID:???.net
- ボーナスが大台に乗りそう
- 858 ：名無し組：2015/12/07(月) 19:48:33.99 ID:???.net
- >>857
ゼネか？
- 859 ：名無し組：2015/12/08(火) 05:29:50.35 ID:???.net
- ボーナスが立つのはもう何年も昔のことだな
- 860 ：名無し組：2015/12/14(月) 21:40:33.41 ID:???.net
- ボーナス０さっ
sssp://o.8ch.net/1pss.png
- 861 ：名無し組：2015/12/15(火) 21:17:04.13 ID:???.net
- 無理な日程でも
安い料金でも
理解しがたい資料でも
なんとかいい仕事をしようとしてきた
残業代も出ない
ボーナスもなし
そしてミスして、ボロクソに怒られる
- 862 ：名無し組：2015/12/15(火) 21:56:41.79 ID:???.net
- ミスしても怒られない会社よりはいい
- 863 ：名無し組：2015/12/24(木) 09:02:48.01 ID:???.net
- チャイナから撤退するのに高額賠償金を払うことになって
支払われるまで現地法人の日本人を拘束されるか
金を払って着ぐるみ剥がされて潰れてるらしい
韓国の企業の多くは夜逃げだってさ
- 864 ：名無し組：2015/12/25(金) 14:26:56.17 ID:???.net
- 新国立1550億円
隈研吾建築都市設計事務所､梓設計､大成建設共同企業体
6万坪 積算料４～５千万
安すぎｗ
- 865 ：名無し組：2015/12/25(金) 15:58:30.31 ID:???.net
- どこ情報？
- 866 ：名無し組：2015/12/25(金) 16:22:41.65 ID:???.net
- 積算料2億くらいにならないのかよ
- 867 ：名無し組：2015/12/31(木) 20:43:13.62 ID:ejGenAam.net
- 一度裏切った人間は、何度でも裏切る 絶対に信用してはならない
- 868 ：名無し組：2016/01/01(金) 10:24:52.26 ID:???.net
- 子供も産まないカタワは首でいいだろ 何の役にも立ってない
- 869 ：名無し組：2016/01/02(土) 19:36:08.10 ID:???.net
- 種無しかもしれんぞ
- 870 ：名無し組：2016/01/03(日) 13:01:54.44 ID:???.net
- ２０年も絵をやっていてpixivのイラストコンテストに参加して落ちるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/51473344.html
- 871 ：名無し組：2016/01/03(日) 22:00:20.00 ID:iUyueciDf
- こんなところで憂さ晴らしか・・・
哀れなり；；
- 872 ：名無し組：2016/01/05(火) 16:23:47.39 ID:Fe2Dtbowp
- 今月24日に建築積算士2次試験を受験予定の者です(^^;
外壁増し打ちの読み取り方についてお教え頂けないでしょうか？
平成24年度の過去問題(外部仕上)での設定が、
外壁仕上 ：ｺﾝｸﾘｰﾄ打放し仕上げ(増打t20mm)の上、
複層仕上塗材E吹付け
躯体(RC)部材断面ﾘｽﾄ ：外壁厚200
となっておりますが、増打ちの考え方として
①設定のとおり、あくまで増打ちは"仕上げ"であり、躯体断面
ﾘｽﾄの外壁厚200には増打ちt20は含まれていない
(あくまで増打ちを含まない部分の厚みが200)？
②なので、課題平面図の通り芯は壁芯とされているが、この壁
芯は躯体厚200の中心を示している
(つまりはこの壁芯から増打ち外面までの寸法は120となる)？
③課題立面図上で外部庇の出幅が壁芯から700と示されているが、
この場合庇出幅の設計寸法は、増打ち厚20を主仕上の仕上代と
して考え、仕上代50以下の為、躯体外面から計測し、庇出幅設
計寸法は700から躯体厚200/2を差し引いた600？
この様な考え方で間違いないでしょうか。
と言うか、そもそも設問特記事項に"外壁仕上の計測･計算で、ｺﾝｸﾘｰﾄ増打分は計測
の対象としない"とあるので、増打ちは無視して考えてよいのでしょうか？
ご回答の程、宜しくお願い致します。
- 873 ：名無し組：2016/01/05(火) 23:17:51.59 ID:???.net
- ゼネだけもうけすぎ
ちょっとは下請けも助けろ！
杭がとどかないのもゼネのせいだろ
- 874 ：名無し組：2016/01/05(火) 23:46:52.67 ID:???.net
- ゼネコン社員の自慢話はウザいな。
失せろと思う。
