【2級】二級建築士設計製図試験スレ part41【肉球】

1 ：名無し組：2014/09/14(日) 19:57:28.82 ID:???.net

二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。
■試験情報
　建築技術教育普及センター　http://www.jaeic.or.jp/

■アップローダー（エスキスや図面などのupに）
　http://imgur.com/

■関連サイト（試験速報等もこちらで）
　日建学院　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
　総合資格　　http://www.shikaku.co.jp/
　建築士.com　http://www.kentikusi.com/index.html
　コスモ建築塾　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html

☆ローカルルール
　スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁ずる。
　製図話題の進行は二級建築士の製図スレで。

過去スレはログ速などで検索。

577 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:11:16.15 ID:???.net

>>562
その逆パターンもあるぞ
プラン破綻扱いで不合格宣言
発表当日見事合格

578 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:11:28.42 ID:???.net

図面が完璧なら課題文に対する解釈や判断が多少ずれていても合格するだろう
何も臆する必要はない

579 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:14:58.03 ID:???.net

やっぱり玄関ポーチは+５００がベターかな
屋内にスロープは手が滑って、勢い余って玄関戸にドンガラガッシャ〜ン！ってならんかな
考えすぎかｗ

580 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:15:29.66 ID:???.net

問題文の真意はわからんが仮にも建築士を目指すなら建築で解いて欲しいよな。
ベンチ置くだけとか今の家でもできる。

581 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:16:46.57 ID:???.net

GL+500さん「ﾋﾟｸｯ」

582 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:17:28.84 ID:???.net

公共建築じゃないのに屋外スロープ？
馬鹿じゃねぇーの
即ダンボール箱行き確定

583 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:20:58.88 ID:???.net

まぁ焦るな12月にはすべてがわかる

俺個人としては開口部切りも移乗台処理もしてないのになんで不合格なんやあああ
って発狂する奴がでる展開を望んでる

584 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:20:59.20 ID:uyTstKab.net

>>576 だから、なぜ断定できるのですか？あなたが出題ですか？

585 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:23:16.88 ID:???.net

>>576
悪いけどあなたは建築に向いていないと思う
561は断定的なものいいはやめましょうと書いているけど見落としたのか
これは性格とか気質の問題だ
いい建築をつくるためには客観的に多くの可能性を捉える能力が必要だと思うが、
あなたにはそれが欠如している

586 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:24:01.10 ID:???.net

>>584
日本語の問題。
読解力の問題。

587 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:24:14.84 ID:aLruJ/KV.net

移乗台組で、しかも焦って終了間際に車いす置場まで書いてしまった私が通りますよっと。
20mmを20cmと勘違いし、玄関FL+350だから大丈夫だと何度も確認したんだ・・・
終了後、寝室南面できずに悔し涙を流したのに、そんなこと屁でもねえｗｗｗ
他にもミスちらほら・・・消えたい

588 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:25:27.50 ID:???.net

資格試験は、問題文の意図をきちんと読み取るのが半分を占めるよ。
ただそれだけの問題。
実務じゃいろんな可能性考えて、施主にもっといい案を提案するのが当たり前だろうけど。

589 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:28:31.61 ID:???.net

逆に、移乗台でもOKって試験実施側が言うなら、問題文をもっとちゃんと書けって言いたくなる。

590 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:34:16.07 ID:???.net

>>585
さすが！
車椅子使用者の客観的視点に立って20mm越える段差と移乗台設ける設計者は視野が違うな！

591 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:37:13.11 ID:???.net

>>585
>>590
GL+500さん「喧嘩は止めるんだえ」

592 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:41:38.47 ID:uyTstKab.net

廊下の幅はやはり心々1820は欲しいところですよね？

1365だと、柱と仕上げ厚引けば有効幅は1210前後。
車椅子と人がすれ違うには少し窮屈。
車椅子の介護に配慮を要求されてるから、スムーズに家族が生活、移動できる空間の設計が必要ですよね。

