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積算やっているやつ5

1 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/04(土) 15:35:59.14 ID:dPOppa70.net
4が消えたので、立ててみました。

さぁ、あちまれぇ・・。

誰もいなかったりしてな。。

367 :364:2013/12/02(月) 09:17:48.85 ID:???.net
>>365
本当ですよね。耐震めんどくさい…。
予算が足りないとかで設計変更もよくありますよねぇ…。

>>366
数量だけ拾い出してあって単価を入力するだけのバイトは
したことあったんですが、そんな感じかなぁ。

368 :名無し組:2014/01/01(水) 10:07:47.73 ID:LF6Owf6i.net
躯体の拾いでフリーのやつ ないですか

369 :名無し組:2014/01/01(水) 12:06:17.05 ID:???.net
ある

370 :名無し組:2014/01/01(水) 19:09:39.91 ID:???.net
ちょっと待っててくださいね

371 :名無し組:2014/01/01(水) 19:22:04.74 ID:???.net
おれも探してるんだけど
いいのないんだよねー

372 :名無し組:2014/01/02(木) 16:50:47.74 ID:???.net
躯体は算数

373 :名無し組:2014/01/02(木) 21:26:56.88 ID:???.net
意匠は忍耐

374 :名無し組:2014/01/04(土) 23:40:02.16 ID:???.net
意匠は屁理屈こねて図面の矛盾を誤魔化す忍耐が必須
人の心を持っていては邪魔になるだけ
図面の矛盾は施工の責任ニダ<*`∀´>

375 :名無し組:2014/01/06(月) 22:13:02.56 ID:1uDo5KuU.net
>>372
>>373
>>374
おまえらこの仕事やめて。川下が迷惑。
金もらう資格なし。

376 :名無し組:2014/01/10(金) 18:35:44.12 ID:???.net
>>375
問題はもっと上流です。

377 :名無し組:2014/01/11(土) 09:42:18.97 ID:???.net
川下塗装の従業員さんですか?

378 :名無し組:2014/01/11(土) 21:35:02.41 ID:???.net
積算の拾いなんて支那人かフリピン人に拾わせておけば十分だろう
たいしたデザインでもないしどうせ程度の低い図面なんだしさ

379 :名無し組:2014/01/12(日) 09:47:31.42 ID:???.net
舐めているこというとR型枠多用した上に設計単価下げるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

380 :名無し組:2014/01/14(火) 11:08:55.48 ID:YMGwafRP.net
>379
そんな糞みたいな工事、誰が入札に参加するかよw
質問の嵐で恥じ掻いて死ね。

381 :名無し組:2014/01/14(火) 17:38:04.62 ID:???.net
Rってべつに積算上なんともないだろ
デザイナーぶってR多用するのってネタ切れとしか思われないよ
建築は置物やオブジェとは違うんだから複雑なデザインにする奴ほど能力低いよ

382 :名無し組:2014/01/15(水) 11:49:00.77 ID:???.net
コスト面で考えるとRは嫌だろ
てかそろそろ積算単価あげてくだちい

383 :名無し組:2014/01/16(木) 16:57:29.60 ID:???.net
>>382
積算単価って
あなたの給料??

384 :名無し組:2014/01/16(木) 17:55:00.69 ID:???.net
奴隷解放の日が来るのか?

385 :名無し組:2014/01/17(金) 09:33:23.58 ID:???.net
>>383
給料あげてくだちい
確定申告の所得が少なくて悲しです

386 :名無し組:2014/01/17(金) 18:34:08.71 ID:???.net
>>385
自分でしてるんですか?
積算業界から足洗ったんで
給料はほくほくです。

387 :名無し組:2014/01/18(土) 09:19:47.83 ID:???.net
>>386
奴隷解放おめでとう

388 :名無し組:2014/01/18(土) 15:48:55.31 ID:???.net
平成8年の単価じゃあやってられないな
17年前の生活しろってか

389 :名無し組:2014/01/24(金) 02:38:40.43 ID:???.net
かそってるな。みんな生きてるか??
五輪効果と消費税駆け込みで
今年いっぱいはゼネコン営業回らなくても売り上げあがるくらい現場順番待ち状態らしいけど、
みんなんとこ年度明けの予定どんな感じ??

