積算やっているやつ５

1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 15:35:59.14 ID:dPOppa70.net

４が消えたので、立ててみました。

さぁ、あちまれぇ・・。

誰もいなかったりしてな。。

400 ：名無し組：2014/03/02(日) 15:00:50.45 ID:???.net

複合単価が絡んでるから
もう内訳ソフトは仕方ないんだろうね

ただ、使い勝手が悪い上、センスないソフト

401 ：名無し組：2014/03/02(日) 16:18:23.80 ID:???.net

リビック指定する役所は無償で提供しないと独禁法違反になるだろう
こんど県庁の課長に聞いて来る

402 ：名無し組：2014/03/03(月) 02:38:15.43 ID:???.net

RIBC2になって糞重いうえに見づらい。
もうめんどいから10に落として作業して納品時に2に変換してる。
これなんか不具合あるかな。

403 ：名無し組：2014/03/03(月) 21:56:19.49 ID:???.net

リーボック履きやすくていいじゃん

404 ：名無し組：2014/03/06(木) 12:20:24.73 ID:???.net

ＩＥでさえもヨーロッパじゃあ独禁法違反とか騒がれたんだから
こんな高額なソフトは完全に違反でしょ

405 ：名無し組：2014/03/15(土) 20:05:10.96 ID:???.net

積算士として人生を終える

406 ：名無し組：2014/03/17(月) 21:24:56.62 ID:???.net

今日、初出勤だったんだけど正直、積算をナメてた。
建築の事をちゃんと理解してないと数量なんて拾えない。図面見れるだけじゃどうしようもない。
上の方で積算は中卒でもできるとかほざいてる奴いるけどとんでもねぇよ！

407 ：名無し組：2014/03/18(火) 00:00:01.88 ID:???.net

うちの上司がそんな感じだった
ソフトで同じ物探すだけだろ、30分で積算しろと
今日積算初めて習っただけどな
翌日俺を見かねた上司が積算を20年くらいやっている人に習ったらしい
しかも俺よりも丁寧に教えてもらえてた、さすが取締役ｗ

30分で3行くらい進んでいましたｗ

408 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:15:09.05 ID:???.net

日本語でおけ

409 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:25:26.32 ID:???.net

建築積算士の資格は意味あるの？

410 ：名無し組：2014/03/18(火) 08:25:49.87 ID:???.net

所詮、平均年収400程度の底辺仕事だよね

411 ：名無し組：2014/03/18(火) 10:25:39.77 ID:???.net

積算士の意味は積算協会にお布施をできる特権です

412 ：名無し組：2014/03/18(火) 21:06:47.06 ID:???.net

国家資格と比較しても有効期間2年と短いし、更新料は高いし、資格ビジネス(お布施)と言われても仕方ないな

413 ：名無し組：2014/03/18(火) 21:43:39.09 ID:???.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E7%AE%97%E5%A3%AB

日本[編集]
日本では日本建築積算協会という民間の社団法人が建築積算士
（旧称建築積算資格者-2009年に名称変更）という名称で民間資格を
発行しており、2011年4月1日現在の資格登録者数は13,158名と公表しているが
有効期間は3年間で登録の更新を必要とし受験料26,250円、
登録手数料12,600円と{{要出典範囲|高価であるなど資格ビジネスの域を出ておらず、
知名度、社会的需要、評価ともに低い[1]。

414 ：406：2014/03/18(火) 22:12:01.92 ID:???.net

もう辞めたいわ！こんなに仕事ができんとは…もう図面見るのも嫌だ！

415 ：名無し組：2014/03/18(火) 23:35:16.28 ID:???.net

>>414
俺も出来ないw
4件やったけど全く合わない
お互いに頑張ろうぜ

416 ：名無し組：2014/03/18(火) 23:45:30.36 ID:???.net

文系卒の奴でも１年やれば自分の分の給料くらいは稼げるよ
積算ってそういうレベル

躯体なら１日目から水揚げ可能

417 ：名無し組：2014/03/19(水) 03:08:36.92 ID:???.net

まぁ積算やってくつもりなら、積算士もっとかないと仕事が行き詰まるぞ。
プロポーとか役所仕事は今ほとんど資格の提示求められるだろ。
事務所に誰かいればいいって言えばそりゃそうだけど、
大なり小なり資格持てば金かかるんだから、とっといて損はないぞ。