廊下の途中で忘れ物したりで引き返したくなった時などに360度回転ができない。
（どこかの部屋に入り360度回転して廊下に戻らないといけない）

テーマが「介護」。設計条件に、「廊下の幅」を祖母の生活に配慮だから、有効幅1500程度は欲しいですよね。

593 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:42:01.30 ID:???.net

>>585
＞いい建築をつくる
残念ながら、あなたも向いていないようだ。
うっかり者には無理。

594 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:43:43.67 ID:???.net

・建物の内外を車椅子1台で運用する
・玄関の土間部分が1階に含まれる事は明記されている
・1階の20mmを超える段差にはスロープの設置が要求されている。

これで移乗台でいいと考える奴は国語の勉強からやり直した方がいい

595 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:45:00.88 ID:???.net

火打梁を完全に入れ忘れたのに合格した人知ってる？
どう考えてもランク�V以下になると思うんだけど。。。

596 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:45:31.19 ID:???.net

むしろあの問題文を一読した後、出題者の意図は屋内スロープ設置にあるサービス問題とすら感じたんだが、、

597 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:46:35.86 ID:???.net

ずっと同じやつが書き込んでるな。

598 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:48:14.46 ID:???.net

あの問題文で、移譲台付ければオッケーって解釈ならちょっと分かりにくすぎる
自分は見た瞬間、+500屋外スロープ、
または+350屋外屋内スロープのどっちかだなと思ったし
すぐにそれを赤ペンで問題に書き込んだな

普通の受験なんかでは問答無用で×になるような問題だと思うけど

599 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:49:42.98 ID:???.net

>>595
過去ログで検索してみれば？
ネタかどうか分からんがもっととんでもないミスで
合格してる例が報告されてる
火打だけで即不合格は無いよ

600 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:50:45.32 ID:???.net

>>592
その辺りを計画の要点で書く。
今回廊下の幅についてって項目あったろ？
「360°転回出来ないの知ってますよ」アピールしとけば無問題。
まあ、心々910とかはダメだろうけど。

廊下1820だと当然どこかにしわ寄せがいくわけで、その判断がどうかって話。
廊下1820だと洗面も奥行き1820になること多いんじゃない？
どっち取るかは微妙だろ？

601 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:51:20.73 ID:???.net

>>597
バリア君が一人で頑張ってる

602 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:51:50.96 ID:kb77YBJp.net

だらだらと私見を書きました。


実務でもクライアントの希望要求をキチンと聞き出して把握する能力が大事。これが案外出来てない人がトラブる。

クライアントの要求する建物を関係法令を遵守する建物として形にする専門家が建築士。
時にはクライアントの要求が法令に当てはまらないものもある。そんな場合にクライアントの要求であっても法令が優先。そうじゃないと実際にほ建たないですからね。でも、クライアントの要求を満足させた提案がでかなければ仕事とれません。


ほんとなら、要求に不明点があれば質問するし、より良いアイデアあれば要求に対して別案を提案もしますが、それが有りか無しかはクライアントが意見をくれるし、何度も意見交換、コミュニケーションしながら作り上げていくんですけどね。
対して試験問題は、要求に対して質疑受付ない、1回の提案で判断します、っていう条件付けてくる変わったクライアントの案件っていう位置づけでしょうか。


試験問題文もそういう意識で読むべきだと思います。私見ですが。

試験問題も実務と試験は違うとはいえ、あくまで合格したら専門家として世に出ることができるわけだから、試験といえども実務で通じる思考を育むものであってほしいですね〜

603 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:54:00.68 ID:???.net

>>592
大勢が利用する建築物ならまだしも住宅ですれ違いを意図する必要はないだろ
面積が余っているなら勝手にやればいいけど、その分居室面積が減る事に
気が回らないのだろうか。
移動空間はあくまで移動のためにしかなく、大半の時間を過ごすのは居室だぞ

604 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:54:24.71 ID:???.net

「サービス問題」「出来て当然」、この論調でずーーーっと書き込んでる人いるよねｗ

605 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:56:13.95 ID:???.net

>>590,589
581だが俺はうっかり者なのか？
段差付けたなんて書いてないし、それについて言及してないんだけど

606 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:56:21.92 ID:???.net

>>599
KKは構造上のミスにはあまり厳しくないのかね
見れる分からないけど過去のスレッド調べてみる。

607 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:56:51.67 ID:???.net

>>605
そいつは何年もこのスレにかじりついてるゴミだから相手にしなくて良い

608 ：名無し組：2014/09/18(木) 11:57:25.78 ID:???.net

12月まで待つのが長いからな
心配になるのもわかるが少し落ち着こう

前向きに一緒に来年のRCの勉強しようぜ！

609 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:00:20.14 ID:???.net

>>606
床の下地の合板で面剛性を確保することだってあるし、
むしろそちらの方が、適切な施工がされているなら安全だろう。

610 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:04:13.94 ID:kb77YBJp.net