390 :名無し組:2014/01/25(土) 00:30:07.71 ID:???.net
ゼネの積算も積算料の単価が高い順に受けるようになってる。
4月からは入札方式にしようか検討中。
ゼネコンが積算事務所に頭下げるてやってもらう時代が到来。

391 :名無し組:2014/01/25(土) 08:51:16.71 ID:???.net
そんな夢のようなことが起きるとしても、過ぎたら積算ゴーストタウン確定だな。
実際にゼネコン土下座な状態になるなら、ゼネコンは派遣かバイト雇って積算させるだろうな・・・・
もしくは余剰人員に積算やらせる。

392 :名無し組:2014/01/26(日) 13:41:42.48 ID:???.net
派遣かバイト?
底辺のさらに底辺だから無理

393 :名無し組:2014/01/27(月) 13:14:17.10 ID:???.net
派遣やバイトは奴隷じゃない
積算は奴隷の専業

394 :名無し組:2014/02/16(日) 14:59:14.99 ID:???.net
アカネって社長代ったんだ
2代続けて素人

395 :名無し組:2014/02/20(木) 21:39:46.16 ID:???.net
なんも考えなきゃできるね。
総括表の数字入力しときゃいいだけだし

396 :名無し組:2014/03/01(土) 22:02:27.14 ID:???.net
役所がリビックを指定してくるのは独禁法に違反するよね

397 :名無し組:2014/03/02(日) 10:57:59.39 ID:???.net
>>396
それ言い始めると官公本とか
もやめてほしい。
せめて1冊に

398 :名無し組:2014/03/02(日) 13:24:24.07 ID:???.net
書籍はあくまでも内容についてだからなあ
国交省のはすでにフリーでPDF観れるし
でもリビックは大金取られるから独禁法違反だろ

399 :名無し組:2014/03/02(日) 13:39:35.65 ID:???.net
天下り団体に金が流れるシステム

400 :名無し組:2014/03/02(日) 15:00:50.45 ID:???.net
複合単価が絡んでるから
もう内訳ソフトは仕方ないんだろうね

ただ、使い勝手が悪い上、センスないソフト

401 :名無し組:2014/03/02(日) 16:18:23.80 ID:???.net
リビック指定する役所は無償で提供しないと独禁法違反になるだろう
こんど県庁の課長に聞いて来る

402 :名無し組:2014/03/03(月) 02:38:15.43 ID:???.net
RIBC2になって糞重いうえに見づらい。
もうめんどいから10に落として作業して納品時に2に変換してる。
これなんか不具合あるかな。

403 :名無し組:2014/03/03(月) 21:56:19.49 ID:???.net
リーボック履きやすくていいじゃん

404 :名無し組:2014/03/06(木) 12:20:24.73 ID:???.net
IEでさえもヨーロッパじゃあ独禁法違反とか騒がれたんだから
こんな高額なソフトは完全に違反でしょ

405 :名無し組:2014/03/15(土) 20:05:10.96 ID:???.net
積算士として人生を終える

406 :名無し組:2014/03/17(月) 21:24:56.62 ID:???.net
今日、初出勤だったんだけど正直、積算をナメてた。
建築の事をちゃんと理解してないと数量なんて拾えない。図面見れるだけじゃどうしようもない。
上の方で積算は中卒でもできるとかほざいてる奴いるけどとんでもねぇよ!

407 :名無し組:2014/03/18(火) 00:00:01.88 ID:???.net
うちの上司がそんな感じだった
ソフトで同じ物探すだけだろ、30分で積算しろと
今日積算初めて習っただけどな
翌日俺を見かねた上司が積算を20年くらいやっている人に習ったらしい
しかも俺よりも丁寧に教えてもらえてた、さすが取締役w

30分で3行くらい進んでいましたw

408 :名無し組:2014/03/18(火) 08:15:09.05 ID:???.net
日本語でおけ

409 :名無し組:2014/03/18(火) 08:25:26.32 ID:???.net
建築積算士の資格は意味あるの?