次にやる仕事が積算はおろか建築とも関係ない！
ってんならいらんと思うけどね。

418 ：名無し組：2014/03/19(水) 20:50:45.08 ID:???.net

受験料が安くなって更新料が撤廃されたら取りたいけどね

419 ：414：2014/03/19(水) 22:33:51.01 ID:???.net

>>415
んー、もしかしたら試用期間で切られるかもしれない
まぁ切られたら切られたでいいけどね

420 ：名無し組：2014/03/19(水) 23:41:15.89 ID:???.net

ソフトに入力するだけで積算屋のつもりでいてる奴。
だから積算士の価値が上がらんのだ。

421 ：名無し組：2014/03/20(木) 10:22:58.33 ID:???.net

>>420
ほんとそれ

422 ：名無し組：2014/03/20(木) 18:01:18.36 ID:???.net

入力以外ってどんなことですか？？

423 ：名無し組：2014/03/20(木) 18:16:41.85 ID:???.net

質疑あげたり値入したりCD案VE案の提案だってするし
不適切施工に指摘する人だっているよ

424 ：419：2014/03/20(木) 21:29:36.39 ID:???.net

>>420
多分、俺の事を指してるんだろうけどその通りだと思う。
自分の仕事のできなさに悔しい思いでいっぱいだ。
俺も悪いが教育係のパワハラに心折れてしまった。
来週月曜日の退勤間際に退職手続きやって終わろうと思う。

425 ：名無し組：2014/03/20(木) 21:48:06.35 ID:???.net

どうせやめるなら朝一に申し出て帰った方がいいんじゃないの？
教育係も君も一日無駄になるよ｡

すぐに辞めて､この就職は無かった事にすればいいよw

426 ：420です：2014/03/21(金) 00:22:24.02 ID:???.net

>>424

あなたの事じゃないです。
>>416

を指してます。
躯体なら1日目から？
ごめん、これにイラっとしたわ。

>>424
未経験者が即戦力になれるような仕事じゃないです。
3年経って1人前になってれば良いって、いつも新人に言いますよ。頑張って！

427 ：424：2014/03/21(金) 01:02:56.23 ID:???.net

>>426
ガチでジーンときましたわ。ありがとう。
ただ、ウチの教育係の考えは違ってた。未経験でも即戦力と考えてて、
「この程度の物件なら○時間でやってくれないと遅い」と言われました。
まぁ俺も電気設備工事の積算経験があったからねこ電みたいなもんだろうと高を括ったのが間違いだった。
そもそも建築図面に書いてある小梁とかスラブ筋とかそういった単語すら分からないのだから
そういう人間が建築積算をやろうとするのは同業者を侮辱していると罵倒されても文句言えんのですわ。

悪夢を見たけどいい経験になりました。

428 ：名無し組：2014/03/21(金) 02:23:29.75 ID:???.net

>>427
元ITドカタの俺は
パソコンできるなら積算ソフト解るだろで無茶振り即戦力扱い
バックホーDIDっなんですか？状態からスタート
トラックの種類やコンクリートの処理についても分からない
無能扱いされている真っ只中



辞めてやも仕事ないからやる
ただそれだけ

429 ：名無し組：2014/03/21(金) 10:30:39.38 ID:???.net

この仕事は現場知らないで
本職としてやるのは厳しいと思う。
まず言葉がわからない。
質疑あげていいものかもわからない。

建具とか構造ならなんとかなるが

430 ：名無し組：2014/03/21(金) 15:03:59.16 ID:???.net

Ｆ大法学部卒の躯体やらせて１年で一通りは出来るようになるよ
特殊なものは除いて

431 ：名無し組：2014/03/21(金) 21:45:54.71 ID:???.net

>>427
初めてレスしますが、二十年以上前に私も建築以外卒で
設計事務所に入って、積算みたいなことやらされた。
先輩たちは、建築物の設計は無理でも、その仕事は誰でもできると思っていたように思う。
なんでこんな簡単なことができないのかという空気のなかでの仕事は本当に嫌だった。
結局会社は辞めてしまったけどね、

でも、今思うと勤務時間外にRCの勉強をしていけば、一年位で躯体積算はできるようになると思うよ。
テキストは建築士の施工関係の本とか、積算協会の建築積算士ガイドブックとかエクスナレッジの本かな。
どんな仕事でも未経験から入ったら大変だし、どの会社も新卒以外には即戦力を求めるのだから、
少し我慢してみたらどうかな？