>>609
今年は試験問題に構造用合板での剛床も選択肢として記載されてましたしね！そちらのほうが火打より良いですし。

611 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:07:45.35 ID:???.net

>>598
移乗台OKなんじゃなくて減点は喰らうが
皆が思ってるほど大きくはないんじゃないって話だろ

理由は過去特記違反者でも普通に受かってる事から
特記事項違反で中〜小減点と想像できる、ちなみに俺も特記違反で受かった
今回の文言はその特記のさらに外の注釈に書いてある点
また移乗台でもバリアフリーに配慮はされてるから合わせ技の大減点も考えにくい

減点はされるが小減点ってのが現実的だと思う

612 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:08:52.05 ID:???.net

>>605
どちらにせよ便所の落書きにマジになるやつは建築士としての素養ねーわwwwww

613 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:11:54.50 ID:???.net

>>610
KKは意外に現状に合わせた計画でも柔軟に採点していると思う。
資格学校が保守的になりすぎて末丸太とかやってるだけ。

614 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:14:24.40 ID:???.net

>>527
ちょっとまて！500→480はグレーチング無しなんだぞ？ちゃんとバリアフリー理解してるってことで加点(欲望)
よって480最強

615 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:16:37.85 ID:???.net

>>614
20はあくまで限界の目安であって、その段差が無いに越した事はない。

616 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:20:16.06 ID:???.net

砂埃対策
ポーチ480→玄関500
最強也

617 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:21:33.85 ID:???.net

>>612
つ鏡

618 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:21:41.90 ID:???.net

最弱は？

619 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:29:18.29 ID:Z8eExiXL.net

LDKが適宜となっているので、12畳以上であれば
減点は少なくと思いますが。
8畳となってしまいました。皆様の判定いかに。

620 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:29:31.17 ID:???.net

独学だから資料が全然なかったんだけど移乗台って資格学校でそんなにこっぴどく指導されてたの？

621 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:30:40.93 ID:???.net

>>617
めっちゃブサめんが写るんやけど

622 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:31:56.85 ID:???.net

>>591
天竜人きたー

623 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:32:08.50 ID:???.net

>>620
どっちかってと屋内スロープ付ける課題は結構あったよ

624 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:33:46.90 ID:???.net

>>621
わろた

625 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:34:29.11 ID:???.net

>>619
LDKで8畳はかなり狭いぞ
実際建売が10〜12畳LDK作ってるの見るが
テーブルとかソファ収まってないし
それも車いす使用者有の五人家族だろ、あとはわかるよな

626 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:35:12.46 ID:XNmmCg9G.net

今年初受験のものですが、
試験結果は合否だけ発表されるんじゃないんですか？
ランクとか知らされるんでしょうか？？

627 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:35:56.96 ID:???.net

適宜が増えそうって言われてたのは当たったな

628 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:38:03.56 ID:???.net

>>615
その目安を知ってることが大事なんだえ

629 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:39:44.16 ID:Bzj2V1/D.net

621さん 完全にどぼんですか。

630 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:39:51.70 ID:???.net

>>605
ID？なんだから、前後で話してたやつと思うのも無理ないだろ

631 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:39:51.92 ID:???.net

＞（注）祖母の移動に配慮して、以下の計画とする。
＞・1階における20mmを超える段差にはスロープを設ける。

って問題文に明記されてるんだから、スロープがなければ減点でしょうに。
なぜここまでぐだぐだになってるのかが理解できんわｗ

632 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:40:56.15 ID:???.net

減点じゃないなんて思ってる人少ないだろ。もういいって。

633 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:43:04.31 ID:???.net

>>628
2cmの段差を車椅子で通過するのは結構大変だぞ
大きい方の車輪は問題ないが、小さい方の車輪がきつい
ある程度速度をつければいいけど、玄関では無理。

634 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:45:16.48 ID:???.net

>>633
そこで貴女(祖母)は一人じゃない！→家族の登場 はーと

635 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:45:25.29 ID:???.net

結論
段差処理なし→不合格
移乗台→減点
スロープ→要求通り

636 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:48:14.37 ID:???.net

>>629
採点方法わからんし何とも言えんが
資格学校の採点だと面積不足は小減点、バリアフリー配慮で小減点
合わせて中減点ってとこじゃないかな
ぜんぜん取り返せるよ、それぐらいみんなミスってるでしょ