410 :名無し組:2014/03/18(火) 08:25:49.87 ID:???.net
所詮、平均年収400程度の底辺仕事だよね

411 :名無し組:2014/03/18(火) 10:25:39.77 ID:???.net
積算士の意味は積算協会にお布施をできる特権です

412 :名無し組:2014/03/18(火) 21:06:47.06 ID:???.net
国家資格と比較しても有効期間2年と短いし、更新料は高いし、資格ビジネス(お布施)と言われても仕方ないな

413 :名無し組:2014/03/18(火) 21:43:39.09 ID:???.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E7%AE%97%E5%A3%AB

日本[編集]
日本では日本建築積算協会という民間の社団法人が建築積算士
(旧称建築積算資格者-2009年に名称変更)という名称で民間資格を
発行しており、2011年4月1日現在の資格登録者数は13,158名と公表しているが
有効期間は3年間で登録の更新を必要とし受験料26,250円、
登録手数料12,600円と{{要出典範囲|高価であるなど資格ビジネスの域を出ておらず、
知名度、社会的需要、評価ともに低い[1]。

414 :406:2014/03/18(火) 22:12:01.92 ID:???.net
もう辞めたいわ!こんなに仕事ができんとは…もう図面見るのも嫌だ!

415 :名無し組:2014/03/18(火) 23:35:16.28 ID:???.net
>>414
俺も出来ないw
4件やったけど全く合わない
お互いに頑張ろうぜ

416 :名無し組:2014/03/18(火) 23:45:30.36 ID:???.net
文系卒の奴でも1年やれば自分の分の給料くらいは稼げるよ
積算ってそういうレベル

躯体なら1日目から水揚げ可能

417 :名無し組:2014/03/19(水) 03:08:36.92 ID:???.net
まぁ積算やってくつもりなら、積算士もっとかないと仕事が行き詰まるぞ。
プロポーとか役所仕事は今ほとんど資格の提示求められるだろ。
事務所に誰かいればいいって言えばそりゃそうだけど、
大なり小なり資格持てば金かかるんだから、とっといて損はないぞ。

次にやる仕事が積算はおろか建築とも関係ない!
ってんならいらんと思うけどね。

418 :名無し組:2014/03/19(水) 20:50:45.08 ID:???.net
受験料が安くなって更新料が撤廃されたら取りたいけどね

419 :414:2014/03/19(水) 22:33:51.01 ID:???.net
>>415
んー、もしかしたら試用期間で切られるかもしれない
まぁ切られたら切られたでいいけどね

420 :名無し組:2014/03/19(水) 23:41:15.89 ID:???.net
ソフトに入力するだけで積算屋のつもりでいてる奴。
だから積算士の価値が上がらんのだ。

421 :名無し組:2014/03/20(木) 10:22:58.33 ID:???.net
>>420
ほんとそれ

422 :名無し組:2014/03/20(木) 18:01:18.36 ID:???.net
入力以外ってどんなことですか??

423 :名無し組:2014/03/20(木) 18:16:41.85 ID:???.net
質疑あげたり値入したりCD案VE案の提案だってするし
不適切施工に指摘する人だっているよ

424 :419:2014/03/20(木) 21:29:36.39 ID:???.net
>>420
多分、俺の事を指してるんだろうけどその通りだと思う。
自分の仕事のできなさに悔しい思いでいっぱいだ。
俺も悪いが教育係のパワハラに心折れてしまった。
来週月曜日の退勤間際に退職手続きやって終わろうと思う。

425 :名無し組:2014/03/20(木) 21:48:06.35 ID:???.net
どうせやめるなら朝一に申し出て帰った方がいいんじゃないの?
教育係も君も一日無駄になるよ。

すぐに辞めて、この就職は無かった事にすればいいよw

426 :420です:2014/03/21(金) 00:22:24.02 ID:???.net
>>424

あなたの事じゃないです。
>>416

を指してます。
躯体なら1日目から?
ごめん、これにイラっとしたわ。

>>424
未経験者が即戦力になれるような仕事じゃないです。
3年経って1人前になってれば良いって、いつも新人に言いますよ。頑張って!