432 ：427：2014/03/21(金) 23:00:39.65 ID:???.net

>>428
俺もお金の事だけ考えられれば続けられるんだろうけど、やっぱ仕事はできるようになりたいと思うところで割り切れなかったりするんだよな。
それにどうせ試用期間で切られるんだろうし、辞める事に抵抗ないわ。

>>431
ウチの教育係から一ヶ月でマスターするように言われてるもんで一年とか三年なんて悠長に考えてる状況ではないんですわ。
積算協会の本は買おうと思って書店探してみたんですけど見つからなくて、よく分からないままに積算関連の本を2冊買って読んでました。
未経験が大変なのは身をもって分かってるんですが、即戦力を求める位なら最初から経験者採れよとは思いますけどね。

433 ：名無し組：2014/03/22(土) 10:00:12.26 ID:???.net

>>432
積算協会の積算基準解説は積算協会で直接買わないとダメなんじゃないかな
クビって言われるまでは頑張って続けてみては？
良い会社だと10年もいたら一通りできるようになるからさ

434 ：名無し組：2014/03/22(土) 10:39:08.90 ID:???.net

はまだかんじの本はわかりやすいよ。

435 ：432：2014/03/22(土) 15:59:05.76 ID:???.net

>>433
10年なんて向こうが待ってくれないですよ。零細企業なんで余裕がないんだと思いますが。

436 ：431：2014/03/23(日) 03:29:38.76 ID:???.net

>>432
ところで積算にも色々あるんだけどどういう積算なのかな。
木造住宅みたいなもんだったらその会社独自基準がありそうだし、
公共建築工事の積算だったら建築積算基準準拠になる。

会社独自基準なら会社の資料を勉強するしかないけど、考え方として建築積算基準を勉強するのもいいと思う。

そして建築積算基準と基本的な施工や構造を勉強したいのであれば積算協会の本がいいと思います。

433さんがいうように協会のHPの注文票をFAXして購入できます。
ここ数年積算協会はものすごくやる気をだしているのでテキストも充実してます。
「建築積算士ガイドブック」とそれを学校教育用に抜粋した「建築積算（別冊共）」はわかりやすいと思います。
http://www.bsij.or.jp/reporting/books.html


やる気を見せて、少しずつでもスキルアップの傾向が教育係にわかれば、
数が月は持つと思うし、その間になんとか形を作ればいいんじゃない？
今から始めれば一年後の建築積算士も取れると思います。

437 ：435：2014/03/23(日) 17:51:13.60 ID:???.net

>>436
マンション工事の積算ですね。
如何にやる気を見せようとも教育係には響かないと思います。
初日から色々質問してきたんですけど、かなり面倒臭そうな態度を取られました。
まぁ結果が全てと言われたらそれまでですし。

438 ：名無し組：2014/03/23(日) 17:57:40.31 ID:???.net

コスト管理士を受けろと案内が来るけど積算士だけで十分だよね？
もしかして積算業界では積算士＝二級建築士、コスト管理士＝一級建築士って感じなのか？

439 ：名無し組：2014/03/23(日) 18:26:21.18 ID:???.net

>>437
ひでー教育係だなｗ
民間のマンションなら独自な基準もあるかもねー
でも基本は積算基準になるから積算協会の解説本で勉強するのが一番いいんじゃないかな
ちなみに拾いのソフトはなんだろ？
>>438
協会はそういうたくらみらしいけどね
公共工事でも積算士だけでいけるよ
てか積算協会の役員の連中はコスト管理できてるのかと聞いてみたい・・・

440 ：437：2014/03/23(日) 19:04:34.65 ID:???.net

>>439
拾いのソフトはヘリオスとかいう奴です

441 ：名無し組：2014/03/23(日) 21:38:56.60 ID:V7RxvHm9.net

厚生労働省　労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html

長時間労働、賃金不払残業などの職場情報は、以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

442 ：名無し組：2014/03/24(月) 01:23:02.41 ID:???.net

躯体は最初は手拾いで勉強しないと、覚えれないと思う。
最初からシステムでやっちゃうと、所謂入力出来るだけになっちゃう。
図面に書いてない事(記載もれ等)は絶対に見抜けなくなる。
物件数は捌けるかもしれないけど、結局は会社のスタンスの問題。