- 875 ：名無し組：2016/01/06(水) 12:20:31.73 ID:???.net
- 大手ゼネコンの社員は会社が倒産したりリストラにあうと他行ってもほとんど使い物にならない
- 876 ：名無し組：2016/01/06(水) 19:31:33.86 ID:???.net
- そういう妬みはみっともないから止めなさいよ
悔しかったら這い上がってこいよ
肥溜めでネチネチと人の悪口言ってたってずっと臭いまんまやで
- 877 ：名無し組：2016/01/07(木) 08:54:07.79 ID:???.net
- >そういう妬
現実逃避
大手ゼネをリストラに遭えばわかるよ
- 878 ：名無し組：2016/01/08(金) 18:46:30.62 ID:???.net
- 積算って高卒でも出来ますかね
一応建築積算士は取るつもりですが
- 879 ：名無し組：2016/01/08(金) 21:57:48.80 ID:???.net
- 高卒普通科でも出来るよ
- 880 ：名無し組：2016/01/09(土) 22:56:40.48 ID:???.net
- 積算は誰でもできるというのは、少し違うと思う。
図面をちゃんと理解できたり、間違いや問題点に気づけるかどうかということもある。
どのような質疑を出せるかを見ると、積算の技術力が分かる。
積算の仕事をしながら、建築の勉強もしていくのがいいかと。
まあ、どんな仕事でもそういうところは、あるだろうけど。
- 881 ：名無し組：2016/01/09(土) 22:58:38.26 ID:???.net
- いや、誰でもできるからと、安くみられるのは心外だなと。
- 882 ：名無し組：2016/01/11(月) 17:24:07.45 ID:???.net
- とっかかりは誰でもできるってのは間違いない
学校でならった建築は精算ではほとんど意味がない
ただ続けれるかどうかって話は誰でもってわけにはいかない
図面見れるのもそうだし、アホみたいな質疑の文章とか勘弁して欲しい
これ別に積算に限らないけどね
ぶっちゃけ頭の悪いやつは何の仕事やらしてもダメなやつはダメ
- 883 ：名無し組：2016/01/11(月) 21:02:46.08 ID:WX/Ec89F.net
- まだ積算は残業少ないし比較的続けられる方だわ
昔、他業種で設計やってたけどもう何して良いか分からなくてずっとストレス抱えてて終いには身体壊しかけて辞めた
オマケに免許持ってる癖に車乗れなくてずっと会社で運転する事を避けていた
今の仕事はずっとデスクワークで出張なんて基本的にないから多少、人間関係宜しくないけど天職だと思ってる
- 884 ：名無し組：2016/01/12(火) 12:37:38.44 ID:???.net
- >オマケに免許持ってる癖に車乗れなくてずっと会社で運転する事を避けていた
ここは積算かんけーないだろｗ
教習所いって練習しろｗ
- 885 ：名無し組：2016/01/19(火) 12:39:03.39 ID:???.net
- リーボックなる糞ソフトってタダで貸し出せよ
政治家に言って圧力かけちゃうぞ
- 886 ：名無し組：2016/01/19(火) 20:07:53.98 ID:???.net
- リビックな
役所ご推薦のソフトなんだから天下りに決まってんだろ
- 887 ：名無し組：2016/01/19(火) 20:20:35.91 ID:???.net
- 某積算事務所から来てるエトゥ不真面目杉内
- 888 ：名無し組：2016/01/20(水) 10:31:52.44 ID:???.net
- リーボックって靴かよ
- 889 ：名無し組：2016/01/20(水) 13:02:33.85 ID:yEdJ2/MD/
- ちゃんと働け江藤！
- 890 ：名無し組：2016/01/20(水) 15:49:00.95 ID:???.net
- 本来役所が無償で貸し出さないとダメなはずだよね？
って誰かが言ってた
- 891 ：名無し組：2016/01/21(木) 07:29:01.63 ID:???.net
- 金額が掛かるソフトを強制なら独禁法違反だから
政治家に言って圧力をかけろ
- 892 ：名無し組：2016/01/21(木) 22:26:21.27 ID:???.net
- 強制、というかそもそも入札にRIBCが条件で出るから
嫌なら札を入れるな、ということだから難しいだろうね
- 893 ：名無し組：2016/01/22(金) 06:59:03.13 ID:???.net
- 入札条件にRIBC入っていることは公正取引委員会に聞いてみよう
おる特定のソフト使用がうたわれてるのはまずいだろう
- 894 ：名無し組：2016/01/22(金) 07:08:17.94 ID:???.net