637 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:48:23.95 ID:???.net

不毛な議論は楽しいなー
ずっと話し続けられるもんね

638 ：名無し組：2014/09/18(木) 12:51:32.64 ID:pvWNKSXr.net

8畳のLDKで小減点で済むのですか。
夢で終わらぬように。

639 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:00:21.10 ID:???.net

>>573
レス有難うございます。
完全に前向きな気持ちにはまだ時間も
かかりますが現場に出る時間を増やし
たり昨日、書き込んだようにRCの
テキストを見たりと試験以外のことを
考える時間は増やしていますね。

1級学科を受けられたのですね、勉強する
時間が1年増えることで自身の知識も更に
深まるとは思います。
意見失礼しました。

640 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:00:42.60 ID:???.net

>>634
介助するとしても、段差がない方が安全。

641 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:01:27.44 ID:GqdnQuS6.net

>>626

落ちた人はランク書いてあるみたいだよ。友達はBだか2だか忘れたけどおしい数字が書いてあった

642 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:16:49.67 ID:???.net

ランク1に限りなく近いランク2
ランク3でもおかしくようなランク2

ランク2だけじゃ
どっちなのかわからん

643 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:21:00.54 ID:2ntsZAjO.net

まぁなんにせよ、ちゃんと要件満たしてエスキスできてる人たちがいるわけよ、俺含め
そういう人はまず資格与えるわな

問題が分かりにくいとか文句言ってる奴らは注意不足
実務でやったらアウトだぞ？

本来不合格でもいいのに相対評価で合格できる可能性があるだけありがたいと思え

644 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:23:31.92 ID:???.net

>>643
偉そうなんだよハゲ

合格おめでとう

645 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:28:16.05 ID:???.net

>>644
おう

ちなみに俺は日建の本屋に売ってるテキストだけやった
似たような南入りのテラスの問題とかあったし基本抑えて足りないとこ下屋出せば大体は事足りるわな

646 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:42:25.76 ID:???.net

もう自慢はいいって......

647 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:43:46.03 ID:???.net

※祖母は若かりし頃はパラリンピック選手だったとする

よし、これで問題解決！

648 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:45:39.32 ID:???.net

>>634
20mmさん「ヒャッハー！ここは遠さねえぜ！」
　　　　「G、GL+500？！あべしっ！ﾋﾞﾀﾋﾞﾀ」

649 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:53:44.53 ID:???.net

>>646
自慢か？建築士になるなら当然のことだろ

650 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:56:57.96 ID:???.net

>>649
お前「当然」っていう言葉大好きだなｗ

651 ：名無し組：2014/09/18(木) 13:58:54.97 ID:???.net

まぁ二級もっててもどうしようもないけどなww

652 ：名無し組：2014/09/18(木) 14:04:45.94 ID:???.net

それはたまに思う
なんで俺は２級受けたんだろうって

Sが悪いよ〜Sが〜

653 ：名無し組：2014/09/18(木) 14:24:42.71 ID:???.net

階段1つなくても受かるし、スロープなんてさらにどうでもいいｗ

654 ：名無し組：2014/09/18(木) 14:38:26.17 ID:7WVKu/+7.net

スロープについてはふつーに考えて
-6,-10点くらいじゃないか？
俺の勝手な予想だけどw

655 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:03:50.72 ID:???.net

>>653
今年の試験テーマからすると最重要だわ。
他の年ならスロープの比重は軽いかもしれんけど

656 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:04:53.81 ID:???.net

>>640
GL480『ハリケーンアッパー！』
GL500『ｯく、なんだこの砂埃は？！こんなことなら段差下げておけばよかった..ゴホゴホｯ』

657 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:14:37.40 ID:???.net

祖母の外出には家族いるんだから

スロープは不要

658 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:16:20.65 ID:???.net

なんだかんだいっても建築士の試験だからな
建築図面にさえなっていれば土俵には上がれているはずだよ
段差やら部分断面の位置やらはそのあとの話だ
もっとも皆できているから的を絞った話題で盛り上がるんだろうけどね