443 ：名無し組：2014/03/24(月) 10:17:42.47 ID:???.net

ヘリオスならとりあえずマニュアルと積算基準読んどけばなんとかなるかもね
入力覚えてから積算の勉強を追々やったらいいんじゃね？
本来は逆なんだけどねｗ

444 ：名無し組：2014/03/24(月) 17:44:15.68 ID:???.net

ヘリオスって積算ソフトの主流なんですか？
協栄産業のソフトと比べてとか
レビューできる方お願いします。

445 ：名無し組：2014/03/24(月) 18:39:52.75 ID:???.net

ちょっと聞きたいのだけど、
質疑回答の修正をpdfでやってるとこって何のソフト使ってる？
ゼネコンから電子化してくれって話が出てるんだけどさっぱりわからん。

できれば具体的な修正方法もヒントもらえると有り難い。

446 ：名無し組：2014/03/24(月) 18:54:42.76 ID:???.net

>>444
私主観で　ヘリオス　FKS　
躯体　　　　◎　　　　○
仕上　　　　○　　　　○
内訳　　　　△　　　　○

>>445
adobeの編集できるやつか
いきなりPDFの編集できるやつ買えばOK
もしくは、手書きで修正してスキャナで読み込んでPDFにして送っちゃえ

447 ：名無し組：2014/03/24(月) 20:09:24.41 ID:???.net

>>446
有難うございます！
ＦＫＳの内訳はＣＯＭＰＡＳＳですかね？
いまＲＩＢＣを勉強してて使い勝手に四苦八苦

448 ：名無し組：2014/03/24(月) 20:10:25.89 ID:???.net

>>445
エクセルで回答してＰＤＦ出力じゃ
だめなんですか？

449 ：445：2014/03/24(月) 20:45:42.09 ID:???.net

>>446
ありがとう。やっぱスキャナが一番なのかなぁ。
どうせやるなら手書きしない方向でいければいいなと思ったので。
もうすこしソフト探してみます。

>>448
良いかも。
早速明日試してみます。ありがとう。

450 ：名無し組：2014/03/25(火) 01:13:23.34 ID:???.net

フリーのadobe readerでも今のやつは注釈コメントはれるだろ。
糞おもいけどな、あれ。

451 ：名無し組：2014/03/26(水) 14:03:21.97 ID:Pw8FvW8r.net

アトラス、ガイア、メビウスあたりが有名でしょうかね？ソフトは。
ちなみにアトラスとガイアはPDF設計書をソフトに取り込める模様。

452 ：名無し組：2014/03/26(水) 15:04:38.88 ID:???.net

新人君はやめちゃったのかな？

453 ：440：2014/03/26(水) 18:41:19.23 ID:???.net

>>452
辞めました。退職の意思を伝えたら特に引き留められる事もなくあっさりと終わりました。向こうも辞めてほしかったのかな。
取り敢えずこれにて終了という事で。

454 ：名無し組：2014/03/26(水) 19:14:20.03 ID:???.net

将来有望な職種ってことはないけど
その会社は辞めてよかったと思うよ
そんな教育しかしない会社なら定着率悪いだろうし濃き使われるだけだわ

455 ：名無し組：2014/03/26(水) 20:45:47.54 ID:???.net

この仕事は未経験から始める
職種じゃないと思うわ
ある程度の下地ないと辛すぎる。
納期短いし。

456 ：名無し組：2014/03/28(金) 09:17:45.67 ID:???.net

小規模な学校の耐震に伴う撤去費部分が0.62人工とかアホかよ
そんなコストで人使えるなら役所から人出してくれませんかね…

457 ：名無し組：2014/03/28(金) 09:23:58.56 ID:???.net

耐震に伴う既成物置撤去とかじゃないのｗ

458 ：名無し組：2014/03/29(土) 07:17:12.70 ID:???.net

ガイアのサポートは女性
ダメだこりゃ

459 ：名無し組：2014/03/29(土) 08:38:26.59 ID:???.net

>>451
>>458
こちらへどうぞ
□GAIA□積算ソフトを熱くかたろｗ□ATLUS□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284017131/