- ある限られた団体が出している有料の特定ソフト使用が条件なのは
完全に独禁法違反だな
だれでも使えないってことは入札排除にもあたるし
ソフトがオープン価格で安く量販店やコンビニでも売られてえるなら別だが
- 895 ：名無し組：2016/01/22(金) 10:23:54.57 ID:???.net
- 設計委託はCADソフトの指定はされてないだろう
電子データーの提出はPDFだしな
- 896 ：名無し組：2016/01/22(金) 11:30:31.33 ID:???.net
- >>895
知らないなら口挟まないほうがいいぞｗ
内訳明細ソフトのことだからなｗ
- 897 ：名無し組：2016/01/22(金) 11:39:17.94 ID:???.net
- あれは独禁法違反だから公正取引委員会に通報
- 898 ：名無し組：2016/01/22(金) 13:59:38.68 ID:???.net
- >>894
一応一月1万でレンタルはあるな
高いよね
ってか前のRIBC1は無償で出してたんだから2も無償で出せば
誰も文句言わないのにね
- 899 ：名無し組：2016/01/22(金) 14:26:05.70 ID:???.net
- ふざけんな一月1万？高いだろう
1本月1000円１０本で1万が許容範囲
- 900 ：名無し組：2016/01/22(金) 14:57:17.27 ID:???.net
- 県知事と都市整備部に質問状を出した
リーボックは独禁法違反になるんじゃないのって
- 901 ：名無し組：2016/01/24(日) 22:57:40.60 ID:???.net
- ROBCって、BCSの入出力できたっけ？
- 902 ：名無し組：2016/01/25(月) 22:33:15.04 ID:???.net
- 間違った。
ROBCじゃなくて、RIBCね。
- 903 ：名無し組：2016/01/25(月) 23:23:31.63 ID:???.net
- できない
ただ入力は専用フォーマットが国交省から落とすことはできる
- 904 ：名無し組：2016/01/26(火) 08:05:25.65 ID:???.net
- リボックって糞ソフトなのに高いだろう
一月１０００円位の価値しtかねえだろ
- 905 ：名無し組：2016/01/27(水) 09:54:23.02 ID:???.net
- 中国は簡単に撤退できないらしいよね
設備は全て置いていきその上撤退の賠償金も必要らいい
- 906 ：名無し組：2016/01/27(水) 21:10:44.66 ID:???.net
- 中国に手だした奴ザマーでOK？
- 907 ：名無し組：2016/01/27(水) 21:14:10.43 ID:???.net
- おＫ
支那人が優秀だから支那に進出したのと違うからな
単純に人件費が安いから
- 908 ：名無し組：2016/01/28(木) 13:08:44.57 ID:???.net
- 考えが浅はか
- 909 ：名無し組：2016/01/29(金) 23:03:21.26 ID:???.net
- 田○事務所から来てるエトゥ不真面目杉
- 910 ：名無し組：2016/01/30(土) 09:50:20.84 ID:???.net
- 同じ金額なら不真面目な方が優秀
- 911 ：名無し組：2016/01/30(土) 18:34:45.34 ID:???.net
- 意味分からん
- 912 ：名無し組：2016/01/30(土) 18:52:13.63 ID:???.net
- 同じ給料もらうならサボってる奴の方が要領がいいってことでは
経営側からするとやめて頂きたいもんだけどね
- 913 ：名無し組：2016/01/30(土) 22:47:25.05 ID:???.net
- 不真面目で結果出せてないのが優秀？積算業界の基準というか価値観がよく分からないなｗ
- 914 ：名無し組：2016/02/01(月) 23:03:20.71 ID:???.net
- 積算業界ってか>>910がおかしい
- 915 ：名無し組：2016/02/12(金) 10:38:47.76 ID:???.net
- あの独禁法に抵触してる恐れのあるリボックは少しはマシになった？
- 916 ：名無し組：2016/02/13(土) 14:50:22.56 ID:???.net
- 支那人ってよく働くの？
- 917 ：名無し組：2016/02/15(月) 18:43:24.14 ID:???.net
- 積算で一人工３００００円は安い？
- 918 ：名無し組：2016/02/15(月) 20:22:47.87 ID:???.net
- 何の人工よ