427 :424:2014/03/21(金) 01:02:56.23 ID:???.net
>>426
ガチでジーンときましたわ。ありがとう。
ただ、ウチの教育係の考えは違ってた。未経験でも即戦力と考えてて、
「この程度の物件なら○時間でやってくれないと遅い」と言われました。
まぁ俺も電気設備工事の積算経験があったからねこ電みたいなもんだろうと高を括ったのが間違いだった。
そもそも建築図面に書いてある小梁とかスラブ筋とかそういった単語すら分からないのだから
そういう人間が建築積算をやろうとするのは同業者を侮辱していると罵倒されても文句言えんのですわ。

悪夢を見たけどいい経験になりました。

428 :名無し組:2014/03/21(金) 02:23:29.75 ID:???.net
>>427
元ITドカタの俺は
パソコンできるなら積算ソフト解るだろで無茶振り即戦力扱い
バックホーDIDっなんですか?状態からスタート
トラックの種類やコンクリートの処理についても分からない
無能扱いされている真っ只中



辞めてやも仕事ないからやる
ただそれだけ

429 :名無し組:2014/03/21(金) 10:30:39.38 ID:???.net
この仕事は現場知らないで
本職としてやるのは厳しいと思う。
まず言葉がわからない。
質疑あげていいものかもわからない。

建具とか構造ならなんとかなるが

430 :名無し組:2014/03/21(金) 15:03:59.16 ID:???.net
F大法学部卒の躯体やらせて1年で一通りは出来るようになるよ
特殊なものは除いて

431 :名無し組:2014/03/21(金) 21:45:54.71 ID:???.net
>>427
初めてレスしますが、二十年以上前に私も建築以外卒で
設計事務所に入って、積算みたいなことやらされた。
先輩たちは、建築物の設計は無理でも、その仕事は誰でもできると思っていたように思う。
なんでこんな簡単なことができないのかという空気のなかでの仕事は本当に嫌だった。
結局会社は辞めてしまったけどね、

でも、今思うと勤務時間外にRCの勉強をしていけば、一年位で躯体積算はできるようになると思うよ。
テキストは建築士の施工関係の本とか、積算協会の建築積算士ガイドブックとかエクスナレッジの本かな。
どんな仕事でも未経験から入ったら大変だし、どの会社も新卒以外には即戦力を求めるのだから、
少し我慢してみたらどうかな?

432 :427:2014/03/21(金) 23:00:39.65 ID:???.net
>>428
俺もお金の事だけ考えられれば続けられるんだろうけど、やっぱ仕事はできるようになりたいと思うところで割り切れなかったりするんだよな。
それにどうせ試用期間で切られるんだろうし、辞める事に抵抗ないわ。

>>431
ウチの教育係から一ヶ月でマスターするように言われてるもんで一年とか三年なんて悠長に考えてる状況ではないんですわ。
積算協会の本は買おうと思って書店探してみたんですけど見つからなくて、よく分からないままに積算関連の本を2冊買って読んでました。
未経験が大変なのは身をもって分かってるんですが、即戦力を求める位なら最初から経験者採れよとは思いますけどね。

433 :名無し組:2014/03/22(土) 10:00:12.26 ID:???.net
>>432
積算協会の積算基準解説は積算協会で直接買わないとダメなんじゃないかな
クビって言われるまでは頑張って続けてみては?
良い会社だと10年もいたら一通りできるようになるからさ

434 :名無し組:2014/03/22(土) 10:39:08.90 ID:???.net
はまだかんじの本はわかりやすいよ。

435 :432:2014/03/22(土) 15:59:05.76 ID:???.net
>>433
10年なんて向こうが待ってくれないですよ。零細企業なんで余裕がないんだと思いますが。