460 ：名無し組：2014/03/30(日) 18:37:34.81 ID:???.net

今年の春から未経験で始める人も居るんだろうなぁ
俺も未経験からようやく一年経った

461 ：名無し組：2014/03/31(月) 18:18:24.97 ID:???.net

積算は年配の人多いけど
バリバリできる人の中心層って
どのくらいの年齢なんだろう。

462 ：名無し組：2014/03/31(月) 18:37:33.40 ID:???.net

拾うだけなら２０代
総合的にいいのは３０　４０代かな
５０代以降は施工とか詳しい人が多いから相談するこの年代

463 ：名無し組：2014/03/31(月) 19:06:44.29 ID:???.net

>>462
他の職種と同じ感じですかね。

ただ、積算て拾いながら質疑出したりする能力
必要だと思うんで
トータルでみれる人って重宝されますよね

464 ：名無し組：2014/04/01(火) 21:24:50.35 ID:???.net

今日から積算習い始めたんだけど、複合単価？複合代価？についてわかりやすく教えてほしい

465 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:04:57.37 ID:???.net

取り敢えず100件ぐらいやれよ

466 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:23:29.77 ID:???.net

>>464
指導者に聞けw

467 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:56:56.75 ID:???.net

ちゃんと図面みて拾ってれば質疑なんていくらでも出せるだろ。

468 ：名無し組：2014/04/01(火) 22:58:12.17 ID:???.net

ってか最近の傾向として設計が全く見直ししてない。
外注先に丸投げしたのをそのままこっちに積算丸投げして
図面のチェックをこっちがしてるような感じなのが最近急に増えた気がする。

469 ：名無し組：2014/04/01(火) 23:20:19.21 ID:???.net

>>468
それは昔からそうだよ

470 ：名無し組：2014/04/02(水) 02:24:56.49 ID:???.net

そうか？ここ１、２年がよりひどい気がするだけど、
まぁこれは各会社の取引先にもよるから一概にはいえんか。

471 ：名無し組：2014/04/02(水) 06:41:51.15 ID:???.net

>>467
それ表面だけの質疑だろ
納まり考えての質疑の話してんだよ

472 ：名無し組：2014/04/02(水) 21:54:52.22 ID:???.net

酷いときは質疑出してもまともな答えが帰ってこないからな

473 ：名無し組：2014/04/02(水) 22:37:22.00 ID:???.net

1回､質疑回答で逆ｷﾞﾚされた事があってﾜﾛﾀ

474 ：名無し組：2014/04/03(木) 08:14:41.29 ID:???.net

>>471
収まり考えての質疑なんて当たり前のことだけど、何言ってんの？？

475 ：名無し組：2014/04/03(木) 11:40:32.96 ID:???.net

>>464
奴隷の修行とは、物好きだな・・・・
常人なら上を目指せる資格の勉強するのに・・・・

とりあえず72時間くらいは座りっぱなしでトイレにも行かない訓練から始める事を奨める。

476 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:20:28.35 ID:???.net

>>474
そのおさまり字違うだろ。
おまえは”収まり”考えてろ

477 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:43:34.88 ID:???.net

２ｃｈで漢字突っ込むやつとかまだいるんだな。
確率を確立とか草立てて突っ込んでるだろ？

478 ：名無し組：2014/04/03(木) 21:47:38.29 ID:???.net

2chとか関係なしに間違いがあったら突っ込むだろ普通

479 ：名無し組：2014/04/03(木) 22:06:26.77 ID:???.net

思いのほかまじめなやつらなんだな。

480 ：名無し組：2014/04/03(木) 22:34:37.62 ID:???.net

草立てて

481 ：名無し組：2014/04/04(金) 10:07:54.39 ID:???.net

草は「生やす」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無し組：2014/04/20(日) 19:21:58.73 ID:???.net

おれでよければ

483 ：名無し組：2014/05/01(木) 06:59:31.27 ID:???.net

みなさん連休とれてますか？

484 ：名無し組：2014/05/02(金) 08:46:34.39 ID:???.net

>>458 なぜ女性サポートだめ？
考えをかえたいならこちらへどうぞ
http://blog.livedoor.jp/popchiemi/

485 ：名無し組：2014/05/06(火) 17:07:23.49 ID:???.net

連休とれたよ

486 ：名無し組：2014/05/07(水) 14:50:24.56 ID:AZiuzRF0.net

生コン価格が上がってるそうですが

487 ：名無し組：2014/05/14(水) 15:32:03.03 ID:???.net

教えてくだされ！
「躯体改修」に関わる養生等は新築で仕上げ、躯体の養生単価がある
みたいにあくまで躯体改修時における養生で周囲の天井や床の仕上げの
撤去・復旧等は「内装改修」として別途計上でいいの？
今まで役所も養生数量、単価に関してはさほどつっこんでこなかったからなんとなく
でやってきた。
ちなみに公共建築工事標準歩掛(改修編)には躯体改修の養生の歩掛ある？
改修工事積算マニュアルやら建設工事標準歩掛には記載なくて。
おいら(おいらの会社)積算業務専門でないけど自社設計の業務は自社で
設計書作ってるんだけどみなさんそんな詳しくないから・・・。
最近は公共物件も改修多くて、改修の数量、単価の根拠めんどいね。
ちなみに改修のような数量少ない項目でも市場単価があるような一般的
な項目はその単価入れること多いけど実際は施工規模に応じて割りまし
するのが妥当だよね。で、監査等でも単価根拠としてあげられるような
割増率に関しての記載がある書籍ってある？見積りって選択肢は無しとして。
長文で質問ばっかだけど親切なかた、教えてくだされ！！！