- 919 ：名無し組：2016/02/16(火) 11:29:11.94 ID:???.net
- 元請けなら1人工積算士で50000円､一級建築士で70000円
- 920 ：名無し組：2016/02/16(火) 17:07:49.46 ID:???.net
- >>918
積算業務ね。
例えば、積算事務所がゼネコンから積算作業の依頼を受けて、
ちょっとした積算作業だと、作業に掛かった人工で積算料金を
決めると思うけど、いくらくらいかなと。
>>919
積算士で50000円ということは、30000円じゃ全然安いか。
- 921 ：名無し組：2016/02/16(火) 18:40:26.47 ID:???.net
- 5万で仕事受けたいなー
- 922 ：名無し組：2016/02/16(火) 20:10:26.30 ID:???.net
- 標準報酬額は規定どおりだと30000とか50000とかだけど
真面目に1人工50000円、税込54000円の見積出したら
二度と積算依頼の電話はこないぞｗ
- 923 ：名無し組：2016/02/16(火) 21:04:26.77 ID:U5F0FS2I.net
- みんな忍苦で金額出してんの？ウチは物件の坪数で金額出してるよ
- 924 ：名無し組：2016/02/16(火) 22:00:00.65 ID:???.net
- 公園のトイレ改修とか坪数平米数で出してたらとんでもない単価になるだろｗ
- 925 ：名無し組：2016/02/17(水) 12:06:28.71 ID:???.net
- やりたくない仕事は人工5万で「但し､出張費・変更・追加業務は別途精算となります｡｣でいいでしょ
- 926 ：名無し組：2016/02/17(水) 19:30:52.80 ID:???.net
- >>924
そんなん見積もんのに1時間もかからんだろ@設備積算
- 927 ：名無し組：2016/02/18(木) 15:34:08.61 ID:???.net
- >>926
見積作る時間のことじゃないよｗ
10m2程度の便所に5万入れたら5000/m2とかになるだろ
4類の100m2未満でもそんなに高くねーって突っ込まれるだろ
- 928 ：名無し組：2016/02/19(金) 17:12:20.73 ID:???.net
- あのソフトは独禁法違反でいいよね？
- 929 ：名無し組：2016/02/20(土) 10:03:01.80 ID:???.net
- Q.平面図を総合すると外壁形状が立面と違い複雑な形となりますが立面図の形状を優先として良いでしょうか？
A.平面図を優先とする
Q.建具のキープランを御支給下さい。
A.平面図を正とする、並びに全て消防の基準に適合するものとする
Q.階段部の階高と平面形状で形状把握出来ないため踊り場部分の形状お知らせ下さい
A.平面図を正とする、詳細については想定で見込む事
追記、各部の詳細については適切なグレードにて検討し仕様書を添付する事
氏ね
- 930 ：名無し組：2016/02/20(土) 10:26:44.68 ID:???.net
- 想定で見込むのは別業務
コンサル料になるから料金は設計料の５割以上になりますが
- 931 ：名無し組：2016/02/20(土) 14:03:57.85 ID:???.net
- >>929
概算だよな？
概算ならならお前の質疑が悪いよ
相手の要求する程度を見込んでガシガシ拾わないと時間の無駄
精算ならそんな設計事務所には家を頼みたくないな
- 932 ：名無し組：2016/02/20(土) 15:07:16.31 ID:???.net
- 坪200万でいいだろう
1時間終る
- 933 ：名無し組：2016/02/22(月) 21:49:53.39 ID:rlapvxeR.net
- 適当にやってる
by 国土交通技官
- 934 ：名無し組：2016/02/27(土) 10:37:15.14 ID:???.net
- >>933
あの独禁法違反の糞ソフトはなんで料金が発生するの？
- 935 ：名無し組：2016/03/07(月) 20:47:09.21 ID:???.net
- 保守
- 936 ：名無し組：2016/03/10(木) 19:57:41.48 ID:1bZJEXZ+.net
- ウチの積算事務所、年間売上を従業員数で割ったら一千万を大幅に切ってる…
- 937 ：名無し組：2016/03/10(木) 21:34:28.05 ID:???.net
- あと５年はもたんな
- 938 ：名無し組：2016/03/12(土) 18:46:56.14 ID:???.net
- 都心に高層ビル続々、東京五輪までに５１件予定
読売新聞 2016年03月12日 15時06分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160312-OYT1T50050.html