659 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:41:52.70 ID:ttrzYsWUp

以前の階段は、主じゃないからな。
多目的スペースに重大な瑕疵があれば
減点は免れない。
そういう意味でも、今回のスロープは
介護に必要なんで、厳しいと予測する。

660 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:28:18.41 ID:???.net

学校行ってきたけど、
移乗台より、詳細図の開口部を書いてしまった方が深刻だって・・・
内壁を書けと要求されているのを反するそうです。

661 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:31:06.29 ID:???.net

開口のやつはきちんと気づいて苦しくも仕上げとかを書いているならまだしも、
そういった形跡も見られないような、「普通の掃出し開口部の詳細図」を書いているのは印象は悪いかもね。
外壁含むだからいいんじゃないかという意見も勿論理解できるけど、これって意識的な問題で求められているところが分かってないじゃん、と思う。

662 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:32:25.18 ID:???.net

>>660
内壁は仕上げを書けって指示で、内壁を切断しろとは書いてないんだぞ？
切断位置に内壁を含まなくても、見えがかりで仕上げ書けばいいんだが、書いた？

663 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:45:23.84 ID:???.net

部分詳細図に床下換気口の位置名称を記入するってあるのだけど
これははきだし窓以外で描けるのか？窓描いてその下の方に床下
換気口描くとか？

664 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:52:58.21 ID:???.net

>>663
そこで腰窓さんの登場ですよ

665 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:53:08.29 ID:???.net

>>663
換気口は壁5mごとに基礎に設けるか、土台との間に基礎パッキンとかだから掃き出し関係なく描けるんじゃないか？

666 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:56:35.44 ID:???.net

二度目の受験だったけど３度目はもう受けないと思う
なんかこの資格にカネかけるのバカバカしいから
別の業界業種で生きてくわ

667 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:58:02.20 ID:???.net

>>666
そうですか

668 ：名無し組：2014/09/18(木) 15:59:15.04 ID:???.net

>>666
建築をあきらめるのかっ！
なんて言えるような業界じゃないしね
何始めるのか知らんけど頑張れよ

669 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:03:21.43 ID:???.net

>>660
>内壁を書けと要求されているのを反するそうです

仕上げ材料名表示のこと？
べつに内壁の引き出し線なんて
内壁断面の部分が図として表示されていようがいまいが
断面から引っぱってきて無い場合ふつうにあるじゃない

670 ：664：2014/09/18(木) 16:05:21.63 ID:???.net

>>662で既出だったわスマソ＾＾；

671 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:25:25.39 ID:???.net

部分詳細やらかしまくったし、俺は不合格だろう
RC頑張ろう

672 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:26:47.31 ID:aDfDOrl2.net

スロープもただ書いてあるだけでは要求にあてはまらないんじゃないのか
例えば介護できないとか正面の壁が当たって邪魔になるとかそれらも小減点
他にも部屋や洗面所車椅子で入れないとか介護ベッドと専用便所の通路がない
とかも印象悪いよ

673 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:33:51.95 ID:???.net

>>666
あと一回あるならやったほうがいい
転職時に多少は有利に働くかもしれんし

674 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:45:37.38 ID:RQWupCvH.net

>>672逆に車椅子で入れない部屋とか、どのようにしたら計画できるんですか？？

675 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:50:05.53 ID:???.net

質問お願いします
バルコニーを祖母室につけたのですが、
常識的ではないと判断されてしまうでしょうか？
いくつか解答例を見たのですが、どれも居間に面しているので不安です。

676 ：名無し組：2014/09/18(木) 16:58:51.21 ID:aDfDOrl2.net

>>674 出入口が廊下の突当たりでｸﾗﾝｸとか祖母室と他の部屋のﾚﾍﾞﾙが違う
入った正面が910しかないとか回転できないとかﾚｱだろうが、その当りもｽﾛｰﾌﾟ以外でも減点対象になるのんじゃないの

677 ：名無し組：2014/09/18(木) 17:00:32.76 ID:???.net

>>675
屋外テラスのことなら確か指定はなかった気がするので大丈夫じゃないですか
その計画に自分なりの論理があるなら自信を持ってください