488 ：名無し組：2014/05/14(水) 16:13:36.23 ID:???.net

躯体改修に伴う仕上げ改修の範囲を養生清掃すればよいと思うよ
躯体改修の範囲と考えるより防水・外壁・内装・建具改修に分類した養生や清掃と思った方がいいかな
躯体改修の養生としての歩掛はないと思います。

489 ：名無し組：2014/05/14(水) 16:38:59.29 ID:???.net

>>488さんありがとです。
そうだよね、おいらも防水、外壁・・・に分類して２重に計上してなかったけど
改修工事の積算マニュアルに防水、外壁・・・ってきて最後に「躯体改修」
ってしっかり項目があったから気になってさ。ま、実際は躯体改修時と２重
に計上しても理屈は通ると思うけどね。でも躯体改修の養生等の数量基準は
壁の両面の床面積が基準だから外壁面だと片面でいいの？とか思ったりで
分かりずらいです。で他の養生等の歩掛は記載あっても躯体改修だけなかった
からさ。
ま、ほぼ内装絡むから内装の複合改修の数量基準と単価で今までやってきた。

490 ：名無し組：2014/05/14(水) 17:05:16.28 ID:???.net

躯体改修にたいしての養生清掃がいらないと思うんだけど
うるさい役所だと二重計上って言わると思う
躯体を改修するにあたって必ず外壁や内装があるわけでその範囲だけの計上だと思うよ
ちなみに内装の複合ってのは床壁天井の2面以上改修する場合に適用な

491 ：490：2014/05/14(水) 18:29:56.25 ID:???.net

>>490さんありがとです。
ま、国交省監修の改修工事積算マニュアルに「躯体改修」があって
その中に墨出し、養生清掃の積算基準が記載されてるから例えば直接仮設の
「養生」の別紙明細に防水改修、外壁改修、内装改修、躯体改修ってあっても
いいんだろうけどね。実際、本の別紙明細の記載サンプルも内装と並列して
躯体改修あるし。でも実際歩掛ないんなら単価根拠示すの面倒だし、指摘
されたら落としたで逃げるわ。設計額低いほうでの設計書になるから
税金の無駄遣いにはならんしね(業者閲覧は細目別までに限るけど)。

492 ：名無し組：2014/05/15(木) 09:27:55.66 ID:???.net

>>491
本当だ！！
改修工事マニュアル見直したら書いてた
公共建築工事積算基準の解説には躯体改修の養生とか書いてないのに
私も勉強になりました、ありがとう。

493 ：sage：2014/05/15(木) 16:40:00.08 ID:7jroRGYe.net

学校の改修は変更多すぎ。割に合わんわ。

494 ：名無し組：2014/05/15(木) 17:33:49.30 ID:???.net

>>493 設計？施工？
改修の設計業務委託料は手間の割りに安いと思う。

495 ：名無し組：2014/05/15(木) 18:15:36.49 ID:???.net

>>493
設計事務所の打ち合わせ不足でしょ

496 ：名無し組：2014/05/15(木) 23:36:36.62 ID:???.net

うちの事務所もそろそろ積算部作りたいんだよな。左遷部署として機能しそうだ。
仕事出来ないやつや一級建築士いつまでも受からないバカは積算に廻せばイイ

497 ：名無し組：2014/05/16(金) 01:42:27.03 ID:???.net

はぁ？積算ナメてんじゃねーよ！

498 ：名無し組：2014/05/16(金) 10:42:01.44 ID:???.net

バカにしているだけだろう

499 ：名無し組：2014/05/16(金) 21:10:50.39 ID:???.net

設計は需要と供給バランス悪すぎ。
積算のほうが需要があるのが現実です。

500 ：名無し組：2014/05/20(火) 22:47:56.17 ID:???.net

まぁデザインとかしてないから設計できない人にいってもらうってのは分からなくもないが、
左遷目的で異動させても自分の会社の首しめるだけだぞｗ