積算士の年収が2000万になるな
しかしカラダがもたんだろう
- 939 ：名無し組：2016/03/12(土) 18:53:26.28 ID:???.net
- 公共工事はデカイ物件以外相手にされなくなるな
- 940 ：名無し組：2016/03/12(土) 22:26:14.24 ID:???.net
- 2020年までに超高層が51件ってことは積算はここ1～2年の間だろ？
うちの会社じゃあ２か月に1棟しか捌けないから２年で24棟分だな
残りは無理
- 941 ：名無し組：2016/03/13(日) 17:02:48.06 ID:KoSFDekk.net
- 計算間違ってるねｗ
- 942 ：名無し組：2016/03/13(日) 17:42:05.89 ID:???.net
- こりゃ>>939のとこには頼みたくないなｗ
- 943 ：名無し組：2016/03/13(日) 19:59:49.08 ID:???.net
- ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080926/526581/NOMA-SAN.jpg
- 944 ：名無し組：2016/03/13(日) 21:03:14.94 ID:???.net
- 設計図書では2ヶ月に1棟となっておりますが、実状は2年で24棟となっております。
2年で24棟を正としてよろしいですか。御支持願います。
- 945 ：名無し組：2016/03/13(日) 23:21:37.03 ID:???.net
- 超高層1棟の積算料は3000万だからあまりよくないな
2か月に1棟で2年間で7.2億か
- 946 ：名無し組：2016/03/15(火) 23:15:21.10 ID:???.net
- >>945
やっぱり計算間違ってるよねｗ
- 947 ：名無し組：2016/03/16(水) 16:03:35.45 ID:???.net
- >>946
言っておくが超高層20万30万㎡の積算をこなすには
そんな細かいこと言っていたら捌けないぞ
10億単位で盛ったり落したりはザラ
ちょうどいい按配に着地するんだよ
- 948 ：名無し組：2016/03/16(水) 17:00:07.81 ID:???.net
- それはそれとして
6*2*3000=36000を間違えるのは積算を仕事にしてるものとして如何なものか
- 949 ：名無し組：2016/03/16(水) 20:02:00.29 ID:???.net
- >>944
時と場合による
↑こういう回答が実際にあったし、そん時は遠慮なくブチ切れたったｗ
- 950 ：名無し組：2016/03/17(木) 13:58:50.83 ID:???.net
- 大学で能力も無いのに計画系に行く奴がそのまま設計事務所に就職するからな
自分に酔いしれてアーティストかなんかと勘違いしてるの多いい
積算すると設計してるのが素人がベテランがすぐにわかるよ
- 951 ：名無し組：2016/03/17(木) 21:05:21.22 ID:???.net
- そういうあんたは設計の経験あるの？
- 952 ：名無し組：2016/03/18(金) 00:12:34.30 ID:???.net
- ぉ、効いてる効いてるｗ
- 953 ：名無し組：2016/03/29(火) 18:52:11.49 ID:???.net
- よろしい
- 954 ：名無し組：2016/03/30(水) 13:14:57.75 ID:???.net
- ならば積算だ
- 955 ：名無し組：2016/03/31(木) 14:12:32.63 ID:???.net
- ピラミッドの公共土木積算研究所って会社がどんな感じか知ってる人いませんか？
- 956 ：名無し組：2016/04/03(日) 14:20:51.20 ID:???.net
- 池袋にあるあの積算事務所って技術力も社員の人間性も糞だよね？
- 957 ：名無し組：2016/04/03(日) 17:26:29.11 ID:h8BeZxO5.net
- それだけじゃ分からない
- 958 ：名無し組：2016/04/03(日) 18:15:26.87 ID:???.net
- 糞だからあ会社しかないだろう
- 959 ：名無し組：2016/04/03(日) 23:55:14.86 ID:???.net
- 積算業界の新人はどれくらいいるんだろうな
- 960 ：名無し組：2016/04/05(火) 10:47:48.95 ID:???.net
- いるわけないだろう
サラの人間を育てられる会社なんてないよ
- 961 ：名無し組：2016/04/06(水) 16:59:57.51 ID:iG30kqCp.net