436 :431:2014/03/23(日) 03:29:38.76 ID:???.net
>>432
ところで積算にも色々あるんだけどどういう積算なのかな。
木造住宅みたいなもんだったらその会社独自基準がありそうだし、
公共建築工事の積算だったら建築積算基準準拠になる。

会社独自基準なら会社の資料を勉強するしかないけど、考え方として建築積算基準を勉強するのもいいと思う。

そして建築積算基準と基本的な施工や構造を勉強したいのであれば積算協会の本がいいと思います。

433さんがいうように協会のHPの注文票をFAXして購入できます。
ここ数年積算協会はものすごくやる気をだしているのでテキストも充実してます。
「建築積算士ガイドブック」とそれを学校教育用に抜粋した「建築積算(別冊共)」はわかりやすいと思います。
http://www.bsij.or.jp/reporting/books.html


やる気を見せて、少しずつでもスキルアップの傾向が教育係にわかれば、
数が月は持つと思うし、その間になんとか形を作ればいいんじゃない?
今から始めれば一年後の建築積算士も取れると思います。

437 :435:2014/03/23(日) 17:51:13.60 ID:???.net
>>436
マンション工事の積算ですね。
如何にやる気を見せようとも教育係には響かないと思います。
初日から色々質問してきたんですけど、かなり面倒臭そうな態度を取られました。
まぁ結果が全てと言われたらそれまでですし。

438 :名無し組:2014/03/23(日) 17:57:40.31 ID:???.net
コスト管理士を受けろと案内が来るけど積算士だけで十分だよね?
もしかして積算業界では積算士=二級建築士、コスト管理士=一級建築士って感じなのか?

439 :名無し組:2014/03/23(日) 18:26:21.18 ID:???.net
>>437
ひでー教育係だなw
民間のマンションなら独自な基準もあるかもねー
でも基本は積算基準になるから積算協会の解説本で勉強するのが一番いいんじゃないかな
ちなみに拾いのソフトはなんだろ?
>>438
協会はそういうたくらみらしいけどね
公共工事でも積算士だけでいけるよ
てか積算協会の役員の連中はコスト管理できてるのかと聞いてみたい・・・

440 :437:2014/03/23(日) 19:04:34.65 ID:???.net
>>439
拾いのソフトはヘリオスとかいう奴です

441 :名無し組:2014/03/23(日) 21:38:56.60 ID:V7RxvHm9.net
厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html

長時間労働、賃金不払残業などの職場情報は、以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

442 :名無し組:2014/03/24(月) 01:23:02.41 ID:???.net
躯体は最初は手拾いで勉強しないと、覚えれないと思う。
最初からシステムでやっちゃうと、所謂入力出来るだけになっちゃう。
図面に書いてない事(記載もれ等)は絶対に見抜けなくなる。
物件数は捌けるかもしれないけど、結局は会社のスタンスの問題。

443 :名無し組:2014/03/24(月) 10:17:42.47 ID:???.net
ヘリオスならとりあえずマニュアルと積算基準読んどけばなんとかなるかもね
入力覚えてから積算の勉強を追々やったらいいんじゃね?
本来は逆なんだけどねw

444 :名無し組:2014/03/24(月) 17:44:15.68 ID:???.net
ヘリオスって積算ソフトの主流なんですか?
協栄産業のソフトと比べてとか
レビューできる方お願いします。

445 :名無し組:2014/03/24(月) 18:39:52.75 ID:???.net
ちょっと聞きたいのだけど、
質疑回答の修正をpdfでやってるとこって何のソフト使ってる?
ゼネコンから電子化してくれって話が出てるんだけどさっぱりわからん。

できれば具体的な修正方法もヒントもらえると有り難い。

446 :名無し組:2014/03/24(月) 18:54:42.76 ID:???.net
>>444
私主観で ヘリオス FKS 
躯体    ◎    ○
仕上    ○    ○
内訳    △    ○

>>445
adobeの編集できるやつか
いきなりPDFの編集できるやつ買えばOK
もしくは、手書きで修正してスキャナで読み込んでPDFにして送っちゃえ

447 :名無し組:2014/03/24(月) 20:09:24.41 ID:???.net
>>446
有難うございます!
FKSの内訳はCOMPASSですかね?
いまRIBCを勉強してて使い勝手に四苦八苦

448 :名無し組:2014/03/24(月) 20:10:25.89 ID:???.net
>>445
エクセルで回答してPDF出力じゃ
だめなんですか?