- 35で既に過労死しそうな顔
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080926/526581/NOMA-SAN.jpg
- 962 ：名無し組：2016/04/07(木) 14:15:17.44 ID:???.net
- 俺が結婚してやるぞ
掃除洗濯料理は任せろ
- 963 ：名無し組：2016/04/07(木) 21:20:45.43 ID:???.net
- ウチの事務所ももう終わりだな。色々と歪みが見える。職業選択の自由アハハ～ン♪
- 964 ：名無し組：2016/04/07(木) 22:04:50.07 ID:???.net
- 年内に超高層５本も受けやがった
もう今年は新規物件無理だから
- 965 ：名無し組：2016/04/10(日) 01:07:30.61 ID:???.net
- 入札で特命と競争とありますが何が違うのでしょうか？
- 966 ：名無し組：2016/04/10(日) 10:36:39.07 ID:???.net
- >>965特命は杉下さんが誰か一人を選ぶ的な方式
- 967 ：名無し組：2016/04/15(金) 08:21:17.85 ID:???.net
- >>936
ゼネコンの下請けがメインのところは、そうだろうね。
- 968 ：名無し組：2016/04/16(土) 11:58:35.80 ID:???.net
- 地震でマンションの外廊下のＥＸＰ．Ｊをみて
建物が割れた
手抜き工事
とかさすが素人だな
- 969 ：名無し組：2016/04/17(日) 22:36:59.48 ID:???.net
- 他のゼネの仕事をしないで、うちのだけやるように言ってくるゼネもあるらしい。
で、社員ひとり当たり年間500万くらいしか仕事出さない。
社員100人くらいいれば、まだなんとかなるかもしれんが、十数人しかいないところだと潰れる。
気を付けるべし。
- 970 ：名無し組：2016/04/18(月) 08:09:20.43 ID:xign/oJG.net
- >>969 参考にします
実名晒しｵﾈｶﾞｲできますか？
- 971 ：名無し組：2016/04/18(月) 09:47:27.79 ID:???.net
- 10人いたら年5000万、月400万強か
値入なしとは言え正直無理だろｗ
給料大卒初任給なみの残業代なしでギリギリじゃん
- 972 ：名無し組：2016/04/18(月) 18:49:47.98 ID:???.net
- >>971
社長他、役職持ちのに対しての配分も考慮したら一般社員は大卒初年度基本給を結構割る事になるぞ
- 973 ：集ストテク犯被害者必見！：2016/04/21(木) 02:28:08.95 ID:OQnsoYKI.net
- [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 974 ：名無し組：2016/04/24(日) 22:54:47.58 ID:krX9iEEQ.net
- 資格取れの本当の意味を俺は分かった
- 975 ：名無し組：2016/04/25(月) 00:11:54.21 ID:???.net
- kwsk
- 976 ：名無し組：2016/04/26(火) 07:06:35.86 ID:???.net
- 積算って図面通りにやればいいから楽だよな
- 977 ：名無し組：2016/04/26(火) 08:52:48.08 ID:???.net
- 君たちがちゃんと図面書いてくれてればね
- 978 ：名無し組：2016/04/26(火) 19:54:46.99 ID:TM/xhR+L.net
- 楽なのは楽だと思う。おかげで単価は低いが…
- 979 ：名無し組：2016/04/28(木) 08:06:22.04 ID:???.net
- 日本は偏差値40でも一級取れて設計もできるから設計のレベルが低いんだよ
- 980 ：名無し組：2016/04/28(木) 19:40:17.35 ID:jQK9ZYyg.net
- なにこの人臭い！
- 981 ：名無し組：2016/04/29(金) 02:55:03.79 ID:kSMPwXbT.net
- ニチギのゆーこりんです。
いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。（苦笑）
幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。
敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。 理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる（当時はそう見えていた）適齢期の友人達を蔑視し、 「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりました。
女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。
男性優位に激しく抵抗しつつも一方で （私の相手の）男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。
共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。
男性達も馬鹿じゃない。
こんな私を選ぶ訳がない。
- 982 ：名無し組：2016/05/01(日) 18:51:56.05 ID:???.net
- そこまで自己分析できててなぜ結婚できないの？？
- 983 ：名無し組：2016/05/05(木) 14:51:26.95 ID:5S+qr18z.net
- 俺らだって一緒だ。こんな安月給じゃ結婚できねぇ！
- 984 ：名無し組：2016/05/05(木) 16:17:02.26 ID:???.net
- 震災方面で必要人とされないの？
- 985 ：名無し組：2016/05/05(木) 19:09:34.67 ID:???.net
- そんなん一式でふかせばいいだけやん
- 986 ：名無し組：2016/05/06(金) 16:06:55.41 ID:???.net
- リボックって無料じゃないと独禁法いはんだよね
- 987 ：名無し組：2016/05/07(土) 11:48:27.97 ID:???.net
- 無料と言うか官公庁が借りてそれを無償で貸し出さないとダメなんじゃないかな？
しっかりしている官公庁はレンタル料金を払ってくれると聞いたけど実際にはどうなんだろうね
- 988 ：名無し組：2016/05/07(土) 17:32:06.37 ID:???.net
- この糞ソフトを使うのが強制なら無料にしないとな
公正取引委員会に聞いてみるわ
- 989 ：名無し組：2016/05/10(火) 21:36:19.24 ID:???.net
- レンタル料を払ってくれるっていうか
積算料を見積出す時に設計事務所に説明して見積に上乗せするばいいんだよ
ちゃんとわかってる設計事務所なら1万2万くらい出してくれる
まぁ安かろう悪かろうがまかり通ってる今じゃ逆に1万2万くらい黙ってまけてくれるとこに
出されてしまうんだけどな
そもそも強制使用で使用料とるってのがおかしんだけどｗ
話全然変わるが昨日話した役所の担当者が
エンゲイバトルのバカリズムのディレクターネタみたいな話し方だったんだよｗ
電話の向こうで笑い堪えるのが大変だったわｗｗ
- 990 ：名無し組：2016/05/11(水) 05:36:26.89 ID:???.net
- 積算料に入ってるとか上乗せじゃあ結局は一番下が自腹を払うことになる
現物を無償支給じゃないとだめ
- 991 ：名無し組：2016/05/11(水) 13:06:26.55 ID:???.net
- 独禁法違反だな
- 992 ：名無し組：2016/05/11(水) 13:40:10.41 ID:???.net
- >>990
なんでそもそも取るのがおかしいって言ってるやん
- 993 ：名無し組：2016/05/11(水) 16:55:08.27 ID:???.net
- 積算料に含まれなくていいから
役所からキー番号を提供されればいいだけ
- 994 ：名無し組：2016/05/11(水) 17:54:42.02 ID:???.net
- 自腹切らなくていいならなんでもいいよ
- 995 ：名無し組：2016/05/17(火) 11:10:57.65 ID:???.net
- 独禁法違反はどこに訴えればいいの？
- 996 ：名無し組：2016/05/17(火) 11:28:43.95 ID:???.net
- 公取委？
- 997 ：名無し組：2016/05/17(火) 12:43:03.52 ID:???.net
- 都道府県市町村は入札条件に某指定ソフトの使用を謳ってるから法に触れてる？
- 998 ：名無し組：2016/05/17(火) 12:56:24.69 ID:???.net
- 都庁の舛添にメールして聞いてみよう
いま大変だから点数取るのに話を聞いてくれるかも
- 999 ：名無し組：2016/06/07(火) 13:17:55.87 ID:???.net
- ほす
- 1000 ：名無し組：2016/06/13(月) 22:10:03.21 ID:FmIuUN5V.net
- ゼネコン会社員 副業で積算（数量拾い）をヘリオスでやっている。