449 :445:2014/03/24(月) 20:45:42.09 ID:???.net
>>446
ありがとう。やっぱスキャナが一番なのかなぁ。
どうせやるなら手書きしない方向でいければいいなと思ったので。
もうすこしソフト探してみます。

>>448
良いかも。
早速明日試してみます。ありがとう。

450 :名無し組:2014/03/25(火) 01:13:23.34 ID:???.net
フリーのadobe readerでも今のやつは注釈コメントはれるだろ。
糞おもいけどな、あれ。

451 :名無し組:2014/03/26(水) 14:03:21.97 ID:Pw8FvW8r.net
アトラス、ガイア、メビウスあたりが有名でしょうかね?ソフトは。
ちなみにアトラスとガイアはPDF設計書をソフトに取り込める模様。

452 :名無し組:2014/03/26(水) 15:04:38.88 ID:???.net
新人君はやめちゃったのかな?

453 :440:2014/03/26(水) 18:41:19.23 ID:???.net
>>452
辞めました。退職の意思を伝えたら特に引き留められる事もなくあっさりと終わりました。向こうも辞めてほしかったのかな。
取り敢えずこれにて終了という事で。

454 :名無し組:2014/03/26(水) 19:14:20.03 ID:???.net
将来有望な職種ってことはないけど
その会社は辞めてよかったと思うよ
そんな教育しかしない会社なら定着率悪いだろうし濃き使われるだけだわ

455 :名無し組:2014/03/26(水) 20:45:47.54 ID:???.net
この仕事は未経験から始める
職種じゃないと思うわ
ある程度の下地ないと辛すぎる。
納期短いし。

456 :名無し組:2014/03/28(金) 09:17:45.67 ID:???.net
小規模な学校の耐震に伴う撤去費部分が0.62人工とかアホかよ
そんなコストで人使えるなら役所から人出してくれませんかね…

457 :名無し組:2014/03/28(金) 09:23:58.56 ID:???.net
耐震に伴う既成物置撤去とかじゃないのw

458 :名無し組:2014/03/29(土) 07:17:12.70 ID:???.net
ガイアのサポートは女性
ダメだこりゃ

459 :名無し組:2014/03/29(土) 08:38:26.59 ID:???.net
>>451
>>458
こちらへどうぞ
□GAIA□積算ソフトを熱くかたろw□ATLUS□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284017131/

460 :名無し組:2014/03/30(日) 18:37:34.81 ID:???.net
今年の春から未経験で始める人も居るんだろうなぁ
俺も未経験からようやく一年経った

461 :名無し組:2014/03/31(月) 18:18:24.97 ID:???.net
積算は年配の人多いけど
バリバリできる人の中心層って
どのくらいの年齢なんだろう。

462 :名無し組:2014/03/31(月) 18:37:33.40 ID:???.net
拾うだけなら20代
総合的にいいのは30 40代かな
50代以降は施工とか詳しい人が多いから相談するこの年代

463 :名無し組:2014/03/31(月) 19:06:44.29 ID:???.net
>>462
他の職種と同じ感じですかね。

ただ、積算て拾いながら質疑出したりする能力
必要だと思うんで
トータルでみれる人って重宝されますよね

464 :名無し組:2014/04/01(火) 21:24:50.35 ID:???.net
今日から積算習い始めたんだけど、複合単価?複合代価?についてわかりやすく教えてほしい

465 :名無し組:2014/04/01(火) 22:04:57.37 ID:???.net
取り敢えず100件ぐらいやれよ

466 :名無し組:2014/04/01(火) 22:23:29.77 ID:???.net
>>464
指導者に聞けw

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