ソフトはボーナスで躯体内装セット購入。８年で稼いだ金額６００万
年間保守料８年分１５５万と初期購入費200万引くと２４５万の利益。
年間３０万の小遣い稼ぎ。。。。。
- 1001 ：名無し組：2016/06/14(火) 09:28:25.19 ID:???.net
- 兼業で通報するから会社教えてｗ
- 1002 ：名無し組：2016/06/14(火) 10:03:53.93 ID:???.net
- 税務署に通報しますた
- 1003 ：名無し組：2016/06/14(火) 10:31:27.24 ID:???.net
- 年間30万の小遣いって労力に見合ってるのか？ｗ
- 1004 ：名無し組：2016/06/14(火) 12:41:15.09 ID:znU7/b0d.net
- はなくそ
- 1005 ：名無し組：2016/06/16(木) 16:20:57.55 ID:zmIAVnFY.net
- はなくそ
みみくそ
俺もくそ
- 1006 ：名無し組：2016/06/16(木) 17:09:17.11 ID:???.net
- 税務署は関係無い。
- 1007 ：名無し組：2016/06/16(木) 23:14:41.98 ID:c7WBZq+A.net
- そんなのかんけいね～
ハイ！！
- 1008 ：名無し組：2016/06/17(金) 10:38:22.19 ID:???.net
- 平日のみでも
小遣い稼ぎは月20万はいくだろう
土日もやったら３０以上
- 1009 ：名無し組：2016/06/19(日) 15:48:51.46 ID:Xna4bk/v.net
- 今日は仕事なし。まったり休日
- 1010 ：名無し組：2016/06/20(月) 20:30:25.34 ID:idtnhYBF.net
- 今日も仕事なし。
まったり休日
- 1011 ：sage：2016/06/20(月) 21:04:44.36 ID:N9cvshJ0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=SDaMdk0VWV4
- 1012 ：名無し組：2016/06/21(火) 12:37:39.16 ID:???.net
- 設計から積算に転職したいと考えてる。積算士の資格とった方がええんやろうか？
- 1013 ：名無し組：2016/06/21(火) 21:33:03.12 ID:APPLRz3s.net
- 今日も仕事なかった。
まったり休日。
この仕事長くやっているが良くある事だが寝る前に、ふと不安になる。
眠りに就き、永遠に目を覚まさないほうが幸せなかもしれない。と思う自分がなさけない。おっといけない！
くらいぞ～くらいぞ～
- 1014 ：名無し組：2016/06/21(火) 22:32:37.57 ID:???.net
- 次スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1466515918/
この板保守いるの？
- 1015 ：名無し組：2016/06/22(水) 16:54:15.41 ID:???.net
- 20万㎡の受けた
- 1016 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1017 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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- 1018 ：名無し組：2018/06/08(金) 19:07:52.32 ID:tWRkoXqeu
- ここまだかけるの？
- 1019 ：名無し組：2018/06/08(金) 19:08:25.73 ID:tWRkoXqeu
- あっ 書けた…
- 1020 ：名無し組：2018/06/11(月) 18:48:46.00 ID:AdT1W08M7
- さ〇〇Ｋ－痔ってやつ、ほんとっウザイ！
奴はグチしか言わないし、いちいち人のやることに
ケチしかつけないし。
超ーマイナス思考で、負け犬根性丸出し
卑しい育ちのダメ野郎。
お前とはかかわりたくないの！
だからババアのことに巻き込まないで
- 1021 ：名無し組：2018/07/26(木) 15:10:44.70 ID:dEV7lMaQn
- 幸司ウザイ！
- 1022 ：名無し組：2018/07/26(木) 15:12:10.39 ID:dEV7lMaQn
- バカこうじ
お前とイウロのせいで振り回されて迷惑してんだよ！
いいかげんにかかわってくるのやめてー
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